徴兵令を復活させるスレ

つーか憂国者たんの中の人変わっただろw

>>906
徴兵によって引っ張られる「優秀な人」にとってのメリットって何？
引っ張られる人って御国のための人身御供なの？
メリットが無けりゃあ俺だって逃げ出す罠。

戦後６０年、日本はＹＰ体制によって国益を考えられない軟弱な国民性が育まれた
日本国憲法や教育基本法によって「千島や竹島はどうでもいい、唯金儲けさえ出来ればいいのだ」とする風潮だ
徴兵制によって、国民が等しく厳しい軍事訓練及び任務に就く、そうして真の国益と何か？を考える様になる。
日本が進む道、其れは明治時代の富国強兵政策への回帰である。領土を守り国益を追求する今の日本に足りないのは
これである。

>>910
逃げ出した場合は裁判で禁固刑だ、詰りお前は牢屋にぶち込むという事。
>>908
韓国やイスラエルの例によると、概ね２，３年であろう。余り長いのも問題だ。

>>憂国者
そもそも戦略目標は何？
他国への侵攻？
ニートの雇用？
最終的にどうしたいの？

>>911
>明治時代の富国強兵政策への回帰
だから「富国」は有り得ないと何度言われれば（ｒｙ

まあこんなところでいくら吠えたって俺は投獄されることなんてないからなｗ
頑張って国政にでも打って出てくれｗ

だからそもそも志願制から徴兵制へ転換して
経済的に成功した国家があるのかと聞いてるんだが

>>911
ここまでほぼスレひとつ、
だれ一人支持しない事についてどう思う？

>>911
>韓国やイスラエルの例によると、概ね２，３年であろう。余り長いのも問題だ。

…使えん。
大規模な地上戦を想定してないから、むしろ空と海で使える人材の方が欲しい。
それ考えると、２〜３年ではクルーズも航空機整備もできん。こんな兵士いらない

>>909
初代は、低所得者？（納税額12万円だったか）
2代目はベンチャー起業家？（北海道で馬鈴薯作りだったか）
3代目は糞税務署員？（頼む、税務署員が屑ばかりでないと信じてくれ）

>>911
＞戦後６０年、日本はＹＰ体制によって国益を考えられない軟弱な国民性が育まれた
＞日本国憲法や教育基本法によって「千島や竹島はどうでもいい、唯金儲けさえ出来ればいいのだ」とする風潮だ

国益云々言うなら、何も産み出さない領土よりも、ここぞという所では頭を下げる貿易を選ぶべきだろ。

＞徴兵制によって、国民が等しく厳しい軍事訓練及び任務に就く、そうして真の国益と何か？を考える様になる。

兵隊は何かを考えない事が求められる。
常に命令を聞き、命令以外・以上の事は絶対にやらない事。命令以外の事を考えるのは、無能な働き者だ。銃殺よ。
兵士となっても、国益云々を考える事は無い。

>>916
ＹＰ体制による歪んだ教育で国益を考えない拝金主義で自堕落な国民性が原因だと思うよ。
僕みたいに真の国益を考える人間が居ないと言う事。
「経済さえ良ければ他は犠牲にしても良い、金が全て」だから堀江とかニートとか社会のクズが
量産されるんだよ。
これは米国が押し付けたＹＰ体制によるもの。アメリカは有色人種で欧米列強から植民地解放戦争を戦い抜いた
日本を真の脅威を考えた、だから日本国民をＹＰ体制で軟弱化させようとしたのだ。
それは成功したと云える、君達が徴兵制を支持しない理由だ。

>>917
韓国やイスラエルは２，３年でも十分運用出来てますが、スルーですか？

>>915
だから金儲けばかり考えるなって何度云わせたいのさ？

>>919
経済維持しなきゃ国防も維持できないっていう指摘はスルーですか？

憂国者の中の人の一人は
明治日本が富国強兵を目指して貧国強兵に陥った経緯も知らないんだな

学生時代が存在しなかったのか？

>>919
は？徴兵制導入で経済発展する、って自分で言ってただろ？

じゃあ経済的衰退を覚悟して何を得て「国益」だと言うの？
領土を得ても保持出来なきゃ意味ないぞ？

もうね、イスラエル人とパレスチナ人ぐらい価値観が違うのにお互い説得しようとしても無駄だと思う。
憂国者もこんなところでアジってないで、>>914の言うように選挙カーから世論に訴えたほうがいいよ。

人はパンのみにて生きるに非ず
されど、パン無くして生きる事能はず

>>919
君の言う「国益」ってなんだよ。
日本列島に居る人々が、今日を不足無く生きる以上に重要な事があるのか？
確かに、今日の何かが不足しているのであれば、それを得なければなるまい。
精神面は無しだよ。腹が満たされた上でないと、論じてはいけない分野だからね。

徴兵制で国民の時間を拘束するに足る、何らかの利益はあるのか？
徴兵制で国民に直接降って来る税金を減らすに足る、何らかの利益はあるのか？

>>919
韓国もイスラエルも空と海では徴兵者は運用というには程遠い状態だよ
せいぜい飛行機と滑走路を整備したり、船のサビ取り貝取りするくらいしかやらせてない。

飛行機をまともに整備させたいなら、２〜３年をフルに講義と実習につぎ込まないと無理
ってーかそんだけやるなら軍隊の皮をかぶった航空専門学校じゃねえか。

たぶん、憂国者の中の人たちの周りには
自衛官として真面目に勤めている人が一人もいないんだよ。

>>924
お前みたいな算盤感情しか頭に浮かばないボケに何を云われようがお前に徴兵制は論破出来ない。
しかし、貴方も可哀想な面がある、ＹＰ体制で歪んだ教育を受け続けて「日本は金儲けだけすれば良いです。
平和憲法です、千島はロシアに譲ります、竹島は韓国に譲ります、国土が切り裂かれ様とも今の繁栄があれば十分です」
と歪んだ教育の犠牲者と云える。
しかし、貴方も大人だと少しは本を読んで洗脳を溶く方向に行かないのが不思議だねぇ。

洗脳を解く　を
洗脳を溶く

って間違えてないか？

アレか？　有機溶剤で脳みそを溶かすって意味なんだな。

模型を作る時は窓を開けてください。

>>924
>君の言う「国益」ってなんだよ。
それ、俺も知りたい。
国益って国の利益だよ。
最盛期の領土回復自体は利益じゃない。

あと、戦争を仕掛ければ自衛隊員やその他の日本国民にも人的・物的被害が出るが、
その辺はどう考えているの？

ヤルタだろうが別に構わんね
儲かるかどーかだけが大事だよ

>>927
なぁ、YP体制だか何だか知らので歪んだ教育すら受けてないのか？
先づは落ち着け、それから騒げ。
書き込みをする時は、誤字の修正を忘れないように。

＞お前に徴兵制は論破出来ない

論破しようにも、「論」が無いだろ。

＞国土が切り裂かれ様とも今の繁栄があれば十分です

ハイ、十分です。
少なくとも、自分とその周囲が平和に、今日を暮らしていれば満足ですよ。
それの後に、さらに外側の事を考えますよ。



ここで提案なのですが、本職の税務署員をお呼びしてみてもよろしいでしょうか？
人間として腐っていますが、本当に有能な方です。
はっきり言って、自分の書き込みを読まれるのが怖いです。
やっぱ、止めとくわ。

>>930
国益とは領土の保全が第一である。領土も満足に守れない国はスターリンによって侵略された
バルト三国の様に悲惨な状況を過ごす事になる。
千島諸島や南樺太、竹島を不当占拠された今の状態が正常とは僕は考えない。国土回復による
領土も獲得こそ真の国益、之は防衛戦争を戦い抜く為に必要なのである。
その面、台湾の馬英九は漢だ、奴は「尖閣の為なら戦争もじさない」と主張してる、これは軍事力が
伴っているから発言出来る点だ。
日本も憲法改正して国軍とし、核武装と徴兵制で軍事力を蓄えるその上で、ロシアや韓国と「戦争もじさないぞ」
と強く交渉に臨む必要がある。

>>931
遂に本音が出たか、僕を論破しようとする奴の人間性はお前みたいな拝金主義者と云う事だな。

まぁ、日本語を整えようね。

>>933
＞国益とは領土の保全が第一である

そうですか。

＞千島諸島や南樺太、竹島を不当占拠された今の状態

竹島はともかく、日本はソ連に負けたんだよ。
ウルトラCの屁理屈を付けて、不当占拠を主張する方がおかしい。

＞（前略）こそ真の国益、之は防衛戦争を戦い抜く為に必要なのである

この文面を見る限りだと、『国益は戦争の為に必要』と見えるのだが。
つまり、国益の為に戦うのではない、と。本末転倒じゃないか？
防衛戦争を戦い抜く（＝国を守りきる？）事は国益とは関係無いのかい。

>>933
＞国益とは領土の保全が第一である。

領土の保全に費用がかかるのは税務署員ならば当然わかっているよな？

＞千島諸島や南樺太、竹島を不当占拠〜

これ以下の文言には反論するのもアホらしいのだけど
国家間条約を無視して戦争が出来れば、国民が飢えようと死のうとそれは国にとって利益になると？

国民を飢えさせて軍拡を行う北朝鮮や、クウェートに侵攻したイラクの立場がお前の目指す戦略的目標か？

>>933
だから120万人の軍の維持費の捻出と労働力引っ張ることによる税収減とのバランスをどう取るの？

>>934
お前は北方領土はロシア領と言い張る売国奴
>>935
北方領土や竹島について国際条約は結んでるのか？もう一度法学の勉強をしなおせ。
>>936
日本の３分の１しか居ない韓国は６０万人の兵力を抱えている、３倍で計算すると日本でも
１８０万人は徴兵可能、１００万人なら経済力も大丈夫だろうね。

まぁ俺を批判する奴は拝金主義に毒された国益無視の連中と云う事だな。

疲れる野郎だな。
ニートやパラオはどうなったんだ？　板違いだボケ！

これで満足か、マゾヒスト。

>>937
>日本の３分の１しか居ない韓国は６０万人の兵力を抱えている

謝れ！！！ アルバイト以下の低賃金で兵役に就き、
２年も家族と連絡が取れない韓国陸軍の兵士に謝れ！！！

＞937
＞日本の３分の１しか居ない韓国は６０万人の兵力を抱えている、

だから人口が日本の1/3なのにGDPが日本の1/10程度なんだな。

>>937
基礎的条件が違うものを比べちゃいかんでしょ。
韓国は逆に北韓の南侵阻止の兵力を貼り付けておかないと
危なっかしくて経済自体が成り立たないからってのもあるし。
日本じゃ逆に民間労働力の減少であるとか民間消費の減退であるとかで、
君の説の前提となる経済力の分母を大幅に落としちゃうのよ。
だから単純に日本と韓国を比べて掛け算やりゃいいってもんじゃない。
100万人徴兵、3年拘束じゃGDP換算で何10%落ちるか想像がつかん。
そんな状態で100万人軍隊の維持費をどう捻出する？

あと装備も人員を増やした分だけ必要だし、そんな人数、輸送コストはどうなるのさ。
ましてや君の構想は外征でしょ？数十万オーダーの歩兵ばっかりの部隊を日本海越えで輸送するコストは？
その大船団じゃ護衛艦もどれくらいになるのやら。そのコストは？
前段の話で徴兵により経済力ががた落ちなんだから今の質の水準で増やせるなんて無理だよ。
各人の装備も豆鉄砲になっちゃうよ。

「量は質に転化しない」は、けだし名言。

あと経済力の維持と発展も立派な国益のひとつです。
国防も経済も国益の観点からすれば相互補完の関係が少なからずある。
経済無視して国防が出来ると思ってるならおめでたいを通り越して国益にとっての害悪だよ。

>>937
日韓や北方領土の経済水域の取り決めがされていないとでも？
その取り決めが条約の裏付け無しにされているとでも？

で、条約が無ければ自国民が飢えようと死のうと構わないんだな？
戦争が出来れば自国民が飢えようと死のうとそれが「国益」だと言うのだな！？
日本人を飢えさせ殺す、それがお前の正義なんだな？
ポル・ポトかお前は？

おフランス帰りのミーのイデオロギーに従わない奴は皆殺しザンス！

おばあちゃんのぽるぽと焼

>>936
前に消費税を20％にするって言ってた。
で、試算してみると、
歳入のうち消費税による収入は約10兆円。
５％から20％になれば４倍だから、消費税収入は40兆円となり従来より30兆円増収。
これなら25兆円使ってもお釣りが来る。ただし、景気が悪化しなければ。
例えばガソリンが税込リッター126円だったのが144円になる訳だ。
さらに輸送費や原料費といったコスト増も物価を上昇させる。
価格の５割が輸送や原料のコストだとすると、価格は消費税を含めて３割増しとなる。
しかし価格が上がっても企業の利益は増えないから、給料も上がらない。
収入据え置きで物価が３割増になったら、支出を抑えるために消費者は消費を従来の75％に抑える（1.3×0.75≒1)。
そのため、売上も75％となり、消費税は40兆円×75％＝30兆円で、増加分は20兆円にしかならず、25兆円を確保できない。
さらにインフレの増化が見込まれ、景気は悪化の一方を辿り、税収入は下がりつづけるだろう。

>>946
それに加えて消費税は事業所得、法人利益の直接的な圧迫要因だから
基幹税たる所得税と法人諸税の税収もがた落ちだろうね。

>>947
それに追加して、装備や兵站物資にも当然消費税が掛かるから、
各種調達価格も上昇するな。

>>937
売国奴、か。ありきたり過ぎて、面白みが無い言葉だ。
資本主義では、何を売っても良いんだよ。国だって買う奴が居れば、売って良いのだ（笑


戦争するに見合う利益を産み出さない領土なんて、戦争やって取るだけ無駄。
国益云々言って、損するだけの戦争やろうと考えるなんて、君の頭はニホンサヨク並みか、それ以下だな。
徴兵制だってな、兵隊に給料が居るんだぞ。
死んだ時は、もっと金を払わないといけないんだぞ。

>>948
それで費用を賄うために増税して（以下略
無限ループで滅亡への道まっしぐらだわな。

どうでも良いけど、北方領土って
千島列島に含まれないからこそ、
日本領だと主張してるんだと思うんだけでど

>>951
日本地図をよく見ましょう。
よ〜く見ると、『千島列島』の文字は択捉海峡より右（東）に書かれています。
これよりも左（西）に文字がはみ出す事はありません。
これはどこの地図でも同じです。

どう見ても屁理屈やんけ。
水深見る限りだと、得撫島と新知島の間の方が境っぽいのに。
千島・カムチャツカ海溝は択捉島よりも蝦夷地の方まで食い込んでるのに。
どう解釈しているんだ？

>>952
北方領土はロシアと国境線を画定した時から北海道の付属諸島
として扱ったから所謂千島列島とは違う、と言うのが日本の理屈
なんだよ。

その調子だと、つい最近まで南樺太に対しても領有権を主張出来る
ような態度を取っていた事も知らないんだろうな。

>>953
うん、知らんかった。
知った所で、国益≠オレの利益、だもんネ。
海老は好きだが、蟹は嫌いだし。

…油田は北樺太か。
なんか、無意味な土地ばかり欲しがっているようだな。
土地神話か？（違

>>954
いつの時代でも、喉元の短剣は 死体よりも役に立つ。

露助はシベリアのブ厚いマフラーしてますゼ。
南樺太から殺せるかなぁ？恐怖を演出できるかなぁ。
せめて満州くらいじゃないとダメなんじゃないかな。

短剣をチェーンソーにすりゃ良いんだがね。

６０年代まではウヨサヨ問わず国会でも使っていたし
学校地図にもごく当たり前に載っていた「南千島」って言葉を
「無かったこと」にするために掛けた手間ほどばかばかしいものはないな。
そんなくだらないことで自国民洗脳してるヒマあったら、
対ロシアでもう少し気の利いた理屈を考えてくれ。

>>956
北方領土が有るお陰で、ロシアから秋波送られてもﾇﾙｰ出来る
って利点もあるんだぜ、「領土係争中」って理屈で。
それでも商売はちゃんと成り立ってるしな。

喪前の言っているのはベクトルの方向が違うだけで憂国者と変
わらんよ。