空自次期主力戦闘機考察スレ160
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ159
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136956771/l50
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ159
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136956771/l50
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2ゲット
おお、本スレが出来てる。良かった良かった
4 ：名無し三等兵：2006/01/14(土) 16:55:02 ID:dGEtmEuT
VTOL持てば？
4様GET
4様GET
5 ：名無し三等兵：2006/01/14(土) 16:57:31 ID:ZXma2eB4
５まき阻止
P-3CのRCS低減させてASM8本装備できてスーパークルーズできたらP-Xいらなくね？
7 ：名無し三等兵：2006/01/14(土) 17:03:40 ID:9IGjylx5
桜花
>>6
それP-Xっていうんじゃ・・・
それP-Xっていうんじゃ・・・
10 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/01/14(土) 17:08:47 ID:???
>1お疲れ様でした。
そして爽やかに１０ゲット
そして爽やかに１０ゲット
>>8
いくらP-Xでもスーパークルーズなんて出来ません
いくらP-Xでもスーパークルーズなんて出来ません
>>11
いや、P-3Cの代替になる新型機だから
いや、P-3Cの代替になる新型機だから
P-Xで超音速巡航か、たいしたもんだ。
>>14
潜水艦追尾に苦労しそうだな
潜水艦追尾に苦労しそうだな
16 ：名無し三等兵：2006/01/14(土) 17:39:26 ID:d0zICGze
どーせF-22なんだろ
いあ！いあ！ホーカー！
トムキャットに決まってるじゃねぇかﾊﾞｰｶ
ハァ？
F-15J改新造だし
F-15J改新造だし
Mig-35でお願いします
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！
極端な例になりますが、日本のような発展途上国の中には、磨耗による消耗を抑えるため着陸時のブレーキの使用を制限したり
滑走路上で完全にエンジンを停止しあとはタグにより格納庫までトーイングするといった考えられないほど
お粗末な運用を行っている国もあります。
また、日本空軍ではここ数年間の間に100機ものＦ－１５が墜落しております。
2002年にも、アパートに突っ込む大事故をおこしました。
滑走路上で完全にエンジンを停止しあとはタグにより格納庫までトーイングするといった考えられないほど
お粗末な運用を行っている国もあります。
また、日本空軍ではここ数年間の間に100機ものＦ－１５が墜落しております。
2002年にも、アパートに突っ込む大事故をおこしました。
26 ：リャプター ◆esEaCGqrOs ：2006/01/14(土) 18:18:05 ID:KX6NTuHK
全く。
いいこと思いついた！
俺にジェットエンジン搭載して飛行し、俺が空対空ミサイル撃てばいいんだ！
相手のミサイルも当たらない！
機関砲に当たっても我慢すればいい！
俺にジェットエンジン搭載して飛行し、俺が空対空ミサイル撃てばいいんだ！
相手のミサイルも当たらない！
機関砲に当たっても我慢すればいい！
>>27
帰投したら空気との摩擦で皮膚がグロいことになってるんじゃね？
帰投したら空気との摩擦で皮膚がグロいことになってるんじゃね？
>>28
俺は鮫肌だから問題ない
俺は鮫肌だから問題ない
30 ：名無し三等兵：2006/01/14(土) 18:24:15 ID:w68quffL
>>27
勃起したチンコがエアブレーキだな？
勃起したチンコがエアブレーキだな？
だから飛ぶ前はオナニーできないのが欠陥仕様なんだ
仮に日本の財政が破綻した場合の次期戦闘機の行方を真面目に検討するタイム
>>30
加瀬あつし漫画にありそうだなソレ。
加瀬あつし漫画にありそうだなソレ。
>>34
列島そのものを欲しがる国なら有りそうだが……
列島そのものを欲しがる国なら有りそうだが……
>>34
ヒント：隣の国は沖縄を自国領土だと妄言している＋日本は海をたくさん領有している
ヒント：隣の国は沖縄を自国領土だと妄言している＋日本は海をたくさん領有している
＞３４
西と北にドイツ流地政学顔負けの国と反日ナショナリズムの
固まりみたいな国があるのに？
西と北にドイツ流地政学顔負けの国と反日ナショナリズムの
固まりみたいな国があるのに？
何て国か忘れたけど竹島を占領した国もあったような
>>40
いや、うろ覚えだけどリャオトン半島だったと思う
いや、うろ覚えだけどリャオトン半島だったと思う
実際財政破綻した国はどうやって軍備を保持したんだ？
とりあえずアルゼンチンとか。
国債バンバン発行
>>44
潰れた国の債券を誰が買うんだ？
潰れた国の債券を誰が買うんだ？
ジャンク屋
じゃあお札をバンバン発行
後は野となれ山となれ
後は野となれ山となれ
>>47
インフレ乙。
インフレ乙。
金借りるしかないよね
IMF出動
実際に財政破綻したら増税以外に考えられないよなぁ・・・・・・
それかこれしようぜ
981名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO.[sage]投稿日：2005/09/13(火)07:33:17ID:???
当たり前のお話じゃ，誰も見ないから，ここで思いきって逆説的に設定してみる（笑）．
ある日，総理と防衛庁長官が統幕議長の前で土下座して，クーデターを起こすようお願いして，自衛隊はしぶしぶ表向きは軍事革命を起こし，在日米軍に撤収を促す．
そして在日米軍兵士を捕虜にして，身代金として米国国債を全部買い取ってもらう．
で，世界に冠たる大日本帝国になる．
毎日４～５時間の睡眠でナチョナルハイだと，頭が良く回るわ（笑）．
それかこれしようぜ
981名前：一等自営業 ◆JYO8gZHKO.[sage]投稿日：2005/09/13(火)07:33:17ID:???
当たり前のお話じゃ，誰も見ないから，ここで思いきって逆説的に設定してみる（笑）．
ある日，総理と防衛庁長官が統幕議長の前で土下座して，クーデターを起こすようお願いして，自衛隊はしぶしぶ表向きは軍事革命を起こし，在日米軍に撤収を促す．
そして在日米軍兵士を捕虜にして，身代金として米国国債を全部買い取ってもらう．
で，世界に冠たる大日本帝国になる．
毎日４～５時間の睡眠でナチョナルハイだと，頭が良く回るわ（笑）．
>>51
御大…………
御大…………
>毎日４～５時間の睡眠でナチョナルハイ
お前は何時間眠れば気が済むんだwwww
お前は何時間眠れば気が済むんだwwww
警視庁闇金対策班を設立。
一般人のフリして闇金から金を借りまくり、不当金利を口実に踏み倒す。
借りた金はそのまま国庫へ。
取立てにきたらとっ捕まえてぶち込み、財産ボッシュート。
これでどうだろう？
一般人のフリして闇金から金を借りまくり、不当金利を口実に踏み倒す。
借りた金はそのまま国庫へ。
取立てにきたらとっ捕まえてぶち込み、財産ボッシュート。
これでどうだろう？
>>54
もしばれたら？
もしばれたら？
57 ：名無し三等兵：2006/01/14(土) 19:31:31 ID:VI4e/TbE
栗田のせいにすればいいんじゃね？
いや、山下将軍とその苦難を乗り越えていくべきかと。
>>57
いざとなったら逃げ出すから使えない
いざとなったら逃げ出すから使えない
60 ：afvfan ◆b/QS6dgmWc ：2006/01/14(土) 20:47:50 ID:???
ねぇ，おにいちゃん。このスレ一体何のスレ？
>>60
今度韓国軍スレでお会いしましょう
今度韓国軍スレでお会いしましょう
>>60
ネタが無くて脱線しまくってる被害担当艦
ネタが無くて脱線しまくってる被害担当艦
E-3にABL積んでRCS低減させてスーパークルーズできるようにしたら、コブラやらせたくね？
>>63
お前だけお前だけ
お前だけお前だけ
自衛隊のＦ-15、Ｆ-2ってコブラもクルビットも出来ないんだよな？
スホーイの機体制御技術とエンジン加速力はやっぱりスゴイよ。
空戦でも差が出そう。
スホーイの機体制御技術とエンジン加速力はやっぱりスゴイよ。
空戦でも差が出そう。
>>65
コブラとクルビットを空戦のどこで使うの？
コブラとクルビットを空戦のどこで使うの？
>>65
機動力と加速力の差だよキミぃ。
機動力と加速力の差だよキミぃ。
それでもスパホＪなら・・・
スパホＪなら何とかしてくれる・・・
スパホＪなら何とかしてくれる・・・
>>68
何ともならん
何ともならん
火葬戦記でよく空戦中にコブラやるよな
低速で直進中に曲芸する暇あるならはやく逃げろやスホーイ
低速で直進中に曲芸する暇あるならはやく逃げろやスホーイ
>>70
新世紀日米大戦では、超高速コブラでラプターが圧倒されてたな('A`)
新世紀日米大戦では、超高速コブラでラプターが圧倒されてたな('A`)
BVRしようぜＢＶＲ
無人機ですか
>>72
BVDなら愛用してるが
BVDなら愛用してるが
>>71
ロボットが歩兵してる時代だからなんでもあり
ロボットが歩兵してる時代だからなんでもあり
超高速コブラなんかやったら翼がもげるんとちゃうか？
きっとティルトウィング機だったんだよ！
78 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/14(土) 21:41:49 ID:???
ラーメン食ってきます
79 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/14(土) 21:44:20 ID:???
財布忘れたｗ
【ガス田】ガス田問題で二階経産相「試掘の道取らない」…「自衛隊の能力は知ってる」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137238915/l50
どうするよコイツ・・・
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137238915/l50
どうするよコイツ・・・
強引に関連づけるならFSのF-2向けの話じゃね？
るまりF-2では力不足だと
F-2の重要性がますます高まった
だろ
だろ
もしF-4が退役して結局後継機導入しないとしたら航空戦力の低下以外に具体的にどんな問題が生じるわけですか？
パイロットの雇用問題
軍オタが悲しむ
>>88
それは航空戦力の低下なんではないでしょうか？
それは航空戦力の低下なんではないでしょうか？
>>86
国家予算の支出が減らされるという大きな効果が得られます。
国家予算の支出が減らされるという大きな効果が得られます。
>>89 禿げ同
>>90
いやいやそうじゃなくて今やってる実任務が数の問題でをこなしきれなくなるとかそういうことがあるのかなって思ったので。
いやいやそうじゃなくて今やってる実任務が数の問題でをこなしきれなくなるとかそういうことがあるのかなって思ったので。
>>94
F-22の導入方法、国内産業の関わりかたにもよる
F-22の導入方法、国内産業の関わりかたにもよる
>>90
つか、航空戦力の補填なんだから航空戦力が下がる以外に影響なんて出るのか?
つか、航空戦力の補填なんだから航空戦力が下がる以外に影響なんて出るのか?
まあ、航空戦力の低下以外に大きな影響は無いだろうけど
その「航空戦力の低下」そのものがものすごく大きな影響だからな
その「航空戦力の低下」そのものがものすごく大きな影響だからな
後継機種イラネ。
そんなに日本が圧倒的に強い必要はないし。
そんなに日本が圧倒的に強い必要はないし。
>>101
抑止力
抑止力
>>100
IDないから同一人物と思った
IDないから同一人物と思った
>>105
お前は真面目な奴だな
お前は真面目な奴だな
>>101 そりゃ特定亜細亜な人から見たらそうかもしれんが、日本にもいろいろ事情があるからさぁ。
後継機ラプターラ国案がアメリカにけられた場合、後継機を導入せずにローテーションの穴はほったらかしにする。
当然アメリカはほっとかないからローテーションの肩代わりをしつつも何とかしろといってくるはず。
そこで
ラプターじゃなきゃやだ
とごねまくる
当然アメリカはほっとかないからローテーションの肩代わりをしつつも何とかしろといってくるはず。
そこで
ラプターじゃなきゃやだ
とごねまくる
小学生かお前は
>>110
最後はないな
最後はないな
>>113
なんで？
なんで？
>>109
アメリカがローテーションの肩代わりをするわきゃ無い
アメリカがローテーションの肩代わりをするわきゃ無い
>>114
民主党は軽く反日が入ってる
民主党は軽く反日が入ってる
>>114
民主党のアジア政策は日本よりも中国寄り
民主党のアジア政策は日本よりも中国寄り
>>116
那覇に旧式のF-4一個で済ませてきたのは嘉手納のF-15C三個が肩代わりしてきたからじゃないのか？
那覇に旧式のF-4一個で済ませてきたのは嘉手納のF-15C三個が肩代わりしてきたからじゃないのか？
F-2増産でいこうよ。F-4更新分と偵空転用F-15更新分、飛行教導隊、第11飛行隊更新分で100機作れば、80億円は無理にしても、100億円位にはなるだろうから、調達中止の理由の一つである、高価格はクリアできるし、機種整理で整備コスト全体も抑えることができるし。
シレン２
パオパ王に鈍足の杖振られてしまった。ま、HP満タンだし大丈夫。
と思ってたら麻痺して、鈍足になって、戻って、また麻痺して・・・
HP満タンから一気に0まで持っていかれた。
ふざけんな！このやろう！
パオパ王に鈍足の杖振られてしまった。ま、HP満タンだし大丈夫。
と思ってたら麻痺して、鈍足になって、戻って、また麻痺して・・・
HP満タンから一気に0まで持っていかれた。
ふざけんな！このやろう！
>>121
F-4二個分なら容認できるけどそれ以上の調達は将来の空自の要撃能力が相対的に低下するんじゃね
F-4二個分なら容認できるけどそれ以上の調達は将来の空自の要撃能力が相対的に低下するんじゃね
そういやよくわからないんだけど、ラプターをラ国することになったら、結局アメリカのラインは閉じちゃうの？
日本が生産し続けて、アメリカはもう生産終了とかになるの？
日本が生産し続けて、アメリカはもう生産終了とかになるの？
次世代旅客機をフランスと共同開発しているようだし。
そこを一歩進めてフランスと次世代戦闘機の開発が出来ないものかと思ったりする。
フランスもラファールを国産にしたのは良いが、明らかにタイフーンやラプターより性能が低いし
そもそもタイフーンを作ったＥＵも、ステルス性などアメリカとの性能差を自覚して早くも新世代戦闘機の開発に乗り出しているのだし。
日本が共同開発を申し込めば受け入れる可能性もあるだろう。
その代わり対等な技術公開くらいは行えば良い
そこを一歩進めてフランスと次世代戦闘機の開発が出来ないものかと思ったりする。
フランスもラファールを国産にしたのは良いが、明らかにタイフーンやラプターより性能が低いし
そもそもタイフーンを作ったＥＵも、ステルス性などアメリカとの性能差を自覚して早くも新世代戦闘機の開発に乗り出しているのだし。
日本が共同開発を申し込めば受け入れる可能性もあるだろう。
その代わり対等な技術公開くらいは行えば良い
>>125
今後の米政府や議会の判断次第で調達増が決まる
今後の米政府や議会の判断次第で調達増が決まる
128 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 00:23:06 ID:U7IxsC2M
中国のフランカーに対する牽制として是非ラプターの導入を。
>>126
フランスの見境のない商売根性を見ると組むのは御免だな
フランスの見境のない商売根性を見ると組むのは御免だな
>>125
一時期三百機以下まで調達数が下がって驚いたが、しかし中国情勢の変化を受けてか
ラプターの配備数は増えそうだし。。
どうなることやら。
まあ、ラプター生産が三百機でもアメリカ軍の調達が終わるのは十年先だ。
十年先ならラプターの能力も幾分は陳腐化しているだろうし、有力同盟国への供与もあるのでないか
一時期三百機以下まで調達数が下がって驚いたが、しかし中国情勢の変化を受けてか
ラプターの配備数は増えそうだし。。
どうなることやら。
まあ、ラプター生産が三百機でもアメリカ軍の調達が終わるのは十年先だ。
十年先ならラプターの能力も幾分は陳腐化しているだろうし、有力同盟国への供与もあるのでないか
F-3登場までの間だし、既存機の改修で対処すべきだと思うよ。
改修の経験値にもなると思う。
改修の経験値にもなると思う。
つうか、武器輸出三原則って本当に邪魔な存在だな
最初はＦ２でファントムも更新するつもりだったんだろ（１３０機導入予定の時）
Ｆ２の導入数が減らされたのは、ラプター導入の目途がついたからだと思うが
Ｆ２の導入数が減らされたのは、ラプター導入の目途がついたからだと思うが
>>138
削減されたのは飛行教導隊と在場予備や減耗予備等の分
削減されたのは飛行教導隊と在場予備や減耗予備等の分
>>142
量産効果で単価を下げて批判の論調を諌めたかったんだろうと推測する
量産効果で単価を下げて批判の論調を諌めたかったんだろうと推測する
FSファントムはF-2で更新されて当たり前だべｗ
>>138はFIファントムとFSファントムの区別が付いてないんだろうが
>>138はFIファントムとFSファントムの区別が付いてないんだろうが
146 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 00:41:05 ID:U7IxsC2M
築城のF -1 って三月で引退ですよね？
まあ、それはともかくロシアからＳｕ27を一個編隊ほどと、欧州からユーロファイターを一個編隊分ほど購入してくれないかね。
ｱｸﾞﾚｯｻｰとして異種格闘戦がやって欲しいし
有事には予備戦力として使えるし
ｱｸﾞﾚｯｻｰとして異種格闘戦がやって欲しいし
有事には予備戦力として使えるし
>>145
22飛行隊が入ってない
22飛行隊が入ってない
>>149
FIファントム代替を意図するなら数が足らないから
FIファントム代替を意図するなら数が足らないから
>>147 それなんて石川？
>>153
そこまでして欲しいものじゃないな
そこまでして欲しいものじゃないな
高くて低性能で打ち切られた欠陥機を増産するわけねーじゃんｗ
>>158は変人元長官とマスゴミの指す「防衛庁関係者」のお言葉を妄信されておられるようです
>>160
F-2の制空型で本当に大丈夫なのか？
F-2の制空型で本当に大丈夫なのか？
>>161
エンジンとドンガラだけで何する気ですか。
エンジンとドンガラだけで何する気ですか。
新しいパターンのF-2叩きだなwwww
>>164
電子装備なんて飾りなんですよ！！！！
電子装備なんて飾りなんですよ！！！！
>>162
E-767とのデータリンク能力はF-4EJ改やF-15JPreを凌ぐから防空能力向上には寄与する
E-767とのデータリンク能力はF-4EJ改やF-15JPreを凌ぐから防空能力向上には寄与する
>>167
そうステルス時代には必要ないんですよ
そうステルス時代には必要ないんですよ
F-2制空型は対艦装備を外すから半分ぐらいで住むだろ
F-15Eも高いし第4世代だし
結局F-22以外ならどれもだし
結局F-22以外ならどれもだし
というより誰か書いてたけど、
F-22みたいな第五世代機を導入する方針だから
F-2の調達を減らしたんじゃないの？
ライノ云々なんて全く関係ない話だろ
F-22みたいな第五世代機を導入する方針だから
F-2の調達を減らしたんじゃないの？
ライノ云々なんて全く関係ない話だろ
>>175
日本が「支援戦闘機」を開発してた理由は
主力戦闘機を自主開発するためのノウハウ蓄積だったんだよ
その意図を見透かされて前回のFS-Xがどういう結末になったか
そのことを理解していればそんなことはいえないと思うな
日本が「支援戦闘機」を開発してた理由は
主力戦闘機を自主開発するためのノウハウ蓄積だったんだよ
その意図を見透かされて前回のFS-Xがどういう結末になったか
そのことを理解していればそんなことはいえないと思うな
つ 殲撃１０
ここは、中国様との関係改善を重視してでつね、
これなら、社民も共産も朝日も賛成でつ。
ここは、中国様との関係改善を重視してでつね、
これなら、社民も共産も朝日も賛成でつ。
>>177
F-2でいいや
F-2でいいや
F-2へAAM-4、AAM-5との運用能力付けてレーダー能力向上計画
というのはいまどれくらい進捗してる計画？
これが出来ればF-2には日本らしい愛称をつけてやってもいいと思うぐらい頼もしいんだが
俺なら疾風（しっぷうと読む。烈風の後継機の机上名）ぐらいの名前はつけてあげたい。
というのはいまどれくらい進捗してる計画？
これが出来ればF-2には日本らしい愛称をつけてやってもいいと思うぐらい頼もしいんだが
俺なら疾風（しっぷうと読む。烈風の後継機の机上名）ぐらいの名前はつけてあげたい。
トキとかいいんじゃないかな
なあなあ誰かF－2改の新しい情報持ってないの？
空自は冷戦期FSを4個飛行隊欲していた話は聞いたことがある。
俺は今こそ北と西にF-2を2個飛行隊ずつ配備すべきだと思うが。
俺は今こそ北と西にF-2を2個飛行隊ずつ配備すべきだと思うが。
>>182
防衛庁は要らないんだって
防衛庁は要らないんだって
185 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 01:41:00 ID:zpo4Zyhc
>>177
いや、ファントムのままでいいや。
いや、ファントムのままでいいや。
>>182
FIすら減らされているのに無理な話だろ
FIすら減らされているのに無理な話だろ
F-2はﾁｮｿをぬっ頃しまくる能力があるの？
Ｆ－２改スペック
寸法（Ｌ×Ｗ×Ｈ／翼面積） １４．１０×８．４０×４．５０ｍ ／ ３０．０ｍ2
機体重量（自重／全備） ７，４００kg ／ １４，０００kg
飛行速度（最大） Ｍ２．０
上昇率（海面上） 不明
上昇限度（実用／限界） 不明
離着陸距離（離陸／着陸） ４００ｍ ／ ５００ｍ
航続距離 不明
エンジン ボルボ社製 ＲＭ１２ターボファン×１基
推力 ８，２１０kg×１（Ａ／Ｂ） 機体内燃料搭載量 ２，２６８kg
武装 ２７mm機関砲×１、翼下４箇所の武装搭載点に最大５，３００kgの兵装搭載可能、翼端にＡＡＭ×２
乗員数／機体初飛行 １名（単座）、２名（複座）
寸法（Ｌ×Ｗ×Ｈ／翼面積） １４．１０×８．４０×４．５０ｍ ／ ３０．０ｍ2
機体重量（自重／全備） ７，４００kg ／ １４，０００kg
飛行速度（最大） Ｍ２．０
上昇率（海面上） 不明
上昇限度（実用／限界） 不明
離着陸距離（離陸／着陸） ４００ｍ ／ ５００ｍ
航続距離 不明
エンジン ボルボ社製 ＲＭ１２ターボファン×１基
推力 ８，２１０kg×１（Ａ／Ｂ） 機体内燃料搭載量 ２，２６８kg
武装 ２７mm機関砲×１、翼下４箇所の武装搭載点に最大５，３００kgの兵装搭載可能、翼端にＡＡＭ×２
乗員数／機体初飛行 １名（単座）、２名（複座）
>>186
シナチョソの大軍拡を知らないのｗｗｗｗ
シナチョソの大軍拡を知らないのｗｗｗｗ
>>185
これ以上酷使するつもりなら旅客機と同じ程度のGしかかけちゃだめだぞ
これ以上酷使するつもりなら旅客機と同じ程度のGしかかけちゃだめだぞ
>>188
お前ウザイ
お前ウザイ
>>188
エロゲやってろ
エロゲやってろ
>>189
そのためにライノ導入するんじゃないか
そのためにライノ導入するんじゃないか
>>195
売国奴に発言権はありません
売国奴に発言権はありません
>>183
宮本氏によればAAM-5の搭載は量産機への適応可能な段階にあるとあったけど、実際の所は分からん
宮本氏によればAAM-5の搭載は量産機への適応可能な段階にあるとあったけど、実際の所は分からん
格闘戦用IRAAMの更新ってそんなに手がかかるもんなの？
シナフランカーがF-2を上回る戦力とはあまりおもえんが。
増産でF-2がどれだけ安価になるかによるが、機種整理でライフサイクルコストを低下させた上で、F-15の能力向上改修のペースを上げることが、最も安価な対処だと思う。
増産でF-2がどれだけ安価になるかによるが、機種整理でライフサイクルコストを低下させた上で、F-15の能力向上改修のペースを上げることが、最も安価な対処だと思う。
>>200
ヘルメットマウント何とかでそちらの仕様決定がされていない
ヘルメットマウント何とかでそちらの仕様決定がされていない
そう考えると、調達中止の決定は本当に間違いだったのではないかと思えてくる。
なんで？
F-22買うから節約しようって話でしょ
F-22買うから節約しようって話でしょ
>>207
ものすごく正しい選択だな
ものすごく正しい選択だな
>>207
使途不明分をカットってとこだろ
使途不明分をカットってとこだろ
【老兵は死なず】USAF、B-52やF-117、U-2を削減。F-22調達費用捻出の為。【ただ去るのみ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
日本もこれにならってF-2を退役させよう
調達中止の理由ってよくわからんな。
高価格っていうけど、量産で値段は下がってきつつあったし、いまから外国産だったらどの機種でもF-2より高くなっちゃうだろ。
発展性が乏しいのは、改修案が次々と出てるから説得力ない気がする。
高価格っていうけど、量産で値段は下がってきつつあったし、いまから外国産だったらどの機種でもF-2より高くなっちゃうだろ。
発展性が乏しいのは、改修案が次々と出てるから説得力ない気がする。
>>213
すさまじい知ったかの応酬ですな（＝＿＝）
すさまじい知ったかの応酬ですな（＝＿＝）
確かにF-2削減したんだからラプター導入してほしいな
JDAMってもう運用できるんだっけ？
つうか年間１０機程度で量産効果なんてでんのか？
あ、ごめんなんでもない。一瞬IDが消えてたように見えた
>>225
何かおかしなこと書いたか？
何かおかしなこと書いたか？
>>220
一般物価との比較では実質値上げみたいなもんだな
一般物価との比較では実質値上げみたいなもんだな
>>220
えっ！？高止まってないでしょ。価格は確実に下がってるよ。
えっ！？高止まってないでしょ。価格は確実に下がってるよ。
>>231
もう一度スレタイ見てみな
もう一度スレタイ見てみな
>>231
F-117と勘違いしてないか？
F-117と勘違いしてないか？
>>231
記憶違いじゃなく数字が読めないバカだな
記憶違いじゃなく数字が読めないバカだな
>>234
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F-2の新規調達FI化はやらないよ、それから調達機数が削減された理由は、保有機数が350から300へ、
作戦機数が300から260へ削減された為。
既存の調達分をFI任務にもいざとなったら転用可能という程度の改造はあるかもしれないけど。
FS用に作られた機体を無理使いしてはいけません。
あんまり引っ張るとライノ坊と変わらないぞ。
少なくとも公式には候補に入っていないのだから、控えめに。
作戦機数が300から260へ削減された為。
既存の調達分をFI任務にもいざとなったら転用可能という程度の改造はあるかもしれないけど。
FS用に作られた機体を無理使いしてはいけません。
あんまり引っ張るとライノ坊と変わらないぞ。
少なくとも公式には候補に入っていないのだから、控えめに。
>>209
軍事研究の見出しも調達中止になってるよ
軍事研究の見出しも調達中止になってるよ
F-2の値段
120億→高い
110億→高いけど今後のことを考えると買う価値はあるな
100億→まあいいか。今後も考えると妥当だな
90億→上出来じゃん。国産戦闘機時代到来間近！
80億→傑作機フォォー
120億→高い
110億→高いけど今後のことを考えると買う価値はあるな
100億→まあいいか。今後も考えると妥当だな
90億→上出来じゃん。国産戦闘機時代到来間近！
80億→傑作機フォォー
すまん。さっき質問した人間。数字が読めないバカだったｗ
>>243
でも一般的に使われてる言葉だろ
でも一般的に使われてる言葉だろ
>>244
どこにも機種名なんて書いてないわけだが・・・
どこにも機種名なんて書いてないわけだが・・・
【老兵は死なず】USAF、B-52やF-117、U-2を削減。F-22調達費用捻出の為。【ただ去るのみ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
>>246
別表に機種別の数字が載ってるような・・・
別表に機種別の数字が載ってるような・・・
>>250
どこ？
どこ？
>>252
だが明確にF-2とは区分している
だが明確にF-2とは区分している
削減するならナイトホークくれ
観賞用に
観賞用に
>>253
書いてないし・・・
書いてないし・・・
>>237
だから飛行隊数も一飛行隊当たりの実働機数も減って無ぇっつーの。
だから飛行隊数も一飛行隊当たりの実働機数も減って無ぇっつーの。
>>257
作戦機の数についてはあってんじゃね
作戦機の数についてはあってんじゃね
平成17年から平成21年の整備計画にF-2を22機、新戦闘機7機と書いてある。
だからF-Xは別の戦闘機だ、ちなみにF-4の後継機の所にも新機種だと書いてあるが。
だからF-Xは別の戦闘機だ、ちなみにF-4の後継機の所にも新機種だと書いてあるが。
>>261
選定作業も終わっていないのに勝手に決めるなよｗ
選定作業も終わっていないのに勝手に決めるなよｗ
>>263
FSとFIの区別がつかないのか？
FSとFIの区別がつかないのか？
>>265
そういう分け方をするならF-2支援戦闘機って書き方するよwwww
そういう分け方をするならF-2支援戦闘機って書き方するよwwww
>>263
新機種がF-2だと何で駄目なの？
新機種がF-2だと何で駄目なの？
色眼鏡を通さなければ、F-2が候補だという可能性は薄いという結論になるな。
予算化まで何年もあるのに中期防の時点で機種を決め打ちする必要は
全く無いからな。
全く無いからな。
本場顔負けの斜め読みをされる御仁がいるスレはここですか？
>>272
えっと、F-Xがどういうものでその現状がどうなってるかを理解できない人？
えっと、F-Xがどういうものでその現状がどうなってるかを理解できない人？
国内ならって話はもうないのかもよ
>>274
俺もこういう解釈が出来るとは思ってもみなかったｗ
俺もこういう解釈が出来るとは思ってもみなかったｗ
>>278
上にF-2の調達数は固定されてるだろ
上にF-2の調達数は固定されてるだろ
>>279
F-2が次期主力戦闘機に採用になったら増やす。採用されなかったら柔軟に少し減らす。それだけさ。
F-2が次期主力戦闘機に採用になったら増やす。採用されなかったら柔軟に少し減らす。それだけさ。
まあFI型F-2はあくまでF-22が調達不能な場合の保険だ。
あまり熱くなりなさんな。
あまり熱くなりなさんな。
>>272
あなたの読み方だと、F-15も入らないことになるの？
あなたの読み方だと、F-15も入らないことになるの？
>>267
横からすまないけど、次期主力戦闘機でしょ、これから配備して実戦に対応出来るのが１０年後、
その頃は戦闘機なんてステルスが当たり前、しかもお隣の中国は日本の数倍の戦闘機をもっている。
これに対応出来るのは質的優位でしかない、残念ながらF-2では無理。
横からすまないけど、次期主力戦闘機でしょ、これから配備して実戦に対応出来るのが１０年後、
その頃は戦闘機なんてステルスが当たり前、しかもお隣の中国は日本の数倍の戦闘機をもっている。
これに対応出来るのは質的優位でしかない、残念ながらF-2では無理。
10年後ならラプターしかないな。
>>288
F-2はF-22がポシャった時の保険という前提で皆語っているんだとおもっていたが・・
F-2はF-22がポシャった時の保険という前提で皆語っているんだとおもっていたが・・
>>288
10年後だと米軍以外のF-35がやっと戦力化されるかどうかってところだが。
日本の仮想敵国でJSF計画参加国は現存しないし、現時点での参加国
以外が2015年時点で戦力化可能な程のF-35を調達できる見込みは薄い。
F-22、F-35以外のステルス機の可能性はそれより更に低い。
10年後だと米軍以外のF-35がやっと戦力化されるかどうかってところだが。
日本の仮想敵国でJSF計画参加国は現存しないし、現時点での参加国
以外が2015年時点で戦力化可能な程のF-35を調達できる見込みは薄い。
F-22、F-35以外のステルス機の可能性はそれより更に低い。
>>295
F-２で頑張るとしたらF-3までのつなぎということになるかと
F-２で頑張るとしたらF-3までのつなぎということになるかと
>>295
いや、ステルス機じゃないって次点で他の候補は大差ない
が、F-2には価格が安いってメリットと、Preで違う機体を選定しなおせるってメリットがある
他の機体ならラ国することを考えるとPreまでその機体で代替しないと割に合わなくなる
Preまで非ステルス機の方がいいか？
いや、ステルス機じゃないって次点で他の候補は大差ない
が、F-2には価格が安いってメリットと、Preで違う機体を選定しなおせるってメリットがある
他の機体ならラ国することを考えるとPreまでその機体で代替しないと割に合わなくなる
Preまで非ステルス機の方がいいか？
>>295
F-15E改は単価クソ高い、Jのノウハウから国産ミサイル運用はしやすそうだが欠点はややオデブさん
F/A-18E/Fは大して安くならないし、FIとしては大いに問題アリ
欧州機は政治的にも運用体制から見ても不可能
なら生産基盤はあるし国産アビオ満載のF-2を小改修が一番安上がりになるという算段
F-15E改は単価クソ高い、Jのノウハウから国産ミサイル運用はしやすそうだが欠点はややオデブさん
F/A-18E/Fは大して安くならないし、FIとしては大いに問題アリ
欧州機は政治的にも運用体制から見ても不可能
なら生産基盤はあるし国産アビオ満載のF-2を小改修が一番安上がりになるという算段
>>297
F-2マンセー厨なんていたか？
F-2マンセー厨なんていたか？
>>300
すぐ上
すぐ上
一番いいのがF-4EJ改とF-15JpreMSIPの後継にF-22Aだね。
もしF-4EJ改の後継がそれ以外の機種ならばF-15pre後継はラインがあればF-22A、なければF-35Aになるのかな？
もしF-4EJ改の後継がそれ以外の機種ならばF-15pre後継はラインがあればF-22A、なければF-35Aになるのかな？
F-Xが決まって無いと言うのもどうかと思うけどね。
去年の出来事やら、自衛隊幹部の米本土での視察やら、グアムへの展開やら考えたら７～８割方
ラプターだと思うぞ。
だから、作戦機数を減らせたのでは。
去年の出来事やら、自衛隊幹部の米本土での視察やら、グアムへの展開やら考えたら７～８割方
ラプターだと思うぞ。
だから、作戦機数を減らせたのでは。
ラプターを導入したらF-15いれたばっかの某国はなんていうんだろう
>>309
何か言うってか、無かったことにされそうだな・・・
何か言うってか、無かったことにされそうだな・・・
>>308
いや、それがこのスレの一般意見だろ
>>309
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_∧ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ 火病 ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
いや、それがこのスレの一般意見だろ
>>309
ｒ⌒ヽ (⌒⌒) ｒ⌒ヽ/,
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒)) /⌒) ), ,
、 ヾ (⌒ヽ ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／. ,
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ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
F-22導入で最初FMSで途中からラ国出来ればいいんだが。
F-2はラインと運用基盤はあるから一番安いし、F-15Jpre選定のときに別の機種を
導入することができるから、F-22が導入出来なかったときにはこっちだな。
F-2はラインと運用基盤はあるから一番安いし、F-15Jpre選定のときに別の機種を
導入することができるから、F-22が導入出来なかったときにはこっちだな。
>>309
F-22Jで韓国に表敬訪問でもすりゃあいい
F-22Jで韓国に表敬訪問でもすりゃあいい
ところで、よくF-2要撃型って書く人がいるけどどの程度の改造を施したら良いの、
普通に考えたらFSとFIじゃ求められる特性が違いすぎると思うのだけれど。
普通に考えたらFSとFIじゃ求められる特性が違いすぎると思うのだけれど。
／
∧＿∧ クローン牛のデータは？
[] （ ・∀・ ） ＼ ヒト胚ＥＳ細胞は？
||＿＿＿_（＿つ¶つ¶＿＿＿
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| :|:./ E:|: EEEEl :|:|: : ￣￣||`ｌ
／￣￣ヽ￣ヽ EEEEl :|:|:＿＿:＿＿_||._|
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ヽ `●' .| |＝＝＝＝:|:| |＝=◎＝＝l＝γ'⌒ヽ∧_∧ ∧_∧ ﾐ, 停電で破滅したﾆﾀﾞ!!!
ヽ＿＿__／_／￣￣￣￣￣~'ヽ＿＿＿__/＿ レ'ゝ<｀Д´≡｀Д´>⊃
Σ ○￣￣￣￣
韓国は大変だね。：；
>>314
竹島クルーズとか如何。
竹島クルーズとか如何。
>>315
現在行われているAAM-4運用改修とレーダー性能うｐの研究の成果反映、AAM-5運用改修
これで十分
予算が許されるならエンジン換装、ASMを積まないなら燃費悪化してもそれなりの行動半径は確保できるし
現在行われているAAM-4運用改修とレーダー性能うｐの研究の成果反映、AAM-5運用改修
これで十分
予算が許されるならエンジン換装、ASMを積まないなら燃費悪化してもそれなりの行動半径は確保できるし
意外と拡張率があるんだな。F-2。見直したさ。
拡張性だった
>>323
F-16ベースだから完全オリジナルより拡張性が低いとかそういう考え？
F-16ベースだから完全オリジナルより拡張性が低いとかそういう考え？
ゲルって何？
石破茂
いしば しげる
いしばしげる
いしば しげる
いしばしげる
なんだかんだ言ってもF-2はないよ。
AAM-4用の指令送信機の置き場に四苦八苦してるはずだが。
>>329
それをクリアするための搭載実験じゃ・・・
それをクリアするための搭載実験じゃ・・・
ゲルｗｗ
ﾗﾌﾟﾀﾝがダメなら、F-4代替しない。
F-4じいちゃんを足腰立たなくなるまで、使い倒す。
F-4じいちゃんを足腰立たなくなるまで、使い倒す。
うはｗｗ石破だったｗｗｗ
>>335
空中分解すんぞ
空中分解すんぞ
ﾗﾌﾟﾀﾝ諦めたF-2ﾀﾝでいいや
1000ならF-XはXASM-3とAAM-4とAAM-5が搭載可能で
国産ターボファンエンジンを積んだF-4EJ改2型
国産ターボファンエンジンを積んだF-4EJ改2型
韓国って何機F-15調達すんの？
>>340
コストパフォーマンス激悪っ
コストパフォーマンス激悪っ
>>341
現状では40機の予定です。
現状では40機の予定です。
めっちゃありがとう軍事板はやっぱいいとこだわ。
,.、,､,..,､､.,､,､､..,_ ／i
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ は、早く食べなさいよ！
;'｀;、､:、. .:、:, :,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i ＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
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| |（ ´Д｀）// うるせえ、エビフライぶつけんぞ！
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亡国のイージス見たらＦー２中々かっこ良かった
350 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 05:30:05 ID:mbrPzhPr
F-35シリーズは？
価格も安いみたいだし
最有力候補に思えるんだけど
価格も安いみたいだし
最有力候補に思えるんだけど
>>350
AIM-9系が外付けしかできないからFI運用をするとステルス台無し
AIM-9系が外付けしかできないからFI運用をするとステルス台無し
どうせF-22Aになるんだろう。それはあまり心配してないが…
調達ペースがAH-64D並になりそうなんが怖いよ。
調達ペースがAH-64D並になりそうなんが怖いよ。
次世代戦闘機 Ｆ３５共同開発参加へ 政府検討 技術共有、コスト抑制
http://www.google.com/search?q=cache:bfw7OW746HoJ:www.history.gr.jp/news/041224_02.html+&hl=ja&lr=lang_ja
迷走中？
http://www.google.com/search?q=cache:bfw7OW746HoJ:www.history.gr.jp/news/041224_02.html+&hl=ja&lr=lang_ja
迷走中？
F-35をベースにF-3開発。
>>356それ俺今言おうとした
358 ：第5空軍司令感：2006/01/15(日) 06:07:59 ID:2mRzRNKN
日本が 主力船もつには 法律を 改正しないと どんなに いいのを もってても 落とされるだけの おもちゃなら いみないね
残念ながら入りません。
しかし、ご安心下さい。こちらにB-2のパンフレットが・・
しかし、ご安心下さい。こちらにB-2のパンフレットが・・
>>359
ん？アメからの協力要請はありえないって事？
ん？アメからの協力要請はありえないって事？
362 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 06:48:27 ID:GPeGJbf+
ゲルってあだ名はどうしてついたの？
これまでずーーーーっときになってたけど
ゲルってゲルググ？
これまでずーーーーっときになってたけど
ゲルってゲルググ？
石破しゲルググ
>>361
元々のF-35の機体規模じゃ厳しいってこと
ASMを四本積むには胴体のウェポンベイを大型化させないと無理、RCSやら考慮するとかなり大掛かりな設計変更になる
自衛用のIRミサイルは外付けで済ますとせっかくのステルスフレームが意味をなさなくなる
結局運用思想の違うF-35を日本の対艦重視の攻撃機に仕立てるのにはかなりの困難が待っている
>>362
石破しげるの「げる」から
元々のF-35の機体規模じゃ厳しいってこと
ASMを四本積むには胴体のウェポンベイを大型化させないと無理、RCSやら考慮するとかなり大掛かりな設計変更になる
自衛用のIRミサイルは外付けで済ますとせっかくのステルスフレームが意味をなさなくなる
結局運用思想の違うF-35を日本の対艦重視の攻撃機に仕立てるのにはかなりの困難が待っている
>>362
石破しげるの「げる」から
>>365
F-35をベースにF-3を作ろうって話なんだろ？
F-35をベースにF-3を作ろうって話なんだろ？
んじゃ、ASM4本外付けすれば、いいんじゃね？
>>365
参加するだけして買わないと、そうおっしゃるわけですな。
参加するだけして買わないと、そうおっしゃるわけですな。
対艦ミッションの時は、海面スレスレに飛べばいいんじゃね？
>>370
F-1からずっとそうやってる
F-1からずっとそうやってる
どのくらいの高度で飛んでくの？
>>373
FS用としてもFI用に考えても中途半端だから不要
FS用としてもFI用に考えても中途半端だから不要
>>378
だから支援戦闘機として運用するなら>>359や>>364にあるような能力が必須なわけ
ステルスあってもASM運用能力がF-2以下の後継機なんて必要ないだろ
制空支援に使えても本職で使えない戦闘機を導入してどうするんだよ・・・金の無駄だろ
だから支援戦闘機として運用するなら>>359や>>364にあるような能力が必須なわけ
ステルスあってもASM運用能力がF-2以下の後継機なんて必要ないだろ
制空支援に使えても本職で使えない戦闘機を導入してどうするんだよ・・・金の無駄だろ
381 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 07:28:04 ID:vQyBWr+W
もってるだけでかっこいい。強い。抑止効果絶大。
外付けしても実はステルス性能に影響なし
外付けしても実はステルス性能に影響なし
アタッカーは当面F-2で間に合ってるから。
だからスパホはいらんっちゅう話。
F-35ならまだいいんじゃないって思えるが
だからスパホはいらんっちゅう話。
F-35ならまだいいんじゃないって思えるが
F-35にASM4本ぶら下げる様に改造すれば、F-2以上の支援戦闘機の出来上がり。
>>374
ありがと
ありがと
388 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 07:36:52 ID:P3U0Qu0L
F-2で間に合うなら今回のFX選考なんてなかった罠
>>385
お腹の中にこっそりと。
お腹の中にこっそりと。
>>388
FS-XとF-Xを混同してませんか？
FS-XとF-Xを混同してませんか？
戦闘機がほしいんだ。
マ～イゲル★
マ～イゲル★
>>383
いや、>>364からはそういう意味に取れない・・・
ってか、そうなるとアメみたいに制空機の補助に使うぐらいしか思いつかん
アメでも制空での運用考えてるんだし、制空任務に使ってもそこまでステルス性は下がらないようにするんじゃ？
それなら一応第5世代戦闘機としてつかるから十分だし
アメみたいに高価なF-22の穴を埋めるように使うんじゃ？
いや、>>364からはそういう意味に取れない・・・
ってか、そうなるとアメみたいに制空機の補助に使うぐらいしか思いつかん
アメでも制空での運用考えてるんだし、制空任務に使ってもそこまでステルス性は下がらないようにするんじゃ？
それなら一応第5世代戦闘機としてつかるから十分だし
アメみたいに高価なF-22の穴を埋めるように使うんじゃ？
FIにF-22。
FI/FSにF-3。
が一番脳汁が出る組み合わせ。
FI/FSにF-3。
が一番脳汁が出る組み合わせ。
>>397
技術協力
技術協力
http://www.jda.go.jp/j/kisha/2004/12/24.pdf
>長官会見概要
>Ｑ：戦闘機のＦ－３５について、一部報道で共同開発への参加を検討していると
>いうのがありますが事実関係についてお願いします。
>Ａ：内部的に見ても議論をしたこともなければ考えたこともありません。
議論をしたこともなければ考えたこともない？
すっげー嘘っぽいｗ
>長官会見概要
>Ｑ：戦闘機のＦ－３５について、一部報道で共同開発への参加を検討していると
>いうのがありますが事実関係についてお願いします。
>Ａ：内部的に見ても議論をしたこともなければ考えたこともありません。
議論をしたこともなければ考えたこともない？
すっげー嘘っぽいｗ
>>398
>>399
今のところF-35は日本の技術供与を受けなきゃ解決できない問題なんて出ていない筈
>>400
どう取ろうと自由だが産経の続報も他紙も一切報道無しという状況は限りなく産経の飛ばしだと思うけどね
>>399
今のところF-35は日本の技術供与を受けなきゃ解決できない問題なんて出ていない筈
>>400
どう取ろうと自由だが産経の続報も他紙も一切報道無しという状況は限りなく産経の飛ばしだと思うけどね
>>402
F-35への参入で技術供与も狙うなら
後発組なのにイギリスと同じ最高カデゴリーに入れてもらうってことだよ
しかもそのアメリカの最大の友人イギリスが高い資金を投入してもろくな開示がもらえず大揉めしているのが現状
メリット無いよ
F-35への参入で技術供与も狙うなら
後発組なのにイギリスと同じ最高カデゴリーに入れてもらうってことだよ
しかもそのアメリカの最大の友人イギリスが高い資金を投入してもろくな開示がもらえず大揉めしているのが現状
メリット無いよ
>>404
結局参加しないし
結局参加しないし
F-15後継でATD-XがぽしゃればF-35が出てくるだろ。それともPak-Faか？ｗ
ATD-Xを改造してF-3にすればいいじゃないか。
410 ：名無し三等兵 ：2006/01/15(日) 08:20:40 ID:0aEisKOV
１ヶ月ぶりにここに来たけど、
何か進展ある？
何か進展ある？
>>410
あると思う？
あると思う？
>>411
ヒント：ATD-Xはウェポンベイも無ければ機銃も無い
ヒント：ATD-Xはウェポンベイも無ければ機銃も無い
>>408
今からそんな心配してJSFに参加するのか？
今からそんな心配してJSFに参加するのか？
>>416
FS-Xよりも前からATF計画は始まっているのにどうやって「日本の優れたステルス技術」を取り入れるのですか？
FS-Xよりも前からATF計画は始まっているのにどうやって「日本の優れたステルス技術」を取り入れるのですか？
>>408
いんや、F-15後継選定時なんて参加国以外にも販売が許可されることだから、無駄金払う必要無いだろ。
いんや、F-15後継選定時なんて参加国以外にも販売が許可されることだから、無駄金払う必要無いだろ。
珍米ポチ？ATD-Xが武装できないのは真実だけど？
極東裁判史観まみれのリア厨は歴史も知らないのかよｗ
まともな本や雑誌ぐらい読めよ。
こんな連中ばかりだから技術大国日本が危なくなってくるんだよな。
まともな本や雑誌ぐらい読めよ。
こんな連中ばかりだから技術大国日本が危なくなってくるんだよな。
>>420
関係のない話に摩り替えちゃやーよｗ
関係のない話に摩り替えちゃやーよｗ
目が見えないのか？それとも読解力が無いのか？
技術大国の日本が何故に国産機を開発できないのか？
問題点はどこなのか？
私ならこうする等の意見を聞かせて下さい。
問題点はどこなのか？
私ならこうする等の意見を聞かせて下さい。
>>423
珍米ポチを追放する。
珍米ポチを追放する。
425 ：名無し三等兵：2006/01/15(日) 08:36:59 ID:oEbC+MVZ
やはり自国で開発だよ
三菱がゼロ戦作ったようにネ
三菱がゼロ戦作ったようにネ
ゼロ戦じゃない。
零戦だ。
零戦だ。
可哀想な話しだが、珍米ポチで無ければF-22Aの購入はありえないんだよなぁ
>>423
兵器の輸出解禁
国が指揮を取って予算増やして航空関係の要素技術の研究を活発にやらせろ
敗戦後に一時期禁止された故の遅れを全力で取り戻せ
アメリカとの交渉をもっと上手にやってくれ
何より国民の理解と賛同を取り付ける為に広報活動をちゃんとやれ
兵器の輸出解禁
国が指揮を取って予算増やして航空関係の要素技術の研究を活発にやらせろ
敗戦後に一時期禁止された故の遅れを全力で取り戻せ
アメリカとの交渉をもっと上手にやってくれ
何より国民の理解と賛同を取り付ける為に広報活動をちゃんとやれ
アメリカが邪魔しなければ世界最高性能の国産戦闘機も国産旅客機も作れる。
低性能な車も作れないアメリカを見れば子供にでも分かるはずだ。
低性能な車も作れないアメリカを見れば子供にでも分かるはずだ。
>>430
軍板初心者か？もう少し勉強しような、坊や。
軍板初心者か？もう少し勉強しような、坊や。
>>430
大戦時でも整備員とかはゼロ戦と呼んでいたのは、軍板の常識だが
大戦時でも整備員とかはゼロ戦と呼んでいたのは、軍板の常識だが
>>429
自動車と軍用の航空機では使う技術が違うこと位子供でもわかるはずだ
自動車と軍用の航空機では使う技術が違うこと位子供でもわかるはずだ
>>427
空自全体が珍米ポチだから十分ありえる話ですね！！１１！！！！１１１１１１！！！！！１１
空自全体が珍米ポチだから十分ありえる話ですね！！１１！！！！１１１１１１！！！！！１１
戦闘機のデザインをカトキハジメにやらせろ！
>>429
大戦中は零戦とか疾風の国産戦闘機作れたのに車はまともなのが無かったという事実
大戦中は零戦とか疾風の国産戦闘機作れたのに車はまともなのが無かったという事実
だいたい敵性～～とか言い出すんならイギリス式の海軍は存在しちゃいけないはずだし
金剛も使っちゃいけないだろ
金剛も使っちゃいけないだろ
弾丸列車にフィードバックした技術は、
２１世紀を向かえ、中国に車販売権と引き換えに小田するかもしれないとは皮肉ですね
２１世紀を向かえ、中国に車販売権と引き換えに小田するかもしれないとは皮肉ですね
フランス(315機)
アラブ首長国連邦(68機)
インド(59機)
エジプト(20機)
カタール(12機)
ギリシャ(55機)
台湾(60機)
ペルー(12機)
アラブ首長国連邦(68機)
インド(59機)
エジプト(20機)
カタール(12機)
ギリシャ(55機)
台湾(60機)
ペルー(12機)
>>442
あのインチキ性能機のことかい？
あのインチキ性能機のことかい？
F-2は1988年の日米覚書により開発が始まった。
F-1の後継機であり、F-16をベースにしている。F-16よりもひとまわり大きい機体で
機動性を高めるなどの改良を施してある。
機体の価格がF-16の2倍と極めて高い。
嫌がるアメリカと無理やり器用どう開発した日本側に6割の開発責任がある。
2000年10月に三沢基地に配備済み。
支援戦闘機とついているが、実際は戦闘攻撃機のことである。
F-1の後継機であり、F-16をベースにしている。F-16よりもひとまわり大きい機体で
機動性を高めるなどの改良を施してある。
機体の価格がF-16の2倍と極めて高い。
嫌がるアメリカと無理やり器用どう開発した日本側に6割の開発責任がある。
2000年10月に三沢基地に配備済み。
支援戦闘機とついているが、実際は戦闘攻撃機のことである。
>>443
ああ
ああ
F-2は高くて低性能だから中止になったのに誰も責任をとらない
| ／l、 ??
| （ﾟ_ ｡ ７ ﾂﾝﾂﾝ
し⊂、 ~ヽ
しf_, )～
| ／l、
| (ﾟ､ ｡｀ﾌ
し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
| ／l、
| ( ﾟ､ ｡｀ﾌ ﾀﾞﾒ？
し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
| （ﾟ_ ｡ ７ ﾂﾝﾂﾝ
し⊂、 ~ヽ
しf_, )～
| ／l、
| (ﾟ､ ｡｀ﾌ
し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
| ／l、
| ( ﾟ､ ｡｀ﾌ ﾀﾞﾒ？
し ｣ "ヽ
()ιし(~)～
>>448
何度論破されれば気が済むんだ？
何度論破されれば気が済むんだ？
もはや当スレの伝統芸能。
>>444
日本語勉強しろよ
日本語勉強しろよ
>>453
いい加減にしないと強制でＩＤ出すぞ
いい加減にしないと強制でＩＤ出すぞ
俺なんかしたか？
>>448
劣等人種必死だなｗ
劣等人種必死だなｗ
>>454
強制ID賛成ですよ。出来るんならやってくださいよ。
強制ID賛成ですよ。出来るんならやってくださいよ。
強制IPのほうがいいんじゃね？
>>459
IP出したらチュソチョソのIPがぞろぞろ出てくるだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
IP出したらチュソチョソのIPがぞろぞろ出てくるだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
xxx.krとか？笑っちゃうねｗ
串通したたら書き込み出来なくすれば完璧じゃね？
今も出来なくね？
自演の無い2chに価値は（ry
>>444
誤字があるが正論だな
誤字があるが正論だな
>>444
２倍だったっけ？
２倍だったっけ？
シベリアみたいにバーボン送りされてもカキコ出来るようにすれば便利じゃね？
>>444
責任は国民にあるのだ
責任は国民にあるのだ
>>444
もう少し整理して書けよ
もう少し整理して書けよ
IDがどーのこーの言いたいなら自治スレでやれ。
強制IDにした板の状況も見た方がいい。
強制IDにした板の状況も見た方がいい。
>>444
ブログでも作って其処でやれ
ブログでも作って其処でやれ
>>466
F-16の最新型だったら精々１，２倍
F-16の最新型だったら精々１，２倍
>>454
なのに自分は名無しちゃん
なのに自分は名無しちゃん
>>444
Ｆ－２は９０億円ということも知らないアリアドネ厨かよ
Ｆ－２は９０億円ということも知らないアリアドネ厨かよ
>>444
本人乙
本人乙
>>476
ドンガラの値段な
ドンガラの値段な
>>470
見てるよ。少なくともここよりは、ましな状況。
見てるよ。少なくともここよりは、ましな状況。
>>467
はい、そこ。どさくさに紛れて釣り針投下しない。
はい、そこ。どさくさに紛れて釣り針投下しない。
強制ＩＤに反対してるのは劣等人種だけ
初心者質問スレで、ID出せと言わなくて済むしなｗ
お前のことかい
チンカス２匹でなにやってんだよ。
Ｆ－２以下の低性能の最新Ｆ－１６でも輸出価格は２００億円
半分以下の９０億のＦ－２は格安の傑作高性能戦闘機
半分以下の９０億のＦ－２は格安の傑作高性能戦闘機
ここはいろんな魚がいる釣堀ですね
>>485
用途によっては性能にも優劣があるよ。
用途によっては性能にも優劣があるよ。
格安の傑作高性能戦闘機を袖にしてまで
ライノを選ぶ防衛庁の真意がわからないな
ライノを選ぶ防衛庁の真意がわからないな
>>491
格安でもねえよ。まだ選定すらされてないよ
格安でもねえよ。まだ選定すらされてないよ
＞格安の傑作高性能戦闘機
いったいどこのどいつですか？
いったいどこのどいつですか？
>>491だけに対してのレスじゃないよ。
安価付けて無いのはそのためだし
安価付けて無いのはそのためだし
>>490
じゃあ割高なんですか？
じゃあ割高なんですか？
相変わらず、しょうもない自演してるのか
匿名掲示板で何言ってんだか
たぶん3人くらいしかいない
スレ住人皆兄弟
>>500ならテンペスト
497 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/01/15(日) 11:59:20 ID:???[sage]
498 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/01/15(日) 11:59:50 ID:???[sage]
499 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/01/15(日) 11:59:52 ID:???[sage]
三人だ
498 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/01/15(日) 11:59:50 ID:???[sage]
499 名前：名無し三等兵 投稿日：2006/01/15(日) 11:59:52 ID:???[sage]
三人だ
>>496
何が？
何が？
>>501-503
やっぱ三人ｗ
やっぱ三人ｗ
一人はF-2嫌い
僕もF-2嫌い
YF-23が世界で一番カッコイイ
YF-23が世界で一番カッコイイ
>>506
がっ
がっ
>>507
専ブラ導入する程2chやって嬉しいかい？
専ブラ導入する程2chやって嬉しいかい？
自演だろ
>>509
ヒント：匿名掲示板
ヒント：匿名掲示板
>>508
これが一度使うと病みつき。
これが一度使うと病みつき。
>>508 携帯かも
liveかも
全部自演に見えてきた・・・・・・
ちょっとしかやらなくても専ブラの方が便利じゃね？
専ブラ使ってない奴はアホ？
多分逆だと思われます
専ブラも使えない劣等人種がいると聞いてやって来ました。
さっきからいるだろwww
馬鹿ばっか
専ブラはバナー見えないから困る。
●は金がかかって困る
●は金がかかって困る
バナー見てどうするの？
携帯にいたっては不便過ぎて困る。
>>522
欲望の赴くままにクリッククリック
欲望の赴くままにクリッククリック
ごめん>>506あたりから全部俺の自演
F-2の海洋迷彩は世界一ぃぃぃぃぃい
てかラプターに決定だからこのスレもういらなくね？
>>529
どうなるかは判りません
どうなるかは判りません
若菜とほのみ 神
他 良い巨乳
蛍はｲﾗﾈ
他 良い巨乳
蛍はｲﾗﾈ
>>531
お前がイラネ
お前がイラネ
結局、ラプタンでFA？となるスレはここですか？
>>528
オレはフランカーのロシア空軍制空迷彩の方がかっこよく見えるが
オレはフランカーのロシア空軍制空迷彩の方がかっこよく見えるが
デモ機じゃねえんだから、いまどきあんな色使いはないだろ
>>538
制空や対地に使う意図はないってことなんだろうな
制空や対地に使う意図はないってことなんだろうな
デモ機云々はロシア迷彩の話じゃ無いのか
ヒマなんで昔の航空ファン読んでたが
F-2改って配備された頃はF-4EJ後継機の有力候補だったんだな
F-2改って配備された頃はF-4EJ後継機の有力候補だったんだな
>>541
今でもメーカー側は望んでるけどな
今でもメーカー側は望んでるけどな
白丁必死だなｗ
迷彩のデザインって、誰が考えるんだろ。
迷彩の仕事が世の中にそんなに多いとは思えないから専門の人も居なさそうだし。
迷彩の仕事が世の中にそんなに多いとは思えないから専門の人も居なさそうだし。
つーか、ラプター以外を日本が買うことになったとしたら・・・
日本の国力がモーレツに落ちたことを実感して泣くよ、俺。
日本の国力がモーレツに落ちたことを実感して泣くよ、俺。
みんなヒラリーと民主党を誤解している。
彼女が大統領なればある意味共和党よりもラプター売ってくる可能性もある。
議会とペンタゴンの反対を押し切って一機300億で300機とか無茶な数字でな。
んで、米空軍が「我々よりも多いとは一体どういういことだ！！」とか怒ったら
彼女は「戦争になったら一緒に来てもらえばいいじゃない」とか言うんだな。
そしてスーパー301条で脅迫されて仕方なくイランへ行く日本。
民主党とはそういう党だ。
彼女が大統領なればある意味共和党よりもラプター売ってくる可能性もある。
議会とペンタゴンの反対を押し切って一機300億で300機とか無茶な数字でな。
んで、米空軍が「我々よりも多いとは一体どういういことだ！！」とか怒ったら
彼女は「戦争になったら一緒に来てもらえばいいじゃない」とか言うんだな。
そしてスーパー301条で脅迫されて仕方なくイランへ行く日本。
民主党とはそういう党だ。
ところで仮にラプターが導入されるとして、やっぱりソフトウェアの類は付いてこないんかね。
ソフトウェアなしで飛ばせんのか？
対地攻撃用のプログラムを、後から別料金で買わせられることになる可能性は多いにある。
外されるとしても爆撃関係くらいじゃないの
あとはUWBレーダーの送信系のクセを米軍機と変えるとか
飛行に関わるプログラムは米軍最新ロットと同じものを使うだろう
数時間毎にリセットしなきゃならないって現状が既にあれだが
あとはUWBレーダーの送信系のクセを米軍機と変えるとか
飛行に関わるプログラムは米軍最新ロットと同じものを使うだろう
数時間毎にリセットしなきゃならないって現状が既にあれだが
この再起動が必要なプログラムを、日本に書き直させる！
現場はデスマーチ
現場はデスマーチ
名無し三等兵 ：2006/01/15(日) 14:43:43 ID:???
そうゆう質疑応答があったのは事実だろう。
アメリカも共和党、ブッシュにたいする嫌悪感もあって、
民主党支持に傾いているのは周知の事実で、中間選挙で民主党が議会を握れば
政権内部の構成も変化せざる終えない。
いつまでもアメリカが日本を支持しつつける事は無いしな。
日本に軍拡しろ言っておきながら、中国との摩擦が強すぎると判断された場合、
突然手のひらを返した様に日本の軍拡は危険だとか平気で言うのがアメリカだ、
実際日本では日本に好意的なアメリカの発言しかマスコミに載らなくってきているが、
「侵略された島を奪還するための訓練と、自ら侵略するための訓練に違いがありますか？」
と日本を侵略者、または侵略をするかもしれない国と認識しているアメリカ人も、
たくさんいると言うことも現実。日本に都合の悪い海外の報道を排除している
現状のままいるとアメリカの思わぬ変化に足をすくわれる危険がある事は認識すべきだろう。
そうゆう質疑応答があったのは事実だろう。
アメリカも共和党、ブッシュにたいする嫌悪感もあって、
民主党支持に傾いているのは周知の事実で、中間選挙で民主党が議会を握れば
政権内部の構成も変化せざる終えない。
いつまでもアメリカが日本を支持しつつける事は無いしな。
日本に軍拡しろ言っておきながら、中国との摩擦が強すぎると判断された場合、
突然手のひらを返した様に日本の軍拡は危険だとか平気で言うのがアメリカだ、
実際日本では日本に好意的なアメリカの発言しかマスコミに載らなくってきているが、
「侵略された島を奪還するための訓練と、自ら侵略するための訓練に違いがありますか？」
と日本を侵略者、または侵略をするかもしれない国と認識しているアメリカ人も、
たくさんいると言うことも現実。日本に都合の悪い海外の報道を排除している
現状のままいるとアメリカの思わぬ変化に足をすくわれる危険がある事は認識すべきだろう。
しけた餌だな・・・お得意の捏造記事かよ。
>>555
むしろ今最強の機体導入してF-3失敗時のリスクを最小限に
むしろ今最強の機体導入してF-3失敗時のリスクを最小限に
>>556
毎日やアカ日に持ち込む原稿の添削なら他へ行け
毎日やアカ日に持ち込む原稿の添削なら他へ行け
>>560
F-4代替はのF-22はFMSでF-15代替のF-22はライセンスに出来ればそれでOKな気もする
F-4代替はのF-22はFMSでF-15代替のF-22はライセンスに出来ればそれでOKな気もする
日本の記者・・・
じゃあT/A-50をブルーインパルス用にライセンス生産で
日本の戦闘機生産技術はお茶を濁せ
日本の戦闘機生産技術はお茶を濁せ
>>561、>>562
どんなにいい性能だろうが、高価格の故に予算を圧迫してしまったら、飛ぶものも飛ばんのだぜ。そうなったらそれこそ国の命運にかかわる。
国産は最終的には我が国安全保障や技術力向上に確実役立つ。
だから夢をあきらめるな！
どんなにいい性能だろうが、高価格の故に予算を圧迫してしまったら、飛ぶものも飛ばんのだぜ。そうなったらそれこそ国の命運にかかわる。
国産は最終的には我が国安全保障や技術力向上に確実役立つ。
だから夢をあきらめるな！
諦めてNEEEEEEEEEEEEEEE！！！！
片山さつきの発想
・日本の航空機産業を廃れさせるな
・だからFMSまでしか出来ないF-22ではなく
ライノ買え
・日本の航空機産業を廃れさせるな
・だからFMSまでしか出来ないF-22ではなく
ライノ買え
魚の口より大きな釣り針投入しないで下さい！
>>570
さつきの発想だとライノは旧式のポンコツですよ～残念。
さつきの発想だとライノは旧式のポンコツですよ～残念。
次期主力戦闘機 さつき
これって、ラプタンの出来レースじゃん。
つなぎでＦ－２ってのはあるかも知れんけど、スパホＪはねーだろ。
つなぎでＦ－２ってのはあるかも知れんけど、スパホＪはねーだろ。
アメリカ海軍が思い切ってホーネット2000でコンフィギュレーションⅣにしてたら
もうちっとマシだった？
カナード付きデルタ、ストレーキなし。エンジンはF414。
でもこれは翼を折りたためない構造だったので、空母上での取り扱いに難ありとして
ボツになってしまった
もうちっとマシだった？
カナード付きデルタ、ストレーキなし。エンジンはF414。
でもこれは翼を折りたためない構造だったので、空母上での取り扱いに難ありとして
ボツになってしまった
578 ：ホロン部仕事中：2006/01/15(日) 18:43:57 ID:rhd4gquR
カナード＆デルタ厨は在日認定ﾆﾀﾞＷ
タイフーンに謝れ！
>>578
黙れネタ師
黙れネタ師
加奈ーど突きでる太
２ｃｈのスレで盗用とか言ってる馬鹿がいてギガワロス
>>581
それなんて病弱な妹？
それなんて病弱な妹？
>>584
ヒント：ぐりポん虐殺ゲーム
ヒント：ぐりポん虐殺ゲーム
突きでる太は鬼畜な兄貴？
>>578
F-2の開発にかかわったメーカーの中の人に謝れ！
F-2の開発にかかわったメーカーの中の人に謝れ！
>>587
三菱（単独）案と川崎案のことか―――！？
三菱（単独）案と川崎案のことか―――！？
垂直カナードはまったく機動性に付与しないらしいが萌えるよな
ラプターを少数導入しつつ、Ｆ－２強化計画（AAM-4とAAM-5搭載しレーダー強化）でラプターの数不足を補い
Ｆ－３開発にその両方で培ったものを最大限生かす。
これが最良っぽいな～時間軸的には
第一段階ラプター導入
第二段階Ｆ－２改配備開始
第三段階Ｆ－３配備開始
第四段階Ｆ－２退役
かなり時間がたって
第五段階ラプター退役
金はかかるけどもう中国の圧迫を受けることもなくなる。
Ｆ－３開発にその両方で培ったものを最大限生かす。
これが最良っぽいな～時間軸的には
第一段階ラプター導入
第二段階Ｆ－２改配備開始
第三段階Ｆ－３配備開始
第四段階Ｆ－２退役
かなり時間がたって
第五段階ラプター退役
金はかかるけどもう中国の圧迫を受けることもなくなる。
F-3は、搭載すべきXF9エンジンが推力9tを超えている事が不可欠だ
しかし8.6tまでとかいう話もある
F-3は非常にRCSの小さな機体になるだろうが、
F-35を蹴って導入する以上、F-35を十分上回る機体規模にしたい。
そのためには双発で推力合計20t以上欲しいところだ
F-35はどんどんインテグレーションされて、F-3が初飛行する2020年ごろは
どんな機能がついているか分かったもんじゃない。
レーザー砲がつくかUCAV指揮機能が付くか、はたまた音声入力か
脳波入力か。
これらを上回る拡張性を、F-3が保持できるのかどうか。それが難しい
しかし8.6tまでとかいう話もある
F-3は非常にRCSの小さな機体になるだろうが、
F-35を蹴って導入する以上、F-35を十分上回る機体規模にしたい。
そのためには双発で推力合計20t以上欲しいところだ
F-35はどんどんインテグレーションされて、F-3が初飛行する2020年ごろは
どんな機能がついているか分かったもんじゃない。
レーザー砲がつくかUCAV指揮機能が付くか、はたまた音声入力か
脳波入力か。
これらを上回る拡張性を、F-3が保持できるのかどうか。それが難しい
＞脳波入力か
生憎だが、F-35は英語圏の機体だ。
生憎だが、F-35は英語圏の機体だ。
英語で考えるんだ！
594 ：ホロン部仕事中：2006/01/15(日) 19:15:25 ID:rhd4gquR
ﾌﾌﾌ...チョッパリ共に教えてやるﾆﾀﾞＷ 念力マウスでググって見るﾆﾀﾞＷ
>>594
前NHKスペシャルだかで似たようなのやってたような。
前NHKスペシャルだかで似たようなのやってたような。
>>588
うい、むっしゅ
うい、むっしゅ
598 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/01/15(日) 19:20:03 ID:???
>560
ファントム後継が輸入になっても仕事はどっさりあったりします。
問題は
ファントム後継が輸入になっても仕事はどっさりあったりします。
問題は
６００
601 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2006/01/15(日) 19:23:34 ID:???
>599
問題は向こう数年はこのスレにはマジな話を投下できないことです。
６００ゲット
問題は向こう数年はこのスレにはマジな話を投下できないことです。
６００ゲット
５世代が
ラプターだけでは
一人勝ち
それにつけても、予算の欲しさよ
ラプターだけでは
一人勝ち
それにつけても、予算の欲しさよ
Ｆ－２を欧州に売れないかな？一機１３０億円で
武器輸出3原則云々は抜きで買う奴いる？っていう話。
>>606
あんな対艦番長を欲しがる国ナサス。
あんな対艦番長を欲しがる国ナサス。
欧州は「タイフーン」「JSF」「グリペン」と強敵が居るし。
100億以下で、ハープーンとかJDAM、AIM-120も
使えればオーストラリアとか
使えればオーストラリアとか
フィリピンあたりなら買ってくれるかもしれん。
東南アジアで中国の横暴に困ってる国は多い。
フィリピン領海の何にも無いところに島があるとか言い出して領海を主張したりしてるからね。
東南アジアで中国の横暴に困ってる国は多い。
フィリピン領海の何にも無いところに島があるとか言い出して領海を主張したりしてるからね。
>>611
金が無いだろうあの国。
金が無いだろうあの国。
>>606
イギリスぐらいしか需要無いが、あそこは空母あるしな
イギリスぐらいしか需要無いが、あそこは空母あるしな
いらなくなったP3Cをボーナスセールしようぜ
Ｆ－１を一機10億Ｆ－４を一機15億でアフリカあたりに売ろう。
>>616
インドにも回そうぜ>P-3C
インドにも回そうぜ>P-3C
掩体が…欲しいです…
インドに主力戦闘機としてＦ－２を買わせよう。自動コーラン演奏装置付き
インドはヒンドゥー教がメインと違うか。
あ、間違えた。
Ｆ－２Ｉヒンドゥー
F-2I
テラモエス
テラモエス
F-21に見える
>>620,621
自動カーマスートラ演奏装置付。
自動カーマスートラ演奏装置付。
F-2Z
それなんてパチモン？
それなんてパチモン？
そしてパキスタンにF-2P
んで韓国にF-2Kか。ﾆﾀﾞｰ
対抗としてパキには殲撃１０あたりがいきそうな悪寒
それでも日本とインドが同じ航空機で中国に圧力をかけられるってのはちょっといいかもしれん
それでも日本とインドが同じ航空機で中国に圧力をかけられるってのはちょっといいかもしれん
輸出用はダウングレードしなくていいけど、洋上迷彩は日本限定仕様で
今631が燃えること言った
火葬戦記で「青いＦ－２だと！？まさか…」みたいな場面がちょっと想像でけた
火葬戦記で「青いＦ－２だと！？まさか…」みたいな場面がちょっと想像でけた
>>632
良いなそれ
良いなそれ
>>631
輸出の条件 赤く塗ること
輸出の条件 赤く塗ること
いやここは黒で。
でも、よくF-16に間違えられる。
輸出は、まずアメリカ様の許可を得てから……。
とは言え日本製を買ってくれる国なんて、
アメリカの市場だろうから、許可してくれないだろうなぁ。
とは言え日本製を買ってくれる国なんて、
アメリカの市場だろうから、許可してくれないだろうなぁ。
「青いＦ-16だと！？・・・ああ、あの対艦番長か」
>>636
ってか、世界の認識はF-16の派生型だろ
ってか、世界の認識はF-16の派生型だろ
640 ：!omikuji!dama ：2006/01/15(日) 21:24:26 ID:RrF3bbSp
やっと出張から帰ってきたよ、おまいら明けおめ
対艦番長をＦ－２の愛称とすることには異論は無い
>>614
来年の福袋に入れよう。
来年の福袋に入れよう。
643 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 21:29:18 ID:???
俺の所は安くてもＦ－２は要らないな、良い戦闘攻撃意ではあるけど
>>643
日土友好のためにもぜひ５０機ほどいれてくれ。ＪＤＡＭも使えるんだし
日土友好のためにもぜひ５０機ほどいれてくれ。ＪＤＡＭも使えるんだし
つまりF-2は海洋国家で空母持ってない所向きって訳だな
トルコの仮想敵ってどこ？
>>646
ギリシャ？
ギリシャ？
650 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 21:37:32 ID:???
>>644
ＪＳＦ計画がポシャレば
ＪＳＦ計画がポシャレば
651 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 21:39:25 ID:???
発展途上にある我がトルコが日本を目標にしているとかをご存知であろう。
昔からロシアの圧迫を受け続けてきたがソ連崩壊後の今は…
中国に売ろう
マジで欲しいと思うよ
マジで欲しいと思うよ
655 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 21:43:37 ID:???
トルコで海上の脅威となる国はイタリアとフランス位、あとはザコ
>>654
でも、１機か２機で十分事足りない？
でも、１機か２機で十分事足りない？
トルコ最大の敵は全ヨーロッパに支援されたギリシャなのだが…。
コンテンポラリー・ウォーって聞いたことない？
オスマン時代からずっと希土戦争が続いてるって意味なんだけど。
コンテンポラリー・ウォーって聞いたことない？
オスマン時代からずっと希土戦争が続いてるって意味なんだけど。
キプロスがいい例じゃん
659 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 21:47:06 ID:???
>>657
キプロス問題もあるよ、ギリシャ海軍はザコ空軍は手ごわいが
キプロス問題もあるよ、ギリシャ海軍はザコ空軍は手ごわいが
トルコはミドハト憲法が潰されなかったら日本に次いで近代化に成功してたかもしんない国。
日本は島国で得してることかなり多い
日本は島国で得してることかなり多い
661 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 21:55:38 ID:???
自衛隊の装備で欲しいのは８８式地対艦ミサイルSSM-1とＵＳ－１Ａ
Ｐ－３Ｃ羨ましい
Ｐ－３Ｃ羨ましい
トルコはPzh2000の次に99式自走砲が欲しかったんだけど、日本は武器輸出三禁があるからK9買うことになっちまったんだよな？
今北産業
Ｆ２２Ｊ、Ｆ１８ＥＪ、Ｆ３５Ｊ
どれが最適って結論か教えてくれ。
Ｆ２２Ｊ、Ｆ１８ＥＪ、Ｆ３５Ｊ
どれが最適って結論か教えてくれ。
>>663
取りあえず、最後のは不戦敗。
取りあえず、最後のは不戦敗。
665 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/15(日) 22:07:57 ID:???
>>663
2番目は惨敗
2番目は惨敗
BSでアメリカの中国の見方やってるぞ。
アーミテージは中国は敵じゃないと、アメリカ軍の連中がよく言う発言をしてるな。
>>668
中国はみんなお友達なのれす。
中国はみんなお友達なのれす。
漏れの経験では、よいしょされてる時は注意せねなならんのよ。
・・これはシナには秘密だよ。
・・これはシナには秘密だよ。
注意せねなならんのよ→注意せなならんのよ に訂正。
俺の場合はよいしょされて図に乗ったけど、良くも無く悪くも無い成績だった記憶が
今度はコロンビア大の学生か、中国寄りの意見も多そうだなぁ。
俺の友達の中国人は
「南京大虐殺なんて嘘っぱち」と言っていたが、
あれは相当少数派だったんだろうなぁ
「南京大虐殺なんて嘘っぱち」と言っていたが、
あれは相当少数派だったんだろうなぁ
>>675
本国で死刑にされてる悪寒
本国で死刑にされてる悪寒
>>676
川越在住だからそれはないｗ
川越在住だからそれはないｗ
越南がベトナムとして川越ってことはラオスかどっかか？
同盟を維持するだけが目的になってるか・・ 耳が痛いな。
アメリカが中国を抑えるために日米同盟を強化しているってのは嘘、もしくは
一部の人間が言ってるだけ事だけは分かったな。
一部の人間が言ってるだけ事だけは分かったな。
>980
ジャパンとヤーパンとハポンどれが
元の発音に近いんだ？
ジャパンとヤーパンとハポンどれが
元の発音に近いんだ？
>>681
とりあえず、お前は日本語をもう一度学んだ方が良いと思うんだ。
とりあえず、お前は日本語をもう一度学んだ方が良いと思うんだ。
番号まちがったよ
×980
○680
×980
○680
中国語の日本は「リーベン」だお
呉音ならジッポンだったような
イルボン、ウェノム、チョッパリ
朝鮮語はどうでもいい
ヤポンスキー
ヤンキーゴーホーム
>>690
ヤンキーゴーホームしたらYF-23ともお別れだぞ
ヤンキーゴーホームしたらYF-23ともお別れだぞ
当時はそもそも中国で一般的に「日本」と呼ばれていたのかどうかはっきりしないよ。
マルコ・ポーロが生きてた頃は「チーパン」て呼ばれてたのかもしれないし。
時代によって中国語も変化してるから。
>>685
今は「シャオリーベン」だよｗ
F1中継でもアナウンサーはずっとそう言ってたしｗ
こんなのが公共放送でまかり通る中国はやっぱ敵だな。
マルコ・ポーロが生きてた頃は「チーパン」て呼ばれてたのかもしれないし。
時代によって中国語も変化してるから。
>>685
今は「シャオリーベン」だよｗ
F1中継でもアナウンサーはずっとそう言ってたしｗ
こんなのが公共放送でまかり通る中国はやっぱ敵だな。
やっぱ次の大統領は民主党かな…ラプター導入難しくなっちまう。
民主党にはLMのロビィストが多いと聞く。
中国系ロビィストも多いらしいが。
中国系ロビィストも多いらしいが。
>>692
喧嘩売ってるとしか思えんな
喧嘩売ってるとしか思えんな
よみがえる空はじまた
697 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 01:56:35 ID:pg//ZToA
ガレ場で立ち止まるようなバカは例え仕官殿でも蹴り飛ばします
小日本
699 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 02:15:13 ID:pg//ZToA
餌？
F-23なら…F-23ならなんとかしてくれる。
主力戦闘機もそうだが、パイロットのことも気になる
どこの国もパイロットの数は最高の軍事機密だから、詳細なとこはわからないが
自衛隊の戦闘機の稼働率や予備役が不在なことを考えれば、機体数と比較してそれほど余分はないと考えられている。
機体ならいざとなれば、友好国から金で仕入れることも可能だが、パイロットの不足は大きいよ
パイロットの数を増やすために練習機の数を増やすとかやらないとね
どこの国もパイロットの数は最高の軍事機密だから、詳細なとこはわからないが
自衛隊の戦闘機の稼働率や予備役が不在なことを考えれば、機体数と比較してそれほど余分はないと考えられている。
機体ならいざとなれば、友好国から金で仕入れることも可能だが、パイロットの不足は大きいよ
パイロットの数を増やすために練習機の数を増やすとかやらないとね
それを食わせるにも金が要る、嗚呼本当に金が要る
まあ整備要員とか運営とかに比べたらさほど多くは無いだろうが。
まあ整備要員とか運営とかに比べたらさほど多くは無いだろうが。
>>702
民間航空会社のパイロットに予備役義務を課すとか、安価にパイロットを集める手段はあるだろ
民間航空会社のパイロットに予備役義務を課すとか、安価にパイロットを集める手段はあるだろ
ID4を見ればわかることだが、F/A-18ならば数時間でレクチャーは終了する。
そのために日本はライノＪを導入しなければならない。
そのために日本はライノＪを導入しなければならない。
取り敢えず、仕事はある、それもどっさりあるらしいから、後塵の憂いもなくラプター導入出来ますな。
多分整備関係だろうけど、それが出来れば、まあそうラ国に拘らなくても良いか。
今更、第四世代機（コンマ以下を含む）を導入されるより、新に得るものも無いし。
多分整備関係だろうけど、それが出来れば、まあそうラ国に拘らなくても良いか。
今更、第四世代機（コンマ以下を含む）を導入されるより、新に得るものも無いし。
因みに>>598参照
輸入の可能性が高まった、と考えると他は可能性が薄くなる。
輸入の可能性が高まった、と考えると他は可能性が薄くなる。
中国への軍事技術供与が問題となってＦ35のプロジェクトから、イスラエルが外されただろ。
その穴埋めがどっかで必要になってくる
もしかしてアメリカは日本を強引に引き込むこと考えているのでないの。
イスラエルが外された直後にＦ2生産が打ち切りになったことを考えればありえそうな気がするが
その穴埋めがどっかで必要になってくる
もしかしてアメリカは日本を強引に引き込むこと考えているのでないの。
イスラエルが外された直後にＦ2生産が打ち切りになったことを考えればありえそうな気がするが
F35は軽量化が問題になってるらしいからなぁ・・・
複合材の技術を日本を参加させて…F22欲しかったらF35プロジェクト参加汁!
みたいな事になったりしてナ。
残るのはソフト入ってないF22と技術吸い取られて完成したF35、と。
悪くないかもしれんがどっかに腹立つものが残る結果にならんといいけど・・・
複合材の技術を日本を参加させて…F22欲しかったらF35プロジェクト参加汁!
みたいな事になったりしてナ。
残るのはソフト入ってないF22と技術吸い取られて完成したF35、と。
悪くないかもしれんがどっかに腹立つものが残る結果にならんといいけど・・・
複合材は失敗している、色々書かれているけどF-2には更に補強材が入っているし、
ラプターでは計画が見直しとなった。
ちゃんと調べれば出典はある。
ラプターでは計画が見直しとなった。
ちゃんと調べれば出典はある。
補強材入れたのは初期生産分
後のは設計変更して強度上げたとか飛行プログラム変えて余計な負荷かから無いようにしたとか
俺は後者だと思うが。それにASM-2を4発抱えるのは有事の際のみで良い・・・
後のは設計変更して強度上げたとか飛行プログラム変えて余計な負荷かから無いようにしたとか
俺は後者だと思うが。それにASM-2を4発抱えるのは有事の際のみで良い・・・
金属の補強したのは試作機じゃなかった？
>>709
F-2にも採用されていない新しい複合材技術が日本にはあるんよ。
だいたいF-2の複合材だって失敗って言い切る程の事とも思えないんだが・・・
対策済みで予定の性能を発揮して使えているんだし、初期不良程度の事じゃないの？
F-2にも採用されていない新しい複合材技術が日本にはあるんよ。
だいたいF-2の複合材だって失敗って言い切る程の事とも思えないんだが・・・
対策済みで予定の性能を発揮して使えているんだし、初期不良程度の事じゃないの？
初期不良が無かった軍用機なんてヘルキャットぐらいだと聞いたことがある
まあなんつーかそのための試作機だしねー。
そういやB-2も金属補強入れるらしいな。
あれなんか初期のカーボンファイバーだから日焼けにも弱いらしいし。
あれなんか初期のカーボンファイバーだから日焼けにも弱いらしいし。
むかし世界史板で聞いたいい加減な説明。
元代の日本はジーベンだったかな。
そっから色々とあってジパングになったとのこと。
最後のグは発音する言語と発音しない言語があった。
もちろん英語は発音しない言語ね。
元代の日本はジーベンだったかな。
そっから色々とあってジパングになったとのこと。
最後のグは発音する言語と発音しない言語があった。
もちろん英語は発音しない言語ね。
本当にお嬢様だなスピリットは
会社研修に言ったとき、そのことを聞いてみた。
確かに、補強材で補強したのは事実ですが、マージンは残っています。とのお答えでした。
さあ、嘘をついているのは、軍研か、三菱の中の人か・・・
確かに、補強材で補強したのは事実ですが、マージンは残っています。とのお答えでした。
さあ、嘘をついているのは、軍研か、三菱の中の人か・・・
スパホＪ！ スパホＪ！
>>719
劣等人種は氏ねよ
劣等人種は氏ねよ
主翼 直してあるので、とてもよくとぶ
レーダー 直してあるので、とてもよくしらべる
ミサイル これから直すので、とてもよく使える
レーダー 直してあるので、とてもよくしらべる
ミサイル これから直すので、とてもよく使える
>>721
ミサイルは直すじゃなくてこれからつけるじゃ
ミサイルは直すじゃなくてこれからつけるじゃ
自衛隊がF-2は高くて低性能、主翼とかレーダーに問題があるといってるのに何で必死に擁護するの？
>>721
主翼 直してあるので、とてもよくとぶ ←いまだにASMを4本搭載していない
レーダー 直してあるので、とてもよくしらべる ←昼間しかアラーと任務についていない
ミサイル これから直すので、とてもよく使える ←研究しかやっていない
主翼 直してあるので、とてもよくとぶ ←いまだにASMを4本搭載していない
レーダー 直してあるので、とてもよくしらべる ←昼間しかアラーと任務についていない
ミサイル これから直すので、とてもよく使える ←研究しかやっていない
白丁必死だなｗ
F-2も色々言われてるみたいだが、いくら何でもKF-16よりは性能良いだろ。
キムチもいい加減にそれ位気付よ。
キムチもいい加減にそれ位気付よ。
参-外交防衛委員会-12号 2005年05月10日
航空自衛隊の支援戦闘機Ｆ２でございますが、これまで開発経費と機体の購入費用合わせて
約一兆五千億円費やしてまいりました。一機当たり約百二十億円なんですね。
世界一高い戦闘機というふうに言われているわけでございますが、ところが専門家から、
性能に関しても失敗、駄作であったという明言があちこちでされているわけでございます。
先々月の三月三十一日、当委員会においても
外 交 防 衛 委 員 会 の 参 考 人 質 疑 で 、小 川 和 久 さ ん が も う
欠 陥 機 で あ る と 明 言
をいたしました。今回の中期防では、
この支援戦闘機Ｆ２の取得数を何と百三十から九十八機に減らしているわけでございます。
つまり、生産を途中で打ち切るというふうにも読めるわけでございますが、
私はこれはある意味、英断だと思っています。
Ｆ － ２ は 政 府 公 認 の 欠 陥 機
航空自衛隊の支援戦闘機Ｆ２でございますが、これまで開発経費と機体の購入費用合わせて
約一兆五千億円費やしてまいりました。一機当たり約百二十億円なんですね。
世界一高い戦闘機というふうに言われているわけでございますが、ところが専門家から、
性能に関しても失敗、駄作であったという明言があちこちでされているわけでございます。
先々月の三月三十一日、当委員会においても
外 交 防 衛 委 員 会 の 参 考 人 質 疑 で 、小 川 和 久 さ ん が も う
欠 陥 機 で あ る と 明 言
をいたしました。今回の中期防では、
この支援戦闘機Ｆ２の取得数を何と百三十から九十八機に減らしているわけでございます。
つまり、生産を途中で打ち切るというふうにも読めるわけでございますが、
私はこれはある意味、英断だと思っています。
Ｆ － ２ は 政 府 公 認 の 欠 陥 機
で？
要するにコストパフォーマンスに優れたﾗﾌﾟﾀﾝ導入しろと
うん賛成だ
うん賛成だ
参-外交防衛委員会-5号 2005年03月31日
第二点、これは航空自衛隊が導入を進めてまいりましたＦ２型の対地支援戦闘機、
これが石破防衛庁長官の時代にもうこれ今後の調達はしないということが決まったわけであります。
これは、まず大変な欠陥機であります。これはもうパイロットだれに聞いても、本音を言う人は、
こんなもの欠陥機で困るよと。
政 府 か ら も パ イ ロ ッ ト か ら も
欠 陥 機 認 定 さ れ て
議 会 で さ ら し 者 の Ｆ － ２
第二点、これは航空自衛隊が導入を進めてまいりましたＦ２型の対地支援戦闘機、
これが石破防衛庁長官の時代にもうこれ今後の調達はしないということが決まったわけであります。
これは、まず大変な欠陥機であります。これはもうパイロットだれに聞いても、本音を言う人は、
こんなもの欠陥機で困るよと。
政 府 か ら も パ イ ロ ッ ト か ら も
欠 陥 機 認 定 さ れ て
議 会 で さ ら し 者 の Ｆ － ２
>>727
その専門家ってどうやってF-2のスペック調べたんだろ
その専門家ってどうやってF-2のスペック調べたんだろ
>>733
政府の中に巣食う特亜の手下がそういってるだけ。
三国人の謀略宣伝を信じる三国人以下の脳みそしかないバカは日本から出て行け。
F-2は高性能で低価格の傑作機。F-2に勝てるのはF-22とF-15MSIPだけ。
これぐらい軍板は常識だ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
政府の中に巣食う特亜の手下がそういってるだけ。
三国人の謀略宣伝を信じる三国人以下の脳みそしかないバカは日本から出て行け。
F-2は高性能で低価格の傑作機。F-2に勝てるのはF-22とF-15MSIPだけ。
これぐらい軍板は常識だ ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
>>727
その質問した人、民主党の榛葉賀津也ｗ
民主の質問＝政府公認なのか？ｗ
○政府参考人（大井篤君） 御質問のありましたＦ２の性能でございますが、
まず、航空機等を開発をいたします場合に、防衛庁といたしましては、
要求性能というものを設定するわけでございます。
この要求性能が満足しているということにつきましては、
平成六年度から平成十二年度にかけて行われました技術実用化試験で確認をしておるところでございます。
また、これを受けまして、平成十二年九月でございますが、部隊における使用の承認というものを行ったわけでございます。
その質問した人、民主党の榛葉賀津也ｗ
民主の質問＝政府公認なのか？ｗ
○政府参考人（大井篤君） 御質問のありましたＦ２の性能でございますが、
まず、航空機等を開発をいたします場合に、防衛庁といたしましては、
要求性能というものを設定するわけでございます。
この要求性能が満足しているということにつきましては、
平成六年度から平成十二年度にかけて行われました技術実用化試験で確認をしておるところでございます。
また、これを受けまして、平成十二年九月でございますが、部隊における使用の承認というものを行ったわけでございます。
え？何？何で俺まで叩かれてんだ？
F-2以下の低性能の最新鋭F-16 200億円
F-2 90億円
はいはいF-2高い高い
F-2 90億円
はいはいF-2高い高い
>>739
おまえの自演はいい加減飽田よ
おまえの自演はいい加減飽田よ
みんす＝三国人の手先の売国奴
民主党党首前なんとか
国内でテロを起こした極左過激派のメンバー。
保守のふりをして行動するのが特徴の毛沢東主義者。
シナチクと対立しているように見せかけているのはただの演技。
みんすに投票するのは日本をシナチクに売り渡すこと。
民主党党首前なんとか
国内でテロを起こした極左過激派のメンバー。
保守のふりをして行動するのが特徴の毛沢東主義者。
シナチクと対立しているように見せかけているのはただの演技。
みんすに投票するのは日本をシナチクに売り渡すこと。
>>740
まだアリアドネなんか信じている厨房がいるのかよｗｗｗ
まだアリアドネなんか信じている厨房がいるのかよｗｗｗ
量産効果ぐらい勉強してから出直せよアリ厨
>>727
小川和久って誰？
小川和久って誰？
>>739
えと、池沼がフィッシング中？
えと、池沼がフィッシング中？
>>745
F-2叩きに持っていく為の釣り
F-2叩きに持っていく為の釣り
>>744
劣等人種の手先の似非文化人
劣等人種の手先の似非文化人
>>748
良い歳したおっさんがアホな釣りしてんじゃねーよ
良い歳したおっさんがアホな釣りしてんじゃねーよ
>>749
厨房は糞雑誌でも読んでろ
厨房は糞雑誌でも読んでろ
>>753
加齢臭がただよって気持ち悪いからお前が失せろ
加齢臭がただよって気持ち悪いからお前が失せろ
んで、結局F-2は120億なのか？それとも90億なのか？
90億でもあり120億でもある
プレナーアレイとAPARの面積単純比較って意味あんのか
ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)
>>759
アンカーミスだろ、気にすんな
アンカーミスだろ、気にすんな
>>759
ようするにF-2は低性能と
ようするにF-2は低性能と
>>762
やっぱ三国人の絶滅じゃねｗ
やっぱ三国人の絶滅じゃねｗ
嫌F-2厨＝白丁
でも、ぶっちゃけF-2とF-15JがDACTやったら良い勝負しそうな希ガス
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200601150015.html
米学校で高まる中国語熱 政府も後押し
中国重視の姿勢に転換したアメリカですが、民間でも中国に対する興味は凄まじいですね。
米学校で高まる中国語熱 政府も後押し
中国重視の姿勢に転換したアメリカですが、民間でも中国に対する興味は凄まじいですね。
”空自の”時期戦闘機スレになぜちゅうごくの話を貼るのかな？
アメリカが配慮してF-22を売らなくなると？
アメリカが配慮してF-22を売らなくなると？
F2の価格に関してはＦ16block52は一機あたり八十億円くらいした。
F16の三倍高いとよく指摘されているが、実際のところF2と同レベルとされるF16の最新型と比較すれば言われるほど高くはない
ただ、機体価格に四千億円もの開発費もこれにプラスされているから、実際の価格と比較した場合はF16よりも遥かに高い
やはりどう考えてもF16は高すぎるが、今後の技術獲得の費用と考えれば許容範囲といえるかどうか
人によっては違うだろう
F16の三倍高いとよく指摘されているが、実際のところF2と同レベルとされるF16の最新型と比較すれば言われるほど高くはない
ただ、機体価格に四千億円もの開発費もこれにプラスされているから、実際の価格と比較した場合はF16よりも遥かに高い
やはりどう考えてもF16は高すぎるが、今後の技術獲得の費用と考えれば許容範囲といえるかどうか
人によっては違うだろう
>>768
日本語熱が高まった時代もあった、敵にしろ味方にしろ、その時代の主導権を握る国に対して海外が興味を向けるのは当然だ。
日本語熱が高まった時代もあった、敵にしろ味方にしろ、その時代の主導権を握る国に対して海外が興味を向けるのは当然だ。
773 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 15:44:38 ID:???
日本が近隣仮想敵国の圧力で空母を持たなかったり、兵器に制限設けるのが信じられない
>>748
アメリカが兵器輸出に関して、他国にくらべてとんでもない条件を出したという話は寡聞にして聞かないが。
F-15Jの時のTEWSだって、決してスペックダウンタイプを売る、という訳じゃなかったし。
むしろソ連の東欧に対する仕打ちとかのほうが外道度はずっと高いぞ。
アメリカが兵器輸出に関して、他国にくらべてとんでもない条件を出したという話は寡聞にして聞かないが。
F-15Jの時のTEWSだって、決してスペックダウンタイプを売る、という訳じゃなかったし。
むしろソ連の東欧に対する仕打ちとかのほうが外道度はずっと高いぞ。
776 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 16:07:55 ID:???
4万トンクラスの通常動力空母を２隻は持つべきだろう
Ｆ２ 12～16機 Ｅ－２ オスプレイ搭載
Ｆ２ 12～16機 Ｅ－２ オスプレイ搭載
今日も欠陥機という釣り餌で火病発生で大荒れでしたね。
鼻で笑ってスルーできないのかねｗ
鼻で笑ってスルーできないのかねｗ
780 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 16:23:56 ID:???
今日、ライブドア全力買いした漏れはどうなるんだ・・・(iДi)
kawaisosu
F-2なんて艦載機として設計されてねーだろうが
無茶言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無茶言うなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ネタが無いから湿気た燃料でもよく燃えるな。
☆湿気たネタ総覧☆
・F-2は欠陥機。
・F-XはF/A-18E/Fである。
・F-XはYF-23である。
他に何かあったら追加してくれ給え。
・F-2は欠陥機。
・F-XはF/A-18E/Fである。
・F-XはYF-23である。
他に何かあったら追加してくれ給え。
気の早い話しだと思うがF-2の後継はFB-22ないしFB-23でも面白いかもとは思ってみたり
787 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 17:45:49 ID:???
機種は少ない方が良いだろう
788 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 17:46:23 ID:???
ホリエモンが楽天と野球チーム取り合ってて
状況が負けそうになって焦る姿がおもしろかったｗ
ちょっと待ってくださいよぉぉぉ！！みたいなｗ
状況が負けそうになって焦る姿がおもしろかったｗ
ちょっと待ってくださいよぉぉぉ！！みたいなｗ
789 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 17:48:20 ID:???
ライブドアに強制捜査との報道、ライブドアは「捜査が入った事実はない」
ライブドアが株式分割をめぐって不正を行ったとして、東京地検特捜部は1月16日、証券取引法違反の疑いで
ライブドアの捜索に乗り出したとNHKが報じた。東京・六本木の本社や堀江貴文社長の自宅なども捜索の対象に
なっているという。
ライブドアは「本社の六本木ヒルズ38Fおよび堀江の自宅に捜査が入った、という事実はない。NHKに問い合わせる」とコメントした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000022-zdn_n-sci
ライブドアが株式分割をめぐって不正を行ったとして、東京地検特捜部は1月16日、証券取引法違反の疑いで
ライブドアの捜索に乗り出したとNHKが報じた。東京・六本木の本社や堀江貴文社長の自宅なども捜索の対象に
なっているという。
ライブドアは「本社の六本木ヒルズ38Fおよび堀江の自宅に捜査が入った、という事実はない。NHKに問い合わせる」とコメントした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060116-00000022-zdn_n-sci
全然関連の無い話題はそろそろやめといてホスィです＞特定トルコ人
米軍がF-22Aの調達機数を増加させるって話だけど、これでF-22Aの
空自の調達も確定？下手すりゃラ国もOKじゃね？
空自の調達も確定？下手すりゃラ国もOKじゃね？
>>791
ラインを残したくてやってるのにラ国させるわけねえだろ
ラインを残したくてやってるのにラ国させるわけねえだろ
＞トルコ人
ごめん、俺と一緒に練炭しない。
ごめん、俺と一緒に練炭しない。
794 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 18:31:58 ID:tNMlvNJ+
逆に言えば、ライン残せる目処がたったから、空自に売る必要ねーな、
って可能性もないか？
って可能性もないか？
稼働率あげるって意味じゃ受注は増やした方がいいんじゃない
今でも余力はあるんだろうから
今でも余力はあるんだろうから
797 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 18:37:49 ID:tNMlvNJ+
>>797
つかこれ確定事項じゃないし
つかこれ確定事項じゃないし
今の日本に、F-111みたいな機体は欲しいけど・・・。
いかんせん、運用コスト高杉っつーのがネックだな。
ハナシによると、F-111を１機運用するコストでF-16が３機運用出来るらすぃ。
取得コストばかりに目を奪われて、運用コストを気にしないのは×(￣- ￣ ) ダーメ ×(￣- ￣ ) ダーーーメ
いかんせん、運用コスト高杉っつーのがネックだな。
ハナシによると、F-111を１機運用するコストでF-16が３機運用出来るらすぃ。
取得コストばかりに目を奪われて、運用コストを気にしないのは×(￣- ￣ ) ダーメ ×(￣- ￣ ) ダーーーメ
加齢臭するな。 ここ。
>>797
それだけやってもF-22増産は4機程度に留まるようだ
生産ラインの寿命は2年延ばせるらしいが
DoD Cuts Air Force Aircraft Fleet
ttp://www.military.com/features/0,15240,84991,00.html
> The fiscal maneuvers detailed in the 14-page PBD
> would allow the Air Force to inject an additional $1 billion into its prized F-22A program,
> stretching production through fiscal year 2010 -- two years longer than previously planned --
> and raising total acquisition numbers from 179 aircraft to 183.
それだけやってもF-22増産は4機程度に留まるようだ
生産ラインの寿命は2年延ばせるらしいが
DoD Cuts Air Force Aircraft Fleet
ttp://www.military.com/features/0,15240,84991,00.html
> The fiscal maneuvers detailed in the 14-page PBD
> would allow the Air Force to inject an additional $1 billion into its prized F-22A program,
> stretching production through fiscal year 2010 -- two years longer than previously planned --
> and raising total acquisition numbers from 179 aircraft to 183.
涙ぐましい程の生産ライン存続の為の努力だな
何か、日本がノドンハンティング用の長距離攻撃機を持つ裏技ってないものでしょうかね。
F-111かF-15Eを戦闘機として購入→爆撃機材と空中給油装置を外しておく。
→情勢の推移によりまた取り付ける、とか。
F-111かF-15Eを戦闘機として購入→爆撃機材と空中給油装置を外しておく。
→情勢の推移によりまた取り付ける、とか。
469 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 19:52:38 ID:E0djZ5I70
何か、日本がノドンハンティング用の長距離攻撃機を持つ裏技ってないものでしょうかね。
F-111かF-15Eを戦闘機として購入→爆撃機材と空中給油装置を外しておく。
→情勢の推移によりまた取り付ける、とか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
何か、日本がノドンハンティング用の長距離攻撃機を持つ裏技ってないものでしょうかね。
F-111かF-15Eを戦闘機として購入→爆撃機材と空中給油装置を外しておく。
→情勢の推移によりまた取り付ける、とか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
804 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/01/16(月) 19:58:45 ID:???
469 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 19:52:38 ID:E0djZ5I70
何か、日本がノドンハンティング用の長距離攻撃機を持つ裏技ってないものでしょうかね。
F-111かF-15Eを戦闘機として購入→爆撃機材と空中給油装置を外しておく。
→情勢の推移によりまた取り付ける、とか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
469 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/01/16(月) 19:52:38 ID:E0djZ5I70
何か、日本がノドンハンティング用の長距離攻撃機を持つ裏技ってないものでしょうかね。
F-111かF-15Eを戦闘機として購入→爆撃機材と空中給油装置を外しておく。
→情勢の推移によりまた取り付ける、とか。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137255554/
>>804
連日の盗用乙
連日の盗用乙
>>804
レスドロボウ乙
レスドロボウ乙
>>804
在日乙
在日乙
809 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 20:10:05 ID:ZklzheH8
>>804
在日乙
在日乙
ノドンハンティングなんて韓国にやらせればいいんだよ
4万トンクラスの中型の空母2隻なら保有できなくもないな
空母保有してどこへ行くんだという声もあるが
空母があればそれはそれでいくらでも使い道がある
問題は憲法・法律の問題と予算だろ
もちろん俺も空母はなしでいいと思ってるぞ
空母保有してどこへ行くんだという声もあるが
空母があればそれはそれでいくらでも使い道がある
問題は憲法・法律の問題と予算だろ
もちろん俺も空母はなしでいいと思ってるぞ
812 ：ホロン部仕事中：2006/01/16(月) 20:35:09 ID:ISwkGCJr
空母厨は在日ﾆﾀﾞＷ
>>811
防衛費が、少なすぎるのは同意。
ただまた、いつ官僚の中にさつきみたいなのが出てくるかわからんｗ（ただでさえ少ないのに）
日米豪は、太平洋共同演習を行うなど、元々連携も深い。
米軍にリンクできる、身近な対地攻撃能力を持った空軍力として、豪空軍は格好のモデル。
（対中朝の空軍力なら、退役機でも十分とタカをくくっているのもあるが｡｡｡）
防衛費が、少なすぎるのは同意。
ただまた、いつ官僚の中にさつきみたいなのが出てくるかわからんｗ（ただでさえ少ないのに）
日米豪は、太平洋共同演習を行うなど、元々連携も深い。
米軍にリンクできる、身近な対地攻撃能力を持った空軍力として、豪空軍は格好のモデル。
（対中朝の空軍力なら、退役機でも十分とタカをくくっているのもあるが｡｡｡）
>>812
何気にちゃんと見ているんですね……。
何気にちゃんと見ているんですね……。
>>812
実は暇なんじゃ・・・
実は暇なんじゃ・・・
今大学から帰ってきた。今から大切な事言うぞ。
対 艦 番 長 を 馬 鹿 に す る な ！
以上だ！
対 艦 番 長 を 馬 鹿 に す る な ！
以上だ！
817 ：トルコ人 ◆KyeTRTorLo ：2006/01/16(月) 20:56:22 ID:???
ＹＦ－２３が最強だろう
Yが取れてからおいで。取れるならな。