�V号戦車どす

�V号です
Ｔ３４にもＫＶにも勝てません
勝てそうな相手を探しています

�T号戦車とでもたたかっとけばおｋ

BT-7には勝てると思うよ。

キモカワイイ戦車だらけの国には圧勝だったよ

�V突は史上最高の戦闘車両のひとつ

適当な兵器になってかたるスレ【その２１】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136769458/

さすがにチハには勝てるだろ

五式と戦ってみたら?

�W号ならまだしも�V号なんて語る価値無し

ＩＩＩ号戦車ﾀﾝ、ばんじゃーい

レッツ４号ちゃん

せめて�V号くらいの戦車が陸軍にあったら…

１０なら柏原芳恵とセックスできる。

１０ならメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。

１０なら秘書スーツ＆ガーターパンスト＆ピンヒール姿の柏原芳恵とセックスできる。

１０なら競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。

１０ならハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。

１０ならバニーガールのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

１０ならセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

１０なら体操服＆ブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。

１０ならスクール水着を着た今の柏原芳恵とセックスできる。

１０ならドロンジョさまのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

１０ならキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。

１０なら婦警さんのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

１０なら看護婦のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。

もちろん顔射、膣内射精、直腸射精なんでもあり！

１０なら柏原芳恵が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。

そして俺様の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる！

三号戦車のコスプレをした柏原芳恵と・・
いやむしろ柏原芳恵の頭脳を移植した三号戦車に乗って自爆特攻だ
死ぬときまで一緒だぜフハハハハ

>14
それなんてフロントミッション？

>>12
３７ｍｍ砲でも勘弁してくれるか？

いっそセモベンテ生産しとけば。

それにしても世界初のトーションバーサスMBTが�V号で間違って無かったよね?
流体サスがStankは間違い無いはずなんだけど、こちらがわからない。

　たまに想像するんだが３突等の砲を後向きにしたら１２８ｍｍとか乗った
んじゃないだろうか？

でもアンタ後向きは薄いからね。

でもね逃げながら撃てるよ

　トーションバーサスで足回りは当時最高なんだから（その分高いけど）
１５５�oとかを後向きに設置して自走砲兼駆逐戦車なんかにして純粋な
駆逐戦車はヘッターたんとかに任せれば良かったな、そっちの方が戦果
も生残性も高かったと思うんだけど。

突撃砲に改装すれば無問題。

3号はんが京都なら
4号はんのお国はどちらですやろ

比較的、小型軽量な３号のシャーシに、無理して大型の砲を積んで、
弾薬補給の兵站負荷を高める必要は無い希ガス。
それよか、20mm連装flak積んで対空戦車にしたほうが、
使いでがあると思う。

三号戦車の強みは三人乗れる砲塔
ライバルとしてはイギリスのA9巡航戦車
フランスのソミュアS-35ソ連のBT-5あたりを想定すればいいんじゃないだろうか？

>>25
somuaなんかと殺りあったら、即効で正面撃破される。
奴の装甲と火力のほうが一枚上手だ。

3号Hなら、増加装甲と50mm砲の分、互角に戦えるけど。

>>25
ライバルと思っていたBT-5が、さっさと引退してしまい、
わらわらとT-34が押し寄せてくる件

>>18 アーチャーみたいだね、しかし7mm機関銃弾でガソリンエンジン爆発炎上すると思うけど。


5cmFlakがあそこまで遅れてしまったのを見ると
ボフォース4cmを繋ぎにと前線で要望無かったはずはないと思うのだけど
日本みたいな車載時で、�V号に載せた部隊は無かったのだろうか?

米軍がベトナムでやったM42の平射を逆に受けさせるのに一番はまるシャーシなんだけどなぁ。

　対空戦車を装甲部隊は欲しがったけど戦略的に観れば戦闘機や電探を大量配
備した方が効果的だっただろう。アメリカ軍もM15やM16を対空車両として配備
されてるが実戦では対地攻撃に使用されてる。

T34やKVに勝つ方法を教えてくれ

履帯をねらえ！
動きを奪ったら後ろに回って、

撃てっえぇー！！

エンジン出力の小さいソミュアS35に
あらゆる面で負けてる�V号って・・・

結局ドイツは戦車後進国だったのかねえ？

>>30
とりあえず�V号戦車は遁走して、チハタンをおだてて前面に押し出す
チハタンもおだてりゃＴ３４に向かう

　遁走したら勝ちじゃないじゃん。

逃げるが勝ち

シャーマンにだったら勝てるんじゃない？
L型あたりなら。

>>30
III号戦車を囮にして
パンツァーファウスト持った歩兵で倒す。

>>37
スチュアートにすら、アウトレンジで射抜かれる。

まして、シャーマンなんて無理。


つChurchill7

N型なら・・・・

>>40
N型はHEATは撃てるが正面撃破は無理。
側面なら何とかHEATでスチュアートを撃破出来る。

旧日本軍の47ｍｍ速射砲でも至近距離から側面を攻撃すればどうにかなったらしいし、
これよりはマシな得物を持った�V号戦車ならもうちょっとまともに戦えたんじゃないかと。

まあ�V号の車体にはKWK39かKWK37が限界だろう。

おいおい�V号5cm長砲身砲はAPC弾でも1000m30度で5cm貫通できるんだぞ。
ついでにJ型以降は正面装甲は5cm、それに増加装甲を装着するのが普通。
スチュアートなんてワンサイドで撃破できるわい。
相手がシャーマン初期型となるとAPCRなしではキツイが。

おお！
�V号も捨てたもんではないな

歴史を書き換え得た可能性がある唯一のドイツ軍戦車
残りのドイツ軍戦車は敗戦処理のみ

>>46　いくら何でも、そりはいいすぎ。

ま、初期型の頃までは、ドイツも本気で、
「III号最強、押さえの重戦車はIV号で万全」て思ってたみたいだけど。

ドイツ機甲部隊の強みは、装備ではなく、運用にあったんじゃまいか。
その、「『戦車使わせたら最強』の運用に最もマッチした機材」
とゆう意味において、ドイツ戦車は最強だったんだろうね。

旧日本軍にもせめて�V号（長砲身砲）並の戦車があったら・・・

T-28とかならいけんじゃね？

F・メレンティン；総統の命令を無視して�V号戦車を長砲身にしてなかったんで
　　　　　　　　　戦争に負けた　

　�V号、�W号でわける考え方自体が旧式だった。性能重視って言うか新技術
があったら詰め込んでみるって考えに軍部も技術者も捕りつかれて物量の意
味を理解してるか首傾げるところがドイツにはあるな。

　�V号VS�W号。マイナー過ぎて客が集まりそうにもないな。orz

>>52
�V号は仕方ないが、�W号は終戦時まで数の上では独逸戦車の主力だお
一緒にすんな

�V号のコンパクトさに惹かれる俺。

やわらか�V号戦車

ナウシカ戦車は３号突撃砲がモデル

>>54
>�V号のコンパクトさに惹かれる俺。

つまり設計に余裕が無いという事、だから主力戦車の地位を�W号に譲らざるを得なかった

いや、単に個人の好みの話なんだが・・・

蟲にも負けるﾔﾗﾚﾒｶ

日本軍戦車VSドイツ軍�V号戦車・・
チハ位なら�V号の同軸機銃でも勝てるかも・・・・。

�W号にパンターの砲塔を載せる計画はだめだったらしいけど
�V号に�W号の砲塔を載せて７５ミリ長砲身を実現できんかったん？
�W号より�V号が安く出来そうだから
あ、それと�W号の派生型で砲塔を置いていけるタイプがあったと思いますが
残された砲塔と砲塔内の人の運命は？
砲塔をなくした車体の利用価値は？疑問です

>61
�V号車体に�W号砲塔（75�o長砲身）という計画は42年に研究実験されてる。
テストした結果、重量超過と改修個所が多すぎることで断念。
（そもそもマンドクセェ改修する位なら、�W号にリソース回した方が早い）

この時の経験で、�W号砲塔搭載の�V号K型という指揮戦車が生まれてる。
ただし武装は5�p砲（L60）だけど。�V号車体から僅かにはみ出てる�W号砲塔
というのはなかなかカッコエエ。

＞あ、それと�W号の派生型で砲塔を置いていけるタイプ

ホイシュレッケは砲塔をトーチカ設置場所まで運ぶ兵器運搬車なのだす。

>>62
K型は確か後に花火見たいなアンテナが付いてる奴だろ？
模型にも「�V号戦車K型　指揮戦車」と言うのが売ってるぞ

個人的にはＮ型の短砲身タイプが好きだぞ
シルエットが土偶を連想させる

さて 三凸の話をしようか

N型は最強の�V号戦車だからな、おりも大好きだ。
重戦車大隊でティガーとのコンビを組んでいたというのもグッと来るわな。

僕的には、あまり目立たないK型が好きです
なんかレアな感じで。

>>57
設計時には将来を見越した余裕のある設計だったが、独ソ戦の戦車開発競争が
その将来を短くした。

　戦前の技術者に言わせれば橋も渡れん戦車作ってどうするｗ。って事だ
ったんだろうけどな。やっぱ戦争始めると常識はどっかに置いてかれる運
命なんだろうな。

自分で橋をもっていけばいいじゃない

　架橋用車両が芸術的に足りません。

パンターの車体に�W号の砲塔を乗っけた戦車があったような...

>>69
⊃電撃戦

>>72
第６５３重戦車駆逐大隊の装備だったかな。
元はベルゲ・パンター。
それに�W号の砲塔をボルト止め。
旋回できない。

それでも北アフリカではM3中戦車を斬りまくった。

�V号は、かなり好きだ！　もしかしたら、戦車の中でも一番好きかもしれない。

昔はマーク３スペシャル（長砲身）が好きだったが、最近はＧ型Trop辺りが好きになった。

�V号ｉｎ北アフリカ、たまらんなぁ…

　砂漠の女王と殴りあってる辺りが一番幸せだったんだろうな�V号。

ポーランドでは数足りない フランスではシャールやソミュアの前には力不足 ロシアではT-34にボコボコにされる
中の人は重要だと教えてくれた三号戦車

個人的なノリとしては、�V号＝シャーマンみたいな感じかな？
あまり強力じゃないけど、ブァーーッと数で押して、とにかくどうにかする。
けど、中の人のことはあんまり考えてない。

後年、中の人が「それじゃあんまりだよぉ〜」とか言い出したから
パンターやらを出したけど、自国の生産力の少なさと、持ち前の技術の凝りようで
あまりに数が少なくて、どうにも立ち行かなくなった。

戦車運用の理屈としては良かったんだろうけど、中の人を大事にしようという考え方と
自前の工業力の限界を把握していなかったところで、自滅したような感じかな？

スマソ　訂正

×　後年、中の人が〜
○　ドイツの場合、後年、中の人が〜

短砲身型でも相手がクルセーダーやバレンタインなら互角以上だった。
後から出てきたM3中戦車にも長砲身型なら互角以上だった。
はっきりと旧式となったのはシャーマンの出現以降だ。
大戦前に戦力化された戦車なら充分なものだ。

�V号にPaw600を搭載してHEAT弾を持たせたら、M4あたりと互角に戦えてたかもしれん。

バレンタインは結構装甲厚くて撃ち合いするには荷が重かったんじゃないかな
フランスで機銃しか持たないマチルダIに苦戦した経験もある

バレンタインもマチルダIも装甲厚いけど、速力遅いし武装貧弱はイギリス
戦車共通。結局廻り込まれると弱い。

そんな君等にパンツァーフロントＢ型。

マチルダIは弱敵と評して問題無いと思うが、バレンタインは強敵だ。
「あんなのに負けるわけない」とか言ってる奴に限って、
けっこうダメージ喰らってるぞ。

バレンタインは俺にとっても強敵だ、毎年けっこうダメージ喰らってるぞ。

そうかぁ〜？去年だけだろう？　by岡田監督。

岡田は相手を甘く見すぎ。
伍長と一緒。

バレンタインデー、ロッテチョコ♪

チハたんは自国製の37粍速射砲に耐える正面装甲がコンセプトだったが、
初期の�V号は機関銃抗堪程度、その後の装甲強化型もPak37に耐えると思えないし、
なにを基準に装甲の厚さを決めたんだろう。

でも最終的に正面装甲は50ミリになった。
最初から最後まで防御力が進歩しなかったチハよりは大分マシ。

3号如きでマチルダMk2をどうやって破壊できるの？
マチルダに搭載された2ポンド砲は3号の37mmよりも強力であるし、装甲は比較にならん。
3号でも50mm砲搭載型で初めてクルセーダーMk2に対応出来たんだ。
結論から言えば、


攻守走ともに　ス　チ　ュ　ア　ー　ト　未　満　

昔から重装甲を売りにしてる英軍歩兵戦車には敵うはずもなく、
巡航戦車A13でやっと対等。
A15以降は苦戦続きだ。

�V号がショボいのは良くわかったが、なぜそこでスチュアートと比べるのかわからん。
つか、�V号とスチュアートの交戦記録って無いんだろうか？

そんな餌では釣れませんね

クルセーダー作戦に投入されたはずですが。そして1/3ほど損害が出たと思いましたが。
スチュアートは対戦車車両ではなく装甲偵察車両として使用

>>91
15�d級の戦車と言うことで計画が始まり、戦闘効率の向上を狙って三人配置の
砲塔（大口径化を見越して余裕のある容積を要求）が盛り込まれた。
これにより横幅が三メートルという当時の基準としては大柄な車体となった。
で、計画の寸法、重量の中で装甲厚を割り振っていったら、結果薄くなった…
という感じ。その後は戦訓を盛り込んで装甲を増大。

三号の計画時はまだ手探り状態で、武装、懸架装置、装甲厚etc・・・・・・
に答えが見いだせなかったの

1940年（昭和15年）当時の、最新型の�V号と最新型のチハタンが、大陸辺りのだだっ広いところで
指揮官も兵站も、その他諸々同時期の戦術・戦力で、ガチでやったら、どっちが強いかな？

多分�V号が圧勝・・

1940年初頭に実戦配備されていた�V号Ｆ型（3.7cm戦車砲）では１�q弱の距離でチハタンの正面装甲を撃破可能。
一方チハタンの九七式５７ｍｍ戦車砲では100m以下でも�V号Ｆ型の正面装甲は撃破できない。
1940年4月から生産が始まったＧ型（5cm戦車砲）では1.3〜4�qでチハタンを(ry
チハタンの装甲は要求性能が出ていないと言うこともあるので、上記以上の距離で撃破されるやもしれん。

まぁ戦車の性能云々の前に戦車の集団運用がされていない日本陸軍の負けでしょう。

>>93
まあＭＫ３スペシャルが登場後、スチュアートの評判が落ちたと言うから
逆にスペシャルじゃないＭＫ３はスチュアートにとって強敵では無かった
と言えるね。

四号戦車のスレはないの？

ちょっと前までは3号4号の統合スレがあったんだが、落ちてしまったようだ。
1号2号のスレは残ってるのに。

>>100
チハたんの性能は要求性能は出ているが、あくまでギリギリなので、
耐弾テストやると品質の不安定な砲弾の当たりがあたると抜けるんじゃなかった？

何故、「軍馬」�W号戦車のスレが無いのか？

前あった。

俺が軍板に来るのが遅かったのか・・・・・・・・

>>104
当時の日本の冶金技術では、装甲板に表面浸炭部分してしまうと内部との膨張
率が異なってしまい、ひずみが残り割れやすかった。
チハタンの装甲で唯一要求性能（37�o砲に近距離で抗堪）が出るのは列強最弱
の九四式37�o砲のみ（これも冶金技術の低さのせいで徹甲弾が脆かった）

軍官僚の横槍でニッケルを入れ過ぎて逆に性能が悪化したとか
硬さばかり要求されて脆くなったとか
orzなエピソードがテンコ盛り。

>>108　自己レスだが一応チハタンのフォローをば。

ドイツが�V号A〜D型で懸架装置を試行錯誤している時、ほぼ同重量で巧く足回
りを纏めたチハタンは当時（最優秀と言えないが）優秀な戦車だったと思う。

だから、軍事は「総合力」だってば！

「総合力」だってば！って、また凄い馬鹿が湧いたな。