【AH-64】攻撃ヘリ総合スレ 5機目【DJ?】

対空ミサイルに負けず、予算削減にも負けず
ﾏﾀｰﾘと攻撃ヘリを語るスレ。

*過去スレ

攻撃ヘリは最強だ！
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092197163/

攻撃ヘリ総合スレPart2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1100595003/

アパッチ▼攻撃ヘリ総合スレPart3▼コブラ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111388059/

【タイガー】攻撃ヘリ総合スレ 4機目【マングスタ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121189157/

*参考スレ

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128096147/

日の丸アパッチ動画

http://nikond70.hp.infoseek.co.jp/20060130.wmv

http://www.geocities.jp/dumbo_seal/AH64.wmv

自営業阻止

軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。


・マルチポスト行為（複数の板での同一内容のスレ建て行為）

・１の本文に宣伝目的もしくは荒らし目的などでＵＲＬ表記がされているスレ

・実況目的のスレ

・コテハン名がスレタイに含まれているスレ（一部例外あり）

・コテハン叩きを目的としたスレ

・エロや下品ネタのスレ

・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
　揶揄するために作られたスレ

・スレの立て直し行為（スレタイや１の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり）

・情報価値の無いスレの建て逃げ

・削除依頼先　→　army:軍事[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
・入力フォーム
http://qb5.2ch.net/saku/index2.html

「AH-64金大中」

>>1
乙

>>3はなんで？

もうそろそろ北宇都宮で２機揃い踏みが見られるのかな？

>>5
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/11000/20060204113905806282468000.jpg
二号機も塗装終わったみたいだね
鏡餅はまだついていないけど

>>6
二号機も本来は餅付きなの？

餅の付いてるやつと付いてないやつで
データリンクの実証とかやるんじゃないのかな。

　 ー　　ー　　│┼　 ヽ　　/　o　|二）　十┌‐　.|　¨
　､＿　 ､＿　 │.d､ 　　ヽ/　　|　.|　　.　小ﾉ又　.し'　 や


　　┼　　i　|　　ﾆ|ﾆ　┼┼ 　 /
　 (工メ　　ﾉ 　 Cﾄ､　 l＿_ 　人_ﾉ

　　　　　　　　　　　　,,,.．､,, ､
　　　　　　　　　　 ∠_＿人　）
　　　＼　 ／ 　　　 j(a　（ﾟ)V
　　　V .X. P 　　　（　 ﾟ_／）dVﾚi　　　　　・削除依頼先　→　army:軍事[スレッド削除]
　　　／ 　＼,､ _fL__,ゝー二-ゝ､ﾉ　　　　　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128864613/
　　　　　）`ﾁ ( ｀ヽー1__＿　 〔
　　　　　j　ｶﾞ (　　　丿　,､｀`´ヽ,　　　　　・入力フォーム
　　　　　 ） ｳ l´ 　 _>,､/　 `-､ノっ　　　　http://qb5.2ch.net/saku/index2.html
　　　　　 `vヽ(　　ﾞ-'´

多機種路線による予算浪費を行う限り、
防衛庁の省格上げは却下です。

セクト主義などの不合理で以って我が国を引き裂き引き摺り回し、
再び亡国へと導くに決まっています。

ちょっとイラクで水撒いたくらいで防衛庁の腐敗を黙認してはいけません。

えっと、何様ッスか？

とんでもない。あたしゃ神様だよ

>>6
？鏡餅なしと聞いてるけど？

つか、たった今、上空を通過しやがった・・・書類整理してなかったら撮ったのに_|￣|○

陸自にＡＨ―６４Ｄがあれば、もはや怖いものなし、だ。

つ天候不順

つ某社員によるさぼたーじゅ

ここにAH-64Dの写真うｐされてるぞ
ttp://www.yukimituki.net/

なんで日本国内向け正式プレス発表前にnaverに写真が流れるのか、今だ持って謎である。

>>17
君が知らないだけ

http://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL085&pn=1&num=61048

題目には グブゾブ 写真だと 付けたが 一部は 彼 よりは もうちょっと 近くて 見えるように 山をかけたという 表\現が 当たる の ようです.
昨日 正午を 前後して 撮影された 写真で その間 静かに いた 2豪気が 午前 間 外で 日光浴 後 午後に 再び 入って行く 姿が 観測されました.
現在 テールﾍローターと メイン ローターブレードが 上がった 状態です.

その間 多少 遠く 落ちた そして 鮮かなの 行かない 写真だけ 電波を したが 今度は よほど 鮮かな 写真を 伝えるように なりました. 12時間 以上
差が 出たが 幸いに 再び 6時間 内外で 追い付きました. やっぱり リアルタイムは 無理...-_-;;

それでも 最初飛行時 二日 誤差乱 の よりは ましですね. 助長という 人間が 現地と 二日ずつ オチァネンダで 悪口 ひさごで 食べたが 6時間 以内
誤差なら それさえも 大成功. 日本 友達が 自国 装備 写真を 韓国 サイトで 見ると する 面白い 現象. 今 目標は リアルタイム 電波...(遠い山~)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

AH-64DJが配備される明野は
フェンスの高さが異様に低いところか

北宇都宮も前はもっとフェンスが低かったけど高くされた

国道16号上空で陸自迷彩のアパッチが20分近くホバリングしてたよ
走ってる車を目標にしてテストでもしてたのだろうか
しかしコブラに比べて静かだねえ

>>19
そのキムチここ見てるなｗ　
拾い物を自分で撮ったかのように言ってるのが笑えるｗ

>>22
目田原駐屯地のコブラは隣の自動車学校の車を目標にして訓練しているという話を聞いたｗ

ところで３機目のアパッチはどうなったの？

陸自のAH-64はブロック２みたいですね。
ブロック１では赤外線モニターの解像度が不十分で味方を誤射する事故が
多発したとき聞きました。

で、ブロック２の赤外線モニターの解像度が高くて、
風呂場覗かれたとか公園で覗きをしたとかいう事件が増えるんだな。

ブルーサンダーかよっ！

アパッチやコブラなどの攻撃ヘリでも被弾に弱い箇所って何処かあります？

ローター

AH64を16DDHかおおすみ級に搭載すれば島嶼防衛にも、半島征伐にも使えるな。

やいてねいら！
暗い夜道で自動車運転していて、二〜三秒ほどハイビームにして前方を確認するとき、
思わず「ミリ波レーダー照射！」とか考えてニンマリしちまう香具師、手ぇ挙げれ！！

(`Д´)ﾉ　ﾊｲｯ!!

>>30
できねえよｗこれだから国士気取りの極東厨は・・・

>>32
軍研2006年1月号の記事によれば、
陸自が導入したAH-64Dにはブレード折り畳みキットとか言った海上運用のためのオプションが含まれているそうだ。


実際に現時点で半島征伐とやらの能力が自衛隊に有るとは思えないが、
少なくとも運用の幅は結構広いと思われ。


>>31
よし、明日からやろう。

>>31

(#ﾟДﾟ)ﾉ　応！

海上運用オプションっていうより運搬用オプションでしょ。

使う気になれば使えるって感じだろうか。
一応ブロックIIらしいし。

ふと気になったんだが対艦ヘルファイアって導入するのけ？

自レスだが導入してるな。SH-60K用だが。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/sh-60k.html

へー。折りたためるんだ。初めて知った。
16DDHにアパッチJとオオスミ級で陸海統合運用すれば
近海版の海兵隊ができるんだ。

＞31
ほ〜っ今の若いもんはそういうのか
千奈美に漏れの場合は
｢探照灯照射〜っ｣と言っている漏れは29

AGM-114Mって海自しか導入予定無し。
艦載もおおすみ型LSTで離着艦訓練始めたら信じるけど、現時点では海上運用の想定はなし。

そもそも日本向けはタカン搭載してません。洋上運用したら迷子になります。

スマトラではUH-60は迷子にならなかったな。
陸自用のヘリ誘導電波機器があるんだろう、そんな朝雲の記事があったし。

戦闘ヘリ同志が鉢合わせしたらどうすんの。
戦うん？

アパッチは北宇都宮からいついなくなるのだろう。
そしてどこへ向かうのか。

明野に決まってるジャン

>>43
ヘリ同士の空中戦ってのもあまり聞かないけど、
AAM撃つんじゃないのか？やっぱり。

基本的に離脱するだろうが。

>>45
じゃ何時まで北宇都宮にいるの？
３機目はもう北宇都宮にいるの？

>>47
たしか3月以降引渡しじゃなかったかな。
３機目はどうなんだろ。
ところで2号機は御餅はつけないのか。

雑誌に記載があったが、陸自に導入されるアパッチの一号機がすでに組み立てられているってね。
すでに飛行実験も繰り返し行われているが、しかしヘリ特有の爆音がかなり抑えられているので付近の住人もほとんど気づいていないとか
さすがに凄いな

ここに既に写真があがっているというのに何を言っとるんだ

ＴＶタックルで志方が言ってたが
アメリカ価格と日本への価格が３倍ってホントですか？

　

>>51
製造費にライセンス料金が可算されるから仕方ない。
アメリカ国内向けの価格は、国内向けに開発費などは別予算だからな
まあ、それを差し引いても高額なのだから、構造的な問題も考える必要があるけど

まあ、金払えばメリケンが試行錯誤して得たノウハウを利用できるんだから…
と考えても高いかねぇ？

それにテレビタックルのアパッチの価格は鏡もち考慮されてないのと
TBSだかMBSだかのF15Cの値段は今現在量産したら（ラインねえのに）
のお値段で30億って言い方だしな　30億でいいならF-16作らなかっただろうと

F2が120億円と高いと言われているが、ほぼ同等とされるＦ16ｂｌｏｃｋ52の販売価格も80億円か90億円くらいする
高価だ高価だと叩かれたＦ15Ｊの価格は108億円だったが、韓国に売却されたＦ15Ｋの価格も100億円くらいした
日本製の兵器が高価なのは否定しないが、実際のところ輸入価格で比較した場合は、二倍三倍と言われるほど大差はない。

>>55
で、維持のしやすさと言う点では購入よりもライセンス生産や国産が圧倒的に良いからな

>>49
それ今発売中の週刊新潮だな

>>48
その話題は既出(なぜか変換…できた)

自衛隊も哨戒ヘリは欧州製を選んだが、選ばれた欧州の会社にしても思わぬことだったらしく
かなり浮かれて自衛隊バージョンのポスターを航空ショーなどで貼りまくったそうだ。
米軍との互換性にあまり拘る必要がない部分はこれから積極的にアメリカ以外の商品を仕入れるのも手だろう
そうでないとアメリカは足元を見て、技術移転は渋るし、金額もぼったくってくるからな

MCH-101は哨戒ヘリじゃないだろ

>>51
その番組、まさか

AH-64A（米軍調達価格）とAH-64D（餅付）の価格を比較したり
F-15A（米軍調達価格）とF-15Jの価格を比較

したりとかしてないだろうな？

>>61
余裕でしてたよ。

あえて言おう。

カスであると。

>>55
その120億のうち、数十億はロッキードへのお布施だし、実質価格では下手すると安い。
探知距離とか考えても最新のF-16だったらF-2の方がお得かもしれないぞ。

>>64
2,30億だかをロッキードに払ってるんだよな

？
たしか一機つくるごとにアメリカからも金がでてるはずだぞ　F2

10時頃、八尾から？大阪市内横切って飛んでったAH-1(単機)、えらく五月蝿いと思って窓から見たら
くっきりはっきり、、超低空、、そら五月蝿いわ。。

某所に陸自AH64の画像が貼られてたけど(*´д｀*)ｶｺｲｰね。

陸自迷彩はカッコいいね！すっごい好み。

陸自AH64Dの画像ﾌﾟﾘｰｽﾞ

>>1
前の垢消されたから一応url変更してうｐしたれす

http://t70e.hp.infoseek.co.jp/200601301.wmv

アパッチ配備先ｹﾃｰｲ
ttp://www.isenp.co.jp/news/_2006/0216/news09.htm

>>70
ttp://www.xxx-www.com/bbs/269/image.php?no=14917

>>73
厚木のVDA撮ったの？

>>74
その日わ木更津に行ってて捕獲できなかったのです_|￣|○


まぁ、前回横田に来た時わ、降りから上がりまで捕獲できたんだけど、

やっぱり厚木でも撮りたかった_|￣|○ 。

木更津はCH47のアホ機動よりもカードキャプターさくらが気になった。

kwsk

>>77
つ　ttp://8329.teacup.com/tompei/img/bbs/0001381M.jpg

海には月厨派も居るもんなｗ

これって数十メートルごとに絵柄が濃くなるヤツだっけ？
最初はピカチューとか幼児向けのポケモンも書いてあったのに
最終的にはさくらと東鳩だけに・・・・

(´･ω･`)　ｶｺｲｲけど戦闘機はともかくヘリぐらい国産にすればいいのに・・・

　＞　最近はヘリコプターの脆弱性が報告されている。
　＞　2001年から2002年にアフガニスタンに配備されたヘリコプターの内、80%以上が
　＞　地上からの攻撃により、重大な損害を被っている。
　＞　加えて、ヘルファイアミサイルを発射したときに出る破片が飛んで、ローターを
　＞　損傷させるという問題も発生している。
　＞　このため戦闘時には、右側のパイロンからのみミサイルを発射しなければ
　＞　ならくなっている。
　＞　また、AH-64は砂漠の作戦用にはつくられておらず、数時間の飛行で2/3以上が
　＞　修理やメンテナンスを必要とする状況になってしまう。

　　ソース
　　　http://ja.wikipedia.org/wiki/AH-64_%E3%82%A2%E3%83%91%E3%83%83%E3%83%81
　　米国Wikiにもアパッチの脆弱性を指摘する記事あり
　　　http://en.wikipedia.org/wiki/AH-64_Apache

　　動画
　　　ロータスExigeとロングボウの共演する超かっこよかす動画
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=9013803150737530875&q=Apache
　　その他の動画
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=5379972427095125295&q=Apache
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=5421990677438691519&q=Apache
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=4829496977208319970&q=Apache
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=8198510690418643500&q=Apache
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=-9151988937046207249&q=Apache
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=-6920047607076027660&q=Apache
　　　　http://video.google.com/videoplay?docid=23320700300424605&q=Apache

ヘリ”くらい”っておまい……

日本にゃ砂漠なんかねえから、
砂漠での運用が大変だろうとだからどうしたなんだが

砂漠で運用が大変なのはどんな兵器でも同じだしな
歩兵用ライフルですら大変な世界だ　ナムでも大変だったけど

例外なのはメルカバ一家くらいか？

砂漠で生まれた子ですし。

なんかすげーデカイ音がするから上を見たらすげー低い所を5機ぐらい飛んでった。マジすれすれでひやひやした
デカイ輸送ヘリ１機の周りに攻撃ヘリらしき物が囲むようにして飛んでたよ
機体の脇にミサイルらしき物があったからあれはコブラか？
重要な物資でも運んでたのかな。。。。映画みたいで感動したよ

ヘリコプターは新聞社のヘリの事故などを見れば解るように
そもそもただ飛んでるだけでも大変なものであり、それが
機関砲やミサイルを撃ちまくればそりゃよほどの性能や運転者の
腕が無ければ墜落だろう。

おそらくヘリコプターという乗り物はただ安定して飛んだり、
空中で停止したり、離着陸するだけでもまだまだ技術的改良の
余地がある乗り物だろう。
限りない技術の進歩に期待するしかない。

;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,ｒ 、/　　　　ヽ　||　　　　＞' ￣ ヽ　/:::::::::::::::::::／"""ｧ::::|
;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,/　　点　　 | .||　　　 / 　 く　そ !!::::::::::::::／　　　　ﾄ=::!
;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,,ヘ/　 　 A　.　 | .||　　　i　　 ち　う. |ｲー""´　.　 　 　 　 |
;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;／;;;,;;|　　　 H 　　.| .||　　　| 　　ゃ　 　.i＿／／＿　.　 　 　 |
;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,;;;,／;;;,;;;,;;;,|　　　64　　./ .!!　 　 | 　　な　こ | ｒー'　´　　,, ‐‐＝） |
;;;,;;;,;;;,;;;,／￣￣"/"　　　　"ﾐ、　　か ／　 ||／￣　 　 ァ　なﾉ　　　ｒ‐‐ 7ﾆﾌ"￣ヽ |
;;;,;;;,;;／　　　　/"　　　　　　 / ｀ ー ヽ　　 .||　　　　　レ　<"´!ｒﾊ　/ ヽ::::::::::　　　　.|
;;;,;;;/|　　　　"￣ヾ、　　 | 　 i　/;;;,;;;,;;;,ﾍﾉ . ||　一 .A　 l　　 i　ｖ少!　　/::::::::.: . 　 　 |
;;;,/. i　　　　　 　ｒ-ｪ-ｙ-'、 ｙ=';;;,;;;,;;;,;;;,/..　..||　機 H　 ト　　|　 |　.|　　 ｀i　i. .　　 　 |
;/、 !　, -- 、　 ｀　　゛ / .ヽ|;;;;;,;;;,;;;,;／.　.　.||　だ 64 .は.　 i　 （　!_ -"゛　 ｀ ー 、　|
'　 ヽ./　　　ヾ、　　　　　　　、;;;,;;;,/　　　　.||　　　ア .千.　 |　　i　　　　　　　　　、! |
ﾊ　 /　 よ　　|ヽ　　　 ,>　　　ｙ;;;< 　 　 　 .||　　 パ .点.　 |　　ヽ、　　＿__,, ‐ " .|..|
;,ﾍ. i .　 か　　!　／　 "-　l／フ'.　 　 　 　 ||　　　ッ に　　!　　　 ﾍニ−" 　 　 　 .|
/ ヽ!　　ろ 　 | /　＿_____l |/;;;,/_　＿ |/__//!　　　チ つ　/　　　　　!｀ー '　　　　i　|
　ヽ|　　 う　. i　 -"―--ﾉｒ−‐7/　//　コ| ||　　　　　き /＞、//__ //　　　　 ／　 |
　ヽヽ、　　　ﾉ⌒　"￣!/　￣| |"　￣　 ￣ .||、　　　　／<／>ﾌ ,コ !　ヽ ー‐−ｱ"_ |
｀＼　　ー '"ヽ＿＿__/　　/" /　　 　 　 　 || ｀　ー '" 　　<／　"‐'　　　　　　　）、 |
｀ヽ ｀ヽ、　　　　|　　　　　￣ 　. 　.　.　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::i ..|

http://upld3.x0.com/src/upld1327.zip

元ネタ投下

ttp://www.mb-aero.net/contents/pdf/ah-1z.pdf

三井物産によるAH-1Zのアピール文だそうだ。
結構攻撃的。

有利な文だけ対比してるなｗｗｗ
携行弾薬の数や、防弾性能は比較しないと。

でも、海兵隊のような使い方なら向いてるだろうな。

2chでこんな文章書き込んだら間違いなく工作員認定されるなw
7〜18ページ上部にこれ見よがしに書いてある”事実”なんてまんまじゃねーか

しかし……ここまであからさまに敵意むき出しなのは…ｗ

20世紀最強ヘリは21世紀最新のヘリではない...
21世紀の幕開けと共に誕生！
これぞ21世紀の技術

AH-1Zﾏﾝｾｰ！

>>95
AH-1Zマンセー文の素敵なテンプレだなそれｗ

>>91
ｽｹﾞｰﾜﾛﾀ

この文章書いたの、マイクロマウス社員だろｗ

キャッチコピーがｶｺｲｲのでAH-1Z派になりました。

>>91
ＡＨ−１Ｚの機関砲は空対空戦闘に適したようになってるんだね。
サイドワインダーも積んでるし空戦能力はアパッチより上？

別にM197て昔から乗っけてるｼﾞｬﾏｲｶ?
サイドワインダはAH64も使えるし
航空ロケット砲兵が対空戦闘に適してもしょうがない希ガス

＞アパッチの部品サプライヤーの株式を保有していれば恐らく同意するだろう
何ｺﾚｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>100
対地攻撃能力が劣っているって言ってるようなもんだよな…

・安い
・整備が楽

って事を前面に押し出してるな。

こういう書き方じゃ逆にAH-1Zのイメージダウンに繋がると思うんだが・・・

　ＡＨ−1Ｚのメリットって艦船に積んだときのスペースの小ささじゃない？

本家ベル AH-1Zのページ
ttp://www.bellhelicopter.textron.com/en/aircraft/military/bellAH-1Z.cfm

ポケットガイドも忘れずに見るべし
ttp://www.bellhelicopter.textron.com/en/aircraft/military/pdf/AH1Z_PG_04_web.pdf

AH-1Wの機関砲射撃してる時のガンカメラみたいな映像見たけど死ぬほど弾がバラけまくってた。
総火演でAH-1Sが撃つのはホバリングして正面に撃ってるからだろうけどかなり精度いいな。

三井物産だけどトライアルに負けたんだから、紹介ページは閉鎖しないの？

まだ、どっかに売るつもりなんだよ

DDHに載せて欲しいんじゃね？

このPDF読んだだけならみんなコブラ選んじゃうなｗ
テレビショッピング並の説得力だ。

次世代のヒューイとコブラの組み合わせがやっぱいいと思うよ
ブラックホークとアパッチって組み合わせは
金かかりすぎでまともな数運用できないもんな
あんなもんアメリカ帝国軍専用航空機だろ

気になったんだけど、どうして陸自のコブラは機銃のカバーを外してるの？
いや、外れてるほうがｶｺｲｲけど

お〜い　APFSDS　！！！　はるばる朝鮮半島から　
アパッチのネタ仕入れにきたのか？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

暇だな〜お前〜〜ｗｗｗｗｗｗｗ　画像転載が生きがいか？？？

海兵隊はレーダーより光学センサー重視って考えなんでそ。そして艦上運用の為より小型キボン

ヘリはイラクで使い物にならないぞ
ファルージャでも撃ち落とされるからもっぱら負傷者搬送用だな
イボイノシシのA１０は地上部隊から重宝されるけどな

A１０ｗｗｗｗｗｗｗ
サンダーボルトマンセーとかうんこまんソめ

「いつでも敵のドテッ腹に風穴を開けてやるぞ」

光学ＥＣＭのヘリ搭載は急務だな。

攻撃ヘリの機体表面に液晶パネルを張って
空の映像を流せばいいんじゃない。

>>121
何そのタチコマ。

AH1Zとかのタイヤの無いヘリって着陸後はどうやって動かすの？

スキッドに移動のための車輪を付ける

自衛隊版アパッチは飛んでるのみただけだと、
あんまり色がわからんわ。

>>63
ﾜﾛﾀｗ




俺も院でたら軍需関係の職に就けそうだ。
いい大学出るからな。

>>22
コブラはうるさ過ぎるんだよ。
UH-1とはるよ。
アパッチはUH-60とか警察のヘリと間違えるくらいだった。

やっぱりAH-1とUH-1はあの2枚ローターが騒音の原因かね？
AH-1Zとかは4枚ローターだし静かなんかなぁ…

ちとスレ違いの話だがU-60の静粛性はすごいと思った。
こないだ実際に聴いてみて、たまげたよオラ。
UH-1やCH-47の半分以下なんじゃないかと思うくらい。

ヒューイはドタバタ
ドーファンはスポーツカー

米軍が言ってたんだけど十枚にすれば聞こえないらしいぜ

え？陸自にアパッチ導入されてたの？

>>132
YES.
４０機ほど導入する。そのうちの半分くらいがロングボウ・レーダー搭載機。

自衛隊が攻撃ヘリなんて何に使うんだろうか

>>134
いや、別に防衛ヘリと呼称しても
何の不都合もないんだがな。

弱そうに聞こえる点を除けば。

対戦車ヘリって呼んでた希ガス

攻撃機が無い自衛隊にとって、
戦闘ヘリは火力支援に丁度良い。

>>132
今月、最初の２機が宇都宮の富士重工の工場に来ました。
現在、それを使って飛行試験中・・・頭に皿を乗っけたロングボウを国内で見られるとは、夢にも思わなかったよ。
ちなみに、アパッチは、空自とデータリンクできるので、陸自のＲＡＭ化に大いに役立つそうだ。

>>134
冷戦中コブラは、対ソ連でNATO同様対戦車を想定。
後継のアパッチは、離島奪回の切り札・・・なにせ空自の支援機は常時上空にはいられない。
戦闘ヘリ(自衛隊でも対戦車ヘリとは呼ばなくなった)なら、おおすみ型の上から飛ばして、一定地域を確保したら、そこから運用できる。

>>139
おおすみに西方普連と機甲師団のせて１６ＤＤＨに戦闘ヘリ乗せて
強襲揚陸作戦だ！！ぐぅはぁはぁはぁ〜〜〜！！！（大田風）

いい加減、おおすみの甲板から何か飛ばす電波振りまくのはやめろって

別におおすみからチヌークやイロコイが飛んでも不都合はないと思うが？

整備格納もろくにできない艦から飛ばして戦闘に参加させようってか?
去年のスマトラみたいな災害派遣くらいが限界だろ・・・。
ちゃんと16DDHが建造中なんだからそっちを挙げろって

陸自機って野戦整備が基本だから、なんとかなるんじゃないかな。おおすみでも。
１ヶ月程度の短期間なら。

ふつうに潮風でやられますよ

>>145
なあ、ミルスペックに潮風に対する対策が規定されてるのは知ってるか？

>>141
別に、太平洋縦断して攻撃しかけるわけではないんだぜ？
アパッチを４機ぐらい乗せて、上陸支援・その後島の一部を奪回したらヘリポート設置してそこで整備すればいい。
だれも軽空母の役割は期待してないが、その程度ならスマトラでの実績から見て可能だよ。

>>143
16ＤＤＨは、離島奪回の上陸支援にはさけないと思うよ。
ゲリラが数人潜伏してる程度ならともかく、中の国なんかが相手だとさ。
敵艦隊の攻撃に備えて護衛艦隊は沖合に出てるでしょ・・・・中核になるＤＤＨを陸自の支援に回す余裕があるか？

>>なあ、ミルスペックに潮風に対する対策が規定されてるのは知ってるか？
こういう言い方しかできなくなると末期だよ　気をつけよう

>>149
はいはい
ワロスワロス

その潮風対策ってどの程度か知りたいな
沿岸基地などの軍用機（哨戒機）と
艦載機（艦載ヘリ）での塩害対策も同程度になってるの？
P3-Cなんか帰って来るとシャワー浴びてるよな？
ああゆう事しなくてもおｋ？

>>151
短期間なら大丈夫じゃないか？
全世界で使うこと前提だから、海風に弱かったら話ならんだろうし。
でも、一週間以上とかの長期にわたって運用するなら、整備斑がエンジン式の高圧洗車機で洗うと思うよ。
演習後は普段も洗うもんだし、海自と違って設備はないけど、使用後に洗うのは全自衛隊共通だよ。

Ｆ−１４とかＦ／Ａ−１８とかも陸上基地に帰ってきたら必ず水洗いするよ

いざとなったら全国何処にでもあるコイン式の洗車場に無理やり持ってけばいいだろうｗ

>>154
さすがにヘリは降りられんだろ・・・
指揮通信車を洗ってるのは見たことがあるが・・・・記念式典前だから場所が足りなかっただけだろうけど。
まぁ普通は、高圧洗車機は中隊単位で持ってるから無問題。
それでもだめなら、バケツとモップ・・・何かの資料映像で、沖縄のファントムを整備員がせっせとモップで拭いてたよ、塩害対策で。

高圧洗浄機って楽しいよな
一度、工場に置いてあるヤツ（拡散タイプ）使わしてもらったけど
連続しよう出来ないくらい反動が凄い
別の機会に100V仕様の高圧直射タイプも使ったけど
うっかり指先が軽く触れただけで赤くなってた
後で聞いたら切り傷があったらソコから指切れちゃうよって言われた

>>156
洗車場でふざけて友達にぶっかけてたら洗剤が出だして失明しかけた。
洗車場のアレは危ないよ（マジ）

>157
洗浄機が危ないのではなくて、「お前が危ない」が正解だろう。

水から洗剤に突然変わる仕組みが八割俺が二割

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. (´･ω･｀)　　＜ 水から洗剤に突然変わる仕組みが八割俺が二割
　　　　　　　　　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>159
もし仮に、だ。
実際にその友達が失明したとして
その言い訳が通ると思うか？

思うんだったら
お前は社会生活に向いてないから
なるべく早く家族や友人との縁を切って
無人島にでも流れていけ。

お前が責任転嫁をするのはお前の勝手だが
それで被害を受ける周囲の人間が気の毒だ。

はなし変わるが今月号「コンバットマガジン」に
陸自仕様アパッチが図解入りで詳しく載ってるよ
本屋で立ち読みオススメ＾＾

・ロングボウアパッチ
・ユーロティーガー
・コブラZ
この中で果たしてロングボウアパッチはベストな選択だったんだろうか？

それと91式対空誘導弾もAAM-5も搭載できないライセンス生産って・・・

マングスタ　も候補にいれてやってくれ。

>>163
Ka-50/52が入っていない時点でAH-64Dにほぼ決まったようなもの。

時々でいいからMi-28の事も(ry

>>163
ミリ波レーダーとデータリンクって前提だと…

Zしか残らないか。

20世紀最強ヘリは21世紀最新のヘリではない...
21世紀の幕開けと共に誕生！
これぞ21世紀の技術

AH-1Zマンセーーーーー！！１１１１１１！

>>169
物産マン乙

91式はスティンガーの発射機から撃てるから、アパッチからでも何とかなるだろ。

AH-1Zこそ21世紀を代表するヘリ！！
潮風吹き荒れる甲板だろうと砂嵐の中だろうと物ともせず任務を遂行する！
シルエットだってとってもスマート！20mmとサイドワインダーで対空戦闘もばっちりさ！！
どこぞの会社の
テッペンに餅乗せエラ張った内地用のおもちゃなんて目じゃないぜ！！

>>172
パイロットかガナーが飛行中にキャノピー開けて窓越しに撃つんかい（ｗ

>>174
そうか、その手があったか

>>174
それは両手放しホバリングができるOH-1の特許です

漢なら時速３００キロで巡航しながらミサイル発射。
初速に上乗せできてｳﾏｰ。

アフガンでＡＨ−１のアクセスパネル開けて座らせて特殊部隊隊員を
空輸してたように

アパッチのエラのアクセスパネル広げてスティンガー持たせた
特殊部隊員が対空警戒つーのわどおよ？

>>178
お前頭いいな。俺も考えたぜ。
アパッチのスタブウイング上で特殊部隊員がATMを発射するんだ。
機体の向きに関わらず、全周攻撃可能。最強じゃね?

>>179
携SAMもった特殊部隊員をウィンチでぶらさげとくのはどうだろうか？
スタブウィングの上に立たせるのは、足をすべらせそうで危ないからな。

そういえばAH-64Dの導入に際しMaveric・ヘルファイアも輸入したのか？
それともAH-1用のTOWを流用なんて情けないことしてないよな？

なんでマーベリック？

っ 不審工作船対策

マーヴェリックなんて積めたっけ

本家のアパッチは搭載できたんじゃなかったっけ？

不審船にマヴェリック撃ち込んだら木っ端みじんだなー

>>184
ttp://www.mb-aero.net/contents/pdf/ah-1z.pdf

７ページ目、AIM-9もマベリックも搭載できると書いてあるね、AH-1Zは。
AH-64Dはどうだろう・・・。つ〜かさ、AH-1Zにしておけばよかったんじゃない？

不審船なんぞヘルファイアで十分

あんま呑気に近づくと携帯SAMぶち込まれるぞ。

>>114
余計な物付けてると、万一落下した時に下民からの文句がアメリカの比ではない。

アメリカだって民家の密集地帯に墜落したら大変だろう。
だがそういうところは飛ばない
日本はどこを飛ばしても・・・つまりそういうことだ。

前にAHの整備の中のしとが
機銃カバーは飛行中に振動でねじが緩んで外れやすいので
最初からカバーはしてないつーことらしい

>>180
グリースガンもった千葉真一をウィンチでぶらさげとくのはどうだろうか？
貨物室の上に立たせるのは、足をすべらせそうで危ないからな。

AH-1の後継にAH-64Dを導入したんだよな？
AH-1Zは比較検討候補にあげられなかったのか？

>91

兵器もブランドの時代か(´･ω･｀)

AH-1Zは何かしらのデータリンク能力があるのか。
陸自はＲＭＡを推進するためにAH-64Dに選定したそうだけど。

あるんじゃね？後発だし。

AH-1ZよりAH-64Dの方がライフサイクルコストが安いとかいう理由で採用されたんじゃなかった？

>>199
でもまぁ、あんな詳細不明の（俺等が見れる範囲でな）データどうにだって自分のほうに
都合のいいデータ作れるけどなぁ
最初にアパッチありきで
それを裏付けるかの様なデータを作ったのがホントって感じがする
数字さえ挙げればもっともらしく見えるもんねｗ

あ、おれヴァイパー派じゃないからなｗ

>>194
UH-1の後継にUH-60を導入してた後だから、整備の面ではAH-1Zは不利だったんじゃね？
AZ-1Zのウリの１つがUH-1と部品を共有できることで、UH-60とAH-60もそうらしいので、
アメさんでも運用面ではセット販売に近いらしい。

UH-1が４枚ロータになるのがもっと早ければUH-1の後継が新型UH-1になってAH-1Z採用に
なってたかも知れんけど、日本じゃ導入数が少ないからアメさんみたいに複数の機種を採用
するわけにもいかんし。

ＡＨ−６０　→　ＡＨ−６４ね

ローター（羽）の枚数が増えるほど「バタバタ」音は小さくなるみたいでね
某掲示板の受け売りだがＡＨ−６４はかなり静からしい

>>199
所定の任務を達成するのに必要な機数とそれの取得費用及び維持コストの比較だったかな？

AH-64Dはロングボウレーダーがあるから必要な機数が少なくて済むみたいな話だった。
CRSはあっさりスルー。
>>200じゃないけど最初からアパッチありきだったと思う。

アパッチありきと言うより当時はアパッチしか選択肢がなかったわけだが。
Ｚもタイガーも数年早く「商品化」できてたら、競合商品が充実してF-X並に混沌とした選定になってたかと。

「ヘリ等による威嚇」説の検証・対策
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/space/1137908978/
こんなのがあるらしい

そのスレは1がメンヘルさん。つか本人宣伝乙。

AH-64DでAAM-3を運用汁！

ヴァイパーって明らかに装甲薄いだろ

コマンチの方が良かった・・・

>>203
不等ピッチ40枚とかにすれば周波数を分散できて静かになるんだろうけど、
２枚と４枚だと単純に形状の問題のような希ガス。明野に最近入ったのは
４枚ローターばかりだけど全部うるさい。

４枚ローター採用の最大の理由は操縦安定性だそうな。

ﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘｰﾁｬﾝﾈﾙでみたヘリの話に

大型で枚数の多いローターを低速で回す事で静かにできる

なんてのをやってたけど
でかくする、枚数増やす事でデメリット当然あるよな？

デメリット

機体重量の増加
燃費悪化
搭載兵器が少なくなる

護衛艦につんでるヘリは対地攻撃はできないのかな？

>>214
SH-60Jでも74式車載機関銃が載るから、それで機銃掃射くらいならできるよ。
実質できません。

新しく配備中のSH-60Kはヘルファイアが搭載できる。

>>215
thx
ところで、ヘルファイアってミサイルの種類？

>>216
ヘルファイアでグぐると詳しく載ってると思います。

>>217
携帯厨だからググれないんだ、漏れ＿/￣|○

あと、どれくらいの機数が配備されてるのかも知りたいんだが、携帯で検索できないかな？

>>218
暇な時にでもネットカフェを利用されるといいでしょう。
「SH-60K」や「ヘルファイア」等でググればここでいちいち書くよりももっと色々情報が出てきますよ。

>>219
分かった、ありがとう。
やってみる。

つ【携帯用ブラウザ】

ところで実際日本の攻撃ヘリってどういう運用を前提としてるんだ？
こんな質問するとじゃぁ日本で戦車はどういう運用を前提としているんだ？と聞き返されるかもしれないが。

普通に航空支援でないの

機甲科と特科の中間みたいな存在じゃないの

航空支援もあるがＭＡＴやＭＰＭＳの多角的運用という電波意見もあったな。
実際のところ、ＡＨ−１が「対戦車ヘリコプター（制式）」として採用されてるのでＦＡ。

戦車と並んで一番使い道が無い兵器ということか。
（逆に使われるような状況では日本はチェックメート状態）

はいはい過去ログへご案内
ttp://ghanyan.at.infoseek.co.jp/type90/

>>201
UH-60は完全なUH-1H後継というわけではなく、ハイローミックスで。
前線は60、後方は1Jと。
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/chukan/tyuukan01_honbun.pdf

性能はいいけど、UH-60 1機でUH-1Jが3機は買えるってお値段だし。
最近は災害派遣とかの需要も多いので、ある程度の数も必要だと。

というわけで、UH-1Jは後継選定中ですよ。
国産かライセンスか。

ヘリくらい国産でもええやん・・・

>>229
国産ヘリが無い！！！

つ【OH-1】

つ【MH2000】

まあ、UH-1Jもライセンスとは言っても、UH-1Hをベースに日本で開発したような物か。
ベルも、ヒューイ2？で同様の改修をやるらしいね。

後継は、純国産ならOH-1ベース、
ライセンスなら1Jの双発4翔化か（それってベル412？）

純国産ってのは魅力だけど、ブラックホークよりお値段が高くなるってオチは無いだろうなｗ

>>226
将棋で言うと、取られても銀で取れる底に香車打つような状況なのでまだ大丈夫だ。

つBK１１７

>>232
すでに終わってます、MH2000。

>>235
BK-117（EC-145）って米陸軍のLUHにも提案されてるけど、元々軍用ヘリとして設計されてないのが心配なんだが・・・。

>>237
LUHの要求仕様の一つが、民間形式証明を取得済みの機体ってことなのでノープロブレム。
ぶっちゃけ最初から民間機の転用を前提とした計画なワケで。

また前線に駆り出すのではなく後方での連絡輸送や支援用、しかも米本土での利用が
ほとんどの予定というﾏﾀｰﾘな運用がなされる機体だし。

LUHの場合は米本土での運用を主とした想定だからそれでもいいのかもしれんが
日本本土での運用となると有事の際はドンパチやってるとこを飛ばなきゃならんから
仮にLUHでBK-117C2が選定されたとしてもそれがイコール陸自のUH-Xにも適しているとは言えないんじゃない？

日本で必要とされる機体となるとBK117よりは大きな機体になりそうな。

個人的には>>233で挙げられているように、412EPあたりに近い機体でいいような希ガス・・・。

しかし、汎用ヘリがなんで50億近くもするのかな
ライセンス料って、いくらくらい払ってるんだ？

そういえば、陸自用AH-64Dのﾍﾙﾌｧｲｱ、AGM-114KとAGM-114L両方を調達するのだろうか。

民需含めて大量生産しなきゃ高性能機はどうしても高価になる
国産でファミリーしないといつになっても予算で泣かないと
いかんな

>>241
エアロスパシアルとかの民生用の新型を、軍民共用で使えとでも言うのかい？

ＡＨ―６４Ｄの３０ミリ機関砲で、そのドテッ腹に風穴を開けられたい北朝鮮軍
将兵は一歩前へ出ろ！！

アパッチの30mmとコブラの20mm、どっちがいいかね？

>>246
対装甲用なら３０ミリのほうが断然。
一番いいのは２５ミリ。

25mm・・・

こんなヘリいらねえよハゲ。
つうか陸自はPKOと災害派遣専用部隊で十分。

自衛隊は将来のあらゆる事態に対応できる可能性を含ませた編成にする必要がある。

AH-64Dを導入する予算があったら、国産ヘリの開発やF-15J-MSIPの
近代化改修に予算を回せハゲ！

> F-15J-MSIPの近代化改修

つ 陸自

最近のハゲは3自衛隊の区別すらつかないのか。

>>247
でもアパッチの30mmってAP無いぞ。

HEDPが対軽装甲向けを兼ねているぽ

A-10の30mmみたいにAPとHEを適当な割合で混在させればいいのに。

あんな低初速でAP撃ってもなァ…。

ロングボウが取り外せるのを知らなかったよ。

ロングボウのガンナーを養成している村は、税が減額されるんだよな。

>>259
ﾔﾔｳｹ

>>259
弓匠がいる所じゃなかったっけ？

効き目が左で外しまくる自衛隊員

>>262
パンツを被れ！

>>251
陸自の予算を減らして空自に回せと言いたいのでは…

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　　　,.　　　　　　　　　　　　_..‐'l(*‘ω‘*)l'‐.._
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:)　　　:;.　　　　 　 oii~(::) (::) 　 !､ll.　　 ll,.;!　 (::) (::)~iio　　　　　　　　,　
:::　):;)　　　　　　'　　　　　.:　 　ﾍ`二ll二'ﾉ　　　　　　　　　　　　.,　
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　::;):;::::::):.　　;::)　　　:;.　　.　　　 　i;;j^'I.I　　　　;,　　　　　　"　　:;(:;;　(::　　:;.
:;.);::::)　:;　;);:,.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(;:::　:;)::::　;:
　;.:::　:.;'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.,　,,;;::　:;ﾉ;　(::
　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;.　):;;;);,:　:　(.;,
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>>256
同じ30mmでもアベンジャーとチェーンガンじゃ比較にならんぞ

http://www.google.co.jp/search?hs=Vbl&hl=ja&c2coff=1&client=firefox-a&rls=org.mozilla%3Aja-JP%3Aofficial&q=ah-64dj&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
大丈夫なのか？日本

その検索結果で日本のことを心配する君の頭を心配した方がいい

>>265
OFPマルチスレに帰れ

ホーカム５０を導入してくれ

>>270
韓国陸軍が導入するらしいぞ

カタログ上ではホーカム５０はアパッチを凌駕してる

対ヘリ戦闘で凌駕してても何か意味あるんだろうか・・・・・・。

>>273
<ヽ｀∀´>∩　ｳﾘﾅﾗの方がﾁｮﾊﾟｰﾘより強いニダ！　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ･･･
↑
という意味。連中にとっちゃ重要。

アフガニスタン及びイラクでのヘリの完全損失
アパッチ27機
ブラックホーク21機
カイオワウォーリア23機
チヌーク14機
戦闘で撃墜されたことが原因なのはこれらのうち17機のみ

損失85機、おそらく損害を受けたものは数倍の250機程度（推定）
圧倒的な戦力差だったはずの戦場でこれだけ（陸自の全ヘリ相当）
被害を出す様では高価な戦闘ヘリは考え直した方がいいかも？

安価な物使って損害拡大してどーすんの？ｗ
人命は無視？ｗ
頭使って考えよーねｗ

まぁ確かに今の調達ペースに問題があるのは確かだが。

陸自的にはアパッチより軽装甲機動車のほうが優先度は上か？

>>278
みたいだね
軽装甲機動車は約２０００両導入するらしいよ

イラクで必要性を感じたからか？
せめて12.7mm食らっても貫かれないような装甲は施してやってくれ

軽装甲機動車に74式車載機銃が装備できればな・・・。

12.7mmは搭載できるぞ

軽装甲機動車に96式自動てき弾銃が装備できればな・・・。

アパッチでチャイナのガス田を破壊したい。

>>282
空挺のアレだったら、「無理矢理積んだ」そうだが。

>>283
できるみたいだよ。

普通科連隊配備の対軽装甲車両として、新中距離多目的誘導弾＋７．６２ｍｍ機銃の組み合わせが有力視。

HAMMER見てると、マジ戦場じゃないなら軽装甲機動車くらいが一番使いやすいのかもなぁ…って思う。

明野へは３月１５日以降って事だけど、
１５日に飛んでくるとは限らないって事？

そこでブルーサンダーですよ。

>>289
いやいや、エアーウルフも捨てがたい。

>>285
無理矢理にしてはマウントが専用品ぽかったぞ。
74式G型みたいに財務から「勝手に改造すんなｺﾞﾙｧ」って言われないための方便じゃねーの？

>>275

我らが米海兵隊所属のＡＨ−１コブラはエエ仕事してると
ファルージャ攻防戦のニュースで見たが
被害はいかほどに？

２０ミリの走行間？射撃はカコイイ

M197の射撃は、ドルルルルルって感じでいいｗ
M230はブパパパパパって感じでキモイ

最高の攻撃ヘリはロシアの最新ヘリミル２８Ｎナイトハンターだと思うがどうだ。
名前もカッコいいし。

夜な夜なパイ拓採ってそうな名前じゃねぇか

でも、Miｰ28Nとかハボック系がロシア陸軍に不採用になったから輸出専用機として復活する以外もう表舞台に出ることはないんだよね
(´・ω・｀)ショボーン

>>295
ローターの音が「ひゅーほほほほ」と奇怪な音なんですね。

だいたい兵器に「夜の狩人」なんてエロい名前をつけるとは
ロシア人はいったい何を考えてるんだ！

>>280　　　　　　　　　　　どっかで止められる聞いた事有る12､7�o

米国が開発を進めていた「ハンター」スタンドオフ攻撃システムの計画のうち、
AH-64攻撃ヘリコプターによる「ハンター」UAVの指揮統制が実験され、一時間にわたる
デモンストレーション飛行が行われた。計画はレベル４のコントロールを達成。
無人機及びそのセンサーが乗組員によって操作され、ハンターUAVからのビデオ映像が、６５ｋｍ離れたアパッチに供給された。
データリンクはCバンドと呼ばれる民間のテレビ向けの周波数で行われるが、妨害は不可能。
http://www.edefenseonline.com/default.asp?func=article&aref=03_07_2006_OM_01


自衛隊が米軍からUAV輸入することにしたのはこういうことか（ ﾟДﾟ）
将来はUAV - AH-64D - TK-Xとつなぐつもりなのかね？

>>300
６５ｋｍ離れた所から情報を得るのはいいが、ヘルファイアの射程は８ｋｍ程度。

アパッチを中継アンテナに使うつもりだろ。
それに特科なら30ｋｍ先を攻撃できる。

そういう役目は是非OH-1に・・・

実際、アパッチを観測ヘリとして使用するほど陸自はリッチではない。
肝心の攻撃ヘリとしても十分な数が揃えられるかどうかも怪しい。

> 将来はUAV - AH-64D - TK-Xとつなぐつもりなのかね？

これに155榴は加えてもいいと思う？

155榴だったら射程が30kmだからAHｰ64D経由じゃなくてUAVから直リンクでいいんじゃない？

>303
運用しながら技術蓄積図って、将来的には…ってパターンじゃないの？

UAVで見つけた目標群をアパッチで即座に叩くって戦術でもあると思うから、アパッチ挟まずに
偵察UAV - 中継UAV(高空) - 155榴でもいいんじゃないか？

そんな数のUAV無いって・・・

貴重なＵＡＶの消耗を避けるために、対空脅威の高い
危険な空域には有人機を投入します。

本末転倒やな（；´Д｀）

とはいえ自分が一生で稼ぐ金より遙かに高い兵器なんてぎょうさんあるから
本末転倒ともあながち言えないか(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

それでも人命を尊重するかどうかどうかがその国の民度。

>>300
妨害は不可能ってどういう仕組みだよ。

攻撃ヘリの役目が薄れてきたから観測としても使える機体にしたんじゃないの？

>>299
ヒント：戦鳥の過去ログ
>>312
攻撃ヘリに観測機としての機能を付加するなら、
産まれる直前で流産したコマンチは、いったい何だったのだろう・・・・

コマンチは調達価格がヘリコプターの癖に高すぎたからね

富士重工業、戦闘ヘリコプターAH-64Dの初号機を防衛庁に納入
http://response.jp/issue/2006/0315/article80268_1.html
http://www.fhi.co.jp/news/06_01_03/06_03_15.pdf

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 アパッチまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|おにぎりせんべい. |／

防空ユニットがいなければアパッチは恐ろしいほどの破壊神になれるんです。
みんなそのことに気付いていないだけなんです。

古今東西の陸軍幹部にとって自前の航空火力を
持つのは「夢」だもの。

明日明野に行くぜ。

俺が、だけどアパッチ見られるかな？

>>319
もう飛んでない可能性もあるぜ　確実とは言えないかと
納品後で現物はなく　ある奴は組み立て中　なんて可能性があるし

今日、明野へ行ってきました。
雨にぬれたアパッチいました。
１３００〜１４３０くらいまで見ていましたが、
結局動きませんでした。

今ニュース見ました。
今日の正午に到着したそうです。
一歩手遅れでした。

タケコプターつよし

関西のテレビで放送されたアパッチ動画上がったぞ

朝、アパッチがチヌークお供に飛んでたね。（栃木県内）

日本の技術力なら、AH-64Dよりも強力な攻撃回転翼機を開発する事が可能。
ただし、予算が無いので厳しい。

あと、AH-64DJにAAM-3を運用させろ！

強力なのは作れても高性能なのはむりだよね

搭載させるならSAM-2だろ。

明野にアパッチ?　めちゃ近所じゃん。
訓練空域、家のすぐ近くだし部屋からでも飛んでるの見えるからもしかしたら飛行中の見えるかなー
コブラとかＵＨ-60がたまにホバリングしてたりするからそのうちアパッチも飛ぶかな。

>>326
つ ライセンス規約

>>324
kwsk

>>329
昨日は海保よりの所にいたよ

>>331
動画スレ

[海外テレビ]　“戦闘ヘリ　エアーウルフの再放送を要望するスレ”
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/tv2/1142613244/

UAVって中の人は京商やヒロボーってほんと〜。

UAVに中の人などいないっ!

　　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 シャイアンまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　|　￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|おにぎりせんべい. |／

スレタイはAH-64DJになってるけど正確にはAH-64DJPなんでしょ？

そりゃメーカーが便宜的につけた名前であって自衛隊ではただのＡＨ-64Ｄと呼ぶんじゃない？

少なくともＪはつくだろ

AH-64DJPのJPはJAPANのJP？
F-15JのJもJAPANのJ？
F-15KのKはキムチのK?

>>341
Koreaだろ
くだらんネタはやめろよ

韓国はCoreaと書くそうだからKoreaは間違い。
よってKimuchiが正解。

朝鮮ネタはN速でやってくれんか。
馬鹿馬鹿しい。

オマエも釣られるな

陸自がヘルファイアーを米陸軍省に発注したと航空ファンに書かれていた。
どのタイプのヘルファイアーかね。

ヘルファイアの代わりに国産の赤外線画像誘導地対地ミサイルを流用できんかね？
ミリ波レーダーではないけど一応ファイアーアンドフォーゲットでしょ。

ボーイングが意地悪したから無理

ＡＧＭ-１１４Ｌ ( ロングボウ・ヘルファイア　ミリ波誘導）
ＡＧＭ-１１４Ｋ（ ヘルファイアII　レーザー誘導）
陸自の主力になるのはどちらかな。

ＲＧＭ−７９（陸戦用ジム）

>>347
画像赤外じゃヘルファイアクラスの射程8kmは確保できないかな？
それにもやや霧があると画像赤外の探知距離は大幅に縮まるし。

LOALなら問題ないだろう。
問題は視野外の敵を発見する方法だが・・・。

対地レーダー

つ　カイオワ

つ　歩兵

つ　昼間はずっと暗室に閉じ込めた超人的視力の兵隊

陸自のアパッチのパイロットも米軍みたいにパンツ訓練するのか？

>>357
ニコラスケイジが出てたアパッチ映画ね

>>358
んでどうした？ｗ

あれは正確にはパンティー訓練ではないのか。
アパッチにパンティーは憑き物。

三大アパッチ映画

トイソルジャー
USAゴジラ
ドリームキャッチャー

やっすいUAV作れねえもんかなあ

ここは、ひとつヤマハにお任せを・・・

さっきCH-47と編隊飛行してるのを見た。２号機の防衛庁納入？

平成１８年３月２４日（金曜日）第１３２９４号

[防　　　　衛]
富士重工、ＡＨ−６４Ｄ戦闘ヘリ２号機を納入　　１８年度から陸自飛行実験隊で性能確認試験
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

>>364
おお、オレも見たぞ。
今朝9時半くらいかな。
御殿場の米海兵隊基地の側走ってたらいきなりアパッチが低空で
道路横切ったのよ。
そりゃもう大迫力で映画みたいだったぞ。ビビッたよ。
ありゃ確かにアパッチだったと思う。
でも確かお餅は付いてなかったな。
コブラかも・・・

3号機はミリ波レーダー無しじゃなかったっけ？

＞364
＞御殿場の米海兵隊基地
それ陸自の駐屯地の間違いじゃね？

キャンプ富士だろ？

>>366
だーかーらー、日の丸アパッチは
餅付きと餅なしの併用だ、と何度同じことを(ry

正月だけ全機餅つき運用です。

>>371
ソレは餅搗き(ﾎﾞｿ

…と、こういうツッコミで良かったですか？

もう、宇都宮ではアパッチ見れない？

社内の試験飛行の時に見れるんじゃい。

ライセンス生産も北宇都宮の富士重工工場で行うの？

陸自迷彩（･Ａ･）ｶｺﾜﾙｲ

と、血涙と共に絶叫させて頂きたい。

>>376
陸自迷彩は、一寸ミスマッチな気はするねぇ。
寧ろ、機体は濃緑色で、日の丸と「陸上自衛隊」の文字を黒で、それも
「明朝体」で描けば、それなりにしっくりするんじゃないかな？

調達ペースなんとかしろーい。

陸自の調達優先順位
小銃＞MINIMI＞軽装甲機動車＞・・・・・＞AH-64D

>>379
> 陸自の調達優先順位

野外入浴セット >>.超えられない壁 >>> 小銃＞MINIMI＞軽装甲機動車＞・・・・・＞AH-64D

ＡＧＭ-１１４Ｌはレーダー保有機の情報とリンクさせれば
非保有機からでも撃てるのかな？？

>>377
救難救助機のUH-60Jを最近F-2みたいな紺色に塗り替えているけど
アパッチもあの色は結構似合いそう。
海上運用するわけじゃないので意味はあまりないけど。

アパッチは海上運用は想定外じゃなかったっけ？

>>382
攻撃ヘリを紺に塗装するとブルーサンダーを髣髴とさせるな

先日間近で見たけど、迷彩違和感あまり感じなかったよ。
実寸はコブラとそれほど変わらないらしいが、幅がある分ひと回り大きく見えた。

本家の黒アパッチより、陸自迷彩のほうが格段にｶｺｲｲじゃないか。

>>385
えっ、どこで見たの？
北宇都宮や明野のフェンスくっついてる人？

ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060326235242.jpg
ttp://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20060326235415.jpg

>>388
2枚目うれしそうだな(w

ワロスｗｗ

ttp://yotaba.dyndns.org/3d/iki/src/1143134148486.jpg
ttp://yotaba.dyndns.org/3d/iki/src/1143124787359.jpg

>>388
余りに直球なリアクションに吹いたｗ

今CM流してる「大統領のカウントダウン」という映画に
ハインドが出てるな。
ランボー３や若き勇者たちのニセハインドじゃない本物のハインドが。

戦務長って北宇都宮JAF前に行ってたんだ。
もしかしたらお話してたりしてね。

AH-64DJの専用スレ立てようか？
OH-1スレみたいな感じで。

>>394
JAF前、富士エリア前は何度か行ってるからもしかしたら話ししとるかも。

このスレで十分でしょ、拡散しすぎるとスレがさらに寂れる

>>388
FHIの社員？自衛官ではないよな・・・。

>>398
Pは富士重の社員だと聞いてる。

ヘリ乗るには1機ごとにライセンスいるから自衛隊から
出した方がいいのでは

まあ、確かに前席ガナーはヒマなんだろうが。

Vサインを出しつつも、口を一文字に結んでるところが
複雑な心境を表現してるな。

自演もひどいな

朝雲新聞による、納入式等のグラフ特集
ttp://www.asagumo-news.com/photo.html

>>398
なんの雑誌だったかは忘れたけど、ボーイング社のテストパイロットが絶対に
同乗する決まりになっている、と書いてあった。

スティンガーはやめてほしかったな…

アパッチロングボウとユーロコプタータイガーってどっちが上？

スティンガーランチャー両翼に2発ずつ4発もあるのか
OH-1と一緒にヘリ狩りしようにも周辺国でわんさか
ヘリ投入してくる国なんかねえぞ

>>403
Pのひとりは一年ほどアメリカに研修にいってたらしい

ひとりだけ・・・

予算ないんだなぁ・・・

>>400
防衛産業といえども私企業の為に公務員を使う訳にはいきません

韓国の KAIで AH-64の動体を生産しています.
もし Made In Koreaだと書かれていることがあり得ます.
日本人たちは気を付けてください. 故意に損傷をさせたから wwww

ラ国なんだが

鮮人は空気を吸い嘘を吐く

AH-64の胴体をカンコクで作ってるって時点で嘘なのだが…
劣等感で泣き叫び妄想で虚勢を張る鮮人は地球のゴミ

ＡＨ-64の胴体は韓国の企業で下請け製造されています。

DJは富士重工がライセンス生産だから関係ないｗｗｗ

>385です。
先々週木更津に燃料給油で立ち寄り，木更津からはＣＨと離陸して行った。

>>415
ああ、百里住人の人か。

>>412
一部はF-15Kのオフセット分

この前に納入された１，２号機は完成機輸入ではないかと

＞４１６
百里住人てなに？

まあ最初に持ち込まれたノックダウン機のボディは、
確かにボーイングがKAIへ生産委託した奴なんだが。

とは言え、ラ国生産分の機体にゃ関係ない話。

>420
だからデマ流すなウ在日

在日に基地外妄想やめろ。なんて殺生なこといってやるな。
基地外が妄想を抱き現実を否定するのはむしろ当然

　　;':;:r':'´　　.::::::::::::::＿;;;;;;;;;;;､;;;;;;＿:::::::::..ﾞヽ,,　　　　　　　　　　　　　 ヽ,l;L_　　　　　 .,,､,--ｭ、　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;iｿノ
　／　　　.::::::;;r‐'''''´:::::::::::::::::ﾞi::　:::::::｀ヾ､::::. l┌--‐フ　　┌----､､　 ヾｒ''‐ヽ,　　,､ｨ'ｒ-‐''''''‐ヽ　';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
./:　　 .::::;:r''´::　　　 ＿,,...;;_:::::|::;;;;;;;;;;_:::::::ﾞi:: ;' ~~__´ ､　　　｀`'__''''┘　　|l rＯ:､;　 ´　ｨ○ヽ　　　　'i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､l
l::　..:::;r:'´::　　 ,.r:'',ﾆ-―-;ｫ.｀ ´r‐‐-:､｀!:::|ノ　<,,O,> 〉　　 <,,O,,>　　　 || `'''"/　　　｀'''''"´　　　　 !;;;;;;;;;;;;;;;/ l |
.! ::::r':::::　　fr'´:　 ﾞ''ﾞ'´￣´　,: :　￣｀ﾞﾞ'~.!:::|'|.　　　　/　　 、　　　　　　　,'　　/　　　、　　　　　　　 |;;;;;;;;;;;;;ﾉヽ'/
.ヾ､:!::::::　　:!|::::　　.<´○ﾞ>/　:l､ <.○ゝ:|::::!.|　　　 （　　　 ）　　　　　　　l　 ,:' 　　_　ヽ　　　　　　　.|;;;;;;;//-'ノ
　　 l::::::　　:||::::　　　 ￣　.　　::!',　 ﾞ　　|ﾞ､:',|　　 　_,ﾆ　ﾆ,,,,,_　　　　　　 .',　ゞ,'　'"'` '"　　　　　　　i;;;;;i, `' /
　　 .!:::::　　:||::::　　　　　r'_rュ :rｭﾞ;　　 :|:::ﾞ､',　,､ィ-‐''＿_'''‐-`,､　　　　 '' ',　i､-----.､　　　　　　　`''"i`'''l
　 　 |:::::　　||::::　　 :　 /´,r_'ﾆﾆ=:､ﾞi　　l:::::::',',',　　　:iﾞ''''''''''｀l'　　`　　　 ,‐'ヽ ヾﾞﾞﾞﾞニﾆ'＼　　　　　　　 ,'　 ﾄ､,
　　 .|:::::　　:||::::　　 :　:r'r',r:'二ﾆ:､ﾞ!､　.,'::::::::ﾞ>ヽ.　　 L＿＿」　　　　　 /　　ヽ ヽ〈　　　 i|　　　　　　　　　 Viﾞ､
　　 |:::::: ＿,;l|ﾞ､　　　　´i'ﾞ::　::　::::|.:ﾞ'' ./､::／　　ヽ.　 -､､､､　'　　　　／|　　　 ﾞ, ,ヽ===-'ﾞ ,'　　　　 ,　　　／/　ヽ
　　.k:'''´:::::::ﾉ!:::＼　　　 ヽ;:＿__;:;' ;　/::::::｀'-=､..,,_ヽ　　　　　　　 ／　　|、　　　',.' , ￣　, '　　　 ノ　　／.／　 　 ヽ,
　　　｀ー-r': l､::　 ｀ゝ､　 ｀ﾞ'''''''''´　,/::::::::　:::　:: 　 ＼､＿＿_,,,､ '　　　　l ',　　　 ヽ. ￣´　　　／　,､ ' ／　　　　 ／ ＼

>421-422
ごたくをぬかす前に　少しは学べ。
というか最低限ぐぐれ。

今は亡きkojiiのJDW 誌より (2004/4/28 号)

◎Boeing receives KAI AH-64D fuselage
米 Boeing 社は、韓国の KAI (Korean Aerospace Industries) 社で製造され
た AH-64D アパッチ・ロングボウ用の胴体を、4/19 に韓国国内で受領した。
アパッチの胴体製造は 2003 年から KAI に移管されているが、これは F-15K
採用に伴うオフセットの一環。

在日の描いた本に信憑性もクソも無いよ
どうせお前も在日なんだろ売国奴

つまらん釣りだな

そうだそうだ在日は日本から出て行け

前に韓国軍スレで、日本でもFMSで未清算の装備品がかなりあると誰かが書いたら
在日扱いした恥ずかしい人が２人ぐらいいたっけ

黙れチョン

朝鮮がなくなったら情緒不安定になりそうな香具師だな

黙れサヨ

酷い流れだな

>>424
在日がデマ流してそれを事実として議論する手口はやめてよね
Boeing or KAI　の資料出せよ。

これが嫌韓厨ってやつか

おもしろいな。
KAI
ttp://www.koreaaero.com/english/cyber/kainews_view.php?pid=31&uid=29&Type=family1&page=1&searchType=&keyword=ah-64&categori=
次の反論マダー？

日本語を流暢にしゃべる朝鮮人って実に厄介だよな。

劣等感で泣き叫び、妄想で虚勢を張る哀れな鮮人
嫉妬も妄想もおまえ等を1mmたりとも成長させないことを悟れ

くそすれあげｗ

koji氏を在日呼ばわりとは、既に軍ヲタとは言えないレベル。
韓国の話が出てくれば脊髄反射で叩くのがデフォかよアホくさ。

半島がらみの話は以後こっちでやれ

韓国軍総合スレ　125
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143082196/

妄想書き付けて勝利宣言
挙句は反論者にレッテル貼り
鮮人にはまったく困ったものだ。

機体らしきものを1つ作らしてもらったら
生産は韓国ときたもんだ…　呆れた

>>442
お前過剰反応しすぎ。
誰がAH64DJの生産が韓国だと言ってる？
>>420を穴の出るほど読めよｗ

ライセンス前のFMS分の機体の話が何時の間にかすり替わってる不思議。
これが嫌韓厨か。

とと。ノックダウンだったか。

koijiが在日って初めて聞いたなｗ

ハイハイ　
AH-64Dは韓米共同開発
韓国はアパッチ宗主国
日本は韓国様に教えていただきました。
http://www.asagumo-news.com/photo.html

>>447
>AH-64Dは韓米共同開発

すげー
このスレの何処にもそんな事書かれてないのに。

曲解妄想怖ぇー

こんなに荒れるようなネタじゃないだろ。
騒いでるのは一人だけだろうけど。

初号機が韓国製なんてデマはやめろよ
韓国が機体を製造してると言うのも嘘
F-15K購入の際に記念に作らせってやったのが実体
たったこれだけで機体は韓国で作ってるに妄想が飛躍するところがなんとも

>>450
始めから

　「日本に持ち込まれたノックダウンのボディの一部はボーイングがKAIに委託したもの」

としか言って無いぞ。
挙句の果てにkoijiを在日扱いするなんて凄いな。

>>450
で、このスレの誰が韓国製だと言ってるんだ？w

「日本に持ち込まれたノックダウンのボディの一部はボーイングがKAIに委託したもの」
頼むから嘘書くのはやめてよ。

1の事実は鮮人の妄想で100万に膨らむ

こいつらソースが見えなくなってる……

お前らに警告する。
今すぐブルーサンダーとエアーウルフとヘリコップを見て落ち着け。

F-15K受注合戦でボーイングリップサービス
↓
AH-64Dの生産の一部を任せます。
↓
実体は外側をいくつか作らせて終了
↓
韓米共同生産ニダ　ホルホルホル　

よくあることだよ。理解しなくちゃ
半島の連中には社交辞令が通用しない。

>>457

>韓米共同生産ニダ　ホルホルホル　

少なくともこのスレにおいてこの部分はお前と>>447しか主張してないわけだが。
まぁお前がどうしても韓米共同生産にしたいくらい韓国大好きなのは分かったから落ち着こうな。

>>457
お前韓国の話するの好きだよな。
逆説的に言えばお前韓国大好きなんじゃねーの？
別に誰もそんな話聞きたくないから消えろよ。

>>457
>韓米共同生産ニダ　ホルホルホル　
誰もここ主張して無いぞ。

>>420をよく読んでみ。

北宇都宮から明野まで3時間か・・・

うらやましい移動時間じゃわ。

韓国は自力で日本を超えるミサイルを国産開発できる国です↓


【韓国】最新鋭の国産艦対艦ミサイルなど、実戦配備へ ［06 3/26］

国産の艦対艦ミサイルをはじめ、国内技術で開発された最新型ミサイルや魚雷が、実戦配備された。実戦配備された新型兵器は、
対艦ミサイル「海星（ヘソン）」、携帯用対空ミサイル「神弓（シングン）」、潜水艦を攻撃する新型の軽魚雷「チョンサンオ（青鮫）」だ。

防衛事業庁は24日、防衛産業メーカーのネックス・ワン・ヒューチャーの亀米工場で、尹光雄（ユン・グァンウン）国防長官、
柳在乾（ユ・ジェゴン）国会・国防委員長、南海一（ナム・ヘイル）海軍参謀総長など、およそ120人が出席するなか、国内技術で
開発された誘導兵器・戦力化の記念式を行った。

◆ 海星＝1996年から2003年にかけ1000億ウォンを投入して開発した対艦ミサイルだ。射程距離が150キロメートルに及ぶ。
潜水艦や艦艇、航空機から発射され、艦艇はもちろん、地上の目標物も攻撃できる射程距離400キロメートルから500キロメートル以上の
クルーズミサイルに発展させることができ、戦略的意義は大きい。北朝鮮のスティクス対艦ミサイルに比べて射程距離が長く、水面の上
すれすれを低空飛行するため、迎撃が難しく、命中率も高い。

◆ 神弓＝1995年から8年間で700億ウォンが投入された。最大射程距離7キロメートル、最大高度3.5キロメートル、最大速度はマッハ2.0以上の
性能を持つ。 敵の航空機が半径1.5メートル以内に近付くと自動的に爆発し、数百の破片で航空機を撃墜する。低空飛行で侵犯する敵の
航空機やヘリコプターを撃墜する目的で開発された。90％以上の命中率を誇る。1基当たりの価格は1億8000万ウォン。米国のスティンガー、
ロシアのイグラー、フランスのミストラルより軽く、命中率が高い。

◆ チョンサンオ＝艦艇や航空機から投下し、潜水艦を攻撃する新型の軽魚雷。世界で7番目の開発に成功した。1995年から
10年間500億ウォンが投入された。直径32センチメートル、長さ2.7メートル、重さ280キログラム、最高速度45ノット（時速83キロメートル）で、
厚さ1.5メートルの鉄板も貫通する。

ソース:朝鮮日報(写真アリ)
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/03/26/20060326000005.html

荒らしに反応するなよ・・・

予想通り火病ったか・・・・駄目だコイツ

とうとうコピペ荒らしに走っちゃったよ。

ここはN速ですか？

>>420をどう曲解したら>>457が出てくるんだろ。

「日本に持ち込まれたノックダウンのボディの一部はボーイングがKAIに委託したもの」

これは事実ではありません。他国の受領機も韓国製ではありません。以上

はいじゃあ終了。
ここにあるソース見て個々人が判断しましょうね。

ボーイングがKAIにアパッチのガワの一部を製造させた
たったそれだけのことなのだが

ﾁｮﾝがつけ上がり嫌韓厨がブチ切れる妙な流れｗｗｗ

>>470
koijiがチョンならその主張も成り立つが。

アメリカ軍配備のAH-64Dの機体が韓国で作られているのかは
このスレの誰も確かなことを知らない。

KAIがAH-64Dのガワの一部を製造したよ派
んなわけねーだろバカチョンが派
誇らしいですねホルホル派

>>472
いや>>424でF-15K採用に伴うオフセットの一環で胴体製造が移管されてるって書いてあるし。

それ以前の生産分は米国内で製造だが。

>471
kojiiって次期主力戦闘機はF/A-18Eと死に物狂いで吹いてた御仁だぜ！

んなわけねーだろバカチョンが派＝誇らしいですねホルホル派
だよ。
煽ってるつもりなんだろ。

>>475
koijiに関しては　「英文和訳部分」　と　「koiji宇宙展開部分」　を分離して考えたほうが良い。
和訳は立派だが独自理論展開しだすとヤバい。

koiji宇宙は避けたほうが良いぞ。

少なくとも『今週のJDW』に関しては、一行コメントを除いて
koji氏個人の意見が入り込む余地は無いだろう。
つか、ほんっとアホらしい流れだな…。
深淵を覗き込む時云々の言葉の意味が実感出来た。俺も気を付けよう。

>ALL

ヒント：春休み

レス読み返すと騒いでる奴はkoijiどころかJDWすら知らなかったみたいだな。

いや、つか何でこの程度の話で騒ぎになる訳。
米軍の装備で部品の一部を外国で製造するのってそんな珍しい話なのか・・？

BOEINGの資料がありませんねｗ

KAIの資料なら既に出てるんだがなｗ

このスレでのkojiiという名称がkoji、koiji、kojiiと錯綜してる件
まぁサイトの名前がkojii.netで本人の名前はkojiなんだけどさ

ｺｼﾞｰ

>KAIの資料なら既に出てるんだがなｗ

”ソウルディズニーランド建設決定”ｗｗｗｗｗ
ソウル市長は毎年平気で嘘ブッコいてディズニーに毎年否定されます。
狂人民族の戯言ではなくBOEINNGのプレスリリースをお願いします。

JDWで十分じゃないか。

いいじゃん。思わせとけば
ハイハイ造ってる作ってる
韓国は技術宗主国
アパッチ初号機は韓国人が作りました。
2号機は作り方を韓国人に教えていただきコピーしました。
ハイ結論がでました。もう書き込むなよ。ウザイから

＞韓国は技術宗主国

いや、そんな事言ってんのあなただけですからw

JDWの記事を否定できるようなソースもないしな。

>>488
>韓国は技術宗主国
>アパッチ初号機は韓国人が作りました。
>2号機は作り方を韓国人に教えていただきコピーしました

お前韓国大好きだなぁ…そんな事主張してるのはお前だけなのに…

>>486
http://www.boeing.com/rotorcraft/military/ah64d/pub/news_2004.pdf
KAI to Build Apache Fuselages
Following a ribbon-cutting ceremony at Korea Aerospace Industries (KAI) in
June 2003, KAI workers in South Korea began the process of building their first
fuselage for AH-64D Apache Longbow helicopters under a manufacturing
license agreement with The Boeing Company. The first Apache Longbow fuse-
lage is slated for production in May 2004.

臭い臭い
なんでこう在日の文章ってディスプレイ越しにもキムチ臭いんだろう

ボーイングのプレスリリースが在日の文章に認定されました

どうせ在日の捏造だろ
あいつらなんでも捏造するからな

これはひどい

在日が嫌韓厨のふりして何がやりたいの？
ああ、在日が右翼をやるのと同じか。

まだやってんの？高校受かった？？

在日が妨害しなければ受かっていた

とにもかくにも、ﾁｮｿがAH-64Dのパーツを製造するのが許せないｗ

>>500
おまえに関係ねーじゃんｗ
素人はだまってろｗ

ソースが出ても関係ありません。
そんなもの真面目に見る気ありませんから。
っていう超思考停止状態か。
お前カルト信者と同じだよ。

結論：鮮人に社交辞令を述べてはいけない。

鮮人に真実を語ると”暴言・妄言・虚言”とファビョってよりうるさくなる。
結論：鮮人とは関わらないのが吉

どっちも荒らしだな、こりゃ

F-15K受注記念でガワを作らせてやればこの言い草
”AH-64の胴体は韓国製”

結論：南鮮軍にAH-64は存在しない。

http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/15000/20060329114362427384895100.jpg
日本と南鮮のヘリ比較

>508
一見すると同じような装備を持ってるように見えるがやはり国力の差が歴然と出てる
例えばUH-60は同じに見えるがその本質はまるで違う
日本のUH-60は地形追随レーダーと赤外線暗視装置付きで全天候運用できるが
韓国のUH-60は有視界飛行が可能な昼間の好天でしか活動できない。

>>509
その１ヶ所で歴然って言うなよｗ

>>510
えっ？
俺は歴然とした差だと思うけど…
UH-60配備するのが精一杯の国と地形追随レーダーと赤外線暗視装置付きで運用する国
の差は大きいと思うよ

ビジネスヘリに武装積んだナンチャッテ攻撃ヘリを日本も持つべき
歩兵部隊掃討用にはアパッチでは高価すぎ

ブラックホークダウンになんかミニガン搭載したのが出てたがあんな感じの？

OH-6だろ

(・∀・)ｳｽﾞｰﾗ！

ﾘﾄﾙｳﾞｧｰﾄﾞｩ!

>>513
http://www.ballisticaddonstudios.com/images/oldsite/Aircraft/mh-6/littlebird_ah6.jpg
アパッチやブラックホークとのハイローミックスで低脅威目標専用機として
こんな感じの奴

>>512
確かに日本って無駄にいい装備使ってる感じはあるな

ここからアパッチの導入ペース批判
　　　　　　　↓

リトルバードは下手すると歩兵の小銃で落とされる悪寒

ついに明野で日本アパッチが飛び始めたらしいぞ。
明野フェンス側OFFやろうぜ。

じゃあミニガン搭載しただけのAH-1リトルニンジャで。

>>522 これのことか？
http://www.globalsecurity.org/military/world/japan/images/oh-1-line.gif

>>523
何この…え？

>>523
XOH-1（OH-X）になってる…相変わらず情報古いなここ。

対人攻撃を目的とした低価格武装ヘリは、政治的に予算請求が難しいんだろう。
「着・上陸した敵歩兵を空から機銃掃射します」使用目的を問われて一発アウト

今なら対ゲリコマでいけそうな気もする。

替わりにアパッチが減らされます。

>>509
古いし全天候運用能力が無いものばかりだけど（何機いるのか知らないが）も
たしか韓国は100機以上持ってるからな一応・・・

>>512
ARHみたいなものかな・・・OH-1を武装化させたやつだとジャンルが違うし、UH-Xのときに
武装タイプも視野に入れて調達するといいかもな。しかしアパッチで全部のコブラ置き換え
られないっぽい気がするし、その代わりにOH-1の武装バージョン突っ込むとしても
機種ばっかり増えてイヤンな感じだな。

やめてこれ以上減らさないで
減らさないでこれ以上

>>523
もっとマシなのなかったのかよｗ

やっぱSH-60KベースのDAP

つオスプレイ

UH-60にロングボウレーダーみたいなのとぶっといデータリンクのっけて陸専用AWACSみたいなやつに

レーダーがえらい高価そうな悪寒

チヌークをガンシップに改造して・・・

それ何てバンバンバード？

UH-1にGEエンジン付けて・・・

2号機
ttp://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-02553.jpg

3号機
ttp://mbsp.jp/ch.php?ID=buuuu&c_num=138579

隊長！明野にスパイに行って来ますた。

http://www.uploda.org/uporg350436.jpg

>>541
アパッチって3人乗りだっけ('A`)？

>>542
反対側にもう１人で多分４人乗れます。

>>541
偵察ご苦労様です。

ひきつづき偵察の実施ヨロでありんす。

ヘリの音が聞こえたのでふと空を見上げてみた

アパッチ�d�j

ご苦労様ですとはまた随分偉そうだな

>>541
なになに明野って普通に行って
フェンスからそういう写真が撮れるの？
名古屋からだけどアパッチ見に行ってみるかな。電車で。

>>547
http://maps.google.co.jp/?ll=34.532846,136.67136&spn=0.04299,0.06566&t=k
衛星画像ね。

明野駐屯地へのアクセス方法
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/link/akeno/sa/akusesu/akusesu.html
>電車を利用される場合は、近鉄線・JRの特急・急行等で松阪駅まで行き、
>近鉄線の鳥羽行き・宇治山田行き等の普通電車に乗り換え、明野駅で下
>車してください。明野駅から徒歩で１５分、タクシー等で約５〜１０分です。

タクシー等と書いてあるが、タクシー待っている間に歩いて行く方が早いと思われる。

なお、多くのスパイは毎年９月下旬に潜入活動を行う。
http://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/link/akeno/sa/gyouji/h17koukusai/koukusai.html

この時に潜入すると装甲車などが展示されているので、どうせなら半年ほど
待ってから行くのがよいかと。今行ってもアパッチは地上に置いてあるだけだし、
他のヘリが目当てで行っても最近の訓練は安全第一で風が強いと飛ばさない
ことが多いし。

スパイスパイいってるとエシュロンの中の人が困るじゃないか

>>548
どうもありがとうございます。
地上に置いてあるだけでもいいです。見られれば。
でも格納庫などにしまっているのでは？
風が強くなくて運がよければ飛んでいるのが見られる訳ですよね。
じゃあ駄目元で行ってみます。
ちなみに住んでいるのは東京で来月しばらく名古屋に滞在します。
9月下旬は東京に帰っています。

アメリカン大石英司ことＪ.Ｈ.コッブのステルス艦カニンガムシリーズ最新刊の表紙に
ヘンテコなコブラが載っているぞ。
テイルロータが真後ろを向いているAH-1W風のヘリ。

VTDPの事かな？

ttp://with2ch.net/cgi-bin/up/src/with2chup0964.jpg

これはなんという戦闘ヘリですか？

>>552
ググッたらそれでした。
それがついたAH-1Wです。

>>553
ブルーサンダーっぽいもの

>>554
これだにゃ
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31667443

>>549
エシュロンの中の人が困らないように「斥候」と称します、サー！

>>550
報告します。昨日は小雨で強風なのに外に出してエンジンかけてました。
格納庫でローター回すと危ないから外でやってたのかな？最近は日曜日は
ほとんど飛ばさないようなので、見に行くなら晴天で風の弱い平日がベスト、
平日が無理なら土曜日がよろしいかと。

ちなみに200mm相当以上のズームレンズじゃないとスパイ活動は苦しいです。
OH-1とかAH-1Sの訓練をしていると道路の真上を通過するので普通の３倍
ズームくらいで十分なんだけど、アパッチはいつも隅の方で何やらやってる
みたいだし、迷彩なので視力が弱い人だと肉眼では探すのも苦しいかもです。

http://maps.google.co.jp/?ll=34.523141,136.669954&spn=0.005374,0.008208
駅から歩いて見に行く場合は踏切のすぐあとのＴ字路の次のY字路を右に
（上記URLの地図の黄色い道）行く方がいいかも知れません。

しばらく歩くと左側の田んぼの向こうに怪しい車両が並んでいるのが見えるはずです。
運が良ければ海上保安庁のヘリが路上を横切る珍しい光景が見られます。

>>557
ご丁寧にどうもです。
平日に有給もらってのんびり出かけてみます。
写真は撮らなくてもいいので自分の目で見てみたいです。
しかし迷彩塗装は馬鹿にならないですね。

写真は戦務長さんのような技術を持った方の写したものをいただきますので
自分では撮らなくてもいいです。
しかしお上手ですよね。
>>539など早速壁紙にさせてもらいました。
航空雑誌とかの依頼で写真を撮られる方ですか？

>>553
なんだ、そのAH-117は。

AH-117というヘリですか。
ありがとうございました。

>>537
それをいうなら「ＧＵＮＳ Ａ ＧＯ ＧＯ」。

イラクで撃墜されたらしいね。
ttp://www.asahi.com/international/update/0403/002.html

ｲｸﾞﾗかなにか使われたのかね>>アパッチ

>>562
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060403/20060403-00000014-jnn-int.html

う〜ん、武装勢力に撃墜されたらしいとのことだけどどういう手段でとはふれられてないね。
しかし湾岸の時のアパッチｲｹｲｹの雰囲気を知っている者としてはなんか寂しい・・・

>>564
コソボの時からかな？アパッチがおかしくなったのは・・

>>565
コソボのときはまだマシだった。
墜落したのは訓練中に高圧送電線に引っかかって墜落した1機だけだったから。

>>566
それ以外にも展開が遅れて実戦に投入できなかったと
不評を買ったんじゃなかったけ？

>>567
いや、実はあのときすでにヘリの脆弱性が指摘され始めていた。
アパッチを実践に投入すれば確実に何機かは撃墜されることが予想されていた。
あの時はNATO軍の戦死者は０という一方的な戦いを展開していたから
下手にアパッチを投入して戦死者が出ようものならコソボからの撤退論が
巻きあがるのは必至だった。それを警戒して最後までアパッチを実戦に投入
しなかったんだと思う。

でもコソボでの訓練中に事故でアパッチの乗員が死んでしまい、しかしそれが
訓練であったためにカウントされず、コソボ紛争でのNATO側の戦死者は０の
ままだったというのは皮肉な話だ。

ちなみにヘリの脆弱性を指摘する上ではコソボ紛争よりも前の話、ソマリアの
「ブラックホークダウン」を避けて通ることはできないよ。

>>568
ヘリの脆弱性を指摘する上ではソマリアより遥か前のベトナム戦争を
避けて通ることはできないでしょ。

さぁ！みなさん！知ってる知識をもっと出してください！！

ヘリの脆弱性を指摘する上ではベトナム戦争より遥か前のダヴィンチの飛行機械を
避けて通ることはできない。

>>569
あのころは敵と言えば手動照準の対空砲くらいなものでいい時代だった。
ガムテープに釘をまぶしてそのまま手榴弾にぐるぐる巻きにしたのをヘリから
投下するとか（それが結構効果的♪）今じゃ考えられないくらいアナログな戦争だった。

>>572
>手動照準の対空砲くらいなものでいい時代だった。

そんなので米軍は5000機もヘリを失ったの？？
レーダー照準の対空砲や携行式SAMも使われていたはず。

>>573
SA-2やSA-3といったSAMはあったろうけど携帯式SAMなんて使われていたっけ？
あったとしてもあの時代じゃロシア製のストレラ-Iだろ？
満足に命中したものかどうか・・・

>>574
意外と当たってるね
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/sa-7-grail-killu-axx.htm

そろそろいっぺん晒しとこか

ＡＨ６４導入はロングボウのシステムやノウハウ取得が目的らしい。
確かに予定調達数・調達期間見れば、本気で次期ＡＨとして採用したとは思えない。

でもベトナムで落とされたヘリってのはＬＺで低空に
おりてきたところを比較的小さい小火器で、ってのが
多そうだなぁ。　と勝手な水素区。

>>577
散々ガイシュツ。
ageてまで言う前に新学期にそなえて準備でもしとけ

既出ならスマソ。
まあ、そこまで言うなよ。先日、教官から聞いたんでレスしただけだ。

>>580
まぁむやみにageるのはあれだけど
社会のゴミが集まる２ちゃんなんだから仕方ねーべ

上でも話に出てきたけど、これって将来性はどうだろうか?
ttp://helicopt.hp.infoseek.co.jp/fukugouki.html

こんなんでもオスプレイよりなんぼか安全そうに見える不思議

>>573
誰もいないだろう　と思って低空（1500m以下）に降りたら
対空砲どころかAKの弾すら地吹雪のように飛んでくるんだぜ
深い森というか茂みだからこそ出来る芸当だけど

ヘリどころか普通にジェット機が食われる
竹やりで食われた奴もいるし（汗

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144056548/l50

ニュー速板では「アパッチが長弓により撃墜」と記事になって「長弓ってなんだ？」と盛り上がってます。（笑）

ランボーでも出たかｗ？

ランボー
メイトリクス
スネーク

さあどれだ

マクレーンは拳銃でヘリ落としてたな

>>587
ランボーは弓矢でハインドを落としたな

落としたというか大爆発してなかったか？＞らんぼー

家の上アパッチ　�d�j
頭に鏡餅のせてるから間違いない




と、書き込んでる間にトンデッタ。
デジカメで撮ろうと思ったのに・・・

弓矢で足止めしないから・・・・・

>>591
あ、すまん
もう一度戻るわ

「〜が長弓により撃墜」←この文面だと中国製か台湾製あたりのSAMに落とされたようにも意味が取れそう。
アパッチだからすぐロングボウの和訳だと気づくけどね…

>>591

群馬？三重？

オレんちの上は毎年総合火力演習の前後にＡＨー１Ｓが通過する。
今年は６４が通るかと楽しみにしてたが三重に配備じゃムリだなあ。

>>595
群馬じゃ組み立てやってないと・・・

やっぱ「ＡＨ−１Ｚ」がいいよぉ♪

みんな低レベルな事ばかり語ってんじゃねーよ。

>>597
海自が将来導入しま（ｒｙ

AH-1Zは海自というより海保向けだろ。
代わりに海自にはF-35あげるから。

バカか

ﾊﾟｲﾌﾟｶｯﾄ

海保なら人員輸送や救難に使えないことも無いハインドのほうがいいんじゃ・・・・

MH-60Rでも導入したほうがマシ。
つか海保にそんな戦闘能力は不要だと思う。撃破じゃなくて、逮捕が目的だし。
ってネタにマジレスか。

まともな国に囲まれた海上警察ならもっともな意見なんだが日本の場合は・・・

とりあえず海保はメインローターを自動でたためる機種が欲しいらしいぞ

攻撃ヘリスレなので海保ヘリにも戦闘能力を付与する方向でｗ
まぁ、航空法のせいで機銃の搭載すら表向き禁止されているがな

> 撃破じゃなくて、逮捕が目的だし。

逮捕に向かったはずの海保が逆に犯人グループに拉致されたこともあったっけ。

>>605
海保が法執行機関である限り他国と一緒だよ。
機関砲が限度だろうね。ミサイルが搭載できるのはダメだろう。

>>606
> 航空法のせいで機銃の搭載すら表向き禁止されているがな

知らなかった（ｗ
同じ海保でも下の方は20ミリを、最近に至っては30ミリまで検討されているというのに。

機銃が駄目ということなのでとりあえずここにハイドラロケットとペンギン置いておきますね。

せ、せめて無誘導ロケット弾を・・・・

>>607
船上では壮絶な肉弾戦が行なわれていたらしいぞｗ
素手で操舵室が破壊されたらしい

>>609
火器系の搭載（固定武装）が一切駄目らしい。海保機も民間機扱いだからね＞航空法上
工作船事件以降の航空機武装計画もそれで頓挫したけど、現場では
「降下員の手持ちの武器ですから」といろいろ持ち込んでいるそうな

で、海保の攻撃ヘリの件だが・・・・消防用コブラが認められるんだから（ｒｙ

カール君持込の方向で

航空法だと固定武装ってだめなの？
詳細キボンヌ

火工品が駄目だと聞いたことがある。条文見ても分からなかったが。
そうだとすると、民間機にチャフだのフレアだの積むのもアウトかな？

>>611
> 火器系の搭載（固定武装）が一切駄目らしい。

なるほど。では衝撃型の非殺傷手榴弾と粘着テープ、ボルト・ネジ各種一式をヘリに積めばいいわけか。

現在でも投擲式警告弾積んでる。海保の追跡映像でよく出てくるアレだ。
空中投下でどれくらい効果があるのかは知らない。

圧縮空気で発射できるようにすればよくね？

それやるくらいなら89式から発射できるてき弾を開発すればいい。
てき弾で船上の人員をあらかた片づけたのちそのまま89式で一気に制圧する。
非固定武装だし。

殺してどうする。
本当にかたづける気なら20mm砲でも40mm砲でも巡視船から浴びせれば良い。
海保に必要なのは抵抗する船員を殺さずに無力化する機材じゃないか。

どうしても固定武装じゃないとスレ違いですよｗ

開発中の89式用てき弾はライフルグレネードだしなぁ・・・・

>>618
たしかに殺害するのは海自か空自に任せればいいんだが
現場には妙な縄張り意識という物があってな・・・

縄張り云々以前の問題だろ。そこまでせざるを得ない状況になってしまっては。

なぜか海保と海自は互いにライバル心を持ってたりするんだよな。
もっと仲良く協力汁（ ﾟДﾟ）！って言ってやりたいんだが。

投網用の網を打ち出すためのランチャーぐらいならいいんじゃないか?

榴弾とかも撃てるようにしとけば

機関砲の代わりにインパルスの大型化バージョンとかどうよ

>>624
それはドミネーターと呼ばんか？

客船防衛用の音響兵器マジ欲しい

>>622
ライバル心ならまだいいが、実を言うとお互い無関心だった・・・・
不仲説のほとんどは能登半島沖工作船事件後にマスコミが煽っただけ。

海難救助では、とてつもない連携プレーもやってるんだがなー

AH-64Dを使用した洋上航法実証、洋上艦艇離着艦訓練の実施が決定。

>>625デュアルイントルーダーだよ

ライバル心うんぬんは、現場よりむしろ上のほうだと思うんだが。

ｴｱｰｳﾌﾌがいい

死人がでればその認識も改まるだろ、先に逝くのは海保だと思うが・・・。

海保のほうが、個人装備とかよさそうだし臨検も慣れてるっぽいが。
むしろ海上警備行動発令で海自が慣れない臨検やらされて・・・・

って、攻撃ヘリの話はー？

>>618
そこでウンコ爆弾ですよ！
名前忘れたけど悪臭で兵士の戦意を粉砕するってやつ。

>>634
領海内だと不法投棄でﾀｲｰﾎ。
ってか公海までいけば固定武装していいんじゃね？
毎回領海出たとこで巡視船の上で固定武装装着ｯと。ﾏﾝﾄﾞｸｾ

死なない程度の濃度の毒ガス詰めた砲弾打ち込めばよくね？

M60のドアガンとかは固定武装になっちゃうのかなぁ？
スリックなら大丈夫とか。

>>614
> 火工品が駄目だと聞いたことがある。条文見ても分からなかったが。
> そうだとすると、民間機にチャフだのフレアだの積むのもアウトかな？
＞航空法
＞（爆発物等の輸送禁止）
＞第86条　爆発性又は易燃性を有する物件その他人に危害を与え、又は他の物件を
＞損傷するおそれのある物件で国土交通省令で定めるものは、航空機で輸送しては
＞ならない。
＞２　何人も、前項の物件を航空機内に持ち込んではならない
これじゃね？
でもこれだとすると個人装備でも持ち込めなくなるんだよな．．．

>>632
そうだよな・・・、最初に危険に接敵するのは海保なのに装備が貧弱だからな。
海自はいいよ。目標をインプットしたら安全な距離からミサイルなり速射砲なり
撃ち込めばMission Completeなんだから。

なら俺が倒す

ボディアーマー、防弾ヘルメット、89式、ショットガン装備で臨検する海保と
カポック、ヘルメット、64式で臨検する海自・・・・どっちが安全なんだろ。

最初からミサイル撃ってくるような相手は海保が行く必要はないし

そろそろスレタイをよーく嫁

DJ？　と書いてあるからディスコジョッキーのスレなんだな

いや、だから海保にAH-1Zを導入しようって話だろｗ

攻撃ヘリなんて物騒な名前のものは認めません

支援ヘリとか言う名前ならおっけ

今月の航空ファンはアパッチ特集だったけど
スティンガーの搭載については触れてなかったね。

>>646
でもしっかりとスティンガーミサイルの固定用懸架はパイロンに付いていた。
どうせなら、サイドアームやサイドワインダーが使える共用ﾗﾝﾁｬｰにして欲しかったが。

AIM-9の親戚か？＞サイドアーム

>>648
ＡＩＭ−９からＩＲシーカーを取り外し、替わりに受動式受信機を搭載した対レーダーミサイル。

　今日キャンプ座間でなんとかホークの中に入ってきたよ。
　軍用ヘリの中で子供がきゃあきゃあ言っていたり、警備の米兵と赤ちゃんが記念撮影してたりと、なんだか幸せな一日でした。

>649
奇怪なブツだなｗ

>>651
でも有用な兵器らしく、アメリカ海兵隊のＡＨ−１Ｗ用としてかなりの数量調達されてる。
湾岸戦争でも使用されている。

おまいら、HARMじゃ不足か( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

速度が遅いヘリなんぞ、旧式の携帯対空ミサイルの餌食になったこともある。
イラク戦争でも、ライフルが見事に撃墜したとの話もある。
基本的に地上部隊と連動しての制圧作戦でないと使えるようなものではないだろう。
ヘリだけ単独で前に進むようなことになれば、それこそ良い餌食だ

ライフルの件は不時着脱出したのを撃墜した事にしただけじゃん

>>654
HARMはヘリじゃでか過ぎて使えん・・
ＡＭＲＡＡＭのサイズで、指向性弾頭使った奴あたりが欲しい。

海兵隊コブラの走行間射撃萌え萌え

>>649
改造元はAIM-9Cだからシーカーをちょっと弄っただけで交換してないはず。

受動式受信機 ってのもおもしろい日本語だなｗ

>>650
そうだったの。
でもあそこのヘリは、緑（艶あり）と白の２色に分けて塗装されていた時代も
あったんだよ。イベント用としてはそっちの色の方がいいと思わない？

>>654
米軍のフィールドマニュアルでも「ヘリだけ単独投入するやつはアホ（意訳」と書かれてるんだが……

ヘリにも随伴歩兵が必要です。

スキッドにぶら下がるヘリコ・デサント萌え。

>>662
足の遅い歩兵がヘリに随件するには、
歩兵の空中機動化が不可欠ですね！！！１１

IFV替わりにハインドの導入

輸送ヘリをガンシップで護衛すればいいじゃないｗ

どうせならガングリフォンで

だったらガンシップにフルメタのECSを搭載して不可視モードで・・・

自治体消防ヘリのシミュレータ、タダで乗れるってよ。

消防ヘリのフライトシミュレーター導入　京都市市民防災センター
ttp://www.yomiuri.co.jp/net/itmedia/20060404nt04.htm

　セガは、消防ヘリコプター搭乗を疑似体験できるフライトシミュレーター
「エア・レスキュー・パイロット」を開発し、京都市内の防災センターにこの
ほど納入した。ヘリからの消火活動をゲーム感覚で体験できる。

　実物の消防ヘリコプターの機体をベースにボディを作成した。機体前面に120
インチのスクリーンを設置。リアルな京都の街並み・山並みを映し出す。画像
には航空写真や国土地理院の標高データを活用したほか、有名な神社や建物は
3Dで再現した。

　ヘリコプターの操作や動きも本物に近づけた。操作は、操縦桿だけを使う
「やさしい」と、操縦桿とレバーを使う「ふつう」、左右のペダルも使う
「本格的」の3レベル。19インチのタッチパネルサブ画面も設置し、上空から
見た地表の様子を表示したり、各種操作ができるようにした。

　シミュレーションは音声指示に従って煙の立ちこめる山火事を消火する
「消火活動」と、「被害状況調査」「救急搬送」「救助活動」、京都市内を
自由に回遊するフリーフライトの5つから選べる。

　ヘリは、京都市南区の京都市市民防災センターの3階「防災バーチャルコー
ナー」に設置した。体験は無料。操縦席に1人、後部座席に8人搭乗できる。

　同コーナーには、同社が開発した地震・土砂体験アトラクションを納入済み。
消防士体験ゲーム「消防士〜ブレイブファイヤーファイターズ」も設置している。

>>668
これエエやん
さっそく日曜日に子供と遊びに行こう＾＾

日の丸パチ公に一つ文句を言いたい！
餅は白だろ！緑（蓬）でも良いけど！

「自衛隊の戦争力」で欧州のタイガーを引き合いに出して
「アパッチは基本設計が古い」と書かれてたけど、マルチ性
ではタイガーの方が上なんか？

単純にマルチ性と言ってもね〜。
タイガーは各国の要求仕様に合わせて装備（支援型、対戦車型t、偵察型）を変えることができる。
アパッチはそのままで戦闘、偵察、支援といったミッションをこなせる。

んで？

基本設計つうてもなぁ
AH-64とAH-64Dじゃ、ほとんど別の機体だし・・・

ttp://www.kojii.net/news/news060414.html
○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/4/13)
米 Boeing 社は、AH-64D アパッチ・ロングボウから UAV の
ウェポン・ペイロードを遠隔完成するデモンストレーションを成功裏に実施した、と発表。
使用したのは ULV (Unmanned Little Bird) のデモンストレーターで、
同機が搭載するヘルファイアを数マイル離れた場所から遠隔発射したというもの。
計画名称は AMUST-D (Airborne Manned/Unmanned System Technology Demonstration)。
使用したデータリンクは、米 L-3 Communications 社製の tactical common data link。


○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/4/12)
米 Bell Helicopter Textron 社は、
米陸軍の ARH (Armed Reconnaissance Helicopter) 計画で使用するミッション機材をテストするため、
ARH-70A MEP (Mission Equipment Prototype) をこしらえた。
これまでに 70 時間の試験飛行を行っている。これは Bell 407 を改造して、
後部キャビンに所要のセンサーなどを搭載した機体。テストやインテグレーションの作業に用いられている。
キー・コンポーネントは、CASS (Common Avionics Architecture System)、TASS (Target Acquisition Sensor Suite)、
EGI (Embedded GPS/INS Navigation System)、DCU (Data Collection Unit)、電波高度計など。
ARH-70A は全部で 368 機の調達を予定している。

導入検討時の性能比較ではAH-1Z（当時は開発中？）と、ほとんど
差が無かったという話だけど、実際のとこどちらが高性能？

そりゃＡＨ−１Ｚのほうが。
ミリ波レーダーも最新式（ただしオプション）ＦＬＩＲも第三世代。
ローターはヒンジレス、進出距離も海兵隊の主力予定機だからアパッチより長大。
艦載が大前提なので塩害防止処置は完璧、洋上航法装置も最初から装備。

アパッチって、
ヘルファイアを機体の片側からしか発射できない点が、
ダメダメでしょ。

>>677
でもAH-1って基本設計が古すぎない？
いくら魔改造してあっても、元が元だと思うんだが。

AH-64Dもそのうち魔改造するんかな？

ＡＨ−１ＦとＡＨ−１Ｚって機体構造が全くの別物。
アパッチが選定されたのは政治的理由がほとんどではないだろうか。
ＡＨ−１Ｚを推していたのは三菱重工業。富士重工業救済の意味合いのほうが強い感じがする。

進歩の無いヤツ

でもF-15CとF-15Eも、機体構造は別物だけど、「しょせんはイーグル」なんだよなあ。
まあアパッチの場合は、イーグルとラプターほど世代に差がある訳じゃないだろうけど。

AH-64とAH-64Dでは別物まではいかんが結構違う

>>683
それでロングボウアパッチよりAH-１Zの方が高性能ってのも凄い話だな。

なんかの本で「UH-1Yといった最新改修型もあるが、しょせんUH-1で、
ブラックホークには及ばない」なんて話も読んだが、攻撃ヘリは別らしいな。

メーカーの努力の賜物かな？

ぶっちゃけAH-1ZのC4Iはどんなもんなのよ

>>685
話にならない。
だって誰も実地で使ったことが無いんだもん。

AH-1Zのスペックマンセーの人がいるようだけど、AH-X選定の時点ではまだ文字通り「紙の上」の
カタログスペックに過ぎなかった点を考慮する人がなぜ少ないのだろー。

「F-15JじゃなくてF/A-18Eをしていればよかったんだ」
なんて真面目に言うどこぞの軍事評論家みたいなもんだろ。
タイムマシンでも持ってるのかと。

もっとサムい議論が行われてるこのスレってイッタイナンナンデスカ

要するにこう言いたいんだろ？


20世紀最強ヘリは21世紀最新のヘリではない...
21世紀の幕開けと共に誕生！
これぞ21世紀の技術

AH-1乙

>>690
なにその物産

でも傑作だよね、あの三井物産の煽り文句。

あんなマンセー文、普通の社員では書けないぞ。
考えた香具師は神だ。

まぁ自己表現の少ない日本人は少しは見習うべきだな＞＞三井物産

ほんとやっぱ兵器の宣伝文はこうでなきゃって感じ。日本の防衛産業は
もっとやってほしいよな面白いから。

物産が書いたんじゃなくて製造元の直訳じゃねーの？

もまいら
実際に三重県明野基地で運用されてる「アパッチ」見てきてみ
ラジコンみたいに、めちゃ静かだお
「コブラ」はバタバタうるさいのがよくわかる

>>697
海外の兵器産業の煽り文句は凄まじいものがありますからね。
主要軍事誌本国版の広告欄ですら、国内の普通の反戦論者に
訳文見せたら卒倒しかねない勢いで。

こないだ、海外の軍事見本市へ視察に行ってきた某所の人に
見せて貰った東欧製T-72一族やカモフの販促資料なんか、
更に輪を掛けてえげつないｗ

ひさびさに軍板覗いた浦島太郎な俺なんだが・・・
何、もう日本ってアパッチを採用したん！？

このスレに出てくる画像を見てひっくり返った俺ガイル

コラに決まっているだろ。

>>701のような悪質なやつは死んだほうがいいね。

701じゃないけど、冗談も言っちゃいけないのか、ここｗ
ちょっと検索すりゃ分かるのに、尋ねる（それも２ちゃんで）奴もどうかと思うが

まぁ喧嘩両成敗と言うことで

要するにこう言いたいんだろ？


20世紀最強ヘリは21世紀最新のヘリではない...
21世紀の幕開けと共に誕生！
これぞ21世紀の技術

物産マンマジ自重

要するにこう言いたいんだろ？


ビーボよりうまいのはビーボだけ！

>>699
>カモフの販促資料

それ、激しく見たいなあ。

小火器しか持たない歩兵やゲリラにとって敵戦闘機や敵戦車より
敵攻撃ヘリってそんなに怖いの？

>>709
遙か地平線にいたかとおもったら次の瞬間には自分の目の前でホバリングして
機関砲弾やロケットをバリバリ撃ってくるわけだからね。ヘリより速い戦闘機は
逆にその速さがあだとなって自分の存在を認知される危険性は低いけどヘリの
場合は自分の居場所がばれたうえで攻撃される。その恐怖心は味わった者で
なければわからないと言われているほど（そういう状況下に追い込まれて生き延びた
人間はあまりいないので声自体は少ないが・・・）

あ、ちなみにスティンガーのような携帯SAMがあった場合は全く立場が逆転するそうです（ ´∀｀）ｂ

竹島沖に調査船が向かっているわけだが万が一のときはAH-64DJはちゃんと役に立つんだろうね。
安い買い物では無かったんだよ。

遠い地平線が消えて、ふかふかとした夜の闇に心を休める時
はるか雲海の上を音もなく流れ去る気流は
たゆみない宇宙の営みを告げています。
満天の星をいただくはてしない光の海を
ゆたかに流れゆく風に心を開けば
きらめく星空の物語も聞こえてくる

夜の静寂の、何と饒舌なことでしょう
光と影の境に消えていったはるかな地平線も
瞼に浮かんでまいります。

君はもうスピードコブラを知っているか？

たまには半年アメリカ送りになった整備員のことも思い出してください・・・・・・

>>711
　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　　 　 　 ／ ￣　　￣ ＼
　　　　 　 　 /､　　　　　　　 　 ヽ
　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　 　 　 ｑ -´　二 ヽ　　 　 　 |
　　　　　 　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　 　 　 ＼.￣｀　 |　　　　 /
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
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ttp://www.kojii.net/news/news060421.html

○今日のお買い物 (Contracts, 2006/4/20)
McDonnell Douglas Helicopter 社は米陸軍から、
AH-64D×6 機の再生産作業 (訳注 : AH-64A からの改修作業) を対象とする修正契約を $44,372,772 で受注した。

俺はお前らのような何のスポーツも出来なさそうな童貞野郎が攻撃ヘリとか語ってる時点で爆笑するんだが

　　　 　 |
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　　　　 (=)　　　　　　　　　　　/､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　 J　　　　　　　　　　　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　　　　　 　 　 　 　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.￣｀　 |　 　 　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 　/　　　　　　 　　 |
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朝青龍が「次期AHはよヨォ」とか語るのもｗｗｗ

いや、逆に聞きたいｗ
で、ロシア機厨だったりするんだな。

missile&armsのブログに洒落にならないコメントが。
…64やめときゃ良かったのに

保

sageぢゃ意味無いじゃんかよー

>>723
落ちるのは最終書き込み時間が古い順だからsageで問題ない

下の方にあると落ちるなんて信じてるのがまだいたとは驚き

おおう、そのようであったのか。

>>721
OH-1の攻撃タイプもみたかった　がこの話は空自FXの話も通じるから面白いな

ブラックホークダウン見たか
俺は泣けるぜ、タックネーム「エルビス」准尉が僚機と交差するときの画
いいねぇ。お前らオタクには、ぜったいヘリはかってもらいたくない。

ゴタクはコブラの前席に座ってから言え。この豚ども。

よぉ、豚

オチは？

ttp://www.kojii.net/news/news060428.html
○アパッチの激務 (DID, 2006/4/27)
米 Boeing 社は、AH-64 アパッチが累計飛行時間 200 万時間を突破したと発表した。
そのうち 160 万時間が A 型、40 万時間が D 型によるもの。
このうち全体の 1/3 を超える 70 万時間が、「911」以降の 4 年ちょっとで記録されている。

○ヘルファイアの弟分 (DID, 2006/4/26)
米陸軍は APKWS II (Advanced Precision Kill Weapon System) 計画の SDD フェーズをスタート、
担当メーカーとして BAE Systems 社 (さらにロケット弾担当の General Dynamics 社と、
Northrop Grumman 社がチームを組む) を選定して 9,610 万ドルの契約を発注した。
期間は 2 年。2006 年 7 月に最終設計審査 (CDR : Critical Design Review) を予定している。
また、2007 年初頭から低率初期生産を開始するオプション契約がある。
APKWS II は、Hydra 70 ロケット弾に誘導機構を追加して、
ヘルファイアのような大掛かりなミサイルよりも付随的被害を抑えられる精密誘導兵器を実現するプログラム。
誘導に使用するのは、BAE Systems 社が開発した DASALS (Distributed Aperture Semi-Active Laser Seeker)
なるセミアクティブ・レーザー・シーカーで、
これは米陸軍の Precision Guided Mortar Munitions Program でも使われている。
もともと、APKWS 計画が 1996 年にスタートしたものの、諸事情により頓挫した経緯がある。

>>731
激務の割にはあまり戦果を挙げていないのは触れちゃいけないことか？

豚にヘリは語ってもらいたくない。
しね豚

飛べない豚はただの豚だ

飛べないヘリよりはただの豚のほうがいいな。食えるし。

よーするに飛べたうえに食える豚が最強って事か

でも飛べる豚を食っちゃったら飛べる豚がいなくなっちゃうよ。

貯金箱や蚊取り線香の入れ物になる豚も重要だぞ

生姜焼きは豚肉以外はありえん

俺の斜め後ろのデスクに座ってる豚は
仕事はしねえわ飛べないわ食えないわでホント使えない

つかイスラム圏では飛べて食える豚は食われる心配はないから米軍採用ｹﾃｰｲ？

豚スレかよｗ

牛肉より豚肉ほうが好き。

なんだこの流れはｗｗｗ

２日ほど前、出張で話題の東横インに泊まったんだけど その次の日の朝、チェックアウトしようと思ったら
フロントの女性が 「おくつろぎいただけましたか？」なんて普段言わないことを聞いてきた。
表情から察するに、ああ、彼女なりの気遣いなんだなと思って
「ええ。あなたたちも大変でしょうけど、ずっと使わせて頂くので頑張って下さい」 って言ってあげた。
彼女は一瞬間をおき「ぁ……ありがとうございます！」と言いながら急に泣き始めた。
俺は呆気にとられどうしていいか分からずにいたら、隣の客が拍手をしながら言う。
「頑張ってね！あなた達は何も悪くないんだから！」 他に8人くらいいた客もつられて
拍手を始める。 「頑張れ！」「いいホテルだよ！！」 フロントには3人の女性がいたけど全員号泣。
客も何人か泣いていた。 涙と拍手。テレビドラマみたいな光景だった。 気づいたら俺も泣いていた。
信じられないと思うけど、本当に作り話。

若い兄ちゃんが携帯をいじっていた。隣にばあちゃんがいて、ばあちゃんは
「医療機器使ってるから電源切ってください」と言った。
その男は「来たメールを読んでるだけだから」と言って、いじるのを止めない。隣のリーマンが
「今は読んでるだけでも読んでるうちにメールが来るかもしれないだろ。切りなさい」
と言った。兄ちゃん、怒り狂った口調で「ああ？！！」
逆切れだ！リーマンやばいぞ！（兄ちゃんはかなりいいガタイ）
見てる人が皆そう思ったとき、兄ちゃんは携帯をリーマンに突きつけながら言った。
「見ろよ！俺に来た最後のメールは４ヶ月前だ！　それ以来誰も送ってこないんだよ！　今更誰が送って来るんだよ！！！　俺から送る相手もいないんだよ！！！」
みんな黙り込んだ。しかしその中に一人だけ、無愛想な顔をして彼に近付く若い女がいた。
彼女は男から携帯を奪い取ると何か操作をして、再度男に突き返した。
男が呆然としていると、女は自分の携帯をいじり始めた。
しばらくして、男の携帯が鳴った。
男は目を見開いてぱちぱちさせながら携帯を見た。
もうね、多分みんな心の中で泣いてた。男も泣いてた。
世界は愛によって回っているんだと実感した。
ばあちゃんは死んだ。

WBC決勝日本対ｷｭｰﾊﾞ。ﾎﾞﾌﾞは素晴らしいｼﾞｬｯｼﾞを連発していた。
誰もが思った。ﾎﾞﾌﾞは生まれ変わったと。
ﾎﾞﾌﾞにはかわいい孫がいた。
「おじいちゃん。ｱﾒﾘｶは勝つよね」
ﾋﾟｰﾄはほとんど出ない声を振り絞った。
ﾍﾞｯﾄﾞに横たわる孫にﾎﾞﾌﾞは優しくつぶやいた。
「…ｱﾒﾘｶは勝つよ」

「ｱｳﾄ」「ﾎｰﾑﾗﾝじゃない!」
全てﾋﾟｰﾄのためだった。しかしｱﾒﾘｶの敗退が決まった。そしてﾎﾞﾌﾞに連絡が入った。

「ﾋﾟｰﾄが死んだ…」

悲しみにくれるﾎﾞﾌﾞに手紙が届いた。それはﾋﾟｰﾄからだった。
「大好きなおじいちゃんへ。ｱﾒﾘｶ負けちゃったね。残念だね。でもねもっと悲しいのはおじいちゃんのﾐｽだよ。僕は審判してるおじいちゃんが大好きだよ。ﾐｽはもうだめだよ」
死の直前の震えるような字が涙で滲んだ。

9回の裏､和田の放った打球は虹のような弾道で高く高く上がっていった。
「この虹は天国まで届くのかな…」
ﾎﾞﾌﾞは微笑んだ。打球がｽﾀﾝﾄﾞに入り、ﾎﾞﾌﾞは右手を高々とあげ叫んだ。

「ｴﾝﾀｲﾄﾙﾂｰﾍﾞｰｽ!!」

>>224
　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
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　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
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　 ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　 ヽ ／／　　　　　　/　　　

イランはAH-1Jをリバースエンジニアリングでコピってるという噂だけど↓
http://img319.imageshack.us/img319/6780/imfiriaaah1jtaktizpanha2ghsdad.jpg

イランのバッタモンコブラは実際に配備されてるのかな？

ロシアからハインドやホッカム輸入した方がいいと思うが・・・

ハインドかわいいよハインド

ハボックあっち行けハボック

そこでスーパーハインド！

陸自のアパッチに装備されている対空兵装のミサイル
あれはスティンガーですか？
どなたかおしえて

スティンガーのこと誰かスティンガ？

>>755
師匠・・・

本当は日本の対空誘導弾を搭載させたかったんだが・・・

Uターンして撃った自分に向かってくるから、
搭載できなかったんだよね。

え？これって機密だっけ？

そんな誰でも知ってるような事が機密なの？

ひ・み・つ、のｱﾊﾟｯﾁちゃん。

スティンガー怖いよスティンガー

アパッチが片側からしかヘルファイア発射できないってことはロケット弾も片側だけしか発射出来ないん？

ゲリラ狩りや離島奪還にヘルファイヤを使用する場面はありますか？
チェインガンとロケット弾ポットだけ持って出撃したらダメですか？
ヘルファイヤを装備しないでロケット弾ポット4つという携帯は出来ますか？

対戦車ミサイルはトーチカみたいなの破壊するにもいいらしいから、
離島奪還にはいいんじゃね。
湾岸戦争では緒戦のレーダーサイト攻撃もアパッチ使ったらしい品。

片方しか発射できないというのは、ロングボウレーダーが同時に誘導できるのが４発までって事？


機体のクリアランスの関係で発射できないというのなら、ヘルファイア４発だけにして、他のミサイルや爆弾搭載したほうが・・

アパッチ、爆装できるのはしっているが、
照準って爆撃モードとかあるんかな？

垂直落下方式と見た！

ヘリコプターのような低速機でも運用できるＪＤＡＭ、ＪＳＯＷを計画している。
ブースター追加するらしい。
これを運用できる機体は現状で想定しているのはアパッチだけ。

金のない陸自がヘルファイアをアパッチに満載することなんて、
まず不可能だから、普通に増槽つけるだろうね

ttp://www.kojii.net/news/news060505.html

○小ネタいろいろ (Defense-Aerospace.com, 2006/5/3)
オーストラリアの "影の内閣" が、Tiger 攻撃ヘリ×22 機の調達について、
スケジュール遅延と 1 億 1,000 万ドルのコスト超過を指摘している。
費用対効果の問題から完成機輸入を選択したが、到着したテスト用の機体で試したところ、
能力不足が発覚しただとか、エンジンが重すぎて燃費が悪いだとか、
こうした事情が原因で前線の兵士が旧式の装備に頼らざるを得なくなっているだとかの指摘がされている。

>>768
JDAMやJSOWって高空から投下して位置エネルギーで距離稼ぐって方式だろ。
ブースターを取り付けてまで低空飛行のヘリから投下する意味ってようわからんな。
素直にヘルファイアーかマベリックで満足汁！っと思うんだが。

JSOWなら昔からターボジェットを付加して巡航ミサイル化する話はあった。
JASSMと完全に被っちまうけど、海軍はJASSM買う気が無いし、空軍はJSOWの調達止めちまったし……。
なにが統合なんだか。

>>771
老朽化しているＡＧＭ−６５Ｆの代替らしいよ。

>>770
俺は昔、アパッチが嫌いだった。
アパッチは醜いヘリだと思っていた。
アパッチ買うくらいならタイガーを買ったほうがいいとココにも書いた。
でもこの記事を読んだらアパッチにしておいて良かったと思った。

北宇都宮駐屯地のフェンスから見たアパッチはすごくカッコよかった。

アパッチさん、これまで嫌ってごめんなさい。

でもコマンチはもっと好きです

>>775
悲恋物語ですね

７７７

今年の明野基地祭がマジ楽しみでつ

アパッチが乱れ飛ぶアフガン戦争映像

タリバン視点 Ａ−１０攻撃機も乱舞
ttp://www.youtube.com/watch?v=UA2v4F7xgWE&search=taliban

米軍視点
ttp://www.youtube.com/watch?v=j1X8AJECoyI&search=afghanistan

フレア撒きながら機関砲撃ってるのか？

山間に響き渡るアベンジャーの音いいねぇ〜
地上にいる人間にとっちゃ背筋が凍る思いだろうがｗ

上のはどういう状況なの？
地上にいるのは全部敵（米から見て）で
偵察にきたアパッチ狙ってミサイル打ってるとこ？？

>>782
ロケット弾はアパッチではなく地上部隊を狙ったものだと思う。
それでアパッチやＡ−１０が救援に来たって感じだな。

AerialGunnerという動画でもあったんですが
狭い地域で沢山の爆発が起こるのは何が起こってるんでしょうか
アパッチのロケット弾ですか？

3号機の情報ないですか？

>>784
M261かな？
てかダーツで死ぬのは嫌だな･･･

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/hydra70.htm

かなり狭い範囲でパラパラ小さく赤く光るのが見えるのは
チェーンガンの炸裂じゃないかなぁ。

アフガンで米軍ヘリ墜落、米兵・乗組員10人が死亡
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000303-reu-int

イラクで英軍ヘリ墜落、4人が死亡＝イラク当局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060507-00000299-reu-int

ＲＰＧで簡単に落とされるヘリﾖﾜｽ。

RPGで落とされたとして、はたしてそれまでに何発のRPGが飛び交い
何人の射手がバラバラにされるんだろう・・・

てかＲＰＧで落とされたのか？
携帯ＳＡＭではなく？

バスラ警察のスポークスマンの言葉が事実ならＲＰＧだろうな

>>774
『自衛隊の戦争力』で、「アパッチは基本設計が古い、タイガー万歳ー！」
という記事が載っていたが、堅実な選択をした防衛庁に軍配ありですな。

なんだかんだ言っても、実戦で証明済みの米製兵器はハズレが少ない。

ハズレが少ないというより湾岸とユーゴで攻撃ヘリの生存性の少なさが証明され、
ステルス偵察ヘリの頓挫というダブルパンチでヘリ自体第一線の兵器として
は冬の時代なんだがな・・・

なんで攻撃ヘリは墜とされるんだろ。
やはり携帯SAMの普及が原因？

携帯SAMもあるし、固定SAMにも弱い。
低空を低速で飛べば対空機関砲の餌食だし、高空を飛べば戦闘機が
手ぐすね引いて待ちかまえている。

>>795
で、解決策は？

ダブルパンチというか
レーダーに対するステルスより当面の脅威である対空砲や携帯SAMに対する防御を優先すべきと認識された結果だろう。

>>796
携帯ＳＡＭについては光波ＥＣＭとかが決定打になるんじゃないだろうか。
でもヘリは任務上低空を低速で飛行せざる得ないから、小火器や
ＡＡＡからの攻撃に対して脆弱なのは解決しないと思う。
それこそ光学迷彩でも開発しない限り。

しかしヘリの性質を代替できるものも少ない。

ヘリが戦車並に頑丈になれば大丈夫でしょう。

>>796
一つにヘリのスピードが遅すぎるからというのがある。
というわけでプロペラは廃止して真下にまで向ける可変ノズルのジェットエンジンを
搭載させよう。これでヘリの利点である垂直離着陸ができる。
アパッチやユーロタイガーといったヘリは後世では「レシプロヘリ」と
呼称されているに違いない。

それとやはり時代はステルス性。ステルス形状にステルス塗料をてんこ盛りだ。

対戦闘機用には対空レーダーとAMRAAMを搭載してやればいい。
これで戦闘機とも互角以上に渡り合える。

ジェットエンジンを搭載したことで搭載量も劇的に増えた。
余裕があるから対地ミサイルや対地ロケットだけでなく
各種誘導爆弾も搭載できるようにしよう。

>>800
「レシプロ」が何を指してるか調べてから出直せ。

>>800
それ、なんてF-35B？

ヘリに推進用のローターを付ける研究はやってるらしいけどね。
シャイアン再び？

有人で馬鹿でかい機体にするから、撃墜されるんだよ。

無人の小型攻撃ヘリにしれば、人的被害は防げるし、機体の小型化で被弾率もダウン。
技本は世界に先駆けて開発しようぜ。

正直な話F-35Bに攻撃ヘリの役割を期待するは無理だと思うよ。
仮にVTOLにヘリと似たような機動ができたとしても燃料がすぐ
底をつく。ヘリはなんだかんだ言って燃費が良いからね。

高い被弾・撃墜率を回避するには、やはりスピード上げなきゃ駄目かな。
その場合、ヘリのまま高速化（シャイアンみたいに）するのか、オスプレイみたいな
ティルローター機を攻撃型に特化した方がいいのか・・・

高速化
ttp://www2g.biglobe.ne.jp/~aviation/x2.html

>>806
だが所詮回転翼。
レシプロ機でミサイルや対空機関砲を回避できるかどうか考えればわかるだろ。

>>807
> 尾部には推進用の補助プロペラがつく。これで高速飛行が可能となり、
> 最大463�q/hの高速をめざす。

紫電改より遅いんでね？

戦争やめればいいんじゃね？

>>810
天才

もうプレデターでいいよ

>>807
確かに同軸反転ローターなら高速時の左右揚力の乱れというネックを
軽減できる理屈だ罠。

ホッカス最強伝説

まあ>>807の改造を施されたスーパーコブラが大活躍する
軍事小説が文春文庫から先月発売されているわけだが。

>>815
スーパーコブラが活躍する小説と言われると竹島将を真っ先に思い出す

いま、うちのすぐ近くで陸自のアパッチがもう5分もホバリングしてる。
はじめてみたけど、カコイイ。

>>815
その機体ってこれだな

http://helicopt.hp.infoseek.co.jp/fukugouki.html

速いと言ってもジェット機だったら離着陸時にしか出さない速度だもんな

ヘリとジェット機って比べるもんなの？

>>818
まさにこれだね。

軍研に陸自AH-64D載ってるね。

しかしあの値段、陸自の他の兵科から顰蹙買わないんだろうか。

でも年2機づつ調達ってなんかショボいぞ。

RMA整備の教材のつもりだろうから離島対策用に16/18DDHで運用する分そろえたら
調達中止して国産機に切り替えるかも

つまり、30機程度で調達終了すると・・・。

それでも十年以上かかると

30機も調達しちゃったら国産AHを開発する機運が無くなりそうで怖い。
退役するAH-1の穴埋め程度に導入すれば十分だよ。

飛行隊の編成ってAHが16機前後に観測ヘリ4機前後だったっけ？

なんか16機程度で打ち切られそうな。

何機入れたってどうせ使うことないんでしょ？

てか米とか世界の流れは偵察ヘリみたいに次無人機？

>>830
謝れ！
コマンチが潰れて急遽選定されたARHに謝れ！

　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　　　　　／　　　　　　　　.／　　　　＿|＿＿
　　　／|　　　　　　／|　　　　　　　ヽ／　　　　　　　|　　 '　　　　ヽ　/
　 ／　　＼　　　　　　|　　　　　　　　＼　　　　　　　ヽ＿ 　　　　___ノ

ベルヘリの圧力ｋｔｋｒ

米軍ヘリ撃墜、２人死亡　武装勢力が撃墜
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2006051501004977

落とされ杉

乗員2名死亡ということは攻撃ヘリか・・・

これでもNAMの頃に比べたら
はるかに強靭になってはいるんだよなー
ヘリパイとくに攻撃ヘリは度胸ないと乗れんね

しかしNATOとワルシャワ条約機構の戦闘が
実際にあって、まともな防空網をもった軍隊相手に
したらAH-64Dだろうがコマンチだろうがさぞバタバタ
落されたんだろうな（戦果もそれなりにあるだろうけど）

日本国内の不穏在日を一掃するには、最適な機体　

>>834のはどうやってやられたの？

ボウガンで打ち落とされたらしい

投石

ﾐﾗｸﾙﾎﾞｲｽ・・・

Ka-50の2重反転ローターには何の利点があるの？

http://www4.flightlevel350.com/videos/1146541529.wmv

>>843
ｦﾀの声ﾀｶｽｗｗｗｗ

>>842
テールローターが不要というのは
大きな利点なんだがな。

2重反転ローターで素早く方向転換することできるのかね？

2重反転ローターの方が回頭が早いらしいよ。

>>842
風が吹くと、風上に向かって回転するブレードと風下に向かうブレードで
非対称な力が働くから、ローターがひとつだと不安定になりやすい。
2重反転なら非対称な力が打ち消しあうから安定性が高い。
それからテイルローターを回すトルクもいらないから、出力が有効に
使え機動力も増す。

チェチェン紛争にKa-50が投入された時、活動地域は気流の不安定な
山岳地帯だったが、他のヘリでは難しいような状況でも安定して飛行
できたそうだ。

そういえばハボックはどうなったの？

ハボックは輸出用だろ？

>>848
なんで西側は二重反転にしないん？

テールローターが必要ないといってもテールブームが必要だったり
機体の全高が高くなったり、機構が複雑になったり。

K-MAXとかで我慢してくれ。

まあ、テールローターとテールブームじゃ
脆弱性が全く違うがな。

いずれにしろ、それなりの技術的蓄積つか
ノウハウがあって始めて
モノになる機体を作ることもできるから
そういうものを持たないメーカーが
いきなり作ろうとしても無理なんだな。

>>851
足の短い攻撃ヘリは、前線で保守整備しなきゃならない。
んで、二重反転は機構が複雑で保守整備が大変。

AH-64DJPに搭載されているATASのランチャーの大きさってどんくらいだろ

二重反転には、エンジン止まったときにオートロができないという欠点もある。正確にはペダル操作方向が逆転するので空力ラダーが利くようにある程度速度がないとオートロできない。
Ka-50はオートロをあきらめて射出座席がついている。
あと、激しいマニューバーをすると上下のローターがぶつかる、ってのもあるな。

まあ、いいことも大きいがそればかりでもないということだが、実際につくるにはノウハウがいるから、他のメーカーがおいそれと手を出せないんだろうね。

設計するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
作るのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
操縦するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
整備するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)
脱出するのﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

つまりカモフ、驚異のメカニズム
というわけですね

見た目がかっこ悪いからKa-50はｲﾗﾈ

革命的デザインですが。

>>856
それは結構問題だな…
アパッチはオートロ＆チェーンガンのクッション効果でパイロットの生存性を高めているんだっけ？

Ka-50かっこいいじゃん・・・。ロシアヘリで一番好きだぞ

Ka-50はアパッチやらコブラやらより好き


セーラー服と30mm機関砲

もしもアパッチに射出座席がついてても信用できんが
フランカーでの射出実演？の効果のおかげでロシア製のKa-50についてるとちゃんと作動しそうと思ってしまうｗ

>>864
どっかのサイトで射出シーン見たぞ。

ローターの付け根の起爆ボルトがボン！
後にキャノピー上部がボン！
んで射出！

ロシアはやたら射出にこだわるな

>>866
>>856

頚椎やっちゃうかもしれんけどな('A`)

アパッチも射出装置が付いてたら助かってるケースが多いんじゃないかな
テイルやられた時とか

>>43
激しく亀レスだが、回避行動を取りながらアベンジャーを撃ち合う
AH-64を想像して意味もなく萌えた。(´Д｀*)

AH-64にどうやってアベンジャー積むのかが気になる

>>869
射出するとローターでミンチになって確実に死ぬとおもいます。

ﾜﾛｽw

>>872
>>865

今日の北宇都宮にて・・・

来場者A「コブラって脱出装置あるんだよね」

陸自隊員「・・・・・」

来場者B「違うよ、脱出装置はアパッチから付いたんだぜ」

こんなこと聞いてる自称ヲタが・・・

>>875
アパッチは里帰りしてませんでしたか？
コブラはもう機動展示をしてくれましたか？
今日はいい天気でよかったですね。

それBは俺かも

>>876
コブラの機動は良かったですよ〜

アパッチの里帰りはナシ、

富士エリアで探したけど3号機らしいのも見えず


>>877
877氏があの漫才コンビの片割れ？

つかまぁ、基地祭に逝くと自称ヲタやら反戦家とかが電波飛ばしてるのだけわ

おなかいっぱいです。

結局、自衛官をからかってただけなのかよ
変な人が多いんだから、ストレス増やすなｗ

興奮して舞い上がっちゃったんだろｗ乏しい知識しかないのにｗ

>>878
コブラの謹慎は解けたんですね。
よかった。

>>881
http://g2102.immex.jp/_img/2006/20060521/14/200605211442273085278234051.jpg
http://g2102.immex.jp/_img/2006/20060521/14/200605211444383091560254907.jpg

>>882
おわっ、ありがとうございます。
10月の明野は行くぞ！

>>883
そのときわ、アパッチ君の近況報告を・・・

何だかんだ言ってハインドが好き。

アパッチパチパンチ

信太山の池で釣りしてたら良くコブラ飛んでるルアーで釣れそうなぐらい低空で！いずれロングボーも見れるようになるんかな〜？

>>870 >>875
Ｗ Ａ ・ Ｒ Ｏ ・ Ｓ Ｕ

・ Ｏ ・

（・Ｏ・）

巡巡
（・Ｏ・）

さんまのスーパーからくりTVにアパッチ登場。
プロレスラー中西が要請

ヘルファイアって歩兵とか観測ヘリがレーザー照射してない場合はどうやって誘導するん？

>>893
発射母機、若しくは僚機が照射します

じゃぁレーザーポインターとかで誘導を邪魔したりすることもできるわけか。

つ【波長】

っ 【同じ波長】

照射レーザーの波長を
母機・弾共に切り替えたりはできないのかな

Paveway なんかは照射するレーザに矩形波でコードを付けて、爆弾のシーカに
同じコードがセットされていないと誘導できないようになってるけど。
（でないと目標が複数ある時とかに困る）
Hellfire も同じような仕組みでは？

攻撃される側がコードを解析して（というかそのままコピーして）関係ない場所に
同じコードのより強力なレーザーを照射すればそっちに誘導されるんじゃない？

攻撃される度に毎回そんなことができたら便利ですね。

波長さえ特定できればあとはソフトウェアの問題だから自動化も可能な気がするけどね。
しかし、シーカが既にこっち向いてる段階で被害半径の外にダミー標的を出現させても
ミサイル側FCSのフェイルセイフ機構によって無視されるかもね。

まぁ、現実は甘くないから安心しれ

？

重要目標に鏡を搭載して、レーザー照射くらっても100%あさっての方向に反射させたらどうなるんだろう？

一方、ロシアは煙幕を使った。

>>905
不可視光を照射されてるのに
いったいどうしろと。

近赤外くらいなら鏡でも反射できるだろうに

>>908
そもそも、照射されてることに気づかんと話が始まらんし
照射範囲がわからんと、部分的な反射で終わって
結局、｢100%の反射｣はできない現実

っ フォトダイオード

>>906
ﾜﾛﾀｗ

>>910
だが煙幕だと思っていた物は実は燃費の悪いロシア製エンジンから排出されたただの排ガスという落ち

そして自分も見えなくなる

三重にアパッチロングボー飛んでた。
上に付いてるミリ波レーダーがかっこよかった。
音は毎日飛んでくるコブラより滑らかチックだった。

それじゃぁただの日記じゃん

何？
じゃアパッチにむけてスティンガー撃てっての？
コブラっぽぃのも一日4機くらい見るんだが。

ｲﾀｽｗ

コブラってまだまだ現役だよな
ｱﾊﾟｯﾁｪなんかに負けるなコブラ

写真ぐらいないとネタにしにくいよな

明野駐屯地も知らないの？

知ってても膨らまない話をどうしろと。

ヘリではアパッチが最強だよ。しかしアパッチは6機ぐらいで行動しないとだめだ。これから出てくるステルスヘリコマンチも凄いと思う。アメリカはコマンチとアパッチで編隊組むと思う。さすがアメちゃん！

……ｺﾏﾝﾁ…

コマンチたん…　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

コマンチ…（´・ω・`）

コマンチｗｗｗｗｗｗ出ね〜よｗｗｗｗｗｗｗ





(つω･｀)ｳｯ

コマンチは出ねえよ！！
って某有名予備校教師が言ってた

コマンチコマンチってギャグ映画監督も言ってた!

>>922
　　　　　　　　　　　　　　 ,-ｰ──‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 ,! ||　　　　　　| 　 　　,-ｰ──‐-､
　 　 ,-ｰ──‐‐-､　　　 !‐|--------┤　　 ,! ||　　　　　 |
　　 ,! ||　　　　　　|. 　　|::::i /´￣￣｀ヽi　　　!‐|.--------|
　　 !‐|--------┤　　|::::i | |＼∧/.|..||. 　　|::::i /´￣￣'ヽi
　　.|:::i /´￣￣｀ヽi 　　|::::i | |__〔@〕__|.||.　　 |::::i.|　　卍..　.||
　　.|:::i |（´･ω･） || 　　|::::i |（´･ω･`）.||　　 |::::i |（´･ω･） ||
　　|::::i |　　 　 　 ||　 　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 || 　　|::::i |　 ﾃﾗ 　 .||
　　|::::i |ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.|| 　　|::::i |ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L__________」|　　 |::::i L___________」| 　　|::::i L__________」|
　　|::::i : : : : : : : : :|　　 |::::i : : : : : : : : : |　 　|::::i : : : : : : : : :|
　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ　　　｀'''‐ｰ-----ｰﾞ

コマンチはコストかかりすぎで計画中止となりました・・・

ヘリのFFARって使う機会あるの？

動画とか見るとしばしば対装甲に使われてるのを見るね。
それに地上掃射するときもロケット使うみたいだし。

試作機が実戦に投入されて大活躍してやっぱ正式採用しようぜ
みたいな流れにならないかなあ

なるわけねーだろ。
ステルスヘリなんて米軍には不要。
そんなもんより機動性と索敵能力、高い兵装能力の方が重要。

博物館入りしてるコマンチの２機の試作機、
２機とも火器管制システム（ミッション・イクイップメント・
パッケージと呼ばれてるが）が付いてないから。
実戦へ持ってくことはできないね。

中国がデッドコピーのマオ・コマンチを
飛ばしてくれるさ！きっと！

もう、マオンチでいいよ

Mi-28N Night Hunter の最初の生産機が工場での試験を通過
ttp://en.rian.ru/onlinenews/20060530/48833202.html

5月30日にMi-28N Night Hunter の最初の生産機が工場での試験を通過
したことを生産メーカーのロストフヘリコプター工場(Rostvertol)が明
らかにした

Mi-28N Night Hunter は2010年までに50機が調達される予定

ナイトハンターは攻撃ヘリの中では一番だな。
名前のかっこよさが。

面構えは藤鷹ジュビロに似ているな。

アパッチがコブラに勝ってる点ってどんなところがある？
武装面に関しては大差が無いように思える

>>939
耐弾性、航続距離。
機動性はAH-1Zと比べたらどうかワカンネ。

>>939
情報収集能力。ロングボウ型は絶大。

火力はあまり変わらないとおもう。

機関砲の特性も全然違うし。
30�oHEDPってどんなモンよ？

コブラもまだ現役って事か

20世紀最強ヘリは（ｒｙ

イラン侵攻が行われる場合、イランのコブラはどうやって処分するんだろ。
わざわざ戦闘機を繰り出すのかな？
全機着陸中に破壊出来るとも思えないけど。

せっかくアパッチとコブラの両方を持ってるんだから
両者で模擬空中戦を展開して切磋琢磨すればいいと思うんだが・・・

あ、陸自の話ね。

>>945
つ「部品禁輸」

>>941
CRSがあるからぶっちゃけ変わんない。

>>946
AH-1WやZならまだしもAH-1SじゃAH-64に虐殺されるだけだろ。
スティンガーやAIM-9、一応ヘリも狙えるヘルファイアで武装した相手に20mmだけで立ち向かうのか？

ヒューイコブラってスティンガー使えなかったっけ？

次のスレのタイトルどうする？
もうすこし陸自アパッチで盛り上がりたいところだが。

>>942
HEAT弾頭の炸裂力を増した奴というか・・・
とにかく戦車の上面装甲を貫徹できる弾頭。

全く盛り上がってねーじゃんｗ

コブラはヒューイ輸送ヘリに武装させて(最初はヒューイに40ｍｍ自動グレネードを付けた奴だったかな）
いろいろ改造を加えてベトナムでの対ゲリラ戦を目的に作られた物がさらに発展した物。
要は、間に合わせで作った奴にいろいろ付け加えてったってだけ。

アパッチはワルシャワ条約機構軍の大機甲部隊に対抗する為と、
対空ミサイルに対抗する為、全天候・夜間低空侵入戦闘能力を考え最初から攻撃ヘリとして位置付け、作られた物。

ってことじゃだめ？

ああ。
二昨日、三重でアパッチ見たぞ。
明野駐屯地が俺の住んでる県にあるとは光栄だ。

三重か。。。大阪からそう遠くは無いな今度見に行ってみようかな。
それにしても大阪は自衛隊機基地が少なすぎる。

ていうか明野が日本のヘリコプター基地の総本山みたいな物だしね。

有事の際は明野からちんたら飛ばしていくのか？

有事の際には
滋賀の今津饗庭野演習所周辺が
前線基地になるて聞いたぞ
その為にわざわざ演習所の中に滑走路（未舗装）造ったみたいだし

これ内緒ね
左旋回の連中がウルサイ街だしねｗ

科学的な理由は良くわからないらしいが
ジャンプするとき右回転より左回転のほうが良くあがると言うが
左巻きの人の声が高いのも同じ理由なのだろうか

明野のアパッチが海面近くまで降りたりの訓練してるけど、そんなに五月蝿くないんだね。
AH-1のほうがうるさいかも。あっ帰っちゃった。

>>962
やはり島嶼防衛用に海上運用するのかね。
そのための訓練？

>>961
ヒント： 地球の自転

コブラでアパッチを撃墜できるような玄人になりたい
実際は音でバレバレで陸から対空攻撃食らいまくりんぐだろうが

>>965
つAIM-9

コブラに91式対空誘導弾を搭載する計画ってないのかね？
少しはアパッチに対抗できるようになるだろ。

OH-１に撃墜されるコブラ

>>781
> 山間に響き渡るアベンジャーの音いいねぇ〜
> 地上にいる人間にとっちゃ背筋が凍る思いだろうがｗ

タリバン視点の方の７分超えたあたりのやつかな、
イボイノシシってあだなはあの発射音からついたのかね

国産の戦闘ヘリが見たいなぁ
戦闘機よりは容易だと思うんだけど

災害時のために陸自自慢の野外風呂セットを積んだ銭湯ヘリを

大規模な機甲師団の上陸が想定されていない日本で
重武装のAH-64Dを少数配備するのに意味があるのだろうか。

かえって軽武装の対軽装甲車両、対ゲリラ戦に特化した小回りの効く多目的ヘリの
数を揃えるほうが良かったのでは。

っ OH-1

>>972
ゲリラ相手ぐらいしか重装備ヘリの活躍場面て無いんじゃない？

目的はシステムですからー
ぶっちゃけドンガラは要らない

CRSやロングボウレーダーだけ買うって出来なかったのかな？

>>976
それを学ぶ為のライセンス生産なんだろ。
調達費の高騰を理由に打ち切るのはいつでも出来るし、
追加されるローターの折りたたみ機能や塩害対策から言って
DDHと組み合わせて離島防衛に使う分だけ調達して終わるんじゃないか

つまり、アパッチはビックリするほどの少ない数で調達打ち切りの可能性有りってことか。

C-X・P-Xの開発が終わった頃に、国産AHの話が出てきたりしてなｗ

OH-1から発展してUH-Xを完成させれば現実になるかも

OH-1をそのままにAH化はきついような

OH-1をベースにあれこれやったら　あれ？アパッチより高いよ？　なんて自体になりかねね

攻撃ヘリってそんなに需要あるか？

対戦車用途以外でもけっこう便利だぞ

たとえば？

>>984
ちょっと高いけど色々置いてあって２４時間開いてる

でもあの匂いはなあ・・・
全然入れ替えないから虫とか沈んでるらしいし。

OH-1にロケット乗っけるだけなら楽な気が

ペイロードがOH1ってあまり無かった気がする

ペイロードが低いのはコブラも一緒。

次に日本が開発する偵察・戦闘ヘリは無人機だ！