韓国軍総合スレ　118

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ』
フリードリッヒ・ニーチェ

韓国軍総合スレ 117
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138336602/

関連サイト・過去ログ(wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/army_2ch/d/%b4%da%b9%f1%b7%b3%c1%ed%b9%e7%a5%b9%a5%ec

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
（たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性し。韓国のデータがちょい古いのが難点。）

*現在の状態
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は『休戦中』ですが、
韓国とは現在『戦闘継続中』です。

また韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。 ただ今返還交渉中。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

1000 名無し三等兵 sage 2006/02/04(土) 00:52:33 ID:???
>>1000なら日本消滅

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ

１乙

喪前ら次スレ誘導も無しに埋め立てするなとあれほど

1乙

>>6
次スレ誘導も何も前スレが終了した時点でこのスレ立ってないよ

前スレ>>1000と>>5

チネ

言葉は感情的で、残酷で、ときに無力だ。
それでも私たちは信じている、言葉のチカラを。
ジャーナリスト宣言。

朝日新聞


ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1138862306_1.jpg

朝日新聞は
感情的で、
残酷で、
ときに無力だ。
それでも
私たちは信じている。
朝日新聞のチカラを。

ジャーナリスト宣言
　　朝　　日　　新　　聞　　

んで、前スレの戦車沈没で気になったんだが
石で底板は割れてないのか？
割れていれば絶好のネタになるんだが

そんな欠陥戦車は90式だけだ！！

戦車も欠陥。戦闘機も欠陥。
日本もうダメポ

夜釣りですね。

バルカン撃つとエンジン止まるF-14
増槽落すと自分に当たるF/A-18
それでも弄ってなんとか使います
ああ、この世はなんと欠陥に満ち溢れていることか

今何故か

　　　「開戦初期に五式中戦車がまとまった数存在すれば…」　

と言う電波を受信した。

F-2も90式もこんごうも全部欠陥ニダ

>>16
マレー半島に揚陸させられません！

>>17
空自スレに帰れ！！

>>18
あーもう！

朝日にジャーナリスト存在したんだ。
初耳ですな。

　　　　　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
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　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
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　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
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　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

【主張】朝日社説　「言論封じ」こそ控えては（産経新聞）

http://www.sankei.co.jp/news/060203/morning/editoria.htm

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　移動ﾆﾀﾞ　　　　　>>1　乙ﾆﾀﾞ　　　　　　次スレﾆﾀﾞ　　　　ﾔﾚﾔﾚﾆﾀﾞ
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
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　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿

＞邪ーナリスト宣言
無力と言うより、無責任？

>> 大辞林 第二版 （三省堂）
>> せんげん 【宣言】<
>> （名）スル
>> 個人や団体が、その意見や方針を外部に対して広く表明すること。また、その言葉。
>> 「議長が開会を―する」「独立―」

新聞社が『私たちはジャーナリストです。』ってわざわざ宣言する必要あるのかな？
ああ、例の「朝日は進歩的な〜」に対する対応か。

（-@∀@）「ジャーナリストは家だけですよ」

「日本より強力」イージス艦に艦対地クルーズミサイル配備へ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/31/20060131000005.html

↑　前スレで既出。

>>25
ブン屋は言ったもの勝ちですから

>27
DDでもやれる仕事のためになんで無理して増やしたセル浪費するような真似するかなー

「無敵万能戦艦萌え」だからだ。

略して無能燃え　か　やるね

いま韓国海軍に必要なのは、DDでありながらDDHでもありDDGでもあるという
万能イージス艦「みらい」型ではないか。


あらゆる能力が中途半端だが。

南韓に必要な事は、自立すること。

北朝鮮を見習え。

>>30
艦が少ないから、１艦に多くの兵器をつまなきゃいけなくなるんでしょ。

>>34
ちょっと放って置いたら、勝手に崩壊して
北と変わらなくなるだろうなｗ

>27

めざせ航空巡洋駆逐護衛戦艦潜水型

こんなのが、あまりの偏り振りにﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

【中国】英ＢＢＣアンケート「世界に悪影響及ぼす国家は？」★２[02/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139017142/

(抜粋)

日本は一番多くの国々から世界に肯定的な影響を及ぼしているという評価を受けたこと
が分かった。全３３国家の中３１国が日本が世界に肯定的影響を及ぼしていると回答した。
（記者注：日本に否定的意見の多かった２国は中国と韓国です。詳細は下記資料参照のこと）

日本の評価
http://www.worldpublicopinion.org/pipa/images/feb06/ViewsCountries_Feb06_grph7.jpg

フランスが気になる
なんかしたか？

イタリアも気になるぞ。

「あいつらがいなきゃドイツが勝っていたんだぶつぶつ」なわけもないだろうし。

>>38

フランスで評判が悪いのは分かるとして、なんでイタリアで？とか
どうしたメキシコとか、親日国といわれるトルコで案外だねとか
アフリカで受けがいいのはＯＤＡも無駄ではなかったとか
色々面白い

特亜については、分かりきってるので割愛

>>39
ああ、フランスは何処に対する回答もこんなものらしい
・・・バブル期にｱﾌｫがブランド物買い漁ったイメージも有るとか無いとか('A`)

>>41
トルコも他の国に対する評価と比べればダントツだそうな

河川の結氷は中央部ほど薄いんじゃないっけか？
流速は中央部は早く岸近いほど遅くなるから、中央部は凍りにくいと
そんな自然の摂理知らん陸軍ってのも斜め上だがｗ

WW2時の戦艦のように大砲をたくさんつんで艦対地砲撃でもしてればいいよ。
一番の脅威は数で押してくる北朝鮮陸軍なんだからさ。ミサイル使うよりも
遥かに経済的だと思うぞ。


潜水艦や攻撃機、対艦ミサイルは他の艦艇に任せるしかないがね･･･。

大英帝国を崩壊に導いた一因ですからイギリスでそれなりに嫌われるのは仕方あるまい。
イタリア人に嫌われてるのは、日本人といると「こんどはイタ公抜きで」とか「あっちいけマカロニ野郎」
とかからかわれるネタになるのがいやなのかもしれない。


まあフランス人に好かれようとは思いませんが。

退役したオーダチェ級DDGでも買い取ってくれれば萌えるのに

>>42
嫌われ度はアメリカとイギリスとイランとトルコが高いな。
まああれだけ尻軽というか長期戦略も無しに目先だけでやってりゃそりゃ嫌われるわ。

>>38
"アジア諸国"からは概ね良い評判を頂いてるようですね

かつての交戦国オーストラリアで否定派がちょっと多いくらいか。まぁこれは仕方がない。

一度も交戦したことがない韓国と中華人民共和国で多いのは以下略

>>46
マドモアゼルはお嫌い？

>>51
正直、ご遠慮したい。

ドイツでは「いろいろあったが、日本人は我がドイツが負けたあとも最後まで戦い続けた。
だがイタ公ははどうだ‥」とか思われてそうだな。

つーか、無回答の部分（グラフの空白）が多い地域ってのは基本的に日本への関心が低いんだろうな。

そこへいくと中朝は何だかんだ言っても日本が気になって仕方がない様だね（ｗ

でも日本はアジア一の嫌われ者だからな

>>55
今日は釣りにはちょっと寒いですね。どうですか？（ｗ

あのグラフを見た上の発言ですか
下2行しか見ていませんか

>>57

>>55の認識は
「亜細亜＝特亜」なのだろう。連中と同じく。

>>46
＞イタリア
敗戦国の癖に生意気だ！だったりして

まぁ、実際に多数決を取ったら日本は圧倒的に不利だろ

なんで？

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/04/20060204000007.html

電車男が韓国デビュー

アフリカへの影響力がそんなに強くは無い、って言いたいんだろうか。

　単にひとの言うことの反対のことを言って喜んでいるアフォだよ。

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/04/20060204000014.html
「黄博士に研究を続けさせよ!」　20代男性、抗議の焼身自殺

　4日午前5時51分ごろ、ソウル鐘路区世宗路洞の李舜臣銅像前で20代後半と見られる男性が「黄禹錫（ファン・ウソク）博士の幹細胞研究再開のために」というビラを配り、焼身自殺した。

　焼身自殺を図った男性を通行人が服を脱いで火を消したものの、男性は全身に重度の火傷を負い死亡した。

　検察は死亡した男性の身元を把握する一方、正確な事故の経緯を調査中だ。

>>60-61
中国陣が12億くらいいるからって話じゃね？

ｶﾁｬ
;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
＼／| 67|)

>>61
中国だけで8億のも組織票がはいるから

>>67
　＼○ノ　　ｳﾎﾎｰｨ このすれでもレスアンカー間違えたままの
　vへ|　　　カチャターンでテカテカしてるぜ！！
　　 V

>>65
今世紀上半期最大級の命の無駄遣いだな

＞70
つ ;y=ｰ

2/11 か 2/22 に使うに100北朝鮮ドル
せめて、”今月上旬”位にしておけばいいものを・・・

>>65
当然遺族は黄教授を暴露したTV局とかを訴えるんだよな？

>>72
裏で糸引いていた日本政府を訴えるに決まってるだろうが。

韓国内で。

ハンセン病の補償を求める人がどれくらい増えるか気になるな
現在は431人くらいだからざっと4000人くらいになるか？

<丶｀∀´>４０００万人ニダ

韓日通貨ｽﾜｯﾌﾟ協定締結に同意。
名実共にｳｫﾝを円が保証する体制がｽﾀｰﾄ。
韓銀は日本の外貨準備高を担保に通貨を発行出来るようになる。


大韓民国の偉大な勝利！

>>76
　もともと７０億ドルくらいあったのが、額が増えただけ。それも２兆円程度。

>>76
ようはウォンが日銀の後ろ盾が無いと通用しない地域通貨ってこったね。


しかし最近のワロス相場で破綻したら協定じゃ追っつかないから、またIMFかね？？

>>39
フランス憲兵隊の友人から聞いた話では…

「巴里華撃団がちっともフランスっぽく無いぜムッシュ！」

という事でお怒りのようです。

フランスっぽさは、語末のンの後ろにヌを付けることってポギーが言ってた。

>>80
その話のソースｷﾎﾞﾝﾇ

ベトナム少女は俺がおいしく頂きます

ヌルポンヌ

では俺はかえでさんを頂きます

ではわたしははずむきゅんを頂きます

じゃあ他の肯定が低い国も華撃団がらみですか？

では誰も欲しがらないのでマリアを頂きます

じゃあ俺はさくらとエリカとグリシ−ヌとレニを貰って帰ります

まだ北京華撃団やソウル華撃団が登場してないからね

ロシアの対日肯定が意外に高いのはなんで？

>>90
連中、利害関係が直接絡まないと良き隣人感覚だよ。
間欠泉的に吹き上がる北方領土問題が脳裏をかすめない限り、「ススキノ、ウラー！」な人たちだ。

ロシア人はいい人だけどロシアという国家は信用できない、ってやつかな。

と、いうのは表向きで、
実は内々に「モスクワ華撃団」の登場が約束されてるからなんだ。

誰もいらないみたいだから
ソバカス・ミツアミ・メガネ・チャイナ服の発明家を頂きます

Positive、Negativeの絶対値より、それらの和（関心度）や差（相対好感度）を
見た方が有効かと。

サクラ厨ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

しょうがないから俺は電子の妖精を貰います

韓国軍に配備されるイージス艦って
海自が持っているイージスより性能が段違いにいいんでしょ？

あーはいはいそうね。

もうﾏﾝﾄﾞｸｾ

今日のID:grD/DGyk

マジで気になったんだけど。。。
どこのサイトみても性能がいいって書いてあるから、
ここの住人ならより詳しい情報をいただけるかなと思ってかきました。

>>100
新しければ何でも性能がいいって考えてますか。

とりあえずどこのサイトかリンクを張ってくれ
話はそれからだ

>>100
　詳しくは知らんが韓国のイージスは日本と同等程度のものから対潜能力を削ったもの。対潜装置はオランダかどっかから
別途購入し、ロッキード・マーチンがﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪしてシステムとくっつけるから、もともと付いてる対潜能力より落ちるかも。
　リンクはふつーにできるが、リンクされる側の戦闘機とかに、このリンクを有効に活用できる能力がない。

　　　　　　↑
　よく調べもせずにテキトーなこと書いたから、違うところは訂正して下ちい。

配備される予定の韓国海軍イージスと海自イージス

韓国向けイージスシステム（三隻分）のFMSリリース
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Korea%2002-17.pdf
The Republic of Korea (ROK) has requested a possible sale of
three AEGIS Shipboard Combat Systems,
three AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII IFF　systems,
three shipboard gridlock systems,
three Common Data Link Management System/JTDS,
three MK 34 gun weapon systems, three Navigation Sensor System Interfaces,
The estimated cost is $1.2 billion.

海自15DDG（あたご型一番艦あたご）向けイージスシステムのＦＭＳリリース
http://www.dsca.osd.mil/pressreleases/36%2Db/Japan_03-11.pdf
The Government of Japan has requested a possible sale of
1 MK 7 MOD 6(V) AEGIS Weapon System,
1 AN/SQQ-89(V) Surface Ship Undersea Combat System, ←バウソナー＆TASS＆VLAと対潜システム
1 AN/UPX-29(V) Aircraft Identification Monitoring System MK XII IFF system,
1 shipboard gridlock system,
1 Common Data Link Management System/JTIDS,
1 MK 34 gun weapon system,
1 Navigation Sensor System Interface,
1 MK36 Decoy Launching System,
1 AN/WSN-7 Ring Laser Gyro Navigator,
1 AN/SQQ-121 Computer Aided Dead Reckoning Tracker,
18 SM-2 Block IIIB Standard missiles,
10 SM-2 Block IIIB Standard missiles with telemetry.
The estimated cost is $482 million.

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/01/31/20060131000005.html
朝鮮日報ネタなんだがね。
とりあえずトマホークを装備するみたい

>103
まじぇまじぇするのはＬＭでなく、タレスじゃなかったか？

やっぱり日本語の不自由な人か…

んじゃ、原文のニュースには、トマホーク国産とか書いてあるのかな？ｗｗｗ

ｳﾘﾅﾗがﾄﾏﾎｰｸだと？
ｲｷﾞﾘｽでさえ条件付きなんだから売ってもらえんだろ。

>>104
韓国イージスの方が日本イージスより見積値段が高いみたいですね。

>>105
トマホークじゃなくてトマホークもどきだ。例のＳＳＭの改造じゃないかな。

英語も不自由な人なのか。値段以外のところに書いてあることの意味が判らない、と。

ウリナライージスが完成すると旧式のこんごうでは太刀打ちできないな
あたご級も二隻では韓国の三隻に負ける

このトマホークもどきの性能はどんな感じなんですか？
初心者の質問ですいません

日本の場合、最初にお相手するのは、潜水艦とＦ-２ですから、ご安心を

　日本は今のところ他国領土を直接攻撃はしないようだから対地ミサイルは持ってない。だから対地ミサイル装備の有無
で話するなら、そりゃぁ日本は比較にならんわな。
　でも対地攻撃ってイージスシステムの優劣に関係あるんかいな？

山田君、例の試射も性能確認もせずに量産しちゃった話を持ってきて。

>>115
まぁＫイーグルとＪイーグルを比べたがるのと同じだわな。

>>112
そいうことは３隻実戦配備してから言ってくれ。

長射程ミサイルだけ有っても意味が無いよね。
射程500kmでも500km先の目標を補足するものが無い以上ﾎﾙﾎﾙのネタにしかならないんじゃないかな？
地形照合で飛ぶにも韓国は自前で詳細な地形データすら用意できないみたいだし。
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=71985&servcode=200§code=200
というか予算ﾔﾊﾞｽってニュースがあったような？

後釣り宣言ﾏﾀﾞｰ？ｗ

とりあえず自分が知りたい情報はですね、
今の時点では圧倒的に
韓国海軍より日本海自の方が軍事的に優位じゃないですか、
2008年以降、韓国にイージス艦が配備されると
日韓の軍事バランスはどうなるのでしょうか？

韓国軍のプロフェッショナルな人達の意見が聞きたいです。

ならここで聞くなや

>>120
海上艦が増えるだけなら大して問題じゃないな。
潜水艦が増えるほうが嫌だが。

だからそう言うことは、韓国のサイトへ逝って聞けよ。
そして二度と帰ってくるな。
日本語だけじゃなくて、頭も不自由なんだな。

そうだねぇ。SPY-1活用術でいうならSM-3運用能力の方が、イージス艦の性能として問われてナンボって気がする。

いまどきイージス艦の仕事と言ったら、ＢＭか、ワークホースだモンな…
アメリカすごすぎ。

イージス艦の前にF-2は無力です
本当にありがとうございました

また地球は平らだと思い込んでる人が来ましたよ。

今現在配備されている海自イージスのベースライン（いわゆるバージョン）は4と5。
今度配備される予定の韓国海軍イージスはベースライン7フェーズ1。
ベースライン7と4（あるいは5）を比べるとﾚｰﾀﾞｰが新しくなってたりヘリ運用機能を着けたり
情報処理能力が上がったりと7のほうが優秀なのだが、
･今現在海自で運用されているイージスはいろいろと魔改造されている
･韓国海軍が配備予定のイージスは兵装が少ない。（欠けている兵装は他の国から買う）（上記参照）
等の理由で最新型のアドバンテージをどこまで維持できるかどうか･･･。
海自がイージスをまともに運用できるノウハウを構築するのに相当苦労してものにしたように
イージス艦を扱うには高い錬度とノウハウが必要。その点から言うと
ハードウェア（イージス艦）を活かせるソフトウェア（人員）は海自のほうが優秀なので
既存の海自イージスのほうが優秀･･･なのかも。

ちなみに、韓国イージスが同時期に導入予定の日本イージスよりも兵装が少ないにもかかわらず
値段が高いのは足元見られてるから。日本の場合、値段が高いと「あっそう、じゃあ自主開発しますね。」
で買わないのだが、が韓国はそれが出来ないから吹っかけられる。（陸自90式戦車の砲身でも同様の理由で
ラインメタル社の砲身を安くライセンス生産できた。）

と適当な事を書いてみるテスト

>>127
ああ、平板の地面が、太陽に対して上下していると言うすさまじい理論な…

>>120
2008年じゃ韓国のイージスは1隻しか就役してない。
韓国が3隻そろうのは2012年以降、しかも予算不足で危ぶまれてる。

>>128
　でもさ、イージスシステム自体は値段が高くても、一隻の単価は

海自：１５００億円
韓国：１０００億円

　こんなんなってる。なんでこんなに安いんだろ？

>>131
人件費とか人件費とかじゃないかな。鋼材の質とか。

鉄骨減らしてるんじゃね？

>>133
　オネーサンは元一級建築士かぁ！！１１！！！

それなんて構造建築士？

あ、ね、は。

あっちの国の設計士はオネーサン建築士よりひどい気がするがな。
勝手にビル崩壊とか橋落下とかやらかすんだから。

>>131
日本は足元を見られてますから

日本はアメ海軍に準じた駄目コン対策をしてるんだろう。

>>134-135
ttp://aneken.com/

>>131
国によってどこまで官給品か、ってのに差があるからそのままの比較は出来ないと思う。

イージスシステム「以外」の作り込みの部分で
慎重・贅沢に設計するかケンチャナヨかの違いが
金額に反映されているのだとしたら余りの格差だな。
…KD-3は安心して乗れる艦なのだろうか。

商船規格船体のイージスだから

>>141
持ち込む私物の値段なんてたかが知れてるんじゃ・・・

まさに武装商船団だな。

あたご１隻とウリナライージス1隻を考えて
単純にうらやましいと思うのは対地能力とVLS128セルくらい？
でトマホーク代替の国産ミサイルは性能がでるのか分からんし
VLSに関してはそんなにミサイル積んで大丈夫なのか？　とかとか。

>112

ウリナライージスって２隻目以降は延期になったんじゃないのか？
永遠の１０年後へ

>>144
乗員の私物違うってｗ

他メーカーで作ったエンジンとか各種機材をを一旦国で買い上げ、その後で造船メーカーに官給品として
渡して建造すんだよ。
この買い上げの範囲や基準が国によって違うという話。

>>146
キムチイーグルの二の舞が落ちだわな。たぶん。

韓国の船は日本海で運用するには船体強度他が不安なんだよなぁ

　そうか、日本の場合、イージスシステム以外の船体は日本が設計、建造してるから、やっぱ高くなっちゃうのか・・・。防御
機能てんこ盛りって聞いたしなぁ、日本イージス。

>120
２００８年だと､韓国側はＫＤＸ３が１隻竣工するだけだけど、日本もあたご級が１隻、
実戦配備されるので１：５で日本が優勢。
韓国側の専門家の意見が知りたかったら、朝日新聞社内の朝鮮日報デスクに電話して
専門家を紹介してもらえ。

>>148
え？ああ、そういう意味か。

防空艦1隻で、形勢逆転か・・・スペインはヨーロッパの覇者だな。

>>154
ｳﾘﾅﾗイージズの半分は希望でできています。

4隻もイージス艦持ってても日本海の覇者になれない日本

況や韓国をや

そこで19DDですよ。

日本海の覇者になろうとしてたのかい。

韓国の対馬に対する領土的野心ってどんなもんだろ？

>160
植生を韓国とおなじに変える為に観光客を装って、韓国の植物を持ち込み､
植えてると、毎日新聞が喜んで書いてたぞ。
どうみても法律違反行為だけど。

>>161
＞植生を韓国とおなじに変える為に
ラダム樹でつか？

>>155
残り半分は絶望？現実？
それとも、ケンチャナヨ？

>>163
惜しい。妄想だ。

>>162
　生育した暁には日本人を飲み込んでﾋﾄﾓﾄﾞｷに・・・。(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

既にエクスケルトンは開発中なのか・・・。(((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

最新韓流映画!「ラダムの花が咲きました」
韓国と北朝鮮が共同生育したラダム樹によって日本ｈ（ｒｙ
ﾋｨｨｨｨｨｨｨｨｨ(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

日本独自核開発能力確保要求
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=16502

原文を確認したかったが有料なんで断念した
朝鮮半島を非核化しつつ、日本だけ核武装するのは可能だろうか？

タイムリミットを過ぎると火病する「頭の中に消しゴム詰まった兄ちゃん」が戦ってくれます。

>>168
韓国に対して勝手にウラン濃縮をした事に対して言及しつつ、日本は北朝鮮の脅威があるから核武装する
って言えば一応筋は通る。

韓国が新兵器開発計画を並べ始めると経済がアイゴー状態になるのはお約束ですか？

出る杭は打たれるのです

でも日本が核武装したら韓国も台湾も核武装するだろうな・・・
だからこそ中国は六カ国協議のテーブルに座ってるんだろうが。
皆で仲良く核武装しようぜ！

>>173
それはあくまで決意の問題であって、実際にはそう簡単にはいかないと思う
その証拠にイランや北朝鮮は四苦八苦してるし

>>174
どれだけ世界世論に対して訴えられるかが問題だわな。

オメガに頼んで露助の流出核を北朝鮮で爆発させればok

>>174
たしか中曽根時代に行われた試算では、開発には５年程度かかると出ていたはず。
今は要素技術はそろっているから、もっと早いかもよ。

ＶＬＳ１２８セル・・・・これも相当あやしい

購入品のＭＫ４１は８０セル。あとの国産ｗの４８セルは
・ＫＤ２のように空き地だけとって虚勢を張る
・空き地じゃかっこ悪いのでフタだけは付けて見せかける
のどっちかじゃまいか

>>162
こうなったら、半島にマゾーンを送り込むんだ。
あ、国技発動でマゾーンも逃げるな。

>>96
<<ENGERGE>>
<<RDY GUN>>
<<FIRE GUN>>

たいへん残念なことだが、
もはや同盟国とはいえなくなってしまった。

自由と民主主義という価値観を共有できる友邦だと思っていたのに、
しょせん付け焼刃だったのか。
客観的にみて偉大な白将軍まで対日協力者として迫害しようとするし、
メギド将軍ってむちゃくちゃな発音のマ元帥の銅像を撤去しようとするし、
軍拡の方向性がおかしいし。

これじゃ北朝鮮と日本の社民党の思う壷だな。

>>178
中から小さいおじさんがひょっこり顔を出したほうが面白いのにな。

積めたら積めたでトップヘビーで転覆すると電波が言っております

>>151
海自の護衛艦は、水密区画が細かくし、さらにダメコンと構造強度を大幅に強化してるからな。
お陰で工賃が高くなってしまう‥‥実戦と戦訓を考慮しなきゃ省ける点ではある。
しかし見せ金としての水上艦ではなく、戦闘艦としての水上艦だからこそ必要と見なしている。
これが海上自衛隊クオリティ。

公表スペックは、嘘だと思うよ。日本も、韓国も…。

>>181
半島にメギドの日がくるのかなぁ…とつのだじろう漫画を思い浮かべてしもた。

>>185
とくに護衛艦や潜水艦が判を押したように30ノット、20ノットとなってるな。＞海自

だが、
　使用ミサイル：シースパローミサイルRIM-7M
　最大射程距離：『よく飛ぶ』(特定防衛秘密)
　連続発射数：『いっぱい』(特定防衛秘密)
　命中率：『よくあたる』(特定防衛秘密)
は嘘ではないと思うぞ、嘘では(w

>>185
両極端な嘘のつき方だけどなー。

海上自衛隊は、最悪値や水準性能を出す。
韓国海軍は、全てが理想的な状況での最大性能をさらに斜め上に突き抜けた、願望の値を出す。

〉〉187

船体や、スクリューの出来によって、速力や効率が変わってくるから。
トップスピードで30ノットを要求してるんじゃなくて、戦術的に利用可能な速度として30ノットを要求しているらしいよ。
だから、30ノットが最低レベル、30ノットオーバーのポテンシャルが無いと、戦術的に必要な速度30ノットを保証できないんじゃないか。

そのくらいは解っているよ。ていうか常識。
公称30ノットは基準速力をクリアしてている証。

まあ艦隊行動をする以上、最低水準を決めないと困るけど。

そういや社民党が「非武装の平和国家」を目指すと党の公約に掲げたな。自衛隊は容認だが違憲と村山時代から
再び「前進」。

>>187
その立て看良く出来たコラだと思って笑ってたら、見学に行った護衛艦に本当にあったよ・・・orz

>>192
もはや社民は存在理由すら存在しない状況だな。

戦艦大和も過負荷で２９ノットでるしな。

消滅必至だな

まあ電波な有権者の種は尽きまじだから。
でも今いる議員が引退したら消えるかもな‥後継者も厳しいだろうし‥

伝統芸能ではあるまいし、保護する必要もないな。

そこで民主党と合併ですよ

そして対等合併じゃないといやだ、党の要職をよこせ、とごね出す社民。

こんごう・きりしま・みょうこうのMD対応改装のスケジュールはどうだっけ？

＼_WＷWWWWWWWWWWWWWW／
≫　　ぬるぽぉぉぉぉぉぉー！　　≪
／MMM|　/MMMMMMMMMMM､＼
　　　　　|/

''''''─-　.....,,,＿　　　　　　 　__人_人,_从人_.人_从._,人_人_
￣"ﾞ'"''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__　)
　r──---　　 ...___　　　　)　待ちやがれ！
　三　／レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡ ）　　頭叩かせろ！
　.ﾆ （　´∀)|　 ニ　　|!ｶ_ ろ 　　待ってくれー！！
　|　/　 つ つ　Lﾆ-‐′´　　 )／⌒Y⌒Y⌒l/⌒Y⌒Y⌒Y⌒
　'''''ﾞﾞﾞﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''∧_∧ っ　ﾟ
--─＝"ﾞ￣　　　 ⊂（Д´；）　゜　{三}
ニ─　　　　　　　　_,.. ゝ、　つ===回
　　　　　　_,.. -‐'"　 　しへ　ヽ　 .{三}
__,,　-‐''"　　　　　 　　 ,　　ﾞー'
　　　　　　　　　　　 , '　　　　/

'''''|　　|　.....,,,＿
￣|　　|''''''─‐-　ﾞ"ニ ─__
　 |　　|─ｶﾞｯ-　　 ...___
　 |　　|/レi ﾆ　|　　 ﾆ ≡
　 |　　|`Д)|　 ニ　　|!ｶ_
　 |　　| つ つ　Lﾆ-‐′´
　''|　　|ﾞﾞ￣　 ＿,,　-‐'''
--|　　|"ﾞ￣
ニ|　　|　　　　　　_,.
　 |　　|　　_,.. -‐'"
__,,|　　|''"
　 |　　|

>>189
＞海上自衛隊は、最悪値や水準性能を出す。

海自だけでなく陸自や空自もそうなんだよな。
特に速度や航続距離は理想値ではなく実用値か最低水準値が公表されている場合が多い。

そして韓国はイルボンの値を見て､ﾏﾝｾｰ出来る値を書き込むと？

過大評価もあり、過小評価もあり。

>182
アスロックかなんかの発射装置からひとが顔出してる
お笑い写真があったな。

>>205
XK-2とか見てると、ｲﾙﾎﾞﾝ関係なしにｳﾘﾅﾗNo,1が大好きだろう。

>>189
なんか帝国海軍の机上演習みたいだな(ｗ
どうも自衛隊よりも韓国軍の方が、
私的制裁癖や政治介入癖など
皇軍の体質を受け継いでいるようだ。
皇軍と打って変った自衛隊のなんと賢明なことよ。
独り善がりの民族主義から日本を解放してくれて、
代わりに自己を客観視できる合理主義を持ち込んだ
アメリカのような素晴らしい国に喧嘩を売ってくれたことは
率直な所、ご先祖さまに感謝したい。

>>209
敗北して運よく滅びなかったのが幸いだった。
…でも日本を滅ぼしかけた軍国主義の皮を被った悪しき官僚主義は、
未だ防衛庁内局や他の省庁でしぶとく生き残ってるのがなんとも…

韓国軍と同列にされちゃ、アジアの覇権をめぐって戦った皇軍も立つ瀬ないな。

いや帝国海軍の机上演習のほうがまだマシだぞ。
最初から最後までやると「どう頑張っても帝国海軍がすり潰されて終わり」になるのが常だったし。


ただし宇垣は別腹で。

>>212
ちょっと宇垣を殴って、宇垣同盟に入ってくる！

>>178
VLSについては、目処がついている。
03式中SAMの図面入手は大きく貢献した。

ありゃあキャニスターであって、VLSとはかなり違うが。

がんばって推進剤を開発して、がんばって制御則を自力開発して、がんばって品質管理してくれたまい。

>>209
日本軍が韓国軍と同列など不遜だよ！
図体ばかりでかくて自滅した愚か者の集団と評価は異なる。
小国ながら朴や全斗煥は左翼の蠢動から祖国を救ったばかりか、
先進国に成り上がるための、高度経済成長すらもたらした。
日本人にとっては右翼軍人の独裁国家として北朝鮮よりも嫌われていたけど、
なかなか先見の明に富んでいたな(藁

>>184
こんごうの建造時の船体関連の要求では、
MK-48の命中にも堪えれる水密区画（2〜3発程度を想定)と
従来護衛艦より更に船体構造の強化。
水線上の重要区画への装甲板装着という要求があった筈。
だから船体の大きさと基準配水量に比べて、満載排水量が大きくなった、
との指摘がある。

>>217
＞日本人にとっては右翼軍人の独裁国家として北朝鮮よりも嫌われていた
確かに漏れは、日教組の歴史教員から薦められて、
『世界』の「韓国からの通信」（だったっけ？）とか、
リアルタイムで愛読していたけど、おかげで南チョソ人を哀れんでいたYO!
でもアメリカのことは、そいつ褒めてなかったです。

>>217
>>38

正直、アメリカと南チョソは叩いても誉めても、
空しいと思うとです。

>>213
つ【彗星艦爆】
これで逝って殴って来い。

とりあえずパンチラ画像でも見て落ち着け
http://vista.x0.to/img/vi22999.jpg
これ見たらもう喧嘩はなしだぜ？

>>217
韓国は軍事政権の方が文民政権よりマシな印象を受ける。日本と逆だな。

日帝と中共は極東のガン

日帝は滅んだが、中共は生きている

アメリカよ、北朝鮮より中共を叩いてくれ

>>223
そんな白黒ショーみたいなパンチラ画像じゃ興奮できねーぜ

ヒマな方はどうぞ（・∀・）つ　　ttp://omosiro-movie.sakura.ne.jp/

韓国軍は大本営参謀の辻ーんが賞賛した軍隊である。
陸上自衛隊のスマートさが気に入らなかったらしい。

徴兵制も軍隊も無い日本で
ミリオタとして生きる幸せ

>>228
それだけでろくなもんじゃないという固定観念ができそうだな(w

やはり大日本帝国の滅亡をマンセーしたい

大日本帝国は滅んでもいいから、大和と長門と雲龍型あたりだけは
手元にのこして運用して欲しかった。

なんだなんだ荒れてるな
とりあえずパンチラ画像でも見て落ち着け
http://vista.x0.to/img/vi22999.jpg
これ見たらもう喧嘩はなしだぜ？

っ自衛軍

>>233
カワイイ
萌〜

>>233
ﾊｧﾊｧ…

>>228
辻はウソと扇動で現場を騙して無理をさせる手ばかり使ったから
合理的思考をする軍隊だとやりにくいんだろうね。

>>228
人間弾道計算機の辻〜んが評価しているなら確かだろう。

>>238
それは別の辻〜んだ。

この世界の辻〜んは、OSがMe以上にくさっとる。

北朝鮮が日本と国交正常化を実現したら
北の指導層が一番嫌う西側の情報がドンドン入ってきてテラヤバスなんじゃない？

>>240
金だけもらう予定じゃないか？
何れにせよ奴等に都合のいい結果だけを考えてそう

北朝鮮が中国にならってｼﾝｾﾝ（だっけか？）に経済特区を作ったが鳴かず飛ばずだった
というのはそれが理由としてあったりする。

>>83
逃がさんぞ
ガッ

>242
南朝鮮ががんばって電気引いたり工場作ったりしてなかったっけ。
うまく行ってないの？

>>239
宇垣同盟といい人間計算機まーさんといい別時空と混線してまつね

>>233
いつもの袋からはみ出た食パンかと思いきや、騙された('A`)

日本海軍の艦船の最高速度が+２ノットなのは
潜水艦で見張っているので判っています。

>>242
そんな物あったっけか？
出入国ろくに出来ない状態で、何の発展を促す気だったんだろうかｗ

>239
Meタンを陵辱するな！

Windows2000が無かったらMSも大変だったな‥
いろいろ二転三転して、一度開発をやり直したんだっけな。＞Windows2000

>>249
としあきはふたばへお帰りください。

>>242
タカる、むしる、騙すの三拍子。＞北の経済特区。
同じ事を日欧米人にやってる中国人が泣いて逃げ出した・・・と何かの雑誌で読んだ。

「貧すれば鈍する」を地でいく話ですね。
経済特区というより山賊特区ですな。

>>248
あった。けど、金だけ出して口は出すな、経営は北朝鮮側にさせろ、一般の住人に接触
するな、特区から外に出るななど非常識なことばかりいって、最初のフランスだったかの
企業がすぐ逃げ出してそれっきり。

北朝鮮、偽造タバコ−アヘン製造
http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2006020131278

ＦＴＡで韓国が北朝鮮との合弁地域で生産された品物を韓国製として認定しろという
話がなかったっけ？

>>180
ENGERGE→ENGAGE

ﾌﾟｯ

>>256
昔挑戦日報だったかでその記事を読んだ希ガス。

>>256
確か開城（ケソン）とかいう場所だった

>>254
北朝鮮側に経営させたら三ヶ月で潰れそうだな‥

>>257
orzなんてしてやんない。

>260
真の共産主義は談合や癒着なんてめじゃない位酷いからなぁ。

>>260・262
政治的に潰さないからｹﾝﾁｬﾅﾖｰ

ウォン高なら別に通貨スワップしなくてもｳｫﾝを刷りまくって
介入すれば良いだけなんだけどなぁ。自分でﾅﾝﾄｶできるだろ。
本当に依存心が強いねぇ。
長期の海外投資をウォン建てで上がった下がったと騒いでる
事自体が可笑しいなぁ。せこすぎ。

前々にいってた「財源が足りない？ウォンを刷ればいいﾆﾀﾞ!!」を実施するチャンスだな(w

　韓国には価値の補償のない紙幣をあるていど刷って、物価のコントロールが出来るかどうか、実際の市場で実験してみ
て欲しい。世界経済のために。

コントロールはできるのではないか？
一方向だけにだが。

毒を飲めば風邪の苦しさはないという発想だな

斜め上一方ですね！１！！１１！！！

とりあえず、このトランク一個分のwonでｺﾋﾟを一杯飲ませるﾆﾀﾞ
あと暗くて靴が見つからないときにお札を燃やして明かりを採ることができるようになるﾆﾀﾞ

>270
韓国軍の北朝鮮侵略キター！

薬は病気と逆の状態を引き起こす毒だけどね。

そして致死量がある

　酸素は生物が生きていくために必要であることから見落とされがちですが、実は毒物であるということに充分留意する必要が
あります。

>>274
種子を打ち上げるための爆発剤にもなりますね

>>265
ドルとごっちゃにしてるんだね。

判った！金将軍様にお願いしてドルを刷ってもらえば。

そうか！韓国が北朝鮮への制裁解除を主張するのはドル財源を確保するために(ry

　　　　　　|
　　 ＼　　　　　／
　　 ＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧
　　　　<｀∀´ ∩ 　ドルを刷ればいいﾆﾀﾞ！
　　　　（つ　　丿
　　　 <＿＿ ノ
　　　　 　レ

そして北超汚染と同レベルまで国際的（特に米国）韓国認識が落とされる。
これが大事。

>>279
　天　才　現　る

>>280
それは既に

>>275
ちょっとでかくて空飛んで火を吹くだけの亀に２度も邪魔されたけどな

なんか最近さぁ思うんだけど、韓国がIMF8条国になってから
8条国の価値が著しく低下してる気がする。
まぁ、ニクソンショック以降は価値なんか無いのかなぁ。

悪貨は良貨を駆逐すると言うしね。

>>285
しかしそれやると悪国として糾弾される。

ＫＤＸ−３に対地巡航ミサイルを搭載するとの記事が出ていますが､
このミサイルって､ＶＬＳに入るんですか？それともアイオワ級に外付けされてたような
ランチャーを設置してその中に搭載するのでしょうか？はたまた、ハープンの発射筒の変わりに
設置でしょうか？まあ竣工するのが、２年は先の船ですから構想だけなんでしょうね。

ＶＬＳのつもりらしい。
そのために、ＶＬＳをてんこもりした、と観測されておるようです。

こんなVLS全盛の世の中にポイズン

128セルとは正気の沙汰とは思えないのですが。

>>290
つ[斜め上]

128の内80セルくらいにESSM積んでくれたらなぁ

>>287
どーみてもロシア系技術の延長線上に乗っかってるようなコールドランチVLSを
国産開発しますた。

>>290
既知外はいつだって自分だけは正気なつもりでいる。

128セルあって、むしろ対空ミサイル少ないってのが訳判らん・・・

沿岸で使うつもりだからでしょ、空軍機への管制能力が十分にある、はず。

>>296
そう考えていた時期が僕にもありましたby帝国海軍

何より、KD-1の二の舞のような気がするんだが

ＶＬＳも飛ばすミサイルも両方まだ開発中あるいは試験したばっかり
のものをいきなり起工済みの新型船に載せるなんて普通考えられんがな・・・

できてから枯れるまでテストしたりで数年かけそれから載せるでしょうに

>>299
まぁ戦時中ならわかるが…






あ

>>299
その数年が国家存亡の危機な予感♪
>>300

　
なにかおかしい事でも・・・
　



あ

つーか韓国海軍も一応帝国海軍の末裔の一人なんだから
帝国海軍や海自の通史・変遷を見て
「海軍力強化に近道はなく苦難の道だ」という事が分からんのかね。
今の増強計画のペースが本当に可能だとしたら
海自はとっくに帝國海軍を超える規模になってるよ。

　そうか、戦時中だったんだよな、たしか・・・。

>>302
彼らは帝国海軍の歴史など見たら、火病って燃えますｗ

あれ、KDX-3ってESSM積まないの？

まあバグだらけのエンジニアリング・サンプルをそのまま平気で量産して
出荷するのが普通の国だから・・・

>>293
それじゃ、MK41の128セルと別立てぇ？？？


スペースどこにあんだよw

ただのパスカル明治のウリナラ版。

Mk.41VLSは80セルだよな？

>307
Mk41は80セルで、残りの48セルは国産でという話らしい
ｳﾘﾅﾗ対艦ミサイル搭載の話と前後して出てきたから、計画だけっていつものパターンな気がする

間違って配備なぞしたら中共か米のどちらか（下手打てば両方）を刺激するだけだろうし。

どこの帝国海軍の系譜引いているって？→韓国海軍

韓国陸軍にしたところで、陸士やあるいは帝国陸軍の
下士官だったような奴らはみんな追い出しただろ。

陸式海軍だから、海軍もまた、陸軍の血を退いているんｼﾞｬﾏｲｶ

地上戦艦「李舜臣」竣工の悪寒

>>313
艦首にドリルが付いているのですね。

>>313
複々々線位の線路に巨大な台車があって、その上に戦艦が載っているのが良いな

これくらいで我慢しとけ
ttp://ho-to-.hp.infoseek.co.jp/images/gustav-2.jpg

>312
独島艦は丙型特殊船の正当な後継者という訳ですね！！１！１！

丙型特殊船の後継を名乗るには舟艇運用能力がちと低いような
けっきょく、ウリナラLCACはどうなったんだ？

海兵隊って陸海空のうちのどこに所属してるの？
あと韓国の主力火器ってなに？

とりあえずsageろ。

海兵隊は海軍。
小火器ならM-16かK-2あたりじゃなかったっけ？

F5砲

離任する前在韓米軍司令官の「本音」
「韓米同盟を愛する人は自らの立場を明らかにすべき」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/04/20060204000006.html

M16のライセンス生産版を経てK2（M16ベースでメカニズムはオーソドックスなガス圧利用ピストン式）ですな。

【軍事】韓国自前でイージス艦建造、だがレーダー技術が無かった【粗大ゴミ】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/editorial/1137562330/

>あと韓国の主力火器ってなに？

M16ベースのK2。
チームスピリットで一緒に行動した米兵が驚くほど頑丈な構造無そ
うな。

ラダムの異星技術に違いない

>>325
あれって確かカラシニコフを参考にしてるんだっけ？
そりゃ丈夫になるだろうな

韓国人が使っても壊れない＝熊でも使える

つーか半島はカラカラになって飛び交う砂塵、朝夕の激しい温度差、雪や
霧から来る湿度や泥等、凡そ銃の作動不良の材料になりそうな物が全て揃
ってる。
それに備えるとどうしてもやたらに丈夫になるんだろうな。

K2ってそんなに頑丈なのか。
韓国人が作った(改良した)もので、元よりもいい方向に進んだものって初めて聞いた気がする。
なんか斜め上に致命的な欠陥があったりしないよね？

独断と偏見だけど、装甲版の質が不均質そう。

弾が数日分しかない

仮想敵の主力戦車が相手なら、多少の粗は…って、仮想敵は日本だっけか。
74式や90式も舐められたもんだ

>>331の言う装甲版は独島艦のことだよね？
突撃銃に装甲板が付いてるなんて言わないよね？

>>334
艦船から電車までです。

sage忘れたので自決してきます。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1687842/detail
<、`∀´>　これで金はいくらでも使えるﾆﾀﾞ！

>>334
案外そういうモデルも有るかもと思ってしまった。

>>331
いくら韓国を下に見たいからって願望を書いちゃだめだろ
せめて螺子やボルトの締め方が甘いとか、配線配管がケンチャナヨ
だとかにしておきなよ

>>339
海で割れた韓国海軍の軍艦があるからな。
自分のイメージでは均質鋼板を作ることが難しいって思ってるところもある。

えーと
話がややこしくなってる気がするんだが
いま話題にしているＫ2って韓国の小銃で
次世代戦車の名称じゃないよね

naverで89式小銃の動画見せたところ
「ウリ達の銃は反動キツ過ぎるニダ！イルボンの銃は反動軽すぎニダ！」

って騒いでたの思い出した

>341
いいえ、エベレストの次に標高が高い山のことです。

>>343
子供の頃その山の名前を見て
けつを出しながら「Ｋ２！」と言ってふざけていた事を思い出したニダ
謝罪と賠償を要求しり！

まあ、堅牢さ・整備のし易さ・生産コスト・集弾性・重量等
の総合力で比較するべきでわないでしょうか？

総合力と言っても結局は使用状況で上下しちゃうからなぁ
韓国においてＫ２は現状においてベストな小銃（弾さえあれば）ってことじゃアカンのかね？

小銃の性能差が戦力の決定的差でないことを（ｒｙ

それよか、使い慣れていることと、豊富に弾薬が供給されることが大事ッスよ

堅牢　西側先進国やや有利
整備　？
生産　東側やや有利
集弾　西側やや有利
重量　まちまち


大体、こんな理解してるんだけど、韓国みたいな
国の戦車はどういう評価になるんだろう
K1　K1A1　K1A2　K2それぞれの評価が聞きたい

>>348
K１　　　　良戦車
K1A1　　 うんこ
K1A2　　 妄想の産物
K2　　　　できてないのでわからない

かっこよさ：ＡＵＧがブッチギリで一位

あ、戦車じゃなくて小銃か

よほどの欠陥銃でないかぎり、習熟度でカバーできそうな気も
ただ、重量と反動は兵士の疲労に直結する気が

重ければ頑丈に作れるし、反動も抑え込める。
想定する戦場と運用次第ってのが結論かと。

つまりグスタフ／ドーラを作ればいいのか

重量は89式のが若干重いんじゃなかったっけ？
脚の分。

韓国兵士用にモディファイしたM-16という理解でいいのかな？　＞K2小銃

朝鮮半島は山地が多いし、歩兵を歩かせる機会が多そうだな。
軽い方がよかんべよ。

最近の若い韓国人の体力が落ちているって記事もあったな。
日常の運動不足が原因だとか。
受験勉強漬けだと仕方なしか。

http://world.guns.ru/assault/as32-e.htm

頭にDaewooと付くと安物に思えてしまうのは家電のイメージが強いせいか。

>>355
M-16にインスパイアっす。＞K2小銃

つーか、ごく普通のM-16改良型という認識でいいのでは？
M-16から派生した銃であのリュングマン式を継承してる銃なんて無いんだし。

M-16をそのまま使うという選択肢はないのか？

M-16とK-2は機関部が違かったような

朴李はお家芸だからな

軽くて連射が利いて整備が簡単ならなおよろしい。

自衛隊の小銃が反動が軽い代わりに威力に劣るなんて事は無いよね？

>>360
それもアリでしょう。
アメと弾薬を共用できる銃ならなんでも良し。
日本も小火器に関しては輸入でもいいと思いますね。

>>363
別に連射は重要じゃないのでわ？
分隊支援火器じゃないし。
三点バーストで充分かと。

>363
何でそんなｗ
普通にM855互換でしょ

>>364
某狙撃銃の前例があるから輸入＝安いと言えないんだよなぁ。

>>365
ごめ。ジャムらないの意味にとって。

あり？

K-2ライフルのガスオペレーティングってAKタイプじゃなかったっけ？

そういえば日本も研究の為に購入したねＡＫ

とりあえず日本と仲悪そうな国が使ってるから

つか、国は大丈夫なのだろうか･･･

>>370
　どっちかっつーと対テロ研究の一環だよね。
　どうせならフランカーとか買って欲しかった。東側兵器研究の一環とかなんとか言って。でもってブルーインパルスに（ｒｙ

そして射出座席の実地試験が行われる。

>>372
フランカーは要らんから射出座席だけ買ってくれ。

K-2ライフルは、機関部の外見などはM-16によく似ている。
しかし作動メカニズムは、M-16のガス圧直接利用式（リュングマン・システム）からピストン利用ガス圧式に変更されている。
ピストン利用ガス圧式はオーソドックスなメカニズムで、戦後ではAK-47やAR-18なんかに採用されている。
ちなみに、K-2ライフルはAK系統、日本の89式小銃やドイツのG-36なんかはAR-18系統と言われているが、純粋なメカニズム上からは区別できん。

AK系統→ライセンシーでカネ払う気ないしその必要もない
例:イスラエル，韓国etc.

AR-18系統→ライセンシーでバカ正直にカネ払う必要ある

日本なら律儀に払うだろうけどな・・・しかもボられる('A`)

AR-18をライセンスしたAR-180を生産してた豊和が作ったので89式はAR-18系統というのは判る
デウはK-2の機関部をなぜAK系に変えたんだ？
やっぱ確実に作動するという安心感がほしかったから？

K-2はM-16系。
AKはボルとを傾斜させて閂子でロックするけど、
M-16とK-1/2は、ロッキングラグを回転させてロックさせる。

>379
AKもテイルトボルト式じゃなくてロッキングラグ式だぞ。SKSカービンかFALと勘違いしてないか？

＜チラシの裏＞
勘違いしてるかもしれない。チェックしてくる
＜／チラシの裏＞

〉〉380
立派に勘違いだった、ｽﾏｿ。
で、GUN誌でK2のリポートの号を持っていたはずなんだが、見つからない…

で、K2の号を見つけたわけだが　86/2月号
゛K２の作動方式はガスオペレーションのオーソドックスな物゛
゛ピストン、ガスレギュレイターはFN・、FALから、ボルとキャリアー、マルチ･ロッキングボルトはM16からそれぞれいただいている゛
゛リコイルスプリングをオペレーティングロッド内に入れるなど形状を見てもカラシニコフ（AK４７)の影響を強く受けている゛
゛ローアレシーバーは、M16シリーズを基本とし、メカニズムもそのものずばり゛
以上GUN86/2より抜粋

だそうな。つうことで、勘違い訂正とお詫びで。

>>383
…なんか、いろんなものから集めてきてごっちゃにするのは国民性なのか？やっぱ

名銃のいいとこ取りｗ

アッパーレシーバーはFN系で、M-16のボルトを入れて、M-16のロアレシーバーと結合させたようなモンだよな
不慣れな兵隊がストリップしても良いように、AKの工夫をマジェマジェして

まさにウリジナルの姿を見た…

>>384
いいとこ取りはきちんと統合できれば万人の望むものだと思うけど？
そーいった統合が難しいからメーカーや陣営をそろえて兵器を調達・開発をするわけでさ。

そーいった理由でＫ2は褒められると思うよ。無節操だけど。

取るだけとって

＞名銃のいいとこ取り
残念でならない・・・9ミリ機関拳銃

でもガリル以上に売れないだろ。

>390
作ったイスラエルですらあんまり使ってないからなぁ

NATO弾使えるAKってかんじでいけると思うんだけどなぁ
やっぱ栓抜きが売れない原因かな・・・

>389
無かったことに

>>391
大抵の国はAK買うかコピっちゃうだろうし。
弾だってそっちのが手に入りやすいんじゃないか？
そーいう国では。

>>389
アレは…どうなんだろうか。

キムチイーグルは北を攻撃するための物ですか？
それとも独島に自衛隊が上陸してきた時のためのものなんでしょうか？

>>394
竹島はちっこいからF-15Eで爆撃なんぞかましたら島が丸ごと消えかねん。

ドクトってのがもっと巨大な島なら話は別だが。

というかk-2は普通に使える銃と思っていいんじゃないの？ベストな銃ではないにしても、、
特にひどい点もないみたいだし
イギリスの改良してもまだだめな小銃や、６２式連射できない某機関銃ｗなんかに比べれば
まあ、はるかにましかと思うｗ
ところで北朝鮮のAKってどれくらいのランクなんだろ？、同じAKでもかなり精度が違うって聞いたことあるので、、

>>393
どうせ富士学校のＵＺＩを参考にして機関部パクったんだろうから、
使い物にはなるんじゃないの〜
護身用に拳銃よりマシ程度と割り切っての採用だろうしねえ。
変に凝った造りで超高価格、低信頼性になるよりよっぽど良い。

ただ、デザインがねえｗ

連射できないと言うか、コックオフと言うか。

>>397
いや、別に性能的には別にかまわんとは思うんだけど。

素直にUZI ライセンスのが良かったんとちゃうか？あの値段。
いや、どちらにせよ高くなったかも知らんが。

>>395
韓国国民は独島を守るための物ニダ！
って思ってそうですけどねｗ

>>400
まぁ航空優勢確保って観点なら判らんでも無いが。

>>399
国産厨へサービスですｗ

>>391
途上国市場にはノリンコＡＫって強敵もいるしねぇ…

他の市場は米や露に押さえられてるか、自前生産だろうし…

KIFVとか小銃とか、目立たないけど重要な物は結構良い物作ってるのね。
何でイージスとか、金掛かる大物は変なの作ろうとするんだろ？

つーか陸が充実してなかったら困る。

>404
けどＫＩＶＦって数足りないからイラク派兵のとき問題になってなかったか？
何だかんだでヒョンデトラックの荷台にＭＧ＆装甲板搭載ってオチで

っていうか、小銃なんて所詮安物。

日本やスイスのはバカ高い＆高品質だぞ。

調達方式のせいで生産設備の減価償却だのが重くのしかかるからな。

>>404
推測に過ぎないが、
目立つ物は、「チョッパリの物に負けないニダ！」な
スペックを提示しないと予算が下りないとか・・・

軍人は少なくとも政治家よりはまともなのかも知れないとか思ってみる

>409
一般論として、戦争に突っ走る政治家を軍人が止めようとして失敗する、というのがパターンかと。
二度の大戦では、日本以外のたいていの国でこの図式が演じられた。

>>410
そうやって言われると、
帝国陸軍はｱﾌｫの極地だったって事が判るな・・・('A`)
それを止められない構造を放置したのもアレだがorz

密かにDQNな海軍も忘れないでください。

あんまり話すとどこのスレだかわからなくなるが、やはり226事件
の、後処理がミスったのが全ての始まりなんだろうな…

【KRW】ウォンを看取るスレ その38【月曜祭？】
ttp://live19.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1139076302/420
460 名前：欧系豪州禿 本日のレス 投稿日：2006/02/05(日) 17:34:34.26 MATB9iJp
社外にだせる範囲で。。。
作戦指令書によると、
昨夜から、すでに中ボスと配下は先物で爆弾しこんでまつ。
博打なので、
小規模ですが「思い切った」値段設定のサービス商品っす。ｗｗ

ウルトラセブン風にいえば
「明日の朝、一騎がけで戦場を駆け巡る暴れ馬がいるのを見たら
それがぼくだよ。アンヌ。」
ってことです。
どんな戦場でも一番槍は死亡率も高いけど、
論功も高い、足軽程度のうちはそこ狙いです。
（つづく）

ソウル　明日九時　血の雨

>>413
いやいや、軍の政治介入と許すきっかけを作った統帥権干犯問題が発端でしょう。
後に犬養が殺されたのは、まさに自業自得。

226事件が起きたきっかけは、世界恐慌をきっかけにする一般市民の極貧化が
根底にあるわけで・・・

実際、今韓国の為替相場が直面してる欧米ヘッジファンドとの為替戦争次第では・・・

海軍が軍縮条約の際に統帥権干犯を言い出したのが事の始まり。

俺は犬養の子孫が経営する会社に居たことがある。

>>396
62式機関銃は銃によって調子が随分と違ってくるんだよな。

部品が磨耗していない比較的新しいやつは弾詰まりを起こさないし部品も脱落しないんだけど、
教育隊においている様な古い奴だと詰まりまくり＆脱落しまくり。

あと9�o機関拳銃は実物を撃ったどころか見た事すらないので、良く分からんｗ

個人的には折り曲げ銃床の89式で代替可能だと思う、こちらの方が威力もでかいし命中精度も良好。

＞９mm機関けん銃
　デザインはUZIのパクリですが、用途と云うか目的が違っている様子です。

　PKOへの自衛隊の参加が可能性から現実のものとなりつつあった時代。
　その頃は政治的な事情で、自衛隊が国外へと武器を持ち出す事には根強い反対がありました。
　馬鹿馬鹿しい話ですが、純軍事的な視点で装備を選ぶのではなく“平和国家日本の部隊”として、平和維持活動に参加するのだと云う、
理想論に立って装備を制限していた訳です。
　車載用の重機関銃は勿論、基本装備８９式小銃すらも制限されていた頃があったのです。
　持込可能なのは拳銃のみ。
　そんな、常識を無視した暴論でも、それが政府の命令であれば従うのが自衛隊。

　で、万が一、本気で国会でPKO任務に拳銃しかもって行くなと決定された場合に備えて開発されたのが９mm機関けん銃なのだ――と云う話です。
　だから機関けん銃。
　政治に従い、与えられた枠内で隊員達へとせめてもの護身対策を行おうとした、そんな名残なのです。
（だから、必要性が消えた平成16年度の予算では購入が0になってる訳で。戦車などの搭乗員の携帯には、折畳み銃床の89式を装備）


　イラクへと軽装甲機動車やら９６式装輪装甲車等を完全武装で持ち込めている今からすれば信じ難いでしょうが、９０年代とは国に、
その様な雰囲気があったのです。
　装甲車へと装備する機関銃の数で、1丁か2丁かと国会で大激論を交わす様な、そんな時代だったのです。

　まぁナンで砂。
　昭和は遠くになりにけり。
　まぁそんな感じで（苦笑

機関銃と部隊で食う豆腐の送付伝票を近くにおいておいて、
間違えたフリして送っちまえ

糧食班はピンチだが、尊い犠牲は無駄にはしない

本当にサヨクまゆげ政権は逆の意味で奇跡的な時代だったんだな〜と回想。

>>421
その話は俺も聞いた事があるな、9�o機関けん銃は国内政治的な事情から生まれた銃だという事だろうね。

>>421
当時はまだ「日本の小銃は侵略の為の汚い小銃、ソ連や中国の小銃はキレイな小銃。」
とか言い出しかねない連中が、一山いくらで売れないかな…という位いましたしね…orz

何時聞いても、涙なくては聞けない開発経緯と言葉遊びですね。

まゆげ政権の頃は、俺も反自民で親韓親中で美味しいんぼとか読んで青臭い厨房たからなぁ・・・

阪神大震災のときリアルタイムで神戸にいたから、流石にそれ以降社会党以下サヨク連中が
大嫌いになったが。

俺、機関拳銃のデザイン好きなんだが…あんまりの低評価ｶﾅｼｽ
まあ存在意義がないというのは同意するが…

しかし9mmをフルオートでばら撒くグロック18もある…
適材適所で…どうにかなるものだろうか？

>>421
その話の信憑性は置いとくとしても、
マイクロウージーじゃ駄目だったんだろうか。

ストック取っ払って。

＞9mm機関けん銃の性能
　集弾率の悪さなどよく言われていますが、拳銃に近いサイズに、フルオート射撃の能力を付与したらどうしてもそうなるかと。
　9mm機関けん銃自体は、本格的なデザインのフォアグリップを取り付けたり自重を重くする事で、それをある程度制御していた様子ですがね。

　PKO等への投入を前提にしている事から推測するに、基本的に、狙って撃つというよりも、弾幕で相手の頭を下げさせる事が目的の拳銃では
ないでしょうか。
　相手の行動力を奪い、その隙に自衛隊側は後退乃至は避難する、と。
　在る意味で自衛の為の火器。
　
　当時想定されていたPKO任務等を考えるに、凄く正解ではあると思います。
　
　
　デザイン的には凄く萌えますし（笑

マグナポート/コンペンセイターも忘れないでくれ。
あのバレルまわりデザインと、フォアグリップの統合したデザインに萌えるんだ。

ゴツイよね。

>>429
　カテゴリーが違いますね。
　9mm機関けん銃は拳銃の亜種としての機関拳銃、極論すればフルオート能力を付与された拳銃です。
　これに対してマイクロウージーは短機関銃です。

　なんとも馬鹿馬鹿しい話ですが、それが通る時代があったのです。


　尚、良く9mm機関けん銃とマイクロウージーを比較する、露骨に言えばパクリと言う向きもありますが、これに関しては実は間違ってます。
　9mm機関けん銃はオープンボルト。
　マイクロウージーはクローズドボルト。
　まぁ、どうでも良い話ですが。

マイクロウージーは、クローズドボルトのものが後に登場した…んじゃなかったっけ？
というか、オープンボルトをぱくったというより、L字ボルトを採用した、有名なのがウージーだった、と。

オープンボルトのSMGだっつってんのに
要所を削りだしでカッチリつくっちゃう日本人
だがそれがいい

なんか読んでて情けなくなってきた・・・
死地に手足を縛って送り出す、かつての日本のウンコぶりときたら。

いっそ連弩でも配備した方が・・・
現代の技術を駆使した車載型連弩なら、凄いのできるぞ、きっと。

>>437
ああ…アーバレストだ。

>>437
それ、なんてカタパルト？


火薬を使わない場合、弓式とバネ式とガス式だとどれが一番マシなんかね？

矢の先端に爆薬をつければヘリもイチコロさ！

06式連射弓。発射速度90発毎分、有効射程150m。装弾数10発、タングステン製プロッドを使用。

エイドリアーン！！

ばね式って言うと、PIATを思い出すなぁ。
通常の対戦車火器と違って、閃光をほとんど出さないとか、バックブラストを
考慮しなくても済むとかの利点があったと思うが。

>>440
みずぽ　「日本のランボーは侵略の為の汚いランボー、ソ連や中国のランボーはキレイなランボー。」

ランボーは一人で戦車を操れる超人。

じゃああれか、陸自隊員はもれなくモヒカンで肩パッドをつけて上司に命令されて
バイクで拳法家探しか。

日本は平和国家として、火器禁止条約を提唱し、各国に批准を迫るべき。

そして前面に立つ警視庁機動隊

ファランクスで前進

非火薬式レールガンは火器に入りますか？

自衛隊法を改正して戦闘行為も刑事事件で立件出来る様にしないと
自衛隊が米軍と一緒にイラク人を虐殺してるのを止められない

>>450
みずぽ乙

>>449
音速を超えて弾頭を飛翔させる兵器は「火器」とみなします。

バネで飛ばせばいいよ

飛翔っていうとなんかカッコ良く聞こえるな

第一槍兵師団とか、第七長弓連隊とか、そういうネーミングは萌える

>>448
ナウシカに出てきた装甲剣士姿だったら俺給料なしでも入隊する

音速以下。
つまりトマホークを配備しろってことだな。


人型兵器の殴り合いも見てみたいが。

独立捜索剣虎ｈ(PAMPAM

ﾊｧﾊｧ

>>456
やっぱそーいうのが大事なんだよな。

ウージー系列は基本的にオープンボルトだぞ。後にMP5に影響を受けてクローズドボルトの製品も登場したが、基本的に傍系。
あと、9ミリ機関拳銃はもともと空自の基地警備用（グリースガン代替用）で、PKO派遣用に陸自が導入したとしてもそれは後付けの理由だが。
そもそもPKO派遣地域の情勢で機関拳銃が役に立つことはほとんどありえんぞ。
機関拳銃で足りる状況なら自動拳銃でも足りるし、それ以上の状況だと自動小銃でも力不足なことが多い。
例えば、偽装難民として接近してきたポルポト派民兵が吶喊してきたようなときに機関拳銃で太刀打ちできるか？

>>438
アーバレストと聞くと
お喋りなAIを思い出す。

いいこと考えた
矢に十分な炸薬とロケットモーター付けて弓から発射した後ロケット推進するようにすれば
破壊力上がって射程も延びて強くね？

>>461
　そのUZIで傍系のクローズドボルトが、9mm機関けん銃が真似たとされるマイクロウージーな訳でね。
　流石にUZI真似て9mm機関けん銃とは言わないでしょ？

　まぁ、どうでもいい話だけどね（苦笑

＞機関けん銃役者不足
　その主張は同意するけど、状況設定が違うじゃ無いかな（苦笑

　前提として89式or64式が持ち込めない状況。
　携帯が許されたのは拳銃に分類される装備のみ。
　そんな状況なんだよ。
　前提条件が余りにも馬鹿馬鹿しい想定と思うかもしれないけど、当時の日本の政治は、それを求めたんだ。
　それを忘れちゃいけないね。

　繰り返すけど9mm機関けん銃は軍事的要求から開発された装備じゃ無いんだよ。
　政治的な制約下で、少しでも隊員の状況を改善させようとして開発された――そういう話らしいんだ。
　そういう事を無視して9mm機関けん銃を非難するのは、やや的外れだと思うけどね。

>>463
コールドランチ方式のロケット弾？

>464
いや、だから直接の開発要求は空自の基地警備の需要（グリースガンの更新）から出たんだってば。
貴殿の言うように陸自が採用したのはPKOを睨んでのことだっただろうけど、それはあくまで再利用でしかないと思うぞ。

ああ、あと手元の『最新サブ・マシンガン図鑑』を確認してみたが、マイクロウージー，ミニウージーについてはともに
「ブロー・バック・タイプのボルトを装備し、オープン・ボルトで射撃する」
「最近オプションとして、クローズド・ボルトで射撃できる製品も製造されて供給されている」
と書いてあるのだが、これは床井雅美さんの間違いということ？

>>463
お前天才だな

9mm機関けん銃の使用意図が悪いのではない。
激しくカッコ悪いだけなんだ。

>>466
＞9mm機関けん銃、グリースガン更新用
　そうなの？
　御免、そこら辺は知らなかったよ。

　しかし何でグリースガンの更新に89式じゃ無くて、新規装備の開発を行ったのかな。
　そこは凄く疑問だね。
　そこら辺の経緯を纏めた本、又はサイトを知ってる？
　知ってたら教えて欲しいんだけど。
　ググっても出て来なかったからね。

>>467
　私は、SMGの詳細本は持ってなくてね。
　只、仄聞していたのと、一応、レス書く前にネットで検索確認した情報で書いたからね。
　間違えたのかもしれない。

だから、空自が>>421のような理由で採用したんじゃないのか？
その後、陸自が「意外と使えるじゃん」みたいな感じで採用とか

　89式が使えるのに命中精度や威力、果ては値段などと色々と問題のある装備を開発、正式化した辺りに疑問がある訳でね。
　>>421とは、89式が使えない状況での次善の策として9mm機関けん銃は有効だと云う話なんだよ？
　逆に言えば89式が使えるならば9mm機関けん銃は不要なんだよ。

　で、実際問題として航空自衛隊の方でも89式を装備をしていた筈なんで、益々判らなくなる訳でね。
　航空自衛隊の予算とかで調べられればいいんだけど、航空自衛隊って航空機と誘導弾で終るんだよね＞予算概要


　ネットは便利だけど、重要なのは紙媒体だよねとか思う今日この頃（苦笑

空自も当時、海外派遣されたでしょ。
パイロットや他のクルーの護身用。
89がダメなのは、上記と理由は同じ

>>472
＞>>421とは、89式が使えない状況での次善の策として9mm機関けん銃＞は有効だと云う話なんだよ？

戦場と言うべき場所に、自衛隊員を拳銃1丁で送り込むのは忍びないと考えた上層部が、苦肉の策として開発した機関拳銃を次善の策と言うならその通りだよ。
ここで大切なのは機関拳銃は拳銃の一種であって、決して機関銃ではないということ。

つ 朝日

>>472
テロ対策重視になって拳銃が不足してるんじゃないのか？
職種によっては89式は携帯に邪魔かもしれんし。
拳銃の追加生産や新規採用するよりも、
現在生産中のものを使おうと考えても不思議じゃない

陸自のPKOは初めから小銃おｋで、空自は拳銃のみって縛りがあったんじゃないか？

>>477
それって、空自は地上に降りたら自決以外は認めんっていう、
陸自と空自の縄張り争いの結果の妥協点？



紛争地域じゃ拳銃は自決用くらいしか用途ないだろうし、
拳銃弾使用のサブマシンガンじゃ威力不足だし。。。
アレだ、ＭＰ７を（ｒｙ

拳銃は最後の武器だ！

>478
そして次期拳銃にUCPを(ry

>>473
　航空自衛隊は高射群が中心だって話だしね。
　迷彩服の如く、対抗意識って訳じゃ無いとは思いたいけども。

　それにね、疑問が1つ。
　輸送機の航空機搭乗員が海外展開する場合に、その航空基地が襲撃を受ける確率ってどれ位かな？　と云う事かな。
　災害時の救援物資の派遣は行われていたけども、航空自衛隊は部隊を危険性の高い地域へと展開する事には慎重になっていたし、
そもそも陸上自衛隊の海外派遣に関しては海外の民間輸送機をチャーターしているしね。
　要するに護身用として、拳銃以上の装備が欲しくなる様な危険地帯へと派遣される危険性は大変に低い筈なのに、と云う事なんだよ。
　どうかな？


>>474
　学生さんかい？
　もう少し日本語を勉強しようね。
　文章の流れから相手が何を意図して発言し、どう言葉を選択して表現しているかを見抜くのは大事な事だよ。

>>481
君が結局何を言いたいのかオレもよくわからんぞ

自分が文章を書く才能があると思い込んでるやつに良くある「書いてるうちに結局何を言いたいのか判らなくなる」パターンにしか思えないんだが

>>476
　P220と9mm機関けん銃とでは３倍以上の価格差があるからね。
　それに調達は確か平成１５年でストップ、総生産数は確か３００丁以下だった筈だよ（空自分まで含めてかは、御免、失念）。
　だから携帯性から……って話なら、素直にP220を量産する筈なんだけどね。

>>477
　PKOを始めようとした当時の、とても恐ろしい意見としてなんだけどね。
　自衛隊は軍隊ではないし、海外への派兵は認められない。
　PKOは安全な場所で行われる。
　よって、自衛隊がPKOに参加する際は、最低限度の自衛装備（具体的には拳銃のみで）で派遣すべきである。

　非常に頭の痛い話なんだけど、まぁ、そんな事を言う人も居たんだよ。
　酷い話だよね。

>>479
　最初から核を使うのは駄目だと思うよ？（微笑

わざわざこんな動画で騒ぎ出した
http://www.youtube.com/w/ANGRY-KOREAN-GAMER?v=E2lfSpBboPU&search=korean

いやいや、カンボジアとモザンビークで十分怖い目に会ってると思うぞ！
止めのルワンダで、拳銃だけでは不安になってもおかしくない。

>>482
　航空自衛隊がパイロットや地上スタッフに9mm機関けん銃を配備する理由が無いと云う事なんだがね（苦笑

　それとも、>>474に対するレスの事かい？
　ああ。
　オブラートを剥ぎ取って言えばね。

『　「苦肉の策」と「次善の策」の言葉の違いも判らん馬鹿タレが何を抜かすか阿呆。後、相手のカキコはちゃんと読んでレスしろ莫迦』

　って事だよ？（苦笑
　「苦肉の策」と云う言葉を辞書でちゃんと引いてから使って欲しいものだよね。

　後、賢しげに機関拳銃が拳銃の一種でと言ってるが、それは私が先に書いているだよ。
　全く釣りでないなら、どうしようもないね（苦笑

>>479
それを言うなら「『鉄砲』は最後の武器だ」だ。

話し言葉ウザイ

＞ そもそもPKO派遣地域の情勢で機関拳銃が役に立つことはほとんどありえんぞ。
こっから先がよく判らない。
つか、何スレ？

「拳銃しか装備できないから、機関拳銃を」って、デマだよ。
川底の石で戦車の底が破れるというのと同じ類の。

自信の無い人間ほど僅かな反論や自分のそれと違える意見に噛み付く

尖閣を巡って日本と中国が武力衝突するような事態になれば、韓国は本気で対馬や隠岐に侵攻しかねないぞ。
あの国はそういう国だ。
そのための対抗策として、やはり対馬の要塞化が必要だろう
軍用空港を建造してF15一個編隊を置くくらいのな

>尖閣を巡って日本と中国が武力衝突

>韓国は本気で対馬や隠岐に侵攻しかねないぞ。

>要塞化
はぁ？バカ？？

>軍用空港を建造してF15一個編隊を置くくらいのな
なんで前進配備せにゃならんのよ？
防空だけなら本土から飛ばして十分届く範囲ジャン

>>492
争奪の対象になる島嶼に直接航空隊を置くんですか？

流石大東亜でオツムが固着してる国士様は言う事が違いますね？（ｗ
トドメに要塞ときたもんだ。

>>492
中韓を海上で叩くぐらいだったら同時処理できない？

最近の若いもんはマジノ線の（予算圧迫の）恐怖を知らんから困る。

対馬はともかく壱岐に侵攻してどうする。

戦略上の価値が全く無いぞ。

　ミサイル防衛　天空のマジノ線

　・・・なんかカッコイイ。

>　88式SSM
非国民に日本語で少々論理の込み入った話を理解させられるとか思い上がってまいか

言葉の響きに騙されるな、それはフランス人の呪いだ・・・

基本的に日本とフランスは相性悪いし・・・

要塞なんて機動力ゼロなんだから、迂回して補給線を締め上げればいずれ自滅するんじゃん、
そんなもんに予算使えるもんか、ばかばかしい。

>>502
　敵の侵攻ルートに制限を与えたり、心理的な圧迫、自軍の拠点に出来る等、いろいろメリットもあったと思います。近代
戦以前より価値が下がったのは確かでしょうが。
　問題は、強固な防御陣を築いたはいいが、それで安心してしまって政策を見誤ってしまったということだというのが一般
的に言われてることですが。マジノ線の経済的負担がどんなだったかはよく知らないのでコストパフォーマンスについては
よく分かりませんが。

　まぁ、要するにイゼルローンを奪取したからってイゼルローンの戦術的優位を恃んで政策決定に影響させるな、ってこと
ですかねぇ。

天空のマジノ線ってもうなんつうかいかにも「肝心なときには破られます」という感じで嫌だなあ

>>503
あれ、別にイゼルローンが有るから安心って訳じゃなくて、
功名心に走った参謀と支持率に困った政治屋の暴走なんだが・・・

攻める対象がイゼルローンから帝国本土へ変わっただけという

本土から対馬よりも、朝鮮半島から対馬の方が距離的に少し近い。
そのことを考えれば、対馬に少なくとも一つは空港が無い限りは日本側は極めてリスクが大きい。
韓国軍の空軍力は、作戦機の総数に限れば日本を上回る上に、パイロットの錬度も決して侮れない。

>>506
言ってることがよく分からんのだが、韓国軍の戦闘機は
途中でガウォークに変形して制圧任務もこなせるのか？

>>507
一般論を言っただけだが、韓国軍のＦ16Ｋは確かblock52相当だろう。
それなら充分に強力だ

きっと蔚山から飛び立った攻撃空母ガウからザクが降下するんです恐ろしいですね！！！！！！１１１

>>506
対馬に空港有るよ。
観光客乗せて九州や関西から結構飛んでる。

なにがどう一般論なのか分からんのだが、ガウォークにでも変形できなきゃ
飛行機というのはそう長時間一定の地域には留まってられないのだが、
飛行機だけで対馬制圧って2時間ごとの12交代制でもやる気か？

>>508
でも火を噴いて勝手に落ちますが何か？
飛んで落ちるのはまだ良い方でろくに飛びやしませんが何か？

ttp://maps.google.com/

対馬の面積は広大で内部は山岳地帯だぞ。
数日以内に全島を掌握するならば韓国の海兵隊などの兵力が
どれだけ必要になる事やら。

そもそも短期間で上陸作戦を行う海上輸送力が韓国には不足し過ぎている。

フェリーで帰省なんて時間がかかりすぎｗ

>>508
一応だけどF-15Jが200機ほどあるから。性能じゃどうか知らんが

そのまえに、対馬に陸上兵力を揚陸しないと、航空攻撃なんて意味が無い場所ですけどね、あそこ。

>>508
それで釜山から対馬までの補給ライン維持できるの？
そもそも山とジャングルばかりの対馬を制圧するのに必要な海兵隊員を運
ぶ能力そのものが韓国海軍にあるか凄く疑問だが。

>>513
対馬守備隊の戦力は一個連隊程度。この程度の戦力に対抗できる揚陸なら独島級でも充分に可能だ。
もちろん制海権を確保する前提があればの話だがな

是非とも対馬要塞2006太郎君にはﾄｯﾘﾌﾟを付けて頂きたいw

>>517
補給ラインの維持については状況によりけりだ
しかしいったん上陸を許した場合はその掃討にリスクが大きい
だから揚陸をゆるさない体制が必要だと考える

>>520
無視しないでー。飛行機だけで制圧なんか無理だってばー。

>>518
日本側は領海侵犯されてから上陸殲滅されるまで何の対策も打たないとい
う設定なのか？

ニセコ要塞並みの耐核地下滑走路付きの万能要塞を建造すれば(違

リスクが大きいってwww
揚陸する側のリスクが大きいってことを…


…ああ、国士様の脳内だと、チョソは斜め上だから、それに対応する準備をしなさい、と。
はいはい、ありがとうございました。

っていうか、機動要塞を作ればいいって気付いた。
とりあえず巨大ロボットな

>>519
ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗそれなんて荒巻新刊ｗｗｗｗｗｗ

>506
対馬には１９００ｍの滑走路をもつ対馬空港が、その日本よりの壱岐に１２００ｍの
壱岐空港があります。

>>523
関係無いが、要塞世界では、プサン要塞なのかね？

>>519
マッハ2で巡航するステルス戦闘機とか原子力戦車とか亜宇宙艦隊が配属されてそうな勢いですね！！
レールガンを搭載した核融合戦艦も忘れてはいけません！！

日本と韓国どっちが対馬に近い、じゃなくてどっちも近いんだろ。
その僅かな違いがなにを為すのかさっぱり分からない。
日本は対馬だけ守っていれば良いわけじゃないので。

>補給ラインの維持については状況によりけりだ

海軍力が圧倒的に劣る韓国側が維持できる状況てどんなの？

しかし韓国は対馬だけ攻めれば良い設定。さすがだ。

>上陸を許した場合はその掃討にリスクが大きい

補給を遮断して干上がるのを待てば良いだけでは？

>>528
釜山自体は要塞じゃないが、海中基地が設けられていて、北九州あたりまでを射程に入れる
大砲が基地に配備されていたとおも。
露助じゃなかったスミノフの懐で、しかも水中なのでたいていの攻撃が効かない。

>518
攻者３倍の原則で３個連隊は最低準備しないといけませんが
独島ｋに３個連隊も乗れるの?
それに対馬にペイトリオット１個高射群おけば、対馬海峡は
ほぼ封鎖されるぞ（ｗ

元寇のとき、対馬も壱岐もあっさり制圧されてるし

壱岐に至っちゃ島民皆殺し

何年前だ。
それよりF-16 Block52がガウォークに変型できるのかということについてｋｗｓｋ

>520
えっと、ＡＳＭ−２の射程から考えると築城基地を飛び立って
海上に出たら即発射で領海内充分攻撃範囲になるぞ。

対馬を絶対防衛するのは最初から不可能。
陸も空も投げてる。

ただひたすら後背からゲリラ戦を仕掛けるのみ。
それに徹底的に特化したのが、対馬警備隊。

ネタはもういいから

対馬の地形をよく見てくれ。
ttp://maps.google.com/?ll=34.380846,129.358521&spn=0.80243,0.873413&t=k

韓国は数日以内に事を進めて日本が対馬を取り戻すのを諦めるぐらいの
強固な防衛部隊を全島に展開して対馬領有の既成事実化を進めにゃならん。


だが数日以内に日本と韓国が対馬に送り込める海上輸送力と
制空･制海力の差を考えて見ると･･･ｗ

要塞君は逃げちゃったかな？
じゃあ寝るわ。

ちょっと古い映画なんだが、この部分（航空対艦攻撃のシーン）は参考になると思う

http://www.youtube.com/w/Final-Countdown?v=Em0pKnof5mg&search=final%20countdown

むしろ、富士山山頂にストーンヘンジを建造すれば要塞など要らない

>>544
それで一体何がどのようなメカニズムで働いて日本の国防力がうｐするのか、
３日前に突然現れた親父の隠し子だという巨乳ウエイトレスとの今後の付き合い方にも触れつつ
１５字以内で説明してくれ。

>>545
オモイヒヒカネでヤマタイカ

>>545
絶対防空日本安泰巨乳嫌貧乳最高

>>546
�d楠。非常に参考になった。

・・・たしかにヤマタイカなら>>545の条件を満たしているやうなｗｗｗｗ

＞541
君は今日から対馬要塞太郎だ。
この名に恥じない立派な活躍を期待しているよ。

＞541じゃないや、＞520だ
ゴメン541

　寝た後の方が面白いですねと思いつつ（苦笑

>>500
　強制ＩＤあれば、もう少し苛める事が出来たんですがね（苦笑
　久々に莫迦を相手にしたんで、嬲ってしまいました。



＞対馬の要塞化
　無駄じゃ無いんですよね。
　最も、べトンで固めて大砲をと云う訳では無く、03式なんかを配置して、退避壕やらを掘って生存性を高めさせるってだけですが。
　それだけで、半島側からすれば厄介ですんで。
　攻略するには手間が掛かるし、無視するには厄介だ、と。
　ま、要するに本土の囮ですがね。

>>539
　投げてるというよりも、それを要求されなかったと云うのが正しいですよ。
　80年代から90年代は、日本にとっての脅威は主にソヴィエトでしたし、韓国は、対共産圏への防壁としてはそれなりに信用出来る国でしたから。

　それに韓国はまだ、日本にとっては（一応）友好国ですんで、そこまで露骨なシフトは取れないんですよ。
　これから何年も掛けて、北海道の部隊を再配置するんでしょうけども。

月曜の深夜〜朝にこれだけ訳の判らない奴が出てくるのは何故なんだろう…
おまけに半島のことなんかそれに釣られて殆ど誰も語ってないし。

>韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
>あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
>極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

これをちゃんと見てるんだろうか？
あんまりすれ違い話ばかりだと、ニーチェがニチェニチェ笑い出すよ

>>553
見てるやつは書かないし、見てないから書くわけで。
多分、小学校の通知表には「人の話をよく聞きましょう」とか書かれてたに違いない。

これだけじゃアレなんで

韓国がインドネシアにtype209の輸出を打診してるみたいだけど
＞1隻あたり3億5,000万〜4億ドル、改造費6,000万ドルを韓国側は提示している。
中古にしてはちょっと高すぎない？

しかもそれって、ドイツに許可得てるんだろうかと言う当然の疑問も…

>555
ドイツが許可するうまみがまったく見あたらないわけですが。。。

>>555
中進国が中古兵器を第三国へ転売するって話はわりと珍しくない話だから
ドイツとの潜水艦に関する契約の時点でその辺は決めてるとは思うんだがな。

ただモノがモノだけに>>556の言うとおり技術流出のリスク考えたら
ドイツが契約に「本体及び関連技術は転売しちゃダメよ♪」と明記するはずなんだが。

１、改造もするし元から明記されてないので煮ようが焼こうか自由。
２、転売はＯＫだが変なところに流れないように対象国や最低価格を取り決めている
３、実は契約書には改造も転売も不可と書いてあるんだが無視、後から抗議されてまた祭

どれかな

>>557
インドネシアは209型をすでに2隻もってるわけだから技術流出の点はそれほど問題にならないと思う

…なんで韓国・ロシア・中国から買おうとするのかいまいち判らないけど。ドイツは売ってくれないのか？

>>558
ただ単に中古だからドイツ本国から買うよりも安いってだけじゃないの？
って思ってたが、韓国側の提示額がちょっとなぁ・・・


あの値段だったら中古買うよかドイツと交渉して新品買った方が良いよねぇ。
韓国が提唱している「改修」が何をするのかにもよるけど・・・

VLS載せてウリナラ巡航ミサイルの運用でも出来るようにするつもりかな？

艦内からのキムチ臭除去に決まってるだろ。

>560
ウリナラ巡航ミサイルしか運用できないようにすれば
大儲けﾆﾀﾞ

なにそのフランス商法ってどこの国もそうか

（ほんとうは日本製ほしいよ・・・何この得体の知れない変なにおい）

>>564
ばかもぉん　この芳しいキムチの臭いこそ､本艦が一流の潜水艦である証ﾆﾀﾞ

噴いた
沈黙の艦隊だっけ

深町艦長の・・・たつなみだっけ？

キムチくさい潜水艦はよく訓練された潜水艦ﾆﾀﾞ！ウェーハッハッハッ！

>>552
つーか旧軍がべトンで固めた対馬要塞の退避壕遺構とかが
頑丈過ぎて未だに残っているしｗ
廃墟マニアの話だと、ちょっと整備し直すっつーか清掃するだけで
使えるところもあるらしいよｗ

ニダ

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/06/20060206000005.html

やばくね

>>571
為替レートが変わればどうなるか解らんぞ。
固定相場でもレートは変わるからな。

川重が中国に空母が建造可能な造船所を作る予定って本当？

>>573
今に始まった事ではないと思う。
確か露助に7万トンクラスの浮きドック売り飛ばしたら、即キエフ級が乗ってた、
ての無かったっけ。米から散々嫌味言われたらしいけど。

日本は軍事アレルギーのせいか兵器自体には神経質だけど、下手したらそれより
重要なインフラや物資関連にはあまりに無頓着な気がする。

>573

ただ単に､スーパータンカーが建造できる大きさを持ったドックを
作るという話だろ。川重自体に空母の建造能力はないぞ。

造船国である日本がライバル国の造船能力を上げるとは・・・。

悲しいけど、川重も企業なのよね

海外に流出しても企業的には脅威にならない程度の技術と判断したんだろう。
それに造船には人手がいるからね・・・・

これで日本にも10満トン級空母を建造可能なドックを作れれば
今のバランスが保てるのに…

スーパータンカーが作れるなら、空母の建造も楽勝！！！！111



かもしれない・・・ジェットの運用を一切考慮しない平看板のドンガラだけなら・・・

法に触れない限りは国益より社益を優先するのが
（自由主義経済下の）企業だし。

川重は売国企業ニダ

ドックさえあれば空母がつくれるって？

す　ご　い　ね

日本の造船業は大和の技術を流用した右翼御用達だから
アジア各国から信用されない

>>573
あらゆる技術的、政治的、金銭的難関を乗り越えた暁には「空母が建造可
能なドック」だろ。

左翼御用達の造船技術というと……不審船？

>>586 どっちかというと蟹漁船ではないか。

造船業も特亜に抜かれて日本経済はこのままホロン部ｗ

後先考えずに注文取りまくった挙句、
ウォン高で利益が薄くなる某国に
滅亡の心配をしてもらえるとはｗ

そのためのスワップ協定ニダ
金が無くなったらチョッパリがいくらでも肩代わりするニダ

>587
イブセマスジー！

＞Ｔｙｐｅ209潜のインドネシア売却
　多分、諸装備の近代化改装と合わせて、バッテリーを南国熱帯地方の暑い海向けのものへと換装するんでしょうね。
　問題は、韓国にそういう技術的蓄積があるのかと云う所で（苦笑
　朝鮮半島近海を主戦場として想定し、運用データの蓄積を行ってきた韓国海軍ですんでね。

　一応、Ｔｙｐｅ209潜はハワイのリムパックに参加していますんで、ある程度の情報は得ているとは思うのですが、どうにも。

　最終的にはドイツHDW社に泣きつくんじゃ無いかと思う訳で。
　これを斜め上に飛ばすと、「インドネシア向けType209潜、韓独共同で開発に」と云う見出しが新聞に躍るんじゃないかと思いますね。
　まぁ、更に斜め上な可能性も捨てられませんがね。

>>591
…小林多喜二だろ。

>>591
まさかと思うが・・・それは蟹光線の方か？

カニアーマーですな

>>594
>>595

黙ってたのに君等は（ｗ

あいかわらず嫌韓厨が集まるクソスレですね

>>597
2chを否定するような発言はｲｸﾅｲ。

ばかだなぁ・・・ここは韓国が好きで好きでしょうがない人が集まるスレですよ

ある意味、最も韓国を理解している奴等の集まりだしな。

すなわちツンデレ。

か、韓国なんて好きでもなんでもないんだからね！
たまたま隣にいるだけで、もしアンタに何かあったら
私まで迷惑するから気にしてあげてるだけなんだから！

われわれが「デレ」になる日は来るのでしょうか

もしアンタになにかあってもゼッッッタァイに助けてやんないんだからね！

ツン：靖国参拝その他
デレ：韓流ブーム

私はキムチとか韓国料理好きだよ。
基本的に国産買うし、日本人好みな味付けにするけど。

今日は寒いので海鮮チゲ鍋にするつもりだ

>>585

ちょっと聞いただけだけど
どれだけでかいドックでも普通のドックにスーパーキャリアーは入れないと聞いたことがある
船が重すぎて圧力がドックの底の強度を超えてしまうんだそうな
横須賀基地のドックが空母を入れられるのはあれがもともと大和級戦艦建造用ドックで
ものすごく丈夫に作ってあるおかげだそうな

だからこそアメリカは横須賀基地を手放すことはありえないと

>>423
日本は中国に抜かれて3位
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/06/20060206000005.html

俺も韓国は嫌いだがキムチやチゲは好きだ
長野か岐阜か忘れたが、そこで造ったキムチはかなり美味いぞ
本場より上品な後味でそこそこ辛味も利いてた

俺も韓国が嫌いな生粋の日本人だけど
韓国の民族性とか文化とか歴史は素晴らしいよ

俺も生粋の日本人だけど真の韓日友好はまず日本が譲歩するのが第一歩だよね

　∧＿∧
<=( ´∀｀) ＜
（つ 　　つ
｜ ｜　|
〈＿フ__フ

俺も生枠の日本人だけど、日本は我が国に酷いことしたと思うよ

俺こそが純血の日本人だけど、日式の浅漬けキムチはキムチって名乗るべきじゃないと思うよ

>>613
ﾁｮｯﾊﾟﾘ産安物は朝鮮漬けと呼ぶべきだな
キムチは蟲入りｳﾘﾅﾗ産に限る

ところで韓国海軍の耐波性４メートルのソースってどこだっけ？

俺も生枠の日本人だけど、カレーはご飯とルーを最初に完全に混ぜてから
食べるのが正しい食べ方だよな。

俺、ユンカー出身のドイツ軍人だけど、
日本の漫画をもっと送ってくれ

俺、生粋の青森県民じゃないから防衛出動かけてでも雪なんとかしてくれ。

>>615
朝鮮日報だったような
護衛艦で記事検索すると出てきたと思う

君達は韓国が本当に好きなのね。
俺は日本の国防にしか興味が無いので中国軍の動向を追っかけているけどね。

中国軍スレに遊びにおいで。

>>583

その昔、日韓戦争スレで軍板の偉い人が主張していた事にも
同じようなニュアンスを感じたなぁ

>620
中国ってﾐﾆソ連って感じで萌えが足りない
韓国軍は西側成分のあるマイクロソ連って感じでいい感じのミックスされてて好き

>591
>イブセマスジー！

きくたけ吹いた

> カニアーマー

セブンフォートレス吹いた

そういや、これどうするよ？

【日韓】日本政府、韓国人の短期ビザ（90日間）、今年3月から恒久免除へ　〜朝鮮日報・聯合・毎日　★2　[2/6]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139225846/

今後、韓国人が観光または業務上の出張で日本へ行く場合、90日間はビザが免除される。

　日本政府は6日、韓国の国民に対する90日以下の短期滞在ビザを3月から免除すると発表した。
日本は既に、昨年3月から今年2月まで、韓国の国民に対し臨時でビザを免除していたが、
今後は恒久的に短期ビザが免除されることになる。

　韓国政府もこれに従い、日本国民に対し3月からビザの取得を免除することにしたと政府当局者は
伝えた。双方のビザ免除措置は観光と商用ビザにのみ適用される。留学や長期滞在、就職などはビザが必要だ。

　外交通商部はスポークスマンの論評で「今回の決定を高く評価し歓迎する」とし、「人的・文化的交流を
促進させ、韓国と日本の相互理解と親善を増進するきっかけになって欲しい」とした。

■朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/06/20060206000059.html
■聯合ニュース
http://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=732006020601100
■毎日
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20060207k0000m010089000c.html

ほとんどの日本人はこれに何の意見も無いみたいだね。
犯罪が増えて、知り合いに外国人犯罪者の犠牲になる人がでなければ
変わらないと思うよ。

でも他のソース見ると期間延長ってだけで、恒久化ではないみたいだよね。

外務無能省氏ね

そもそも、連中の犯罪ろくに報道されないしな・・・

それはもちろん犯罪を犯していないからニダ

穿った見方をすれば日本人の民族意識を喚起するギミックと取れなくもなし。

喚起は良いかもしれんが、真っ先に被害受けるのは女子供といった弱者だぞ？

×女子供
〇子供の女

教育がそれなりに行き届いた真面目で従順な働きアリで構成された民族、なんて恐ろしいものを
排除するには、全く相反する価値観持った連中を混ぜ込んで崩壊させるのが一番手っ取り早いと。

>>552
いちおう友好国と目と鼻の先の島にいきなりそんなものを作りだしたら激しく危ないじゃろ(w
第三国に「日本人は戦争を望んでいるのか？」と思われても仕方ない。

>>633
>真面目で従順な働きアリで
の中の「従順」に含まれる「おとなしさ」成分が消えるだけで終わります。多分。

>>634
　国際情勢に関する判断には同意するよ。
　だから>>552の内容は、対馬の要塞化（旧対馬要塞設備群の整備や、新規建築）は無理って話だよ（苦笑


　但し、これからも韓国側が国内不和の発散行為として挑発行動を繰り返せば、ある程度の強化は出来ると思うよ。
　対馬に連隊規模での常駐が（政治的に）可能になって、93式短SAMやら96式MPMS程度が持ち込めれば相当な抑止効果が可能になるからね。

　防空に関して贅沢を言えば03式中SAMなんですが、は部隊規模が大きいので、状勢が緊迫した時に緊急展開を図るのでは、狭隘な対馬の地形では
高い生存性の発揮は期待出来ないんですよね。


>>635
　ショック療法だね。
　私もそう思うね。
　ここ数年の日本の状況を見るに、危機が迫った時の日本の国家と国民の反応と対応は、かなり冷静で的確だと思えるから。
　朝鮮の行った中距離弾道弾発射実験やら、拉致事件や不審（工作）船事件などでヒステリーに陥る事無く、粛々と体制を改編し、態勢を整えてきているからね。
　多分、大丈夫じゃないかな。

>>636
そんな事言ってて、身近な人が被害に遭っても知らないぞ？

>>637
　構わない。

　韓国と云う国家を見誤ったのは、日本政府の責任。
　だが、そんなのを国家の代表に選んだのは国民の責任。
　うん。
　一国民として、参政権を持つ納税者として、その責任を負う覚悟はあるよ。
　身内どころか私自身が死んだとしても、それによって日本が目覚めるなら本懐だよ。
　不逞な連中に怒りは覚えるだろうけどね。

（もし起こったときの被害）×（起こる確率）＝リスク
だからね。（もし起こった時の被害）にばっかり目を向けてもしょうがない。
ビザ免除にはメリットもあるし。観光客の増大とか。
まあ今回の件については意見の分かれるところもあるし、だからこそ試しに
やってみようと言うこと・・・なんだと信じたい。
中国に対してビザを免除するのは絶対に止めて欲しいけれども。

観光客増えた所で、金落とすとは限らんぞ？ｳｫﾝ高もあるし

国内の客呼び戻したほうがいいと思うんだがねえ。
隣国でも文化も風習もまるっきり異なるし、悪いことやっても日本相手ならおｋと考えてるのが少なくないし。
俺の大学にそういう発想のがいて( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなった覚えがある。

ビザ免除くらいで韓国人犯罪が社会問題化するかねえ。

そもそも日本で犯罪しようというやつ等ならとっくに偽造ビザで入国してると思うけどね。

大多数は犯罪はしないだろう。

代金を踏み倒して韓国に帰るだけで。

>>643
だがやはり敷居は下がるんじゃあるまいか。

米産牛肉みたいなオチキボン

>>643
偽造せずに堂々と入国できるから偽造の手間が省ける、と穿った見方もできる

そのうち戦前みたいに「鮮人お断り」なんて張り紙が玄関先にｗ

最大の問題は韓国経由で北の工作員が更に入り込むことだが・・・

>>639
> ビザ免除にはメリットもあるし。観光客の増大とか。
他の観光客とトラブルを起こしかねないので、長期的には観光地としてのイメージを落としかねない
リスクがあるけどな。
現状でも平気で宿泊費を踏み倒したり、スキー場で遭難した挙句救助されたら逆切れするような、
常軌を逸した行動がする事が判明している。
連中に良識を求めるとすれば、その期待は１００％裏切られる事になるぞ。

そうなったら「無期限差し止め」にするいい口実になるな。
たとえその工作員がなんら違法行為をしなくても。

50年間もの長い期間日本の統治下だった台湾人と比べて
36年間日本の統治下だった朝鮮人が何故ここまで差別されるのか


連中は理由を考えた事すらも無いのだろうなｗ

差別はしていないと思うが・・・

>>650
混浴で9cm発動もしばしば有るらしいしな('A`)

台湾人は差別されないな､そう言えば。
王さんは、通名使ってないし（張本さんは通名か）
レンホウとかも、わりとそのままの名前で来てるな。

前科がありますからね。

<丶｀∀´>ビジャ解禁したら日本中の文化財を盗み出してやるニダ


<丶｀∀´>ウェ〜ハハハ　これは賠償金のほんの代わりニダ












<丶｀∀´>ン？何ニカ！？お前た(SHCOCOCOCOM!!!





「オメガ7やりすぎだぞ。グチャグチャで顔が判別できない。」

ヒデェ これだよ

無知と貧困はｒｙ

|　　　　　　<｀д´ > 　
.￣￣| 　　ノヽノ |
　969￣￣| <　<
.　　　 968 ￣￣|
.　　　　　　　967 ￣￣|
　　　　　　　　　　966　￣￣
|　　　　　　<｀д´ > 　　965
.￣￣|　　へヽノ |
　969￣￣|　　ヽ
.　　　 968 ￣￣|
.　　　　　　　967 ￣￣|
　　　　　　　　　　966　￣￣
| 　　　　　　　　　　　　965
.￣￣|
　966￣￣|　 　　　 <ﾟдﾟ　> ・・・！
.　　　 965 ￣￣|　　ノヽノ |
.　　　　　　　964￣￣|<　<
　　　　　　　　　　963￣￣
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.￣￣|
　866￣￣|　 　　　　< ﾟдﾟ >
.　　　 865 ￣￣|　　ノヽノ |　　　　━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･
.　　　　　　　864 ￣￣|<　<　　 　 ━┛.　━┛.　━┛.　━┛.　━┛.　━┛
　　　　　　　　　　863　￣￣
　　　　　　　　　　　　　862

こっち見んなw

>>652
韓国人は台湾が嫌いらしいｗ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=10989

>660

もうすぐ平均年収２万ドル達成するようだね。おめでとう。
韓国経済は誇らしいですね。

韓国はwon高になると勝ち組み､負け組みの差がさらに激しくなるんだろうねぇ。

【日韓】ウリ党議員：「日本は毎年1000個の核兵器を作れる。日本の若者の５３％は核武装に賛成」[02/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139243981/

北朝鮮より日本の方が危険だってさ

希望通り、核武装してやれ('A`)

IEAEの査察を長年受け続けてきた結果ってのはいいなあ

IEAEってなんだろうIAEA

>665
>極右政党が政権を獲得した場合には
朝鮮人の視点から日本戦後史を鑑みるに現政権の小泉内閣は極右と定義するに足る存在であると思われますが
その辺り、南朝鮮の方はどう捉えておいででしょうか。

これでパスポートの盗難が増えるんじゃないのか？
日本のパスポートだと何処へでもビザ無しで行けるからな。
韓国への帰国も日本のパスポートで帰れる。
韓国がきちんと生体認証をやっているかに掛かってるから
不安なこと限りない。

>>665
小泉首相が「アジア一危険な男」と呼ばれるわけですな？
それはそれで見てみたい気も・・

>>664
只でさえ品質で日本に追いついていないのに、輸出産業が価格競争力を失うから、
勝ち組負け組に関係なく瀕死の状態になるかもね。

ウチの会社じゃ、現在ですら安いがトラブル出まくりの韓国製品に懲りて、高くても
安定している国内製品に切り替えようの動きが出ているくらいだ。

日本最低！！と言う世界の評価は年々高まっています。
http://www.sankei.co.jp/news/060204/kok036.htm

　朝鮮祖国平和統一委員会のスポークスマンは6日、ピョンヤンで談話を発表し、韓国が直ちにアメリカとの
共同軍事演習をやめ、朝韓両国の関係発展に条件を作るよう呼びかけました。

　報道によりますと、韓国のユン・グァンウン（尹光雄）国防相は今月1日に行われた記者会見で、「今年、韓国は
引き続きアメリカと共同軍事演習を行う予定で、3月に行われる『共同戦時増援演習』などが含まれる」と述べました。

　朝鮮祖国平和統一委員会のスポークスマンは6日、朝鮮中央通信社のインタビューに答えた際、「韓国が朝韓軍事
会談の前、引き続きアメリカとの共同軍事演習を行うという表明は『ひどい挑発』であり、北南関係を損ない、朝鮮
半島の情勢を激化させるだろう」と指摘し、「韓国が真に朝韓関係が進展を遂げることを期待していれば、無条件に
アメリカとの共同軍事演習を中止すべきだ」と述べました。

■ソース(CRI)
http://jp.chinabroadcast.cn/151/2006/02/06/[email protected]

日本が世界から嫌われるのは現政権があまりにも極右だからだよ

自民党が政権の座から降りればいいよ

朝から何やってんの？

>>673
どう見ても特亜以外からはポジティブに捉えられています、どうもありがとうございました

ttp://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060207&a=20060207-00000000-spn-spo

酋長大誤算m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

http://www.donga.com/fbin/output?n=200602070112

東亜日報 2006.02.07 03:05 入力
NATO 会議行ってからねずみの穴捜した 日官僚

ドイツミュンヘンで開かれた第42次北大西洋條約機構(NATO) 安保政策会議に参加した日本高位管理がドイツと中国参席者に攻駁にあうなどひどい目にあったことと知られた.

中国新華通信によれば 5日会議最後の討論でアウグストハニングドイツ内務長官は時尾崎ヤスヒサ(塩崎恭久) 日本外務省次官に小泉純一郎(小泉純一郎) 総理が戦犯たちが合リされた靖国(靖国)神社参拜を固執する理由を聞いた.

時尾崎負傷は予想できない質問に荒てる顔をして “小泉総理の神社参拜は日本が過去侵略戦争でアジアの多くの国に及んだ問題に対して深い懺悔と謝りを表示する意味”と返事した.

するとまさにそば者りえ座っていたザングズズィン(張志軍) 中国共産党対外連絡部副部長が出て “問題の核心はそれではなく戦争の罪状”と力強く駁した.
彼は “日本の侵略戦争のため約 3500万名の中国人死傷者ができた”と “日本は何回も戦争歴史を反省すると言ったが勇気を持って実際行動と見えなければならない”と駁した.

新華通信は各国代表たちが長副部長に大きい拍手を送ったし時尾崎負傷は荒てた気配を隠すことができなかったと伝えた.

北京=黄油性特派員 [email protected]

NATO各国が拍手するのか？

ようわからんな・・・

>>636
対馬には96式MPMSはなくても重・中ＭＡＴぐらいはあったはず
96式MPMSは少なくとも４師の対舟艇対戦車隊にはあるから
いつでも展開は可能だろうけど。
つうか狭い対馬のどこで訓練するの？

連隊規模の人間を置くのが難しいのは政治的にというより離島に島民とはまた別に
恒常的に大量の人間の胃袋を満たす兵站線を構築するコストがかかりすぎってこと。

>>682
シーベーシング構想スレでは、そうした場合の部隊の緊急展開用/住民避難用として
例の高速輸送艦を転用できる/するつもりなのでは無いか、という話が出た

対馬住人救援する為に派遣する前に
来る船来る船ボカ沈させたほうがいい。

【サッカー】W杯、「音攻」で相手チームの睡眠を邪魔せよ!
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000012.html

<丶｀∀´> サウンドウェーブで攻撃ﾆﾀﾞ

日本サポーターが軍歌歌ったらファビョルんだろうな

どこもやってる、という文脈だがマジ？最近もそうなのか？

日本でやったらご近所に警察よばれそうですね。

>>685
……つーか、まじで糞だな。
止める立場だろうが前サッカー協会技術委員。
馬鹿なサッカーファンが熱狂してろくでもないことやらかすことがあるのは想定の範囲内だが、
それをわざわざ勧めるようなことを責任ある立場の人間が言うってのはさすがにあり得ないだろ。

スポーツマンシップって何ニカ？

>>689
船の一種らしいﾆﾀﾞ

>>690
造船ならｳﾘﾅﾗが世界一ﾆﾀﾞ

＞無知で凶暴な攻撃

よく判ってるじゃないか

バックフリップ大開脚でキメるのが上村。■■ バックスタイル大開脚でハメるのが里谷。
　　　　苗場でエアを魅せるのが上村。■■ 酒場でヘアを見せるのが里谷。
　　　　　世界を股にかけるのが上村。■■ 世界を股に入れるのが里谷。
難関モーグルして練習するのが上村。■■ 股間モグールして本番するのが里谷。
　　　　　フリー・スキーするのが上村。■■ フリー・セックスするのが里谷。
　　遠征時に国際親交するのが上村。■■ 遠征時に国際乱交するのが里谷。
金を取って歓喜の声を上げるのが上村。■■ 金を入れて卑猥な声を上げるのが里谷。
　　　生死をかけてあらそうのが上村。■■ 精子をかけてとねだるのが里谷。
シゴキに耐えて成果を出すのが上村。■■ シゴキが得意で精液を出すのが里谷。
　　　　　　　　　　　精進するのが上村。■■ 昇天するのが里谷。
　　　　　　　　　　　成功するのが上村。■■ 性交するのが里谷。
　　　　　　　　　　　　　　　愛子が上村。■■ 愛液が里谷。
　　　　　　　　　デリヘル広告には上村。■■ 実際に来るのは里谷。
　　　　　　　　１つの金を狙うのが上村。■■ ２つの金を狙うのが里谷。
　　ストックをついてコブ滑るのは上村。■■ 白人のスティックに突かれるのは里谷。
　スキーがフリースタイルなのが上村。■■ 夜がフリースタイルなのが里谷。
　　　　　　　　　　幸せになるのが上村。■■ 地獄におちるのが里谷。
　　　　子供達に人気があるのが上村。■■ 子供達に恐れられるのが里谷。
　　　一日警察所長にしたいのが上村。■■ 半日警察に拘留されたのが里谷。
　　　表彰台で帽子を脱いだのが上村。■■ 醜態で周囲を脱帽させたのが里谷。
　　　　　五輪出場に内定したのが上村。■■ 五輪車ぐらいやりそうなのが里谷。

野茂とホモのやつには劣るな

上村は「醜態をさらした」里谷よりも実績がないから。
てかメダルなしと金銅メダリストだもんな。

>687
ヨーロッパ地域での国際試合でそんなことしたら
テロ組織として警察か､軍隊に拘束されるのがオチ

　つうか、韓国以外だとどこも警察に拘束されるだろ。

日本には米製の新型レーダー『Xバンドレーダー』が配備されるけど
ウリナラにはまだニカ？

>>697
つ　ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72462&servcode=200§code=200

これマジ？
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1139288957/

220 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2006/02/07(火) 14:19:19.53 ID:JHR7H+FC
ＮＨＫテロップ
http://dat.2chan.net/17/src/1139288923146df44.jpg

民主党の岡田のアホが
紀子さんをノリコと言い間違えたぞｗｗｗｗｗ

　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　u　　u　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　u　　　　　　u　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　u　"""''　.|/　
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"u |　　　　
　　　　 ヽ,,　u　　　u　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　u |　　 |　
　　　.＿／|　 　u　-==＝=-　　　|　 ＜　のりこかとオモタよ…
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" u　 ./　　　|　　
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/09/22/20040922000079.html

↑ﾌﾞﾗｸﾗ

>波が5メートル以上の場合のみ避港するなど、艦艇を無理に運用してきたのが主な原因
どこが無理じゃ

マコリンペンｽﾚとか大騒ぎになってるんだろうなぁ

>>704
設計上は4mの波までしか考慮してない艦を5m近い波に晒してるんだから無理をしてるのは確かだよ、
そもそも寒流と暖流がぶつかる事による荒波で有名な日本海で使う艦としては設計の前提が間違ってるだけで。

ヒント：艦と艦を鎖で繋ぐと艦の動揺が押さえられる

それなんて赤壁？

しかし火計に弱い。

やはりアルミもフライも禁止で

　ついでに艦内のアニメ雑誌や同人誌も禁止の方向で。
　っつーか可燃物持ち込むな。

<#｀Д´>それだと日本に寄った時の楽しみが減ってしまうﾆﾀﾞ！

コーストガードなんだからそれで充分>４m

コースとガードと、沿岸海軍は違うけどな。

てか、本物のコーストガード（海保やＵＳＣＧ）は、戦争できないほどひどい海象状況でもレスキューに出動しなきゃいけないわけだし、
韓国海軍なんか比べ物にならないほど優秀だと思うぞ。

沿岸警備軍を作りますﾆﾀﾞ

エイペック会場に、買い立ての新品ヘリで乗り付けて、見事に落っことしたイメージしかない。＞韓国警察・海警？

APEC会場視察のために長官を迎えに行く途中でテールローターを枝に引っ掛けて落っことしたんだよ＞韓国海洋警察
しかもそれが始めての夜間捜索救難ヘリだったから、驚きだ！

海警は逃走犯人をかくまうような非常識な連中だからなぁ。
海洋法とか勉強してないんじゃないのか。

日本側EEZでの捜査権の譲渡を海保に要求してきたり、中国で違法操業中に遭難した韓国漁船の救助を海保に要請してきたり、なかなか話題に事欠かない素敵な人たちですよ。

>>719
ヒント：人治国家

>>718
濃霧の中で無理矢理飛んで、買って4日のヘリをお釈迦にしたって奴？

お釈迦にしたんじゃないﾆﾀﾞ。
檀君さまの空軍に配備したﾆﾀﾞ！！。

そういや、エンコリで
「日韓合同テロ訓練で海保がヘリを飛ばさなかったのは天候が悪かったからﾆﾀﾞ！海警は優秀だからヘリを飛ばしたﾆﾀﾞ！！」
とかいってた韓国人がいたが、その訓練に参加した海上保安官に確認したら
「韓国が指定したあの海域、韓国側の防空識別圏だったから飛ばせなかったんだよ」って・・・

WW2日本の空母は風速５０mの台風の中なんともなかったがな

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000075.html

>725
WWってのを見るとこの数日「ワロス曲線」にしかみえんＷＷＷＷ

そりゃあ帝国海軍は大戦前にエライ目にあってるからなぁ

>>726
あちこちのスレッドにurlだけを貼られても困る。
せめて記事をコピペしておけよ。
そういう手間もかけられない程忙しいのか？

>>726
　いくらなんでも３００ヲンはないだろ〜。チロル３個しか買えんぞ・・・。('A`)

>>725
日本の場合、それぐらいでも無いと務まらないからな・・・

友鶴

まあ日本海は昔から日本最大の要塞だった訳だし…それでもそれに接している韓国海軍がアレなのは不可解だが

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000046.html

なにも言いたくない〜

・・・
けど、一応タイトルだけ
「【事故隠蔽疑惑】飲酒事故の証拠明るみに」

連投ごめん・・・

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000033.html

こんなのもあった

韓国人の血中水銀濃度が、米国人やドイツ人に比べ5〜8倍高いことがわかった。
環境部は6日、「全国の20歳以上の男女2000人を対象に、鉛、水銀、カドミウムの
血液中の濃度を保健福祉部疾病管理本部と共同で調査した結果、
水銀濃度が1リットルあたり4.34？で、中国の3.5？よりも高く、
米国の0.82？、ドイツの0.58？に比べると約5〜8倍高いという結果が出た」
と発表した。

　水銀、鉛、カドミウムは全ての人が基準値以上摂取した場合、
深刻な症状を引き起こす。
特に水銀中毒は言語障害、運動機能障害、精神遅滞などを引き起こし


「言語障害」「精神遅滞」

>>735
「猫踊り」ならぬ「鮮人踊り」かW

>>735
　ネタ投下は乙だが、板が板なんだから、ムリヤリにでも軍事と結びつけてくれ。

904 ：名無し三等兵 ：2006/02/07(火) 23:15:31 ID:???
生産直後の90式戦車

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11039




どこの政治家か知らんが公開して良いのか？

日本の政治家なんて軍事オンチばかりではないかと

軍ヲタもいるぞ

>>737

申し訳ない
軍事より先に彼らの普段が頭に浮かんでしまった・・・
「精神遅滞」な状態で戦争に突っ走らないことを祈ってます。

>>738
この画像は初めて見たニダ。何が問題ニカ？カバー？？

言っちゃあ悪いが、日本人も恐ろしく高いぞ。

毛髪中から検出される水銀の量は世界最高だ。
魚介類好きだからな。

刺身とか大好きだからな。
濃縮。

水銀が多いけど金も多いよ

>>740
軍ヲタがいるのは共産党ぐらいだし・・・
自民や民主にいるのはアリアドネンだから軍事オンチより質が悪い。

>>746
防衛庁長官が中途半端なミリタリー・マニアであることは、
大抵の自衛隊員にとって悪夢そのものだった。

プロとアマチュアは理解し、協調しあえる。

しかしプロとマニアは―――マニアが心を入れ替え、
プロになるしか共存する方法がないからだった。

しかし長官にはプロになるつもりがないのは明白であった。
なにしろかれは兵器のスペックを暗記していることこそが知性のあらわれだと信じている
あの厄介な連中の一人だった。

>>742
複合装甲にカバーが無いのが問題のようだ(漏れには判別不能)

カバーは装甲の材質を秘匿するためという説はどうなるのか
カバーはやはり赤外線対策だったのか
カバーにそもそも意味あるのか

という疑問が沸き起こるな。

>>747
それを書いた自身が真性のマニアじゃないの？

と思ったりする

>>738
誰だよ…

>>742
黄色いヘルメットでわ・・・

>>749 御大のヲタいびりや駄目人間への駄目出しは、マゾ趣味。

>>743
マグロ好きなのも日本人の水銀検出量の多い一因なんだよな。
生物濃縮の頂点な上、元々重金属を取り込むように血液が組成されているんで。

780 名前：山師さん＠トレード中 投稿日：2006/02/08(水) 07:37:18 ID:isGJIpud ?#
営業利益前年比85%減…危機の起亜自動車
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000050.html

起亜逝ったぁぁあああああああああああああああああああああああああっ！！！！！！！

＞現代証券のソン・サンフンアナリストは「新車種を通じて内需販売を増やせるかどうか、今年末稼動に
＞入る海外工場が早期に成功を収めるかどうかで、起亜自動車の今後が決まってくる」と分析した。



これはもう駄目かもわからんね。

GMに比べりゃ大したことないだろ。

GMはファンダメンタル部門で資金げｔできるからまだ大丈夫
他山の石だけどな

>>756
本業の方はな、問題は資金繰り

海外進出の借金で　営業利益＜利払い　になってる。

>>747

マニアである事が悪いわけじゃない
ただ趣味を仕事に持ち込むのがいけないのだ

御大儲うぜぇよ

起亜自動車は現代自動車傘下。
現代自動車も危ないのでは？

日本に進出しているヒョンデは日本にとってもなくてはならない企業なので
危なくなったら日本政府が支援する事でわかっています

>144 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2006/02/08(水) 06:31:59 ID:???
>お早う御座いますw
>四時間寝て起きた。
>夕べ聞いたスクープネタを一つ。
>二週間前に例の油井でカイジと中の国の艦船がブリョク衝突。
>カイジの負け。弾薬にミサイルを積んでなかったのが原因とか。
>現在双方でルール作りで協議中だって。
>報道はされないと思われる。

これほんまか？

もうちょっとリアリティのあるネタにした方が

ざわ・・・ざわ・・・

可能性は・・・ある・・・！
だが・・・あそこをカイジの艦艇が航行するのか・・・！？
威嚇射撃・・・！！

ﾜｶﾝﾈ

尖閣警備に派遣された海保の巡視船ならついでによく通るらしいが＞ガス田海域

ブサヨのサイトででも艦艇動向をチェックすれば裏は有る程度取れると思う。
帰投するなり入渠した艦が居るかどうか。

カイジの艦船というのはおそらくみらいのこと
中の国とは中つ国のことだろう
つまり冥王サウロンとの戦いが始まったということだ

そもそも、話が伏せられる理由が分からん。
有り得んね。情報統制中の中の国じゃあるまいし。

元ネタ

【アップルリングﾞ】本日の朝食8【ｺｰﾋｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138028649/

>>770
最近、大分情報統制されている気はするがな、特にTV('A`)

大分県民は大変なんだな

1 名前：死にかけ自営業φ ★[] 投稿日：2006/02/08(水) 16:58:21 ID:???
［ソウル　８日　ロイター］　
北朝鮮の労働新聞は、韓国が米軍との合同軍事演習を中止しなければ
韓国との交渉を打ち切る可能性があると示唆した。北朝鮮は、合同軍事演習を侵略の準備とみなしている。
韓国と北朝鮮は、これまで広範囲な問題について多くの議論を重ねており、
先週には、２００４年６月以来行われていなかった軍幹部間の協議を再開することなどで合意している。
朝鮮中央通信社（ＫＣＮＡ）によると労働新聞は、
「韓国がわれわれと対話を行っている時に米国と軍事演習を行うことは間違っている。
これは対話相手への挑戦であり、侮辱だ」と述べた。

ソース　ロイター通信
http://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=worldNews&storyID=2006-02-08T155619Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-202560-1.xml

これで演習中止にしたら神

向こうが交渉を蹴ってくれたら日本も動きやすくていいんだけどな。

<丶｀∀´> ｳﾘの在任中に北と軍事演習するﾆﾀﾞ。歴史的なことﾆﾀﾞ。

さて…死者が何名出るであろうか…

南と北に分かれて実弾を使った軍事演習…あれ？

それじゃ戦争になっちまう

ん？

４０年ぶりに稼働するＴ３４/８５が見られるのかＷ

>>780
４０年ぶりどころか稼働中のままですが。

ゼロ戦や隼があると聞いたが…

いくらなんでもゼロ戦はないだろ。

あるとしたら陸軍機だろうから。

>>782
フライアブルな機体なら維持するよりマニアや博物館に
うった方が外貨獲得になるような気が…
飛べなくても売れると思うし

大英博物館が…大英博物館が…っ！
隼さん！！逃げてぇぇっっ！！！

零戦は米国にまだ結構残っていそうだが、隼は本当にレアだろうなぁ・・・
救出できないものだろうか

１、タイムふろしき
２、隼エースパイロットの遺骨
３、どこでもドア

上記３点を準備したら、どこでもドアで夜間に北の博物館に進入し、
隼とエースパイロットの遺骨にタイムふろしきかけてテイクオフ。
サービスで7,7ミリ機関銃の弾を自動追尾装置付きの爆裂弾頭に
変えておいてあげましょう。

……冗談はさておき、マジで救ってやりたい

クリントイーストウッドに頼んでみるか

とっくの昔にバラして溶かされてるんじゃね？

　拉致被害者のリストにちょろっと隼を加えとこう。
　でもって救出成功のあかつきには靖国に飾ろう。

靖国より、空自の基地に置きたいな
もちろん、ベテラン整備兵が愛情を込めて整備をする

偉大なる将軍様が素手で仕留めた獲物として
博物館あたりに飾ってそう

>>788
うっかりロシア語で考えてしまって失敗

そういえば首領様とか将軍様が妖術をつかうって
設定はまだ生きてるんか＞北朝鮮人

将軍さまはらいむ隊か降魔迎撃部隊花組でも率いてるのか（；´д｀）

米帝が侵攻してきても、白馬に乗った将軍様が現れて奇蹟を起こし、共和国を救ってくれる予定です。

<、`∀´>将軍様は自然に太るという術が使えるﾆﾀﾞ！
　　　　　 やせる術も使えるけどわざと使わないだけﾆﾀﾞ！

将軍様は靴を履くと一瞬にして身長がのぴるという術が使えるﾆﾀﾞ

>>791
他の保存車両・保存航空機と同様、
野外で雨ざらしのまま放置ということで分かっています。

>>788
「ハングルで考えるﾆﾀﾞ」

そんなイーストウッドは嫌だｗ

いや、「日本語で考えるんだ」が正解か？

>800
きっとコックが手助けを
なんせ娘はでかい亀と友達
将軍様の度胆を抜くぞw

むしろ「関西弁で考えるんだ！」

「２ちゃん語で考えるんだ」

ﾐｻｲﾙ発車ｷﾎﾞﾝﾇ






…いやすぎる orz

なにそのJR秋葉原駅のそこかしこに貼られたDTIの広告みたいな

つttp://news.google.co.jp/news?q=dti+%E3%83%A1%E3%82%A4%E3%83%89+%E3%83%8A%E3%83%BC%E3%82%B9&num=50&hl=ja&lr=lang_ja&newwindow=1&sa=N&tab=nn&oi=newsr&e=13798

orz

>>804
２ちゃんというより、TVで電車男を見て思いついたような感じだな。

＞「日本語で考えるんだ」
フォックス・フォー実行

【アップルリングﾞ】本日の朝食8【ｺｰﾋｰ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138028649/

144 名前： 一等自営業 ◆JYO8gZHKO. Mail： sage 投稿日： 2006/02/08(水) 06:31:59 ID： ???
お早う御座いますw
四時間寝て起きた。
夕べ聞いたスクープネタを一つ。
二週間前に例の油井でカイジと中の国の艦船がブリョク衝突。
カイジの負け。弾薬にミサイルを積んでなかったのが原因とか。
現在双方でルール作りで協議中だって。
報道はされないと思われる。

223 名前： 一等自営業 ◆JYO8gZHKO. Mail： sage 投稿日： 2006/02/09(木) 09:17:02 ID： ???
大騒ぎするから極東板住人から「ごめんなさい」ってメール来たぞ。
アホなんだから・・・・

返事の一部。
旧正月の時期にカイジの勇足で境界線を越たので威嚇射撃を受けた
のが真相。
制服組が北京に国際慣例に従って謝罪に行くと決定したそうです。
政治的に負けだね。

自衛隊も大人にならんとねw

最初にデマ流したのは誰だよ・・・

事実なら中国が嬉々として報道しそうだが。

間違って当てちゃったとかw

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/07/20060207000028.html

人民が飢えてるのに糖尿病

>>794
将軍様の起こした最大の奇跡は

日本の平和ボケ世論を変えたこと

…ではないだろうか。

>>811
大昔の左翼が天皇を馬鹿にして書いたプラカードがまんま当て嵌まるんだが…
左翼はどう思ってるんだろう？
書いたのチョンだったらパーフェクトなんだが

ウリはたらふく食ってるぞ
なんじ人民餓えて死ね

F-2ｖｓ隼
どうみても欠陥機F-2の方が負けます
本当にありがとうございました

その点についてはまったく依存はないな。
ついでに90式戦車などという川の石ころで底が抜けるような欠陥戦車では
チハたんには勝てないな。チハたんは石なんぞものともせんぞ。

依存と異存の違いについて

>>815
チハたんは石につまづいて転んでぱんつ見せるのがデフォ

>>817
チハたんは柔らかいので、石につまずいたら膝をすりむいてしまい
立てひざでケガを確認するのでバックとフロントで二度パンチラ。

結論

日本製兵器はどの時代でも欠陥機

どんな機体に乗ってても、隼が飛んできたら戦意喪失するだろ。日本人なら

チハたん(；´Д｀)ﾊｱﾊｱ

レーションに関しては、日本製も悪くない


はずだよね？少なくともアメ製よりは

たしか缶詰のごはんとかは、他国のレーションより温めるのに時間が掛かる。

湾岸戦争の多国籍軍では、おフランス製が好評だったらしいな>>レーション
イメージ的にはイタ製も美味そう

フランス製はデカ杉で個人携帯には向いてない。
でも兵員輸送車や戦車に積み込むレーションとしてはベストかも

韓国軍のレーションには当然キムチは付いていると思うが、
あの臭いは自分の位置を暴露してしまう危険がないかいな？

キムチ臭がしても半島の軍隊以外は「状況、ガス！」としか思わない罠

［オピニオン］日本の皇位継承
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006020940368

日本の皇室に４１年間、男子が誕生せず、憂慮されている。１９６５年に第二皇子の秋篠宮が
生まれて以来、孫の代まで男子の産声が聞こえない。皇室典範では、皇位は男子だけが
継承することになっている。憲法では男女平等だが、「神々しい」皇室では、男女差別があるのだ。
ともかく、男子が生まれなければ、皇位継承が問題になる。

◆今日の王国２１ヵ国のうち、女子も王位が継承できる国は半数を超える。日本、ネパール、
マレーシアやアフリカの王国だけが、男系にこだわっている。欧州の英国、スペインなどは、
「男子優先だが、女子もなれる」とされ、スウェーデン、ノルウェーなどは、男女問わず「第１子」が
優先だ。日本の有識者が膝を突き合わせて、「女性・女系天皇を認める」ことを導き出した。
皇室典範が、国会過半数の賛成で改正されるのは、時間の問題のように見えた。

◆すると、右翼からの反発が起こった。「万世一系を誇る１２５代の皇位を男子だけが継承できた。
代を断つというのか」と抵抗する。「過去、女性天皇が８名いたが、後継者が成人するまでという
制限付であり、皇位は男系に戻った」と主張する。極右派は、「愛子さま（４）が、韓国の『李氏』と
結婚した場合、日本は無血占領される」とまで煽動している。その裏には、右翼の精神的拠点である
「天皇制」が揺らいではならないという計算が敷かれている。

つづき


◆国会の保守派議員らが、これに加勢した。そのため、右派の支援を背景にした「小泉政権」ですら、
改正を貫徹することは難しいとされている。しかし突然、秋篠宮妃の懐妊の事実が確認され、
９月か１０月頃に出産の予定だという。万一、男子が誕生した場合、皇位継承の最優先の順位になる。
女系では第４順位だが、男系では第１順位になるためだ。皇室典範改正は、さらに難しくなってきた。
果たして、森喜朗前首相の言葉のように、「神の国」日本なのか。政治も「神界」だけに予測できず、
推測できないところがある。


>極右派は、「愛子さま（４）が、韓国の『李氏』と結婚した場合、日本は無血占領される」

何かぶっ飛んでるな。

＞万一、男子が誕生した場合、皇位継承の最優先の順位になる。女系では第４順位だが、男系では第１順位になるためだ。

どうなっても皇太子様の継承順位が１位だろ。

>>818
チハたんはやわらか戦車だったのか

チハたん押したとこから腐っちゃうのか。

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 乃 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |　おまいら、うるせぇ！
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// 　　チハたんぶつけんぞ！！
　　　　　　　　＼　　　 　 |
　　　　　　　　　 |　　 　 lヽ,,lヽ ミ
　　　　　　　　　 |　　　 (　　　 ）　やめて
　　　　　　　　　 |　　　 と、　　ﾞi　　チハたんが壊れちゃうぅぅっ！！

チハたんて名前かわいいけどぶさいくだよね(´･ω･`)

ぶさいく言うな。田舎くさいといえ田舎くさいと。
T-72神の色っぽさには敵うわけもないが、チハたんはチハたんで身近な可愛さがありますよ。

チハたんなら個人で整備できそう・・・（弾薬除く）

チハなんて軽自動車に砲塔つければすぐ改造出来るよ

やわらかチハタン♪やわらかチハタン♪他の追従を許さない弱さ♪

それは違う。榊さんだって言ってるぞ
かわいいほうが、強い、と。

チハﾀﾝと８９式ってどっちが強いの?

どっちもどｔｔ

>>837
大丈夫、跳ね返した

>>839
いくらチハﾀｿとはいえ、小銃に負けたりはしないよｗ

・・・いや
・・・・・・まさか
戦車が小銃に抜かれることなんて有り得ない・・・・・・よね？

IFVのほうのつもりだったんですが
小銃でも良いかも

>>842
徹甲弾使えば抜けるぞ

>>842
基準からしてﾋﾄﾞｽwww

>>843
８９式歩兵戦闘車！？





３５�_と重ＭＡＴ使用禁止なら、あるいは・・・・・・




ダメだ踏み潰される・・・・・・

戦国自衛隊にチハﾀﾝなら

弓矢で穴だらけになる

1 名前：汲み取り式 φ ★[sage] 投稿日：2006/02/09(木) 17:39:16 ID:???0 ?
「大和」世界航海　４０か国・地域１００社からオファー

　公開中の映画「男たちの大和／ＹＡＭＡＴＯ」（佐藤純彌監督）が世界４０か国・地域、１００社からオファーを受けていることが
８日、分かった。ベルリン国際映画祭（９日〜１９日）のフィルムマーケットに“出品”し、最終交渉を行う。国内でも３４０万人を動員し、
興収４２億円を突破。当初の公開予定を超え、１１日から上映延長も決定。狙い通りの“社会現象化”に角川春樹プロデューサーも高笑いだ。
　大和がいよいよ世界に向け“出航”する。すでに英国、フランス、ドイツなど欧州諸国をはじめ、台湾、シンガポールのアジア諸国など
４０か国、地域からオファーが殺到している。名乗りをあげている配給会社は合計１００社。ハリウッド映画級の注目度で、各国では
水面下で争奪戦が展開されている。
　配給の東映は、９日に開幕するベルリン国際映画祭のフィルムマーケットに“出品”し、最終的な商談を行うことを決定。現段階で、
世界で“流通”しているのは、約３分半のプロモーション用の映像だけ。同映画祭で、海外向けには初めて全編を披露する。それに
よってオファーが増えそうだ。
（中略）
　国内でも昨年１２月１７日公開から、観客動員は衰えずに、３４０万人、興収４２億円を突破。ファーストランの８週間の公開を終え、
１１日から上映延長が決定。公開館数も３００館から２７９館とほとんど減らないのも異例中の異例。加えて「男たちの大和」の名が
ついた日本酒やカレーが発売されるなど、社会現象になっている。
　「“大和”をきっかけに海外との合作が増えていくはず」と角川プロデューサー。次回作の「蒼き狼」はモンゴルとの合作が決定。
まずは「男たちの大和」が世界規模の一大ムーブメントを巻き起こす。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060209-00000035-sph-ent

>>834
田舎くさいと言うな。カントリー風といえ

あんな駄作映画によくまぁそれだけ

四月の雪と抱き合わせるﾆﾀﾞ

>>851
駄作でも売れたもん勝ち。
名作は、売れる売れない以外の評価基準があろ。

オモニ達の亀甲縛りとか作ろう

>>853
そうなのか
軍オタの視聴に耐えうる戦争映画ってもう作られないのかね

>>809
おいらもそう思う。
あの漢級領海侵犯事件で顔に泥塗られたと恨んでる中共海軍は嬉々として言い
ふらすと思うんだがなぁ・・・どこまで本当の話なんだろ？

本当だとしてどの程度の衝突だったのか？
>>851
まぁでも個人的感想としては思ってたほど酷くは無かったな。
とりあえず視聴に耐える程度の作品ではあったよ。

パルハバの考証に比べりゃ大和は万倍マシ。

並べたチハを対物ライフルで撃ったら何両ぐらい抜けるのかねぇ。

武器を持て　武器を持てよ





頭にﾁﾊﾀﾝ

　後々の映画化や出版物、話のネタになることを考えたら、やっぱ大和って建造して良かったんじゃね？

あんたねぇ('A`)
切羽詰った当時の状況のことも少しは考えてあげてください('A`)

どう考えても、翔鶴級あと2隻作った方がマシっぽい
武蔵、信濃と合わせると計6隻出来るのか、
載せる飛行機が有るかは別として・・・

それでも、妥協しまくって講和出来るぐらいが関の山だろうが

>>856
武力衝突が事実として、日本が一方的に悪い場合は中国は嬉々として報道すると思うし、
中国が一方的に悪い or ボロ負けの場合は中国はカッコわるいのでしらんぷりすると思うんだよね。
武力衝突が事実でない場合、一等自営業って人（漫画家なんだっけ？）がうそ言ってるか、
またはガセネタつかんで２ちゃんに書き込んだ、ってことだね。

>>862
あのあたりはただのEEZだから警告射撃とはいえどっちにも発砲する権利はないのだが。
ほんとに発砲してたら外交的には当たっても当たらなくても日本側の得点にしかならんぞ。
自由航行権の侵害だし。

>>862-863
ありゃ単に、コテハンがジョークスレで飛ばした与太真に受けたイタい香具師が
嬉々としてあちこちに転載して回ってるだけよ？ｗ

まあ、俺が言いたい事は閣下は遊んでないで原稿描いてくださいって事だ

「どう考えてもって書くやつは、なにも考えていない」の法則

>>864
なんだ。じゃ何も起こってないんだ。

砲塔向けただけで大騒ぎになる海域・領空侵犯機に威嚇射撃「したこと」が問題となる状況で
ドンパチもヘチマもあるか

まぁ盛大に釣られた香具師がいる､
釣られたことを誤魔化そうと､転載しまくって閣下の評判を落そうとしている､
そんな感じにしか見えんのだが…確実に言えることが有る､

閣下､原稿ﾏﾀﾞｰ

ああいうネタを出したって事は、閣下が締め切り前で煮詰まってたって事ではないか？
つまり「何も起こってない」とは・・・

原稿が真っ白というのは
事態の先送りであって何も起こっていないとはイコールではないぞ

>>861
できないよ。空母って高いんだよ。工数が多いから。
つ ttp://www.geocities.jp/silberberg_larden/yamato-1-2.htm

>>872
現在価格で二千億かーイージス2隻分と考えると高いやら安いやら
あー、うんまあちょうど現在も大和・武蔵がいる勘定か
空母がいないが
ていうかアメリカさんは大和ウジャウジャ量産している勘定か

個人破産件数4万人に迫る　前年比200％増
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1699442/detail

>>873
　腹一杯メシ食えて、自動車買えて、海外旅行も行ける現在の２０００億円とつつましい生活してた頃の２０００億円っつーことになるのか
な？何を規準にして貨幣価値を較べてるのか分からんが。

現在の2000億と当時の2000億相当の金にどれくらい差があるん？

うちの精工舎製当時最高級の腕時計が昭和元年ごろで１４円
現在数万じゃとても作れないスペック　まあ職人が安かった＆設計コピーがあるにせよ
一万倍位と考えるとニミッツ一杯か二杯分で、これだと有り難みが出るなー

しかしウォンﾜﾛｽ曲線相場関連スレが韓銀利上げ発表からエライ展開だなあ
なんか不気味なネタがボロボロでてくるし

どっかで読んだ気がするだけのうろ覚えだけど、大和型１隻の建造費と
東海道新幹線の敷設費用が同じくらいだったかと。

あの当時の戦艦は戦術兵器じゃなくて戦略兵器として捕らえたほうが正しいと思う

そのこころは？使わずに見せつけることに価値がある。

そんなわけで他の船と同列には考えられないんじゃないかなー

まぁ、まだウワサの範囲だからなぁ。。。
そのままポシャるネタも多いだろうし。

ただ、いつもの韓国なんだけど、自分で自爆スイッチ押しそうで、
そこだけがすごく怖い・・・

>>881
http://gedo-style.com/g/?v=115466&d=d.jpg

　ボタン押すときはどっちがいい？

・山田康夫
「あポチッとな。」

・チャールトン・ヘストン
「サルどもめ！」

>883
・山瀬まみ
「ガッテンガッテン！」

>883
八奈見　乗児
「ぽちっとな」もいれて欲しい

　　r〜‐‐ - ､ ___ ,.ィ´￣/
　　ヽ　　 ／´　　 ￣￣ ｀丶、
　　　}　/ヽ､　　　　　　　　　 ヽ
　　 / /ミ v'　 /　/　 ハ　ヽヾ ヽ　
　　ﾑ/ミ / 　 i.__/ //　 i ハ! i　ハ　
　　/! 　 i　　 |/==く｀　.ﾑ壬ﾊ!/　 !
　 / |　　|i　⊂⊃　　　 ´￣r‐っ|
　ん从　jl i i l|　　 「￣i　　 ﾅ　ｌ|　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁﾍﾟﾁ
　　　　V从ﾊﾙ＞　ー '　イﾙﾊﾊ!_ｌ_ｌ_ｌ＿　　
　　　　　/´￣＼ ヽ77´/~｀ヽ　　 | | |　　｀ヽ
.　　　　/　 　 　 ヽ￣￣｀ヽ　 ＼ｌ.| | | 　 ／
　　　　{　　 　 　 ﾊ　　　 / 　 　 ＼! !／　　　　　へぇへぇへぇ
　　　　 〉、 　 　 iﾉ　 　 /　　　　　 ! !　て　　　/ ／
.　　　 /　 ＼　　　　 ／＼　　　　　　ヽ そ____
　　　/　　 　 ＼__／　　　 ＼__ ______メ　く　　｀ヽ　／　へぇへぇへぇ
　　　ゝ.　　　　　　　　　　 ノi　 /⌒V^ヽ/´===〈　　￣
　　　　　￣￣￣￣￣￣　　!ｺﾘｱﾝ自爆ボタン |
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 t＿＿＿＿＿＿＿j

>>885
やっぱりボタン押すときはそれだよな

一等　自営業
「情け無用！ファイアー！」

でも実際には
「ファッビョーン」
な罠

一等自営業
｢非常スイッチ！｣

>>849
なぜ「アジア諸国」に台湾が入ってウリが入らないニダ！？

謝罪と賠償（ｒｙ

>>891
中国は、中国である。「アジア諸国」という狭い枠組みにおさまるものではない。
ただ「中国」という単一で排他的な地位にのみおさまるべきものだ。


さあアジア諸国の皆様、ここは中国の方にお任せして、あちらでわが国と会談いたしましょうか。

陸軍は9日戦闘支援だけではなく、戦闘勤務支援要素まで想定した
『戦闘勤務支援ウォーゲーム(War Game)モデル』の独自開発を完了
したと明らかにした。

陸軍関係者は「これまで部隊規模や前・後方地域部隊を区分した
ウォーゲームモデルはあったが、歩兵と砲兵、通信などの戦闘支援
要素以外の弾薬・整備・輸送・普及とかの機能は含まれず、指揮訓練
に限界があった」とし、「今回のウォーゲームモデル開発で完璧な
シミュレーションの構築ができるようになった」と語った。

ウォーゲームモデルは訓練部隊が実戦と等しい条件で、戦術状況下
でのサイバー空間にてこれを調整し、訓練効果を極大化してくれる
システムで、今回開発されたウォーゲームモデルは来る6月より部隊
訓練の際に適用される予定だ。

ソース：国民日報クッキーニュース（韓国語）
http://kuki1.stoo.com/news/html/000/466/293.html

【韓国】『指紋・住所の記載無し』〜2008年からの新しい住民証[2/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139531211/

(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

ホログラム使ってるし住民登録番号が分かれば問題なくね？

>>895
個人識別ができへんやん。

写真と氏名が載ってりゃ充分だと思うが

>>897
偽証率が日本の数百倍。

どんどん工作員の住み心地の良い状況になってるな

むしろ工作員養成国家

韓国と北朝鮮の融和なんか知ったこっちゃない。
これで、明確に敵になってくれるならありがたいじゃないか。

既に犯罪者レベルで統一してます

ICチップ化して指紋etcを登録とあるだろ
ソースぐらい嫁

ナンボでも偽造できるじゃん。
アホか。

ICカードと従来型身分証の偽造難易度について

ICカードの売買が横行する事がわかっています

>>895
新５０００ウォン札のような剥がれるホログラムだったりして

半島自体がホログラムだったりして

1 名前：miya13φ ★[sage] 投稿日：2006/02/10(金) 13:19:48 ID:???
８日閉幕した日本と北朝鮮の政府間協議で北朝鮮側が、
ピョンヤン宣言に盛り込まれている「ミサイル発射実験の凍結は無効」と述べていたことが明らかになりました。

日朝の外交筋によりますと、問題の発言は、協議４日目に行われた核やミサイルの問題を話し合う
「安全保障協議会」の場で飛び出しました。日本側がピョンヤン宣言に基づき、ノドンやテポドンなど、
弾道ミサイルの発射実験凍結を継続するように求めたのに対し、北朝鮮のチョン・テヤン副局長は、
「発射実験凍結の約束はもはや無効だ」と述べたということです。

日本政府は日朝協議の基本にあるピョンヤン宣言を否定する発言とも言えるとして、
９８年のテポドン以来となる弾道ミサイル発射実験の再開をちらつかす、北朝鮮の交渉戦略なのか、
実際に発射実験を準備しているのかなど、発言の真意を慎重に分析しています。（10日11:11）

そうす[10日12時44分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20060210/20060210-00000032-jnn-pol.html

>>908
アプリケーションは深刻なえらを感知しました
至急リカバリしてください

そういえば最近のロシアは石油価格の上昇で好景気みたいだけど
韓国への借金は完納したのかな？
これ以上ウチナラT-80が増えるのは可愛そう

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060210-00000101-jij-int
制裁発動なら強力に対応＝拉致犯の引き渡し拒否−北朝鮮大使

＞日本の一部で制裁論が高まっていることに対し、「拉致問題を口実に制裁を科すなら、強力に物理的対応を取る」と警告した

>強力に物理的対応を取る

具体的にはなんだろか。
まさか反応弾頭叩き込んでくるとは思えんが。

いつもの事だろ

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=72597&servcode=400§code=400
日本の市民団体、「扶桑社教科書」採択取り消し求め提訴

日本の市民団体が９日、過去史歪曲論議が起きている扶桑社版の中学校歴史教科書を採択した東京杉並区を相手取り、損害賠償請求訴訟を起こした。

中高校教師や教授、保護者からなる「杉並の教育を考えるみんなの会」はこの日、扶桑社版教科書の採択は区民や教師の意に反するとして、教科書の採択取り消しを要求した。

同会は「世論調査の結果、区民の９割以上が扶桑社版を否定的に評価したが、杉並区がこれを反映しなかった」と主張した。



またプロ市民か

>>915
× プロ市民
○ 過激派のフロント組織

ツェねずみ

　　 　　　　　(⌒)(⌒)
　　　　 .γ⌒<丶｀∀´>　　償てください、償てくださいﾆﾀﾞ！
　　　　　乂＿）　UU


著・宮沢賢治

杉並区民って馬鹿なの？

中核派シンパがやらかしたことで杉並区民の程度を云々されちゃ大変だな

9割以上が反対してる地域だからな

中核派がお仲間に聞いてるのに100％採択反対にならないのはおかしいな。
数字の捏造が疑いがある。

<ヽ｀∀´>φ希望の数字を書いたニダ
<｀∀´>捏造では無いニダ

杉並区と言えば、環７の立体交差の上で踊っていたオウムの連中を思い出す。

ロクなイメージ無ぇなｗ

昨日の「あんびりーばぼー」並みにヤバイ街なのかw

大阪と同じ

杉並って､乗換駅でもないのに、ごねまくって
西荻窪､高円寺、阿佐ヶ谷なんて駅にわざわざ快速止めさした
アホな区です。＞杉並三駅問題でぐぐろう。

>>913
北朝鮮「ほ、本気で惚れるぞ！」

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/news/20060210k0000m030033000c.html
北の要求
イルボンはウリに経済協力汁！
強制連行、朝鮮人虐殺、従軍慰安婦は経済協力とは別口で賠償汁！
在日チョソへの優遇はこれまで通りに汁！
ウリナラのミサイルに口を出すことは許されないニダ！
イルボンが偵察衛星を打ち上げるのは生意気ニダ！

自分の立場が全く解ってないのはさすがウリナラ……

日本に言われて思い出した件について

そもそも日朝協議なんぞに何の価値があるんだ？
さっさと経済制裁で日干しにしちまえばいいのに、無能な外務官僚のせいで日本の金がまたドブに捨てられようとしている。

>>931
北朝鮮攻撃のための、口実作りまたはその準備が整うまでの時間稼ぎだと信じたいところだな

>>932
米は今アフガンとイラクで二箇所抱えてるし。

どちらか片方から完全撤退するまで北攻撃する余裕はなかんべ。

だからこそ北朝鮮も足元を見て外交得点を稼いでいる

つもりになっている。

アメリカの正義が揺らいだら始めるべ
イラクと違ってあっちは悪のテンコ盛りだぁ

>>931
無能というか普通に売国奴、女と金掴まされて('A`)

馬鹿世界地図だかに自虐ネタか知らんが　「（アメリカの）国技は戦争」　ってネタがあったなぁ。

>>936
とりあえず国を売る気になるほどの女というものに会ってみたいようなみたくないような…。

去年のノーベル平和賞はIAEAとエルパラダイさんよりも、持てる全ての力を使って核不拡散に努力している
ブッシュ大統領に上げるべきだったと思うがなあ。

>>938
「の」と「女」の間に「ょぅ」が入ればみんな売るよ

>>940
　　　　 ﾊ_ﾊ
　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　売るよ！
　　　　ヽ　　〈
　　　　　ヽヽ_)

ロリｲﾗﾈ

したの毛も生えてない女にチンチンをたてる
やつ等の気が知れない

ぱいぱんさいこー

「歳相応に生えてない」
「生えてて当然の歳なのに生えてない」
「生えてるけど剃ってる」

どれが好きなんだ？

チンチンを立てる話じゃなくて国を売る話なのだが。

まーどーでもいいよね。
で、そのどうでもいい話に埋められてしまう監獄軍スレ



・・・・韓国軍と打ったつもりが

>>939
イスラエルの核開発にもイラン、イラクと同じように臨めばもらえるかもよ。

>>945
個人的には二番目。

むしろ三番目に何か価値があるのかと

>>945
2 はむしろ大歓迎

どこが変なのか？
鑑定して
http://www.xxx-www.com/bbs/269/uploads/00269-02466.jpg

>>949
俺が剃るならよし

　銃口にフタついてんの？これ。

ゆきが詰まってるんじゃね？

>>951
そのベレー帽だと顔まで迷彩にしてる意味ないんじゃないか？

エンコリで拾ったんだけど、ハン板は馬鹿の集合だから
鑑定不能です。

照門照星にも雪が詰まってて意味無し、つーか何で顔が白と緑のストライプ迷彩なんだ？

銃口に雪が詰まってると、銃が爆発します。








白土三平先生のサスケに書いてありました。

>>957
服装は白一面のようにみえるのにな。

クレバスの手袋使ってるけど、官給品の冬季装備って無いの？

予算が下りないので私物購入は陸自の伝統。

ちょっと泣けた。

131 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん Mail： sage 投稿日： 2006/02/11(土) 01:22:17 ID： U2otVDRb
ttp://www.strategypage.com/htmw/htsub/articles/20060210.aspx
Sidewinders for Anti-Aircraft Defense
February 10, 2006

ストラテジーページ：潜水艦から対潜哨戒ヘリを攻撃する、ミサイルのテストに成功

アメリカ軍は、AIM9Xサイドワインダー・ミサイルのテストに成功した。これはサイドワインダー
の改良型で、従来より優れた熱源追跡能力、より広い検索視野角度などをもつもの。

このテストの目的は潜水艦から、対潜哨戒ヘリコプターを攻撃する効果的な手段を確立することで
ヘリは通常、潜水艦の追跡と攻撃の為、ソノブイや魚雷を投下する。潜水艦は対潜哨戒ヘリのセン
サーを有するが、従来は効果的な攻撃手段がなかった。原子力潜水艦をヘリの魚雷攻撃から守る攻
撃手段として有効と考えられている。

このミサイルは魚雷発射装置から、カプセルに入れて潜水艦から発射され、カプセルが海面に上昇
するとミサイルが発射される仕組みになると見られる。

>>962
これ使用する時って、すでに対潜ヘリに発見されてるんだよね？
発見されてないのに、上にいるだけでぶっ放さないだろうし。
一か八かの反撃かしら。（ｗ

>>963
一応、海中から発射できるみたいですし以前の歩兵用対空火器を艦橋からぶっ放す
のに比べたら格段に進化してるとは言えそうですね。

・・・・・最後の手段なのは変わりなさそうだけど。

ＥＳＭアンテナだけ出して､ヘリのレーダを探知したら、発射する、とか言ってみる。

>>965
それでもその海域に潜水艦がいるって言うことはばれてしまうわけで

使いどころとしては、敵の水上艦とかを攻撃した後の最後っ屁みたいな所じゃない？
あとは、先に発見された場合の逃走用。

しかしまぁ、これが実用化されたら対潜ヘリの中の人も大変だな

>963
発見されたときでも対潜ヘリを落とす、外した場合でもヘリの接近をためらわせることで
捜索能力・対潜攻撃能力を減少させ、僅かでも脱出あるいはじっと身を潜めてやりすごす可能性を高められる
自衛手段があるのとまったくないのでは大きな差だ



まあもっとも対潜ヘリが真上に来てるような状況ってP-3Cとか艦載ソナーとかSOSUSに
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ見つかってるような状況だろうけれど米軍だから関係ないか

>>966
対潜掃討、とくに原潜相手の場合、｢常にいるかもしれない｣と想定するのが常道でしょう。
ブルーウォーターではその速力も相当なアドバンテージ。

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=210515


■「嫌日流」作者の妄想
http://image.blog.livedoor.jp/baiding/imgs/5/a/5acf435c.jpg
<＊｀∀´>　明治維新の時まで、島国日本の公衆トイレは世界的に未開だったnida！



■現実
便所の設置が大いなるビジネスとなった江戸時代
http://www.sumainavi.net/column/col041214.html

人糞・蓄糞の肥料としての利用が発展途上だった朝鮮半島と同レベルで語られてもな

[米貿易収支]０５年赤字７２５７億ドル　対日中、過去最大
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1702872/detail?rd

貿易黒字削減のためにもぜひラプター導入を。

>>969
南京の虐殺の方法と言い、なんであちらの方は自分達を基準に相手を貶めるかねえ。
ちったぁ相手の文化、常識も調べてから貶めりゃいいのに。

劣ってるモノに関しては、「日本も同じだろ」
同等なモノに関しては、「韓国の方が優れている」






優れているモノは、無い

回避のために、ディッピングソナー切り落としとか必要になるんじゃないかな？
実際に搭載・使用しなくとも、開発するだけで既存の潜水艦の生残性は上がる。

「南北和平の実現で、兵力30万人に縮小可能」

尹光雄（ユン・グァンウン）国防部長官は今月10日、「将来的な軍兵力規模に
ついて研究した結果、（南北）平和体制が実現すれば、兵力規模を30万人まで
縮小できると見ている」と述べた。

尹長官は同日、国会・国防委員会で「2020年までに兵力を50万人に削減という
のは、こちらなりによく検討し調整した数字だが、将来的に、より平和的な安保
環境が実現すれば、さらなる調整も可能」と説明した。

これに先立って鄭東泳（チョン・ドンヨン）前統一部長官は先月22日、2極化解消
に向けた財源確保策として、南北平和構造構築を前提にし、2015年以前に軍の
兵力を30万から40万人に削減する案を提起している。

一方、国防部は同日の業務報告で、軍隊に服務していて自殺したり、変死した
兵士を国家功労者として認める方策を進めると明らかにした。また、兵士の宗教
に関する権利や診療を受ける権利、参政権などを保障し、一般兵の間での命令
の禁止、個人的制裁の禁止を義務付ける「軍人服務基本法」を6月に制定すると
明らかにした。

国防部は国連から要請があった場合にPKO（平和維持活動）部隊を適時に派遣
するため、陸海空6つの部隊1600人規模の常備部隊を編成することにした。これ
とともに鉄道、電気、ガスなど公共部門のストに備えて、今年から2008年までの
軍の専門人材を大幅に拡充することにした。

ソース：朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/11/20060211000004.html

>>964
冷戦中の仮想戦記で浮上したソ連の潜水艦のハッチから
携SAM持った水兵が出てきて海自のP3C撃墜というシチュがあったな・・・。

>>975
>国防部は同日の業務報告で、軍隊に服務していて自殺したり、変死した
>兵士を国家功労者として認める方策を進めると明らかにした。
>また、兵士の宗教に関する権利や診療を受ける権利、参政権などを保障し、
>一般兵の間での命令の禁止、個人的制裁の禁止を義務付ける「軍人服務基本法」を
>6月に制定すると明らかにした。

兵力削減はお花畑としてまずこちらにびっくり
国民の義務だとしても公務員としての福利厚生や基本的人権はほぼゼロだったのね、
戦前の日本の軍隊でも建前上私的命令・制裁は禁止と明文化されてたのに…。

>>975
> 「南北和平の実現で、兵力30万人に縮小可能」

これは間違っていないな。前提条件である「南北和平」が実現不可能なだけで。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pmilitary&nid=11247

ワラタwwwwwwwwwwww

本当にトリノで統一朝鮮「CORIA」のプラカード掲げるとは・・さすが斜め上。

しかし気付いていない・・英語読みするとキョリアになることを。

イタリア語ではもともとCoriaと表記するそうだ。

>>980
やはり世界の標準表記はcoriaなのに、日本が自分達より前に呼ばれるのが嫌でkoriaにしたのだな。
証拠がでた

>>981
ヒント：イタリア語に"K"は元々存在しない

はい次

>>982
ローマ帝国の末裔がcoriaと表記しているのだから、世界はそれに倣うべき。
文字が無いとかは理由にならない。coriaという表記だけが客観事実。

>>983
ローマ帝国とヘタリアに連続性は一切存在しないんだがね。

まあ、同じ土地にへばり付いてるだけで、高句麗やら三韓の末裔を自称する連中の頭脳じゃアレか…。

>983
む、ならば、黄河文明から続く国が認めた
大清国属高麗国旗も復活させるべきだと思うが。

水中発射式対空ミサイルで、新世紀日米大戦思い出した罠

対潜ヘリに携行式対空ミサイル括り付けて迎撃したり、
水面スレスレで水を跳ね上げて避けるとか必死だったなｗ

>>984
同一視するのはイタ公に失礼。

>>985
古代大韓は中国東北部を占領し、倭を属国にした大国だ。
我々はその末裔。

すげー

大創作ファンタジー歴史を真に受けてる奴初めて見たｗ

>988
ふむ。なるほど。南に押し込められたわけですな。

日本を属国にした謝罪と賠償を求めてよろしいか？

>>988

そのわりには弱小で途上国なのはなぜですか。

http://ebinavi.oshietekun.net/ebiup/img/ebinavi3003.jpg

>>991
「ウリナラはGDP世界11位の経済大国ﾆﾀﾞかんしゃく！！」ってレスがつくに一票。

>>993
「おまえらのGDPは世界13位に落ちてただろｗｗｗｗｗ」って即レスがつくに一票。

韓国軍総合スレ　119
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1139625180/

そんなわけで、次スレ立ててきたニダ。
埋まらないうちに誘導するニダ。

>>988
の割に今は弱小国家だなw

偉大な祖先に恥じろw

戦闘機の数を減らして、
そのぶん燃料を買ったらいいと思われ

>988
その頃はクマ人間だったクマ

1000！

1000ﾆﾀﾞ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。