【海相】第一次世界大戦Part4【伍長】

赤毛のアン

>739
粘土板で同級生の頭をカチ割る少年犯罪を描いた問題作だな。

そうなのか。読んでみる

ところで、一次戦で帝国海軍は何をしに行ったのかね？
まさか、メイドさん事件じゃあるまいな？

>742
英国に頼まれて輸送船防衛のために艦隊を派遣したりしているよ、
戦死者も出てマルタ島などに埋葬された人もいる。

>742
チンタオ攻略にも艦隊を派遣して英東洋艦隊とともにその封鎖と攻略支援してるし
独東洋艦隊の捜索と連合軍輸送船団の護衛作戦に太平洋一円であたってもいる。
あとミニマムな辺りでは観戦武官がジャットランドでＱメリーと運命を供にしてい
たりする。

大仕事は無いが、ちまちまと働いちゃあいるべ。

>>742
>>743
>>744
井上成美は、それを「軍隊の政治的利用」だと非難している。

>>745
軍隊を政治的に利用せずに何に利用するんだ？

井上成美はクラウゼヴィッツが嫌いなのかw

井上はそういうのを不純だと思ったんだろう。

海軍の作戦がすべてに優先する。
つまり、政治的、外交的な配慮より「海軍の作戦計画が優先する」。

海軍の作戦を外交、政治により変更しない。
政治的要求は、統帥権の侵犯だと排除する。

その結果、起きたのがいわゆる「真珠湾の騙まし討ち」。
あれは、さらに卑劣なことに、米大使を海軍出身者にして、わざと宣戦を遅らせる。

>>749
もし米大使が陸軍出身者なら宣戦は遅れなかったの？

陸軍出身者が米大使だったら、本国政府の意向を無視して
勝手に宣戦布告してるだろうから

戦争の準備の方が宣戦より遅れてただろうな

>>751
確かにそうかもｗ

ＷＷ�Tの独軍は本当に作戦計画遂行のために大戦始めちゃったからな…

>>750
うん
あの場合は、遅れなかった。

「遅れなかったん」じゃなくて、
「見え透いたアリバイを作りつつ、わざと遅く出した」。

現場の人間には、納得できるような目的意識を与えないと動かせない。
相手を消耗させるために自軍もある程度消耗させろ、なんていう命令は出せない。
そういう、似非目的とか、名誉、士気みたいなものの噴出が、ヴェルダンに顕著だ。
人は、実質よりも名誉を守ろうとするものなのかも。

>>754
「戦場では」とか特殊な状況に限られるけどね
本人にとってかけがえのない命を懸けさせるんだから、普通の損得勘定が効く状況ではやってられないだろう

抗命したら撃ち殺されるじゃん

>>756
アメと鞭の鞭だけ使っても、効果的な組織の運用＝人を働かせることには限界がある。
進むも死、進まぬも死というような極限状態だと、爆発的な士気が発揚されることもあり得るが、
一方で、大規模なサボタージュが起きる可能性も高いし、
それがこうじて部隊単位での集団脱走や反乱さえ起きる可能性だってある。
組織の運用が下手すると運任せの行き当たりばったりになりかねない。

やっぱりね、アメが必要なんだよ。
ただこの場合、企業なんかでは使える金銭というファクターはあまり期待できない。
多くの人間は金目的で軍隊に来ているわけではなく、国防に身を投ずるのは義務だという
近代的な国家・国民関係のフィクションを信じて戦場に来ている。

この一戦で、自国の勝利で戦争が終わるという目的（実際、そうなるかは判らない）。
この戦いに参加した者は後世まで語り継がれる見たいな名誉欲の刺激（ただし、作戦に成功した場合）。
戦友同士の精神的な紐帯（まあ必ずしも万人が良好とは限らないが）。
カッコ書きしたようなファクターは捨象して、そんなもので士気を鼓舞せにゃならんわけだ。

>756、757
仏軍は現実に崩壊しかけた菜。
進んでも引いてもシャンパーニュの土になれではどうにもこうにも。
独軍も主要交戦国の中では比較的小単位での士気崩壊＝投降は多い。

>>757
＞進むも死、進まぬも死というような極限状態だと、爆発的な士気が発揚されることもあり得るが、

普通の人は、このことを「ヤケクソ」と呼ぶなｗ

おまえらコルドンの小説『ベルリン1919』読んだ？
今少しずつ読んでるんだけど、小説とは言え当時の雰囲気が伝わってきて面白いぞ。
銃後でもインフルエンザだの結核だの、患者が多すぎ。食料も全然ないし。
休戦後の革命とゴタゴタの話が中心なんで、WW1の小説とは言えないけど、
キール軍港ストとか、スパルタクス団とかで興奮できる人なら面白く読めると思う。


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>>756
「突撃」って映画では抗命せずとも。
源文の劇画にWW2の赤軍で士気維持のために何人かに一人ずつ射殺ってのがあった。

>>761
確か小林先生の「ブラウ作戦」の161Ｐのだな。
科学的社会主義による士気の向上（ｒｙ
現在はドイツ軍側の拡張したプロパガンダのとも書いてある。

WW1の仏軍やり方だと選び方が恣意的になって逆効果だもんな。
科学的だ。

カイザー攻勢の後の連合軍は押せ押せでベルギー国境あたりまでドイツ軍を押し返して
いったけど、あそこまでうまくいった理由はなんなんだろう。ドイツ軍はもはや
カイザー攻勢で力尽きていたということか？

再び空の騎士の時代がやってまいりました！













（´<_｀ 　）プッ、一撃離脱？　何それ？　レーダーでかわして終了ですよ。

ところで、ドイツが攻めたのベルギーじゃなくてスイスじゃね？
そうでないとエゲレス様が参戦する理由がないwww

ネタっぽいが恥ずかしげもなくマジレスするぜ！

当時のベルギーは永世中立国

>>764
封鎖がじわじわきいてきて食うものもなぁ。

>>764
ルーデンドルフが、ただのオバカな将軍に成り果てたから。

ベルダン行きます

>>769
タンネンベルクの英雄になんてことを！！１！

えー。でもあれホフマンぢゃん。

あれは、モルトケの恥の上塗りを避けただけ。

>771

>642参照のこと

ルーデンドルフはなんであそこまで腐っちゃったのかねえ。

リエージェ、タンネンベルクで過剰な自信をつけたところに
カイザー戦での惨めな失敗のためではないか。

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777ならJSFに法則発動
777なら空自の次期F-Xはライノ

拒否や無効化,棄却、取り消しはできません。

オスマン帝国、オーストリア帝国はともかく、
仮想戦記太陽帝国みたいにドイツ帝国は最低引き分けに持込んで生き残ることが、ドイツの運命を変えて、アメリカを中立にさせれば、引き分けは出来たのでは。

ルーデンドルフ乙

ドイツの運命というなら、ああいう形で戦争なぞする必要がない。
結局、ドイツが必要なのは石油くらいだし。

カイザー戦の前に西部戦線を捨てるなら、引き分けというより、実質勝利が望めた。

プラン17を逆流する形で突っ込んでたらどうなっただろうか？

>>775
まあ強化版辻正信だからなぁ。
分相応なとこで止まるってことが出来なかったんだろう。

保守

装備，兵器，戦術，軍の編成やらが詳しく載った本って無いかな？
ＷＷ２〜以降のは腐るほどあるのに…

お約束だがOspreyのMen-at-Armsシリーズにはけっこうあるな。
日本で出てるかどうかわからないけど。

>>784
情報�dクス
調べたらアマゾンで扱ってるっぽい
英語苦手だけど勉強も兼ねて買ってみる

フランスって普仏戦争と制服が同じというのはネタかと思ってたけど・・・・・事実。

でもそれがカコイイのも事実！！

http://mltr.free100.tv/faq08a06e.html
＞これによれば，ゴータ爆撃機による空襲で1
＞917年6月13日に162名が死亡．
＞　ちなみに，大戦を通してのロンドンに限ら
＞ぬ損害総計は死亡1,413名　負傷3,409名．

重慶爆撃が初の戦略爆撃だ等と言うが
独の飛行船でのロンドン爆撃が初では無いのかだが