【タンク】対戦車ミサイルを語るスレ【キラー】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無し三等兵
これほど爽快な兵器は他にないのになぜスレがない!
集え!ATM大好き人間!
2馬 ◆512TRM2ErA :2006/01/25(水) 14:48:05 ID:???
ん?
3名無し三等兵:2006/01/25(水) 15:29:05 ID:???
現金の自動預け払いがそんなに爽快か。
4名無し三等兵:2006/01/25(水) 16:06:46 ID:3biXPelJ
やはり人気無いのか・・・LOSATとか実射を是非見てみたいんだが。
5名無し三等兵:2006/01/25(水) 17:06:07 ID:???
6名無し三等兵:2006/01/25(水) 18:00:01 ID:???
サガーかわいいよサガー
7名無し三等兵:2006/01/25(水) 18:00:14 ID:???
サガーかわいいよサガー
8名無し三等兵:2006/01/25(水) 18:51:05 ID:3biXPelJ
>>5
ありがとう。随分いろいろあるんだね。知らんかった。

ヘリ搭載の対戦車ミサイルって随分小さいけど、あれってなぜ撃ち放し出来るんだ?もっとデカイのに照射必要なのもあるのに・・・
9名無し三等兵:2006/01/25(水) 19:52:42 ID:???
>>8
撃ちっぱなしで運用できるのはヘルファイアぐらいだし、直径16cm以上あってかなりでかいぞ。
あとサイズにかかわらず最新世代のは撃ちっぱなせる。01式やジャベリンは携帯式だが
射手が誘導する必要はない。
10名無し三等兵:2006/01/25(水) 19:56:43 ID:???
多分ヘルファイアUのこと言ってるんだと思うが、あれは装甲の薄い上部を狙うから少ない成形炸薬で済む→小型化できる

歩兵が使うATMは側面を狙うので成形炸薬が大量に必要なうえ、アクティブレーダー誘導にすると障害物に邪魔されてレーダーが敵戦車を見失う
11名無し三等兵:2006/01/25(水) 19:58:47 ID:???
ミリ波レーダーの誘導はないけど、赤外線誘導はあるよ
けど有線誘導が一番確実だし、なににも干渉されない
12馬 ◆512TRM2ErA :2006/01/26(木) 00:23:24 ID:???
>>11
誘導用のワイヤや光ファイバーが切れることもある。
1991年ごろ日出生台演習場で重MATの誘導用ワイヤが切断して、
ミサイルが明後日のほうに飛んでいって民有林に弾着した事件もあったねぇ。
13名無し三等兵:2006/01/26(木) 11:00:18 ID:z/RRRu8v
いまだに理解し難いんだが、有線誘導ってマジで有線なの?射程とか恐ろしいことになるよね・・・
WWU終わった時点で無線誘導は一応可能だったように思うけど・・・
14名無し三等兵:2006/01/26(木) 11:18:32 ID:???
マジで有線だよ ワイヤとかファイバーケーブルがドラムに巻いてある
理由は他の人が書くだろうけどいろいろだ、当初は技術的理由、
最近は対電子妨害やコストだな
15名無し三等兵:2006/01/26(木) 11:19:52 ID:???
射程は歩兵装備じゃせいぜい4000m内外だから対して
問題じゃない
すごいのはTOWをヘリに積んでることだが
16名無し三等兵:2006/01/26(木) 11:21:59 ID:???
TOWは誤動作・誤射が稀に起こるな。
17名無し三等兵:2006/01/26(木) 16:59:16 ID:???
4000bだと戦車砲の射程外か?
18名無し三等兵:2006/01/27(金) 01:58:39 ID:???
>>17
WW2の時で1000mくらいなでが実用的な射程と考えられていたような。
んで照準装置が進んでちょっと前までは2000mくらいが実用射程距離だったのが、
湾岸戦争以降M1が「もうちょっといける」ということを実戦で示した。
4000mくらいまで割合当てられる、という話だったような気がする。
戦車対戦車の場合ね。
19名無し三等兵:2006/01/27(金) 14:45:50 ID:???
4000b離れた戦車にAPSFDS弾打ち込んで撃破できるかな?
飛翔速度が落ちた状態で直撃しても本来の効果は望めないんじゃない?
20名無し三等兵:2006/01/27(金) 14:55:12 ID:/q5eo0H1
少し前にAPSFDS弾は飛翔速度にはあまり関係ないと読んだ記憶があるが・・・記憶違いかな・・・
21名無し三等兵:2006/01/27(金) 15:00:24 ID:JQqgJ01L
TOW、HOT、ヘルファイアって貫通力どのくらい?
それに耐えうる戦車ってあるのか?勝手な予想ではレオパルドのA4、A5
の正面装甲ぐらいだと思っているのだが…。
22名無し三等兵:2006/01/27(金) 15:03:23 ID:???
輸出モデルの旧式戦車なら撃破できるんでは。

第三世代以降の重MBTの正面装甲だと撃破しがたいかもしれんが
(車体と砲塔の間とかに偶然入ればあるいは!?)

>>20
一定以上に速度を上げても貫通力の向上は少ない,という話だったかと。
23名無し三等兵:2006/01/27(金) 17:15:53 ID:???
T−90のシトーラー1赤外線妨害システムってどうなんだろう?
24名無し三等兵:2006/01/27(金) 17:17:10 ID:???
>TOW、HOT、ヘルファイアって貫通力どのくらい?

そもそも弾体自体は貫通しない
戦車砲よりも飛翔速度が格段に遅いミサイルは運動エネルギーによって装甲を破ることができないため
直撃した後、モンロー・ノイマン効果により一点に成形炸薬の燃焼ガスを集中させ、熱によって穴を開けて中の人を焼死させる
その特性のため装甲板同士が隙間を設けているような装甲だとガスが内部で分散してしまい、著しく効果が下がる
25名無し三等兵:2006/01/27(金) 17:52:24 ID:???
>>24 それなんだが爆発反応装甲用の二重式のやつなら中空装甲にもかなりの効果が期待できないだろうか
26名無し三等兵:2006/01/27(金) 18:32:22 ID:/q5eo0H1
イメージとしてヘルファイアって戦車イチコロ♪な感じがあるんだが、そうでもないのか?
>>23
つ ttp://combat1.cool.ne.jp/T-90.htm
これはつまり、戦車の周りに熱バリアを張って、それに弾頭を反応させるってことなのかな?
27名無し三等兵:2006/01/27(金) 18:48:57 ID:???
>少し前にAPSFDS弾は飛翔速度にはあまり関係ないと読んだ記憶があるが・・・記憶違いかな・・・

記憶違いだろ。ある程度速度が落ちると、貫通力は急激に低下する。
HEATと間違えてないか。

>直撃した後、モンロー・ノイマン効果により一点に成形炸薬の燃焼ガスを集中させ、熱によって穴を開けて中の人を焼死させる

いまどき珍しい勘違いだな。炸薬の爆圧により高速のメタルジェットを発生させ
それで装甲を貫通する。熱で溶かすとかは無い。だから空間装甲の効果も間違ってる。

>これはつまり、戦車の周りに熱バリアを張って、それに弾頭を反応させるってことなのかな?

アニメを見すぎて痛い人になっちゃたかな(w
これはミサイルの誘導を妨害するシステム

28名無し三等兵:2006/01/27(金) 18:52:59 ID:???
>アニメを見すぎて痛い人になっちゃたかな(w

俺もちょっとおもたw
29名無し三等兵:2006/01/27(金) 19:59:04 ID:???
シュトーラ使うと
ミサイルがホントにどっか逝っちゃうね。
30名無し三等兵:2006/01/27(金) 20:09:48 ID:???
>有線

この動画が確認しやすいとオモ
ttp://tietokannat.mil.fi/maavoimat_kuvapankki/include/video.php?id=3
31名無し三等兵:2006/01/28(土) 18:48:21 ID:???
いつも思うけどTOWとかよくコードが絡まないよな
それとさ、発射した数kmの光ファイバーケーブルを回収したりする方法ないの?掃除機のコードみたいに
一発毎に捨てるのもったいないよ
32名無し三等兵:2006/01/28(土) 21:51:53 ID:???
>>31
そんなもんミサイル本体の値段に比べたらどうでもいいことなんだろうね
33名無し三等兵:2006/01/28(土) 23:37:16 ID:???
プラ製光ファイバー・ケーブルなのかしらん、それともグラス・ファイバー?
34名無し三等兵:2006/01/29(日) 00:18:27 ID:???
もったいないと言われれば確かにそんな気もしてくるなw
35名無し三等兵:2006/01/29(日) 08:43:43 ID:???
>>32
TOWっていくらぐらいするか知ってたら教えて
36名無し三等兵:2006/01/29(日) 11:42:47 ID:???
>33

POFはあり得ないからw
37名無し三等兵:2006/01/29(日) 14:31:16 ID:???
ヘルファイアだって、M1の前面装甲は貫通できないそうだからなあ(M1A2の対HEAT防御能力は
RHA換算で1200mm相当だとか)。
これからのATMはトップアタック能力がないと厳しいだろうなあ。
38名無し三等兵:2006/01/29(日) 17:57:46 ID:???
今後もソ連製戦車の相手しかしませんので余裕です
39名無し三等兵:2006/01/29(日) 23:32:37 ID:???
ATMも本来の目標である装甲車両に留まらず
多様な目標に打ち込まれるのが昨今だ品
40名無し三等兵:2006/01/30(月) 05:54:14 ID:???
>>5
この手の大爆発って実はデモンストレーションのために戦車の車内に爆薬仕掛けてある
て話はマジなんだろうか?
41名無し三等兵:2006/01/31(火) 00:22:34 ID:???
んなこたーない
42名無し三等兵:2006/02/01(水) 13:59:57 ID:mHJjQtGZ
>>12
それ…探しに行ったよ俺。えらい大変だった記憶が。
まだ新隊員だったなぁ(遠い目)
43名無し三等兵:2006/02/01(水) 14:19:09 ID:65giWT2n
映画の、ブラックホークダウンで、米軍のハンビーがRPG何発食らおうが動いてましたけど、
そういうもんなの?
44名無し三等兵:2006/02/01(水) 15:12:23 ID:WYn+VEs1
BHDは見たのが結構前だから
RPGがどう“当たった”かは分からないけど、
イラクの米軍みたいに金網張っておけば、
結構な確率で
そこに当たったRPGの電気信管がショートして、
不発になるらしいね。
45名無し三等兵:2006/02/01(水) 15:14:58 ID:???
当たり所によるだろうね。
でも何発も食らってたか?
ほとんど当たっていなかったと思うが。
たしか運転手だっけかな腹に弾頭が突き刺さったのって。
爆発しなきゃ大丈夫。
46名無し三等兵:2006/02/01(水) 16:44:52 ID:???
映画の中でRPGを喰らったのはマクナイト中佐が乗ってた一台が一度きりじゃないか?
あとはトラック。
47名無し三等兵:2006/02/01(水) 19:43:51 ID:???
90年代に砲塔に小型のバルカンを積み、
早期警戒システムを搭載。
ATMを撃ち落とすという計画があったと思うが、
ありゃポシャったか?
48名無し三等兵:2006/02/01(水) 21:22:48 ID:???
7.62mm同軸機銃ならあるぞ。それともT-90のことか?
49名無し三等兵:2006/02/01(水) 21:53:16 ID:???
M163(w
50名無し三等兵:2006/02/01(水) 22:54:45 ID:???
海兵隊のLAV-ADにはスティンガーと25mm機関砲が。
51名無し三等兵:2006/02/02(木) 01:09:16 ID:???
>>47
なんかイージス艦に積んであるようなバルカン砲の小型だよね。
フランスのルクレールに試験的に積んでなかったかな?
5243:2006/02/03(金) 02:53:36 ID:???
ありがとうございました。
RPG ってせりふがやけに多かった憶えがあるけど、やっぱりイチコロなのね。
53名無し三等兵:2006/02/03(金) 20:41:55 ID:???
>>48って・・・同軸でミサイル撃ち落とす戦車って萌えるなw
54名無し三等兵:2006/02/03(金) 21:01:26 ID:???
そんな戦車ならよけるとか砲身で払いのけるとかやれそうだな。
55名無し三等兵:2006/02/04(土) 00:36:05 ID:???
MDは戦車に任せる時代が来るはず
56名無し三等兵:2006/02/04(土) 00:43:56 ID:???
>>51
TK用ファランクス!
57名無し三等兵:2006/02/04(土) 01:31:25 ID:???
そういえば、米がHEAT弾頭ではない対戦車ミサイル作ってたな。
LOSATってシステムでKEM(運動エネルギーミサイル)を使用する奴。
しかし微妙な性能だった気が・・・。
58名無し三等兵:2006/02/04(土) 08:55:16 ID:???
>>57
>>4-5で既出。 俺はなんか好きだなw当たらないだろうけどw
59名無し三等兵:2006/02/04(土) 11:09:28 ID:???
>>43
今さらだが、イラクではRPGに被弾するハンビーが結構いるけど一発でお釈迦
な感じではないみたい。一発くらって、火災が起きたりしたけど問題なく走れた
とか、擬装用のネットに絡まってとまったとか。
ってのを「ファルージャ栄光なき死闘」でよんだ
60名無し三等兵:2006/02/04(土) 11:40:32 ID:???
>>31 光ファイバーは意外と今安くって・・・・製造メーカーとしてはもうあんまり美味しい製品ではなくなってます。世界的に供給能力過剰気味だし・・・・もう当たり前すぎてたいしたもんじゃなくなっちゃったモノの一つですね・・・
61名無し三等兵:2006/02/04(土) 15:26:31 ID:???
LOSATはポシャったんじゃなかったっけか?
しかし>>5はやたら派手に爆発してるなあ。中身、誘導装置とロッド除いたら推進薬ぐらいしか
無さそうなもんなのに何であんなに派手に爆ぜるんだろ?
62名無し三等兵:2006/02/04(土) 22:37:22 ID:???
>>59
オレもその本読んでるよ!
あの厚さと内容といい2千円は安い!
6359:2006/02/05(日) 01:05:10 ID:???
>>62
おお同志がいたか。
ちなみに下の「ネットに絡まった」ってのは
「第82空挺師団の日本人少尉」からでした。
64名無し三等兵:2006/02/05(日) 11:31:19 ID:???
>>56
ホント?見たこと無いなぁ・・・ 何で見たの?
>>61
今の米陸軍の次期重ATMってなんだっけ?
65名無し三等兵:2006/02/05(日) 12:47:12 ID:???
>>59
爆風に指向性があるからね。
当たり所によっては大丈夫。
66名無し三等兵:2006/02/05(日) 19:15:09 ID:???
>>61
ポシャッたっけ?
一回開発中止になりかけてまた再開だった希ガス。
67名無し三等兵:2006/02/06(月) 08:49:46 ID:???
>>64
FOT?JCM?
なんかキャンセルしたの復活したのでよくわからん。

>>66
82空挺だかなんだかに限定配備でもっと小型のC-KEMとかいうのを作るんじゃなかったっけ?
68名無し三等兵:2006/02/06(月) 12:09:50 ID:???
>>64
戦車マガジン
69名無し三等兵:2006/02/06(月) 20:57:54 ID:???
>>68
一瞬120o弾をカートリッジに詰めて九〇式に装填する様子を思い浮かべたのは俺だけじゃないはず。
70名無し三等兵:2006/02/06(月) 21:04:42 ID:???
むしろ90式戦車をカートリッジに詰めて
71名無し三等兵:2006/02/06(月) 22:06:04 ID:ZmASnnU4
金網の装甲はベトナム戦争くらいからあるね。
だいぶ昔のニュースで山口組がM72を密輸したとかで抗争相手の組長宅に
金網が張ってあったのを見た記憶がある。
72名無し三等兵:2006/02/06(月) 22:23:06 ID:5VzMHhrn
ものすげえ昔のNHK特集でやってた、エジプト軍のサガー対戦車ミサイルが、イスラエル軍の戦車をボコボコにしていく記録映像が、子供心にも衝撃的だったなあ。
73名無し三等兵:2006/02/06(月) 23:04:00 ID:utDEW8et
LOSATって、アニメの「ガサラキ」にも出て来たが。
それを使って、人型兵器が、戦車をどんどん撃破していく。

何だ。結局ポシャったのか。
74名無し三等兵:2006/02/07(火) 19:21:07 ID:???
>>71
WW2でもあったような?四号Jとかその辺がシュルツェン外して金網だけにしたとか・・・
75名無し三等兵:2006/02/07(火) 23:48:46 ID:AmcPFkQ4
>>33
ATM用に強化された電線。
光ファイバー伝送ATMを実用化して配備しているのは自衛隊の96式MPMSだけ。
他国は開発中か配備するかどうか検討している段階。
76名無し三等兵:2006/02/08(水) 00:48:46 ID:o4507xfI
>>56
ロシアのARENAシステム?
あれは砲塔の上部にレーダと全周にグレネード付けて砲弾やATMが近付いたらグレネードで撃ち落とす奴ではなかったかと思うけど…?
77名無し三等兵:2006/02/08(水) 00:49:17 ID:???
自衛隊の装備ってサラッと凄い技術使ってることあるよな。
78名無し三等兵:2006/02/08(水) 00:50:31 ID:???
>>76
散弾だろ。
79名無し三等兵:2006/02/08(水) 00:59:29 ID:o4507xfI
>>78
そうだね。グレネードとかいちゃったけど、実態はクレイモアみたいな感じだろうね…
80名無し三等兵:2006/02/08(水) 01:04:43 ID:???
虚仮威し臭が漂うよね→ARENA
81名無し三等兵:2006/02/08(水) 18:01:34 ID:???
こないだテレビでやってた007で使ってなかったか?ボンドカーに装備されてたやつ。
82名無し三等兵:2006/02/09(木) 07:22:22 ID:???
味方まで巻き込むので現実的でないような気もする。
83名無し三等兵:2006/02/09(木) 08:14:25 ID:???
対戦車ミサイルったらトウなんだよトウ。誰が何と言おうともだ!!!
84名無し三等兵:2006/02/09(木) 08:26:13 ID:???
バレリーナがはいているTOWシューズの威力はどのくらいですか?
85名無し三等兵 :2006/02/09(木) 10:54:23 ID:???
気合を入れて、トウ!
86名無し三等兵:2006/02/09(木) 12:45:30 ID:???
ロシアのATMって今何を使ってんの?
87名無し三等兵:2006/02/09(木) 13:59:07 ID:???
いろいろ
88名無し三等兵:2006/02/09(木) 18:27:43 ID:???
連隊や大隊レベルなら対戦車中隊がいるかもしれないが、
小銃班に対戦車火器ないしATM一基だから、小隊(三個小銃班)で三基。
中隊でも十基程度だろうけど、
この程度でどのくらいの対戦車戦闘できるんだろう?
89名無し三等兵:2006/02/09(木) 18:59:12 ID:???
相手の戦車小隊4〜5両を撃破ないし、足止めできてその後に随伴する歩兵
中隊に陣地を利用して優位に闘える量ってのが前提云々て聞いた事あるけど。
 例えば砲兵や航空機による支援を受けられるか。相手の兵力や装備がなにか
、天候や地形等でいくらでも戦闘状況なんて変わってくるんでチラシ裏程度の
意味しかないと思う。
90名無し三等兵:2006/02/09(木) 20:52:15 ID:???
小隊レベルを撃破できる可能性があるなら、
日本みたいに敵戦車の揚陸が困難な島国だとかなりの価値があるのかな。
91名無し三等兵:2006/02/10(金) 12:23:46 ID:+0OLrBiG
>>75
>他国は開発中か配備するかどうか検討している段階。

陸自の96MPMSのような有線誘導なんてもう時代遅れだから
他の国は開発リソースを割かないだけだと思う。
ヘルファイアやヴィキールの方が遥かに優れてるし。

まずわざわざ射程が短い有線誘導にする意味がわからんよ
光ファイバーはすごいが、すごくムダに技術を浪費してる気がする。
92名無し三等兵:2006/02/10(金) 12:41:51 ID:???
>91 それは無線の世界を牛耳れる側はいいかもしんないけど、有線なら
データ容量も大きいし、高速通信だし、妨害に強い。
 ヘルファイアは地上発射型が結局今に至るまで配備されていない。
93名無し三等兵:2006/02/10(金) 12:49:37 ID:aMhE2qCh
個人携帯型曲射ATMを開発すべきなんだよ!!!!!111!!!!!!1
94名無し三等兵:2006/02/10(金) 12:52:02 ID:???
迫撃砲?
95名無し三等兵:2006/02/10(金) 14:02:42 ID:LuzY1+T0
怪獣映画に出ない為に軍ヲタになるまで対戦車ミサイルを知らなかった俺、
一時は戦車無用論に脅えた戦車は装甲の進化で大丈夫かな?
96名無し三等兵:2006/02/10(金) 15:08:50 ID:aMhE2qCh
>>94
過去ログ参照のこと。

ATMを語るスレ
http://yasai.2ch.net/army/kako/1018/10189/1018931120.html
97名無し三等兵:2006/02/10(金) 18:26:40 ID:???
>>91
誘導装置がもったいないので有線にしようという動きもあるらしい。
98名無し三等兵:2006/02/11(土) 02:59:03 ID:???
ある程度機械が目標を識別・誘導するんだろうけど、人間様が複数目標に
同時対応できるかだな。まあそういう状態になったら撃ちっ放しにしちゃう
のかな。
99名無し三等兵:2006/02/11(土) 04:23:27 ID:???
>>91
>まずわざわざ射程が短い有線誘導にする意味がわからんよ

でも10Km超ともいわれる射程はATMの中でも相当長いほうだぜ。
100名無し三等兵:2006/02/11(土) 07:21:18 ID:???
>98
それが果たして必要かは別として多目標同時交戦撃ち放し能力のある
対戦車ミサイルが開発されているんだったかなぁ。そんなのを公式サイトで
読んだ。中MATの後継になるらしい。高機動車一台でシステム完結だけど、
LOAL(方向決めて撃ったあと、ミサイルがレーザー反射コーンを拾って
目標をロックオンできるやつ。発射するのと目標を見るのが別々でよくなる)
もできるって話らしい。
101名無し三等兵:2006/02/11(土) 08:28:15 ID:???
>>90
島国と言われて思ったんだが、たしかに日本に戦車揚陸ってほとんどあり得ないな。
日本のATMって他に使い道はあるのか?フォークランドの時みたいに陣地破壊にも使える?
対舟艇戦闘は?
>>95
でもまあ、RPGでも恐いんならATMはかなり恐ろしいと思う。
もちろんTKの突破能力は色んな面で役に立つから不要にはならないだろうけど。
>>100
何の公式サイト?
102名無し三等兵:2006/02/11(土) 08:47:23 ID:???
>事前評価 が沢山PDFでUPされているサイト。技研だったかなぁ。

陣地破壊に使うなら64式誘導弾とかの引退する奴の弾頭を交換して
装置をもうちょっと小さくして飛翔速度を高速にして撃ち放しにすれば
いいと思う。新しいミサイルって価格が高い気がするよん。
103名無し三等兵:2006/02/11(土) 09:33:13 ID:???
魚雷式に推進部・炸薬部・誘導部・ミサイルケースの4つに別けて進化
した部分は取り替えられる式に替えた方が良いと思う。
104名無し三等兵:2006/02/12(日) 22:45:47 ID:???
>>102
とりあえず実用化までに幾らかかるんどす?
105名無し三等兵:2006/02/13(月) 08:31:05 ID:???
 戦車開発や航空機開発より安いだろう。
106名無し三等兵:2006/02/13(月) 08:36:54 ID:???
>104 そういうこという人が居る場合は、対戦車ヘリの対地ロケットでも
積んだ車両でもいいと思うよん。地上から撃っても当たるんじゃないかなぁ?

それでももったいないならカールグスタフをオントスのように多連装で
決まり。
107名無し三等兵:2006/02/13(月) 11:43:36 ID:AAH5TV+o
イスラエルのメルカヴァが、七発の対戦車ミサイルを受けながら無傷だったとか。
どんな対戦車ミサイルだったかまでは記載がなかったが、状況を推測してパレスチナゲリラが好んで使う。
旧ソ連製の携帯型対戦車ロケットだろうけどね。
何れにしても旧世代の対戦車ロケットでは新世代の戦車を叩くことは不可能ってことが、この例が示しているだろう
108名無し三等兵:2006/02/13(月) 11:49:56 ID:???
メルカヴァの硬さは折り紙付きみたいだしね。
なによりあんなところで働いてるんだから強くもなるよな・・・
でもまあ、所詮RPGでしょ?
先進各国の現役ATMはだいたいトップアタック狙うから無傷ってわけにはいかないだろうね。
109名無し三等兵:2006/02/13(月) 12:03:56 ID:???
最新のATMに狙われたら生き残れる戦車なんてこの世に存在せんよ。
110名無し三等兵:2006/02/13(月) 12:47:42 ID:???
>>107-108
正確な内訳を忘れだが、サガーやTOW、ミランが含まれてる。
結構色んなスレにコピペされてたよ。
111名無し三等兵:2006/02/13(月) 13:06:33 ID:iAk2P02v
でもM1はRPGで才閣挫してたぞ
112名無し三等兵:2006/02/13(月) 13:09:11 ID:???
当たり所もあるから。
113名無し三等兵:2006/02/13(月) 13:43:48 ID:???
でかすぎて扱いにくそうだけどAGM-65を地上発射タイプにしたら
M1A2を正面からでも撃破できないか?

小型のミサイルで普通にトップアタックした方が良いのわかっているが
114名無し三等兵:2006/02/13(月) 14:07:21 ID:/nr1DgVi
アメリカ最強のATMは日本らしいよ
115名無し三等兵:2006/02/13(月) 15:05:41 ID:???
ハハハこやつめ
ハハハハハハ!
116名無し三等兵:2006/02/13(月) 16:27:10 ID:???
おまいらそんな事より自己鋳造弾について語ろうぜ!
117名無し三等兵:2006/02/13(月) 19:47:52 ID:OLMim4oR
>>107-110
h ttp://www.kojii.net/news/news051209.html
>11/21 に、Rajar という村落の近所にあるイスラエル国防軍の監視哨に対して、
Hizbullah の武装部門・Islamic Resistance の特殊部隊 20-30 名ほどが、バイクと全地形車輌 (ATV) で攻撃を仕掛けてきて戦闘になった。
戦闘に参加したイスラエル軍のメルカバ Mk.2 戦車のうち 1 両は、AT-3 Sagger、TOW、AT-4 Spigot (Fagot) を合計 7 発食らったものの、
乗員は怪我せずに済んだ。
これは、メルカバ Mk.2 が装備するモジュラー装甲の威力と評価されている。

この記事からわかるのは、乗員は無傷だということのみ。
戦車が大破したのか無傷かどうかはわからない。
7発食らってもまだ戦車が耐えて乗員が無傷なのか、
それとも、1,2発食らって戦闘能力が失われたので脱出し、そこに追加で打ち込まれたのかもしれん
などといろいろ考えられる、ってのが軍板の認識じゃなかったけ?
118名無し三等兵:2006/02/13(月) 19:53:14 ID:???
 それについて細かい事を明かさないのが軍事だけどな。それにしても
ゲリラがTOW持ってんのか?
119名無し三等兵:2006/02/13(月) 19:55:29 ID:???
MPMSてシステム全体が大きすぎて実戦で使いモノになるのかと素人ながらおもた。
待ち伏せ専用??
120名無し三等兵:2006/02/13(月) 20:45:14 ID:???
>119 迫撃砲中隊と同じようなもん。海岸の監視哨と連携して
沖合いのLCACを撃つとかはできそうなんでは?
 
中SAM後継はシステムが一両で完結することに構想図ではなってるけど
どうなるんだろう。
121名無し三等兵:2006/02/14(火) 12:22:47 ID:???
>>100-102
防衛庁のHPの、今は各種資料・公開情報の評価結果のところだよ(「の」が多いなw

>>120
2、3年前に制式化されたばっかの装備をもう更新?とか言ってみたり。
中MATな。
122名無し三等兵:2006/02/14(火) 20:18:27 ID:???
そういえばATMとして使えるミサイルで一番射程あるのってなんだろ?
もちろん移動可能な点目標に対して誘導可能なミサイルってことだけど。
123名無し三等兵:2006/02/14(火) 20:25:33 ID:yTJ46u66
124名無し三等兵:2006/02/14(火) 20:27:50 ID:???
>121 なぜかSAMと書いていた。MATですね、正しくは。
>122 96式MPMSは射程が長いほうらしい。最もこれは車載や地上に据え置く
型の中での話。最近はGPS誘導で移動目標の座標が更新されるのに応じて
軌道を修正して命中するJDAMの発展型なんかがある。また、ヘリ搭載の
ものは一般にいって長いし。
125名無し三等兵:2006/02/14(火) 20:37:54 ID:???
>>118
乗員脱出後に処分の為に味方が撃ったのかも知れんね
126名無し三等兵:2006/02/14(火) 20:48:43 ID:???
>>123
ググってみたが
対 高価値地上目標(例、飛行場、橋、バンカーなど)
とあった。戦車には当たらんのでは?
>>125
邪魔だからランチャー撃ち込んで消し飛ばそう♪
127名無し三等兵:2006/02/15(水) 08:56:58 ID:???
 処分しなけりゃいけないほど打っ壊されたって事なのか?メルちゃんだって
安くないだろうに。
128名無し三等兵:2006/02/15(水) 09:13:22 ID:???
>127 その場で回収できず敵手に渡る可能性があったのかも。

或いは単にイランあたりから昔のTOWが流れてきたのかもしれない。
イランゲート事件で米国はイランにレーガン政権時代武器を供与
していたことが明らかになったし。
129名無し三等兵:2006/02/15(水) 20:11:52 ID:???
>126
データリンクで誘導母機と繋がっているので移動目標でも根性があれば何とかなる。
威力も大きいし。
130名無し三等兵:2006/02/15(水) 20:33:16 ID:lgBjod2n
64式MATってまだ現役なの?
60式無反動砲も結構好きなんだけど。
60式は却って現代だとゲリコマ用で使えそうな気がする。
131名無し三等兵:2006/02/15(水) 20:36:15 ID:???
ゲリコマってRPGも持ってないのか?
132名無し三等兵:2006/02/17(金) 01:48:58 ID:???
ゲリラ兵対策用
133名無し三等兵:2006/02/17(金) 03:01:03 ID:VCCXi3zF
>>100
新中MPMS(仮称)はミリ波セミアクティブホーミングと赤外線イメージホーミングの併用と軍研に書いてあったような…
同じミサイルで二つのシーカーなのか81SAMのように電波弾と光波弾にわかれているのかは知らないですぅ
134名無し三等兵:2006/02/17(金) 03:18:06 ID:???
ポリフェムだっけ?
だらだらと光ファイバーを引っ張って40Km程飛ぶミサイルが有ったような希ガス。
135名無し三等兵:2006/02/17(金) 03:24:14 ID:???
96式は対戦車・対舟艇で対ヘリ能力は限定的だっけか
ホバリングしてたらさすがにぶち当たるだろうけど
136名無し三等兵:2006/02/17(金) 06:57:57 ID:???
01式ってあまりに華奢で使えないってマジか
137名無し三等兵:2006/02/17(金) 07:48:12 ID:???
ごつかったら重くて使えないじゃないか・・・。
138 名無し三等兵 :2006/02/17(金) 13:37:10 ID:???



724 1J ◆KoxG3j4sWc sage 2006/02/06(月) 22:34:05 ID:???
話がちとずれますが、ここで独り言を。

悪天候下にも拘らず全弾指定された的に見事命中した
01LATMテラオソロシス((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ダイブモードで綺麗に弓なり弾道でトップアタック((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

川崎重工様マジスゴス!!11!

139名無し三等兵:2006/02/17(金) 17:57:58 ID:???
>138 たしか一昨年か昨年の総合火力演習で惜しいところで的を外してた
気がする。どっちかちゅうと、ミサイルよりカールグスタフとかパンツァーファウスト
のほうが職人芸がいるような気もする。ミサイルの場合ってば、練習のときは
撃つ位置と目標の位置は既に決まってて、距離も知ってるはず。(幾つかの
台に目標が現れる可能性があるとかそういうのは設定できるのかなぁ)
140名無し三等兵:2006/02/18(土) 14:16:59 ID:???
>>133
公開されてるんだから趣味誌なんかのいい加減な情報じゃなく原文にあたろうぜ?
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/15/jizen/san06.pdf

>>139
あら射手が標的を間違えてロックオンしちまったせいらしいがな。
141名無し三等兵:2006/02/19(日) 17:13:38 ID:???
ATMでATMを撃破
142名無し三等兵:2006/02/19(日) 22:40:05 ID:???
それはAATMでは?
143名無し三等兵:2006/02/20(月) 21:15:03 ID:???
AATMMだな
アンチ-ATM-ミサイル
144名無し三等兵:2006/02/21(火) 14:40:23 ID:???
ワロスww
145名無し三等兵:2006/02/21(火) 17:15:23 ID:???
じゃぁAAATMMMで対抗する。
146名無し三等兵:2006/02/22(水) 17:59:30 ID:???
まさにいたちごっこw
これぞ軍事だね☆
147名無し三等兵:2006/02/22(水) 18:51:15 ID:???
いっぽうロシアはドロズドを作った
148名無し三等兵:2006/02/24(金) 13:36:47 ID:Vb2c05sE
核落とされたら全部むいみだよね
149名無し三等兵:2006/02/24(金) 13:41:39 ID:neEGMY+r
兵力の割には対戦車ミサイルが沢山有る国は何処だろうか?
スイス軍は38万人で対戦車ミサイルを3000基以上配備しているらしい。
150名無し三等兵:2006/02/24(金) 16:21:47 ID:???
いっぽうロシアは試製耐核戦車オブィェクト279「トロヤノフ」を作った
151名無し三等兵:2006/02/24(金) 19:12:43 ID:???
ナチスドイツはパンツァーファウストを大量生産してたけど、誘導弾じゃないしなぁ。
アメリカの州兵を除いた現役部隊は結構ジャベリンが行き渡っているかもしれない。
編制の上では各分隊に一人扱える人がいることになっているけど、これは
各部隊の都合に合わせて手直しする前の編制表なんで実際には分からない。

それと国にもよる。迫撃砲を重視するとこと、狙撃手が多いところと、
編制にもいろいろ各国ごとに傾向があるのかもしれない。
152名無し三等兵:2006/03/02(木) 11:04:37 ID:???
>>149
山岳部や狭隘な地形が多い国では、対戦車ミサイル兵を使った反復ゲリラ攻撃は有用かも。
これで敵の輸送部隊や装甲車両を足止めし、残敵を味方戦車で掃討。
敵の増援が来る前にミサイル兵は自転車に乗って撤退し陣地移動、など。
アフガンではRPG7だったけどね。
153名無し三等兵:2006/03/03(金) 03:18:50 ID:???
>>152
狭隘地形ではないけど、冷戦時代、同じことをNATO軍はWTO軍に対してしようとしてましたな。
自転車じゃなくてジープとか使って。ミランなんかで家屋の影から斥候の次に来る戦車を撃って
車列乱れさせて遅滞防御とかって。
154名無し三等兵:2006/03/03(金) 14:18:14 ID:???
大変だ、世界貿易機関軍が攻めてきた!!!!
155名無し三等兵:2006/03/03(金) 20:58:04 ID:???
Warsaw Treaty Organization
156名無し三等兵:2006/03/13(月) 11:40:47 ID:???
保守
157名無し三等兵:2006/03/13(月) 15:44:54 ID:???
>>155
普通はWPって表記するんだが。
158名無し三等兵:2006/03/31(金) 16:06:09 ID:6/FAUSRN
ロケットランチャーも押収 横浜港武器密輸事件
http://www.asahi.com/national/update/0331/TKY200603310344.html
>ロケットランチャーは先端部に装着した弾頭を発射するための筒状の装置で、押収されたのは、携行型で肩に担いで使用するタイプ

ってあるから、RPGかな?
159名無し三等兵:2006/03/31(金) 16:28:13 ID:???
パンツァーファウスト3とか
160名無し三等兵
数百メートルの射程を持ち、装甲車を破壊することもできる。携行性に優れ、比較的扱いやすいため、ゲリラ戦などでよく用いられている。湾岸戦争やイラク戦争など、最近の各地での紛争現場でも使用されている。

 01年12月に鹿児島県奄美大島沖で北朝鮮工作船が海上保安庁の巡視船と銃撃戦になった事件では、後に引き揚げられた工作船から見つかった。05年3月、マラッカ海峡で日本船を海賊が襲った際にも、犯行グループはロケットランチャーなどで武装していたとされる。


たぶんRPGだろ