空自次期主力戦闘機考察スレ171

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ170
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138968196/

住友商事：ユーロファイター
ttp://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
ttp://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400

諸々阻止

散々の３

漏れも阻止タラ。

新スレッドおめ。


そして３ゲット

マジに考えればエアパワーはマジで重要であり、いたずらに
コスト問題を持ち出すべきではない。
コストが安いが世界で一番弱いでは話にならない。

>>1
スパホ厨乙です

>>5
　　　　　　　　　　　　　 ＿,,,＿＿
　　　　　　　　　　, -'￣::::::::::::::::::::::｀:ヽ
　　　　　　　　 ／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　 ./ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　 　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|!|'lｉ:::::::::::::.!
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　　　　　　 .|::::::::::::::::::::::.!tｉ|::::::::::::l `ｰ　 !::::|｀　　　　もう手遅れよ
　　　　　　 .!:::::::::::::::::::::::ヽ!:::::::::::||!　　　 >:ｌ
　　　　　　│::::::::::::::::::::::::|:::::::|￣　　　_/_;ｌ!　　　　　あきらめなさい
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　 l　!:::::::::::::::::l:::::::::::::::::::::::|::::l:::::::::l::::::|　 !

10ならF-22J導入

>>7
いいえF-22厨です

>>7
は？訳がわからんタラ。

15なら
イルボンもウリナライーグルにするニダ

はいはいキムチキムチタラ。

余裕の1000ゲト

16ならF-2スーパー怪

あ？お前らバカ？
F-15のRCSなんてB-52並なんだから
スカンクワークスが魔改造してスーパークルーズできるようにすればF-22Aいらなくね？

?

それができたら苦労しないと何度も言ってるタラ。

ラプターラとトルコ人は中の人同じなの？

>>16
バカかお前はｗ

イスラエルの魔改造でなければRCS下げてスーパークルーズできっこねえだろｗ

>>16
なんかヘン

違うぞ

次期FIの要求仕様に一番あっているのはタイフーンJである。

イスラエルが魔改造したら、F-4はエンジンだけ飛んで行ったらしいがｗｗｗ

ラプターのトルコ語は「ラプラントラクチュル」

ﾏｼﾞﾏｼﾞ

TYPOON-J　略してJYPOONジェイ(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>23
要求しよう出てないがな

しかし新しいニュースも無いのに何でこんなにスレの消費が早いんだ？

>>27
今からタイフーンにあわせて作るんだから

>>28
オレとかお前みたいな奴が無駄に書き込むから

>>28
今更なネタを投下する椰子がいるからタラよww

F100-PW-232にTVCを組み合わせ高い制空戦闘性能を持つF-2で決定

完成度は追々高まるとして、スペックだけなら台風は魅力的なんだがな。

次期FI要求仕様

制空機性能
F-15＜＜FI＜F-22

コスト
FI＜F-22

であることのみ。

>33
まずﾌﾞｯｼｭに許可をもらって来い。話はそれからだ。

>>27
いや、確かイケメンである事が要求仕様ではないかと…。

F-2にPW232載ったら兵装伴った上でスーパークルーズできるようになる？

>>37
できる。
ｺﾌﾞﾗとかクルピットもできる。
0mイジェクトまでできる。
こえぇ　マジこえぇ

>>34
タイフーンしか残らんがなｗ

江戸弁でタイフーンは「テェヘーン」

>>37
AAM-4とAAM-5を２発づつでできれば御の字だな

TYPOON-J　略して台風は
完成度が低いからこそTYPOONから台風への改修が容易なのである。
一度完成させたF-2以上の容易さで、完成形に達したｽﾊﾟﾎには無理なのだ。

F-2にP&W232なんか載せたら
ASM8本抱えつつ10G機動してフランカー叩き落せるからな。

>>42
で、お幾ら？

PW232のミリタリー推力ってどのくらいだっけ？

>>37
ドライ推力が空虚重量を大きく上回る台風でもスパクルはカツカツなんだから、
ドライ推力と空虚重量がほぼ等しいF-2/PW-232じゃ厳しいんじゃね？

>>44
ラ国＋日本側の意向100%聞きまくりで140億ﾌﾟﾗｲｽﾚｽ

140億ウォンなら買いごろかも

タイフーンにはアメリカ製部品もあるカラ

F-22A厨：ネオコン代理人その１、米軍と同じ装備を持つことで忠実な対米追随を行う事を夢見てます。
F/A-18E/F厨：ネオコン代理人その２、米海軍空母に日の丸ライノを載せて忠実な対米追随を行う事を夢見てます。
F-15E厨：ネオコン代理人その３、以下その１と同文
F-2E/F厨：国粋主義者その１、強力な対艦装備を誇る機体を多数配備する事で太平洋から日本軍以外を追い払い大東
　　　　　亜共栄圏の再来を夢見ています。
ﾀｲﾌｰﾝ厨：反米活動家その１、日本軍を米軍から引き離す事を目論んでいます。
ﾗﾌｧｰﾙ厨：反米活動家その２、日本軍を米軍から引き離す事を目論んでいます。ワインと文学と哲学大好き。
グリペン厨:テロリストその１、国内で内戦を起そうと目論んでいます。
フランカー厨:共産主義者その１、日本人民共和国樹立を目論んでいます。
ランサーC厨:共産主義者その２、毛沢東主義に則った日本人民共和国樹立を目論んでいます。
T/A-50厨：韓國航天工業公司営業員
FC-1厨：共産主義者その３、日本を人民共和国として独立させる事を危惧し、特別行政区にしようと目論んでいます。

>>50
F-35厨
YF-23厨
X-32厨
が抜けてます

>>47
改修費込みで？

>>50
MIG-35と最近台頭してきたMAKOを忘れるな！

>>51
今次F-Xでの話と思われ

F-1をIMIに魔改造してもらえばいいんだよ

さんざんガイシュツなのかもしれんが
QDRの中身ってどうなったんだ？

>>56
中国を「脅威」とみなしたようですな。
太平洋に空母６隻配備らしいです。

QDR、ラプたんに触れてないの？
太平洋に６隻って日本の軍港がより重要視されるのかな。

F-35厨　ネオコン代理人その４、以下その１と同じ。財務省からお金貰ってます。
YF-23厨　ノースロップ・グラニャン営業員その１、トムネコ大好き！
X-32厨　ノースロップ・グラニャン営業員その２、F-8クルセーダー大好き！
MIG-35厨　元共産主義者その１、お金を積むと目の色変わります。
MAKO厨　スキンヘッドその１、ナチスの科学力はァァァァァァァｱｱｱ世界一ィィィイイイイ

>>55
議会提出は週明け６日だとさ
新聞各紙によれば太平洋地域重視の方針を打ち出しているとのこと

F-2に新たな欠陥が見つかんないかなぁ。

？？

米国防計画見直し…太平洋６空母維持、軍拡中国に対応

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060204-00000003-yom-int

空母維持はどっちかっていうと母港の雇用対策とかもあるからなぁ。
ワシントンの横須賀移転すら反対されたし。

なぁなぁもしF-2E/Fに決まったら塗装は制空迷彩なのかな？
何だか凄く嫌な気がするんだ。

萌えキャラ大きく描くから安心して！

>>65
F-2E/Fなんて名前があがる時点で凄く嫌な気がする

日本も軍拡中国に対応するためにとっととラプター買えばいいんだよ。

>>68
それが分からん奴がいるのだよ

QDRでは原潜（多分バージニア級）の建造を年２隻のペースに戻す方針だと
そのあおりはどこに来るのか・・・・

2018年に新型爆撃機導入ってのも書いてあったな
そのあおりは・・・

空の上におます＜おあり

>>50
なんでグリペン＝テロリストなの？

>>73
ヒント：日本内戦、エロゲー

F-2C/DじゃなくてF-2E/Fなの？

>>75
ヒント:バイク

まあ日本でグリペンなんて内戦ぐらいしかできんわな

>>58
> Restructure the F-22A program and extend production through Fiscal Year 2010
> with a multi-year acquisition contract, to ensure the Department does not have a gap
> in 5th generation stealth capabilities.

空軍の第５世代ステルス能力に空白期間が生じないことをを保障するため
F-22A計画を再構成し生産は複数年調達契約でFY2010まで延長する

>>58
現状
ブレマートン基地（ワシントン州　D.Cじゃない方）　１隻
エヴァレット基地（ワシントン州　D.Cじゃない方）　１隻
サンディエゴ基地（カリフォルニア州）　２隻
横須賀基地（日本、神奈川県）　１隻

で既に太平洋は５隻体制なのでこれに＋１隻を
グアムかハワイのあたりに配備するだけ。
佐世保は能力はあるけど前線過ぎて母港にゃ不向き。

スパホでも10年間は対中優位を確保できる。

F-2改なら１５年
F-22なら３０年

っていうか対中優位を確保できなくなったら日本もオワリ

>>80
現代の戦闘機の更新間隔を見ると30年は優位を保てないと名
F-Xは改修と寿命延長で100年ぐらい使う事になるかも名w

>>80
10年って…W

中国の第４世代機配備ペースを知らない人が多いね。
対中優位なんて後２,３年で失うよ。

>>85
F-2なんて馬鹿な買い物しちゃったからな

作れば作るほどランニングコストが膨大になってるのはスルーですか！１２３

Ｆ-2は痛かったな。
あそこでＦ-15Ｅをベース機に採用する英断を見せていれば！

1機150億になってたと

まあこれでF-22に決まりだろ

なぁ、スパホって実は

・空母を導入したがり
・敵国が陸続きで隣り合わせにある

韓国に一番向いている、まさに良いことずくめの機体じゃないか？

というわけで是非韓国の次期主力戦闘機にはスパホを導入できるよう隣国として
助言してあげるべきじゃないだろうか？そして同盟国アメリカにも韓国が一番欲しがって
いるのはスパホだよ、と教えてあげるべきだ。

F-15Eに対艦やらせるってどんだけ贅沢なんだお

>>88
ランターン未装備の対艦F-15なんてイラネって

>>91
もう断ってんだろ

韓国のKDX3がセジョンデワン（世宗大王）じゃなくなったのは
空母につけるからじゃないかと書いてみる

>>91
韓国の敵国って海挟んだ国の事でしょ？

>>91
確かにホーネットは欲しがってたな

>>91
その場合ｽﾊﾟﾎKになるのか？
まぁ面白そうじゃないか。ネタとして見てみたい気持ちならある。

ドクト級でF/A-18飛ばしてくれたら１日だけ親韓になってあげるYO

F-15E系でシースキミングってどうなん？

>>100
ロマンではある

勢いでF/A-18を導入したはいいがよくよく考えてみれば所有しているのは軽空母だった、
なんて落ちがリアルでありそうだな、あの国は。

>>91
海挟んだ敵国に侵攻できないから落選したニダ

まあ寿命削って軍拡でも何でもやってくれ＞韓国

韓国版スパホを見届けられればスパホ厨も収まりがつきそうだな。

韓国馬鹿にしてると痛い目見るよ。
どうせＦＸは韓国の後追いになるんだから。

ﾌﾟｹﾞﾗwwwwwwwwwwwww

F-16かぁ
好きな機体だけどさすがにためらうな

>>102
しかもその空母は韓国造船技術の粋を集めて作った、日本海の荒波をものとも
しない新鋭空母ですね。

こんな奴に狙われたら、Ｆ-4ＥＪの全機撃墜は避けられないな。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/R-77%B6%F5%C2%D0%B6%F5%A5%DF%A5%B5%A5%A4%A5%EB%A1%CAAA-12%20Adder%A1%CB

>>109
見た目はどう考えても輸送艦だがそのことを指摘すると親日法によって処罰される。

>>110
そもそも、最近のミサイルは撃たれた時点で負けだ

J-10 マンセーーーーーーーーーーーーーー

>>106
> どうせＦＸは韓国の後追いになるんだから。

FXってどういう意味だっけ？

Fighter−X

>>110
R-77ってなんで実戦データが無いんだろうね？
AAM-4もそうだがこの業界は実績が全て。
スペックだけ豪勢でも実際は無能な兵器なんてごまんと存在してきた。

>>114
F15Eの事じゃね。

あれ？今問題となってるのはFIでは？

エースコンバットではさいきょうのみさいるだからな＜R-77
まちがいなくげきついできるのだよ

>>118
F-15Eも候補
FIとしても使えるよ

ええい、タイフーンは100レスももたないのか・・

実はこのスレこそＦＸ選定の最前線なのだ。
皆胸を張れ。

時事通信に観測気球を挙げてみる→撃ち落される
空幕長が観測気球を挙げてみる→撃ち落される

ホント最前線は地獄だぜ。

>>122
空自の人でも見てるの？ならこのスレでウチらが決めちゃっていいの？…ヤッ
タね！

じゃ、Ｊ-10
で決定。

めでたしめでたし。

http://203.131.199.131:8080/kinpou.m3u
此処で議論中

>>63
グアムの大量攻撃型原潜配備みれば対中国以外ありえんわけで。
この調子だとラプターを日本に売ろうって流れはあるかもな、
あ、武器の輸出って国務省管轄なんだよね、親中のゼーリック、ライスが
どうでるのか、その辺が鍵だな日本へのF-22輸出に関しては。

>>127
親中なんていませんから

F-15で対艦って…翼下ステーションは左右１個づつしか無いから対艦ミサイル4本積めないじゃん。。

F-2E/F想像図
http://cgi.2chan.net/f/src/1139063554775.jpg

>>129
それぞれのステーションに２個ずつ積めば解決

>>129
４本積まないと対艦攻撃できないのか。
しかも積めるし。

>>129
翼上面に付ければｲｲ！

>>129
対韓ミサイル芋づる式に曳航するってのはどうだ？

>>129
余程の事でもなければF-2でも4本は積まないでしょ。
積める事と、積む事は違います。

>>133
英国へ（・∀・）ｶｴﾚ!

>>135
そいつは訓練時だろ
実際に対艦攻撃するとなれば4本吊るすだろ

>>137
ミサイルの数が足りません。

>>63
中国ロシアは分かるがインドも入ったのか、インドとは共同演習したり
E-2を供与するとかなんとか話もあるみたいなに。

>>138
足りない連中は500ポンド抱えて止め役だろ

ASM-2ってさ、対艦だけでなくもっと他の用途にも使いたくない？

英国的F-15E改造案

・エンジンを縦置きに配置して４発化
・兵装ステーションを翼上面にも配置

これで完璧だな。

ARMや対戦車には威力過剰だし
バンカーバスター？

>>142
イギリス機ていうとライトニングとジャギュアしかうかばねえのかよ

>>141
GPS誘導で陸上攻撃も出来るようにするんか？AGM-84Lみたいに。

F-4ではエンジンくらいしか変更しなかったのは内緒

>>142不勉強だね君は

英国的F-15E改造案

・エンジンを縦置きに配置して４発化
・兵装ステーションを翼上面にも配置
・座席をサイドバイサイドに変更
・推力偏向ノズル装備

>>139
インドと中国の扱いは別
インドとは場合によっては協調する必要もあるとされてる

>>137
戦時なら尚更FSは対艦ミサイル発射したら急速離脱する事が急務でしょ。
1機に4発なら2機に2発づつの方がいい、機動性もあがるし。

GPS積めば巡航ミサイルにならない？

>>149
発車後離脱なら変わらんでは

>>150
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/harpoon.htm
http://www004.upp.so-net.ne.jp/weapon/slam.htm

>>144
なるほど、垂直離着陸機能もいるな

>>152
出来そうだね。ASM-2ならぬALM-2。

>>149
だったらF-2作った意味がないがな

やってこもない大艦隊を妄想してF-2作っちゃった日本人ｽﾃｷ

>>156
大艦隊よか防空艦に対する飽和攻撃目的だろ

バブルの頃だったからね

>>156
フフフフ…
ASM-1にはッッ！！！

対AEWモードがッッッ！！


存　在　す　る　ッッッ！！！！

>>157
つまり米海軍対策ですねー！！１！１

>>152
いいなぁ、SLAM-ER。
F-15Kは基地を離陸直後に築城基地とかあの辺を攻撃できるわけだ。

>>160
米軍だけしか艦隊防空を考えないのか？

ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ・・・
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

>>156
羨ましいでしょ？もうすぐラプターも来るよ！

>>158
ジャパン・アズ・ナンバーワンなんていって浮かれてたもんな

>>162
他に有力な防空艦を多数介する海軍が居ないんですもの。

>>163
あいっかわらず人道無視な職場やなぁ…

>>161
レーザージャイロとか装備してんのは知ってるが、
中間が慣性だけでそこまで正確な誘導出来るんかいな？

Ｆ-15ＥＪか。
中途半端な感じがするなあ。
まあパワーあるしデカイから、色んな用途に長く使えそうだがな。

>>155
だったらF-2は98機もいらんがなって。

>>160
ＫＤ３

>>156
「やってこもない大編隊を妄想してF-22導入しちゃった日本人ｽﾃｷ」

と数年後には言ってるかもな

Ｆ-2全部に４本装備できるほどＡＳＭの在庫ありませんよ。

>>166
防空能力が皆無って事にはならんだろ
確実を期すのは悪い事じゃ無い

>>171
Ｆ１５Ｋ

>>173
ハープーンやSSMなら鬼のような数保有してるのは知ってるが、
ASMに関しては話を聞かんのぅ。

>>172
>>140

>>169
いや、F-2のコンセプトが機数を増やさずに対艦能力を上げるってことなんだが
戦術も4本積んだ状況を基本に組まれてるっしょ
そうでなきゃわざわざ作った意味がない

>>172
基本的に3個飛行隊分あれば言い訳だが

>>178
そこを何とか２個飛行隊で

まあ、一度に3個全部投入されるとは限らんか

>>180
一度に三個投入とは何処の鬼だ。

もう打撃護衛艦にSSM2満載しようぜ。

F-2予算にASM入ってないの？AAM-3、2発ははいっているんだよねえ？

今時のフネなんてＡＳＭが一発当たればほぼ撃沈か戦闘不能だろうから、ＡＳＭ４本なんて
積む必要ないっての。

>>181
半世紀後から某国の防空艦がタイムスリップ。

>>184
個艦防空能力すら無い船ならな

>>180
ものすごい艦隊が相手だなｗ

>>182
そうだな。海のことは海の人が解決すべきだ。

>>185
ジパングの事かっ！

>>184
「当たれば」　な。

実際はSAMやCIWSに撃墜される数や、その他欺瞞装置に騙される分考えんと。

４発発射したら、同じ目標にしかいかないの？

翼の強度はまだチェック段階だからＡＳＭ４本装備して飛んじゃだめ。
俺らが見る写真はダミーのみ。

>>186
あっても４目標同時対処なんて出来ない罠。
１９ＤＤとか次世代ＤＤなら出来るかな。

>>192
わざわざ上げてまで…
いやセオリー通りだが。

翼がヤバイので、旋回時に２Ｇまでしか掛からないように設定されてるんだろ。

三個投入なってったら米軍第７艦隊が相手でも相当な被害が出るわな。

>>177
F-2の4発積めるっていうコンセプトを否定している訳ではなくて戦争なら使える兵器を最大限の効率をもって使うでしょ。
実戦なら98機をいかに使うか、そのなかでそれに4発を積んで使うなんて世界大戦です。

>>196
三個投入して「相当な被害」で済んじまうのかと。

>>193
だから飽和攻撃が意味あるんだろ
１発で十分とか抜かすバカに言ってやれ

Ｆ-4ＥＪってよく飛べてるなしかし。
アメリカじゃ州軍でも廃棄済みだろ。
やっぱ日本って貧乏なんだな。

>>197
お前、支離滅裂……

とりあえず個艦防空が可能な艦や、艦隊防空艦を相手に飽和させるにゃそれくらい必要だろ、デフォで。

>>197
予備機や教育飛行隊配備機まで投入出来る程パイロット確保されてるのか？

アメリカと比べるの禁止。

>>200
アメリカみたいに空中給油機だけで８００機なんつーフザケタ軍隊と比べんな。

不公平だ！等と騒いみる

>>204
車持ってる？

Su-30MKK vs F-4EJ

「やまと」「きりしま」「ほうしょう」が連携し
さらにそのデータを受け取った「あきづき」がオートスペシャルでSAM乱れ打ちすればたとえ相手がF-2でも（ｒｙ

>>200
F-4だって改造すればアムラームだってつめるんだぜ。

>>204
でも120億円の対艦F-16装備するのもなかなかの贅沢だろ

>>209
しかしＦ-2には積めない

>>208
車持ってる？

>>211
積めるようにはなる


はず

>>210
バブルの象徴みたいな戦闘機だな。

>>211
F-4改造するより楽にインテグレーション組めるだろ

>>197
だから、4本積んだほうが効果的だからF-2開発したの
2本でいいならそもそもF-2自体いらない

このやり取り見るに、如何に空自が海自を無視してるかが良くわかる。
まるで海自には水上打撃力が無いみたいな扱いだ。

次のバブルがもうすぐやってくるよ。

ほら、バブルの足音が東証から聞こえてくる。

>>217
空母さえあれば・・・

>>216
>>そもそもF-2自体いらない

それが答えだ。
よく辿り着いたな。

>>217
潜水艦には期待してるぞ。
あとP-X

他はとりあえず防空と対潜と掃海に専念してくれ。

>>204
目眩がしてきた・・・・・・。

空中給油機だけで空自の全固定翼機の数を上回ってんのかよ。

>>219
海自が空自を無視しだすだけかもｗ

航空機の方がカバー範囲が広いだろ
海自に薄く満遍なく配置しろって？

>>218
そしてF-22の登場

>>220
ただのF-2不要論者か…そんなに怖いのか？F-2が。

怖いんじゃなく嫌いなんじゃないの

敵の艦隊がやってきた場合、空自はF-2にASMを、海自はP-3Cにハープーンを積んで出撃するのかね。
お互い協働もせずに。

>>224
空自の代弁者乙ｗ

>>161
>いいなぁ、SLAM-ER。
>F-15Kは基地を離陸直後に築城基地とかあの辺を攻撃できるわけだ。

そんな遅い標的
短SAMが迎撃してしまう

>>218
そして再崩壊！・・・は嫌だ。絶対に。

>>228
統合運用はするだろ。

あと海自はASM-1Cじゃね？

>>232
これからはそうだろうな。
しかし今までならバラバラに対応していた悪寒。

F-2は海自に移管しちゃおう

普通にASM4発搭載の思想は正しいよ。
基本的にまず日本に攻撃してくるのは、潜水艦と爆撃機と巡航ミサイル。

それに対し、どうイージス艦とDDH、F-15を敵陣深くまで進ませて
米軍の攻撃態勢を整えさせるかが最終目標。

この間にF-2は役割が一番細分化されいろんな形で使われる。
イージス艦、DDH、F-15、米軍の仕事の成果を左右するのはF-2の4発のASMだ。

答えの出ないＦＸよりここでも見てガクブルしとけ
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%C3%E6%B9%F1%B6%F5%B7%B3

>>234
じゃあ、MDの絡みでイージス艦ちょーらい。

もう面倒だ。カナダを見習って３軍の壁を廃して統合軍にしよう。
制服から何まで全部一緒。（カナダ軍は失敗しました。）

>>235
>>基本的にまず日本に攻撃してくるのは、潜水艦と爆撃機と巡航ミサイル。

ＡＳＭでどれ攻撃すんだよwww

>>235
潜水艦、爆撃機、巡航ミサイル

ASMの出番はなさそうなんだが・・・

>>239
イージス艦、DDH、F-15、米軍ですが？

>>235
とりあえず油田問題とか持ち出そうよ。

誰か>>241を翻訳して

すいませんがお尋ねさせてください。
F-2C/D ではなく　E/F　と呼ばれているのは、なぜでしょうか。
欠番なのか、それとも、C/D　は別にあるのでしょうか？

>>239
相手を思いとどまらせる、諦めさせるためじゃねえの？＞F-2と4発のＡＳＭ

>>236
空中給油機裏山鹿

>>243
イージス艦、DDH、F-15を自由に活動させるため、障害となる艦隊を撃破する

ってのは無理があんな

F-2好きで、とりあえず中国にも防空艦が出てきたし、それとかの絡みでも必要とは思う俺だが…
>>235は混乱する。

>>244
既にあります。ヒントは「ピザ屋さんのスクーター」「F-2C/D」

>>244
空自の基地際で出てくるバイク

ってのは冗談で現行の対艦番長F-2の能力向上型という意味で取ってある　と予想される
空自の資料だとなぜかE/Fが制空型だから

空自のASM運用は対上陸部隊じゃなかったけ？

>>228
九州配備のに限ると

空自　築城６ＳＱ　Ｆ−２　１８機×４＝７２本
海自　鹿屋 P3C　２個飛行隊×８機×４＝６４本
海自　佐世保はやぶさ３隻×４＝１２本
海自　佐世保護衛隊群　（ＤＤＧ４隻＋ＤＤ５隻）×８＝７２本
海自　佐世保地方隊　（ゆき３隻＋あぶくま３隻）×８＝４８本　
陸自　対艦ミサイル連隊　発射機１６基×６＝９６本

この程度

なるほど、ありがとうございました。

>>244
F-2Cは既に存在する。
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/109696.jpg

>>251
そっちはSSM-1がある

>>250
空自の資料に書いてある制空型F/Fってのはどこを見ればいいの？

>>256
デマ

>>256
デマ

>>252
自衛隊が対艦基地外であることが良くわかった

>>254
うむ。いつ見ても素晴らしいカラーリングだ。

>>254
コレ1台欲しいんだけど。

>>243
>>247
イージス艦、DDH、F-15、米軍などのそれぞれの運用側に
これやってくれって言われるのがF-2。
築城だけでそれぞれ支援させたらそれぞれ4機で対処せないかんだろ。

誰か>>262を解説して

>>262
キミはまずＡＳＭが何なのか、それから勉強してみようか。

>>252
何百隻とやり合うつもりだ・・・・・・。

誰か空飛んでFOX2してるモーボバイクの画像も頼む。

>>262
そんなに便利な機体ならこんなに叩かれてないって

F-2に搭載するASMが足りないって言う奴へ
予備も護衛もにもF-2を回さずに全機攻撃兵装して突っ込むつもりカヨ。

もしかして、支援戦闘機の「支援」をそのままの意味で捉えているのか！？

>265
かつてのソヴィエト海軍ですらｶﾞｸﾌﾞﾙです。どう見ても米軍対ｓ（PAM!

>>268
空自は支援戦闘機部隊は支援戦闘機部隊単独で運用するのを前提としているよ。

>>269
その通りだ。悪いか？俺は前から文字通りだと思っているよ。
配備数からしてね。

いまのF-2に対空戦闘させるつもりか・・・
あふぉ？

>>261
俺も欲しい。是非販売してもらいたい。

>>268
確かＦ-2の対艦攻撃って、それが目的だったろ？
敵陣の中をミサイル抱えて突っ込むという。
それがＰ-3Ｃ+ハープーンには出来ないってんで、Ｆ-2厨が擁護してるんだが。

>>266
これしか…
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/109697.jpg

>>275
お前は航空支援無しで送り込むつもりか……？
アホか？

あとP-3Cは鈍足過ぎるし、対潜っつー本来そっちを優先すべき重要な任務が有るだろうが。

原付免許を持っていないから乗れないなぁ……。
普免しか無いよ。

>>276
おー　サンクス。
これが見たかったのよ。

>>273
AWACS支援下ならスパローでもいけるべ

>>273
AWACSが有れば十分いける。

と言うか今のF-2が無理なら空自の保有する半数以上のF-15は無理だ。

>>278
おーい、普免は原付も兼ねてるぞ。

>>280
対艦が本来任務のF-2を対空戦闘に狩出すなんて
よっぽどヤバイ状況だぞ。

久々に痛い人が来たみたいなので寝る。

>>277
ソ連は各地への奇襲攻撃を最初に行うのは必至で、
その場合に支援戦闘機部隊は制空戦闘機部隊との連携は困難になる確率が高いので
支援戦闘機部隊は敵第一悌団に対して、独自に作戦を立案して速やかに進出し
阻止攻撃を行うと想定していた。

>>283
能力的に出来るかどうか、って話だべ。

>>271　>>275
護衛無しか、FIを護衛に付けるのか？
部隊単独で運用するって事は護衛も部隊の保有機の中から抽出するって事だろ。

>>282
ゴメン、自動二輪と間違えた。

>>285
ソースは？


まぁ仮にそうなったら二個編隊飛ばして一方にスパロー装備させりゃ良い訳だが。

>>287
当然そうだよ。代々の支援戦闘機部隊に何のために対空戦闘訓練も課していると思ってるんだ？
自衛隊の各飛行隊は単独運用が前提になっているから、偵察飛行隊も対空・対地訓練を行っている。

>>283
制空任務と攻撃機の護衛としての空対空戦闘では意味も目的も全く違うのだが。

支援戦闘機部隊ってAWACS持ってたけ？

誰か>>292を翻訳して

>>290
とりあえずソースをくれ。

あと、制空と対艦対地訓練の比重は違うだろ。当然。
可能な限り制空機の護衛は付けんだろ。

そもそも戦闘機部隊とは別部隊。

>>290
マルチロールは戦闘機はできてもパイロットはなれないなんて常識なんだよ
支援戦闘機がなんで敵戦闘機と空戦すんだよ
馬鹿じゃねえの

単独行動ならAWACSの指揮が受けられないって意味じゃね？

>>292
AWACSは航空警戒管制部隊配備だろ

>>290
だから、F-2を全機攻撃兵装して突っ込むなんて考え難いと言ってる訳だが、
攻撃任務のF-2を誰が護衛するんだ？
それとも護衛無しでASM４本抱えて空対空戦闘するのか？
南雲中将もビックリだなw

F-2の対空ミッションはスクランブル用でしょ。

>>296
支援戦闘機部隊でもアラートしてるんじゃない？

民度の低いｽﾚﾆﾀﾞ

>>299
敵に気付かれないよう護衛ナシで海面スレスレを飛んで、ＡＳＭ発射後に急速上昇反転遁走じゃないの？

>>301
アラートはしてるがさ。
制空能力は確実に専門の部隊より劣るだろうから、本格的な対艦ミッション時に護衛としてわざわざF-2を選ぶか？

>>299
だから飛行隊の支援戦闘機が護衛と対艦攻撃の兵装で出撃するって言ってるんだよ。
どこに丸裸で出すなんていってる。

ソースは指揮運用綱要、航空自衛隊の教科書だよ。

>>303
相手が艦船だけならそれでも良いけどさ。

F-2は空路、海路を確保する現代の工作兵。
最も危険な任務なのである。

護衛もなしに出したら全滅だよ

馬鹿じゃねえの

空はF-2の役割じゃないよ

>>305
そこまで言うからにはうｐるしか無いな。

>>304
エアカバーに必ずFI部隊を抽出出来ればF-2から護衛を回すなんて事はしなくて良いだろうが、実際はどうなるか分らんのだから備えておく事事態は無意味じゃないだろ

>>311
お前さんの主張は「何があろうと必ずF-2を護衛に引っ張り出す」としか聞こえなかったが。

Ｆ−２にＡＡＭ-４＝制空
支援戦闘機＝攻撃機

>>312
横レスしただけだけど

>>311
何時の間にか主張が後退してねぇ？

>実際はどうなるか分らんのだから備えておく事事態は無意味じゃないだろ

誰もこの部分は否定しちゃいねぇよ。

>>311
ここまでは「F-2のエスコートはF-2がやるに決まってんだろ」って話だったような

>>305の資料に期待しよう

>>305
MEモードって何か教えて

233 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 20:43:04 ID:???
なんだなんだ荒れてるな
とりあえずパンチラ画像でも見て落ち着け
http://vista.x0.to/img/vi22999.jpg
これ見たらもう喧嘩はなしだぜ？

>>311
F-2に護衛させるって野は結局嘘かよｗｗｗｗｗｗ

氏ねよ糞

>>303
敵は毎回気付かずに、反撃もせずにおとなしく奇襲されてくれますってかw


>>304
なら護衛は何を付けるんだよ、FIから飛行機を割いて付けるのか？

でも航空自衛隊の教科書に載ってんだろ

取りあえず、ネ実に誤爆してきた俺プギャー

>>322
本物ならな。

>>321
それができる時はそうするんじゃないのか？

F-2が制空戦闘なんてするわけない

なんて軍事の知識がちょっとあれば馬鹿でも知ってることだろwwww

お前ら全員撃墜すんぞ
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1139070432589.jpg

対艦、対地がF-2でF-2の護衛がF-15でいいんじゃね？

>>325
いやまぁ、一応スクランブルとかはやってるから、有る程度の戦闘はするかも知らんけどな。

いやでも支援戦闘機部隊は単独運用が原則なんだろ

だいたい制空戦闘機がいるのにF-2がなんで制空戦闘なんかするんだよ
まさか戦闘機とついてるから制空戦闘をするなんて勘違いしてるんじゃないのか

>>328
支援戦闘機は制空戦闘はしませんが何か？

いいかげん諦めろよ嘘つき

>>324
>それができる時はそうするんじゃないのか？
支援戦闘機部隊単独で運用するのを前提って嘘って事ジャン。

>>330
本当はそうしたかった

>>329
ありえないよな
F-2を単独で運用って基地外の妄想も大概にしろよな
特攻じゃあるまいし一機でつっこんでどうやって戦うんだよｐｇｒ

>>331
いや俺別人だぞｗ
あと一応、スクランブルについてるのは事実だから。

俺はF-2の護衛はF-15がやるんじゃねぇの？
って思ってる派だ。

制空と自衛や護衛の為の空対空戦闘を区別しろや。

一機でつっこむF-2かっこいいな

基地外の妄想だけど

だれも間違ってない気がする。
ある意味、制空戦闘はするし
ある意味、制空戦闘はしない。

たとえ敵機がMIG-19見たいなオンボロでも、
制空戦闘はイーグルに任せて対艦戦闘するだろ。
攻撃機の機数がたらねーんだから。

ところで>>305の言ってた指揮運用なんちゃらにはどう定められてんだ？

あとスクランブルと制空もな

F-1もスクランブルについてたが
だれもF-1に制空戦闘なんて期待してなかっただろ。

F-2の制空任務はおまけでありじゃないかな
AAM-4の運用も予定してるんだし

>>340
そんなもの存在していないからｗｗｗｗ
F-15の護衛もないししかもF-2が一機でつっこむなんてあるわけないじゃんｗｗｗｗ

よし俺は落ち着こう。

・F-2は対艦攻撃機
・F-2はスクランブル任務をやっている

ここまでは誰もが理解している。
この上で俺は「F-2が対艦攻撃を行う時」

・F-15の手が足りてれば護衛してもらう
・F-15の手が足りてなければF-2の別編隊が護衛する

だと思う。
同じ戦場にAWACSは浮いてるだろうから、護衛用のF-2も管制受ける事は可能だろうし。
F-15の手が足りないってのは相当な事態だとは思うけど。

>>343
戦闘機とついてるから戦闘機と戦えると勘違いした基地外でFAだな

制空戦闘はＦＩが担当（切羽詰ればＦＳも投入されるかもしれないが）
対艦・対地戦闘はＦＳが担当、その護衛はＦＩに余裕があればそれが行うが
余裕がなければＦＳが自衛する

が当然だろ

>>344
もういいよ嘘つき
F-15が護衛を絶対にしなかったりF-2が単独でつっこんだりなんてお前の妄想はもうたくさん

>>346
はいはい嘘つきﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>347
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

233 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/02/04(土) 20:43:04 ID:???
なんだなんだ荒れてるな
とりあえずパンチラ画像でも見て落ち着け
http://vista.x0.to/img/vi22999.jpg
これ見たらもう喧嘩はなしだぜ？

>>347
荒らし？

>>345
F-2の任務に防空作戦も含まれてんじゃね？

>>345
いや、それは戦えるだろ。

F-15に護衛してもらうならFIとFSの共同訓練なんてしてるのか？
ACMの対戦じゃなくてさ。

>>345
いや、一応F-2は戦闘機と戦えますが。能力的には。

運用的にどうするかって話でしょ今。

　　　　　　　　　中　の　人　は　マ　ル　チ　ロ　ー　ル　に　な　り　ま　せ　ん

　　支　援　戦　闘　機　の　パ　イ　ロ　ッ　ト　は　制　空　戦　闘　任　務　は　で　き　ま　せ　ん

　　　　　　　　　　　　そ　ん　な　の　は　軍　事　板　の　常　識




さっさと氏ね基地外

でも支援戦闘機は制空戦闘機になり得るよね

>>356
いや、AWACSの管制下であるとかなら十分戦えると思うが。
同条件下のFI 部隊にゃ劣るだろうが。


新手のアンチF-2か？

F-1でもアラートやってたしな
対艦専用に持ってるわけではないし
一応防空任務も仕事のうちの一つだろ

調子に乗って叩いてたら墓穴掘っただけだろ

俺の中で攻守逆転

AIFFとBVRAAM運用能力あるから制空にも回せるだろ

基地外は>345の方だったようですね

>>357-359
いいかげん諦めろよ嘘つき

F-2が制空戦闘機としても一流だよ
2008年からAAM-4を搭載したらステルス戦闘機以外で勝てるのがいないぐらいの超一流

中の人はマルチロールにならないって意味分かってないだろ
はやく氏ねよ

>>356
戦闘機掃討と空中護衛は別だって場
お前わざと混同してるだろ。

自作自演だな

>>364
それは現行のF-2パイロットへの冒涜にも等しいと思われるがどうか。

>>363
氏ねよ基地外

>>365
わかってないのはお前だろ無知

>>364
いや、だからAWACSとかつければ今のF-2のパイロットでも十分敵と渡り合えると思うんだがそこんとこどうよ。

>>364
中の人はマルチロールにならないからどうしろってんだ？
敵が反撃してきたらFSは黙って撃ち落されろってかwww

厨房は大戦略でもやってろ。

>>369
だから何のためにF-15がいるんだよ
なんでF-15が護衛につかないんだ基地外の妄想世界では

F-2の戦いはまだ始まったばかりだぜ。

>>372
落ち着いて>>344を読もう。


あと今は能力の話をしているわけであって、
運用がどうのじゃないぞ。

中の人はマルチロール云々ってよくきくけど
F-16でMiG撃墜した人いたよね

>>372
FIが制空任務を放り出してまで、FSの護衛に着くんですか？
なら何のためにFIとFSを分けてるんですか？

>>374
いいかげん諦めろよ基地外

話し反らしてんじゃねえよｐｇｒ

>>374
荒らして面白がってるだけだよ

>>377
お前さんが右に行ったり左にいったりしてるだけだと思う。
と言うか墓穴の底にさらに穴掘ってるような。

>>378



　　　勝　　　利　　　宣　　　言　　で　　す　　か　　ｗｗｗｗ１１１１ｗｗ１ｗｗ１１ｗｗｗｗｗ

人は居るけど、ネタは無いスレも大変なんです。

>>380
落ち着いて自分のレス全部読み返せ。
恥ずかしくなるから。

なにこのすれ？
やけに荒れてんなあ。

お腹減った…

>>382
はいはい勝利宣言ﾜﾛｽﾜﾛｽ

F-15がFSを護衛する
F-2は全部爆装出来るからASMがいっぱい要る。

F-2がFSを護衛する
F-2は全部爆装出来ないからASMもそんなに要らない。


どっちだ？

RPGー！

>>386
>>344じゃないの？

きっと大学入試でボロボロになった工房だろ。
そっとしといてやれ。

>>384
はいはい勝利宣言ﾜﾛｽﾜﾛｽ

F-2で制空戦闘＝大戦略厨の妄想
でファイナルアンサー？

>>391
FA

まだいたんだね

う〜ん、なんだか分からんが。
FIの人が海面スレスレを飛ぶのは難しいんでしょ？
F-2がそれを行ってる時にF-15なんかが付いてくと返って見つかりやすくなるんじゃないの？
F-15はF-１５で制空してて、AWACSがF-2に向かう敵機を見つけたらF-15を向かわせるんじゃダメなのかな。
F-2直属（？）の護衛はF-2（FS)じゃないと足手まといにならんかな？

>>391
そこら辺は別に状況によるんだろうが。


まず基本的には対艦攻撃だろう。

>>391
FA
中の人はマルチロールになれないのは軍板じゃ常識

>>391
FA

>>394
いいかげん基地外の妄想はチラシの裏にでも書いてろボケ

>>396
お前邪魔。その話はもう終わった

>>391
FA

ゲーム納の基地外はっさと氏ねでFA

すんげえね

>>388
自衛隊はどっちを想定してるんだろうか？

全部爆装→90*4=360発

2/3爆装→60*4=240発

一回の攻撃でこれだけ撃てるASMが違ってくるが。

わっかりやす…

>>391
FA
>>398
基地外必死だなｗ

>>401
一回の攻撃でそこまで出撃せんだろ流石に。

F-15Jに対艦やらせて、何でF-2じゃなくて俺達なんだよ〜
って泣かせる福井は軍板の住民だな

>>401
実戦飛行隊は3個なんだから最大でも54機分では

>>391で結論がでたな

二度と繰るなよ基地外

>>405
小説版だとF-1だ。

よっぽど悔しかったんだな

本家米空軍でさえ実戦時にF16に制空任務を持たせてるんだから、
自衛隊も当然戦時下ではそうなるんじゃないの？

周辺国に対して戦闘機の数で劣る空自に、F2は対艦/対地ミッションに
特化させる数的余裕はないよ。

最も、今までは周辺国にF2に対抗できる機体が少なかったから良かったが、
今後は性能的に不利な状況でも投入しなければならないのでつらいな。

ASMを4本ぶらさげて行動するのって航続距離の関係から北海道の部隊だけじゃなかったけ？

>>411
初耳だけど。
航続距離の関係たってASM四発抱えて450nm飛べるぞ。

三沢は青森

そこで爆装T-4

>>414
それこそ翼が逝く。

せめてF-1カラーにして有人デコイにしとけ

わざと話題をそらそうとしてる奴がいるなwwww

丸の特集読んだ限りではスーパーホーネットがすんげぇ魅力的に見えるんだがｗ

>>410
空自でのF-2の役割は
アメリカ空軍でのF-16の役割とちがう

>>404　>>406

全部　54*4=216発
2/3　36*4=144発

60発ぐらい違うな。

>>416
乏しい知識でな

>>417
航続距離がもっと長くて加速がよければほぼ決定だったろうなぁ。

正体は何者だったんだろう？

>>397
いや俺は、F-2に制空をやらせろ、とは思ってないのだが。
F-15をそのまま護衛につけるのはどうなのかな？、って思っただけで。
それの方が理にかなってるんならそれでいいし。

>>423
一連のレス見てればマジレス返すのが不毛だと気付くだろう。

自演だらけ

>>421
Ｌ型さえあれば・・・・・

生まれ持った病気は治りませんかそうですか('A｀)

>>426
C型にすらセールで負けたからな。L型。

こいつか！

163 名前：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. [sage] 投稿日：2006/02/05(日) 00:30:21 ID:???
ｳｨｰｯｽ　 　∧＿∧∩
　　　　 　　<´Д｀ｒ//
　　　　⊂二 _, ､_ ／ 　ただいまﾆﾀﾞ・・・
　　　　 |　　 )　 / 　　　　
　　　 口口/　　ヽ 　　　　
　　　　　　 ( <´ヽ ) 　　　　　　
　　　　　　　>/ ヽ<

なんかミラージュ2000が主役のフランス製トップガンが公開するって。
米仏の売り込み合戦が事件の背景にあるとかいうストーリーで
ミラージュ2000がガンガン飛んでた。

>>429
何故ラファールじゃない。

>>428
そ　　い　　つ　　だ

>>418
同じだろ。
湾岸では同じF16の部隊が対地ミッションと制空ミッションをこなした。
F16は同じ機体で対地をこなしながらミグを相手にしていた。

F2も戦時下では、ミグやスホーイを相手にしなければならないのではないか？

>>429
次回策は「フランス海軍の最新鋭戦闘機を全機動員！！」とかやって欲しいもんだ。



６機のラファールMで。

ナイト・オブ・ザ・スカイ
ttp://www.skymovie.jp/

TAXIの監督さんの作品やね。

>>430
10年以上前のフランスの漫画が原作だから当時は最新鋭だったんだ罠。
女パイロットも出てくるからフランス版エリア88みたいなもんかｗ

>>432
中の人、マルチロールしちゃってますな

>>426
陸上用にしたF-18Ｌは米軍とのインターオペラリティから見れば中途半端だからな。
多少の性能向上があっても失う物の方が多い。

部隊の中で分けてるかも

>>434
なるほど……面白そうだ。
TAXI の監督か。

>>430
F-16を最新鋭戦闘機として出すようなもんだ、それ程問題あるまい。

>>429
ヨーロッパの映画って画面が暗いイメージがある。

映画自体にはラファールやタイフーンもでるよ。

孤独で不幸を背負っているが口を開くと辛らつな少女と、
腕は確かだが一匹狼なパイロットとの奇妙な交友関係を
描く映画かと思った

>>432
ところで、三沢のF2部隊って同じ三沢のF16部隊としょっちゅう
模擬空戦やって結構いい成績残してるんだから、この空戦経験豊富な
部隊を制空に使わないと言うのはもったいないような気がするが？

>>443
詳しく

結局、臨機応変って事でしょ

>>443
例のレーダーレンジ３倍の話じゃないだろうな

F-2派
おじいちゃん魔改造派
ｽﾄﾗｲｸイーグル派
スパホJ！！！派
らぷたん最強だよ派
YF-23完成させようぜ派
こいのぼり至上主義派
JAS-39派

ドリフ派があんまりいない気がする

>>443
そりゃF-2はF-16の発展型なんだから・・・

>>447
いや、サウジの導入で結構増えたぞ。
タイフーン派。

ネット上に溢れてるよ。
空自と米空軍の戦闘機隊が同じ基地に同居してるのは三沢だけだからね。

州軍が新品のF-15を買ってくれれば便乗できるんだけどなぁ
そういうIFはむなしいが。

三沢のF16ってCJじゃなかったけ？

>>451
州軍はF-15維持費ﾀｹｰっF-16ｸﾚｸﾚ厨ﾓｰﾄﾞ
みんな貧乏（ｒｙ

>>453
アレで貧乏かよ畜生。


くそッ何て時代だ！

SEAD機とやって結構いい成績か

ＱＤＲも出たわけだが日本にF-22が売られる可能性はどのぐらいなんだ？

>>456
まだ判らん。

>>456
・太平洋地域、特に中国の動向に警戒
・日、韓、豪との同盟堅持
・海外駐留部隊の縮小

ここから導き出される結論は・・・

>>458
近代化改修したこいのぼりが主力戦闘機に

>>454
フィリピン空軍は中古の戦闘機すら買えない状況だからな。
こういう形で平和が訪れるとは夢にも思わなかった。

ラ国にこだわらなければほぼ１００％なんじゃないの？
今ＬＭはこれしか売るものないし、
米空軍とにかくライン閉鎖に阻止に躍起になってるし。

ラ国にこだわるならＦ１５の時のように
ブラックボックス＋一部供与拒否でないの？

日本側も拒否の部分を自主開発できるので
そのほうがいいという話もあるが・・・

>>454
今の戦闘機は高価だからな
各国FX総合スレに行けば判るが、
貧乏国では戦闘機を更新も維持もできなくて
戦闘機部隊廃止なんて国もある。

>>461
毎年７〜10機程度で許してもらえるかな？

>>463
米軍のF-22導入計画も1年あたりの導入数を減らしてラインを長く維持させる方向だから
そんくらいの数でも問題ないと思われ。

>>452
あってるけど一応。三沢に駐屯している13th FS、35th FSはCJとDJ。
>>455
SEAD部隊は35ｔｈのほうね。

35thFWはアイスランドにいたころは航空関しと制空が任務だったけど、
太平洋の安定とかいうようわからん任務になって、毎日対地対空訓練やってるそうだぞ。
うらやますいー

>>463
十分だと思うよ
低率生産でもラインを残すことが大事だからね

問題は単価がどうなるかですね

×35thFWはアイスランドにいたころは
○13thFWはアイスランドにいたころは

まだ漢字のミスあるけど許して。

しかしフィリピンはどうする気なんだろうか？
無人偵察機を導入して南側の国境を監視するとか言ってるが、
それより安い戦闘機でも導入したほうが良くないかな。
アメリカは安く売らないんだろうか？

>>469
ジェット戦闘機の維持すらできんのだろうよ。

>>469
とりあえずフィリピン軍の年間予算をちょっと見て来い。


海保以下だ。

>それより安い戦闘機
何があるんだ？中古のF-16より安い戦闘機なんて
中国のF-7ぐらいしか思いつかんぞ。

>>472
砂漠にA-4やらF-4がゴロゴロ転がってるから、
それを融通してもらう事はできるだろう。

その後維持できるかは知らんが。

空自のF-4をタダでくれてやっても維持できずに手放しそうだな

A-4は賞味期限切れだお
おかげでブラジルはシンガポールまで買い付けに逝く羽目になった

シンガポールはA-4の更新にF-15を買った
お金って大事だよね。

メンテナンスフリーのジェット戦闘機・・・・・・・攻撃機ならA-10があるんだが。

ラフィール輸出型を検討中

http://www.kojii.net/news/news060203.html
万年負け組のジタバタ (JDW, 2006/1/25)
仏国防省は、2004 年末に承認されたラファール×59 機の発注から 8 機を削減、これによって捻出した費用で、
電子機器を改良した輸出型を開発する構想を検討中。メーカー側によると、捻出可能な費用は 4 億ユーロほど
になるという。現在、ラファールの発注数は 120 機あるが、この話が具体化すれば導入機数は 112 機に減る。

>>475
クウェートから買ったんじゃなかったけ？

ブラジルはサンパウロ用の艦上機が要るからな
陸上機以上に選択肢が無い。

サンパウロの任務って大西洋の漁船の安全確保と密漁の取り締まりが主任務なんだよな。
各国の漁船が荒らしまくっててブラジル漁業まじやばい状態なんで。

>>478
飴のミサイル使えるようにすんのかな？

>>478
死ナに売りそうな悪寒

>>482
フランスは反日国
反日仲間のシナチョソにラファールを売って極東を不安定にして金儲けをしようとしている

>478
路面凍結スリップ注意。

>>478
輸出型を作っても買ってくれそうな所が(ry
金は有るがアメリカ、ロシア、ＥＵからは買いたく無いなんてビミョーな国と言うと
インドくらいか。

シナはフランカー買ってるから要らないんじゃ？
空母でも作れば別だが。

>>467
日本の場合、元々の生産前提が１００機程度の低率生産のため、
ラプターをラ国してもそんなに高くならない代わりに、Ｆ／Ａ１８を
ラ国してもものすごく高くなるそうだ。

それでもラプターラ国なら今のレートで軽く２００億を超えるが、
恐らく１２０億位になるスパホとどっちが徳かは分からない。

中国にとってはラファールは高すぎて買えない、
仮に空母作ってもロシア機をお付き合いで買うでしょ。

かといって台湾はミラージュで懲りたせいか買う気無いし、
せいぜい有力な市場はインド空軍とミラージュ使ってる南アかな？

南アフリカはスウェーデン産にしたからないだろ。

>>487
そこで劣化コピーですよ（ ´∀｀）ｂ

>>442
何そのF-14で塩の結晶ﾌﾞｯ壊す空自

自国の発注数を減らして売れそうもない輸出型を開発か
タコが自分の足を食ってる状態だな。

>>491
反日国はそういうクズばっかだ
クズだから反日になるんだろうな

>>490
ラノベ板へお帰りなさい。

いえ、私には何の事だかサッパリ分からないのですけどね。

>>487
インドはスパホ売ってって、アメリカにラブコール中。

中国はいよいよウクライナから買った巨大な鉄くずを空母に戻すかも
って話だよね。

フランスも中国なんかに色目を使わなきゃ今頃台湾にラファールが売れてたんだよ。

>>487
外貨準備高世界第一位の金持ち国家中国に、今更「ラファールは
高すぎて買えない」ということはないでしょう。

逆にフランスあたりはラファール買ってチャラにしろと迫るだろう。
アメリカがボーイング大量に買わせた様に・・・

スチームカタパルトが無いんじゃあ空母に戻しても巨大な鉄くずに替わりなしw

>>496
中国の需要を満たすような数を揃える場合、どう考えてもラファールは高すぎるよ。
何よりも、導入するだけのメリットが無い。

スチームカタパルトが無ければ、電磁カタパルトを積めばいいじゃな（ry

>>497
どうせ糞フランスが技術売ってまた金稼ぐんだろ

>>500
ちょっと待った、アメリカの許可が必要になんぞ。

>>497
旧ソ連の通常型空母は元々、スホーイやミグの強力なエンジン出力と
スキージャンプの組み合わせだからカタパルトはいらない。

まあ、ロシアもインドもそれでいけるのだから、中国だけが
無理と言うことはないだろう。

>>498
世界第二位の軍事予算を持つ中国なら１００機や２００機揃えることは
造作もないんじゃないか？

貿易不均衡解消と言う最大のメリットもあるし。

しかし、アメリカが言っている中国の軍事予算が本当なら
国家財政が破綻しかねないが、金のあるうちに少しでも多く
機体を新品に買い換えてしまおうというのは正しい
判断かもしれない・・・

死ナが空母と艦載機か・・　F-22が取得できなかったら悪夢になりそうだな

>>504
整備できないし訓練もしてない遺伝子レベルで奴隷負け組ミンジョクのシナチョソなんて楽勝

艦載機を何とかできればF-2の餌になるんだがなぁ。

やっぱラプター欲しいよな。

>>502
スキージャンプだと飛行機の搭載量が著しく制限される
何しろ滑走距離が短いからな。
AAMと燃料で精一杯。
日米台の陸上戦闘機の行動圏ではイミナシ。

>>503
台湾が、F-16だけで150機持ってるのにラファール100〜200じゃ話になりませんがな。

>>508
台湾のF16ってA/Bだろ、下手したらラファールに一方的に蜂の巣だぞ。

ラファールの後ろには４００機のフランカーが控えてるんだから。

>>509
友邦台湾は日本が守りますが何か？

>>510
そのためにスパホ脱落……っと。

台湾海峡に控えてるフランカーの飛行隊は四つだな。

>>507
フル爆装・燃料スカスカで空中給油すれば、搭載量の問題は解決される。

むしろこの空母の厄介なところは、フランス製ともイスラエル製とも
（そのコピーとも）言われている防空システムを装備するという
話があるところ。

16/18DDHとは言わないが、外身はボロでも中身は西側新型空母並みの
防空能力を有する可能性がある。

>>513
使っているのが劣等人種だから何があっても無駄
F-22がシナにあっても日本は勝てる

>>512
2010までにはその３倍以上にはなっているでしょう。

>>514
絶対無理

>>514

F22が相手だと、こちらがAWACS支援、敵がAWACS無支援でも勝てる
可能性が低い。

なぜなら、ステルス戦闘機でもレーダーを使えばAWACSに探知されてしまうが、
２つのチームに分け、先行するチームはレーダーを使用せず後方のチーム
がフルパワーでレーダー探知を行いデータリンクで先行するチームに送れば
先行するチームは完全なステルス攻撃が可能となる。

まさに、高度なステルス能力と強力なレーダーを搭載する、
F22だけに可能な戦法である。

>>514
シナ舐めすぎ

>>509
台湾のF-16はAMRAAMが撃てるように改修してるよ
中身はブロック50相当

>>513
空中給油するなら戦闘機は陸上基地から飛ばせば良いだろ
空母の意味が全く無いw

>防空システムを装備するという話があるところ。
そんなもの護衛艦に積めばいい、飛行機のための
運用スペースを削ってそんなもの積むなんて
本末転倒。
護衛艦をそろえる金が無いか、
空母の意味を全く理解してないってことだな。

>>503
>世界第二位の軍事予算を持つ中国なら１００機や２００機揃えることは
>造作もないんじゃないか？

わざわざ高いラファールなんぞを買わんでもノックダウン生産とはいえ
自前で用意できるJ-11（殲撃11/Su-27）があるし、そっちの方が格段に安い。
それに今になって別系統（ロシア以外の系統）の戦闘機を導入しても
運用コストが上がるだけ。

まだ、台湾の方がミラージュ2000を使ってる分導入する可能性があるってなもん。

>>520
フランスは偽中国に売りつけようとしている

>>521
中国が関心を示してるというだけで、仏は売るとも、対中武器輸出を解禁するとも言ってないはずだが