【日本は】太平洋戦争の盲点【勝てた】
過去の出来事に後知恵でああすればいいこうすればいいとか喚いたところで何もかわんね
負け戦から学ばぬ人間を無知という
>>944
出来もしない妄想に酔う香具師を愚昧という
出来もしない妄想に酔う香具師を愚昧という
何故負けたかを考えずにこうすれば勝てると喚く奴はアホという
戦は陣取り合戦だ。チョークポイントを見つけそこを初手で押さえ迎撃する。この繰り返しだ。
>942
そんな事どこにも書いてないけど？
そんな事どこにも書いてないけど？
>942
よんだけど、アッヅを発見なんて事書いてないんだが.。
よんだけど、アッヅを発見なんて事書いてないんだが.。
>951
２年前のアッズスレのほうがまだ面白かったね.
少なくとも具体論は出てたし。
２年前のアッズスレのほうがまだ面白かったね.
少なくとも具体論は出てたし。
そこでマダガスカル進駐ですよ！
時期は1941年。仏印進駐と同時にやっちゃいましょう！！
現地にいるのはヴィシーフランス軍８０００のみで
それもほとんど全てが植民地兵。
一応航空機や艦艇もいますが、はっきりいって取るに足りません。
まあ、一個連隊も送れば制圧できるでしょ。
時期は1941年。仏印進駐と同時にやっちゃいましょう！！
現地にいるのはヴィシーフランス軍８０００のみで
それもほとんど全てが植民地兵。
一応航空機や艦艇もいますが、はっきりいって取るに足りません。
まあ、一個連隊も送れば制圧できるでしょ。
955 ：だつお：2006/04/12(水) 23:57:19 ID:oQ2n3iup
＞さらにその最強旧軍を徹底的にボロカスにした米軍は超最強。
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
か の チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
>>954
補給は？、というお約束は兎も角として、
仏印進駐と同時って北部と南部のどっちと一緒？とか、
マダガスカルに進駐するお題目は？
日本軍によるマダガスカル進駐を警戒していた英軍に阻止される可能性は？とか、
一個連隊を運ぶのに何隻の船が必要で、どういう航路で輸送にどれだけの期間かかるのかとか、
突っ込みどころは一杯あるので、ネタじゃないなら回答よろしく。
補給は？、というお約束は兎も角として、
仏印進駐と同時って北部と南部のどっちと一緒？とか、
マダガスカルに進駐するお題目は？
日本軍によるマダガスカル進駐を警戒していた英軍に阻止される可能性は？とか、
一個連隊を運ぶのに何隻の船が必要で、どういう航路で輸送にどれだけの期間かかるのかとか、
突っ込みどころは一杯あるので、ネタじゃないなら回答よろしく。
>>956
輸送に必要な輸送船はまあ、大型輸送船５、６隻程度と言うところでしょうね。
当座の武器・弾薬・食料こみで。
時期は南部仏印進駐と同時と言うことにしましょうか。
それから、お題目ですけど、第三国による侵略からマダガスカルを防衛するため
とでもしましょう。航路はそうですね、まさか英領に寄港するわけにもいかないし…
うーん。
輸送に必要な輸送船はまあ、大型輸送船５、６隻程度と言うところでしょうね。
当座の武器・弾薬・食料こみで。
時期は南部仏印進駐と同時と言うことにしましょうか。
それから、お題目ですけど、第三国による侵略からマダガスカルを防衛するため
とでもしましょう。航路はそうですね、まさか英領に寄港するわけにもいかないし…
うーん。
いけね、私は９５４だった。９５７の名前覧は間違いです。
>957
輸送船５〜６隻だと兵員と手持ちの軽火器だけで手一杯ですよ.。
あいては、兵員８０００に濃く空気５０機前後持ってるんだから。
そのていどだと、ご苦労様、お帰りはあちらとあしらわれるのがオチ.
輸送船５〜６隻だと兵員と手持ちの軽火器だけで手一杯ですよ.。
あいては、兵員８０００に濃く空気５０機前後持ってるんだから。
そのていどだと、ご苦労様、お帰りはあちらとあしらわれるのがオチ.
>>959
何も輸送船だけで送り出す必要はないでしょう？
もちろん護衛だってつけますよ。できれば空母を含むそれなりの規模のやつを。
見積もりが甘いというなら輸送船は７、８隻規模に増やしてもいいんですし。
まあ、あんまりにも大戦力を送り込むと
イギリスを刺激することになりかねないという問題もありますけど。
何も輸送船だけで送り出す必要はないでしょう？
もちろん護衛だってつけますよ。できれば空母を含むそれなりの規模のやつを。
見積もりが甘いというなら輸送船は７、８隻規模に増やしてもいいんですし。
まあ、あんまりにも大戦力を送り込むと
イギリスを刺激することになりかねないという問題もありますけど。
>>960
そもそも、艦隊を動かしてインド洋に送り込む時点でアメリカ・イギリスを刺激しまくりなんですけど。
そもそも、艦隊を動かしてインド洋に送り込む時点でアメリカ・イギリスを刺激しまくりなんですけど。
>>961
いや、マジでマダガスカルに送り込んだあとは
食料くらいは自給自足してくれなきゃこまりますって。
幸いなことにモルジブと違ってマダガスカルは世界でも
第四位の面積を持つ日本の本州を遙かに上回る
巨大な島で自給自足は十分可能ですし。
あと、「それで増やしたつもりかね？」なんていわれましても、
あまり増やしすぎると、米英を必要以上に刺激することにもなりますし、
ビシーフランス軍に「戦後も居座り続けるつもりか？」なんて
疑念をもたれても、困ったことになりますし。
いや、マジでマダガスカルに送り込んだあとは
食料くらいは自給自足してくれなきゃこまりますって。
幸いなことにモルジブと違ってマダガスカルは世界でも
第四位の面積を持つ日本の本州を遙かに上回る
巨大な島で自給自足は十分可能ですし。
あと、「それで増やしたつもりかね？」なんていわれましても、
あまり増やしすぎると、米英を必要以上に刺激することにもなりますし、
ビシーフランス軍に「戦後も居座り続けるつもりか？」なんて
疑念をもたれても、困ったことになりますし。
>963
マラッカ海峡、もしくはスンダ海峡をその大艦隊で
通してくれると思うのか？さらに食料の自給自足ってマダガスカルで
日本軍の軍票は通用しないぞ.。
マラッカ海峡、もしくはスンダ海峡をその大艦隊で
通してくれると思うのか？さらに食料の自給自足ってマダガスカルで
日本軍の軍票は通用しないぞ.。
965 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 01:09:42 ID:c96bOwwc
大暴露記事
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu103.htm
佐藤晃著 『太平洋に消えた勝機』 東京裁判のA級戦犯で
帝国海軍の軍人がいないのは米国に内通していたのだろう
2005年9月21日 水曜日
◆太平洋に消えた勝機 佐藤晃著 光文社ペーパーバックス
◆連合艦隊はインド洋を制圧すべきだった
ロンメルがカイロを落とすことになれば、開戦前のわが国の「基本戦略」である、インド洋で《独伊と提携して英の屈服を図る〉、その好機到来であった。かねてから研究中の「西亜作戦」の好機であった。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/kabu103.htm
佐藤晃著 『太平洋に消えた勝機』 東京裁判のA級戦犯で
帝国海軍の軍人がいないのは米国に内通していたのだろう
2005年9月21日 水曜日
◆太平洋に消えた勝機 佐藤晃著 光文社ペーパーバックス
◆連合艦隊はインド洋を制圧すべきだった
ロンメルがカイロを落とすことになれば、開戦前のわが国の「基本戦略」である、インド洋で《独伊と提携して英の屈服を図る〉、その好機到来であった。かねてから研究中の「西亜作戦」の好機であった。
>>964
スンダ海峡を通してもらいましょう。現地の蘭印軍から積極的に仕掛けては来ないでしょう。
多分…
食糧の自給に関してですけど、現地のフランス軍から融通してもらうとしましょう。
彼らだってマダガスカルからの収奪でくってるんですからおあいこです。
スンダ海峡を通してもらいましょう。現地の蘭印軍から積極的に仕掛けては来ないでしょう。
多分…
食糧の自給に関してですけど、現地のフランス軍から融通してもらうとしましょう。
彼らだってマダガスカルからの収奪でくってるんですからおあいこです。
>965
だからどこにアッズと書いてんだよ、それとロンメルがエルアラメインに到着したときには
部隊はボロボロで進むことすら出来ないありさまだぞ.
だからどこにアッズと書いてんだよ、それとロンメルがエルアラメインに到着したときには
部隊はボロボロで進むことすら出来ないありさまだぞ.
>>965
永野修身は帝国海軍の軍人じゃなかったんかいのう？
永野修身は帝国海軍の軍人じゃなかったんかいのう？
>966
融通する代わりにパン１個に付き駆逐艦１隻よこせといわれたらどうするんだ？
駐留経費を請求されたらどうするんだ？
融通する代わりにパン１個に付き駆逐艦１隻よこせといわれたらどうするんだ？
駐留経費を請求されたらどうするんだ？
>968
永野さんは判決前に病死だね。絞首刑の中にはいないけど
終身刑の中には海軍に人も出てくるね。
永野さんは判決前に病死だね。絞首刑の中にはいないけど
終身刑の中には海軍に人も出てくるね。
インド洋で日本潜水艦の通商破壊に期待するほかないですわ。
呂号をもちっと建造して派遣する。それだけ。
呂号をもちっと建造して派遣する。それだけ。
>>963
ドアホ。
マダガスカルに送り込む艦隊と輸送船の部隊の出撃根拠地は
何処だ？
輸送船７〜８隻なんて護衛の部隊の燃料と食料で食われて、
現地の部隊には何も渡らんわ。
大体、シンガポールが使えない（南部仏印進駐と同じ頃なんだから
そうなる）んだから、マダガスカルにつく前に「中の人」がもたないわ。
ドアホ。
マダガスカルに送り込む艦隊と輸送船の部隊の出撃根拠地は
何処だ？
輸送船７〜８隻なんて護衛の部隊の燃料と食料で食われて、
現地の部隊には何も渡らんわ。
大体、シンガポールが使えない（南部仏印進駐と同じ頃なんだから
そうなる）んだから、マダガスカルにつく前に「中の人」がもたないわ。
>>969
そんときゃそん時です。
「メルセルケビルを忘れたか！」とか
「マダガスカルの独立運動を煽るぞゴルァ！」とでも言ってあげましょう。
マダガスカルの住民はマレー系で、こじつければ大東亜共栄圏に
入らないわけでもないですし。
もちろん直接的に言質を取られるような言い回しではなく、回りくどい言い方で。
そんときゃそん時です。
「メルセルケビルを忘れたか！」とか
「マダガスカルの独立運動を煽るぞゴルァ！」とでも言ってあげましょう。
マダガスカルの住民はマレー系で、こじつければ大東亜共栄圏に
入らないわけでもないですし。
もちろん直接的に言質を取られるような言い回しではなく、回りくどい言い方で。
現実に見てニコバルを占領した部隊でモルディブを押さえるべきだったね
>973
ビシーフランスが日本帝国に宣戦を布告しました.
ビシーフランスが日本帝国に宣戦を布告しました.
マダガスカルまで油を継続的に補給するほどのタンカーってどれくらい必要なんだろうか？
はっきり言って大日本帝国のタンカーってかなり余裕無いから、マダガスカルまでの輸送で
致命的影響を受けかねないぞ。
はっきり言って大日本帝国のタンカーってかなり余裕無いから、マダガスカルまでの輸送で
致命的影響を受けかねないぞ。
>>957他
開戦直後の実績から考えるなら一個連隊基幹の一個支隊の輸送に輸送船７〜８隻、
大体４万トン前後の船舶がいる計算になるんだわ。
で、日本からマダガスカルまでマラッカ海峡通っても６５００海里くらいある。
甘く見積もって船団の平均速力が１０ノットと見積もっても一月近く掛かる計算。
ビシー政府との交渉成立前にマダガスカル近くに船団が到着してない限り、英国に先手を打たれる可能性高いでっせ。
何しろ、４２年の台所事情が厳しい時期にわざわざ本国艦隊から増援出してマダガスカル確保してるぐらいだから、
対日開戦前ならまだ兵力にも余裕があるので、日本軍到着前に自由フランス政府の要請って形でどうどう上陸できるしね。
さらに英東洋艦隊が日本軍の上陸阻止の為にマダガスカル周辺海域封鎖してたら、どうするの？
まさかそんなところで日本軍が戦端を開くとはいわないよね？
開戦直後の実績から考えるなら一個連隊基幹の一個支隊の輸送に輸送船７〜８隻、
大体４万トン前後の船舶がいる計算になるんだわ。
で、日本からマダガスカルまでマラッカ海峡通っても６５００海里くらいある。
甘く見積もって船団の平均速力が１０ノットと見積もっても一月近く掛かる計算。
ビシー政府との交渉成立前にマダガスカル近くに船団が到着してない限り、英国に先手を打たれる可能性高いでっせ。
何しろ、４２年の台所事情が厳しい時期にわざわざ本国艦隊から増援出してマダガスカル確保してるぐらいだから、
対日開戦前ならまだ兵力にも余裕があるので、日本軍到着前に自由フランス政府の要請って形でどうどう上陸できるしね。
さらに英東洋艦隊が日本軍の上陸阻止の為にマダガスカル周辺海域封鎖してたら、どうするの？
まさかそんなところで日本軍が戦端を開くとはいわないよね？
アンダマン・ニコバル諸島は、17世紀にマラータ同盟によって占領さ
れた。その後、イギリスによって支配され、第二次世界大戦中に日本
によって占領された。日本は、アンダマン・ニコバル諸島をスバス・
チャンドラ・ボースによる自由インド仮政府の統治下に置いた。ボー
スは大戦中にアンダマン・ニコバル諸島を訪れ、アンダマンを殉教者
を意味するシャヒード (Shaheed) に、そしてニコバルを自治を意味
するスワラジ (Swaraj) に改名した。インド国民軍のロガナサン中
佐がアンダマン・ニコバル諸島を統治した。
アンダマン・ニコバル諸島は、1947年のインドの独立によりインド領
となった。
れた。その後、イギリスによって支配され、第二次世界大戦中に日本
によって占領された。日本は、アンダマン・ニコバル諸島をスバス・
チャンドラ・ボースによる自由インド仮政府の統治下に置いた。ボー
スは大戦中にアンダマン・ニコバル諸島を訪れ、アンダマンを殉教者
を意味するシャヒード (Shaheed) に、そしてニコバルを自治を意味
するスワラジ (Swaraj) に改名した。インド国民軍のロガナサン中
佐がアンダマン・ニコバル諸島を統治した。
アンダマン・ニコバル諸島は、1947年のインドの独立によりインド領
となった。
だから水上艦艇の派遣はﾐﾘ。潜水艦ならもちっと現実的。
>974
ニコバルの占領は１９４２年６月１３日で、ミッドウエー敗戦後なんだが.。
ニコバルの占領は１９４２年６月１３日で、ミッドウエー敗戦後なんだが.。
>>972
出撃は不本意ながら、本土からと言うことになるでしょうね。
もうちょっと近くから出撃したい所なんですけど。
>>975
だから言ってるじゃないですか「言質をとられないような回りくどい言い方」って。
それに、日本に宣戦を布告するということは当然ドイツを敵に回すと言うことであり
そんなマネはビシーフランスにはとてもじゃないけどできませんって。
出撃は不本意ながら、本土からと言うことになるでしょうね。
もうちょっと近くから出撃したい所なんですけど。
>>975
だから言ってるじゃないですか「言質をとられないような回りくどい言い方」って。
それに、日本に宣戦を布告するということは当然ドイツを敵に回すと言うことであり
そんなマネはビシーフランスにはとてもじゃないけどできませんって。
>982
あの・・・・仏印進駐の経緯をもう少し勉強したら。
ビシー政府とケンｊか寸前になってるし、これが原因で
石油禁輸になったんだよ.
あの・・・・仏印進駐の経緯をもう少し勉強したら。
ビシー政府とケンｊか寸前になってるし、これが原因で
石油禁輸になったんだよ.
例えば、陸海空の兵器の生産量や個々の労働力に対する負荷、
食料生産力や工業資源の生産力をざっと目録にしてみると、
どんなに枢軸ひいきで見ても、
個々の戦場でミラクル起こしても取るに足らないことだよな。
どっかのスレで、条件が同じなら日本が・・・っていうのは
「俺がデブじゃなきゃ、息切れしなかったはずだから勝てた。」
って言ってるのと同じってのがあったが、
「学生の自分じゃ組長には勝てなかったから、若頭を狙えばいい。」
って言ってる様なもんじゃないか？
食料生産力や工業資源の生産力をざっと目録にしてみると、
どんなに枢軸ひいきで見ても、
個々の戦場でミラクル起こしても取るに足らないことだよな。
どっかのスレで、条件が同じなら日本が・・・っていうのは
「俺がデブじゃなきゃ、息切れしなかったはずだから勝てた。」
って言ってるのと同じってのがあったが、
「学生の自分じゃ組長には勝てなかったから、若頭を狙えばいい。」
って言ってる様なもんじゃないか？
眠いし、明日も仕事あるんで、レスをつけてくれた人には
悪いですけど、もうねます。残りは明日も気力が残ってれば
レスを返します。
悪いですけど、もうねます。残りは明日も気力が残ってれば
レスを返します。
昭和陸軍最高の戦略・戦術家、石原莞爾が唱えた軍事論で、「攻勢
終末線」とも言う。その骨子は、
「戦力は根拠地と戦場との距離の二乗に反比例する」と言うもの。
石原莞爾は、餓島（ガダルカナル）が米軍に占領され、ソロモン諸島
方面の戦局が重大化した際、海軍大佐だった高松宮（昭和天皇の弟）
に戦局挽回について意見を求められ、「戦争の勝敗は最初（開戦の時
点）から分かっている。皇軍（日本軍）の作戦は既に攻勢終末点を越
えている。戦力は根拠地と戦場との距離の二乗に反比例する。持久戦
争（長期戦）では攻勢終末点が最初から確立されなければならない。
東条（英機）の戦争はデタラメで決戦戦争（短期決戦）の方法だ。攻
勢終末点を越えれば叩かれるのは当然で、負けると分かっている所（
餓島）へ兵を送る馬鹿はない」本来ならインド洋で戦うべきだった。
第三十三部隊の報告を無視したのは第五列の策動（大要）
終末線」とも言う。その骨子は、
「戦力は根拠地と戦場との距離の二乗に反比例する」と言うもの。
石原莞爾は、餓島（ガダルカナル）が米軍に占領され、ソロモン諸島
方面の戦局が重大化した際、海軍大佐だった高松宮（昭和天皇の弟）
に戦局挽回について意見を求められ、「戦争の勝敗は最初（開戦の時
点）から分かっている。皇軍（日本軍）の作戦は既に攻勢終末点を越
えている。戦力は根拠地と戦場との距離の二乗に反比例する。持久戦
争（長期戦）では攻勢終末点が最初から確立されなければならない。
東条（英機）の戦争はデタラメで決戦戦争（短期決戦）の方法だ。攻
勢終末点を越えれば叩かれるのは当然で、負けると分かっている所（
餓島）へ兵を送る馬鹿はない」本来ならインド洋で戦うべきだった。
第三十三部隊の報告を無視したのは第五列の策動（大要）
これ次スレ立てるの？このまま沈めちゃって良さそうな気がするんだが…
>988
すでに粘着が次スレ立ててるよ。
てっきりこれで終わりと思ったんだけどね。
すでに粘着が次スレ立ててるよ。
てっきりこれで終わりと思ったんだけどね。
すでに立ってるよ。
まあ、久しぶりの程よい電波浴スレだしいいんでないの？
まあ、久しぶりの程よい電波浴スレだしいいんでないの？
>990
アッヅスレの点プレは役に立ったんだけどね。
このスレは台湾チャンネルの電波スレ以下だからな.
アッヅスレの点プレは役に立ったんだけどね。
このスレは台湾チャンネルの電波スレ以下だからな.