空自次期主力戦闘機考察スレ167

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ166
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138410986/

住友商事：ユーロファイター
http://www.eurofighter.com/
伊藤忠：ボーイングF/A-18E/F
http://www.boeing.com/defense-space/military/fa18ef/index.htm
双日：ボーイングF-15E
http://www.boeing.com/defense-space/military/f15/index.htm
三菱：ロッキード・マーチンF-22A
http://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=13151&fti=0&ti=0&sc=400

寝言は程々に

おお、新スレが！
>>１乙！

2ならおねい様2人に犯してもらえる

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　　ｷﾀ━━━━━.ヽ 　〈　　 (_ﾉ_ﾉ━━━━━━━ !!!
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乙>>1
と言いたいところだが前スレは重複再利用なので167じゃ無く168が正しい。
まあ次スレを169とすれば良い話だが。

>>5
oh!　sorry

空自はF-22A、F/A-18EF、EF-2000に機種を絞ったと発表しているのになんでF-15Eが出てきているの？
ってかF-15EとF/A-18EFってFY任務に使用するには無駄が多いと思う。

さてＦＹ任務について語ろうではないか…

会計年度（Financial Year）任務？

ＭＳＣＢで債務超過を回避

重複の張本人の漏れが来たタラ。

>>7
え？発表されたんか？

去年秋口の「３機種を軸に〜」って報道を、挙げられた３機種のみが候補だと
公式発表があったかのように勘違いしてるんだろ。

スパホＪ！　スパホＪ！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060130-00000005-san-pol

これはラプターの為の法整備と考えていいの？

どうみても政治家の反発でつぶされます
本当にありがとうございました

スパイのような谷垣さんが反発してつぶします
本当にどうもありがとうございました

もはや争点は米議会がラプター輸出にOK出すか出さないかのみになってしまっ
たな。ところで前スレ埋めないのか？

もはやって言うか最初からそうやがな(´・ω・`)

潰されたらスパホ導入するから無問題

スパホ導入するからっていうか大問題やがな(´・ω・`)

>>19選出の話じゃなくてラプター導入の障壁の話。

アメリカ人「無人ヘリコプター新型ＳＡＭ」

ていうか次スレわからん人多いかもしれんからあげよう

発想の転換が必要。リスクの大きなＡＳＭ運用を見直そう。

ラプターよりＹＦ−２３

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 11:34:48 ID:???
ラプターで決定！

1000 ：名無し三等兵 ：2006/01/30(月) 11:34:48 ID:???
ラプターで決定！

998 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 11:34:40 ID:???
1000ならﾗﾌﾟﾀﾝ。

999 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 11:34:45 ID:???
1000なら次期主力戦闘機はF/A-18E

1000 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/30(月) 11:34:48 ID:???
ラプターで決定！

ラプターに決まりました

何人潜んでたんだよ

YF−23はかっこいいよねラプより好きかも

ラプ厨ウザ

>>30虚しい戦いだった。

>>32
気にすんな
スパホ厨よりはるかにましだ


だからFー2について語ろうぜ

F-2は欠陥機

>>35
ふむ、貴官は何をもってしてFー2を欠陥機と断ずるのか？
貴官の見解をうかがいたい

レーダー・エンジン・価格・ミサイル・単発・カナード無し

中華空母艦隊に対艦ミサイルいっぱいぶつけられるよ

F-2を双発にしてけろ

双発厨シネ

>>37
ふむ、レーダーの初期不良についてはすでに改修がすんでいるはずだが？
エンジンの推力に関しても必要充分だと聞いている。
価格に関しても他国の4.5世代機に比べても、そうひどく高価というわけでもない。
ミサイルについて言えばASMを４つも運用できるのならば充分と考えるが？
AAMに関してはAAM-4、5を搭載できるように改修が予定されている。
単発か双発かについては、設計思想の違いであって、どちらが上というものではあるまい。
カナード翼についても同様だ。
支援機としては充分だと思うが？

>>41ブルーインパルスに採用してもらったの？

空自の予算も潤沢ではあるまい。
なのに何故ブルーインパルスにまで採用しなければいけないのかね？

F-2は第４世代機

足りない物にカナードを出すような奴だぞ…
相手にすんなよ…

ヒント：ネタ切れ

カナードよりデルタ翼の方がいいよ

先進的なアビオニクス、高度な電子戦システムをもったF-2を、貴官は第４世代機に分類するのかね？
しかもAAM-4、5も搭載できるよう改修する予定だ。
他国の4.5世代機に比べても恥ずかしくないだけの物があると思うが？

>>47
F-16/F-2は立派な（テールド）デルタだｗ

F-2をタイフーンやラファールと同列にするのはどうかと・・・

そんなに変わらないよ

F-2もタイフーンもラファールも元を正せばF-16に行き着くからな

なら、カナード付きデルタなら3倍機動性が良くなりますね？

赤くて角付ければいいよ

前進翼！

>>50
ラファールはまだパッシブフェイズドアレイだし、台風にいたってはプレナーアレイだぞ

>>53
尾翼があるからカナードは要らん

いや、アレな奴らって羽根が一杯付いてたら強いって思考じゃん？
だから、カナード付きデルタとかカナード付きX翼とかだと超強いってなるんじゃね？

つーかコンヴェンショナルなデザインとは変わった形状、コンヴェンショナルな
デザインには無い付加物が単純に凄いと思ってるんだろ。十数年前なら
可変翼が厨好みだったように。

>>55
ttp://www.uploda.org/uporg299572.jpg

>>58
じゃぁコイツが最強ですね１！１！！！！
ttp://members.jcom.home.ne.jp/mig_exp/caproni-60.jpg

>>60
まじめに仕事しろww

>>61
うはっｗｗｗ
なにその翼屋さんｗｗ

MI-C.A.D.O

>>22
稼働率・整備・AIM-120の購入

安定性なら複葉機の方がずっと上だよ
安定性が高いってことは機動性が低いってことだから、虻蜂取らずってもんだがな

三菱商事の株
買っといたほういいかな？

>>67
全部買えば

FX絡みで
住商に投資するのはいないだろなｗ

伊藤忠は
18はダメモトでKCとかAWACSで潤ったからいいんだろ？
双日というのは
日商時代のMD関連で15Jの近代化とかで多少入るんだろか？

F-22の日本向けに輸出仕様はベクタースラストを搭載せず、なんて落ちは無いだろうな？

>>71
付けて無いタイプをわざわざ作ってくれるのか？

戦闘機が水中や空中を出たり入ったりすればミサイルも魚雷もかわせるんじゃね？
ある種ステルスにもなるべ

>>73
おまえはあたまがいいな。おれのさんぼうにしてやろう。

>>73
斬新なアイディアとは一般人には理解できないだろうが、それをお前が実践してみせれば皆信じるようになるだろう。

がんばって作って見せろ応援してるぞ

>>72
制御用の油圧装置を取ってしまえばいいじゃないか。
もっともそうすると普通の収束拡散も出来ないだろうから、ありえんけどな。

これはあるんじゃね？

サイドアレイを外された機体を買わされる
↓
データリンク使うんで結構です
↓
別料金出してサイドアレイ付き買わないと本体は売りません

サイドアレイがないなら稗田阿礼をつければいいではありませんか！

F-Xは国産に決まりました。
ラプターのエンジンを3発積みます。タキシング中に音速突破します。

ここが噂のNEETが知ったかするスレですか？

>>79
自慢のRCSも崩壊だな（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

F120にしろ

いやF135に(ry

ラプターっていいエンジン積んでるのか？

>>84
何を基準に良いというのだ？
燃費がいい？推力がでかい？

>>84
そりゃあもう、バリ物のスゲェエンジンがついてますよ

戦闘機が地中を掘り進んでいけば最高のステルスじゃね？
あっという間に制圧できるべ

>>87
斬新なアイディアとは一般人には理解できないだろうが、それをお前が実践してみせれば皆信じるようになるだろう。

がんばって作って見せろ応援してるぞ



ただの妄想ならチラシの裏に書いてろ

>>88 >>87ならやってくれるさ

最近のチラシは表裏両方に広告があるんだお(´・ω・)

>>90
なら日記帳に書いとけ

>>87
「戦闘機（せんとうき）は、戦争に用いられる航空機（広義の戦闘機）のうち、敵の航空機の撃破、もしくはその目的の達成の阻止をするための航空機である。 主に空対空戦闘を想定して制空権の奪取およびその防衛を主目的としている。」
ウィキより

YF23の可能性はないのだろうか？

全くもって完全に皆無。

>>93
政府の中の人しか分からないから絶対無いとも言い切れない







だがレーダーすら装備していない【YF】が採用されることは絶対無いｗ

>>86
じゃぁラプターにしよう

F-22Aの飛行概念実証の機体に乗ってる。
先月認証取得したロッキードの倉庫に行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。
スロットルを絞り込むとタキシング中にスーパークルーズする、マジで。ちょっと 感動。

しかも制空支配機なのにDFBWだから操作も簡単で良い。
飛行概念実証フェーズの機体は正式採用されないと言わ れてるけど個人的には日本で採用されると思う。
量産先行機と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないってロッキードの店員も言ってたし、それは間違いないと思う。

ただ空中とかでストールするとちょっと怖いね。イグニッションかかってるのに再始動しないし。

速度にかんしては飛行概念実証機も先行量産機も変わらないでしょ。先行量産機乗ったことないから
知らないけど実証のフィードバックがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも飛行概念実証機な
んて買わないでしょ。個人的には飛行概念実証機でも十分に速い。

嘘かと思われるかも知れないけど高度20000mでマッハ4位でマジでSR-71を 抜いた。
つまりはSR-71ですらラプターの飛行概念実証機には勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

嘘かと思われるっつ〜か嘘だろ

>>98
有名なｺﾋﾟﾍﾟの改変だ

ラプターの輸出許可が出なかった場合について真剣に考える

>>100
コストと性能からF-2E/FでFA

>>101
そんな時間ありませんで残念

>>101
性能って言っても、どんな性能が要求されるかということは俺たちには分からんがな。
まぁ一番安いのがF-2であることに間違い無いが

韓国のKFXと一緒にFXを共同開発すればいいんだよ！！！！１！！！！！

ライノが短足鈍足なのは確かだが、空中給油の併用（給油方式の違い程度は
どうとでもなる）等で全く使い物にならないわけでも無い。ラプが無理なら
機体性能以外の理由で機種選択がなされる可能性は否定できない。

>>105
無意識のうちに妹の太腿に手を伸ばし、気づいたときには妹と目が合っていた。

まで読んだ。

>>102
早ければ平成20年にはAAM-4搭載のF-2が飛ぶ事になってるみたいやけどね。
例の防衛懇談会とやらのF-2E/Fの仕様は開発不可能だろうがｗ

地球上のあらゆる空で、どんな天候でも、どんな相手でも、どんな状況下でも、敵を空から追い出すこと。

地味だけどＦ３５とかは？

>>105
スクランブルで空中給油するライノ（笑）

>>109
影も形もない物を採用するか？

鈍足と短足を間違えるなバカ

調子に乗りすぎた､スマソ。

>>105
もはや最期の断末魔だな・・・

>>111
現在、エンジンインストール中ですが何か？

>>115
君はアメリカやイギリスみたいなLevel１のパートナーでさえ、引き渡しは2009年度からなのに
参加すらしていない日本がF-Xの時期に導入出来るとでも思ってるのかねぇ？ｗ

>>116
別に
影も形も無いって所に文句を言っただけだが？

>>117
ならついでに言っとくがエンジンインストールすらしていない機体、ようは実機が未完だという機体が
影も形も無いって言い方するのは間違ってないんじゃないのか？ｗ

スターファイターでいいだろ

影も形もない
全く姿が見えない。何の形跡もない。

グレイゴースト最高ヽ(´・ω・`)ノ

>>118
組立が開始されてる以上、「影も形も」は間違い。「影」程度の状態ではある。

形も出来上がってる
ttp://www.jsf.mil/images/gallery/sdd/f35_manufacturing/sdd_f35manf_042.jpg

>>120,122
完成していないんだから姿が見えてないって言っても差し支えないんじゃ？

これ量産型だっけ？

>>123
うえーダサすぎ

でも35ってさ、実際の所どうなんだろうね。
VTOL型まで折り込んで作るわけだからかなり厳しいと思うけどな。

最終的にはステルス能力を持ったA4みたいな位置付けになる希ガス。
いや、A4ってのは80年ぐらいでの評価だけどｗ

>>124
こじつけ乙
>>125
SDD1号機

>>127
Bはエゲレスが諦めてくんないよ。エンジン切られたんだし

>>128
ﾄﾞﾓﾄﾞﾓ

>>127
ttp://avionicsmagazine.com/cgi/av/show_mag.cgi?pub=av&mon=0903&file=0903jsf.htm

ラプタン見てると、伊勢エビを思い起こす。

>>129
つ【QE級はCTOL運用可能】

Ｆ−３５って垂直離着陸とかステルスとかかなり詰め込んでるよねｗｗｗ

B型は結局どうなるんだと。

>>133
あいつってカタパルト無くなかったか？それともスキージャンプでもCTOL運用可能だからどうにでもなるのか

>>135
国防省は今んとこは切るつもりは無いみたい

そろそろ現実的な話に移ろう。

F-22
F-15E
F-2E/F

この中で優先順位を付けてくれ。

>>138
防衛庁の中の人にでも聞いてこい

どちらにしろ攻撃機寄りのF-35Aを空自が採用して
30年も要撃戦闘機として使っていくには不適だ

思い切って次々期か次々々期を予想してみよーぜ

>>140
第４世代よか使えるだろうけどね

>>141
スレ違い

たぶんＦ−２系だな、ラプターとかライセンス生産したら防衛費がかさむな、

>>142
ステルス性を生かすには装備が限定されるし
上昇能力、高高度での飛行特性とかってF-15Jを超えるものを持ってるのかな？

F-15Eってさらに発展型のF-15GとかF-15SGって無かった？
なんであえてE型を押しつけてくるんだ？

>>144
F-4代替分だけFMSでF-22買えばいいじゃない

>>146
　『F-15E系列』　って意味のF-15Eだべ。その場合。

>>148
じゃぁG型やT型もあり得るってことか。

>>146
ボーイングはF-15Eに最新アビオニクスを載せたもの(F-15KやF-15SG等が該当)をセールスしている
それと日本向けの改修（BADGE対応とか？)をしてくれるんじゃない？

>>149
K型もあるニ・・・のだ

>>149
何だ？GやTって。

新型のE+なんてのもあるしな

>>150
> それと日本向けの改修（BADGE対応とか？)をしてくれるんじゃない？

いまさらBADGEか('A`)・・・

>>154
・・おまえギャグで言っているのか？
高い金かけてBADGEを構築した意味を調べたほうが良い

>>145
じゃあ相手が第５世代の戦闘は？
AWACSには写らないけど相手からこちらが見えてる。
こちらも第５世代だったら互角だろうが第４世代だったらどう戦うというのだ？
FPS-XXはステルス機も写るらしいが

>>156
FPS-XXの情報を頼りにBADGEから管制受けて対応するしか無ぇな。

>>154
まさかAWACSがあればBADGEｲﾗﾈとか思ってんのｗ

ガメラを使って補足できる長距離ミサイルを開発すべきだ

>>156
日本の周辺国が第五世代機をこの先20年から30年に実戦配備できる力を持っているか？
F-35はステルスやアビオは素晴らしいけど、F-22と比べてFIとして圧倒的アドバンテージがないよ

>149
おまい、EとK、T、SGの関係を理解してないだろ？

4.5世代機相手に優位なら十分だろ

>>160
一応ロシアが2015年以降にT-50を初飛行させるらしいが…
中国の導入は何時になるやら…

VTOL！
VTOL！

∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>160
露助のpak-faは早ければ2015年には初飛行らしいが（あっちの経済によって変わるだろうけど）
そして韓国がF-15K導入したってのもF-35の購入（AIM-120の運用能力も大きかっただろうがな）も視野にいれての話しってのもあるだろ？

>>150
E型やその発展型が採用されるなら最低限

・AWACSとのデータリンク

・最新式のﾌｪｰｽﾞﾄｱﾚｲﾚｰﾀﾞｰを採用していること

・AMRAAM, AIM-9xの他にAAM-4/5といった国産ミサイルにも対応させること

・HMDを採用し、AIM-9x・AAM-5をオフボアサイトモードで真後ろの敵にも発射できること

・IRSTを装備し、レーダーオフでもAIM-9x・AAM-5を目標に向け発射できること

・任務はFIではあるが、いざとなればJDAM、GBU-39 SDB、ASM-1C/2、AGM-158(JASSM）を搭載できること

を満たして欲しい。これができなきゃF-2E/Fの方がまだマシ。

>>163
最新のSu-27系を輸出して国内に配備できないロシアがそのT-50を配備する余力が残っているのかどうか・・・

>>167
別にIRSTは必須じゃなくても良いと思う。

>>168
企業自体は絶好調だがな

>>166
韓国は買いたいって言っているだけで順番待ちの最後にもっていかれるだろ
2030年にようやく配備が始まるんじゃね

>>171
つーか、2009年度からの第二期F-Xで金を使い果たすのでは無かろうか。

>>171
青木によれば参加国以外でも早ければ2015年から引渡しが可能らしいが

>>163
ロシアは対中兵器輸出について最新型と10年程度の技術格差を付ける
方針といわれてる（Su-30MKIがTVC未装備なのもその辺の理由）。
T-50の実用化が2020年代半ば頃として対中輸出は30年代半ば、
つまり現在より30年後内外あたりかと。

>>173
参加国が2012年からだったか。

まぁ韓国にそれだけの余裕があるかはともかく…
つか大型配備計画目白押しだろあの国。

2010年に発生した米中戦争で韓国と北朝鮮消滅するからなぁ。

>>167
(v)3まだ未完成なのに日本がつけろなんて言ったら喜んでつけてモルモットにされるんじゃね？
そして
米「改修費は別途料金になります」

>>176
やぁ、ドク（ry

>>177
F-15SGの仕様次第だなぁ。
一応エンジンはF110になったらしいが、レーダーが何になるのかはまだ判らん。

MKI→MKK

Ｍマジで
Ｋ切れてる
Ｋ韓国人

Mマジで
Kケンチャナヨー
K韓国人

>>169
空自のF-15Jには一部IRSTの搭載が検討されている。

Ｍ　マジで
Ｋ　切痔が
Ｋ　切れてる…

>>183
今の細々、ノロノロ研究じゃできた頃にはF-15Jは・・・

>>1844
Ｍもっと
Ｋくわしく
Ｋ解説

>>184
（・∀･）人（･∀・）

>>187
ごめん・・・切れてない

>>188
ナカーマって意味じゃないんだ

俺もそう思っただけなんだ

>>189
そうか・・・頑張れFighter

どいつもこいつも馬鹿ばっか

もうね、F-22を20機、F-15Eを20機、F-2を20機って割り振って導入したらどうかね？

さて、スパホＪ。

>>192
ラプターのライセンス60機分並に金かかりそうだな

>>193
海自にあたってくれ

>>195
海保でいいんじゃね？

ミサイルがいくら当たっても堕ちない戦闘機について

>>197
A-10でも無理

>>197
ウォッカもってこい

Ｓｕ４７

空飛ぶイージス艦について

揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その１）　米国、「遊就館」を注視
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060130ddm001030019000c.html
揺れる日米中：小泉外交・光と影／１（その２止）　中国ロビー攻勢、日本は防戦
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/america/news/20060130ddm002030090000c.html

日米同盟もう終了だな、
＞昨年２月、後任に就いたロバート・ゼーリック氏はアーミテージ氏が始めた「日米戦略対話」
＞は引き継がず、中国との間に新しい高官協議の仕組みを整えた。
日米戦略対話ってもう終了したんですね。

Ｇ４分裂　独など３カ国、日本抜きで安保理拡大案提出
ttp://www.sankei.co.jp/news/060106/kok025.htm
本当に日本は頼みの米からも切られてこれからどうするんでしょうか・・

>>202
偏った視点で語られてもねぇ・・・

それよりおまいら、スパホ厨に対する心のアフターケアってどうする？

どう見てもF-Xはライノです
本当にありがとうございました

>>204
精神病院にでもぶち込んでおけ

>>204
ここのスパホ厨は本当はラプ厨だろ

>>206
こんな病院があることも紹介しておく

っ　西新井病院

>>207
どんな思考回路だよ

【経済】大手商社、次期戦闘機（F-X）商戦スタート・ロッキード有利か。★４[1/27]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138544847/

こっちで約1名スパホ厨が。

ラプ厨とスパ厨はツンデレなんだよ！！

>>209
つ釣

スパホ厨はイムジン川を渡れ

イムジン川水清く〜♪

JSFｖｓユーロファイター
ttp://www.network54.com/Forum/211833/thread/1138462847/last-1138600478/Eurofighter+VS+F35

(2) Compared to the Typhoon and Rafale, the F-35A will have the following advantages in Air-to-Air combat:-
　（F-35は空対空戦闘において、タイフーン・ラファールに対して以下のアドバンテージがあります）
a) Superior radar(上位のレーダー) -- 4th gen 1600 element AESA w/LPI, electronic attack and long effective range.
b) Superior optronics(上位の光学系) -- long range IRST (EOTS), 360 degree fixed sensor IRST (DAS).
c) Superior EW/ECM/ECCM(上位の電子戦能力) -- 360 degree high precision, high sensitivity internal EW/ECM/ECCM.
d) Superior Pilot interface(上位のパイロットインターフェイス) -- total sensor fusion + single LCD + Helmet mounted holographic display
e) Superior stealth(圧倒的上位のステルス性) -- Drastically lower RCS and lower IRCS.
f) Superior endurance(上位の航続距離) -- twice the internal fuel capacity and higher efficiency engine.
g) Internal weapons carriage(内部兵装) -- (e) to be maintained in combat realistic conditions,.

(3) Compared to the Typhoon and Rafale, the F-35 will have the following disadvantages in Air-to-Air combat:-
　（以下のディスアドバンテージがあります）
a) Inferior agility(機動が従来機並) -- the F-35 will only have F-16/F-18 level agility.
b) Inferior maximum speed(速度が遅い) -- the F-35 will be about 10-15% slower at top speed.

----------------------------------------
ラプターはこれらのディスアドバンテージさえありません!!!!!。

もうこれでいいよ
ttp://www.ne.jp/asahi/f4/aer/temp/img20040310113529.jpg

燃料馬鹿食いしそうだな

無敵最強ラプタンマンセー

F-16でいいんじゃね？ｗ

>>219
現有のF-15Jより退化してる
せめてJ改以上のものじゃないと困る

ミグ２９Ｊ改でいいよ

アメリカが中国と組んだらアメリカが存続する上で石油以上に重要な「敵」がいなくなる悪寒。
だから大丈夫だと思うよ。

ラプターの最大の敵は中国なんだよ

世代やら改装やら忙しいのでグラフ化してみる。基準は年度的に遅くなっても役に立つかどうかとか色々ｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（↑上手く表現できなくてｽﾏｿ）
延命されると右に伸びる感じ。ストライクなども強引に入れてみた。
low　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｈｉｇh（present）
　　　　　　━━━━━━━F4━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　━━━F16━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━F15━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━F14━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━F18━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━F117━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━A10━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━F2━━
適当にやったので機種付けたしやら改良やらおね。

ラプター最大の敵はプロ市民

>>222
今とうとつに世界平和が成ったら
米軍はクーデターでも起こすんだろうかとふと思った

>>226
そうじゃなくて政権がかなり不安定になる

　　　　　　━━━━━━━N━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　━━━U━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━R━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━U━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　━━━━P━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　━O━
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

F-15(*´Д｀)ﾊｧﾊｧ…ｳｯ!!

Ｐ-ＸはＡＳＭを８発積めるしな…ＡＡＭだったら20発くらいは積めそうじゃん
さらに機体スペースに余裕があるので、大型レーダーを積み、電子機器を満載できるし
これでいいかも

>>228にガッ禁止
ウザイから

次期海上自衛軍主力戦闘機
ttp://49uper.com:8080/html/img-s/108244.jpg

もう面倒臭いからF14でいいじゃん。
米軍のお古で…

>>233
維持費バカ高いトム猫はいらん
中古F-16にした方がマシ

もう気球でいいじゃん
アムラーム撃てりゃなんでもいんだから。

スカンクワークスならたとえ椅子も飛ばしてくれるさ。

>>225 スーパー蜂や攻撃ｲｰｸﾞﾙは戦闘攻撃機､すなわち北朝鮮に爆撃しようとしているのです!!!1111!!11
高くても爆撃のできない制空用のラプタンを買うべきです!!!111!!!

>>235
一躍SAGA平野が空対空ミサイルの名所に！

人一人が背中にエンジン乗っけて手には羽、空対空ミサイル、足には尾翼を、足底には車輪を装備して
陸海隊員一人一人が戦闘に参加すればラプターなどとるに足らん

>>236
その精神でやるとこうなる。

http://allowe.cillix.nl/Humor/video/FlyingLawnmower.wmv

>>239
よしそれを大ちゃんに書いてもらおう。

F-15Eはともかく双日の攻撃力は高い。
もしやのＦ-15Ｅ採用もあるかな？

ラプタンはプレMSIPの時で今は使い慣れたF-15系列やF-2改修型の方がいいような。





あ、ラプタンのライン閉じちゃうか。F-35でもいいかな。

>>243
F-35は確かに第五世代だけど…もう少し機内ウェポンベイにAAM搭載したいなぁ。
四発ってのはちょっと少ない気がする。

>>244
第４世代機は０だ

>>245
いや、どうせなら第五世代のステルス性をもっと活かせる様に機内ウェポンベイにもっと搭載したいな、と思って。

F-22とF-35の間の第五世代があれば一番良いんだが。

今ディスカバリーチャンネルで世界最強の戦闘機ーとかやってるね
ちょっと面白い

>>247
あの番組が作る各種ランキングは選考基準が全くの謎だ…

>>248
その意見にはかねがね同意するが映像を楽しめるからいい
ハリアー可愛いよハリアー

>>248
あの番組のランキングって車のランキングと一緒で評論家の趣味で決まってるから。
戦闘機TOP10じゃラプター10位、P51ムスタングが1位だったし。

Ｆ35は器用貧乏にはならんの？

器用ですらないのではないか？

ディスカバリーチャンネル　最強の対決

最強の戦闘機　トップ１０

第１位　P-51
第２位　スピットファイア　
第３位　ミグ21
第４位　F-18
第５位　メッサーシュミットMe-109
第６位　F-86
第７位　ハリアー
第８位　零戦
第９位　フォッカーDR１
第10位　F-117

F-2は高価貧乏

・・・零戦が８位？
・・・・・・・なんで？

>>255
>>250

>>250
ルフトバッフェからme262しか出ていないし
戦車シリーズはレオ2しか出てないから
よっぽどのアンチドイツなんだろうね

>>253
最強ってのは変だな。
該当時期における有用性ってとこか。

Ｆ４やＦ16もいれていいんんじゃね？って思うけどな。

要するに、「ぼくのすきなひこーきらんきんぐ」って事？

>>259
結果から見てもそうとしか思えないし・・・

俺がスホーイｻｲｺｰ
って言ってるのと同じか・・・

じゃあ俺の好きなベルクトが入る可能性もあるのか

イラネそんなランキングｗ

軍板の論客が選んだ傑作戦闘機ランキング。



……大して変わらなかったり。

仮にも”戦闘機”ランキングで、A-10がベストテンにも入らないなんて、ちょっと異常じゃないか？
選者の趣味丸出しにしても、ちょっと偏り杉！

>>263
軍板の論客が選んだら色物とか水子とかそんなンばっか並びそう

F-20はほぼ間違いなくランキング入りしそうな気がする。

戦闘機ランクにA10入れられたら奇怪に感じるな。

水子のYF23ファンにしてみれば、＞265の指摘は心苦しい。

>>267
戦闘機ランクにA10入れられたら奇怪に感じるな。

　ﾟ　ﾟ　��( Д ；)　何故！？

スパホはべた褒めだったよ。

スパホJも近いかとｵﾓﾀ

F-22A
　：期待の新人、その能力の高さゆえにみんなから一歩引かれている
　：実はツンデレ
　：「しょうがないな、ちょっとだけなら見せてあげるわよ・・・」

F-15E
　：実績も能力もあるがF-22に最近押されぎみ
　：姉さんキャラでグイグイひっぱってくれる
　：「私にキムチを見せるとは・・・死にたいの？」

F/A-18
　：一生懸命がんばってるのに器用貧乏といわれる薄幸の少女
　：最近増えた体重が悩みのたね・・・
　：「ごめんなさい・・・もうちょっと静かにがんばります・・・」

F-35
　：姉のF-22に追いつけ追い越せとがんばる妹
　：ちっちゃくってもピリリと辛いよ！
　：「ちっちゃいって馬鹿にすんなー！」

ストラマ
　：電波系少女
　：何を考えてるか常人にはわかりません
　：「・・・・」

Su30
　：赤の国のエース
　：F-22と並ぶ人気者だが・・・赤じゃなぁ・・・
　：「・・・あぁ・・・軍靴の響きが聞こえる」

おまいら好きな飛行機３つ書け。
水子禁止、色物可でどうだ？
WW�U以降で頼む。それ以前は多過ぎてもう何がなにやらｗ

ところでさ。日経の記事、ぶり返してわるいんだけど、
双日ってどこさ？そんな商社ｼﾗﾈって思ったら、日照祝いとイケメンの合併だったのね。
でも、これ見る限り、
ラプター、ライノの一騎打ちって感じだけど、配備し始めるのが３年後、
数揃うまでに１０年かかることを思えば
ラプターって選択がいちばんだよねぇ。

F-102
F-106
B-58

>>271
F-22
F-2
BAeライトニング

>>271
DO-X
A300-600ST
スーパーグッピー

>>272
ライノは海自のためにとっておいてやれ

バルカン
B-1
B-52

F2
F22-A
A-10

F-4EJ改
F-15DJ
F-2

A-10A
O/A-10A
A-10C

戦闘機限定なら

DO-335
P-82
A6M2

今更だが、次期FX候補の一長一短。
　　　　　　　　　長所　/　短所
F-22A　　現時点最強と目される制空機。無敵のステルス機。　
　　　　　　/　コストが高い。ラ国は無理。

F-15SG　幾多の実戦経験をこなした現用機中、無敗のMRF。
　　　　　　派生機にAPAR搭載機もあり、能力に不足はない。
　　　　　　/　RCSが大きく、今後の一線級機から、一歩立ち遅れる存在になる可能性がある。

F/A-18E　過不足無いMRF。今後最新のAPAR搭載を予定しており、
　　　　　　RCSの小ささもあいまって、F-22Aが実戦投入されるまでは最強の称号も。
　　　　　　/　ただし、空母使用を前提としているためか行動半径は小さく、使い勝手は良くない。

F-2E　　　MRFとして非の打ち所がない単発機。
　　　　　　国産の利点としてほぼすべての兵装に対応が出来る柔軟性を持つ。
　　　　　　/　あくまでもそういう派生機が出ることを望まれているだけの機体。
　　　　　　実際に作られる予定は（今のところ）一切ない。

ディスカバリーチャンネル　パワーゾーン （最強の対決のもちょっと前にやってた特集）

ザ・トップ10：戦闘機トップ10　

第１位　P-51
第２位　F-15　
第３位　F-4
第４位　Mig-15
第４位　F-86　（同点４位）
第６位　スピットファイア
第７位　Me-262
第８位　ソッピース・キャメル（第一次大戦の複葉機）
第９位　シーハリアー
第10位　F-22

他にトップ10圏外で優秀なのとして
F/A-18スーパーホーネット、三菱A6M(零戦）、F4Uコルセア

ブッシュ政権が米中重視になり、議会も民主党が多数を占め、
民主党大統領誕生が現実になりそうだと言うのにF-22が取得できると
思っている奴がいるとは・・

>>282
F-22はイニシャルコストが高いがランニングも含めたトータルではそうでもない

とF-22厨は思う

>>284
民主党のバックにはロッキードがいるという側面もあります
すぐ白黒で判断するのは早漏ですよ

アヴロバルカン　B-2
ノースロップ　B-2
三菱　F-2

うわ、、、タイミング悪りぃ...
こんな面白そうなネタでみんな投票してるときに、余計な書き込みしちまったな・・・
スマン。

ワリヤーグの脅威に対抗するために、キティホークの供与を受ける。
あるいは貸与してもらう。
そのかわり、ＦＸは、F/A-18E で当面はしのぎ、
F-35 を買い足す......

日本の防衛を真剣に考えるならこれしかない。　

Su-37
Su-34
YF-23

AC130
A10
F14

>>289
当面をしのぐのが目的ならF-2のが節約出来る

>>289
空母を維持する金で掩体壕や空中給油機を買ったほうがマシ

ちょｗｗｗｗおまいら水子大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗ

10万トン級ヘリ空母を・・・

＞289
日本の防衛を真剣に考えるならこれしかない
まで読んだ
どう見ても電波ですありがとうございました

今、海自に必要なのはA-12アベンジャー�Uではないか

結局、水子が忘れられない人達なんですなw

>>297
海上自衛隊で独自開発なぞしたら海自がぶっ倒れます

>>289
Ｆ-35の開発に関わっていない日本に回ってくるのはすげー後だろ。
そんな時間的余裕は無いな。

>>283
前のランキングの方がまだマシだな

>>300
早くて2015年だそーだ

>>269
意味わからんがな

正直スパホってなにがいい？

とりあえず一覧表。水子、流産、胎児認定おね
F-102 　F-106 　B-58 　F-22 　F-2 　BAeライトニング
DO-X 　A300-600ST 　スーパーグッピー 　バルカン 　B-1 　B-52 　F2 　F22-A 　A-10 　F-4EJ改 　F-15DJ 　F-2
A-10A 　O/A-10A 　A-10C 　DO-335 　P-82 　A6M2 　アヴロバルカン　B-2 　ノースロップ　B-2 　三菱　F-2
Su-37 　Su-34 　YF-23 　AC130
A10 　F14

>>304
・候補機の中で（相対的に）価格が安い。
・候補機の中でアビオが高度。

ただし

・加速性激悪
・戦闘行動半径狭

で台無し。
コレさえ良ければ……

スパホ改造案

・エンジンをF119に換装
・コンフォーマルタンクを装備
・主翼から垂直尾翼、後部座席まで燃料タンクに改造
・翼上面燃料タンクを装備

これでF-X候補にあがるな。

>>307
>・翼上面燃料タンクを装備

貴様蛇の目教だな？

推力増強が台無しW

なんでボーイングは商社２社二股しているの・・・
よーわからん。

双日や伊藤忠とか受注の有無で激しく業績が左右されそう・・・
商事や住商ならどうってことなさそうだが。

ところで物産はなにをやっとる？

>>307
そして晴れて1機100億円突破

それでもＦ−２を増産する事に比べれば遥かにコストパフォーマンスはいい

もうどうせならコクピットも燃料タンクにしようぜ

イージスが艦隊防空の主役になってしまい
艦載機での防空は重要視されなくなった時代の防空機F/A-18E/Fでは空自FIに相応しくない

>>309
　ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾃﾞｰｽ！　F119　ﾊ　F414 ﾉ　１．６倍ﾉ出力　ｱﾘﾏｰｽ！！

>>312
ラインのあるF-2の方が安くすむのは明らか
ライノラ国で60機・・米軍導入価格の何倍とられるのかね・・・

>>307
改造なんてする必要はありません。
また海自に空母も必要ありません。
そう！スパホ導入の暁には日の丸スパホが米空母にローテーション配備される事になります。
国際社会にショーザフラッグとｼﾞｬｽﾀﾞﾌの強さを見せ付けてやりましょう。

>>311
エンジンをF119に換装するとなるとインテイクと胴体作り直しで150億突破だろw

>>316
米に一説では４０億円もぼられてるF-2に言えた口でもないよorz

>>315
入ればな入れば

>>318
もうFC-1＠中国なノリで弄りまくってはどうかｗ

>>296
あの世艦記事は電波なのか？ワリヤーグに関しては現実的なように思えたが。

ぶっちゃけスパホのF414エンジンってAB焚いてもF119のAB無しの出力に負けるんじゃね？

集計した

1位　F2　　4票
2位　A10　3票（１レスでの多重はまとめた。ｽﾏｿ）
3位　F22　2票

あとはもうぐちゃぐちゃｗ
とりあ８えずDO-Xは戦前だろ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
しかし（A300-600ST 　スーパーグッピー）←これ書いた香具師の気合に感服。
A380の導入でﾊｱﾊｱしてんだろうなｗ

漏れが好きなAC130が意外と人気なくてちょっと鬱orz

>>319
F-16ラ国、設計変更、国産アビオ、米国共同生産これで120億から110億
さてライノラ国60機でこれを下回るといいですね

日本じゃ花火大会くらいにしか使えん＞AC-130

>漏れが好きなAC130が意外と人気なくてちょっと鬱orz
そー言う渋い路線は少ないんだよ

>>317
何ていうか、経費だけ日本が負担して
運用はあちらさんにお任せしたほうが早そうね。

>>322
とりあえず　空母　vs　空母　っつー構図を現代日本に当てはめるのは電波。

スーパーグッピーって、確実にリフティングボディだろ。

>>322
空自のFIが必要なのに空母とその艦載機を導入してどうする
空自の減った戦力どうすんだ？

>>324
乙。いい息抜きだったよ。

>>328
だから日本人は金を払って血を流さないといわれていまうのです。

>>331
大丈夫だ。「統合運用」という四文字熟語が何とかしてくれる

F-15Eが残っている以上F/A-18E/Fはお呼びじゃねー

>>325
下回ると良いですね。中の人じゃないんで詳しい経費は存じ上げませんが。

いつみても出来レース

F-2改造案

・F119に換装
・双発化
・デルタ翼化（F-16XL化）
・無尾翼化によるステルス化
・デルタ翼内に武装と燃料を搭載

統合まであと60日です

>>329
しかし東シナ海にワリヤーグをどかっと置いて、ロシアだかフランスだかの
艦載機をブンブン飛ばされたら制海が微妙になるのは事実だろう。
日本も空母買えとは言わんが、今の自衛隊なら厳しいと思うぞ、
F-22が絶対買えるともいえないしな。

10人くらいで運用できる空母と3機ぐらいで戦況変えられる艦載機があれば

>>336
ライノはBlockはわからんが米軍導入価格80億円
60機なんて少数でラ国すれば(ラ国しなけりゃ良いと言うなら益々F-2やF-15E有利)2倍は軽く超えるだろうな

>>340
何で対空母でF-22が出てくる。

アンケート第二弾やってもいい？

>>336
普通に考えてＦ−１６→Ｆ−２並かそれ以上の改造して
生産機数少ないのにＦ−２より安く出来るとは考えん。
Ｆ−２のＡＡＭ−４対応も幾らになることやら。+１０億以内で
頼むよ技術者さん

>>342
どう見ても適当な推測です。本当にありがとうございました。

この選定は出来レースだと思いますか、と聞かれたらハイと答えてしまいそうです。

>>340
ASMの素敵な的です。

>>344
もう同じ流れ飽きたからアンケート第二弾やっていいんでないの？

>>343
死ナのミグ（その時点で何が最新かは知らんが）が出てきた時、F-15では手に負えなくなる
その時F-22があれば良いが、無い場合どうするのかって事。
F-2制空やらせるわけにもいかんし、台湾が死ナに吸収されてる可能性もある。

F-15J/DJだって180機近くラ国しても100億、米軍の二倍価格
ライノ高いよーメリットないよー

>>350
AWACSって知ってる？

>>350
今時ミグかよm9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>352
イスラエルって知ってる？

>>349
アンケートにあきた

>>350
貴様は日本が高い金かけて整備したBADGE、E-2、E-767をバカにしているのか？

>>354
日本の回りの地形知ってる？

>>354
KJ-2000が本格的な実働体性入ってる時にはF-XもIOC獲得してそうな気がします。

マッチアップできるように空母を装備しても、どーせいざ開戦したらお互いから逃げあうように動くだろ。

>>354
もしかして中華空母は空軍のエアカバー内でしか動けないのか？

>>349thx。やるだけやってみる(´･ω･`)集計はちゃんとするから。
好きな飛行機で以下の表を埋めてね。

戦闘機：
攻撃機：
爆撃機：
旅客機：
その他：

旅客機：AC130も可。どこに何書いてもおｋ。一枠一機でおね。
ずらしすぎると少数意見になるので注意。

(´･ω･`)つ　グリペン

サーブとボルボとロールスロイスを買収して、それぞれの航空部門を
三菱の航空部門と合併して航空機・宇宙関係のメーカーを日本にも
作ろうよ・・・・

>>361
355 ：名無し三等兵 ：2006/01/31(火) 00:01:16 ID:???
>>349
アンケートにあきた

いい加減別スレで頼む

中国が空母作ると、空母もどきの輸送艦しかない海自はホロン部

>>361
戦闘機： F-22
攻撃機： F-2
爆撃機： F-111
旅客機： G-550
その他： US-2

>>351
ですよね〜。F/A-18Eですら高いと仰る様ではF-2改造なんてもってのほか。

そこでどうでしょうか、我社のグリペン。相当低価格でソコソコのパフォーマンスを提供できますよ♪

>>364
Ｆ−２があるので中華空母は速攻でホロン部

>>366
てめぇはタイフーン売り込んでんじゃねぇのか？

>>366
スーパーグリペン作ってから出直して来いクマ

戦闘機： CF-105アロー
攻撃機： BAC TSR.2
爆撃機： B-58ハスラー
旅客機： B-787
その他：

戦闘機：F-4EJ改
攻撃機：F-2
爆撃機：B-2
旅客機：B-767
その他：V-22

>>368
何を仰るんですか。グリペンも我社の製品ですよ。
F/A-18E/Fですら高価格過ぎるとお聞きしたので、
それに適応しうる機体は我社のグリペンであると思ってきた次第であります。はい。

>>366
いえF-22が叶わないのならF-2にアクティブホーミング研究だったか？をフィードバックさせた小改修で今回のF-Xは凌ぎますので
グリペンでは日本のADIZには適応できませんのであしからず

作って来てもスパグリなんか要らんがなー

>>366
馬鹿野郎！日本は金あるんだからEF2000を売りつけて来い！！


・・・・・・・・あ、尾見苦しい所申し訳ありません、どうですか次期F-Xに欧州標準機などは？

>>372
戦闘行動半径なんとかせぇや。
あと給油方式とか色々。

>>364
制空権があればP-XがＡＳＭ飽和攻撃してくださいます。

>>372
Ｆ/Ａ−１８がこのスレで否定されまくってる理由を考えて
その条件グリペンに当てはめて来いクマ

>>377
陸攻自重しろｗ

>>375
課長来たコレｗ

グリペンなんか装備したら関東軍の二の舞です

ちょっとまじめに書いてみる

戦闘機： DO335
攻撃機： A-10
爆撃機： B-36
旅客機： B-747SP
その他： A300-600ST

A380にも、もちろんハァハァしてます

>>380
うっせぇバンカーバスター叩き込むぞ

アンケートはいい加減別スレでやってくれ。

>>382
ASM4本ぶち込むぞ

戦闘機： ジャギュア
攻撃機： TSR.2
爆撃機： アヴロバルカンB-2
旅客機： コメート
その他： T-2練習機

>>382
うっせ弾等にエロゲ積めたペトリオットぶつけんぞ

そんな喧嘩してないで、陸自にA-10くれてやれよ。

>>386

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
　　　　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　  
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

>>366 グリは好きだけどメリットがなあ。冬に滑走路フルに使えない北国の基
地での運用くらいかな。日本じゃ分散配備も出来ないし。

>>387
そんな贅沢する前にコピー代払ってやれよorz

「帰ってきたら童貞棄てさせろ」

とヒロインに言って出撃。

>>378

>>351の話を聞きつけてやってきた次第であります。
グリペンによく言われる航続距離、加速性等につきまして私めも防衛庁から何かアクションがあったとは認知しておりません。
何かアクションがありましたら可能な限りの対処も検討するかもしれません。

>>375
課長こそ、こんなところで油売ってて良いんですか。
今夜住友商事さんと飲み交わす予定だったのに切り抜けてきちゃって良かったんですか？

どっちかというと小銃をさっさと更新してくれるとありがたいです。

>>392
つかこんな所で採用の可能性がライノよりも薄い
グリペン売り込むなら台風の虎３いや２でもいいから完成させてこいクマ

>>392
>>351を書いたのは自分だがお前はお呼びじゃない

もうF-1でいいよ

ID出したほうがよさそうなんでこれで。
>>363>>383たまにはこうなんとか(´･ω･`)だめ？

ｱﾝｹｰﾄの内容は>>361
現状
戦闘機： 該当なし
攻撃機： F2
爆撃機： 該当なし
旅客機： 該当なし
その他： 該当なし

>>381でしょうなあ。
漏れはエアバスアンチなんで調子に乗るなよ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!でつがｗ

>>396
もう無茶して事故なんか起こしたら晩節を汚すことになるから却下

>>393
まぁまぁ、若いうちの苦労は買ってでもしろっていうだろ？

あれを整備できりゃ、大体の小銃はあつかえる。
拾ったのを有効利用できるようにとの親心なんだよ。

グリペンが海中から発進できれば考えなくもないけど・・

>>397
たまにはって言ったって延々と続くかもしれないしこの種の話題は
尽きないだろうから別スレ立ててやってくれって頼んでるの

>>361
ちょっとまて
AC-130が旅客機って・・・・
それならSu-34もなるよなぁ　トイレもキッチンもあるんだし

>>400
シーダート復活ですね？

>>400
それなんてVF-0？

>>392
ははっ。必ずや日本の皆様に満足の行くタイフーンを提供してみせます。

>>395
私は目の前の（話を振る）チャンスは最大限利用する性分でございます（笑）

>>396
次期ゲートガーディアンと次期無人標的機のどっちが良い？
片方は、F-4姐さんね。

×>>392
○>>394

>>405
ラ国の条件もいいのを期待してるクマｗ
ついでに整備体制の方も何とか頼むクマｗ

戦闘機： F-22
攻撃機： A-10
爆撃機： B-1
旅客機： C-130
その他： V-22

>>403
F-7ですか、いいですねぇｗ

>>397
私はノンポリなんで、変態飛行機がだいすきなだけですｗ
カスピ海の怪物なんかにもハァハァしちゃって、節操がないでつ☆

>>401
いや漏れはこれでやめるから(´･ω･`)
もし好評なら責任とってｽﾚ立てるからなんとか見逃してﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>402
なんだってアリで。
ただ、集計結果に反映されにくいだけｗ

>>405
台風ラ国100億
国産率100％ならアメリカ説得してくる

次期主力戦闘機にはキッチンつくんだよね？

>>413
ボルシチ！ボルシチ！

>>253
・Ｐー５１Ｄはご多分に漏れず
・ミグ２１が３位？？？　確かに腐るほど生産したかも？
・ホーネットが４位でＦ−１５やＦ−１６が何で入らんの？
・相変わらず、ＷＷ１の複葉機から最新のジェット機まで比較？？
・今回は零戦が珍しく８位でＢｆ−１０９が５位？

ボルシチは　結構　うまかったぞ。
by水野

戦闘機： Su-37
攻撃機： Su-37
爆撃機： Su-34
旅客機： Su-34
その他： S-37

>>415
CMでスピットファイアVSムスタングと言ってたので前者を推してたのですが裏切られた。。

個人的には、次期主力戦闘機の間取りは4LDKで和室5.5畳あればまぁ。

>>419
その書き込みから幸せな家庭が想像されて、我が身が切なくなった……。

良いよ、良いよ……別に孤独なんかじゃないもん。

>>419 光通信でインターネットできる環境や駅から三分という立地条件も加えて

現状
戦闘機： F22
攻撃機： F2 A10
爆撃機： 該当なし
旅客機： 該当なし
その他： 該当なし

>>410
なるほど。私はA380のなんつーか、当たり前さがイマイチ。
いっそのこと５発エンジンとかやってくれりゃ一気にﾌｧｿだったのでつがｗ
DCも消え、MDすら消え・・・・・・つかエアバスの飛行機ってサイズ以外で見分けが・・・・・ｽﾏｿ○|￣|＿

>>419
御予算は？

>>423
4千万くらいで

土地込みで4500万ほど

>>422
手を引くって言ったのは何処の誰？

5.5畳ってのが生々しい

>>422
あぁ、その気持ちわかります。
DC-10やMD-11は逆光で見て絵になる良い機体で、大好きです。
たしかにエアバスは当たり前な飛行機がおおいですが、A380はその太さにﾊｧﾊｧです。
逆にB777-200はあんまり・・・けども-300のANA塗装だと、長いなぁってことでﾊｧﾊｧできます

これって自衛隊の原子力空母配備の一歩じゃない？
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90001002&sid=asFRFuiM.0BQ&refer=jp_home
ttp://www.kamiura.com/mail.html

>>422
おいおい貴様は少し前に言った言葉をもう忘れたのか？ｗ

>>429
むしろ戦略潜水ｋ（ｒｙ

>>426>>430
これで→このﾚｽで
じゃなくて
これで→このｱﾝｹｰﾄで
の意味だったので。日本語って難しいでつね。

>>428
777-200はぐるぐる777があぼーんしてしまいましたからね｡・ﾟ・（ﾉД`）・ﾟ・｡
777-300は穴塗装が映えますねｗ

個人的には757の細さにﾊｱﾊｱｗ
747の頭がもっとケツまで伸びてくれたら面白いのでつがｗ
同様の理由で767、787はいまいち嫌いでつ(´･ω･`)

ttp://www.aviapedia.com/videos/fighters/Mirage/Mirage2000C_its_my_life_full.avi

やっぱラファールにしようぜ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>>429
最近は軍用の原子炉もGEに取られてるからなぁ・・・・・。

まぁ、将来的には可能でしょうけど日本がやるとしたらもっと後でしょ。

>>434
そうなんですか、じゃあアメリカとしては将来原潜作るとしても
GEとやれば良いやって感じで許可したんですかね？
だとすると東芝は貧乏くじ引いたって事なんでしょうか？

そんなときに原子力飛行空母

>>436
それなんて大石英司？

>>435
東芝にとっちゃ国内では比較的弱小だったプラント事業にテコ入れができる。
（ただ、買収価格が6000億はいくらなんでも高いとは思うが）
ただ、この件についてはアメリカが何も言わなさ杉なんでようわからん。

>432
いい加減、意図的な雑談誘導は止めてくれないか？

ｱﾝｹｰﾄ途中経過　内容は>>361

２票
戦闘機： F22
攻撃機： F2　A10　TSR.2
爆撃機： B-2
旅客機： 該当なし
その他： V-22

１票
戦闘機： CF-105アロー　F-4EJ改 　DO335 ジャギュア Su-37
攻撃機： Su-37
爆撃機： F-111　B-58ハスラー　B-36 B-1　Su-34
旅客機： G-550　B-787 B-767 　B-747SP　コメート C-130　Su-34
その他： US-2 　A300-600ST 　T-2練習機　Su-37

>>432
>747の頭がもっとケツまで伸びてくれたら面白いのでつがｗ
逆転の発想で、胴体が短いSPで我慢ですよｗ
ノーマルよりも大きくなった垂直尾翼でハァハァしましょう

787は残念でしたね・・・どんどんつまらなくなっていくボーイングの発表にがっくりしまくりでした・・・orz

と、まぁ、旅客機はそろそろスレ違いなので、ソレ系のスレで会いましょうｗ


旅客に比べると、戦闘機はそれぞれのキャラが立っていて良いですよねｗ
個人的にはF-22を早く見たい！

アンケート厨うぜえ死ね

>>441
>と、まぁ、旅客機はそろそろスレ違いなので、ソレ系のスレで会いましょうｗ
でつね(´･ω･`)ﾉｼ

日の丸らぷたんﾊｱﾊｱ

>>438
やっぱり高すぎですよね、アメリカの原潜はシーウルフ以外GEですよね？
必要性が無くなって日本が高値で買ってしまうって昔のパターンなのかな・・
アメリカはGE、イギリスはRR、ウエスチングハウスは原潜の機関からは
足を洗うのかな？

戦闘機： F35
攻撃機： A10
爆撃機： B-2
旅客機： B747
その他： SU47

真珠湾攻撃している写真見てみるのれす。
戦艦が横２列に並んで集中停泊してるかられす。

あれは、日本軍の攻撃隊が急降下爆撃で戦艦を狙ってくると知ってたから
戦艦を沈められないためにわざと、集中して停泊させたのれす。
急降下爆撃というのは、１回の攻撃で１機つづしか爆弾を落とせない戦法だから
戦艦を集中して停泊させれば、日本の攻撃隊は爆弾落とす順番待ちで真珠湾上空で
何十分も待機しなければならなくなるのれす。
そのうち燃料切れになった爆撃機から攻撃を中止して空母に戻るはめになったのれす。

アメリカは自国の空母は爆弾１発で簡単に沈められやすいから遠くに逃がして、
爆弾１発だけでは沈みにくい戦艦だけをオトリにして真珠湾に集中して置いたのれす。
こうして日本軍はまんまとアメリカの作戦に引っかかって、戦艦だけを狙いまくって
地上の石油タンクなどは狙わなかったのれす。

でも実際は魚雷攻撃で戦艦が沈められたのれすよ。
狭い湾内での魚雷攻撃だけは、さすがのアメリカも全く予測していなかったのれす。

戦闘機： F-14
攻撃機： A-10
爆撃機： AC-130
旅客機： B-747-400
その他： OH-1

>>446
>１回の攻撃で１機つづしか爆弾を落とせない戦法だから
編隊での急降下爆撃は可能です。
勘違いも甚だしい。

>>446
２列にしたのは係留スペースの問題と雷撃時に内側の戦艦を守る為です。
爆撃の為ではありません。
また編隊急降下爆撃は当たり前の戦術です。

さて、全部出揃ったのでそろそろまとめにかかりますね。
ｱﾝｹｰﾄ途中経過　内容は>>361 でつ。1：30ごろで切りまつ。

各分野ﾄｯﾌﾟ
戦闘機： F22
攻撃機： A10
爆撃機： B-2
旅客機： B747
その他： V-22

２位以下（順不同）
戦闘機： CF-105アロー　F-4EJ改 　DO335 ジャギュア Su-37 F-14 F35
攻撃機： Su-37 F2　TSR2　
爆撃機： F-111　B-58ハスラー　B-36 B-1　Su-34 　AC-130
旅客機： G-550　B-787 B-767 　B-747SP　コメート C-130　Su-34
その他： US-2 　A300-600ST 　T-2練習機　Su-37 OH-1 SU47

集計がんばってくださいｗ

>>444
元々軍事用原子炉部門は英国核燃料公社が持っていたときから
入っていない。

すいません素人でくだらない質問なんですが
運用面でユーロファイターとかスマトラはあり得ないって話ですが
アメリカ製武器一辺倒だとリスク分散の点からどんなもんなんですか
用は吉野家が牛丼一辺倒で牛丼がアウトの時代替えメニューが無かったようなもんで

>>453
リスクは何を想定してんの？

>>454
アメリカが日本に武器輸出を禁止

>>453
米軍はどうすりゃいいのさ

>>451　ありがとｗ
さて、予想通りﾚｽもなく、集計が出ました。
内容は>>361でつ。各分野ﾄｯﾌﾟでつ。
戦闘機： F22
攻撃機： A10
爆撃機： B-2
旅客機： B747
その他： V-22

　やはりらぷたんは人気がありますた。逆にF18、F15に全く得票がないのが興味深いでつ。
戦闘機と攻撃機の中間で迷った人が多いのでつかね？
　攻撃機分野はやはりというかA10がtopですた。漢の攻撃機でつね。
これを対艦攻撃機にすればF2だったでしょう。
　爆撃機分野はB2ですた。まあ有名な爆撃機と言えばB29、B52、B2ぐらいなので
この中で新しく、また神秘性のあるB2というのも妥当でしょう。
　旅客機分野、これはｼﾞｬﾝﾎﾞの愛称で知られる747の圧勝ですた。他に知らくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこ
　その他、ハッキリ言って言ったもん勝ちの分野ですが、V22が３票を集めてﾄｯﾌﾟですた。
一応貼っときます。ttp://images.google.co.jp/images?svnum=100&hl=ja&lr=&c2coff=1&q=%E3%82%AA%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4
プロペラの向きが変わる、素敵な・・・・どっちだろ？ｗ

以上ですた。ご協力ありいがとうございますた。

>>454
あと価格の面だな
初めからアメリカ製のみで考えると
高くなりそうで

>>456
在日米軍?
そりゃ引き上げさ

>>455
わざわざ日本が自費でアメリカ軍の一翼担ってるのに、なんで禁止すんの？

>>460
だからそうゆうの全部解消でさ

>>457
つまりはアメリカが理想

>>461
つまり日本とアメリカが冷戦みたいな感じ？
EUも含めて、そんな前提は経済的に在り得ない気がするが・・・

>>457
乙

>>463
そんな感じかなまああり得ないけど
そんな場合かな
ようは外貨貯金で米ドルだけじゃなく
ユーロ建てとかでリスク分散とか少しは必要じゃないのかなと思って

そのための国産化やライセンス生産だろ。
保険は必要だが、保険料が過大になったら意味がない。

それに、日米の関係悪化の場合は経済面の影響が遙かにデカイので
装備云々どころの話ではなくなってる。

>>465
アメリカ規格で統一された自衛隊ならば、輸入ルートの維持とかも一本で済むだろうが
それが複数になった場合、定期的に顧客としてそのルートを維持せんとアカンしなぁ
そのリスク＆コストを考えた場合、一本で良い気がする
まあ「気がする」ってだけだけど・・・

これが自己解決できるならば、逆に値引き競争も煽れる気が駿河・・・

対空ミサイルって欧州産と米国産で比較するとどうなんだろ？イメージ的には
米国産のが良さそうだが。

アメリカはミサイルにはあんまり力を入れてこなかったね。
満足できるミサイルを手に入れたのはAMRAAM、AIM-9Xが最初だよ。

何だかんだで最も実戦での洗礼を受けてる訳だが＞アメのミサイル
ベトナム後期から湾岸にかけてのスパローの戦果も結構なもんだぞ

>>469
それは違うでしょ
F-4なんて当初はミサイルキャリア運用で、ベトナム戦争で慌ててガンポッド作った位だからね
まあスパローなんかが当初失敗作だったのは否定しないけど、疎かにはしてないと思うよ？

ただミサイルに関しては常にロシアの方が先行していた。
特にベトナム後は。

>>472
おい
全部西側のコピーじゃねーか

>>472 理論だけな

>>473
西側の専門家は初めそういう見方をしていたけど実情が知られていくうちに
それがオリジナルであったことが徐々に判明しているよ。

露はともかく他の欧州産はやっぱり米国産には劣るって事？

METEORが実用化されればAMRAAMは上回るはず。
それとASRAAMもあるのを忘れないでね。

>>475
それは知らなかった、ゴメンね反省
では
１、言っている人教えてください
２、本があれば何処の出版社の何ていうタイトルか教えてください

すまんね、後学の為に見ておきたい

R77が出てきたときも最初ｱﾑﾗｰﾑｽｷｰとかいって馬鹿にしていたけど
実際は本家より性能が良かったからね。
ｱｰﾁｬｰもAIM-9Xが実用化される前にロシアによって完成された。

>>479
あの・・・教えてくれないんですか？
寂しい・・・・

HMDにIRミサイルを連動させたのもロシアのアーチャーがたぶん最初でしょう。

つMig-31ファイヤーフォックス

ロシア語でものごとを考えられる自衛隊員が乗れば世界最強

＞R77が出てきたときも最初ｱﾑﾗｰﾑｽｷｰとかいって馬鹿にしていたけど
実際は本家より性能が良かったからね。

眉唾？

ソース皆無か
餓鬼の寝言でFA

第五世代同士になれば機銃での撃ち合いになると思う
格闘能力が問われる、ミサイルは過去の遺物

>>485

つ　赤外線

おおスマンそれがあったな
9Xが最強？

>>485
将来的にはスターウォーズの世界になりそうだがな。
レーダーに反応したら即撃墜されそうだ。まぁ素人の妄想だけど。

>>488
超長射程のターレットレーザーガンを装備する感じか
見敵必殺

戦略兵器って言うのはこういうものを言うんだよな
ttp://homepage3.nifty.com/MMKYOUKO/index.htm

それゆえコンピューターには予想しやすい

>>490
ナンじゃこりゃあ嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼嗚呼ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>492
こうゆうのがたまらないって人も世の中にはいるんだよ

S T U V W

>>490
すさまじい光学兵器だな・・・
目が・・・いや何とか失明は免れたようだが

軍板にあるのにニュー速以下のクソスレはここですか？

ν速よりはまともだよ

ニュー速はひけらかし系

>>496
違います。ここは大半が名無しの雑談スレです

新たなネタ投下

>>500 おっ、なになに？

すとらまに決定

スマトラ沖にでも沈んでろ

>>502 頭の固い人達に怒られちゃいますよ。現実的
で真面目な話じゃないと書いちゃダメなんだってさ。

次期主力戦闘機はFRX-00メイヴ

>>505 ﾗﾌﾟﾀｰ以外の名前だすと怒られますよ。

日刊航空通信
平成１８年１月３１日（火曜日）第１３２５７号

[防　　　　衛]
第５世代機有力視もライセンス生産に不安要素　　
Ｆ促ｭＸ、国内技術・生産基盤の維持に配慮必須

Ｖ／ＣＶ促ｭ２２型搭載用にＡＥ１１０７ＣＪエンジン選定　　
ＲＲ社発表、２８基をインディアナポリス工場で生産



ラプターはライセンス生産の方向で、国産割合がF-15Jより低くて
MHIが文句言ってる状態なのかな。。。。

すとらまVSちは改

Emacsからの投稿なのでBugってましたね。以下に訂正

Ｆ−Ｘ、国内技術・生産基盤の維持に配慮必須

>>508
悩むところだな…

日本がラプ買う場合って生産ライン閉じるの待ってくれるの？

ずばり、次は空飛ぶジュウタン

>>511
ラプターは

マーチンマリエッタ
ロッキードフォートワース
ボーイング

の３社がパーツを製造し、マーチンマリエッタの最終組み立てラインで製造されます。
最終組み立てラインをテキサスの大きな工場に移すという話もありましたが、
調達数が伸びずに流れてしまいました。

ロッキードフォートワースつまり旧ＧＤの工場は
F-2の主翼とF-22の胴体の製造が終った後はF-35の製造が行われる予定で
ボーイングの工場もB787のパーツ用ラインに転換され、
マリエッタ工場は規模を縮小してIRAN専用ラインになるでしょう。

で、日本向けにライン閉じるのを5年も10年も待つかどうかは微妙

>>513 つまり日本が買ってる間はラインは有るって事か。2010年以降はライセ
ンス生産って事じゃないんだ。いずれにしても今回が最初で最後の導入チャン
スになりそうなんで是非欲しいな。

>>514
考えられるのは、
１)ボーイングとかフォートワースのパーツは
　米空軍配備機の交換用パーツも含めて多めに生産してストックし
　米空軍向けの生産が終ったらマリエッタの縮小した小さなラインで日本向けを製造
２)最初の７機はアメリカで生産して輸出し
　残りは多めに作ったパーツを日本に輸出し
　小牧南のMHI名航でノックダウン。
　足りない部品はライセンス生産。
３)最初の７機はアメリカで生産して輸入し
　残りはアビオニクス(APG-77など)や重要部材を除きライセンス生産

短期導入・分割払いみたいな形になるかな？

>>515 ふむふむ、ありがトン。初回の７機はともかくその後の導入ペースとの
兼ね合いも有りそうだね。

陸上自衛隊がすとらま採用。

そろそろすとらまってエロゲーが出そうな予感

∩(・∀・)∩いあ！インリン様！インリン様！

ラプターは日本に売られる事は無いから、生産に関する心配など日本がする必要は無い。

なぜそれをお前が知っているというのだ

ｳﾘは生粋の日本人ﾆ……だけど、日本にラプターが売られると困……
売られる事は無いﾆﾀﾞ……ですよ。

F-22とF-35の間くらいの第五世代機が有れば話は早かったのに…

候補機以外の話題は頭の固い人達に怒られるよ。

F-2改で良いじゃないか

未来の日本人が、F22以上のステルス機の設計図をくれました
これをもとにF3を開発します。。


てな都合のいい話はファンタジーにしかないか

設計図があっても今からじゃ間に合わないよ

そこでＦＢ−２２の出番ですよ。

少なくとも開発開始されてから出直してこい

>>527
似たような仮想戦記があったような。

もうすとらましかない

日本相手ならライセンスさえもOKなのか…。
完成品輸入だと思ってただけにちょっと意外

[防　　　　衛]
第５世代機有力視もライセンス生産に不安要素　　Ｆ−Ｘ、国内技術・生産基盤の維持に配慮必須

>>534
>>507

XF-10っていつできるんだろう。

エンジンに"-"は入れるな

MHIもIRAN専用にしてもらえばいいじゃないか・・
ラプたんラ国させるのは現状売国だらけの日本じゃ素人眼にも不安だ

あのさ、海自はとりあえずスパホ導入しない？
すぐに空母が手に入らなくても最寄りの空自基地を
間借りすればいいじゃん。















そうしないとここのスパホ厨が収まり付かないんだよ！

すとらまで決まりだな

>>539
スパホを買っても使い道がないじゃん。

>>539
つ【海自の駐屯地にスキージャンプ】

隣国に請うて、技術を提供してもらいましょう。
かの国の航空機技術は、日本の数歩先を行ってますよ。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KFX%A1%CA%B4%DA%B9%F1%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB

相変わらず半島ネタに誘導するバカがいるな・・・

>>543
かの国の、設計含む国産最高峰機種
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KT-1%CE%FD%BD%AC%B5%A1%A1%D6%CD%BA%C8%F4%A1%D7
これでもエンジンは非国内設計

アジアの盟主大国がラプターを独自に生産する予定です。
これを購入すれば、ちょっとは安上がりです。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-XX%A1%CA%C3%E6%B9%F1%BC%A1%B4%FC%C0%EF%C6%AE%B5%A1%B7%D7%B2%E8%A1%CB

ｈttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/eed20bb9ec51b5e5.jpg
海自に導入予定

神奈川県のFMラジオのニュースで

神奈川県の厚木基地の騒音の苦情が去年激増
過去最高だった2002年を大幅に上回った

って話しをしてたんだけど
神奈川県にライノがき始めたのが調度去年なのよね

一応自分は厚木基地周辺ではないけれど
航路のちょうど下なので十分五月蝿い地域に住んでる
ライノかノーマルかの差ぐらいは解る位置なんだけど
確かにライノが飛んでくるとノーマルやF-14やA-6よりも五月蝿い

騒音公害って意味でライノって選択肢は最初から無いと思うんだけどどうよ

>>547
wigの研究なんてしてたっけ？

>>548
ライノは自己主張の激しい子

報道では大商談とあるけどこういうので商社はどれくらい儲かるもんなのかな？
あとこういうときに欧州機を売り込む担当者はどういう気持ちなんだろうか？

>>547
海上郵便配達機？

>>51

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・） 　はいはい、出来レース、出来レース
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

>>548
ライノのエンジン音は凄いのに高度2万フィートでのあの無様な鈍足ブリは一体何？

ユーロファイターが候補にあがってるくらいなので
最初から出来レース

>>555 グリやスパグリも入ってないしね。

>>556
当て馬にすらならん

>>556 >>525

ここだけの話、総合力ではF-22やライノすらも圧倒的に上回っているエアバスA380こそ、
真に次期主力戦闘機になり得る存在。

強力な搭載力、長大な航続力、最新のアビオニクス等、
少し機体が大きいことを除けば、右に出る者など無い事は間違い無い。

>>548,554
ぶっちゃけた話、スパホは欠陥戦闘機
とまではいかなくてもそこまで優秀な機体ではないと思ふ。
俺はラプターだと思うな。

>>559
機動性はF-104スターファイターにすら劣るがな。

>>554
そうだ、高度1万フィート以上には上らなければ良いんだ(ﾟ∀ﾟ)！

>>562
Su-30MKKがそれを上回る高度で侵入してきたらどーしろと？？
降伏する？

>>560言わなくてもみんなそう思ってるって。

>563
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ　ｶｺｲｲ!!

>>560
ヒント：値段

これさえクリア出来れば誰も悩まんて。

>>548
遅レスだがラプの騒音とライノの騒音は同レベルだぞｗ

>>567
離陸時にアフターバーナー使わなくてもいい分静かだろ

>>568
ラプの騒音の原因は低バイパス比からくるキーンとした甲高い音だよｗ

もっともこれはエンジンの性能が高いって証拠なんだがなｗ

>>563 F-15で対応する。つかいきなり降伏てのはないだろ。

らぷたん vs 他全部　で　らぷたんの圧勝　故に

第一候補　らぷたん
第二候補　台風
第三候補　いーぐるSG
第四候補　らいの
補欠　ヴぁいぱー０

が妥当

ライノなんて飾りですよ。
エロイ人にはそれがわからんのです。

>>567
離着陸時における五月蝿さは別じゃない？
ライノは空気抵抗のお陰で吹かしっぱなしになるけど
ラプタンはそんな事ないだろうし

強力なエンジンをフルで回す必要がない分静かじゃねえのかな

X-32がｲｲ
あのエアインテイクが最高
　　




そんな訳でX-32厨が出現

水子禁止

>>574
出力不足

>>573 ライノ厨じゃないけどスクランブル発進時ってエンジンぶん回さないの？

>>573
まぁラプの離着陸時の音までは知らんからな。

それでも従来機に比べれば遥かにうるさいが

F-22がMILパワーでスーパークルーズできて他機種ができない理由は何？

他機種がラプターじゃないから

>>579
YF-23も出来る

さらにF-22よりも速い

F-22もYF-22より速くなってるから、そいつはどーだろ

>>579
ミリタリー出力時の推力

YF-22からF-22に変わった時も、エンジンが強化されてるわけじゃないからどうなんだろうね？

>>1にある
三菱:ロッキードマーチンF/A-22
とかって輸入業者の事？
てか、本当？

俺は昔からYF-23ならやってくれると信じてたんだ。

>>585
三菱商事が扱うLMの最新鋭機ってのがF-16 Block60だったりしないかぎりは本当

初めて超音速巡航を行った時はYF-23よりYF-22のが速かったて聞いたけど、どうなんだろ

>>582 YF23もF-23になっていればさらに速く！って事もありうるが仮想の話だ
な。しかしあの機体を闇に葬り去るのは技術がない国からすると贅沢な話だろ
うなあ。

国と時代を問わず競争試作ってのはそういうもんだが。

>>587
そうなんだ…
てか、戦闘機の輸入を輸入業者が
行っているなんて知らなかった…
てっきり防衛庁が直接相手国から輸入してるんだとばかり…

>>589
それを言ったら日本の潜水艦の陸上展示も似たようなもんだ。
台湾の海軍関係者が聞いたら卒倒するぞ。

>>587 そういやラプの名前まだ出してないね。出さなくてもラプってわかるが。

>>591
国外企業、外資系企業は国有財産の入札に参加できないんで、
商社が代理店になる必要がある。

今朝の読売に米軍が次世代爆撃機の開発前倒しっちゅうのがあったんだが、これってなに？

つＢ−３

>>595
FB-22かFB-23だろ

結局、全州の名前つかなかったな＜B-2

>>594
そうなんだ…
教えてくれてありがとう。
ちょっとまって、
て事は…中間マージン、カムバーーーーーック!!!!!!!!!!!!!

>>595
この↓のやつか>>597の言うFB-22/23のどれか。
http://www.flightinternational.com/Articles/2005/09/27/201775/Northrop+responds+to+US+Switchblade+challenge.html

>>595
2030年ごろに作るはずだった奴の大幅な前倒しらしい

前倒しの代わりに、X-45が死にました

>>600
えっと、何処が機首？

>>599
そこで中間マージンの発生しないＦ−２の出番ですよ、っと。

>>602
ノースロップの香具師らに常識は通用しない。

彼らを理解するには↓とかを見ると良い。
http://allowe.cillix.nl/Humor/video/FlyingLawnmower.wmv

>600
Ｃ−１７ベースの案もあるらすい。

>>603
しかし、値段は
純国産主力戦闘機＞外国産戦闘機＋中間マージン
になりそうな悪寒です…

航空ファンに載ってた全翼機の歴史読んでたら
もうどこを切ってもノースロップ、どこから読んでもノースロップ…

>>604
ノースロップの連中に芝刈り機を作らせると本当にそうなりそうだな・・・・・。

>>604
ああ、これもノースロップ製なんだｗ
一応飛ぶ原理や仕組みなんかは見れば理解できたがそれでもワロタｗ

なぁ、YF-23がF-22に破れたのは機動性の問題なんだっけ？
逆にステルス性ではF-22を上回っていたと聞くじゃないか。

今回はFIの後継を選定しているわけだからF-22に落ち着くのは
十分納得がいくわけだが、今後対地仕様のF-4EJが退役するとき
の後継機種はYF-23をベースにした機体でもいいんじゃね？
このままYF-23を歴史の闇に追いやるのはどうも気が進まないんだよ・・・

>>606
今回はF-2が一番安いぞ

何だろう…
新型戦闘機とか新型護衛艦とか聞くとワクワクしてしまう衝動。
オレは不謹慎なのか？

>>610
一番でかいのはコスト

>>609
『アメリカ人の芝刈り機にかける情熱は〜〜云々』なスレで紹介に出てたのだと思われ。
ノースロップは関係ないと思うが、ノースロップの中の人はこんなんばっかだろうな・・・・。

>>614
掛け値なしに貴重な人材だよな…

>>612
まさか。現代の兵器はsilentが理想。

性能や見た目でﾊｱﾊｱして正解ｗ

B-2もタイガイだったけど、斜め翼の全翼機ってのはスゲェよなぁ

>>613
コストなんて量産できれば・・・

>>610
YFの件はおいといて、F4の後継に・・・・ってのは微妙だわな。
もしそうならF2かF18で十分になる。

これまで自衛隊の装備って
対艦
金満対空
貧乏対空

この三種混合路線だったわけで。
ただし、他の国とちと違うのは貧乏対空がそれ用の飛行機じゃなくて
型落ちした金満対空だったわけで。
ハイローミックスの意味がちと違う自衛隊だから面白いのだけれどｗ

>>618
米軍でもF22の発注数減らされてえらいことになってます。
これがもし23だったらｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>616
じゃあ、
ラプタンのステルス求めたの滑らかな美しさに
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたり
ヴァルキリーの白い天使のような美しさに
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたり
ベルクートのメリケン製にはない美しさに
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたり
してもいいのですね？

>>621
イボイノシシの漢義にも
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしたり
AC-130の甘栗むいちゃいますた加減にも
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧすればおｋでつ。

F-4EJだってそう遠くない将来ガタが来るんだろ？
そんときの後継機種って何にするかおおよそ決まっているの？

>>623
工ｴｴｪ（´Ａ｀）ｪｴｴ工

>>623
ここはなんのスレだと思ってるんだ？

>>623
おまいさん…

>>623
今がそれｗ
対艦　　　　　F1→F2
金満対空　　F15
貧乏対空　　F4

F4が抜けた穴に何か入れるか、F15を貧乏対空にずらしてF22入れるのかの瀬戸際。
しかしF22とF15でﾊｲﾛｰﾐｯｸｽって頭痛がしてくるｗ

>>622
わかりました。
確かにあれは
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
に値しますね。

ところで、最近はC-1の可愛さが
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
な事に気付きました。

>>623
F-4 Super改

・エンジンはF136エンジン双発
・上部にフェーズドアレイレーダー搭載で探知距離600km
・搭載ミサイルはSM-3改を6発

>>629
F4EJ改は皮だけじゃないかそれ

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>623
F/A-18J

・F120エンジン双発
・フェニックスミサイル12発
・液体酸素搭載で大気圏外でも活動可

>>629
フレームじたいにガタがきてるんだが・・・

>>628
いやあC-1とはお目が高い。あのまるまる加減は和み系(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ でつなｗ
ってかおまい昨日ｸﾞｯﾋﾟｰ推してたろｗ

>>627
> 対艦　　　　　F1→F2
> 金満対空　　F15
> 貧乏対空　　F4

もしもし、対地が抜けていますよ（ ´∀｀）

>>623
F-22J

・F404エンジン双発
・AIM-7　6発をウェポンベイに搭載
・翼下燃料タンク固定

対地ならF-2が担うだろ

>>635
そんなもんいらん。
漢だったら洋上撃滅！！１１！

>>632
大気圏を抜ける前に燃料切れになる希ガス

スパローが6本入るウェポンベイは凄いな

>>635
対地って現代の日本じゃそんなに必要ないかと。
どれだって頑張ればそれなりに爆弾積めるわけで。
ﾍﾟｲﾛｰﾄﾞの問題はあれど、F111やA10が必要な状況じゃないし。

>>627
前FSXのすったもんだでF-2の就役が遅れたんでFS（対艦）転用された
F-4が数十機現存してる。F-2によるF-1更新が去年あたりで終わって
今年からはFSファントムの退役（F-2による更新）が始まる。

つまり
×対艦　　　　　F1→F2
○対艦　　　　　F1/F-4→F2

スパホ厨の起源って何なのか探るため歴史の教科書を見直していたら見つけたよ、
湾岸戦争の時に対地爆撃に出かけたスパホが敵のMig-21に遭遇してしまって
今までの攻撃機なら爆装を全部投下して一か八かの制空戦闘になだれ込まなきゃ
ならなかったところをスパホは何一つ投下することなく対空ミサイルでミグにあっさり
トドメを刺した後何事もなかったかのように目標を爆撃してのけた。
そりゃ熱狂的なファンもできるわな(´ー｀)y−~~~

爆撃機があれば・・・しかしその前に戦闘機だな

湾岸にスパホって……

>>636
F404双発のラプターって哀しすぎるなｗ

>>627
JDAMやMk82、クラスター爆弾ってどの機体が受け持つんだ？

>>647
F-2

>>648
まさかJDAMで対艦攻撃する気か？

>>647
どれでもいいんじゃないのｗ
ﾎﾞﾑｷｬｯﾄなんざ出てきた御時世ですし。

>>649
対地支援もFSの任務だよ

スパホはFS用に導入すればいいんじゃない？

F-2で間に合ってます

じゃぁスパホ(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

領土内でFSが必要になる事態ならF2は対艦任務でいっぱいいっぱいでしょう。
制空権取れてればF15、状況によってはらぷたんがえっこらせと爆装して出かけるかもｗ
制空権取れてなかったら？そんなもん負けですがなｗ

領土外ならF2でしょうね。

>>655
全天候精密爆撃のできない連中に何期待してるんだ
JDAM搭載できてやっと限定能力が付く程度なのに

>>656
>>650

対地攻撃力なんかとりあえず有る、でいいよ。空と海で守りきる事に力を注げ
ばいい。少数の上陸なら陸自がある。大量上陸なら負け決定。

>>658
まあ、対地攻撃よりステルスより機動性だよね

機動性ならアッシマー。

ボムキャットはもう全機退役が決まっているが

>>661
やればできるって例でしょ？
ぬこ退役の理由は維持コストだし

スパムメール
スパホメール

>>659
ステルスだろ

>>656
っ FLIR

>>659 対地、対艦はF2メインで全然OK。って事。

F-2のレーダーは地形のデジタルマッピングが可能らしいが。

しかし実際の所どうなるかねえ。
まあ選定対象はF22orF18で間違いないと思うけど。
理想：F22ライセンス
でもこれは流石に厳しいだろう

となれば
１：F22買取（将来ライセンス折り込み）
２：F18ライセンス
３：F22買取

この３択だわな。
この優先順位ってどうよおまいら
漏れは１＞２＞３だけど。

1,3のみ

1>　3>　2

>>668
つか、F/A-18ならF-15Eのがまし

>>668
おいおい、F-2E/Fだって十分現実的な案だろう。

>>668 今の状況だとおそらく今回がラプを買える最初で最後のチャンス。何が
何でも買っときたい。

>>672
>>>668
>おいおい、F-2E/Fだって十分現実的な案だろ

F-2E/Fが十分現実的なら、Su-27/37 だったらもっと現実的だな。

>>674
厨臭いこと言わないでください

>>672
F2は現実というより理想に近いと思うけどな。

>>674
F-2E/Fってスーパー改じゃないでしょ。AAM-4,AAM-5運用可能型+レーダーが対空型改修できたらいいなって奴じゃないの。
あれ？　俺の勘違い？

どう見てもスパホです
本当にありがとうございました

月給が４５万円で生活費に６４万円が必要、かつ月々１７万円のローン返済分も含めて
新たに３６万円を毎月借金してなんとかやり繰りしている家庭。

この家庭が子供のクリスマスに２万円の玩具を買ってやる。

・・・なんだ、割と無茶な話では無いではないか。

>>677
その程度の改修ではE/Fとは呼ばれないよ。

>>680
それ以上の改修だと今次F-Xに間に合わんよ。

>>679
その家庭がとんでもない資産家って条件が抜けてる

つかE/Fなんて付けないでF-2改とすればややこしく無いのに

ラプター売ってくれるにしても機密保持できるかどうかだよなあ。
アメリカでさえまだ全部が配備されてない最新型ステルス機の情報とか
特アにとっちゃ涎ものだろうし・・・・・
そういやF-16のブラックボックス勝手に開けたのがバレて
ものごっつ怒られたのってどこの国だっけか？

>>683
旧軍の頃はともかく、空自機の「改」はラ国機に勝手に型番（枝番）振る
事が不可能な故の命名なんだから、自由に枝番触れる国産機にわざわざ
付ける必要は無い。

ラプターがダメならF-15最新版か。

不思議なのがF18が黒くないことだ
RCSもそれなりに低いわけだし、専用塗料塗ればいいのに。

もしかしたら逆で、B2やF117、そしてF22が黒い必要はないのかもな。

おまいら戦国自衛隊見すぎｗ

90式出せよ(´･ω･｀)北海道専用装備？知らんがな

>>684
生産工場を空自基地の敷地内に建設し
その空自基地を取り囲むように在日米軍基地を作ればOK

触れるのも乗れるのもメリケン人のみにすれば、なお完璧