空自次期主力戦闘機考察スレ172
空自次期主力戦闘機考察スレ171
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139054602/
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ170
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138968196/
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139054602/
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ170
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138968196/
住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400
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2 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:09:15 ID:QS9HSZ/d
ni
あっそ
サンコン
５マキ阻止
>>6死ね。地獄に堕ちろ
>>6死ね。地獄に堕ちろ
手抜きだな
F-2のこと？
おつ
>>7
マジレスするとテンプレが
マジレスするとテンプレが
アメリカべったりの政府がヨーロッパのもの買うとは考えられんし。
いきなりﾗﾌﾟﾀｰ買うとも思えない。
ｽﾊﾟﾎだろ？
いきなりﾗﾌﾟﾀｰ買うとも思えない。
ｽﾊﾟﾎだろ？
まちがえてYF-23買っちゃったりして
>>2-11
前スレ埋めれ！
前スレ埋めれ！
>>10
どこの国の政府？
どこの国の政府？
頼む、F-2増産で行ってくれ。そして、次次期F-Xで純国産で行ってくれ！
もうAOCPとかマジ勘弁してくれ！
・・・by整備補給群司令
もうAOCPとかマジ勘弁してくれ！
・・・by整備補給群司令
15だったらＦＸはＦ-15ＫＪ
16だったらＦ-16をベースに開発
17だったらＦ-117
18だったらってやってられるかボケ
>>18
連投規制で本命が取れなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
連投規制で本命が取れなかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
20 ：ラプターラ ◆esEaCGqrOs ：2006/02/05(日) 21:53:58 ID:???
愚か者めが！ヒャアアーハハハハハ！
>>16
またぁ？ 勘弁してくださいｗｗ
またぁ？ 勘弁してくださいｗｗ
21だったら次期F-XはMig-21
23だったら、YF-23は安らかに成仏。
23だったらYF-23は米本国でFB-23に採用、空自の次期FS-XもFB-23！！！！！！！
なんつーか、もっとも必要ないのはこのスレ自体だな。
25ならF-XはＳｕ－２５
27 ：ラプターラ ◆esEaCGqrOs ：2006/02/05(日) 21:57:02 ID:???
>>25
カエレタラ！
カエレタラ！
28 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 21:59:04 ID:H62WDepG
29ならファルクラムMig-29
29ならホルテン229
30ならFXはSu-30MKJ
>>30
MKJじゃ無くMKY(Yaponski)だろ
MKJじゃ無くMKY(Yaponski)だろ
３２なら、今更Ｘ－３２日本導入
33 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:02:54 ID:VOMYh8cd
Su-33かSu-34
33なら海自空母にSu-33
F-35阻止しつつ、前スレ埋めようと言ってみるテスト。
３５だったら、次期F-XはＦ－３５Ａ
S-37
38 ：ラプターラ ◆esEaCGqrOs ：2006/02/05(日) 22:11:48 ID:???
死屍累々w
40だったら、F-XにP-40導入。
はっきり言ってラプター以外なら大差ない。
スパホＪに出来てF-15EJに出来ない事などないし、F-2に出来てスパホＪに出来ない事もない。
スパホＪに出来てF-15EJに出来ない事などないし、F-2に出来てスパホＪに出来ない事もない。
>>41
F-2より短足、鈍足。
F-2より短足、鈍足。
44 ：文目 ◆Iris./a7Pc ：2006/02/05(日) 22:27:49 ID:???
出来る事じゃ同じでも、持っている能力の差は違う
大体、空軍機を海軍機にしようってのがムチャですがな
ミスった・・・
スパホJを選ぶくらいなら、PreMSIP後継も見越してYF-23で茨の道を歩んだ方がなんぼかまし
>>47
選択権を持つのは日本じゃなくてアメリカwww
選択権を持つのは日本じゃなくてアメリカwww
スパホにたとえAMRAAMを確実に中間まで誘導し
JHMCSがついててAIM-9Xを真後ろでも飛ばして
敵機を撃墜する能力があったとしても、
加速の悪いスパホでは、中国は尖閣周辺の日中係争地域を
どんどん侵犯して、中国側が主張するより更に日本寄りですら
どんどん入ってくるだろうな。
そしてこの空域を、事実上中国のものだと二国間協議で主張して
尖閣を完全に中国領にしてしまうだろうな
JHMCSがついててAIM-9Xを真後ろでも飛ばして
敵機を撃墜する能力があったとしても、
加速の悪いスパホでは、中国は尖閣周辺の日中係争地域を
どんどん侵犯して、中国側が主張するより更に日本寄りですら
どんどん入ってくるだろうな。
そしてこの空域を、事実上中国のものだと二国間協議で主張して
尖閣を完全に中国領にしてしまうだろうな
スパホの加速なら心配要らない。
Ｊ型ではエンジンもパワーアップさせる予定だから。
Ｊ型ではエンジンもパワーアップさせる予定だから。
ストレーキ無くして、翼の後退角を70度にしたスパホ高速版を作れ。
離着陸距離3000mになるだろうけどｗ
離着陸距離3000mになるだろうけどｗ
予定は予定であって確定ではない
可変後退翼スパホ……いや、何でも無い。
>>51エンジンを1.25倍にパワーアップしたところで、
現在F/A-18Cの半分しかない加速度を十分に挽回できない
現在F/A-18Cの半分しかない加速度を十分に挽回できない
スパホJなんて全然影も形も無い妄想の世界から出てないんだが。
>>54 おまいのレス番はその搭載ミサイルみたいなだｗ
ライノ擁護の法則
そんなに短足じゃないよ
→「思ったより短足じゃない」状態とはタンクつけた状態のことで超鈍足のことを言います。
そんなに鈍足じゃないよ
→その時はタンクつけていないので（ｒｙ
そんなに短足じゃないよ
→「思ったより短足じゃない」状態とはタンクつけた状態のことで超鈍足のことを言います。
そんなに鈍足じゃないよ
→その時はタンクつけていないので（ｒｙ
1000ならライノに決定
アメリカがホーネット2000コンフィギュレーションⅣ（カナード付きデルタ）
を既に試作していて、日本がライセンス生産して80億円まで、というのなら
多少は分かるんだがなあ
を既に試作していて、日本がライセンス生産して80億円まで、というのなら
多少は分かるんだがなあ
スパホ導入するくらいならB-1かF-111でも導入するわ
戦闘機って、増槽つけた状態でも高機動戦闘など出来るの？
無水平尾翼のデルタ翼機だと、やっぱり翼折り曲げ機構を
付け難いのかなあ？
クルセイダーのように翼折り曲げたままライノ飛ばしたら
加速力アップするか？
付け難いのかなあ？
クルセイダーのように翼折り曲げたままライノ飛ばしたら
加速力アップするか？
いっそ初心に帰ってF-17魔改造案の方が現実的ですぜ。
スパホＪは根本的に機体構造を見直して開発した方が良いんじゃないか？
スパホＪはフランカーみたいな形状に修正すれば空力特性も良くなるんじゃない？
自衛隊の要求に合わなすぎるスパホを執拗にもちあげるスパホ厨って、
ラプターを配備されると困る国の工作員とほぼイコールなんじゃなかろうか
ラプターを配備されると困る国の工作員とほぼイコールなんじゃなかろうか
なにをいまさら
兵装無しでもタンク抱えた途端にA/B全開でもマッハ越えが厳しくなります。
そんな機体で迎撃をしろというのはどうかしています。
そんな機体で迎撃をしろというのはどうかしています。
>>66
寧ろF-5まで一旦遡って分岐したF-20魔改造の方がｗ
寧ろF-5まで一旦遡って分岐したF-20魔改造の方がｗ
>>70
航空各誌や空幕だって有力候補に取り上げている。
航空各誌や空幕だって有力候補に取り上げている。
スパホJ擁護派って、ネタと半日と日商岩井社員以外にいるの？
どう考慮しても
◎F-22A
○F-15系
印無し F・A-18 台風
◎F-22A
○F-15系
印無し F・A-18 台風
>>75
真性キチガイとか・・・
真性キチガイとか・・・
>>76
F-2もマルあげてもいいんじゃないか
F-2もマルあげてもいいんじゃないか
>>78
残念、影も形もありません！！
残念、影も形もありません！！
日本の空と海はＦ-15ＥＪが守る。
>>74
当て馬じゃねーの？w
当て馬じゃねーの？w
F-2Eとﾕｰﾛﾌｧｲﾀｰ完成版ってどっちが制空能力あるんだろうね。
タイフーンは好きなのだが、
価格がラプターとあんまり差がつかないから困る
価格がラプターとあんまり差がつかないから困る
86 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 22:48:17 ID:2tIQeD8T
>>83
どちらも架空機で終わる機体。
どちらも架空機で終わる機体。
大石タンが日記で書いたこと
私は各地のコーク－ショーを見て回っておるが、
フランカーの機動はめっちゃすごいです。
アレに勝とうというのはただ事ではありません。
F-15では絶対に勝てない。
ただし、ホーネットは素晴らしい機動をする。フランカーに勝てるのはホーネットだけだ。
フランカーが大きな推力と大きな舵でおこなっていることを
ホーネットはコンピューターで行っている。巣晴らし－。
ホーネットをしないと負ける。みんな知らないけどそうなのだ！
こ の こ と を 空 気 と し て 理 解 し て い る 日 本 人 は 20 人 も 居 な い で あ ろ う
大石タンがコヴァ並みの選民思想をもたれていると思った瞬間でした。
現在は反省して無かったことになっている・・・はずだが。
私は各地のコーク－ショーを見て回っておるが、
フランカーの機動はめっちゃすごいです。
アレに勝とうというのはただ事ではありません。
F-15では絶対に勝てない。
ただし、ホーネットは素晴らしい機動をする。フランカーに勝てるのはホーネットだけだ。
フランカーが大きな推力と大きな舵でおこなっていることを
ホーネットはコンピューターで行っている。巣晴らし－。
ホーネットをしないと負ける。みんな知らないけどそうなのだ！
こ の こ と を 空 気 と し て 理 解 し て い る 日 本 人 は 20 人 も 居 な い で あ ろ う
大石タンがコヴァ並みの選民思想をもたれていると思った瞬間でした。
現在は反省して無かったことになっている・・・はずだが。
腐っても80年代以降の新規設計機だし推重比はラプに匹敵するし
完成度さえ上がれば機体の性能は悪く無い＜台風
完成度さえ上がれば機体の性能は悪く無い＜台風
F-15系にしたら、有事にお隣の国が
イルボンはウリナライーグルのメンテするニダ、弾薬よこすニダ、部品よこすニダ・・・etc.
言ってくるだろうね。
イルボンはウリナライーグルのメンテするニダ、弾薬よこすニダ、部品よこすニダ・・・etc.
言ってくるだろうね。
ホネもフランカーも曲芸機としては一流だなｗ
大石タンの主張
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、Ｆ－18Ｅ／Ｆスーパーホーネットだけです。この機体は時々、フランカーにそっくりのマニューバーを見せます。フランカーがパワーと大きな舵でやってのけることを、スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
----------------------
繰り返しますが、イーグル戦闘機ではフランカーに勝てない。フランカーに今勝てるのは、スーパーホーネットだけです。それを皮膚感覚で知っている日本人は、残念ながら10人といないかも知れない。
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、Ｆ－18Ｅ／Ｆスーパーホーネットだけです。この機体は時々、フランカーにそっくりのマニューバーを見せます。フランカーがパワーと大きな舵でやってのけることを、スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
----------------------
繰り返しますが、イーグル戦闘機ではフランカーに勝てない。フランカーに今勝てるのは、スーパーホーネットだけです。それを皮膚感覚で知っている日本人は、残念ながら10人といないかも知れない。
96 ：元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw ：2006/02/05(日) 22:53:25 ID:p1dxkFjz
丸にはF-15Kも候補に入ってるみたいに書いてあるが本当なのかな？
T-2のCCV見せたらどうなるかﾜｸﾃｶ
大石にはX-31でも見せとこうｗｗｗ
大石恵っていたなあ
セレブになってしまった
大石恵っていたなあ
セレブになってしまった
Su-31ってレシプロアクロバット機だったなあ
X-31と同じ31で高機動は完全なる偶然
X-31と同じ31で高機動は完全なる偶然
中学の時のアカ先生が「自衛隊がUFOみたいな動きをする戦闘機を作ったんだよ！」って興奮気味に言ってたなぁ＜T-2CCV
MiG-31でアクロバットを（ry
フグ毒盛ってブードゥー教に入信しよう
F-101
F-101
最後の友人戦闘機F-35
F-104
F-104
結論としては大石タンは曲芸機動と実際に役に立つ機動の区別がついておられないようです。
曲芸機動だけならA-10もすさまじい機動を見せてくれるぞ。
F-XはA-10にしますか？
kojiたんはラプターが嫌いなあまり思わずライノになびいたようですが、
その後素早くF-15E+派に改宗しておられます。
ライノを礼賛する愚は犯しておられない。
石川たんはライノもフランカーも大好き。真面目にフランカーをF-Xにしたいと考えているお方。
以上、このスレで知られた著名なライノ厨履歴のある有名人でした。
曲芸機動だけならA-10もすさまじい機動を見せてくれるぞ。
F-XはA-10にしますか？
kojiたんはラプターが嫌いなあまり思わずライノになびいたようですが、
その後素早くF-15E+派に改宗しておられます。
ライノを礼賛する愚は犯しておられない。
石川たんはライノもフランカーも大好き。真面目にフランカーをF-Xにしたいと考えているお方。
以上、このスレで知られた著名なライノ厨履歴のある有名人でした。
曲芸飛行が見たけりゃピッツでも買えよ。
自虐の意味じゃないのか？＜皮膚感覚
つまり、俺たちは釣られていたんだよ！！１！
つまり、俺たちは釣られていたんだよ！！１！
>>101 エイモスもザスロンももげて吹っ飛びそうだなｗｗｗ
以前から言われていたことだよね。
低空低速での機動性がすごいから、
ヲチ系の人に無意味に人気だってこと＞ライノ
フランカーについては曲芸以外の性能も良いわけだけど。
低空低速での機動性がすごいから、
ヲチ系の人に無意味に人気だってこと＞ライノ
フランカーについては曲芸以外の性能も良いわけだけど。
T-2CCVの動画とかない？
フランカーすげえよな。
航空ショーで垂直に着陸してイジェクトのパフォーマンスまでやるし。
航空ショーで垂直に着陸してイジェクトのパフォーマンスまでやるし。
ガンダムで理解する大石タン
イーグルのマニューバーは、極めて優美です。あれは芸術品と言って
良いでしょう。クラシックのバレエですね。あくまでもセオリーの中で
踊る。ガンダムで言ったら、主力モビルスーツ。対するフランカーは、
一見ダンプカーです。やたらとでかく、そのテールブームに収まる後方
警戒用レーダーは、シングルエンジン戦闘機のレーダーほどの大きさと
パワーを持つ。モビルアーマーですね。そしてまるでモビルアーマーみ
たいな動きをする。言ってみれば、ファーストガンダムのエルメスみた
いな。
エルメスって、くるっと１８０度方向転換するでしょう。でもガンダ
ムはそんなことはしない。バレエでいえば、フランカーは断然前衛です
ね。次にどんな動きをするのかさっぱり予測が付かない。
イーグルがフランカーのケツに付こうと、必死で追い掛けている時に、
フランカーはふっと力を抜くようにパワーを絞り、背後からのロックオ
ンを外した上で、真正面にイーグルを捉えるような位置に姿勢を変える。
同じことをイーグルでやろうとしたら、途端に失速します。それをフラ
ンカーは、パワーで持ち堪える。
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、Ｆ－18Ｅ／Ｆスー
パーホーネットだけです。この機体は時々、フランカーにそっくりのマ
ニューバーを見せます。フランカーがパワーと大きな舵でやってのける
ことを、スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
このイーグル、フランカー、スーパーホーネット、三機種のマニュー
バーを見た人間となると更に限られます。日本では恐らく50人といない
でしょう。ここ数年、フランカーは、Farnboroughでもパリでも飛んで
いないから、ここ10年通っている人間しか、その実際の所の実力差は解
らない。それを毎年欠かさず見てきた人間となると、私を含めても10人
いないでしょう。私の他は、プロのカメラマンだけです。この中にもち
ろん自衛官は含まれません。
イーグルのマニューバーは、極めて優美です。あれは芸術品と言って
良いでしょう。クラシックのバレエですね。あくまでもセオリーの中で
踊る。ガンダムで言ったら、主力モビルスーツ。対するフランカーは、
一見ダンプカーです。やたらとでかく、そのテールブームに収まる後方
警戒用レーダーは、シングルエンジン戦闘機のレーダーほどの大きさと
パワーを持つ。モビルアーマーですね。そしてまるでモビルアーマーみ
たいな動きをする。言ってみれば、ファーストガンダムのエルメスみた
いな。
エルメスって、くるっと１８０度方向転換するでしょう。でもガンダ
ムはそんなことはしない。バレエでいえば、フランカーは断然前衛です
ね。次にどんな動きをするのかさっぱり予測が付かない。
イーグルがフランカーのケツに付こうと、必死で追い掛けている時に、
フランカーはふっと力を抜くようにパワーを絞り、背後からのロックオ
ンを外した上で、真正面にイーグルを捉えるような位置に姿勢を変える。
同じことをイーグルでやろうとしたら、途端に失速します。それをフラ
ンカーは、パワーで持ち堪える。
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、Ｆ－18Ｅ／Ｆスー
パーホーネットだけです。この機体は時々、フランカーにそっくりのマ
ニューバーを見せます。フランカーがパワーと大きな舵でやってのける
ことを、スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
このイーグル、フランカー、スーパーホーネット、三機種のマニュー
バーを見た人間となると更に限られます。日本では恐らく50人といない
でしょう。ここ数年、フランカーは、Farnboroughでもパリでも飛んで
いないから、ここ10年通っている人間しか、その実際の所の実力差は解
らない。それを毎年欠かさず見てきた人間となると、私を含めても10人
いないでしょう。私の他は、プロのカメラマンだけです。この中にもち
ろん自衛官は含まれません。
114 ：名無し三等兵：2006/02/05(日) 23:04:56 ID:jf2mvYjF
フランカーもライノも見た目は好きなんだがな・・・
飛鳥みたいにエンジンを翼の上に乗っけた戦闘機ないかな？
大石ﾀﾝにハリアーのVIFF見せてあげたい
>>90
順当に行ったらタイフーンだろ
順当に行ったらタイフーンだろ
空自の中の人は海外航空ショー視察とかせんのか？
>>115
ミサイルや増槽を乗っけた戦闘機なら･･･。
ミサイルや増槽を乗っけた戦闘機なら･･･。
子供のときＴ-2ＣＣＶをニュースで見てビッくリしたなｗ
百歩譲って変態機動に意味があったとして、
尖閣が非常に遠いという問題は解決しない。
尖閣が非常に遠いという問題は解決しない。
>>118
直接機体を見に行ってる
直接機体を見に行ってる
>>113
どんな凄い機動でもミサイル撃たれたら逃げられんと思うんだが・・・
どんな凄い機動でもミサイル撃たれたら逃げられんと思うんだが・・・
ラプターも相当な変態機動が出来るんだが･･･。
空中給油機何機あると思ってんじゃフランカー厨
ttp://eiji.txt-nifty.com/diary/2004/10/post_27.html
ここか。
国内でも、イーグルのデモを見てきました。それで言えることは、恐らく、ドッグファイトとなったら、イーグル戦闘機に、勝ち目はまず無いだろうということです。
その前提がほぼあり得ない件について聞いてみたい。
ここか。
国内でも、イーグルのデモを見てきました。それで言えることは、恐らく、ドッグファイトとなったら、イーグル戦闘機に、勝ち目はまず無いだろうということです。
その前提がほぼあり得ない件について聞いてみたい。
嘘ーん
尖閣の魚釣島なんか那覇から410kmぐらいでしょう？？
それさえも飛べない戦闘機が、どうやって那覇まで行けるのですか？え？給油？マジ？
イラク戦争の時は、ペルシャ湾の空母からイラクを爆撃するのに３回の給油で済んだ？は？
C/Dなら４回必要だったのが３回に減った。。。…は？
尖閣の魚釣島なんか那覇から410kmぐらいでしょう？？
それさえも飛べない戦闘機が、どうやって那覇まで行けるのですか？え？給油？マジ？
イラク戦争の時は、ペルシャ湾の空母からイラクを爆撃するのに３回の給油で済んだ？は？
C/Dなら４回必要だったのが３回に減った。。。…は？
>>127
多分、ドッグファイト＝機銃での撃ち合いなんだろ
多分、ドッグファイト＝機銃での撃ち合いなんだろ
>>128
九州から飛べないと意味ないだろうに
九州から飛べないと意味ないだろうに
広州から600km 沖縄から400km＜尖閣
台湾から150kmだったか
台湾から150kmだったか
ライノ厨の典型的思考回路といえよう＞大石方式の空戦
FASに
Combat radius specification:
Interdiction with four 1,000 lb bombs, two Sidewinders,
and two 1,818 liter (480 U.S. gallon: 400 Imp gallon) external tanks,
navigation FLIR and targeting FLIR: Forward Looking Infra-Red
hi-lo-lo-hi
で、390nm と書いてあったよ。ライノ。
これF-2とほぼ同じ条件だよね？ASM-1/2はほぼ1000lbだから。
ただ、、、F-2は600gallon×2＋300gallon×1なんだけどね。
Combat radius specification:
Interdiction with four 1,000 lb bombs, two Sidewinders,
and two 1,818 liter (480 U.S. gallon: 400 Imp gallon) external tanks,
navigation FLIR and targeting FLIR: Forward Looking Infra-Red
hi-lo-lo-hi
で、390nm と書いてあったよ。ライノ。
これF-2とほぼ同じ条件だよね？ASM-1/2はほぼ1000lbだから。
ただ、、、F-2は600gallon×2＋300gallon×1なんだけどね。
>>131
下地島からだとどんなもんなの？
下地島からだとどんなもんなの？
139 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/05(日) 23:26:38 ID:???
ラプター導入となるとT-4にグラスコックピット採用になるのかね
>>137
対艦形態では300galは付けない
対艦形態では300galは付けない
>>135
台風はF-2とほぼ同等のサイズ、重量でスパホ並の推力って結構な化け物。
台風はF-2とほぼ同等のサイズ、重量でスパホ並の推力って結構な化け物。
FI-Xの話をしているのであって、
鈍足機がタンク抱えて空戦するわけにはいかないのですよ。
鈍足機がタンク抱えて空戦するわけにはいかないのですよ。
EF-2000は限定的ながらスパクルできますから。
>>140
そうか…
Fighter escort with two Sidewinders and two AMRAAMs 410 nm
しかし。。という信じられない事まで書いてあった。
2本＋2本しか搭載してないのに410nmしか飛べないのですよ。
そうか…
Fighter escort with two Sidewinders and two AMRAAMs 410 nm
しかし。。という信じられない事まで書いてあった。
2本＋2本しか搭載してないのに410nmしか飛べないのですよ。
>>145
Fuelタンクを積めばもっと航続距離が伸びるけど
余計なタンクを積むと亜音速しか出ませーん、空戦なんか無理でーす
Fuelタンクを積まないと航続距離が極端に短くなりまーす
どないせーちゅーんじゃ！！
Fuelタンクを積めばもっと航続距離が伸びるけど
余計なタンクを積むと亜音速しか出ませーん、空戦なんか無理でーす
Fuelタンクを積まないと航続距離が極端に短くなりまーす
どないせーちゅーんじゃ！！
モンローちゃん(*´Д`)'`ｧ'`ｧ
>>146
AB炊きまくり＆空中給油しまくり
AB炊きまくり＆空中給油しまくり
せめてパイロン真直ぐに直せばねー
まあ、ハードポイントからして斜ってるんじゃ（ry
まあ、ハードポイントからして斜ってるんじゃ（ry
>>146
つライノどうしで給油
つライノどうしで給油
イラク戦争の1000km飛ぶ間に3回給油したというライノの話はネタではなかったのか orz
爆弾を多く積むために増槽降ろしたらそら航続距離がゴミみたいになる罠
爆弾を多く積むために増槽降ろしたらそら航続距離がゴミみたいになる罠
>>151
そしてフランカーと戦う時もタンクは外さないといけないのです・・・・
そしてフランカーと戦う時もタンクは外さないといけないのです・・・・
だから、ライノには翼上面燃料タンクをつけろとあれ程・・・（ｒｙ
そこでコンフォーマルタンクですよ
空母の離着陸重量制限があるから、
そんな簡単な話じゃない
そんな簡単な話じゃない
空戦突入する時タンクは捨てるんだよね
タンクの中の燃料から使うんだよね？
タンクの中の燃料から使うんだよね？
>>153
LEXの機能を損なって数少ない利点まで台無しでつ。
LEXの機能を損なって数少ない利点まで台無しでつ。
後部座席潰して燃料タンクにしちまえ、機種のレーダーも燃料タンクでいいよ。
1nmあたりの燃費、対象はフェリー時。
A-10：3.66L（機内燃料6245L、増槽600*3、フェリー2,200nm)
F-15C：6.15L (機内燃料7,836L、増槽2,309L*3、フェリー2,400nm)
F/A-18C：6.31L （機内燃料6,020L、増槽1,249L*3、フェリー1,546nm)
F-14A/B,D：6.39/5.39L (機内燃料9,027L、増槽1,011L*2、フェリー1,730nm(A)/2050nm(B/D))
F-111F：7.35：19400L、2640nm(機内タンクのみでのフェリー)
F/A-18E/F：8.30L(機内燃料8,329L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm)
参考 機体規模が大きいほど燃費で不利
A-10：3.66L（機内燃料6245L、増槽600*3、フェリー2,200nm)
F-15C：6.15L (機内燃料7,836L、増槽2,309L*3、フェリー2,400nm)
F/A-18C：6.31L （機内燃料6,020L、増槽1,249L*3、フェリー1,546nm)
F-14A/B,D：6.39/5.39L (機内燃料9,027L、増槽1,011L*2、フェリー1,730nm(A)/2050nm(B/D))
F-111F：7.35：19400L、2640nm(機内タンクのみでのフェリー)
F/A-18E/F：8.30L(機内燃料8,329L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm)
参考 機体規模が大きいほど燃費で不利
そういや、ライノって燃料タンクでA-4を撃墜したことがあったな。
・・・・・・・・・味方機だけど。
・・・・・・・・・味方機だけど。
F-111より燃費が悪いという信じられない事実。
大きさ全然ちゃうし＜F-111とf/a-18
あれだな、次期F-X候補は
F-15E ＞ F-111 ＞ F/A-18E/F
ってこった。
F-15E ＞ F-111 ＞ F/A-18E/F
ってこった。
>>144
ﾀｲﾌｰﾝの能力が各サイトでマチマチ。でもこっちの話しの方が絶対面白いのに。
ﾀｲﾌｰﾝの能力が各サイトでマチマチ。でもこっちの話しの方が絶対面白いのに。
747なら1リッターで60mも飛べるよ
167 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/02/05(日) 23:57:04 ID:???
>162
オーストラリア空軍がアードバークのリエンジンを(本当に)やれば、スパホはおろかホーネットより燃費の良い機体になるでしょう。
彼らがアードバークに迎撃能力を付与することまで検討しているのも滞空性能があまりに違うからですが。
あの国ではホーネットがアードバークより先に引退する珍事が見れるかもしれません。
オーストラリア空軍がアードバークのリエンジンを(本当に)やれば、スパホはおろかホーネットより燃費の良い機体になるでしょう。
彼らがアードバークに迎撃能力を付与することまで検討しているのも滞空性能があまりに違うからですが。
あの国ではホーネットがアードバークより先に引退する珍事が見れるかもしれません。
747に決定
>>168
空自次期主力戦闘機が？
空自次期主力戦闘機が？
で、747の武装は？
１２７のリンク先をみて気付いたんだが、フランカーって元々侵攻型の戦闘機だっけ？
主任務はあくまでも広範囲の迎撃任務じゃないの？
主任務はあくまでも広範囲の迎撃任務じゃないの？
ちなみにF-16Cの航続性能。ソースはfas.org
740 nm (1,370 km) w/ 2 2,000-lb bombs + 2 AIM-9 + 1,040 US gal external tanks
340 nm (630 km) w/ 4 2,000-lb bombs + 2 AIM-9 + 340 US gal external tanks
200 nm (370 km) + 2 hr 10 min patrol w/ 2 AIM-7 + 2 AIM-9 + 1,040 US gal external tanks
F-2は要求性能からしてこれを下回る事は無いと思われる。
740 nm (1,370 km) w/ 2 2,000-lb bombs + 2 AIM-9 + 1,040 US gal external tanks
340 nm (630 km) w/ 4 2,000-lb bombs + 2 AIM-9 + 340 US gal external tanks
200 nm (370 km) + 2 hr 10 min patrol w/ 2 AIM-7 + 2 AIM-9 + 1,040 US gal external tanks
F-2は要求性能からしてこれを下回る事は無いと思われる。
>>170
mk41VLSが256ｾﾙ
mk41VLSが256ｾﾙ
増槽に小さいエンジンと翼付けて
空戦の時になったら切り離して後方で旋回させておき
帰還する時に空中でドッキングし足りなくなった燃料を補う････
なんか米軍ならUAV研究のついでに造っちゃいそうな気が････
空戦の時になったら切り離して後方で旋回させておき
帰還する時に空中でドッキングし足りなくなった燃料を補う････
なんか米軍ならUAV研究のついでに造っちゃいそうな気が････
>>170
イージスシステム ＆ CIWS ＆ AAM沢山
イージスシステム ＆ CIWS ＆ AAM沢山
>>167
レイブンにインターセプトやらせたら無敵じゃね？
レイブンにインターセプトやらせたら無敵じゃね？
179 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/02/06(月) 00:08:47 ID:???
>170
もちろん「ミニファイター」です。
７４７から空中発進する有人戦闘機です。
１９７０年代に米空軍が検討してダメポと結論した史実は忘れます。
もちろん「ミニファイター」です。
７４７から空中発進する有人戦闘機です。
１９７０年代に米空軍が検討してダメポと結論した史実は忘れます。
>>175
まて、普通にUAVの空中給油機を作ったほうが手っ取り早いぞ。
まて、普通にUAVの空中給油機を作ったほうが手っ取り早いぞ。
>>173
>ちなみにF-16Cの航続性能。ソースはfas.org
>
>740 nm (1,370 km) w/ 2 2,000-lb bombs + 2 AIM-9 + 1,040 US gal external tanks
あれ、F-2の能力（450nm / 4 1,000-lb ASM + 2 AAM-3 + 2 600 US gal external tanks）を越えてるよ…
>ちなみにF-16Cの航続性能。ソースはfas.org
>
>740 nm (1,370 km) w/ 2 2,000-lb bombs + 2 AIM-9 + 1,040 US gal external tanks
あれ、F-2の能力（450nm / 4 1,000-lb ASM + 2 AAM-3 + 2 600 US gal external tanks）を越えてるよ…
ttp://www.hindustantimes.com/news/181_1616783,0008.htm
India says no to US P-3C Orion aircraft (fear of US sanctions)
一昔前なら喜んで導入しそうだが、インドはP3Cでは不満らしい。
India says no to US P-3C Orion aircraft (fear of US sanctions)
一昔前なら喜んで導入しそうだが、インドはP3Cでは不満らしい。
185 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/02/06(月) 00:19:20 ID:???
>182
私を師匠と呼ぶと災疫招き猫を(略)
ミニファイターは超音速機(の予定)ですた。
私を師匠と呼ぶと災疫招き猫を(略)
ミニファイターは超音速機(の予定)ですた。
７４７にF-５か何か積むのか
>>183
高いから却下ですか。
高いから却下ですか。
高いと言ってもラ国で100億って事はFMSで50億円以下
中古なら20億円ぐらいじゃないすか？
中古なら20億円ぐらいじゃないすか？
ttp://www.sankei.co.jp/news/060204/kok036.htm
世論調査「世界に最も良い影響与えている国」日本が１位に
世界に最も「良い影響」を与えている国は日本―。米メリーランド大が世界の約４万人を
対象に実施した英ＢＢＣ放送との共同世論調査で、こんな結果が出た。同大が３日
発表した。逆に最も悪影響を与えている国は、核問題が国際社会の反発を招いているイランで、次いで米国だった。
調査は昨年１０―１２月に米州、欧州、中東、アフリカ、アジア各地域の３３カ国で
行われた。質問の対象となった国は日本、米国、中国、イランなど。
調査結果によると、日本が世界に「好影響」を与えているとの回答は、３３カ国中３１カ国で
「悪影響」を上回り、平均すると好影響が５５％、
悪影響が１８％だった。具体的に何が判断材料となったかについては触れられていない。
日本との関係が悪化する中国では１６％対７１％、韓国では４４％対５４％で、いずれも
日本が悪影響を与えているとの回答が好影響との回答を上回った。半面、好影響との
回答が多かったのはインドネシア（８５％）やフィリピン（７９％）。米国では６６％が好影響と答えた。
一方イランに対しては、悪影響との答えが３３カ国中２４カ国で好影響を上回った。
昨年ワースト１だった米国は、昨年と同じく２０カ国で悪影響が多数派。中国は２０カ国で
好影響が多数だったが、平均すると９ポイント下落した。
結局ギャーギャー騒いでるのは特定アジアの2カ国だけってことだな。
世論調査「世界に最も良い影響与えている国」日本が１位に
世界に最も「良い影響」を与えている国は日本―。米メリーランド大が世界の約４万人を
対象に実施した英ＢＢＣ放送との共同世論調査で、こんな結果が出た。同大が３日
発表した。逆に最も悪影響を与えている国は、核問題が国際社会の反発を招いているイランで、次いで米国だった。
調査は昨年１０―１２月に米州、欧州、中東、アフリカ、アジア各地域の３３カ国で
行われた。質問の対象となった国は日本、米国、中国、イランなど。
調査結果によると、日本が世界に「好影響」を与えているとの回答は、３３カ国中３１カ国で
「悪影響」を上回り、平均すると好影響が５５％、
悪影響が１８％だった。具体的に何が判断材料となったかについては触れられていない。
日本との関係が悪化する中国では１６％対７１％、韓国では４４％対５４％で、いずれも
日本が悪影響を与えているとの回答が好影響との回答を上回った。半面、好影響との
回答が多かったのはインドネシア（８５％）やフィリピン（７９％）。米国では６６％が好影響と答えた。
一方イランに対しては、悪影響との答えが３３カ国中２４カ国で好影響を上回った。
昨年ワースト１だった米国は、昨年と同じく２０カ国で悪影響が多数派。中国は２０カ国で
好影響が多数だったが、平均すると９ポイント下落した。
結局ギャーギャー騒いでるのは特定アジアの2カ国だけってことだな。
>>189
これってつまり、韓国では44％の人が「日本が世界に良い影響を与えている」と考えている訳か？
これってつまり、韓国では44％の人が「日本が世界に良い影響を与えている」と考えている訳か？
F-Xにはなんら関係ないな
朝鮮人を封じ込めようとしても無理だから、ここは親日連中を
利用して国内で同士討ちをさせるのが一番良いな
利用して国内で同士討ちをさせるのが一番良いな
韓国が反日じゃなくなると、つまらなくなるな。
ハッ！これが恋！？
ハッ！これが恋！？
いや単にネタが減って寂しいだけだろw
>>199
脳内フィルターが故障してる
脳内フィルターが故障してる
BBCの調査だから素直に答えたんじゃないかね
韓国内メディアのアンケートだと、もっと違った結果になったと思うよ
韓国内メディアのアンケートだと、もっと違った結果になったと思うよ
http://210.165.174.232:8000/
今此処で議論中です、意見下さい
今此処で議論中です、意見下さい
リンクきもいなぁ
怪しすぎて踏めんわ。
>>203
ものすごい気持ち悪い声が聞こえてくるんだけど
ものすごい気持ち悪い声が聞こえてくるんだけど
IPアドレス 210.165.174.232
ホスト名 pl936.nas924.te-fukuoka.nttpc.ne.jp
都道府県 福岡県
ホスト名 pl936.nas924.te-fukuoka.nttpc.ne.jp
都道府県 福岡県
恥さらしだな
209 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 05:48:56 ID:xtrXVLpl
>>209
単なるネットラジオを晒しageしてるだけでしょ。
単なるネットラジオを晒しageしてるだけでしょ。
戦闘機のせの字も出てこんかった
世論誘導や情報規制とは違う
情報統制国家ってのは支那みたいな国のことを指す
情報統制国家ってのは支那みたいな国のことを指す
>>160
ライノスレでそれを計算したものだが修正いれていい？
F/A-18E/Fが搭載燃料がE、航続距離がFになってるっぽい。
F/A-18F：8.00L(機内燃料7,829L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm)
差し替えよろしく。
Eはキャノピーの抵抗減少分で多少よくなるだろうケドF-111より悪いのは確実ｗ
ライノスレでそれを計算したものだが修正いれていい？
F/A-18E/Fが搭載燃料がE、航続距離がFになってるっぽい。
F/A-18F：8.00L(機内燃料7,829L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm)
差し替えよろしく。
Eはキャノピーの抵抗減少分で多少よくなるだろうケドF-111より悪いのは確実ｗ
訂正
1nmあたりの燃費、対象はフェリー時。
A-10：3.66L（機内燃料6245L、増槽600*3、フェリー2,200nm)
F-15C：6.15L (機内燃料7,836L、増槽2,309L*3、フェリー2,400nm)
F/A-18C：6.31L （機内燃料6,020L、増槽1,249L*3、フェリー1,546nm)
F-14A/B,D：6.39/5.39L (機内燃料9,027L、増槽1,011L*2、フェリー1,730nm(A)/2050nm(B/D))
F-111F：7.35：19400L、2640nm(機内タンクのみでのフェリー)
F/A-18F：8.00L(機内燃料7,829L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm)
参考 機体規模が大きいほど燃費で不利
1nmあたりの燃費、対象はフェリー時。
A-10：3.66L（機内燃料6245L、増槽600*3、フェリー2,200nm)
F-15C：6.15L (機内燃料7,836L、増槽2,309L*3、フェリー2,400nm)
F/A-18C：6.31L （機内燃料6,020L、増槽1,249L*3、フェリー1,546nm)
F-14A/B,D：6.39/5.39L (機内燃料9,027L、増槽1,011L*2、フェリー1,730nm(A)/2050nm(B/D))
F-111F：7.35：19400L、2640nm(機内タンクのみでのフェリー)
F/A-18F：8.00L(機内燃料7,829L、増槽1,817L*3、フェリー1,660nm)
参考 機体規模が大きいほど燃費で不利
平成１８年２月６日（月曜日）第１３２６１号
[防 衛]
Ｆ促ｭ１５用偵察システムＲＦＰ受領手続で説明会
商社／メーカー１４社が参加、３月上旬発出へ
Pre機を改造するのかねぇ
[防 衛]
Ｆ促ｭ１５用偵察システムＲＦＰ受領手続で説明会
商社／メーカー１４社が参加、３月上旬発出へ
Pre機を改造するのかねぇ
中の人は新規育成ですか？
そうすると現F-4の中の人は廃棄処分ですか？
そうすると現F-4の中の人は廃棄処分ですか？
222 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 12:02:51 ID:Ikzaowx3
米空軍機以外を導入すると、ＫＣ－７６７を伊空軍の-Ａ仕様にしないと空中給油が
できないのね。
できないのね。
>>219
増槽付きと無しの差があるとはいえ、スパホの燃費がヒドイ事はF-15Cとの比較からも歴然としている。
旧世代のエンジンであるF-111Fと大差無いってのは問題だよ。
スパホ以外の機体は増槽付きでもF-111Fを上まっているんだから。
増槽付きと無しの差があるとはいえ、スパホの燃費がヒドイ事はF-15Cとの比較からも歴然としている。
旧世代のエンジンであるF-111Fと大差無いってのは問題だよ。
スパホ以外の機体は増槽付きでもF-111Fを上まっているんだから。
>>223
増槽無し。
F/A-18F：6.14（7,829L/1,275nm）
F/A-18C：5.53（6,020L/1,089nm）
がに股パイロン激しく足を引っ張る……。
おそらくF-14Aのクリーン時と燃費は同等程度かと。
つか、F-14Aを見て分かるようにTF30の燃費はさほど悪くない。
増槽無し。
F/A-18F：6.14（7,829L/1,275nm）
F/A-18C：5.53（6,020L/1,089nm）
がに股パイロン激しく足を引っ張る……。
おそらくF-14Aのクリーン時と燃費は同等程度かと。
つか、F-14Aを見て分かるようにTF30の燃費はさほど悪くない。
ストレーキも矯正しないと無理だろ
>>224
そうだったF-14AもTF30だったね・・・わるれてたよ・・・
そうだったF-14AもTF30だったね・・・わるれてたよ・・・
でも、上の方で会長がF-111はリエンジンすれば素骨より燃費が良くなると言ってるし
機体規模の面でも不利なF-111より燃費が悪い点でもう（ry
機体規模の面でも不利なF-111より燃費が悪い点でもう（ry
爆装して新田原から那覇に行けない時点で、
301に配備される資格は無いな
301に配備される資格は無いな
229 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 13:26:03 ID:rwOBnEOW
あーどばーぐの窓口商社はどこですか？
F-16と同じく旧GDで現LMだから三菱商事じゃねーの。
ラプターの足の短さには誰も言及しないんですかそうですか
>>231
どのくらい？
どのくらい？
>>221
引退なさる方もいらっしゃるだろうね
でも若いパイロットは機種転換訓練を受けることになるでしょう
F-XがF-2E/Fになった場合、F-2導入後のファントムライダーなら
同時にF-2A/Bの操縦資格を持つから転換訓練が楽になる
引退なさる方もいらっしゃるだろうね
でも若いパイロットは機種転換訓練を受けることになるでしょう
F-XがF-2E/Fになった場合、F-2導入後のファントムライダーなら
同時にF-2A/Bの操縦資格を持つから転換訓練が楽になる
>>233
なんでF-4乗りがF-2乗れるの
なんでF-4乗りがF-2乗れるの
自衛隊は人型陸戦兵器いつ頃配備ですか？
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/honda.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/honda0320.mov
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/honda.htm
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0206/honda0320.mov
>>231
何と比べてどんくらい短足なんだい？
何と比べてどんくらい短足なんだい？
>>228
新田原→那覇は片道なんだから何とかかなる。片道ならば、、、
新田原→那覇は片道なんだから何とかかなる。片道ならば、、、
>>231
貼られてる各機種のデータと同じネタ元のF/A-18スレより転載
F/A-22：5.28L(機内燃料9177L、フェリー航続距離1739nm）
増槽積まない（積めない）からフェリー距離は長くはないけど、機内燃料は
多いし燃費は良いし兵装搭載時の燃費悪化も殆ど無いはずだから
作戦行動半径は十分な距離になるんでねーの？
貼られてる各機種のデータと同じネタ元のF/A-18スレより転載
F/A-22：5.28L(機内燃料9177L、フェリー航続距離1739nm）
増槽積まない（積めない）からフェリー距離は長くはないけど、機内燃料は
多いし燃費は良いし兵装搭載時の燃費悪化も殆ど無いはずだから
作戦行動半径は十分な距離になるんでねーの？
>>232
F-22 Combat radius
With a supercruise of M1.5 for 100 NM: 405 NM (750 km)
With a supercruise of M1.5 for 50 NM: 455 NM (840 km)
High-subsonic speed in whole mission: 595 NM (1,100 km)
Ferry range: >1,724 Mile (2,778 km)
F-22 Combat radius
With a supercruise of M1.5 for 100 NM: 405 NM (750 km)
With a supercruise of M1.5 for 50 NM: 455 NM (840 km)
High-subsonic speed in whole mission: 595 NM (1,100 km)
Ferry range: >1,724 Mile (2,778 km)
>>235
最近のF-4の中の人は一度F-2Bでウイングマーク取って、それからF-4の転換訓練受ける
最近のF-4の中の人は一度F-2Bでウイングマーク取って、それからF-4の転換訓練受ける
>>241
フェリー1739nmじゃ無くkmだとしたら1000nm弱でとても実用にはならんが。
フェリー1739nmじゃ無くkmだとしたら1000nm弱でとても実用にはならんが。
>>241
F-22A：6.07（9,117L/1511nm）
ってとこか？
クリーン時の燃費はライノより若干いい程度。
そういやF119は亜音速時の燃費が予定より悪かったとか（要求性能は満たしてる）。
F-22A：6.07（9,117L/1511nm）
ってとこか？
クリーン時の燃費はライノより若干いい程度。
そういやF119は亜音速時の燃費が予定より悪かったとか（要求性能は満たしてる）。
これ制式採用後のフェリーの値？
まだ増槽搭載する前の数値じゃねえの？
まだ増槽搭載する前の数値じゃねえの？
>>244
F-22Aはよほどのことが無い限りタンク積まない機体ですが。
F-22Aはよほどのことが無い限りタンク積まない機体ですが。
ラプターはスーパークルーズ前提だから戦闘行動半径もかなり広いお
普通は対空ミッションではかなり短くなるのが普通だけど
普通は対空ミッションではかなり短くなるのが普通だけど
>>244
F-15のクリーン時との比較だと Ｆ-22の燃費はどうなの？
F-15のクリーン時との比較だと Ｆ-22の燃費はどうなの？
>>250
F-15がクリーンの時の航続距離をおしえれ。
まぁ、常識で考えればF-15の方が良いに決まってるが。
タンクでかいし、その分抵抗も大きいだろうからF/A-18Cの5.53より良いだろうな。
F-15がクリーンの時の航続距離をおしえれ。
まぁ、常識で考えればF-15の方が良いに決まってるが。
タンクでかいし、その分抵抗も大きいだろうからF/A-18Cの5.53より良いだろうな。
F-22の燃費の悪さが露呈してしまいました。
ラプターもライノと同類なんですね。
加速力は？
つかF-22Aも増槽付けて戦闘空域近くに来たら切り離せば良くね？
せっかく穴塞げるんだし。、
せっかく穴塞げるんだし。、
調べた限りだいたい機内燃料のみで1738nm前後みたいだな。3220kmと書かれてるみたいだが・・・ただサイトによって記述が曖昧だなぁ
ttp://www.aeronautics.ru/nws002/f22/techspecs.htm
ttp://www.aeronautics.ru/nws002/f22/techspecs.htm
F-15EにするくらいならJのラインを再度組み立てててラ国にした方がいいな。
それならAMRAAMだけでなくAAM-4・5も搭載できるし。
それならAMRAAMだけでなくAAM-4・5も搭載できるし。
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!ﾊ:.:.:.:.:.! _,, / ､_ /:.:.:./:/∧
i! ＼:.:.:＼`＝''" `ー＝''ｲ/:.ｨ／/:.:.
}ヾ､_＼ ' ／／´ /:.:.:. これは酷い糞スレですぅ
ﾄ､※,.＞-―…―--＜7´※ /:.:.:.:.
!:.r(´.._'' ¨´￣￣｀¨r-┴ ､ /ユｭ_:.:.
/:.{ 〉ーｭ__...::::::::::.r―_`ヽ〈 /／ {ｊ:.:.
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/:.:.:! >｀ ー'､..＿＿＞-､_.ﾉｽ ,' |:.:.
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>>255
残念ながらその”穴”が塞げないんだな。
増槽での運用ってことになるとブロック40で採用を検討してる
ステルス増槽に期待するしかないんだよ。
>>256
1,724 Mile のソース
ttp://www.f22-raptor.com/technology/data.html
残念ながらその”穴”が塞げないんだな。
増槽での運用ってことになるとブロック40で採用を検討してる
ステルス増槽に期待するしかないんだよ。
>>256
1,724 Mile のソース
ttp://www.f22-raptor.com/technology/data.html
F-22と次点のF-15Eがダメだったとして、残るは台風とバイパー０の2機種だけなわけだが
この選択肢ならどっちを選ぶ？
この選択肢ならどっちを選ぶ？
増槽つければもう少し伸びるがステルスを犠牲にするな・・・
まあ戦闘空域では使い切って投棄するだろうが。
>>257
エンジンは新しくしないといけないし最新のアビオ入れるコストどんなもんでしょう
まあJ/APG-1の発展大型化版を作れるならやってほしいけど。
まあ戦闘空域では使い切って投棄するだろうが。
>>257
エンジンは新しくしないといけないし最新のアビオ入れるコストどんなもんでしょう
まあJ/APG-1の発展大型化版を作れるならやってほしいけど。
>>260
こんなんあるけど、塞げないんか？
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/110100.jpg
まぁ、これでどの程度ステルス性復活するのかは全くデータ無いから判らないが。
こんなんあるけど、塞げないんか？
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/110100.jpg
まぁ、これでどの程度ステルス性復活するのかは全くデータ無いから判らないが。
>>262
単純にJ/APG-1を巨大化すりゃ良いってモンじゃないべ。
レドームの素材や大きさ形。
あと取り付け位置とか色々考慮した上で最適のビーム配置を計算して、それを反映させにゃならん。
F-2やライノブロック2でさんざ苦労してるし。
>>261
安く済むF-2でいってもらいたいが、
個人的にはタイフーンも興味がある。
単純にJ/APG-1を巨大化すりゃ良いってモンじゃないべ。
レドームの素材や大きさ形。
あと取り付け位置とか色々考慮した上で最適のビーム配置を計算して、それを反映させにゃならん。
F-2やライノブロック2でさんざ苦労してるし。
>>261
安く済むF-2でいってもらいたいが、
個人的にはタイフーンも興味がある。
ていうかF-15EとF-2Eだったらどう考えてもF-2だろ
こいつらについては、もはや「F-15系とF-16系」という事実が全く参考にならない
こいつらについては、もはや「F-15系とF-16系」という事実が全く参考にならない
>>266
「機体価格」 はな。
「機体価格」 はな。
ベクタースラストのフランカー改にどうしても機動で勝ちたいというのであればF-22以外なら
ﾀｲﾌｰﾝしか選択肢は無いとは思うんだが、果たしてそこまで機動性って重要だろうか・・・
ﾀｲﾌｰﾝしか選択肢は無いとは思うんだが、果たしてそこまで機動性って重要だろうか・・・
>>264
いくらなんでもあんだけデブって推力が逆に減ってたら使い物にならん罠。
C/Jと同じF100-PW-100(220)積んだEもあるらしいが多くのE系は推力アップ
してる。問題は重量増加率＞推力増加率な点。
いくらなんでもあんだけデブって推力が逆に減ってたら使い物にならん罠。
C/Jと同じF100-PW-100(220)積んだEもあるらしいが多くのE系は推力アップ
してる。問題は重量増加率＞推力増加率な点。
>264
F-15系にするならRCSをどうにかしたいので、エンジン周りの改修は必要でしょう。
エアインテイク限定でアクティブステルスとかできないかねぇ・・・・
F-15系にするならRCSをどうにかしたいので、エンジン周りの改修は必要でしょう。
エアインテイク限定でアクティブステルスとかできないかねぇ・・・・
>>269
機動性はラファールの方が上だと評価されてましたよ。
機動性はラファールの方が上だと評価されてましたよ。
>>274
あと10年もすれば中国にもTVC付きフランカーが配備される可能性はある。
あと10年もすれば中国にもTVC付きフランカーが配備される可能性はある。
そーいや脱走がラファールの電子機器を改良した輸出型を開発するって言ってたなぁ…
NATO兵器規格準拠にするのかロシア兵器規格準拠にすんのかどっちだ。
NATO兵器規格準拠にするのかロシア兵器規格準拠にすんのかどっちだ。
フレンチ…あの豚どもはろくなことしねえからな
民主の小沢と朝鮮人を合体させたような人種だ
民主の小沢と朝鮮人を合体させたような人種だ
で、>>1のリストにらふぁーるが見当たらないわけだが
なにか政治的な理由でもあるのか？
なにか政治的な理由でもあるのか？
>>283
そもそも取り扱う商社が無い
そもそも取り扱う商社が無い
F-15E、F-2E/Fで支那ラファールに対抗することはできるかね？
>>288
日本はダッソーに「当て馬にするならくるんじゃねぇ！」と追い返されたことがあるらしいから無理じゃないか？
日本はダッソーに「当て馬にするならくるんじゃねぇ！」と追い返されたことがあるらしいから無理じゃないか？
>>289
空自用にAAM-4/5を搭載できるよう小改造してくれればいいんでね？
空自用にAAM-4/5を搭載できるよう小改造してくれればいいんでね？
もし秘密裏に支那がラファールを配備していたとして、そいつが
E-767から見えたらどうなるのかな？
ボギーってことしかわからないのか、それともラファールだって
ことがちゃんとわかるのか
E-767から見えたらどうなるのかな？
ボギーってことしかわからないのか、それともラファールだって
ことがちゃんとわかるのか
>>291
その分の金は誰が出す？
その分の金は誰が出す？
>>291
小改造じゃ済まんし兵装以前に整備体系とかが全く違う。
小改造じゃ済まんし兵装以前に整備体系とかが全く違う。
>>291
それ、フランカーにも同じ事言えるような。
それ、フランカーにも同じ事言えるような。
救いなのはラファールがステルスじゃないってことだな。
㍉派ﾚｰﾀﾞｰ
台風は米機を使ってる（た）諸国の共同開発だから米式との互換性は
わりと考慮されてるんだよな？
わりと考慮されてるんだよな？
>>305
AMRAAM、AIM-9M/X、お好きな物をﾄﾞｿﾞｰ(=ﾟωﾟ)ﾉ
AMRAAM、AIM-9M/X、お好きな物をﾄﾞｿﾞｰ(=ﾟωﾟ)ﾉ
>>305
IRIS-Tやミーティアも互換性が有ったと思う。
IRIS-Tやミーティアも互換性が有ったと思う。
そら某国のF-Xで技術供与も条件に入れて売り込んだのに、メリケンに商談かっさらわれたからな。
もっと分が悪いだろう日本で当て馬扱いされる位ならと、文句のひとつも言いたくなるわな
それが商売人の態度としてどうかってのは話は別だが
もっと分が悪いだろう日本で当て馬扱いされる位ならと、文句のひとつも言いたくなるわな
それが商売人の態度としてどうかってのは話は別だが
タイフーンかっこいいよなあ
脱走の悲鳴
ttp://www.kojii.net/news/news060203.html
万年負け組のジタバタ (JDW, 2006/1/25)
仏国防省は、2004 年末に承認されたラファール×59 機の発注から 8 機を削減、
これによって捻出した費用で、電子機器を改良した輸出型を開発する構想を検討中。
メーカー側によると、捻出可能な費用は 4 億ユーロほどになるという。
現在、ラファールの発注数は 120 機あるが、この話が具体化すれば導入機数は 112 機に減る。
ttp://www.kojii.net/news/news060203.html
万年負け組のジタバタ (JDW, 2006/1/25)
仏国防省は、2004 年末に承認されたラファール×59 機の発注から 8 機を削減、
これによって捻出した費用で、電子機器を改良した輸出型を開発する構想を検討中。
メーカー側によると、捻出可能な費用は 4 億ユーロほどになるという。
現在、ラファールの発注数は 120 機あるが、この話が具体化すれば導入機数は 112 機に減る。
>>309
あの無尾翼Δだけはガチ
あの無尾翼Δだけはガチ
空自のFIは対地兵装も考慮しているのかな？
それとも純粋な制空戦闘能力だけを考慮しているんだろうか？
それとも純粋な制空戦闘能力だけを考慮しているんだろうか？
>>312
MRF
MRF
制空能力だけならF-22の次点は普通に台風だろ
orz
台風未満だった
台風未満だった
>>319
俺は 「タイフーン以下」 で別に間違っちゃいないと思うがなー
俺は 「タイフーン以下」 で別に間違っちゃいないと思うがなー
ドリフが治れば寅一台風でもフランカークラスにゃ対抗可能だべ。お隣の
国にF-35あたりが配備される頃（2010年代末～？）になるとヤバいだろうが。
国にF-35あたりが配備される頃（2010年代末～？）になるとヤバいだろうが。
対抗可能、と言うより圧倒できるかどうかって話だからなぁ。
未だにレーダーが機械走査式なのはどうよ＜台風
国産AESAに換装なんてのは今次FXには間に合わんだろうし。
国産AESAに換装なんてのは今次FXには間に合わんだろうし。
機械式の方が実績も安心感もあるでしょ。
国会中継見てると、
施設庁談合、天下りの件何とかするだけで
F-22の予算なんて簡単に出てきそうに思えてきた......orz
施設庁談合、天下りの件何とかするだけで
F-22の予算なんて簡単に出てきそうに思えてきた......orz
兵器は信頼性が一番です（ ´∀｀）ｂ
台風ってマルチロールファイターのくせに現状対地攻撃能力は皆無なんだよな？
今台風買ってちゃんとあとから対地攻撃能力も付与もサービスでつけてくれるんだろうか？
今台風買ってちゃんとあとから対地攻撃能力も付与もサービスでつけてくれるんだろうか？
>>331
一応、今注文出せば虎2にはなる。
一応、今注文出せば虎2にはなる。
台風ってさあ、なんか「主力戦闘機」っぽくないんだよねえ。…見た目が。
台風のAESAっていつ頃完成する予定なのかな？
デルタ翼は攻撃機と相場が決まっておる
おまえらフランス野郎の飛行機でも見てマターリしようぜ
http://www.skymovie.jp/
http://www.skymovie.jp/
>>336
つ【F-102/106】【ミラージュ(F1以外)】
つ【F-102/106】【ミラージュ(F1以外)】
デルタ翼はカワイくないと相場が決まっておる。（グリペン除く）
Δはやだ
単発もやだ
単発もやだ
デルタと言えば、ヴァルｋ（ｒｙ なんでもない。忘れてくれ
そういえば韓国の強襲揚陸艦は、いったいどこに
強襲揚陸かけるつもりなんでしょー？
強襲揚陸かけるつもりなんでしょー？
>>342
必要な時、必要な場所に。
必要な時、必要な場所に。
>>342
つ済州島
つ済州島
もっと現実的なミッションを考えよう。
仮想敵：中国海軍
状況 ：中国海軍艦隊が尖閣に向かっていて占領しようとしている
条件 ：杭州を出発した中国艦隊が、尖閣諸島に到達する前に全艦を撃沈する
直衛機は空中給油機を伴った30機のSU-30MKK
期限 ：艦隊の速度は28ノット。杭州沖300kmで確認されて、そこから尖閣までは220km≒119nm。約4時間15分で到達
要撃飛行隊：那覇３０５SQ（F-15J改）、築城３０４SQ（F-15J）、新田原３０１（F-X）
攻撃飛行隊：築城６SQ（F-2A）
管制飛行隊：浜松E-767
F-X以外の動き
１） 305のF-15Jは尖閣上空まで420km、20分で魚釣島上空へ。中国海軍機群をレーダーで確認
２） E-747は浜松から那覇まで1350km。0.8Machで巡航するので１時間30分で那覇上空へ。
３） 築城の6と304のF-15Jは那覇に前方展開。築城から那覇は870kmなので、約35分。
給油などに30分かけてた後、20分で尖閣上空へ。
４） 佐世保第２護衛隊群は、1000kmも離れている為、間に合わない。
F-Xに求められる事。
Ａ） 新田原から直接尖閣に向かい、305SQのF-15J改と共に制空権を確保する。
新田原から尖閣上空まではわずか1000km。
Ｂ） 武装は中AAM4本以上、短AAM2本以上とする。
C） F-2が尖閣に到着するまでの間(つまり1時間30分後)に敵の直衛機を全機撃墜する。
Ｄ） E767は間に合わないのでE767の管制は受けられない。
仮想敵：中国海軍
状況 ：中国海軍艦隊が尖閣に向かっていて占領しようとしている
条件 ：杭州を出発した中国艦隊が、尖閣諸島に到達する前に全艦を撃沈する
直衛機は空中給油機を伴った30機のSU-30MKK
期限 ：艦隊の速度は28ノット。杭州沖300kmで確認されて、そこから尖閣までは220km≒119nm。約4時間15分で到達
要撃飛行隊：那覇３０５SQ（F-15J改）、築城３０４SQ（F-15J）、新田原３０１（F-X）
攻撃飛行隊：築城６SQ（F-2A）
管制飛行隊：浜松E-767
F-X以外の動き
１） 305のF-15Jは尖閣上空まで420km、20分で魚釣島上空へ。中国海軍機群をレーダーで確認
２） E-747は浜松から那覇まで1350km。0.8Machで巡航するので１時間30分で那覇上空へ。
３） 築城の6と304のF-15Jは那覇に前方展開。築城から那覇は870kmなので、約35分。
給油などに30分かけてた後、20分で尖閣上空へ。
４） 佐世保第２護衛隊群は、1000kmも離れている為、間に合わない。
F-Xに求められる事。
Ａ） 新田原から直接尖閣に向かい、305SQのF-15J改と共に制空権を確保する。
新田原から尖閣上空まではわずか1000km。
Ｂ） 武装は中AAM4本以上、短AAM2本以上とする。
C） F-2が尖閣に到着するまでの間(つまり1時間30分後)に敵の直衛機を全機撃墜する。
Ｄ） E767は間に合わないのでE767の管制は受けられない。
>>345
E-767はE-2Cと連携して何かしらの警戒機が常に飛んでると思うけど
E-767はE-2Cと連携して何かしらの警戒機が常に飛んでると思うけど
＞E-747
一瞬、想像してしまった・・・
一瞬、想像してしまった・・・
中の人がたくさん乗れるのでE-3の倍の管制能力があります
F-2
艦隊を全滅させると死者がとんでもないことになり国内で反戦デモ
艦隊を全滅させると死者がとんでもないことになり国内で反戦デモ
>>349
じゃあ日本に攻めてこないでよ
じゃあ日本に攻めてこないでよ
>>349
撃沈した敵艦の数は未確認と言うことで発表しなければいい。
支那が「日帝によって艦隊が全滅させられた」と言ってきたときは
すなわち世界中に対して日本に負けたと敗北宣言をしたことになるわけだし。
撃沈した敵艦の数は未確認と言うことで発表しなければいい。
支那が「日帝によって艦隊が全滅させられた」と言ってきたときは
すなわち世界中に対して日本に負けたと敗北宣言をしたことになるわけだし。
空母もいたらもっとすごい事に
実際アメリカはうごかんのかね
ライノはAMRAAM2本、サイドワインダ2本でも410nm=760kmしか飛べないから無理ぽ
>>327
社会保険庁民営化にも成功すれば700機導入してアメと一緒に世界征服も余裕ですよ
社会保険庁民営化にも成功すれば700機導入してアメと一緒に世界征服も余裕ですよ
いつから妄想スレになったんだ？
ﾅﾆｦｲﾏｻﾗ・・・
増槽有りでSu-30MKKと戦えるのですか…へー…
鈍足！飩足！
制空でイーグル以下のライノをいまだに推したり擁護したりする奴の気が知れんな
>>360みたいな
>>360みたいな
>>365
だから、ＦＩだから制空に特化してれば良い、ってのが既に時代遅れの発想なのよ。
それが許されるのはアメリカみたいな裕福な軍事大国のみ。
日本のような国は一機で何でもこなせる機体じゃないと数を揃えられない。
今後は同じ機体に対空も対艦もやらせる、空自もその方向で考えていると何度出てきたよ。
だから、ＦＩだから制空に特化してれば良い、ってのが既に時代遅れの発想なのよ。
それが許されるのはアメリカみたいな裕福な軍事大国のみ。
日本のような国は一機で何でもこなせる機体じゃないと数を揃えられない。
今後は同じ機体に対空も対艦もやらせる、空自もその方向で考えていると何度出てきたよ。
マルチロール性能を持つに越した事は無いが、それは十分な制空性能が
あるって前提でのあくまで「オマケ」。
あるって前提でのあくまで「オマケ」。
>>366
でその中途半端機じゃ日本の防衛事情に対応した防空、対艦任務が出来ないというのも散々既出
現に部隊編成を変えましょうって動きがあるか？
那覇F-4を更に強力な防空能力を持つF-15と入れ替えましょうって話だけだ
でその中途半端機じゃ日本の防衛事情に対応した防空、対艦任務が出来ないというのも散々既出
現に部隊編成を変えましょうって動きがあるか？
那覇F-4を更に強力な防空能力を持つF-15と入れ替えましょうって話だけだ
・中の人はマルチロールになりません。
・対艦番長と対空番長だけで日本のニーズはほぼ満たせます。
残りの任務については各番長の二次的能力で十分。
終わり
・対艦番長と対空番長だけで日本のニーズはほぼ満たせます。
残りの任務については各番長の二次的能力で十分。
終わり
>>366
しかしそれでもライノはありえんと思うぞ。
制空能力以前に足が遅くて短い。これは広大な領海を守る上では致命的な問題なんだが。
まあ君が｢だから対空対艦こなせるF-2をF-Xに｣という意見なら俺の言葉は聞かなかったことにしてくれ。
しかしそれでもライノはありえんと思うぞ。
制空能力以前に足が遅くて短い。これは広大な領海を守る上では致命的な問題なんだが。
まあ君が｢だから対空対艦こなせるF-2をF-Xに｣という意見なら俺の言葉は聞かなかったことにしてくれ。
>>372
その一番大事な制空能力が空自の必要能力として不十分で他の能力が充実した「多用途機」なんいりません
その一番大事な制空能力が空自の必要能力として不十分で他の能力が充実した「多用途機」なんいりません
FIとして役に立たず、FSとして役に立たない「マルチロール」とは
ただの役立たずです。
ただの役立たずです。
F-15J改と同程度あるいはそれ以上のFI能力を持つことが必須で
F-2並のFS能力はあれば良いよね
それがこのF-Xの選定基準だと思うがな
F-2並のFS能力はあれば良いよね
それがこのF-Xの選定基準だと思うがな
またマルチロール信者か
統合まであと53日です並みに胡散臭いぜ
統合まであと53日です並みに胡散臭いぜ
マルチロール信者ってさ
あれか？PC初心者ほどいろいろ出来るPC欲しがるみたいなモンか？
あれか？PC初心者ほどいろいろ出来るPC欲しがるみたいなモンか？
だからさ FIとFSが合体分離できる大型戦闘攻撃機作ればいいんじゃね？
>>377
まずは改蔵から読ますよろし
まずは改蔵から読ますよろし
>>378
今のPCじゃぁもう出来ないモノがありませんがな。
今のPCじゃぁもう出来ないモノがありませんがな。
ロッキード☆マーチン営業員
「この流れを見るにF-22A採用は決定的になったみたいですね☆」
「この流れを見るにF-22A採用は決定的になったみたいですね☆」
>>381
出来ないものはあるぞ。
カセットテープにゲーム入れるとか、FDDのﾁｬｷｷｯ ｶｼｬｯ とかの音とか、
リセットボタンがあるとか、FDをふにゃふにゃして遊ぶとか、
ゲームやるときにケーブルを繋ぎ替えなきゃならないとか。
出来ないものはあるぞ。
カセットテープにゲーム入れるとか、FDDのﾁｬｷｷｯ ｶｼｬｯ とかの音とか、
リセットボタンがあるとか、FDをふにゃふにゃして遊ぶとか、
ゲームやるときにケーブルを繋ぎ替えなきゃならないとか。
このスレ的にはやっぱラプター一択で行ってほしいのか？
×ﾗﾌﾟﾀｰ
○ﾗｯﾌﾟﾄ
○ﾗｯﾌﾟﾄ
俺もそう思う
マルチロールで言えばなおさらF15EJなのに
なぜかライノにこだわるマルチロール厨
あ、ライノ厨が名前変えただけかｗ
マルチロールで言えばなおさらF15EJなのに
なぜかライノにこだわるマルチロール厨
あ、ライノ厨が名前変えただけかｗ
ここは一つスパホがＪ型でどこまで進化できるか期待したい。
F-15Eはデュアルロールと言われていた気がする。
いや、だからなんだという訳では無いけど。
いや、だからなんだという訳では無いけど。
F-15E系は対艦が心許無いからマルチじゃ無くデュアルだろ。
対艦番長はF-2が居るからそれで十分だが。
対艦番長はF-2が居るからそれで十分だが。
>>397
ホラ、９０年代に初飛行した飛行機でしょ？
ホラ、９０年代に初飛行した飛行機でしょ？
しかしスパホの方がF-15Eよりも新しく、テクノロジーでも新機軸が多く採用されている事実。
パイロットにしてみたらやはりこの最新鋭機に乗りたいだろう。
パイロットにしてみたらやはりこの最新鋭機に乗りたいだろう。
>>399
パイロットの趣味に付き合って機体選んでどうすんだよ・・・
パイロットの趣味に付き合って機体選んでどうすんだよ・・・
海兵隊が使ってる機体が最強だからね
>>399
行き着く所はラプか
行き着く所はラプか
>>399
ラプターのほうが新しく、テクノロジーでも新機軸が多く採用されてますが。
ラプターのほうが新しく、テクノロジーでも新機軸が多く採用されてますが。
>>401
F/A-18A+/B/C/D、AV-8B/B+のどれかですか？
F/A-18A+/B/C/D、AV-8B/B+のどれかですか？
＞パイロットにしてみたらやはりこの最新鋭機に
だったらラプターじゃねえかよ
ほんとライノ厨ってアホだなｗｗｗ
だったらラプターじゃねえかよ
ほんとライノ厨ってアホだなｗｗｗ
>>404
それはアメリカが売ってくれないの！
それはアメリカが売ってくれないの！
三菱重工が
「ヤダヤダ５世代機は高杉で作れないかもしれないから。９０年代に初飛行した４．５世代機作らせろ」
なんて仰るから付入る隙（ｒｙ
「ヤダヤダ５世代機は高杉で作れないかもしれないから。９０年代に初飛行した４．５世代機作らせろ」
なんて仰るから付入る隙（ｒｙ
>>399
で、実際に乗ってみたら余りの鈍足振りに絶望する訳ですな
で、実際に乗ってみたら余りの鈍足振りに絶望する訳ですな
>>407
根拠無いくせに
根拠無いくせに
ラプターなんて売ってもらえねぇよ。
苦渋の選択でスパホになるんだよ。
いい加減夢から醒めろ！
苦渋の選択でスパホになるんだよ。
いい加減夢から醒めろ！
>>407
誰がいつ「売らない」って言ったんだ？
誰がいつ「売らない」って言ったんだ？
>>408
誰がF/A-18E/Fだなんて言ったんですか。機種名なんか明記しておりませんよ。
誰がF/A-18E/Fだなんて言ったんですか。機種名なんか明記しておりませんよ。
エリートｗｗｗｗキタコレｗｗｗｗ
ライノ厨はエリートｗｗｗｗｗｗｗｗ
何のエリートなんだろう・・・
ラプ厨よ、アメリカの来年の国防予算知ってるか？
年間52兆円だぞ？
そのアメリカでも200機保有が難しいラプターを、年間5兆円の予算しかないＪ隊で
購入できる訳ねぇだろ？
年間52兆円だぞ？
そのアメリカでも200機保有が難しいラプターを、年間5兆円の予算しかないＪ隊で
購入できる訳ねぇだろ？
大石タンの主張
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、Ｆ－18Ｅ／Ｆスーパーホーネットだけです。
この機体は時々、フランカーにそっくりのマニューバーを見せます。フランカーがパワーと大きな舵でやってのけることを、スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
----------------------
繰り返しますが、イーグル戦闘機ではフランカーに勝てない。フランカーに今勝てるのは、スーパーホーネットだけです。それを皮膚感覚で知っている日本人は、残念ながら10人といないかも知れない。
現状、このフランカー戦闘機と互角に戦えるのは、Ｆ－18Ｅ／Ｆスーパーホーネットだけです。
この機体は時々、フランカーにそっくりのマニューバーを見せます。フランカーがパワーと大きな舵でやってのけることを、スーパーホーネットはパワーとコンピュータでやってのける。
----------------------
繰り返しますが、イーグル戦闘機ではフランカーに勝てない。フランカーに今勝てるのは、スーパーホーネットだけです。それを皮膚感覚で知っている日本人は、残念ながら10人といないかも知れない。
>>419
それだったら良いんですけど、突拍子も無く機体名が出てきたのでついね。。
それだったら良いんですけど、突拍子も無く機体名が出てきたのでついね。。
節約したいなら断然F-2な罠。
ス パ ホ は 無 い。
ス パ ホ は 無 い。
>>422
アメさんがラプ購入出来んのは取得数に上限科せられてるからでそ
アメさんがラプ購入出来んのは取得数に上限科せられてるからでそ
マルチロールでF-2以外にしがみ付くならむしろF-15E+な罠。
ス パ ホ は 無 い。
ス パ ホ は 無 い。
>>425
残念、F-2は調達打ち切りで失敗の烙印を押されているの。
第一、単に節約だけしたって仕方ない。
ラ国で新たな技術を身に付ける為に、4.5世代機であるスパホが選ばれるんだよ。
君らももうちょっと生産技術の点から考えてみたまえ。
残念、F-2は調達打ち切りで失敗の烙印を押されているの。
第一、単に節約だけしたって仕方ない。
ラ国で新たな技術を身に付ける為に、4.5世代機であるスパホが選ばれるんだよ。
君らももうちょっと生産技術の点から考えてみたまえ。
よし国防費はアメリカの十分の一だから、
ラプターもアメリカの十分の一買おう……と厨発想をしてみる。
18機……orz
ラプターもアメリカの十分の一買おう……と厨発想をしてみる。
18機……orz
F-Xの調達予算は一兆円前後。
以上。
以上。
キタコレｗ
ライノ厨はF2は失敗作厨でエリートｗｗｗ
ライノ厨はF2は失敗作厨でエリートｗｗｗ
★F-X候補、それぞれの問題点★
F/A-18:空自が満足する様に魔改造が必要（時間が無い）
★F-X候補、それぞれの問題点★
F/A-18:空自が満足する様に魔改造が必要（時間が無い）
F-15E:三菱重工作りたがる様に魔改造が必要（時間が無い）
F-2:空自が満足する様に魔改造が必要（時間が無い）
EF-2000:メリケンプンプン！！。
F-22A:三菱重工が作らせて貰えないかもと愚図ってます。
F/A-18:空自が満足する様に魔改造が必要（時間が無い）
★F-X候補、それぞれの問題点★
F/A-18:空自が満足する様に魔改造が必要（時間が無い）
F-15E:三菱重工作りたがる様に魔改造が必要（時間が無い）
F-2:空自が満足する様に魔改造が必要（時間が無い）
EF-2000:メリケンプンプン！！。
F-22A:三菱重工が作らせて貰えないかもと愚図ってます。
>>430
はいはい内訳内訳
はいはい内訳内訳
兵器調達は子供のおもちゃの購入じゃないんだ。
多面的に評価してこそ真のエリートなんだ。
多面的に評価してこそ真のエリートなんだ。
ライノは悪い子じゃないが日本向きじゃないだけなんだよ。
ライノ厨はその辺観点から考えてくれ
ライノ厨はその辺観点から考えてくれ
>>430
大原たんコテ忘れてまつよ！
大原たんコテ忘れてまつよ！
やっぱラプターだよねえ
>>437
精神力でｎ（ｒｙ
精神力でｎ（ｒｙ
442 ：ラプターラ ◆esEaCGqrOs ：2006/02/06(月) 21:30:34 ID:???
新しい技術を身につけるんならラプターラ国が一番いい。それ以外で空自に
導入する理由がない。よって
ス パ ホ は 無 い。
導入する理由がない。よって
ス パ ホ は 無 い。
443 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 21:31:34 ID:itR7nohY
何で軍事板がネタ板化してしまったわけ？
なろうなろうあすこそFIになろう
>>442
それは同意だがお前はラプターラ国へ帰れｗ
それは同意だがお前はラプターラ国へ帰れｗ
>>443
ここは最下層。
ここは最下層。
全くラプター一辺倒やＦ-2絶対擁護の人達は困ったもんだね。
もう少し中身のある議論が出来ると思っていたんだけどね。
病的にスパホを否定するだけとは・・・
どうも君らは熱くなっているみたいだから、君らが冷静さを取り戻すまで消えるよ。
もう少し中身のある議論が出来ると思っていたんだけどね。
病的にスパホを否定するだけとは・・・
どうも君らは熱くなっているみたいだから、君らが冷静さを取り戻すまで消えるよ。
ライノ厨ってネタがないからわざわざ盛り上げようとしてくれてるんだよ
本当はライノ厨も「らぷたー！」って言いたいんだけどあえて悪役を演じてるんだよ
たぶんｗ
本当はライノ厨も「らぷたー！」って言いたいんだけどあえて悪役を演じてるんだよ
たぶんｗ
エリートさん、もう燃料切れですか。
勝利宣言ｷﾀｺﾚ
>>448
おまえいいやつだな
おまえいいやつだな
らぷたん勝利☆ミ
>>448
全くだ。F-2厨やラプ厨もたまには汚れ役を買って出て欲しいところだな。
全くだ。F-2厨やラプ厨もたまには汚れ役を買って出て欲しいところだな。
454 ：ラプターラ ◆esEaCGqrOs ：2006/02/06(月) 21:35:50 ID:???
なんだ皆やっぱりF-15J改新造が良いんじゃん
F-15J改の新造って
アメリカで既に生産してないパーツとかが困るという話はどうなった。
やろうと思ったらできるのか出来ないのか？
アメリカで既に生産してないパーツとかが困るという話はどうなった。
やろうと思ったらできるのか出来ないのか？
どうしようもないね、君らは。
スパホの悪いとこばかり殊更に取り上げ、いいところは見えない振りをする。
スパホの最大の利点、それはユニット化の成功にある。
スパホの悪いとこばかり殊更に取り上げ、いいところは見えない振りをする。
スパホの最大の利点、それはユニット化の成功にある。
そこはほら
イスラエルの魔改造パーツが
イスラエルの魔改造パーツが
★このスレはF/A-18J/FJを褒め称えるスレになりました★
皆様、本音は隠しておぞましいスレ構築を試みましょう。
皆様、本音は隠しておぞましいスレ構築を試みましょう。
>>458
その点ならF-22やF-35も同様だな
その点ならF-22やF-35も同様だな
ま た ラ イ ン 敷 設 か
>>458
kwsk
kwsk
にーたばるからミサイル×4で飛ぶだけで空中給油するミラクルなFIは困ります。
バンダイが技術協力すればすごいライノができるんじゃね？
447
散々論破されてるのに病的にライノ推してるあんたが言うか？
散々論破されてるのに病的にライノ推してるあんたが言うか？
あ、エリートさん帰ってきた。給油終わったのかな。
アラート任務で空中給油するFIは要りません。
ライノの旨み
機動性→ラプターのほうが上
搭載量→F-15Eのほうが上
コスト→F-2のほうが安い
航続距離→他の候補機全てに劣る
加速→他の候補機全てに劣る
アビオニクス→F-22のほうが上
ねーじゃん
あと空自は艦載機嫌いってのをどっかで聞いたことがある気がする。
機動性→ラプターのほうが上
搭載量→F-15Eのほうが上
コスト→F-2のほうが安い
航続距離→他の候補機全てに劣る
加速→他の候補機全てに劣る
アビオニクス→F-22のほうが上
ねーじゃん
あと空自は艦載機嫌いってのをどっかで聞いたことがある気がする。
アグレッサーが来たと思ったら
フライングパンケーキだった件
フライングパンケーキだった件
お前らに足りない感覚は皮膚感覚だ
俺に任せろ。 俺ならその打開策を知っている。
俺に任せろ。 俺ならその打開策を知っている。
コレで君もスパホ厨だ！スパホ厨語録！
１、ラプターはアメリカが売ってくれない、冷静に見ればわかる。
２、F-2は調達が打ち切られた欠陥機。
３、F-15Eは古い、パイロットは最新鋭機に乗りたいはず。
４、国内産業は大事、だからスパホラ国。
５、スパホJでは日本向けに改良される。
６、航続距離、加速は騒ぐほどの問題じゃない。
７、F-X最有力はスパホ、いろんな雑誌でそう言ってる。
８、フランカーに優位に立てるのはラプター以外ではスパホだけ。
９、スパホは4.5世代の中では比較的安価だ。
スパホ厨は大体いつもこんな感じの事を一通り述べた後、勝利宣言をして失踪する。
１、ラプターはアメリカが売ってくれない、冷静に見ればわかる。
２、F-2は調達が打ち切られた欠陥機。
３、F-15Eは古い、パイロットは最新鋭機に乗りたいはず。
４、国内産業は大事、だからスパホラ国。
５、スパホJでは日本向けに改良される。
６、航続距離、加速は騒ぐほどの問題じゃない。
７、F-X最有力はスパホ、いろんな雑誌でそう言ってる。
８、フランカーに優位に立てるのはラプター以外ではスパホだけ。
９、スパホは4.5世代の中では比較的安価だ。
スパホ厨は大体いつもこんな感じの事を一通り述べた後、勝利宣言をして失踪する。
ライノ推す人って実際このスレに何人ぐらい居るんだろ。エリートさんで一人
はわかったが。
はわかったが。
ロッキード☆マーチン営業員
「やれやれ金持ち喧嘩せずとはよく言ったものです。我社が米国企業である事を神に
感謝しなくてはいけませんね。」
「やれやれ金持ち喧嘩せずとはよく言ったものです。我社が米国企業である事を神に
感謝しなくてはいけませんね。」
F/A-18E/Fを本気で推す椰子はマルチロール、相対的な調達価格の安さを過大評価、過信しているんだろう
そのマルチロールが空自要撃戦闘機として必要な能力なのか
空自がその兵装を使う気があるのか、
価格の安さという点についてもF-2小改修のイニシャルコスト以外にかかる費用が安いのでこれに勝てるほど優れてはいない
ライノの欠点について見てみると
機体形状、LEXが原因の速度の伸びの悪さ、
エンジンの燃費が原因の戦闘行動半径の短さが空自要撃戦闘機として致命的な問題である
このことをもっと考えるべきだな
何スレか前に書いたものだが
これ読んでスパホ厨はカエレ！
そのマルチロールが空自要撃戦闘機として必要な能力なのか
空自がその兵装を使う気があるのか、
価格の安さという点についてもF-2小改修のイニシャルコスト以外にかかる費用が安いのでこれに勝てるほど優れてはいない
ライノの欠点について見てみると
機体形状、LEXが原因の速度の伸びの悪さ、
エンジンの燃費が原因の戦闘行動半径の短さが空自要撃戦闘機として致命的な問題である
このことをもっと考えるべきだな
何スレか前に書いたものだが
これ読んでスパホ厨はカエレ！
この板は非論理的なウヨ房が奇声を上げる板ではないので、
ライノにFIとして本当に良いところがあるなら、
それについて切々と説明を続ければそのうち空気が変わるので、あります。
ここはそういうところです。
それが出来ないということは、客観的にみてダメだということです。
ライノにFIとして本当に良いところがあるなら、
それについて切々と説明を続ければそのうち空気が変わるので、あります。
ここはそういうところです。
それが出来ないということは、客観的にみてダメだということです。
>>476
エリートさん一人、アグレッサー多数じゃないの
エリートさん一人、アグレッサー多数じゃないの
スパホじゃコイツらに勝てない
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/132a03a0cd051991.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c264356ee562ae2a.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/931b1c9e95f0ec8e.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/132a03a0cd051991.jpg
http://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c264356ee562ae2a.jpg
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/931b1c9e95f0ec8e.jpg
ちなみに
「F-2改で間を持たせる作戦」がF-15E+よりも支持されている理由は、
F-2の欠点・利点についてずっと語られた末の結果です。
初期にはF-2支持者など一部だった。
「F-2改で間を持たせる作戦」がF-15E+よりも支持されている理由は、
F-2の欠点・利点についてずっと語られた末の結果です。
初期にはF-2支持者など一部だった。
どうみても大原が一人で毒電波飛ばしてるだけじゃんｗ
面白くもない、叩きがいもないアグレッサーだな
>>486
それがどれだけ難しいかはやってみればわかりますよ☆
それがどれだけ難しいかはやってみればわかりますよ☆
>>482
楽天号はおろか初教６以下かよｗ
楽天号はおろか初教６以下かよｗ
Ｆ－２に決まった場合
調達価格は約１２０億のままなのか？
またアメリカに４０億ぐらい持っていかれるのはいやだな。
調達価格は約１２０億のままなのか？
またアメリカに４０億ぐらい持っていかれるのはいやだな。
いあ！はアグレッサーに入りますか？入りませんかそうですか。
UAV ＞＞＞＞＞ ヤマハのヘリ ＞＞＞＞ いあ！いあ！
うむ、すこしばかりタイフーンが話題になってきたな。
スパホの話しはつまらん。
スパホの話しはつまらん。
>>495
せめて風洞模型くらい公開してからおいでｗ
せめて風洞模型くらい公開してからおいでｗ
ガーン
いあ！いあ！はヤマハのヘリ以下なのか・・・
いあ！いあ！はヤマハのヘリ以下なのか・・・
何かヒストリーチャンネルでF/A-18の特集が始まった。
“神が人間に与えた最も価値ある戦闘機の一つ”だって。
まぁ、使い所と使い方の問題だよね。
“神が人間に与えた最も価値ある戦闘機の一つ”だって。
まぁ、使い所と使い方の問題だよね。
タイフーンって実際いくら位なんだろうか、150億くらいするんじゃろか
ラプターよりは安いんじゃね
>>500
艦載機としてはかなり優秀だしな。
一機で色々な任務をこなせる点は、空母で運用する上で何者にも勝る点だし。
まあイージス艦の導入で、艦載機に求められる防空能力がそれほど高くなくなったって言うのもあるけど。
加速や航続距離の悪さも、移動できる基地である空母で運用することで問題はないしな。
艦載機としてはかなり優秀だしな。
一機で色々な任務をこなせる点は、空母で運用する上で何者にも勝る点だし。
まあイージス艦の導入で、艦載機に求められる防空能力がそれほど高くなくなったって言うのもあるけど。
加速や航続距離の悪さも、移動できる基地である空母で運用することで問題はないしな。
>>503
艦載機ってむしろ足の長さを求められるんじゃないか？
艦載機ってむしろ足の長さを求められるんじゃないか？
誰かネトラジやれよ議論しようぜ
声の大きい方が勝つと思ってる朝鮮人ｷﾀｰ
>>501
もう何がなんだか (JDW, 2006/1/4)
イギリスとサウジアラビアの両政府は、タイフーン×72 機の売却と、サウジアラビア空軍 (RSAF) が現用中のトーネード IDS×84 機に対するアップグレード実施について政府間合意を締結した。機体発注契約に向けた協議は現在進行中。
機数については「72 機」「確定 48 機・オプション 24 機」「100 機以上」、金額については「最大 160 億ドル」「120-140 億ドル (70-80 億ポンド)」といった具合に諸説紛々。
なお、イギリスの NAO (National Audit Office) は、タイフーンの単価を 6,500 万ポンドとしている。
今回導入するタイフーンはトーネード ADV の代替用で、トーネード IDS に着いてはアップグレードを行って維持する。
ttp://www.kojii.net/news/news060113.html
もう何がなんだか (JDW, 2006/1/4)
イギリスとサウジアラビアの両政府は、タイフーン×72 機の売却と、サウジアラビア空軍 (RSAF) が現用中のトーネード IDS×84 機に対するアップグレード実施について政府間合意を締結した。機体発注契約に向けた協議は現在進行中。
機数については「72 機」「確定 48 機・オプション 24 機」「100 機以上」、金額については「最大 160 億ドル」「120-140 億ドル (70-80 億ポンド)」といった具合に諸説紛々。
なお、イギリスの NAO (National Audit Office) は、タイフーンの単価を 6,500 万ポンドとしている。
今回導入するタイフーンはトーネード ADV の代替用で、トーネード IDS に着いてはアップグレードを行って維持する。
ttp://www.kojii.net/news/news060113.html
>>507
空中給油機やレーダー技術が発展する以前は非常に重要だったが
現状だとあれ位の航続距離でもあんま問題にならん。
むしろ１機で複数任務ができるってのがメリットかと。
（地上基地と違って他基地からの補充が利かないし）
空中給油機やレーダー技術が発展する以前は非常に重要だったが
現状だとあれ位の航続距離でもあんま問題にならん。
むしろ１機で複数任務ができるってのがメリットかと。
（地上基地と違って他基地からの補充が利かないし）
>>514
「F-22の次に・・・」が売り言葉ですから
「F-22の次に・・・」が売り言葉ですから
価格もラプターの次に…だな
>>512もﾄﾝ(*´Д`)
518 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 22:33:46 ID:???
サウジの仮想的って何処？これじゃ過剰防衛に思える
それに
サウジ国民はこれをどう思うんだろう
２兆円もあればもっと別なとこに使った方がなあ
それに
サウジ国民はこれをどう思うんだろう
２兆円もあればもっと別なとこに使った方がなあ
トーネードADVの代替に70～100機って多くないか
>>518
イランじゃねぇの？
イランじゃねぇの？
みんな騙されてはいけない
ライノは
T-38→F-5→F-5X→YF-17→YF-23
↓ ↓
F-20 F/A-18A/B/C/D
↓
ライノ
というように、T-38魔改造なのだよ
ライノは
T-38→F-5→F-5X→YF-17→YF-23
↓ ↓
F-20 F/A-18A/B/C/D
↓
ライノ
というように、T-38魔改造なのだよ
でも日本がラプターのライセンス生産なんか決定したら世界が驚くだろうな…
>>521
それを言ったらF-22はF-117の魔改造だわな。
それを言ったらF-22はF-117の魔改造だわな。
購入するだけでもニュースになるだろうけどな
525 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 22:39:51 ID:???
>>520
サンクス
戦闘機 F-14トムキャット×25機 MiG-29ファルクラム×25機
ミラージュF1×24機 F-7（J-7・MiG-21フィッシュベット）×39機 F-5E/F×80機
戦闘攻撃機 F-4ファントムⅡ×71機
攻撃機 Su-24フェンサー×30機 Su-25フロッグフット×7機
これがイラン空軍F-14動くんかいな
サンクス
戦闘機 F-14トムキャット×25機 MiG-29ファルクラム×25機
ミラージュF1×24機 F-7（J-7・MiG-21フィッシュベット）×39機 F-5E/F×80機
戦闘攻撃機 F-4ファントムⅡ×71機
攻撃機 Su-24フェンサー×30機 Su-25フロッグフット×7機
これがイラン空軍F-14動くんかいな
そもそも「艦載機なら加速力の悪さ、航続距離の短さがあまり問題にならない」という
点が大いなる勘違いじゃないのだろうか？
航続距離はともかく、加速力については艦載機だって陸上機と全く同等レベルで必要とされるはず。
にも拘らず米海軍がスパホを主力戦闘機に据えているという事は、やはり最強の戦闘機だからではないだろうか？
点が大いなる勘違いじゃないのだろうか？
航続距離はともかく、加速力については艦載機だって陸上機と全く同等レベルで必要とされるはず。
にも拘らず米海軍がスパホを主力戦闘機に据えているという事は、やはり最強の戦闘機だからではないだろうか？
しかし欧州機のＲＣＳはF-15の1/20
デルタ、カナード＆マルチロール
タイフーンは素晴らしい当て馬だ
デルタ、カナード＆マルチロール
タイフーンは素晴らしい当て馬だ
>>475
全て事実を列挙してるだけじゃん。
全て事実を列挙してるだけじゃん。
イスラエルじゃないの？一応・・・
タイフーンの部品供給ってどうなってんの？
他国にとってドイツイタリアと仲悪くなっても
英とさえ仲良くなってれば大丈夫とかって出来るの？
他国にとってドイツイタリアと仲悪くなっても
英とさえ仲良くなってれば大丈夫とかって出来るの？
>>521
YF-17の前はP530だろ
YF-17の前はP530だろ
>>526
最強だろうが最悪だろうが空母で運用できなきゃ話にならん。
最強だろうが最悪だろうが空母で運用できなきゃ話にならん。
536 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 22:42:39 ID:???
>>531
マッコイ
マッコイ
>>526
スパホは元々はA-6の代替機
そこに冷戦終結緊縮財政によるF-14維持費捻出が難しくなったことと
艦隊防空の任はイージス艦等に移ったことで防空任務のウェイトを艦載機におく必要がなくなった
それだけのこと
スパホは元々はA-6の代替機
そこに冷戦終結緊縮財政によるF-14維持費捻出が難しくなったことと
艦隊防空の任はイージス艦等に移ったことで防空任務のウェイトを艦載機におく必要がなくなった
それだけのこと
>>534
君は日本語読解能力に問題があるのかな？
君は日本語読解能力に問題があるのかな？
>>532
P530=F-5X
P530=F-5X
>>530
フォークランドのときのフランスみたいに供給停止するんじゃないかな
フォークランドのときのフランスみたいに供給停止するんじゃないかな
ライノが使われてる理由ってお持ち帰り能力故でそ？
それ以上でもそれ以下でも（ry
それ以上でもそれ以下でも（ry
526 大人気w
>>536
そもそもホーネットってのはＦ／Ａってなってるけど基本は攻撃機であって
イーグルやラプターような制空戦闘機として設計されたわけではないよ。
開発当時本格的な防空はトムの後継機に任せる予定だった。
スパホも改造したとはいっても同じ特性を受け継いでるから要撃機には向いてない
そもそもホーネットってのはＦ／Ａってなってるけど基本は攻撃機であって
イーグルやラプターような制空戦闘機として設計されたわけではないよ。
開発当時本格的な防空はトムの後継機に任せる予定だった。
スパホも改造したとはいっても同じ特性を受け継いでるから要撃機には向いてない
ああ、またスパホかよ。スパホの話題はいらん。
551 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 22:46:31 ID:???
>>535
2,3機は稼動出来るんじゃない
2,3機は稼動出来るんじゃない
552 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 22:47:31 ID:ng4n4MKa
なんでスパホにこだわるの。Ｆ2じゃだめなの？？
>>535
共食いで数機は生き残ってるんじゃない？
共食いで数機は生き残ってるんじゃない？
>>534
Grumman F4F グラマン Ｆ４Ｆワイルドキャット艦上戦闘機（アメリカ）
Grumman F6F グラマン Ｆ６Ｆヘルキャット艦上戦闘機（アメリカ）
Grumman F7F グラマン Ｆ７Ｆタイガーキャット艦上戦闘機（アメリカ）
Brewster F2A ブリュースター Ｆ２Ａバッファロー艦上戦闘機（アメリカ）
Mitsubishi A6M 三菱 零式艦上戦闘機（日本）
へぼいな
Grumman F4F グラマン Ｆ４Ｆワイルドキャット艦上戦闘機（アメリカ）
Grumman F6F グラマン Ｆ６Ｆヘルキャット艦上戦闘機（アメリカ）
Grumman F7F グラマン Ｆ７Ｆタイガーキャット艦上戦闘機（アメリカ）
Brewster F2A ブリュースター Ｆ２Ａバッファロー艦上戦闘機（アメリカ）
Mitsubishi A6M 三菱 零式艦上戦闘機（日本）
へぼいな
>>554
コルセアが抜けてるよ
コルセアが抜けてるよ
>>552
ボーイングが儲からない
ボーイングが儲からない
F-2の機動はF-15を上回るとかいう話も聞くしね
しかし単発なのが気に入らないな
しかし単発なのが気に入らないな
F-2は欠陥機と批判し、
F-22は高いと批判し、
F-15Eは高くて時代遅れと批判する。
しかしそんな連中が推すスパホはこの3機に勝るところが何も無い。
F-22は高いと批判し、
F-15Eは高くて時代遅れと批判する。
しかしそんな連中が推すスパホはこの3機に勝るところが何も無い。
１兆円市場なんだからライノはないべ？
もうライノで無けりゃ何でもイイよ
F-15の脇役の座をF-16に奪われ（YF-17)化粧直ししてなんとかF-14の脇役に
収まり（F/A-18A～D）主役降板の代役不在の隙に整形してしゃしゃり出たのが
スパホ。端から主役を張れる玉では無い。
収まり（F/A-18A～D）主役降板の代役不在の隙に整形してしゃしゃり出たのが
スパホ。端から主役を張れる玉では無い。
>>557
F-15Eの方が単価高いから純粋にボーイングの利益を考慮してあげるならF-15E
>>559
つ NATF
F-14を空軍におしつけて単価下げようとさせたり
逆にF-15艦載機案を嫌がらせで出したり
仲の悪さはかなり有名だよ
F-15Eの方が単価高いから純粋にボーイングの利益を考慮してあげるならF-15E
>>559
つ NATF
F-14を空軍におしつけて単価下げようとさせたり
逆にF-15艦載機案を嫌がらせで出したり
仲の悪さはかなり有名だよ
君らが何と言おうと最終的にはスパホに決まるから。
まあ見ときなさい。
まあ見ときなさい。
>>567
ストップ・ギャップとしては重要な役割を果たしたと思う
ストップ・ギャップとしては重要な役割を果たしたと思う
そろそろラフィールの出番じゃないか？流れ的に
おとといくらいの流れだよ
バ（ｒ
575 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 22:55:00 ID:???
>>549
俺はグリペン房だよスレ番2桁の時から
俺はグリペン房だよスレ番2桁の時から
576 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 22:55:09 ID:ng4n4MKa
ライノなんてイラナイノ～
>>545
空軍は結構海軍機を採用してるぞ？
空軍は結構海軍機を採用してるぞ？
>>571
ここにはそなたと私しかいないぞ。ジント。
ここにはそなたと私しかいないぞ。ジント。
>>579
苦々しい思いでね
苦々しい思いでね
ライノ・・・
見た目は雨の戦闘機の中ではイーグルの次に好きなんだが・・・
見た目は雨の戦闘機の中ではイーグルの次に好きなんだが・・・
F-2作らされる国がいまさら欧州機は無いんじゃ・・
つうかスパホ厨って
素 人
素 人
>>582
キミとは分かり合えそうにないな・・・・・
キミとは分かり合えそうにないな・・・・・
はいはいオーニュオーニュ
>>583
色々な意味で香ばしいレスだな
色々な意味で香ばしいレスだな
何で航空誌の軍事ライターってスパホ押すんだろう？
性能面ではどう見てもラプター＞＞＞スパホなのに
やっぱりスポンサーの意向？
性能面ではどう見てもラプター＞＞＞スパホなのに
やっぱりスポンサーの意向？
ライノな。
空母に載ってる姿を見るのは萌えるが。
しかし空自にはなぁ…インドにでも売り込んでろ
空母に載ってる姿を見るのは萌えるが。
しかし空自にはなぁ…インドにでも売り込んでろ
>>578
言われなくても自分で貼るよ
／ | ﾄ､ ＼ ::ﾄ､ ヽ :＼ い
/ / | ∧cjハ ::ﾄ､ Fﾍ、| :ヾ ::ﾍ
/ / | | | ∧ ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ ﾘ ::',
| ｉ | l l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
| | | | ヽヽr!ﾆ、 f' { ゝ'ﾘ /|ルr ／::',
Nﾄ＼ ´ | /了う､ ｀ ゝ-' ムｨi! ::',
. ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j , ,rT丁}!ヽ ::',
＼r--ゝ ｀ ヽ j |｜i}! ヽ ::',
. ｀T ‐ゝ ‐ ﾆ , ﾄ、 }! ヽ ::::',
| }ﾄ、 ∠ィﾆﾆﾍ∧ ヽ :::',
| }{ 「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
| ∧ | | ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
| 〈 〉」⊥-ｲ:ﾉ/:::::_rく:::::::::／／:::::::::::
┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::
言われなくても自分で貼るよ
／ | ﾄ､ ＼ ::ﾄ､ ヽ :＼ い
/ / | ∧cjハ ::ﾄ､ Fﾍ、| :ヾ ::ﾍ
/ / | | | ∧ ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ ﾘ ::',
| ｉ | l l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
| | | | ヽヽr!ﾆ、 f' { ゝ'ﾘ /|ルr ／::',
Nﾄ＼ ´ | /了う､ ｀ ゝ-' ムｨi! ::',
. ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j , ,rT丁}!ヽ ::',
＼r--ゝ ｀ ヽ j |｜i}! ヽ ::',
. ｀T ‐ゝ ‐ ﾆ , ﾄ、 }! ヽ ::::',
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大丈夫、ここに本職は殆ど居ない。
居ても、ROMってﾆﾖﾆﾖしているだけ。
居ても、ROMってﾆﾖﾆﾖしているだけ。
>>593
悶え苦しんでるかも知れんぞ。
悶え苦しんでるかも知れんぞ。
ライノ萌えるか？
外見めっさ旧世代機じゃねーの
外見めっさ旧世代機じゃねーの
596 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 22:59:07 ID:???
対艦ミサイル４発積んだ姿はスパホが一番かっこよさそうだからじゃない
あの貧相なテールとブサイクなLEX・・・・
ブス専だな
ブス専だな
>>596
じゃあF-2後継として導入すればいいじゃん
じゃあF-2後継として導入すればいいじゃん
600 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:00:00 ID:???
あれ鼻血が出た
おまけで空母一隻つけてくれるならスパホでもいい
私は終始スパホを推しているが、見た目については全くカッコいいとは思わない。
戦闘機は見た目じゃなくて性能だろう。
戦闘機は見た目じゃなくて性能だろう。
さて、今からＦ－１８特集でも、見てみるか（録画だめ）ヒストリーチャンネル
>>589
最近はそうでもないぞ。
最近はそうでもないぞ。
>>601ひし形で捨てる巣になるそーな
スタイルなら
エロイ機種と逞しい双発ボディのF-15しかないな！！
エロイ機種と逞しい双発ボディのF-15しかないな！！
>>607
そういう意味で言ってるんじゃないと思う
そういう意味で言ってるんじゃないと思う
ロッキード向こうでカナリつおいよ
>>612
もしかしたら熱心じゃないかも
もしかしたら熱心じゃないかも
>>611
わざわざ「海軍型」と付けてる意味がわからないのか？
海軍型に設計しなおしたYF-17とYF-16で競争設計、
その後採用された海軍型YF-17をF/A-18（F-18とA-18だが）と命名したんだが。
わざわざ「海軍型」と付けてる意味がわからないのか？
海軍型に設計しなおしたYF-17とYF-16で競争設計、
その後採用された海軍型YF-17をF/A-18（F-18とA-18だが）と命名したんだが。
>>612
F-35の輸出が本命だったりして
F-35の輸出が本命だったりして
あれだ、勇牛をロッキードと交渉させれば一機１００億で手に入るよきっと
グリorスパグリと同時購入ならラ…ごめんなさいごめんなさいごめんなさい∞
>>615
海外に初めてシミュレータを持ち込んでますが何か？
海外に初めてシミュレータを持ち込んでますが何か？
ライノＪ、この名を目にするたびにボーイングのやる気のなさが浮かんできます。
623 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:07:28 ID:???
>>617
もうさ時期が間に合わないというのは散々既出なのよ
もうさ時期が間に合わないというのは散々既出なのよ
ボーイングがライノなんて呼び方してんの？
>>625
現場の人達
現場の人達
>>608
だったらF-2やF-15Eがあるのですが。
F-2でもロッキードは儲かりますし、F-15Eでもボーイングは儲かります。
スパホは性能が足りてない。
それともF-Xが決まるまでに航続距離と加速を改善し、陸上機として不要な要素を廃し、
AAM-4、AAM-5の搭載可能なF/A-18LJが出来るとでも言うのか？
だったらF-2やF-15Eがあるのですが。
F-2でもロッキードは儲かりますし、F-15Eでもボーイングは儲かります。
スパホは性能が足りてない。
それともF-Xが決まるまでに航続距離と加速を改善し、陸上機として不要な要素を廃し、
AAM-4、AAM-5の搭載可能なF/A-18LJが出来るとでも言うのか？
>>616
スケールアップしてエンジンを換装してプライムをMDに移管して名w
スケールアップしてエンジンを換装してプライムをMDに移管して名w
>>623
いやそれ見ちゃうと、余計F-2対艦形態のほうがかっこよく見えるｗ
いやそれ見ちゃうと、余計F-2対艦形態のほうがかっこよく見えるｗ
優れた戦闘機って力説するわりにはちっとも外国に売れないね。ライノって。
F-16とかF-15を買う国はあるのに。
F-16とかF-15を買う国はあるのに。
現在米海軍が極秘裏に開発中のYF-23ベースの
ステルス艦上戦闘機F-24を日本導入というのはどうでしょう？
機首が延長され複座型もあります
エンジンはF120からF119に戻し
レーダーFCSは最新型のAPG-77(v)1
ステルス艦上戦闘機F-24を日本導入というのはどうでしょう？
機首が延長され複座型もあります
エンジンはF120からF119に戻し
レーダーFCSは最新型のAPG-77(v)1
634 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:10:22 ID:???
カナダ空軍はなんでホーネットにしたのかね？
636 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:11:13 ID:???
俺は
グリペン＞＞F2＞＞ラプター
グリペン＞＞F2＞＞ラプター
>>それともF-Xが決まるまでに航続距離と加速を改善し、陸上機として不要な要素を廃し、
>>AAM-4、AAM-5の搭載可能なF/A-18LJが出来るとでも言うのか？
あとステルスと超音速巡航も出来たらスパホでもいい
>>AAM-4、AAM-5の搭載可能なF/A-18LJが出来るとでも言うのか？
あとステルスと超音速巡航も出来たらスパホでもいい
>>631
ACスレの者か。
ACスレの者か。
639 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 23:11:57 ID:KDv/9jg2
_
ﾉ㌻ ﾎｰ ﾎｹｷｮ
￣"￣￣
ﾉ㌻ ﾎｰ ﾎｹｷｮ
￣"￣￣
>>637
F-15Eラ国より安くF-2よりちょい高め位なら採用
F-15Eラ国より安くF-2よりちょい高め位なら採用
>>638
いんや
いんや
643 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:13:03 ID:???
>>623
かっこいいよな、内臓ミサイルベイも含めて８発搭載だからな
かっこいいよな、内臓ミサイルベイも含めて８発搭載だからな
今日スーファミのエリア88やったけど対艦攻撃にはＡ－１０が一番いいんじゃない？
>>644
CAS機に無茶させないでよ
CAS機に無茶させないでよ
A-10
制空権ないと実際キツイ
制空権ないと実際キツイ
>>623
対艦ミサイルどこさ
対艦ミサイルどこさ
>>644
足メッチャ遅いぞ。旅客機より遅い（w。
足メッチャ遅いぞ。旅客機より遅い（w。
A10Jは有り得ないでしょ
>>633
それは昨夜七面鳥撃ちにされたネタだｗ
それは昨夜七面鳥撃ちにされたネタだｗ
652 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:18:26 ID:???
>>648
内臓ミサイルベイに搭載してある
内臓ミサイルベイに搭載してある
戦略原子力潜水艦とＡ－１０との戦いが死闘だった。
>>644
そんな貴方にエリ８原作漫画のグレックＡ-１０初登場シーンをどうぞ
そんな貴方にエリ８原作漫画のグレックＡ-１０初登場シーンをどうぞ
>>653
すごい状況だ
すごい状況だ
>>653
やっべ見てぇ
やっべ見てぇ
CAS機に戦略原潜を沈められたら、泣くに泣けないね。
エリアパルパルということでわかっています
パイロットはグレッグに違いない
660 ：６４４：2006/02/06(月) 23:30:23 ID:kitzwhVc
多弾頭対空ミサイルみたいなん大量に撃ってきてそれが終わったと思ったら浮上頭突き攻撃。
最近、発売された火葬戦記に無人戦闘機のことが記載されていたな。
ニックネームはSHIKIGAMIで、有視界戦闘に限ればSuとも互角に戦っていた。
対空ミサイル二発を搭載し、ミサイルで仕留めねばバルカン砲で襲いかかり
それでも駄目なら自らがミサイルになって敵機に突っ込むってもんだった。
それを訓練支援艦から打ち出して、Suを撃墜していたよ。
この作者は軍事アナリストを勤めるほどの軍事通だから、このような兵器が近い将来可能と考えているのだろうが
何れにしてももし本当に出来たら面白いね
ニックネームはSHIKIGAMIで、有視界戦闘に限ればSuとも互角に戦っていた。
対空ミサイル二発を搭載し、ミサイルで仕留めねばバルカン砲で襲いかかり
それでも駄目なら自らがミサイルになって敵機に突っ込むってもんだった。
それを訓練支援艦から打ち出して、Suを撃墜していたよ。
この作者は軍事アナリストを勤めるほどの軍事通だから、このような兵器が近い将来可能と考えているのだろうが
何れにしてももし本当に出来たら面白いね
>それでも駄目なら自らがミサイルになって
初めからミサイル撃てよ>>訓練支援艦
初めからミサイル撃てよ>>訓練支援艦
>>664
学習するコンピュータでも積んでんじゃね
学習するコンピュータでも積んでんじゃね
>>666
って言うかミサイル撃ち尽くしたら帰投させろと。
って言うかミサイル撃ち尽くしたら帰投させろと。
668 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:44:30 ID:???
フジに岡部いさく登場
669 ：名無し三等兵：2006/02/06(月) 23:45:02 ID:kitzwhVc
俺も見てるｗ
ティンマンｗ
672 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:49:11 ID:???
良い岡部いさくだった
ニュースジャパンはなかなか良いな
ひげ面しか見れん刈ったorz
>>672
ださくは何しゃべってたの？
ださくは何しゃべってたの？
677 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/02/06(月) 23:57:31 ID:???
>>675
ミサイル防衛に付いてｋｗｓｋ
ミサイル防衛に付いてｋｗｓｋ
>>677
ふむ。ありが㌧。
ふむ。ありが㌧。
>>676
軍事アナリストとしての名前はあまり聞かん希ガス。
軍事アナリストとしての名前はあまり聞かん希ガス。
>>676
ﾄﾝ
ﾄﾝ
次期主力戦闘機は足が生えたF-14
次期主力戦闘機は黒いゴキブリ
幻のF-19か
スパホＪ！ スパホＪ！
ヌルポJを忘れてますよ？
スーパーグリペン！
スーパーヌルペン！
MAKOﾀﾝ(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
このスレ岡部いさくが監視しております
岡部いさくネトラジ出てくれないかな
次期主力戦闘機はVF-22で決まりだというのに……
いい加減諦めろスパホ厨共
いい加減諦めろスパホ厨共
えくすかりばあ
次期主力戦闘機はF-2E/F
ただし純粋なアップデートバージョンはE型のみ
従来型との差異は
・J/ARG-1の搭載（AAM-4運用能力付与）
・JHMCSのの搭載（AAM-5運用能力付与）
対してF型は少数のみの特殊戦機扱いとなる（予算確保のためE型に混ぜて生産）
E型との差異は
・エンジンをTVC装備の複合サイクルエンジンXF99へ換装
・機体形状全般の大幅変更（形状ステルス＆機動性向上）
・レーダーをより強力なJ/APG-2へ換装
・コンフォーマルレーダーシステムによるスマートスキン化
・空中投棄可能なコンフォーマルウェポンコンテナの装備
・フライトナビゲーションAIによるアヴィオニクスの総括
・ブレードアンテナと光学センサによる戦場監視能力（AEW）
実質的にF-2とは別物になる
最高速度はM3.65(68,000ft)、フルペイロード状態でスーパークルーズ可能で、
航続距離は2700nm以上、戦闘行動半径は対空ミッションで1200nm（推定）
ただし純粋なアップデートバージョンはE型のみ
従来型との差異は
・J/ARG-1の搭載（AAM-4運用能力付与）
・JHMCSのの搭載（AAM-5運用能力付与）
対してF型は少数のみの特殊戦機扱いとなる（予算確保のためE型に混ぜて生産）
E型との差異は
・エンジンをTVC装備の複合サイクルエンジンXF99へ換装
・機体形状全般の大幅変更（形状ステルス＆機動性向上）
・レーダーをより強力なJ/APG-2へ換装
・コンフォーマルレーダーシステムによるスマートスキン化
・空中投棄可能なコンフォーマルウェポンコンテナの装備
・フライトナビゲーションAIによるアヴィオニクスの総括
・ブレードアンテナと光学センサによる戦場監視能力（AEW）
実質的にF-2とは別物になる
最高速度はM3.65(68,000ft)、フルペイロード状態でスーパークルーズ可能で、
航続距離は2700nm以上、戦闘行動半径は対空ミッションで1200nm（推定）
どうせなら
いざという時にはパイロットを射出して
ありえない戦闘機動で敵を次々に撃破、とかにしちゃえばもっといいな
いざという時にはパイロットを射出して
ありえない戦闘機動で敵を次々に撃破、とかにしちゃえばもっといいな
>>693-694
それなんて雪風？
それなんて雪風？
F-2の削減が撤回されて増産が決定したってな。
>>696
RTBまじ名曲
RTBまじ名曲
ド素人の俺が思うにアメさんが次期のステルス戦闘機の目処が立つまでラプター外に出さないと思う
ファントム後継はＦ－２増産でイーグルＪの後継にやっとＦＭＳ購入じゃなかろうか
ファントム後継はＦ－２増産でイーグルＪの後継にやっとＦＭＳ購入じゃなかろうか
700 ：￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣：2006/02/07(火) 06:54:55 ID:???
／￣￣￣￣＼
/ - ＝ ＝ )
|ミ/ーー-◎-◎-）
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ
| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
| x 9 /
| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
/ - ＝ ＝ )
|ミ/ーー-◎-◎-）
（６ (_ _) ）
ノ|/ ∴ ノ ３ ﾉ､
/ ＼＿＿＿＿_.ノ ヽ
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| ／ ､__ う 人 ･ ,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ ﾉ ﾉ
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| ヽ､_ _,ノ 彡ｲ
| （U） |
>>697
ネタ？マジ？
ネタ？マジ？
702 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 07:12:24 ID:XWneC3wO
F-2しかあるまい
美国は日本にF-22Aを輸出しないの...
メイグォがあげあげしてるF-2改
F-2・2 （F-2 II型）が次期戦闘機です
プライマリーは三菱重工、セカンダリーはLMでF-2と同じです。
エンジンはF110からF119双発二次元TCV付きに
尾翼は傾斜双尾翼になります
インテイクはサイド吸気になり
全体の形状はよりステルス化されます
主翼は現状よりも主翼後端の逆テーパーがきつくなります
プライマリーは三菱重工、セカンダリーはLMでF-2と同じです。
エンジンはF110からF119双発二次元TCV付きに
尾翼は傾斜双尾翼になります
インテイクはサイド吸気になり
全体の形状はよりステルス化されます
主翼は現状よりも主翼後端の逆テーパーがきつくなります
それなんてF-22？
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1685744/detail?rd
【ソウル３日】ペース米統合参謀本部議長（写真）は３日、ソウルの米軍基地で演説し、米国と中国の経済関係が強くなったのに伴い、両国が戦火を交える危険は大幅に減ったとの見方を明らかにした。
ペース議長はこの中で、「中国に関しては将来を楽観している。両国が共有する事柄の方が共有していない事よりはるかに多い」と指摘した。
さらに、「われわれが経済的な架け橋を両国間で築き続け、両国が繁栄のためにますます相互依存するようになっており、そういう時は軍事的に面倒な事態になる可能性は大幅に低くなる」と述べた。
一方、ペース議長は北朝鮮について、戦闘能力を監視し、圧倒的な力で対抗する準備を整えている必要があるとの方針を示した。
議長は、北朝鮮の意図を正確に把握するのは難しいとしながらも、「われわれは今日、北朝鮮によるいかなる攻勢も打破する能力を完全に備えており、今後もその能力を維持する」と強調した。〔ＡＦＰ＝時事〕
いまだに日本では米中衝突などと言う世迷言がはばをきかせているのは何故なんでしょう。
米中接近で日米関係が弱体化するのを恐れているのかな？
【ソウル３日】ペース米統合参謀本部議長（写真）は３日、ソウルの米軍基地で演説し、米国と中国の経済関係が強くなったのに伴い、両国が戦火を交える危険は大幅に減ったとの見方を明らかにした。
ペース議長はこの中で、「中国に関しては将来を楽観している。両国が共有する事柄の方が共有していない事よりはるかに多い」と指摘した。
さらに、「われわれが経済的な架け橋を両国間で築き続け、両国が繁栄のためにますます相互依存するようになっており、そういう時は軍事的に面倒な事態になる可能性は大幅に低くなる」と述べた。
一方、ペース議長は北朝鮮について、戦闘能力を監視し、圧倒的な力で対抗する準備を整えている必要があるとの方針を示した。
議長は、北朝鮮の意図を正確に把握するのは難しいとしながらも、「われわれは今日、北朝鮮によるいかなる攻勢も打破する能力を完全に備えており、今後もその能力を維持する」と強調した。〔ＡＦＰ＝時事〕
いまだに日本では米中衝突などと言う世迷言がはばをきかせているのは何故なんでしょう。
米中接近で日米関係が弱体化するのを恐れているのかな？
>>707
いい加減スレ違いうざい、氏ね
いい加減スレ違いうざい、氏ね
いっそＴ－４魔改造＆大量生産して物量作戦で対抗
通ればラプター、ダメならライノ
これで決まりだよ。
これで決まりだよ。
ttp://www.kojii.net/news/news060203.html
>米 Northrop Grumman 社と印 HL (Hindustan Aeronautics Ltd) 社は、HAL 社が E-2C ホークアイ計画に参画するという内容の合意をまとめた。
>パーツの製造などに関わることになる模様。
日本は機体製造に関われたっけ？
>米 Northrop Grumman 社と印 HL (Hindustan Aeronautics Ltd) 社は、HAL 社が E-2C ホークアイ計画に参画するという内容の合意をまとめた。
>パーツの製造などに関わることになる模様。
日本は機体製造に関われたっけ？
ライノ厨はキティーホークをどうやったら手に入れられるかでも考えてろ
713 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 10:35:57 ID:AmcPFkQ4
>>697
やっぱし、幕はラプター欲しいんだろうけど、AAM-4改やAAM-5が積めるかどうか微妙だし、貿易摩擦が出てきてアメリカの議会が固くなりはじめているからなぁ…
とりあえず配備する二つのFI飛行隊をFI任務オンリーで使わせる訳にも、時代的にもういかないだろうし、最終的にF-2の空戦強化型にするという辺りで妥協するのはありっぽいよね。
個人的にはFS任務が入るならばライノのラ国だろうと踏んでいたけどね…
やっぱし、幕はラプター欲しいんだろうけど、AAM-4改やAAM-5が積めるかどうか微妙だし、貿易摩擦が出てきてアメリカの議会が固くなりはじめているからなぁ…
とりあえず配備する二つのFI飛行隊をFI任務オンリーで使わせる訳にも、時代的にもういかないだろうし、最終的にF-2の空戦強化型にするという辺りで妥協するのはありっぽいよね。
個人的にはFS任務が入るならばライノのラ国だろうと踏んでいたけどね…
>>713
AAM-4をAMRAAM互換にしちゃえば、指令送信機無しに
ラプターでも使えると思うよ
AAM-4を運用出来る様にラプターを変えるなんてのは
ブラックボックスが多すぎて無理だと思うけど
(インテグレーションしないなら不可能とは言わないけど)
AAM-4をAMRAAM互換にしちゃえば、指令送信機無しに
ラプターでも使えると思うよ
AAM-4を運用出来る様にラプターを変えるなんてのは
ブラックボックスが多すぎて無理だと思うけど
(インテグレーションしないなら不可能とは言わないけど)
QDRの30ページに空自の新田原基地でのブリーフィングの写真が出てるｗ
アメリカ軍のパイロットの表情が白けているのが気になるが。
http://www.defenselink.mil/qdr/report/Report20060203.pdf
アメリカ軍のパイロットの表情が白けているのが気になるが。
http://www.defenselink.mil/qdr/report/Report20060203.pdf
基本的に私は中国脅威論が出ているくらいがちょうど良いと思っているけどね
何しろ、脅威論でもない限り、また左翼のお花畑平和論が台頭してくるのだから、正直、たまったものではない
日本は歴史上、二度しか侵略されたことがない国だ。侵略しない限り戦争が起こることは無い
そんなことを真顔で言い出す相手に何を言えば良いのだ？
政治家からして、中国は先制攻撃を戦略にしていないから脅威ではない何て平然と言ってくれるし。
そんなお花畑平和主義の蔓延に比べれば脅威論が少しくらい台頭してくれた方がちょうどいい
何しろ、脅威論でもない限り、また左翼のお花畑平和論が台頭してくるのだから、正直、たまったものではない
日本は歴史上、二度しか侵略されたことがない国だ。侵略しない限り戦争が起こることは無い
そんなことを真顔で言い出す相手に何を言えば良いのだ？
政治家からして、中国は先制攻撃を戦略にしていないから脅威ではない何て平然と言ってくれるし。
そんなお花畑平和主義の蔓延に比べれば脅威論が少しくらい台頭してくれた方がちょうどいい
>>717
それではアメリカがあまりに悪者すぎるｗ
それではアメリカがあまりに悪者すぎるｗ
ﾗﾌﾟﾀｰのうちで高度な情報通信機能を備えた装備をフルスペックで搭載すると、アメリカ本国向けでも三百億円からする。
さすがのアメリカもこんな高価なのを数を揃えることは出来ないだろう。
ラプターの一個編隊の中で要となる何機かに搭載して、早期警戒管制機や艦艇とのリンクを築くのだと思う。
日本もラプター運用の場合は似たような状況になるのでないの？
さすがのアメリカもこんな高価なのを数を揃えることは出来ないだろう。
ラプターの一個編隊の中で要となる何機かに搭載して、早期警戒管制機や艦艇とのリンクを築くのだと思う。
日本もラプター運用の場合は似たような状況になるのでないの？
>>719
そもそも「女系天皇」という言葉と同じだよ「脅威論」なんてのは。
脅威論なんてものは存在しない。誰かがアホな妄想の上に作った幻想。
ただ当たり前の事実、大前提として「同盟国を除く隣国は仮想敵」という考え方があるし、
さらに「国力の近い、または政治体制を異にする国は明確な脅威」となるのは当然。
皇室典範の問題にしてもそうだが、そもそも女系≠皇室であって、女系天皇という言葉が
そもそも反皇室論者の用いるレトリックという色合いが強い。
そもそも「女系天皇」という言葉と同じだよ「脅威論」なんてのは。
脅威論なんてものは存在しない。誰かがアホな妄想の上に作った幻想。
ただ当たり前の事実、大前提として「同盟国を除く隣国は仮想敵」という考え方があるし、
さらに「国力の近い、または政治体制を異にする国は明確な脅威」となるのは当然。
皇室典範の問題にしてもそうだが、そもそも女系≠皇室であって、女系天皇という言葉が
そもそも反皇室論者の用いるレトリックという色合いが強い。
>>721
一番新しいロットでは130億円台だよ
一番新しいロットでは130億円台だよ
安倍はなぜ皇室典範改悪しようとしてんの？
>>724
スレタイ嫁よ。この池沼が
スレタイ嫁よ。この池沼が
結局のところ中国脅威論ってのは日本が中国とうまくいってないから出てきているものだろう。
そこで単独で中国と対峙出来ない日本は、アメリカ様に何とかしてもらおうと「アメリカも中国を脅威だと思ってる」という
日本側に都合の良い妄想がはじまる。
しかし中国の繁栄はアメリカの国益につながっているため、アメリカは中国と対峙したり、冷戦型封じ込め政策はとらない、
最近では軍同士の交流も盛んで今後増えていく傾向、そうした緊密化を
単独でどうにもならない日本は不安に感じ、さらに妄想報道に拍車がかかる。
アメリカは結局最後は中国を選ぶと思うが、その間には紆余曲折があり、
一時的に日米関係を強化するという事もあるというだけの事、
全体の流れは変わらないと思う。
そこで単独で中国と対峙出来ない日本は、アメリカ様に何とかしてもらおうと「アメリカも中国を脅威だと思ってる」という
日本側に都合の良い妄想がはじまる。
しかし中国の繁栄はアメリカの国益につながっているため、アメリカは中国と対峙したり、冷戦型封じ込め政策はとらない、
最近では軍同士の交流も盛んで今後増えていく傾向、そうした緊密化を
単独でどうにもならない日本は不安に感じ、さらに妄想報道に拍車がかかる。
アメリカは結局最後は中国を選ぶと思うが、その間には紆余曲折があり、
一時的に日米関係を強化するという事もあるというだけの事、
全体の流れは変わらないと思う。
>>726
スレタイ嫁よ。この池沼が
スレタイ嫁よ。この池沼が
728 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 12:02:51 ID:AmcPFkQ4
>>715
一応読んでる。
ラプターを入れる・出来ればラ国に持ち込む障壁はアメリカの議会と日本の財務省の意志だと思うけど？
アパッチロングボウですら、「高性能なものを」とAH-1Zを斥けて決めたはいいけど財務省に予算を削られて調達数激減して単価が５０億越えてるというのに…
技術的には日本の国産誘導弾をあのウエポンベイやFCSに適合させるられるどうかが最大の問題になるでしょうね。
ま、その程度の改造はメーカが猛烈に売りたいようだからメーカの方でやるか許すだろうけど。
一応読んでる。
ラプターを入れる・出来ればラ国に持ち込む障壁はアメリカの議会と日本の財務省の意志だと思うけど？
アパッチロングボウですら、「高性能なものを」とAH-1Zを斥けて決めたはいいけど財務省に予算を削られて調達数激減して単価が５０億越えてるというのに…
技術的には日本の国産誘導弾をあのウエポンベイやFCSに適合させるられるどうかが最大の問題になるでしょうね。
ま、その程度の改造はメーカが猛烈に売りたいようだからメーカの方でやるか許すだろうけど。
>>728
読んであの突っ込みどころ満載レスかよ・・
>>貿易摩擦が出てきてアメリカの議会が固くなりはじめているからなぁ…
摩擦解消したいならアメ製で単価の高いF-22を買えば良い
>>とりあえず配備する二つのFI飛行隊をFI任務オンリーで使わせる訳にも、時代的にもういかないだろうし
ここも>>366の後の一連のレスを読めば出てこない発言だな
>>個人的にはFS任務が入るならばライノのラ国だろうと
その艦船の侵入阻止、着上陸阻止に最も相応しい機種としてF-2が調達されているのになぜまたコストのかかる新機種導入なんてデムパが出るのか？
それからアパッチも国産誘導弾の運用は諦めている。ラプターも導入するなら同様になる
読んであの突っ込みどころ満載レスかよ・・
>>貿易摩擦が出てきてアメリカの議会が固くなりはじめているからなぁ…
摩擦解消したいならアメ製で単価の高いF-22を買えば良い
>>とりあえず配備する二つのFI飛行隊をFI任務オンリーで使わせる訳にも、時代的にもういかないだろうし
ここも>>366の後の一連のレスを読めば出てこない発言だな
>>個人的にはFS任務が入るならばライノのラ国だろうと
その艦船の侵入阻止、着上陸阻止に最も相応しい機種としてF-2が調達されているのになぜまたコストのかかる新機種導入なんてデムパが出るのか？
それからアパッチも国産誘導弾の運用は諦めている。ラプターも導入するなら同様になる
>>724
つーかあれでしょう。
小泉総理が「女系反対」とか言い始めたら、マスコミは反小泉だから、
「女系賛成」とか言い出すに決まってる。
しかし、小泉総理が「女系賛成」と言い出したらマスコミとしては
逆の事を言わざるを得ない。
マスコミが大規模な男系存続キャンペーンをやりはじめたら、梯子外して、
外務省と宮内庁のとある一派を切り捨てて、男系存続への舵取りをすればいい
なんて感じでしょう。
つーかあれでしょう。
小泉総理が「女系反対」とか言い始めたら、マスコミは反小泉だから、
「女系賛成」とか言い出すに決まってる。
しかし、小泉総理が「女系賛成」と言い出したらマスコミとしては
逆の事を言わざるを得ない。
マスコミが大規模な男系存続キャンペーンをやりはじめたら、梯子外して、
外務省と宮内庁のとある一派を切り捨てて、男系存続への舵取りをすればいい
なんて感じでしょう。
[防 衛]
陸自ＯＨ－１／海自ＵＳ－１Ａ／空自Ｆ３など発注 航空機機体・エンジン整備契約を締結（１２月分）
防衛庁発令（付属機関人事異動／２日付）
陸自ＯＨ－１／海自ＵＳ－１Ａ／空自Ｆ３など発注 航空機機体・エンジン整備契約を締結（１２月分）
防衛庁発令（付属機関人事異動／２日付）
>>728
F-22導入の主導権はアメリカ政府及び議会以外ないと思う。
日本側に口を挿む余地は無いかと。
中間選挙で民主党が多数を占めそうなので、その場合チャイナロビーの
影響がきいてくる、最近ワシントンのチャイナロビーは台湾よりも
反日に重点をおいてるからな。
揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その１） 米国、「遊就館」を注視
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060130ddm001030019000c.html
揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その２止） 中国ロビー攻勢、日本は防戦
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060130ddm002030090000c.html
残念ながら日本にチャイナロビーを封じ込める能力無い。
イージス、AWACSを導入した頃は中台が主な懸念材料だったので、
今ほど日中関係は悪くなかった、しかし今となっては台湾の親中化もあって
中国は台湾より日本を孤立化させる事に躍起になっており、
日米を分離させる事にも熱心。
いつぞやのF-22輸出に関するレポートがあったけど、台湾に売ると中国との
関係が損なわれるとして台湾輸出には否定的だった、
つまりアメリカは兵器をする際に中国との関係が損なわれる輸出には、
否定的な見解を示す傾向にあり、現在日中関係をみれば台湾以上に
売りにくいと考えている可能性が高いと思う。
メーカーが売る気満々でも議会が阻止したケースは多々あるからな。
F-22導入の主導権はアメリカ政府及び議会以外ないと思う。
日本側に口を挿む余地は無いかと。
中間選挙で民主党が多数を占めそうなので、その場合チャイナロビーの
影響がきいてくる、最近ワシントンのチャイナロビーは台湾よりも
反日に重点をおいてるからな。
揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その１） 米国、「遊就館」を注視
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060130ddm001030019000c.html
揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その２止） 中国ロビー攻勢、日本は防戦
http://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060130ddm002030090000c.html
残念ながら日本にチャイナロビーを封じ込める能力無い。
イージス、AWACSを導入した頃は中台が主な懸念材料だったので、
今ほど日中関係は悪くなかった、しかし今となっては台湾の親中化もあって
中国は台湾より日本を孤立化させる事に躍起になっており、
日米を分離させる事にも熱心。
いつぞやのF-22輸出に関するレポートがあったけど、台湾に売ると中国との
関係が損なわれるとして台湾輸出には否定的だった、
つまりアメリカは兵器をする際に中国との関係が損なわれる輸出には、
否定的な見解を示す傾向にあり、現在日中関係をみれば台湾以上に
売りにくいと考えている可能性が高いと思う。
メーカーが売る気満々でも議会が阻止したケースは多々あるからな。
空自Ｆ３など発注
736 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 12:29:28 ID:AmcPFkQ4
>>729
＞貿易摩擦
今問題になってるのはアメリカの牛肉やGM農産物を日本が輸入しないという事から起きているので、兵器かっても向こうの議会で問題になってる事（畜産・農産ロビーの圧力による）は解決しない。
＞FI任務
今はFIのみと言う方向も許されるだろうけど、F-Xが戦力化されてF-15Jの後継をどうするか議論が起きるであろう１０年後には
戦闘機の総数の減勢についてもおおっぴらに議論されているだろうから、FI部隊でも補助的にFS任務につく必要が確実に出てくる。
＞ライノ
確かにF-2の方が適しているから生産再開ならいいのだが、そうでないならライノだろうと考えていた。と書いたのですが？
＞アパッチ
アパッチのATMはヘルファイアの調達コストと射程の問題で輸入することにしたと聞きましたが？
国産誘導弾も搭載できるように改造する方向でライセンス変更を交渉して改造することと
それに関する費用対効果の問題が解決すれば国産誘導弾が積まれると思いますが、AH-1Sの時の事を考えるとそこまでの費用対効果が無いから積んでいないというだけで、
戦闘機のロジスティックスの問題とは異質なのでは？
＞貿易摩擦
今問題になってるのはアメリカの牛肉やGM農産物を日本が輸入しないという事から起きているので、兵器かっても向こうの議会で問題になってる事（畜産・農産ロビーの圧力による）は解決しない。
＞FI任務
今はFIのみと言う方向も許されるだろうけど、F-Xが戦力化されてF-15Jの後継をどうするか議論が起きるであろう１０年後には
戦闘機の総数の減勢についてもおおっぴらに議論されているだろうから、FI部隊でも補助的にFS任務につく必要が確実に出てくる。
＞ライノ
確かにF-2の方が適しているから生産再開ならいいのだが、そうでないならライノだろうと考えていた。と書いたのですが？
＞アパッチ
アパッチのATMはヘルファイアの調達コストと射程の問題で輸入することにしたと聞きましたが？
国産誘導弾も搭載できるように改造する方向でライセンス変更を交渉して改造することと
それに関する費用対効果の問題が解決すれば国産誘導弾が積まれると思いますが、AH-1Sの時の事を考えるとそこまでの費用対効果が無いから積んでいないというだけで、
戦闘機のロジスティックスの問題とは異質なのでは？
>>736
結果的にイージス艦を買わされたのも(日本の為にはなったが)摩擦が自動車等の原因だが？
>>FI任務
だからF-15J改並のFI能力が無きゃ困るんだよ日本の防衛には
FSもF-2並の対艦バカじゃなきゃな。中途半端機は結局日本の首をしめることになる
>>ライノ
ライノの対地能力で着上陸阻止には過ぎた装備、対艦ならF-2で事足りるしライノはその他の能力が香ばしすぎる
結果的にイージス艦を買わされたのも(日本の為にはなったが)摩擦が自動車等の原因だが？
>>FI任務
だからF-15J改並のFI能力が無きゃ困るんだよ日本の防衛には
FSもF-2並の対艦バカじゃなきゃな。中途半端機は結局日本の首をしめることになる
>>ライノ
ライノの対地能力で着上陸阻止には過ぎた装備、対艦ならF-2で事足りるしライノはその他の能力が香ばしすぎる
あり得るもあり得ないも検討対象に入ってるんだからしょうがない。
文句は防衛庁へ直接どうぞ
文句は防衛庁へ直接どうぞ
アメリカの意思の前には、日本の財務省の思惑など無力！
アメリカが本気で売りたいなら、日本は絶対ラプター買うと思うよ。
そしてアメリカは売りたいかどうかは、わかりません。
多分、どっちでもいいと思ってると思われる。
売らないと、日本は、欧州との関係を強めていくだろうねぇ。
今回は仮にスパホを買ったとしても、ＭＤやめましょうとか、いろいろ言い出すだろうねぇ。
ｶﾞﾘﾚｵに参加しようとか、わがままも言い出すだろうねぇ。
でも、それより中国のが大事と思うかもしれないけど、結局は、金額次第だろうねぇ。
あんま安い値段なら売る気は全然ないだろうね。
ダウングレードしてめちゃ高くなら売ってくれるよ。
でも、２５０億円で、輸入とかの場合、財務省も防衛庁もいやがると思われる。
一番ありうるのは２億ドル、ＦＭＳ。今は円安で２４０億だ。これでは流石に・・・・・とは思うけどな。
まぁ、今後２０年の安全を保障する機体だからな。２４０億でも構わないっちゃー、構わないだろうねぇ。
１億８０００万ドル程度なら全然あり。
１億６０００万ドルで売ってくれたら日本はイラクに最後まで付き合いますよ。
１億４０００万ドルならあと１０００名増派します。
アメリカが本気で売りたいなら、日本は絶対ラプター買うと思うよ。
そしてアメリカは売りたいかどうかは、わかりません。
多分、どっちでもいいと思ってると思われる。
売らないと、日本は、欧州との関係を強めていくだろうねぇ。
今回は仮にスパホを買ったとしても、ＭＤやめましょうとか、いろいろ言い出すだろうねぇ。
ｶﾞﾘﾚｵに参加しようとか、わがままも言い出すだろうねぇ。
でも、それより中国のが大事と思うかもしれないけど、結局は、金額次第だろうねぇ。
あんま安い値段なら売る気は全然ないだろうね。
ダウングレードしてめちゃ高くなら売ってくれるよ。
でも、２５０億円で、輸入とかの場合、財務省も防衛庁もいやがると思われる。
一番ありうるのは２億ドル、ＦＭＳ。今は円安で２４０億だ。これでは流石に・・・・・とは思うけどな。
まぁ、今後２０年の安全を保障する機体だからな。２４０億でも構わないっちゃー、構わないだろうねぇ。
１億８０００万ドル程度なら全然あり。
１億６０００万ドルで売ってくれたら日本はイラクに最後まで付き合いますよ。
１億４０００万ドルならあと１０００名増派します。
>>741
F-22は統合アビオニクスが原因でダウングレードにも膨大なコストがかかると何度言えばわかるのかい
F-22は統合アビオニクスが原因でダウングレードにも膨大なコストがかかると何度言えばわかるのかい
それ以前に「Ｆ－２再生産」って、まだ生産は終わってないんですけど・・・
なんでライノ厨はＦ－２を「欠陥機」「生産終了済み」っていう事実とは違う状態だと思っちゃうんだろう？
現在の状態でＦ－２に決まったら、それは「追加生産」なんだけどね。
なんでライノ厨はＦ－２を「欠陥機」「生産終了済み」っていう事実とは違う状態だと思っちゃうんだろう？
現在の状態でＦ－２に決まったら、それは「追加生産」なんだけどね。
そもそもF-2の調達中止はFS向けの分の話だろ
今からF-X調達分も確保しますなんて発表したらF-Xは酷い出来レースになるな
今からF-X調達分も確保しますなんて発表したらF-Xは酷い出来レースになるな
調達中止じゃなくて調達数削減だ
欠陥厨に釣られてしまった・・
欠陥厨に釣られてしまった・・
>>743
エンジン、レーダーの性能ダウンはありえるだろう。
エンジン、レーダーの性能ダウンはありえるだろう。
YF120改造して複合サイクルにしようぜ
>>738
＞結果的にイージス艦を買わされたのも(日本の為にはなったが)摩擦が自動車等の原因だが？
今議会で圧力強めてるのは畜産や農作物ロビーだと書いておろうが、
F-22買っても農作物が日本に売れなきゃ金払ってロビー活動する意味ないでしょうに。
＞結果的にイージス艦を買わされたのも(日本の為にはなったが)摩擦が自動車等の原因だが？
今議会で圧力強めてるのは畜産や農作物ロビーだと書いておろうが、
F-22買っても農作物が日本に売れなきゃ金払ってロビー活動する意味ないでしょうに。
日米経済摩擦でラプたん無理ぽって言うのは無茶苦茶じゃない？
経済摩擦があればあるほど、高いのをFMSで買えってなる可能性のほうが高い。
日米同盟が近い将来廃棄される可能性は殆どないし、
米側の問題は、米国が日本にどこまで技術移転を許すか？ってことだけだし、
日本側は予算の制約。
それ以外の障害は何もない。
経済摩擦があればあるほど、高いのをFMSで買えってなる可能性のほうが高い。
日米同盟が近い将来廃棄される可能性は殆どないし、
米側の問題は、米国が日本にどこまで技術移転を許すか？ってことだけだし、
日本側は予算の制約。
それ以外の障害は何もない。
>>751
イージスの時は 日本の自動車が向こうで売れすぎたから
摩擦になった。日本側から見て 輸出が大量にあって
輸入は少なかった。
（ウルグやオレンジ牛肉はあえて触れない ごちゃごちゃするから(笑)）
今回は 日本が輸出し過ぎて問題になってるのではなく
輸入を断ってるから問題なんだよ。実際向こうには
肉があって 日本に送り出したいわけ。だから F-22買って
金が向こうに行っても問題の解決にはならない。
（ェロい人 こんな説明でいいかな？）
イージスの時は 日本の自動車が向こうで売れすぎたから
摩擦になった。日本側から見て 輸出が大量にあって
輸入は少なかった。
（ウルグやオレンジ牛肉はあえて触れない ごちゃごちゃするから(笑)）
今回は 日本が輸出し過ぎて問題になってるのではなく
輸入を断ってるから問題なんだよ。実際向こうには
肉があって 日本に送り出したいわけ。だから F-22買って
金が向こうに行っても問題の解決にはならない。
（ェロい人 こんな説明でいいかな？）
>>744
「調達数削減」は「ライン閉鎖」じゃないって事がわからないのがライノ厨のクオリティですからww
F-2のラインが生きている今の内なら、F-2/FI型へのライン改変も充分に可能って事がわかって無いよね。
「調達数削減」は「ライン閉鎖」じゃないって事がわからないのがライノ厨のクオリティですからww
F-2のラインが生きている今の内なら、F-2/FI型へのライン改変も充分に可能って事がわかって無いよね。
FI型っつーよりFI枠だな
>>753
FMSで上乗せした分をアメリカ政府が畜産業者に補填してあげればいいじゃない
FMSで上乗せした分をアメリカ政府が畜産業者に補填してあげればいいじゃない
>>756
なにいってるのこいつ
なにいってるのこいつ
アメリカへの輸出はピーク時から比べると激減してる、
日本への輸出をなんとしても増やさなければいけないと言う状況に無い。
輸出を増やす事が目的じゃなくて、農産物ロビーから日本への牛肉の輸出を
再開して元のシェアに戻せという圧力が、議員にかかっていると思うので、
F-22を売ってもその目的が達成できないわけですから、意味が無いかと。
日本への輸出をなんとしても増やさなければいけないと言う状況に無い。
輸出を増やす事が目的じゃなくて、農産物ロビーから日本への牛肉の輸出を
再開して元のシェアに戻せという圧力が、議員にかかっていると思うので、
F-22を売ってもその目的が達成できないわけですから、意味が無いかと。
759 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 13:24:43 ID:3wmz2v6R
米から牛肉輸入、ラプタン購入代金としてその牛肉を再輸出。
差額はアメリカ畜産業者の口止め料。
差額はアメリカ畜産業者の口止め料。
そもそも畜産業者が駄々こねても
ロッキードロビーが売れ売れって言ったらトントンだろ
ロッキードロビーが売れ売れって言ったらトントンだろ
>>723
機体単価はそれぐらいでも、オプションの高度な通信システムを搭載すれば三百億円くらいになる
機体単価はそれぐらいでも、オプションの高度な通信システムを搭載すれば三百億円くらいになる
今回の貿易摩擦で
じゃあかわりにラプターでも買えや、もしくはさっさと牛肉輸入再開汁、
という展開はあるだろうが、
大元である>>713の言う、
これが問題でラプター売ってもらえなくなるなんて展開は
ないと思うんだが…
じゃあかわりにラプターでも買えや、もしくはさっさと牛肉輸入再開汁、
という展開はあるだろうが、
大元である>>713の言う、
これが問題でラプター売ってもらえなくなるなんて展開は
ないと思うんだが…
>>756
スレ違いだから最後にするが… F-22の価格に農畜の補填を
フィードバックさせたらいくらになるさ？ それに第一
アメリカ政府が「日本が肉買わないから ラプタンにペナルティ
上乗せして その分農畜業者に還元しまつ」なんてすると思うか？ 表立って
やらないとして アメリカ政府が補償という形で 他国が
輸入しないのの尻拭いをするような前例をアメリカ政府は
作らないだろうし すると思えない。第一に日本というマーケットは
F-22に上乗せした金くらいで 農畜関係者を黙らすほど
小さいパイじゃない。
仕事戻るから あとはェロい人お願い。
スレ違いだから最後にするが… F-22の価格に農畜の補填を
フィードバックさせたらいくらになるさ？ それに第一
アメリカ政府が「日本が肉買わないから ラプタンにペナルティ
上乗せして その分農畜業者に還元しまつ」なんてすると思うか？ 表立って
やらないとして アメリカ政府が補償という形で 他国が
輸入しないのの尻拭いをするような前例をアメリカ政府は
作らないだろうし すると思えない。第一に日本というマーケットは
F-22に上乗せした金くらいで 農畜関係者を黙らすほど
小さいパイじゃない。
仕事戻るから あとはェロい人お願い。
>>764
ネタにマジｒ・・
ネタにマジｒ・・
最大離陸重量36tと同じ量の牛肉ｗ
>>764
軍事関係の米製武器輸入はまあシンボルだな、米国から言えば日本は武器関係で対米従属を
しているから他の産業はまあ少しくらい大目に見てやれって事だし、軍事的に言えば最新の武器を
共有することで日米という世界第一と第二位の経済大国が同盟しているという象徴になる。
結局これで、他の国がつけ込みがたくなり、日米（実体は米国）による事実上の支配体制を敷く
という構造。
それから、ラプター程度じゃ日の対米での軍事的な従属関係が変わるわけでも無いし、挑戦権を
取れるわけでも無い。
軍事関係の米製武器輸入はまあシンボルだな、米国から言えば日本は武器関係で対米従属を
しているから他の産業はまあ少しくらい大目に見てやれって事だし、軍事的に言えば最新の武器を
共有することで日米という世界第一と第二位の経済大国が同盟しているという象徴になる。
結局これで、他の国がつけ込みがたくなり、日米（実体は米国）による事実上の支配体制を敷く
という構造。
それから、ラプター程度じゃ日の対米での軍事的な従属関係が変わるわけでも無いし、挑戦権を
取れるわけでも無い。
>>769
このスレとなんの関係があんの？
このスレとなんの関係があんの？
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139289080/
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1139288957/
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1139288957/
220 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 14:19:19.53 ID:JHR7H+FC
ＮＨＫテロップ
http://dat.2chan.net/17/src/1139288923146df44.jpg
ＮＨＫテロップ
http://dat.2chan.net/17/src/1139288923146df44.jpg
男来い
米、ミサイル防衛用レーダーを日本で8月までに稼働へ
【ワシントン＝秋田浩之】米国防総省高官は6日、ミサイル防衛（ＭＤ）用の移動式早期警戒レーダー「Ｘバンドレーダー」を今年8月までに日本国内に設置したい意向を示した。
レーダー本体として1億3000万ドル、通信設備などを含めると2億5000万―3億ドルの費用を見込んでいる。
日本に設置する早期警戒レーダーは、飛来する弾道ミサイルを早期に発見し、ＭＤシステムで迎撃するのが目的。
ミサイル防衛局によると、日本も含め、全世界4カ所に設置する計画だ。
国防総省高官は日本へのレーダー設置について「米国と日本の防衛の両方に貢献するものだ」と強調。
ＭＤシステムの研究・開発を急ぐため、日本以外にも英国、オーストラリアとの協力を強化していく考えも示した。
全体の国防予算案では特殊部隊に前年度よりも10億ドル多い、51億ドルを振り向ける。対テロ戦に対応するのが目的で、
特殊部隊の人員を現在の約5万人から2011年までに6万4000人に増員するとしている。 (12:49)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060207AT2M0700O07022006.html
体に悪そう・・ 設置される（青森？）場所の方ご愁傷様です。
【ワシントン＝秋田浩之】米国防総省高官は6日、ミサイル防衛（ＭＤ）用の移動式早期警戒レーダー「Ｘバンドレーダー」を今年8月までに日本国内に設置したい意向を示した。
レーダー本体として1億3000万ドル、通信設備などを含めると2億5000万―3億ドルの費用を見込んでいる。
日本に設置する早期警戒レーダーは、飛来する弾道ミサイルを早期に発見し、ＭＤシステムで迎撃するのが目的。
ミサイル防衛局によると、日本も含め、全世界4カ所に設置する計画だ。
国防総省高官は日本へのレーダー設置について「米国と日本の防衛の両方に貢献するものだ」と強調。
ＭＤシステムの研究・開発を急ぐため、日本以外にも英国、オーストラリアとの協力を強化していく考えも示した。
全体の国防予算案では特殊部隊に前年度よりも10億ドル多い、51億ドルを振り向ける。対テロ戦に対応するのが目的で、
特殊部隊の人員を現在の約5万人から2011年までに6万4000人に増員するとしている。 (12:49)
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20060207AT2M0700O07022006.html
体に悪そう・・ 設置される（青森？）場所の方ご愁傷様です。
>>774
大陸の弾道弾を警戒するレーダーをなぜ足元の青森に向けてんの
大陸の弾道弾を警戒するレーダーをなぜ足元の青森に向けてんの
ロシア領空侵犯は「沖縄より北の守りを固めよう」
と主張する共同通信が大きく取り上げて煽っているだけだ！
と主張する共同通信が大きく取り上げて煽っているだけだ！
[防 衛]
陸自ＯＨ－１／海自ＵＳ－１Ａ／空自Ｆ３など発注 航空機機体・エンジン整備契約を締結（１２月分）
陸自ＯＨ－１／海自ＵＳ－１Ａ／空自Ｆ３など発注 航空機機体・エンジン整備契約を締結（１２月分）
>>777
何度も張るな
何度も張るな
>>777
「エンジン整備契約」でわかるだろ？
「エンジン整備契約」でわかるだろ？
次期FXはF-15EとF/A-18Eのどっちだろうか。
ｸﾏｰ
次期FXはV-22とF-22のどっちだろうか。
だがちょっとまってほしい。
オスプレイのような輸送手段も今の自衛隊には必要なのではないだろうか
オスプレイのような輸送手段も今の自衛隊には必要なのではないだろうか
航空自衛隊・技本の考えるF-2E/Fはこんなにすごい！
一、機動性が凄い！
TVCなどによる、より一層の高G機動が可能！格闘戦でF-15J改をも圧倒する可能性大！
一、アヴィオニクスが凄い！
ベースラインの向上に加えてデータリンク機能を追加。敵機を圧倒する最新鋭の兵装を運用可能！
一、汎用性が凄い！
各種兵装を広く扱うほか、偵察ポッドなども装備可能！主力戦闘機の名に恥じぬ活躍が期待できる！
一、機動性が凄い！
TVCなどによる、より一層の高G機動が可能！格闘戦でF-15J改をも圧倒する可能性大！
一、アヴィオニクスが凄い！
ベースラインの向上に加えてデータリンク機能を追加。敵機を圧倒する最新鋭の兵装を運用可能！
一、汎用性が凄い！
各種兵装を広く扱うほか、偵察ポッドなども装備可能！主力戦闘機の名に恥じぬ活躍が期待できる！
>>785
ネタにマジレスだが、IHIとGEやP&Wとの現行ライセンスじゃF110やF100に
勝手にTVC付けたりできんしF119を新たにライセンスする事が（極僅かな
可能性だが）できたとしてもF-2へのフィッティングは今次FXには間に合わんぞ。
ネタにマジレスだが、IHIとGEやP&Wとの現行ライセンスじゃF110やF100に
勝手にTVC付けたりできんしF119を新たにライセンスする事が（極僅かな
可能性だが）できたとしてもF-2へのフィッティングは今次FXには間に合わんぞ。
>>787
P&WならPYBBN、GEならAVENが使えるだろ。
P&WならPYBBN、GEならAVENが使えるだろ。
>>785
現行でもデータリンクは充実しているぞ
現行でもデータリンクは充実しているぞ
>>789
うおおおおおおおなんだああ子おｔってれええええええええあああえええ
うおおおおおおおなんだああ子おｔってれええええええええあああえええ
>>789
「ライセンス国産必須」ですか、そうですか・・・
「ライセンス国産必須」ですか、そうですか・・・
これ全部実現したら支那と朝鮮がﾌｧﾋﾞｮりまくりんぐだなｗｗｗｗ
J/APG-1とAAM-4改ってSu-30をアウトレンジできるの？
AWACSの支援が無いと無理？
AWACSの支援が無いと無理？
>>798
いあ、天気悪かったらAWACSが八重山列島のほうまでカバーできねえなぁって思って
いあ、天気悪かったらAWACSが八重山列島のほうまでカバーできねえなぁって思って
>>797
多分無理
多分無理
>>799
そりゃ向こうも一緒
そりゃ向こうも一緒
で、Su-30MKK×２機とF-2E×２機が相対したとしよう
Su-30MKKはアダーをとアーチャーを４発づつ
F-2EはAAM-4を６発とAAM-5を２発
両者ともAWACSの支援が無いまま、ほぼヘッドオンでレーダーコンタクト
Su-30MKKはアダーをとアーチャーを４発づつ
F-2EはAAM-4を６発とAAM-5を２発
両者ともAWACSの支援が無いまま、ほぼヘッドオンでレーダーコンタクト
F-2Eとかいうキミの脳内にしか存在しない機体などひっぱりだすな
>>783
F-2の方が糞。
F-2の方が糞。
いっそのこと、可変LEXでも開発しろよ。ライノは
>>805
はいはい脳内補正脳内補正
はいはい脳内補正脳内補正
>>805
クチより大きい針出すな
クチより大きい針出すな
F-2厨はいい加減諦めろよ。
>>811
今更のろまに釣れません。
今更のろまに釣れません。
>>811
ゴミが好きなスパホ厨は出ていけよ
ゴミが好きなスパホ厨は出ていけよ
>>811
ライノ厨もいい加減にしてください！１！！（＞＜）
ライノ厨もいい加減にしてください！１！！（＞＜）
スパホの場合
フランカーの接近に気づくも足が遅いためすでに懐まで侵攻を許し高度差もある
何も出来ずにやられ、基地は爆撃される
フランカーの接近に気づくも足が遅いためすでに懐まで侵攻を許し高度差もある
何も出来ずにやられ、基地は爆撃される
まさかF-2の追加発注があるとでも？
ライノ買わせたいならF-2より加速を早くして、F-2より燃費を
よくすればいいのに。
性能に文句なけれればいいだけだろ。
よくすればいいのに。
性能に文句なけれればいいだけだろ。
F-2でフランカーに勝てないから。
>>818
無理
無理
>>822
そこでF-15でしょ
そこでF-15でしょ
>>818
双発な時点で燃費をF-2より良くするのは不可能だろ。
双発な時点で燃費をF-2より良くするのは不可能だろ。
>>822
AWACS、BADGEの支援下で蜂の巣にしてやるから心配するな
AWACS、BADGEの支援下で蜂の巣にしてやるから心配するな
F-2でフランカーの相手する状況か、どんな状況？
>>828
｜
｜
j
／V＼
/◎:::.:..__ヽ
＿ ﾑ::::( .)::| ∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...| (,,ﾟДﾟ) ∬
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>>827
八重山列島西部 日本の防空識別圏に低空を飛ぶSu-30MKKが接近
パトロールのF-15J改が迎撃に向かい、那覇基地よりF-15J改２機がさらに飛び立つ
高度を下げたイーグルは潜水艦のミサイルに狙われて撃墜
兵装を伴ったF-2改がなお侵攻するフランカーを迎撃するために上がる
無理矢理だな
八重山列島西部 日本の防空識別圏に低空を飛ぶSu-30MKKが接近
パトロールのF-15J改が迎撃に向かい、那覇基地よりF-15J改２機がさらに飛び立つ
高度を下げたイーグルは潜水艦のミサイルに狙われて撃墜
兵装を伴ったF-2改がなお侵攻するフランカーを迎撃するために上がる
無理矢理だな
>>829
必要数を揃えられない位高価な上に、ブラックボックスだらけでライセンス生産出来るか分からない機体が採用されるとでも？
必要数を揃えられない位高価な上に、ブラックボックスだらけでライセンス生産出来るか分からない機体が採用されるとでも？
なんつーかさ、過去ログ読まないヤツ多いよな
>>831
潜水艦が対空ミサイルを撃つために浮上ｗｗｗ
潜水艦が対空ミサイルを撃つために浮上ｗｗｗ
>>834
だって巡洋艦じゃ飛行機から見えるから降りてかないだろ
だって巡洋艦じゃ飛行機から見えるから降りてかないだろ
フランカーがF-15全部墜とせばF-2が行くしかなくね？
>>832
新航空機調達予算からF-22調達は可能ですが何か？
そのブラックボックス化はF-15でもある、F-22はそのデメリットをのんででも欲しい位の空対空能力を持っているから
ここまで考察されているのですが何か？
新航空機調達予算からF-22調達は可能ですが何か？
そのブラックボックス化はF-15でもある、F-22はそのデメリットをのんででも欲しい位の空対空能力を持っているから
ここまで考察されているのですが何か？
>>836
そしたらフランカー武器なくなって帰っちゃうよ
そしたらフランカー武器なくなって帰っちゃうよ
所詮、2chネラーの分析なので本気にしないように
>>840
少なくともスパホJの妄想よりは説得力あるがなｗ
少なくともスパホJの妄想よりは説得力あるがなｗ
>>841
よし、じゃあP-Xはガス田警備のソブレメンヌイに撃墜されたってことで
よし、じゃあP-Xはガス田警備のソブレメンヌイに撃墜されたってことで
ご都合春菊
E-767管制下におけるフランカーの空自機にたいする優位性ってなんだろ。
>>846
コブラでアクロ披露
コブラでアクロ披露
>>837
ライセンス生産率が全然違うだろ。
しかも、旧式であるF-16のソースコードでさえも日本に提供する事を渋ったアメリカがましてやステルス機のF-22の日本国内でのライセンス生産を認める訳がない。
それに加えて日本国内でのライセンス生産が組み立てしか出来ないような機体を導入する事を日本の防衛産業が認める筈がない。
ライセンス生産率が全然違うだろ。
しかも、旧式であるF-16のソースコードでさえも日本に提供する事を渋ったアメリカがましてやステルス機のF-22の日本国内でのライセンス生産を認める訳がない。
それに加えて日本国内でのライセンス生産が組み立てしか出来ないような機体を導入する事を日本の防衛産業が認める筈がない。
>>846
的になってくれる
的になってくれる
>>848
当時はまだ新鋭な頃ですがなにか？
当時はまだ新鋭な頃ですがなにか？
>>848
だからライセンス生産を諦めてでも導入する価値があるからここまで憶測が行きかうんだろ
それに防衛産業が王様じゃない、防衛庁を擁する政府、又はアメリカ政府ｗが王様だ
それに某コテによれば国内ライン維持には空自の全く新しい任務に必要な航空機が当てられるなんて話もある
だからライセンス生産を諦めてでも導入する価値があるからここまで憶測が行きかうんだろ
それに防衛産業が王様じゃない、防衛庁を擁する政府、又はアメリカ政府ｗが王様だ
それに某コテによれば国内ライン維持には空自の全く新しい任務に必要な航空機が当てられるなんて話もある
グロウラーか
>>853
まだEA-6の方がいいな
まだEA-6の方がいいな
グロウラー ライセンス生産なら大歓迎
>>855
グロウラー作らしてくれるんなら、ラプターなんぞいらんなｗ
グロウラー作らしてくれるんなら、ラプターなんぞいらんなｗ
>>852
戦闘機の性能だけで決まる訳がないだろ。
政治の問題だよ。「ライセンス生産を諦めてでも」なんて都合のいい話はないよ。防衛産業の頭領である三菱を後ろ盾に持つ自民党国防族の議員達が、自分達の政治生命を犯してまでもラプターを導入するとでも？
戦闘機の性能だけで決まる訳がないだろ。
政治の問題だよ。「ライセンス生産を諦めてでも」なんて都合のいい話はないよ。防衛産業の頭領である三菱を後ろ盾に持つ自民党国防族の議員達が、自分達の政治生命を犯してまでもラプターを導入するとでも？
戦闘機の性能だけで決まる訳がない
が
スパホはない
が
スパホはない
三菱って海自や陸自でも仕事もらってんじゃないの？
アメリカの２００７年度予算は…
２兆７７００億円…
２兆７７００億円…
ゼロ一個たりなくない？
>>866
何を言っているんだ？
何を言っているんだ？
>>869
今後あるであろうP-XとF-3でそっち方面はフォローしますが？
今後あるであろうP-XとF-3でそっち方面はフォローしますが？
もしラプタがだめでも、わざわざババのスパホ引かんでも良かろ
国内産業を保護、かつ少ないコストで調達できる機体といったらF-2が最適だな。
>>869
だから別の航空機を充てれば良いでしょ
ここでF-22を逃すと今後30年先を見据えた時の防空力に不備がでる
国内産業維持の為に国が滅んでも良いとでも？
航空新聞でも防衛庁F-X準備室は第五世代を念頭に選定か等の記事もでているし
雑誌でも最近のMHIはF-Xではあらゆるサポート体制を取るとしか言及しておらず
国産に拘る姿勢は見せていない
これはF-X以外の発注があるのかもしれないね
だから別の航空機を充てれば良いでしょ
ここでF-22を逃すと今後30年先を見据えた時の防空力に不備がでる
国内産業維持の為に国が滅んでも良いとでも？
航空新聞でも防衛庁F-X準備室は第五世代を念頭に選定か等の記事もでているし
雑誌でも最近のMHIはF-Xではあらゆるサポート体制を取るとしか言及しておらず
国産に拘る姿勢は見せていない
これはF-X以外の発注があるのかもしれないね
２兆７７００億ドルだった orz
それとQDRによればE-10は開発するが調達は中止。代わりに爆撃機の近代化をやるそうだ。
http://www.defenselink.mil/qdr/report/Report20060203.pdf
Fully fund E-10A technology demonstrator while terminating procurement.
Reduce the B-52 force to 56 aircraft and use savings to fully modernize B-52s, B-1s, and B-2s to support global strike operations.
それとQDRによればE-10は開発するが調達は中止。代わりに爆撃機の近代化をやるそうだ。
http://www.defenselink.mil/qdr/report/Report20060203.pdf
Fully fund E-10A technology demonstrator while terminating procurement.
Reduce the B-52 force to 56 aircraft and use savings to fully modernize B-52s, B-1s, and B-2s to support global strike operations.
>>875
釣れますかw
釣れますかw
財務省に聞かせてやりたい台詞だなｗ
ｸﾏｰ
>>869
>１）それらを支える防衛産業の育成や
>２）国の財政状況を考慮せねばならないだろう
１）と２）が相反してますよ。
防衛産業の育成を全ての分野で行おうとすればそれこそ米国と同等の防衛予算が
必要になりますよ、更に日本には米国と比べてノウハウの不足と言った不利な状況が
あります、これを埋めるためにはそれを長いこと続けなければ追いつきません。
結局ＦＩもＦＳもといった開発方法は無理でどちらかを開発しどちらかをラ国若しくはＦＭＳ
っていうのが現実的かとおもいますけど。
>１）それらを支える防衛産業の育成や
>２）国の財政状況を考慮せねばならないだろう
１）と２）が相反してますよ。
防衛産業の育成を全ての分野で行おうとすればそれこそ米国と同等の防衛予算が
必要になりますよ、更に日本には米国と比べてノウハウの不足と言った不利な状況が
あります、これを埋めるためにはそれを長いこと続けなければ追いつきません。
結局ＦＩもＦＳもといった開発方法は無理でどちらかを開発しどちらかをラ国若しくはＦＭＳ
っていうのが現実的かとおもいますけど。
>>882
でも日本の４倍程度
でも日本の４倍程度
>>883
人口は？
人口は？
>>874
E-10中止かい、現行の機種をそのまま使うのかな？
E-10中止かい、現行の機種をそのまま使うのかな？
とにかくライノよりも牛肉を輸入しろ！
吉野屋の牛丼を復活させろ
そっちの方が急務だ！
吉野屋の牛丼を復活させろ
そっちの方が急務だ！
てか公式発表はいつ頃になるんだ？今までは次世代機の選定が始まってからどれくらい経ってからだったの？
ラプター60機買うとして、F-15の後継機は何になるんだろ。それまでにF-35以
外の新しい５世代機でてるかな？
外の新しい５世代機でてるかな？
仮にラプターだったとしてもこのラプターはFMSだから
次のF-15代替はライセンスを狙うかF-3とのハイローになるかのどっちかじゃない？
次のF-15代替はライセンスを狙うかF-3とのハイローになるかのどっちかじゃない？
二機種に纏める方向を踏まえてF-22AJとF-3か
こりゃまた凄く高級な空軍だな
こりゃまた凄く高級な空軍だな
>>891
二機種報道はデマ
二機種報道はデマ
>>891
F3間に合うかな？最悪買える５世代機なしとか…。
F3間に合うかな？最悪買える５世代機なしとか…。
F-15代替時期と絡めて考えても今回はラプターしかないと思うんだけど。
>>885
アメさんはもう3億人になってるよ
アメさんはもう3億人になってるよ
>>846
格好よさ
格好よさ
日本の国家予算８０兆円。
アメリカの軍事予算５０兆円。
アメリカの軍事予算５０兆円。
パトラッシュ、疲れたろう。僕も疲れたんだ…
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
ヾ___ノ,. - >
/|／（ヽY__ノﾐ
何だかとても眠いんだ…パトラ…って、誰だよお前！？
,.-─-、
/ /_wゝ__∩
ヾ___ノ ・(ｪ)・） ｸﾏｰ
/|／（ヽ __ノﾐ
,.-─-、
/ /_wゝ-∠l
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/|／（ヽY__ノﾐ
何だかとても眠いんだ…パトラ…って、誰だよお前！？
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/|／（ヽ __ノﾐ
まあ、一番最強だったのはF-2やめてF-15Eにした
イーグル、ラプター2機種構成だったんだろうけど
やっぱフライバイワイヤの機体が欲しかったんだろうなあ。
イーグル、ラプター2機種構成だったんだろうけど
やっぱフライバイワイヤの機体が欲しかったんだろうなあ。
>>901
空自がFSに要求してるのは対艦番長で、その能力に欠ける対地番長はｲﾗﾈ
空自がFSに要求してるのは対艦番長で、その能力に欠ける対地番長はｲﾗﾈ
>>902
違う機体とはいえやっぱイーグル。2機種構成に関するレスだよ。
違う機体とはいえやっぱイーグル。2機種構成に関するレスだよ。
２年も前の飛ばし記事を未だに引っ張るのは如何なものか
個人的にフライバイライトの優先度が高いのですが。
だって車に波及して俺らも乗れんじゃん。
だって車に波及して俺らも乗れんじゃん。
F-15ってフライバイワイヤじゃないけどどうやって動かしてるの？
>>907
CAS
CAS
油圧
油圧って、操縦桿から尾翼とかまで油の管が通してあるの？
そうそう。操縦桿から石油を送ってだね、尾翼で燃焼してエネルギーを得て動かすのさ。
>>910
飛行操縦システムには油圧機構と電気式の操縦増強システム(CAS)とを組み合わしている。
このCASは後のフライ・バイ・ワイヤと同様、パイロットの操縦桿やラダーペダルへの操作を電気信号に変えて各動翼に伝えるのだが、
フライ・バイ・ワイヤがその全てをコンピューターの電気信号だけで行なっているのに対し、舵面の操作は油圧機構であり、その分原始的である。
ttp://www.wdic.org/w/MILI/F-15
飛行操縦システムには油圧機構と電気式の操縦増強システム(CAS)とを組み合わしている。
このCASは後のフライ・バイ・ワイヤと同様、パイロットの操縦桿やラダーペダルへの操作を電気信号に変えて各動翼に伝えるのだが、
フライ・バイ・ワイヤがその全てをコンピューターの電気信号だけで行なっているのに対し、舵面の操作は油圧機構であり、その分原始的である。
ttp://www.wdic.org/w/MILI/F-15
フライ・バイ・ワイヤの一歩手前みたいな感じか。
機体安定性、安全性、機動性のこと考えたら絶対フライバイワイヤだけども
操縦の部分でかなり違ってくるから、その辺ふん切れなかったのか？
せっかく将来、教育部隊にも使えそうな二人乗りなのに。
日本はゲーヲタ多いんだからフライバイワイヤで行くべし。
操縦の部分でかなり違ってくるから、その辺ふん切れなかったのか？
せっかく将来、教育部隊にも使えそうな二人乗りなのに。
日本はゲーヲタ多いんだからフライバイワイヤで行くべし。
>>914
ヒント F-15とF-16の開発背景
ヒント F-15とF-16の開発背景
>>915
ストライクへの改造の時この辺弄るのはコストかかるのかなあと思って。
ストライクへの改造の時この辺弄るのはコストかかるのかなあと思って。
>>916
コストと必要性の順位の問題だろ
コストと必要性の順位の問題だろ
>>916
フリーダムより安いですよ
フリーダムより安いですよ
つまり、F-15系も落第だす
でも実際空戦で強いのはF-15だし。
落とされる前に自分で落ちちゃう機体。一番敬遠理由になるよ。
F-2取得数削減は主に予備機の数なんですぜ。
F-2取得数削減は主に予備機の数なんですぜ。
誰か>>922を翻訳して
いつの間にF-2に話が変わっているしｗ
いつの間にF-2に話が変わっているしｗ
>>925
実際、元から疑問視されてたﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽと教導隊の分以外減らされてないし、
当初予定に対する削減数の半数は予備機の削減だよ。
実際に目にしている以上、次期FI予想に関して、これは大きい要因として認識できるよ。
実際、元から疑問視されてたﾌﾞﾙｰｲﾝﾊﾟﾙｽと教導隊の分以外減らされてないし、
当初予定に対する削減数の半数は予備機の削減だよ。
実際に目にしている以上、次期FI予想に関して、これは大きい要因として認識できるよ。
減耗予備がないって事は、仮に訓練で墜落させたら少ないままの飛行隊？
>>929
F-15Eが墜落しやすいという根拠がわからない
F-15Eが墜落しやすいという根拠がわからない
>>928
全く無いわけじゃ無く在場予備＋減耗予備が39機から15機に削減。
生産全機数98機に対し15機は空自機の従来例からすると相当低率。
ちなみにF-15J/DJは調達開始以来現在までの25年間で全213中
10機が事故により喪失している。
全く無いわけじゃ無く在場予備＋減耗予備が39機から15機に削減。
生産全機数98機に対し15機は空自機の従来例からすると相当低率。
ちなみにF-15J/DJは調達開始以来現在までの25年間で全213中
10機が事故により喪失している。
在場と減耗合わせてなら20機くらいだろ
>>931
F-15は実際に運用されている数がF-2のほぼ倍近くあるから墜落機数で推し量るのはどうかと思うが？
しかもF-15のF100-PW-100はストール問題を抱えたエンジンだった等初期トラブルが多かった時代に多発。
一方F-2はF-16Block40がベース既に熟成された機種
それとF-2とF-15の減耗予備機の割合は同じかむしろ今でもF-2の方が若干多い
F-15は実際に運用されている数がF-2のほぼ倍近くあるから墜落機数で推し量るのはどうかと思うが？
しかもF-15のF100-PW-100はストール問題を抱えたエンジンだった等初期トラブルが多かった時代に多発。
一方F-2はF-16Block40がベース既に熟成された機種
それとF-2とF-15の減耗予備機の割合は同じかむしろ今でもF-2の方が若干多い
>>934
教育隊の比率が多いからねえ。高等飛行の教育体系変わったし。
教育隊の比率が多いからねえ。高等飛行の教育体系変わったし。
単発のＦ-2ならその内落ちるだろうな。
FX教F-2派に異端が生まれたという認識で宜しいか？
>>939
今時単発ジンクスを信じておられるのですか
今時単発ジンクスを信じておられるのですか
>>939
FBWがあれば滑空して着陸できます。
FBWがあれば滑空して着陸できます。
-129は程よく枯れてるのが利点
>>940
三沢の鼠色の単発はジンクスよく起しますね☆
三沢の鼠色の単発はジンクスよく起しますね☆
イーグルやファントムが片肺で帰還できたためにベイルアウトせずに
済んだって事例がどれだけあるかが判らんと何とも言えんと思うが。
済んだって事例がどれだけあるかが判らんと何とも言えんと思うが。
>>943
よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
>よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
>よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
>よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
HAHAHA！中々面白いジョークですね。
>よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
>よそ見運転すりゃ誰でも落ちます☆
HAHAHA！中々面白いジョークですね。
うんうん良く訓練された自衛隊なら問題ないんだね。良くわかったよ（笑）
>>947
うそ～ん☆ (；´Д｀)
うそ～ん☆ (；´Д｀)
>>950
空自の整備の評判は割りと知られた話だがな
空自の整備の評判は割りと知られた話だがな
F-16.net見てもアボーンした例ってエンジントラブルよりパイロットの凡ミスが多いように見えるが
>>951
L/D低いけど、エンジン切れたら即墜落なんてことにはあり得ない
L/D低いけど、エンジン切れたら即墜落なんてことにはあり得ない
>>953
ブラックアウトが多いらしいですね。あとキャノピーも原因の一つとか。
ブラックアウトが多いらしいですね。あとキャノピーも原因の一つとか。
F-35の内枠って実はバーディゴ対策なんだろうか
959 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/02/07(火) 23:02:49 ID:???
>>958
それはコンピュータがフェイルしたときクマ
それはコンピュータがフェイルしたときクマ
>>958
静安定が無いのと滑空できないのは意味が違う
静安定が無いと操作が忙しくなるだけで滑空できなくなるわけじゃない
木の葉に入るのはパイロットにFBW無しでの機体を扱うだけの技量が無いから入るだけで機体の責任じゃない
着陸のみに専念したら、戦闘機パイロットぐらいの腕があれば降ろせると思う
静安定が無いのと滑空できないのは意味が違う
静安定が無いと操作が忙しくなるだけで滑空できなくなるわけじゃない
木の葉に入るのはパイロットにFBW無しでの機体を扱うだけの技量が無いから入るだけで機体の責任じゃない
着陸のみに専念したら、戦闘機パイロットぐらいの腕があれば降ろせると思う
皆の衆、空自の前身に陸軍航空隊である事を忘れてはならない。
彼等はエンジンが壊れても精神力で飛び続けるそうじゃないか。（ソースはザ・コクピット）
万が一の機能不全も最新技術との併用で全く憂いが無い事が証明された。
彼等はエンジンが壊れても精神力で飛び続けるそうじゃないか。（ソースはザ・コクピット）
万が一の機能不全も最新技術との併用で全く憂いが無い事が証明された。
>>961
いやいやいやオーラバトラーじゃないんだから
いやいやいやオーラバトラーじゃないんだから
>>962
ネタにマジｒ（ｒｙ
ネタにマジｒ（ｒｙ
精神力でエンヂンが周るんだったら精神力でラプターのウェポンベイが拡大したり
値段が下がったりラ国出来たりしないものかと思う眠い夜。
値段が下がったりラ国出来たりしないものかと思う眠い夜。
いやそれよりスパホの加速性や航続性を精神力で克服した方が費用対効果がpam!
F-2を精神力で(ry
らぷたんを精神力でギガ強化。
スパホに精神コマンド「加速」を
いざとなればハイパー化して巨大F-2になるから大丈夫。
YF-23に奇跡を
ハイパー化F-2ってメッチャ弱そうだな
真っ赤に燃えるステルス戦闘機
>>971
アメリカの空母を皆殺しにします
アメリカの空母を皆殺しにします
気力150で魂かけたハイパーオーラ斬り
F-4EJ改・明鏡止水
スパホの加速力にケチをつける人がたまに居るけど、現代戦ってのはミサイルの
性能が勝敗を決めるから、加速力とかは大した問題じゃないんだよね。
それよりもデータリンク能力とか、アビオニクスの能力とかその辺が重要になる。
無論双発エンジンゆえの生存性の高さも重要。
性能が勝敗を決めるから、加速力とかは大した問題じゃないんだよね。
それよりもデータリンク能力とか、アビオニクスの能力とかその辺が重要になる。
無論双発エンジンゆえの生存性の高さも重要。
>>978
国籍不明機は全て撃ち落すのならそれでも良いかもね
国籍不明機は全て撃ち落すのならそれでも良いかもね
980 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2006/02/07(火) 23:31:45 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ はひぃ・・今帰ったﾆﾀﾞ・・・
| ) / こんなに残業してるのに明日も朝5時起きで仕事ﾆﾀﾞ・・・
口口/ ヽ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ はひぃ・・今帰ったﾆﾀﾞ・・・
| ) / こんなに残業してるのに明日も朝5時起きで仕事ﾆﾀﾞ・・・
口口/ ヽ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
>>980
疲れたならとりあえずハイパー化しる！
疲れたならとりあえずハイパー化しる！
お帰りなさいませ。ホロン部様。
最早艦隊勤務ですね、ご苦労様です。
最早艦隊勤務ですね、ご苦労様です。
986 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/02/07(火) 23:33:07 ID:???
>>978
加速力大切よ？
加速力大切よ？
988 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2006/02/07(火) 23:33:20 ID:???
反論見飽きた。たまには敢えて擁護してみる猛者とかおらんのかね。
まず航続距離には問題がないと何度言えば分かる？
戦闘半径1,000km以上だ。
戦闘半径1,000km以上だ。
>>988
いやまて死んでる死んでる
いやまて死んでる死んでる
>>989
わざわざ泥舟に乗るのか。
わざわざ泥舟に乗るのか。
１０００争奪戦スタート！
加速にしたって、戦闘空域までの到達時間は大して変わらないんだよ。
日本の空は狭い。
日本の空は狭い。
１０００ならスパホ！
999 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2006/02/07(火) 23:35:43 ID:???
>>990
その場合の最大速度でも調べてみれば？ｗ
その場合の最大速度でも調べてみれば？ｗ
1000ならF-22Jだっつーの
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。