空自次期主力戦闘機考察スレ159

中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ158
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1136651007/

2

自営業阻止

>>1
スレ立て乙

>>1
F-乙乙

6ならＦＸはスパホに決定

７ならFXはラプに決定

　　　　　　　　　　i´｀　ｰ- ､_
　　　　　　　　　　|ﾂ　　　　　｀'' ｰ- ､ _
　　　　　　　　　　|ﾒ　　 ＿＿　　　　 　 ｀''' ｰ- ､_
　　　　　　　　　　ヾ´￣　　 　￣｀''ｰ‐- ､ _　　　　｀''ｰ､
　　　　　　　　　　 ,!≡≡≡口C三∃　　 　 ｀''ｰ ､ _,,ノ
　　　　　　　　　　　r'´~~￣￣_フ￣｀'''ｰ- ､._　　　 /´
　　　　　　　　　 ／_,,.　-‐'''´　　　　　　　　 ｀''ｰ ､l
　　　　　　　　 (二＿_/;;;=-　　　 　 　 /´ﾞl!　:::::::::/
　　　　　　　　 　 　 /　',‐　　　 　 　 ,ムﾉ/ 　:::::/
　　　　　　 　 　 　 (＿ノヽ　　　　　　､_,ノ 　　::::!
　　　　　　　　　　　　杉_,,,　　　　　　 　 　　　　l
　　　　　　　　　　　　 ヽ　｀ 　　 　 　 　 　 _, ‐'´ﾞゝ
　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　 , -'´　　／　 ＼
　　　　　　　　　　　　　ゝ- ､_　　 ／　　　／　 　 , -''ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀7´　　　／　　　／　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /',　　／　　　／　 , - ‐ -､　＼

9ならF-XはF-9に決定。

10ならF-XはA-10

11ならF-Xはグラマンのタイガー

12ならはんぺん復活

よみがえる空の１話を見たら
パイロット課程でジェット、固定翼、回転翼に振り分けられて
回転翼に選ばれた主人公が落ち込むって話だったけど
逆に言うとジェット志望で枠が無くて輸送機とかヘリってのは
けっこう多いのかもしれん
中国の脅威が強まったら作戦機定数を６００機に上げて
３００機ぐらいラプター入れてみてもいいかもしれない

>>13
どこにそんな金と基地が

>>14
特別会計

>>15
基地は？金だけじゃ解決しないし、一般会計にしたとしても
全てが防衛費にはわたらないよ

パイロットがうっほ

日本じゃF-4の後継機種選定がにわかに騒がしくなってきたが
一つ上のF-15 preMSIP機もスパローしか運用できない時点で
時代遅れもへったくれもないと思うんだが・・・
AWACSと一緒に運用してやればまだまだ10年は現役だろ>>F-4

>>18
赤線引いてG制限してるって話はたまに聞くが、実際そこんとこどうなのよ。

６００機を２０で割って３０個飛行隊が必要。
現在飛行隊の有る基地に４個、無い基地に２個づつ配備すると

千歳　　４個
三沢　　４個
松島　　２個
百里　　４個
小松　　４個
小牧　　２個
築城　　４個
新田原　４個
那覇　　４個

合計３２個　おっと余ったぜ

>>19
マジ？初耳だぜ

中国と日本が単独で戦闘状態になる事あるかな

>>21
いや、俺も良くは知らん。
でもたまに出てくるんでぶっちゃけどうなんだろうって。

もし私が独裁者だったら自軍の装備は
陸：ルクレール、ベクストラ、シーザー自走榴弾砲、タイガー攻撃ヘリ、NH90輸送ヘリ
海：ラファイエット級、アゴスタ級AIP潜水艦
空：ラファール、ミラージュ2000
その他：ユーロSAM

>>24
素直にフランスに移住しなさい

ラファールＪとF-15Kとでは
どちらのほうが優れているのでしょうか。

>>25
フランス人は嫌い
>>26
ラファールだよ

>>26
台湾のミラージュ2000を見る限り、仏機を東アジアで運用したらドエライ事になりそうな希ガス。
仏製兵器は、畝傍と三景艦で懲りてます

F/A-18E/Fの航続性能・加速性能がかなり悪いせいで、相対的にラファールMが優位なところがあるらしい。

>>29
レーダー・アビオニクスはF/A-18E/Fの方が良さそうだけどな

その昔、アメリカ国防総省は先進戦術戦闘機(ATF)の開発を指示しました
これは空軍のF-15、海軍のF-14に取って替わる次世代主力戦闘機の開発計画でした
最初に航空各社にコンペをさせて２社の案に絞り込みました
それは
スカンクワークスを擁するロッキード案と
Ｂ−２でステルス機に実績のあるノースロップ案でした

ロッキード案はYF-22で、ロッキードの他にジェネラルダイナミックス、ボーイングが加わりました
ノースロップ案はYF-23で、ノースロップの他にマクダネルダグラスが加わりました
YF-23は、空軍に採用された場合はノースロップが、海軍に採用された場合はマクダネルダグラスが主契約になるはずでした

しかし海軍はこのATF計画から降りてしまいました。空軍はYF-22を次期主力戦闘機に選定しました、
その後F/A-18に続いてYF-23を海軍に採用してもらおうと計画していたマクダネルダグラスは1995年にボーイング傘下になりました
ジェネラルダイナミックス社はロッキードの傘下となりロッキード・フォートワースになりました
ATFの２社案にも残れずF-14の受注も終わったグラマン社は1994年のノースロップ傘下になりました

今から調達する主力級の戦闘機でレーダーがAESAじゃ無いってのは
敬遠したいなあ。スパホは本年中にもAESA化って話だが、欧州機に
ついては話が聞こえて来ないよな。

>>28
確かにその二つを並べられると激しく購入意欲を削がれるなｗｗｗ

>>31
ノースロップとグラマンは対等合併ジャマイカ？

>>30
>レーダー・アビオニクスはF/A-18E/Fの方が良さそうだけどな

ライノからレーダー・アビオニクスを取り除いたら何も残りません

F414-GE-400のライセンス生産をさせてもらえる

スパホの場合、メリットはこれしか無い。
F-3用の国産エンジンが万一失敗してもこれで代替出来る。

>>36
ラ国機のエンジンライセンスがそのまま別の国産機にスライド可能なら
F100-IHI-220だってF110-IHI-129だって使用可能なわけだが。

>>35
まだ変態機動が残ってるじゃないか

低速限定のなｗ

>>37
F-3はある程度コンパクトな機体にしたいしなあ
価格は、今回は周辺装備込みで90億円以上にしたらダメだ

だからミラージュ2000Nを

F-3は、是非X-45ベースで。

セミヌード撮影会で

誤爆しました

X-20ベースが良いよ

X68000ベースのがいいな

前スレ１０００、下らん邪魔すんなよ。

ついでに言うならレーダー・アビオニクスはアップデートできるが、
機体特性はアップデートできない

>>47
氏ねよ糞野郎。
スパホなんぞ邀撃任務に使わせようとしよってからにこんドアホが。
F-15がたんまりあるから構わんとか考えて居るんじゃないだろうな？その腐った脳みそで。
F-22こそがふさわしいんだよ。ステルスが機密で出せない？F-35みたいな輸出前提ステルスもあるぜ。
特別扱いじゃねえんだよ脳無し

>>49
輸出できるステルスはF-35のみ（韓国はゲットします）。
ラプターは米軍のみのオモチャ。
日本は今のタイミングならスパホかF-15KJしかありません。

F-15KJか、懐かしき低脳単語。

F-15KJとは、空自はFI機なのにF110を積むんでしょうかｗ

>>50
あれ？韓国は独自のステルス国産戦闘機作るんじゃなかった？

頭の悪い奴はF-15Tを忘れるから困る

>>50
F-35も米軍用と輸出用モンキーの2タイプ作る予定なんだけどね

>>50
そりゃ今ラプは輸出できるような数作っていないからな。
ま、韓国がF-35買えるような時代なら日本もF-22買ってるだろ。
KJなんて意味無い事言わないで、J+くらい言ってみればいいじゃないか

この混沌とした状況を打ち破る圧倒的な存在感。
それがスパホＪ。

>>53
頭の悪い奴はF-15SGを忘れるから困る

>>56
ああ、ネタ不足のこのスレの混沌とした状況を救うには
スパホJというネタ投下しかないな

>>53
今じゃTじゃなくてF-15SGだぜ

F-15Tの名称は台湾の為に開けておきました

>>53
えーマジF-15T!?
キモーイ
F-15Tが許されるのは2005年までだよねー
キャハハハハ

（AA略）シンガポールが導入するF-15E系の正式型名はF-15SGになりますた。

タイがF-15T買って、Su-30MKTも使い国内で勝手に
模擬戦やりまくって公営ギャンブル化とか企んでるのかと思った

>>58
もはや、ネタですらないと思うが・・・

松根油のほうがまだ燃える('A`)

誰か魔改造スパホJのCGでもネタ投下してくれんかｗ
いつぞやのカナードデルタのコラはｱﾘｴﾅｻｽなので
もっとリアリティのある奴で。

SewerHornet

SewerRat ドブネズミ

sew・er2
sewer /su:? ｜ su:?/
━ 【名】
【C】 下水道, 下水溝, 下水本管.
語源
中期フランス語「排水」の意

排水ワラタ

どぶばち

べんじょばちみてえな名前だｗ
http://www.toonippo.co.jp/photo_studio/insects/abu_hae/abu_hae_ka/pic6.html
http://www.eiken.city.nagoya.jp/insect/diptera/hi.htm

スパホ厨を今後はべんじょばちと呼べ

ラプターﾎｽｨ

夢のアメリカ軍の話

空軍
　主力戦闘機　　ロッキード　F-22A
　汎用戦闘機　　ロッキード　F-35A

海軍
　主力艦上戦闘機　ノースロップ　F-23A
　汎用艦上戦闘機　ボーイング　　F-32A
　艦上攻撃機　　　　ゼネラルダイナミックス　A-12

海兵隊
　STOVL戦闘機　ボーイング　F-32A

陸軍
　強行偵察ヘリ　シコルスキー　RAH-66

>>71
どのへんが夢なのかよくわかりません。

F-35Aは夢ではありません（空軍が嫌がっています）
F-32Aも夢ではない。

>>68
虻は双翅目（蚊や蝿の仲間）、蜂は膜翅目（蟻の仲間）である点について。
英語でも虻（horsefly）と蜂（bee/hornet/wasp）を同一視はしない。

>>72
嫌がってる、はあんたの考え

大橋巨泉「俺はみのもんたに殺されかけた！」と激怒
みのもんたの『おもいっきりテレビ』をきっかけに、ココアの“ポリフェノール神話”がうまれ、全国の店先からココアが姿を消した。
それを信じて、連日ココアをガブ飲みして体調を崩した大橋巨泉氏が、「俺はもう少しで死ぬとこだった！みのは許せん！」と、怒りの告白をした。

大みのそだ
橋の店れっ

立て読みできそうでイマイチ良う解らん

大橋巨泉「俺はみのもんたに殺されかけた！」と激怒
みのもんたの『おもいっきりテレビ』をきっかけに、J翼の“石川神話”がうまれ、全国の店先からJ翼が姿を消した。
それを信じて、連日J翼をガブ飲みして知能を崩した大橋巨泉氏が、「俺はもう少しで死ぬとこだった！みのは許せん！」と、怒りの告白をした。

スーパーホーネットでもうええねん。
日本の防空とか知った事じゃぁない。
ここのスレの住人が何かの舞台宜しく七転八倒する様が見れたらそれで満足。

哀れなじじいだな

>>78
何言ってんの？

>>78
荒し宣言乙。

いきなり健康の話し出てもな。マルチだろ

F-22AラプタｰとF-35は配備時期を考えなければ
F-35の方がコストからみて優秀じゃん。

配備時期があるから問題なんですよねえ・・・・

>>83
つ定数
つF15後継
つ抑止力
つ近隣諸国の機材近代化

ttp://nov.2chan.net:81/b/src/1136995267059.jpg

>>83
なぜ日本はF-16でなくF-15を採用してるのか考えればF-22Aが推される理由はわかるはず

>>87
つまりボーイングの製のF-15が主力機で、ボーイング製のF-4の後継機だから
次もボーイング製のスパホしかないというわけだ。

>>88
日本はボーイングからしか買えなかったのか・・・
F-2も大変だな

もしF-22が買えたとして、実際性能を考えたら沢山はいらんよね？
だって1機でF-15を5機相手にして勝てるんでそ？
20機もあればいいよね、F-15もF-2もいっぱいあるんだし。

>>90
ある程度数がないとローテーション組めんぞ
つか、代替していくんだし数は増えていくと思うが

>>90
チョソ必死だなｗ
F/A-22はスパローが在庫切れで機体寿命が無いから
F-15PreMSIPの分も配備されると結論がでんだよ。

F/A-22が許されるのは（ｒｙ

>>92
ほう、F-4とpreの分までﾗﾌﾟﾀｰが必要と、何処で結論がでたのかな？

>>92
定数削減の件があるからF-22Aを配備するにしても同数配備はありえないと思うぞ

>>94
そんなものは軍板じゃ常識なんだよｗ
さっさと半島に帰れよ寄生虫。

>>91
ﾗﾌﾟﾀｰの性能が本当なら大量配備は必要ないですね。

>>95
キムチ臭くなるからチョソはしゃべるなよ

>>96
常識で考えたら解るのにね
も前さんの脳内が鄭思考だよ。

>>99
日本語喋れよ劣等人種

朝から国士様タイムですか

朝から気分が悪いからバカチョン>>100の相手なんかやめた。

>>101
白丁はだまっとけ

>>97
というか、日本は定数があるから大量配備は出来んと思うが・・・
ま、性能がいいから数をそろえないってのも意味不明だけどね
日本は数に限りがあるからこそ質を上げる必要がある
配備できるなら可能な限りの数を配備したほうがいいぞ

>>98
ちなみに、俺は>>90＝>>95な
常識で言うならF-4とPreを丸々F-22Aに入れ替えるなんてありえないから
将来的にそれと同じぐらいの数を保有する可能性は否定しないが、定数を削減する以上機数が減るのは明らか

秘密裏にF-18XL内定してます

一応、そういう世界にいるんでね。　君たちより情報持ってるよ

>>105
というか、F-18XLって何？

　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ／　./　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ﾄ;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
　　　　　　　　　　／　　/　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト､:.:.!:.:.ｌ:.',　＜いいぞ　ベイベー、ですぅ
　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|　今晩はローゼンメイデンが放送されるんですぅ
　　　　　　　　　　 ヽ､.」　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ そんな日なのに朝からアホやってんのは
　　　　　　 　 　 　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ}　　　ここの厨共ですぅ
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:{　　 ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 　　 ﾊ!　　　ホント、アホ共はさっさと地獄に落ちろフゥハハハーハァーですぅ
　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　　�凵@ , '　}　　　
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ </: : : : :ヽ} ヽ、　 ,ヽ,‐;.:.::{　　 }＿　　　　　　　　　　ri
　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ .r‐─ヽ＿|_＿二二――─---.r| |
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　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　ヽ　　　_|＿M60如雨露　　＿"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
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>>104
前にも書いたことあるんだけど、一飛行隊が20数機
ﾗﾌﾟﾀｰならそんなにいりませんね。

>>108
1飛行隊しか導入しないってどういう目的の導入？
戦略爆撃機じゃないんだし、虎の子みたいな使い方する戦闘機じゃないぞ

あと、飛行隊の定数ってのはローテーションとかを考えたときに必要な機数で、性能がいいからって減らせるもんじゃないと思うが

ｶﾜｲｽｗｗｗｗｗ

>>108
チョソ必死だなｗ

スパホとタイフーンなんて欠陥機は話にならない

グリペン最強ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>112
タイフーンは欠陥機じゃなくて未完成機のような気が
てか、制空任務なら今のトラ１でも十分なんじゃなかったっけ?

トランシェ２で機体設計が大幅に変わる、に４０００ユーロ

定数が280でF-4分代替するわけじゃないでそ？
維持コスト考えたら、沢山は買えませんよ。
ラ国は無理っぽですから。

>>116
ラ国をしたら稼働率が上がるってだけで維持費が安くなるってことは無いと思うんだが

>>117
メンテその他、国内でやれる体制でないと、数は少ない方がよいのではという考えです。
現状、他国の機体を凌駕しているんでしょうしね。

>>118
といっても、現状F-22Aの代わりになる機体は無いしな
それに、ある程度数がないと複数のミッションを同時にする必要が迫られたとき対処できないぞ
いくら性能がいいからといっても1機で二つのミッションを同時にこなすことは出来ない

Pre代替までに優秀な候補が増えてればいいが、そうでないならF-22A購入でも仕方ないだろ

>>118
むしろFMSなら在場予備機を多めにしないと

>>119
勿論ﾗﾌﾟﾀｰで賛成ですが。

>>120
既成の概念を覆してると思うんです＞ﾗﾌﾟﾀｰ

>>122
性能ではそうだが整備は今までの概念どおりだと思うぞ

>>123
我が国の財政は、相当厳しいらしいですよ。

>>124
だから定数削減なんじゃ?

それを補うのがスパホＪということでわかっています

F-15が退役した後、代替にF-22同数なんて、財政的にどうでしょうかね。
他国(仮想敵)が同程度のものを揃えたらやらざるをえないんでしょうが。

F-2対艦攻撃機　98機
P-X対艦攻撃機　光波自己防御システム付き　80機
最強だな！！！！！！！！！！！！！！

F-15はF-4並の国士×　酷使をすることでわかっています。

ラプターとスパホ見較べたら、ｼﾛｰﾄ目にも スパホ×ダメって分かるW

素人さんにスパホとラプターの区別はつきませんです。。。

>>124
財源は腐るほどあるのにそちらは敢えて無視。
それが売国奴クオリティー('A`)

ラプターの調達が予想以上に少なくなったから日本に売るだろう
・・と思ってたけどイラク戦で儲けてるからそこまで必死ではない
ということはない？

>>133
あれ、儲かってるのかね？
あのグデグデ状態を見ているととてもそうには見えないんだが

ファントムの後継は別でＦ−１５Ｊの後継がラプターになることはない？

>>135
F-15Jの退役までまってたらF-22の生産ラインがなくなってしまう。

>>135
でも何であんなに早くライン閉じるの？
ラプタン実は宣伝してるほどいい戦闘機でない？

×　>>135
○　>>136

>>137
冷戦の脅威がなくなった今、
議会が金を出し渋るんだとさ('A`)

>>139
アメリカの財政クソヤバイからな・・無理もないか

>>140
そこで、貿易黒字の大きな同盟国の出番です。
って、Ｆ−１５の時とそっくりじゃん。

そこで補正予算財源の完全一般財源化ですよ
そうすりゃ防衛費の対GNP比枠を変えずとも
防衛費が5倍近くに増額(◎∀・)

>>142
ごめん、君の言ってることが理解できない

>>132
財源が腐るほどあってもここで吠えるしかできないニートクオリティ＞本当の売国奴

一般人　国に貢献
ニート　国に貢献せずに下手すりゃ財源食いつぶす国賊
売国奴　国に国研せずに財源を切り落として敵国を増強させ脅威を増強させる国賊以下の存在

ゆえに本当の売国奴はやはり売国奴

>>142
まあ、日露戦争の時は必死こいて余剰金をかき集めて
軍艦を買い揃えて日本海海戦に臨んだりしたしな

まずは省への格上げをしないとなぁ

>>144
全く関係ない話だな
2chの雑談でで吠えるとか言われても困る

>>146
つ郵便貯金

郵便貯金はトマホーク買うためのもの

おまいら、財源があれば真っ先に軍備に回すんでつね。

>>131
素人さんはスパホの映像に「爆撃機　トムキャット」とテロップを……

>>151
まだいいだろ。
うちの兄はF/A-18とF-16の区別がまったくつかない。
お前は垂直尾翼とエンジンの数も数えられんのかと……。

>>150
当たり前だ。
国家が存続してこその医療やら福祉だぞ。
根本的な少子化対策は年金廃止だ。
年老いた親の面倒は子供が見しかなくしたら、みんな必死で子供をつくる。

浮いたお金でラプタン＋F-3＋空母機動部隊＋海兵隊増設

反日売国豚の団塊のジジイババアにやる金なんてねえよ
あいつらに年金やるのはシナチョソに金をやるのと一緒

F-23が日本で飛ぶ姿を見たいなぁ・・・
いや、夢デスヨ？

どうせ戦争なんかおきないんだからハリボテのﾗﾌﾟﾀﾝでいいんだけどね

中国は常識が通用しない国

ttp://www.cnn.co.jp/world/CNN200601120002.html
こうゆう状況になるとイランで石油掘るのはF-22取得する上で自殺行為に
等しいな。

>>158
それはそれ、これはこれ。
Ｆ-15導入時の辺りでもイランに対するアメリカの要請を
断ってイランとの比較的良好な関係を継続している＞日本。

しかし核開発はなあ。国連決議で制裁が決まったら日本もせざるを得ない。
たとえ採掘権をイランに取り消されたとしても。

プレデター購入確定なのは既出？

>>161
候補はグローバルホークとプレデターでどっち買うかは決まってないだろ

高高度のUAVをTMDに加えるのが望みなんだからグロホだろ・・
おら国産が消えた時点でゲンナリしてるからどっちでもエエが

アメリカの議会はF-22減らすくせにC-17はいらないって言っても無理矢理買わせる不思議な議会

F-4EJ改とF-15JpreMSIPをF-22Aで代替して
FI　F-22A(J？)F-15J改
FS F-2

てのが一番の理想？

>>165
状況としてはね
ま、同数採用は無理だろうが

その後はF-3の開発コンセプトと状況次第で変わりそう

ちょっと聞いていいかい？
現在一飛行隊が２２機（うち予備機が４機）だったような話聞いたんだけど、
ライノで一飛行隊の数は変わらず２２機と、
ラプタンで一飛行隊の数を１６機（うち予備機が４機）とした場合、
どちらが防空上＆財源上、望ましいかな？

らぷたん相手だとどんな機体だろうと負けるだろ。

>>153
国家財政が破綻したら国防どころじゃないけどな。

>>167
どちらが望ましい以前に定数減らすとローテーション組めない

1個飛行隊って24機でねえの？

日本の防空システムを見ると、別にラプタでなくても
中国相手には負けないんじゃないかと、最近思えてきた

>>172
ほほう。
とりあえず話を聞こうか。

>>172

じゃぁどの機体がいいんだい？

>>167
日本は君が思っている以上に広いのでライノを採用の場合は、あちこちに空港を整備して
パイロットを養成して、勿論飛行隊数を増やしてとなりますなあ。
有る程度の機数を減らす方法としては、空母を本格的に導入だろうけど予算が無くてねえ。
それから、機体設計の年次が古いので陳腐化が早く来るし、トータルのコストでは
ラプター導入の５倍かかっても驚かない、金のない日本じゃ無理です。

>>173
ガメラレーダー施設の関係者に聞いた話しだけど
あれってステルス機探知出来るそうなんだよね。
AWACSも保有してるし、将来的にAWACSからミサイル誘導出来れば
別にラプターじゃなくても、ミサイル搭載量が多い機体のが有利なんじゃないかと。

>>176
確かにできるがガメラ一個じゃムリ
三点計測とかしてやっとって話だ

>>176
君は詰め将棋に弱そうだね

http://www.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1136361059607&pagename=JPost%2FJPArticle%2FShowFull
ＵＡＥのＦ-16Block 60が墜落か…
やっぱ無理な改造してんのかな

このスレ的に何でストライクイーグル（つーかF-15K）じゃ駄目なの？
単にチョンが使ってるから何となく嫌ってこと？

>>180 金鷲はいろいろと規制が掛かっているため。

半年ROMれ

>>179
駄目というか、F-22Aの方が費用対効果が高いから
わざわざ劣ったのを採用する意味がない

レス先ミスったorz
>>179じゃなくて>>180な

ちなみに、>>179
日本の墜落率が異常に低すぎるだけで戦闘機の墜落ってのはそんなに珍しいことじゃないぞ

>>170 どうﾛｰﾃｰｼｮﾝしてるか説明できる？

>>180
ライノもイーグルも陳腐化するのが早すぎる。

F-16は採用済み。台風もラフィールも先行きが不透明。グリペンは性能不足。
JSFは間に合わない。

選択肢は一つしかない。

邪心様がもっとはやく完成すれば・・・

>>180
F-15K選ぶくらいならF-15SG選びますが何か。
エンジンはF110-GE-129になっちまったようだが、レーダーは多分APG-63(v)3かAPG-77の改良版にはなるだろう。


それよりもどうせなら今イスラエルに提案してる能力向上型の方が良い。

大体飲み込めた。サンクス。

F-4を全てF-22で代替か・・・。
年間調達数は何機くらいになるんだろ・・・？

７機じゃないの？

>>190
今の予算規模だとFMSで年6〜7機が限界かと思われる。

そっか。
逆にそんだけ調達できるのが凄いなｗ

>>170
>>170
>>170
>>170

説明できないの？>>170

>>184
何だかんだ言って、F-15Jって10機落ちているって聞いたが、
あれは低いほうなのか？

自衛隊だけがッ！
　F-15を撃墜できるのですッ！

>>195
所詮、オタですからWWW

自作自演乙

ラプターが導入されても俺の私生活は何にも変わらないんだろうな…

軍オタのレベルなんて所詮そんなもん(笑)

ラプター買えるといいですね ∵ゞ(≧ε≦; )

>>200
ラプターはいつでも君の心を制空支配してるよ。

どう見てもラプターで決定済み。

諦めるんじゃない！
ライノＪを望むみんなが心を一つにすればライノＪは必ず配備される！

http://navysite.de/planes/fa18e_03.jpg
これ良いな

F-2改でｲｲよ
ラプいらね。

>>206
このスレの住人には精神有害
PC無害

>>170 説明まだ〜？チンチン

>>196
81年導入で05年までに10機・・2.5年に1機の割合
ちなみに三沢のF-16は2年に1機の割合で落ちてるそうだ
ソースは嫌三沢基地のHPｗだけど墜落機数までは捏造しないだろうから信じて良いと思う

>>172
現状のままでも、負けないとおもいますよ＞空自

ただ、抑止力としての＞ラプ


貴官はそのように考えます。

>貴官はそのように考えます。
日本語がおかしい件

>>185
細かい数字は覚えてないが、スクランブルの回数とかの使用頻度から今の数字になってるんじゃなかったか
確か元は予備機抜きで18機程度だったのがキツイからって増えたはず
１８機ですら足りなかったのに１２機じゃ話しにならんと思うぞ

って、予備機込みで18機から増えただったorz

4機編隊×4個と隊長機と副隊長か運用班長機で計18機
それにIRAN時の不足する機体の補充として在場予備が4機
これで飛行隊定数22機だと記憶している
定数を減らしたいなら4機単位で減らすだろうな
ただアラートに割く機数や整備を要する為一日中ハンガーにいる機体もあることからこれ以上の削減は宜しくないな

隊長機とかは何の為にというか、どういう目的で使われるんですか。

>>216
隊長は別待遇という分かりやすい差別化をはかることで上官としての敬意を払わせるとか・・なんか軍隊の基本になかったっけ？
アメリカ海軍の艦載機にも隊長機と司令官機がハイビジ塗装を施すのもそういった狙いがあるんだと思うよ

どうしても削るとなると、そこらへんなのかな〜。
ローテ的に、絶対必要なもんじゃないんでしょ？、カッコイイけど。

予備が４+２だったはずだけど２の項目が思い出せない件について

>>218
軍事的緊張の要素が少ないヨーロッパや国力のない中小国の空軍じゃないんだから
定数12機とか辞めてほしいんだが？

ラプタｰが発射できるミサイルより多くの戦闘機で攻めてくる中国・北朝鮮軍に
何をやっても勝てないのに。

>>220
いや、4×4+4で20が限度なんだろうな。と思っただけ。

>>221
もっと巧妙に頼む

>>221
そのミサイルと発射母機がラプターを見つけられればな

>>221 日本と大陸の距離をご存知でいらして？

>>221
コブラとかクルピットできないしな。

>>221
こっちに対抗できるほどの数を回せば開いたとこから他の国に食われかねんぞ。
日本と違って周りに国があるし、中にもいろいろ問題があるし。


だがSu-30とJ-10の編隊を妄想すればすっごい萌えることは認めてやる！

中国の戦闘機は5000機以上、北朝鮮は700機以上
日本が10：1で落としていくとしても
5700対330　つまり2000機以上の戦闘機に日本本土は蹂躙される。

時間と距離と稼働率

>>228
まったくですね！数の力とは恐ろしいものです！！！！１２３！！

>>228
自国の防空や台湾付近に貼り付けてる兵力を考慮せよ
そして数千機もの航空機を管制、運用する力があるのか？

自衛隊が中国を200機落として自軍の損害3とかでも
中国には東風ミサイルによる自衛隊基地攻撃という最終兵器がある。

>>232
きっと成功するだろう
ただその後の中国は世界からの非難の嵐で国の存亡にかかわる状態に置かれる
そこまでアフォな国家は北以外には無いと思いたいな

>>232
やばい。トンプーの１巡で飛べる俺が言うから間違いない！

>>232
そのためのMD
まあ確実とはいえんけどな。

で、こっちは日米安保がありますがな。
まさに最後っ屁ですな、すごい性質悪い。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/obiekt/diary/200503170000/
下地島から飛んだF-2とエアカバーのF-22Jが人民解放軍の全戦力を駆逐する

>>215
イーグル４機編隊×４個だったのを
ラプたん２機編隊×５個にできたりはしないの？
これでも単純に６機は減らせてるけど

>>237
作戦行動時は4機編隊で対処するのが基本戦術だろ
空自には2機編隊長や4機編隊長の資格があるのもその為だと思うが・・

ボックスフォーメーションは基本ですね！！！！！１！！！

いやそれは知ってるんだけど圧倒的なラプターだからこそ２機編隊もありって考えはなし？
非現実的すぎる？

中の人が大変

出撃回数が膨大になる悪寒・・・相手が繊維を喪失するまで猛禽は飛ぶ！

そこでハイ・ローMIXですよ！

>>240
最低限なにか問題が起こったとしても２機で出たいんじゃないの？

再び猛禽は上空を旋回する・・又ループしたな！

>>242
そして樹脂だけが残るのですね！

繊維喪失ってハニーフラッシュかよ！

２機だと中の人大変だと思って５編隊にしたけどやっぱ大変ですか
ラプターなら２×５でもいけるって研究とかがあれば日本にも導入しやすいかなあと妄想したのであります

４機のままで導入するとしたらどこにいくんだろう
那覇・新田原・小松だけとかになるのだろうか・・・

>>248
FI運用のF-4飛行隊のベースは新田原と那覇から移転する百里の二つ

百里にラプター置いてもなあ・・・
首都が敵機に晒される状態ってあんまりないよね
米軍の氾濫ならありえるけどそんな状態じゃ最初から負けっぽ

>>250
那覇や築城、千歳とか近隣国に近い基地に配備してもし爆撃で損壊なんてなったら目も当てられないだろ
那覇は住民とのいざこざを避ける為にF-4一個にしているのをF-22に転換したらマズーだしな
有事の時、F-22を投入する時には百里から基地に派遣させれば済むこと、十分抑止力になる
アラートはF-15にやらせれば無問題

＞爆撃で損壊なんてなったら
それを阻止するのが仕事なんだがなあ
ミサイル飽和攻撃なら百里でも同じだろうし
まあラプターは温存というのもわかるがラプターが到着したときには爆撃後だったとかやめて欲しいよな
それよりも基地に対するテロでも警戒するべきかｗ

そのためにベアをロシアから買ったんですね！＜ﾁｹﾞ

>>252
スーパークルーズでF-15より十分進出する力がある

Ｆ２２のライセンス生産権よりもアメリカからの制限が緩和されて、
日本でＦ１５が製造・改良しやすくなればいいですな。

F-15のRCS下げてスーパークルーズできればF-22Aいらなくね？

>>255
枯れた技術だろ

どんな戦闘機を入手しようと、中国と全面戦争になったら終わりなんだから。

しかし、仮に中国と戦争したとして勝つわけだから
どうやって占領行政したもんかね。

>>258
うん中国は終わりだね。F-22J＆AWACSなんて考えただけでおそろしい

分割民主化ジャマイカ・・。

>>254
スーパークルーズがあったって百里から最前線にでるまでにアラート組から数分以上遅れるだろ
ていうか数分じゃ済まないよ
別にスパークルーズって最高速がどうのってわけじゃないし

>>259
勝っても資源もないわ、環境汚染酷いわ、食料もエネルギーもないわ、人口がアフリカ並だしな

ライトフライヤーをハイパークルーズできるようにして
FCSとFBW搭載して、AAM-4撃てるようにしたら
ラプタもライノもイーグルもいらなくね？

>>262
アラートで何かあったなら同じ方面隊の別待機のアラートを上げれば良いだろ
アラートで何かあったからって別方面隊の戦闘機やアラートに就いてもいない機をすぐ上げる体制なんて今の空自にはない
それとF-22の超音速巡航の意味を理解してるのか？
F-15はバーナー無しでは音速飛行は不可、F-22はバーナー無しでM1.5は出せる
燃費の差は圧倒的だよ

チベットとウイグルは独立として
その他内陸と沿岸部をどう分割させるかで大揉めだろうなあ

ウイグルはイスラム教国になるので問題大有り。
中国東北部で北朝鮮近くは朝鮮族が蜂起しそうだし。
ベトナムとロシア、インドはコレ幸い（難民流入阻止）と国境付近に出てくるだろうし。

>>262
そういう想定時には、猛禽どもは行方不明になっているはずでは・・？


・・グアムあたりに避暑してたりして、避暑の秘所はGoodとか・・。

逆に百里からだと、中国のどの辺までが攻撃可能範囲なん？

>>265
そんなことはわかってんの
それとは別に百里にラプターを置くのはどうかって話をしてんの
わかる？

251：百里から基地に派遣させれば済む
252：派遣したときには爆撃後だったらいやだよね
254：スーパークルーズあるじゃん
262：スーパークルーズあってもアラートには間に合わないでしょ252の答えになってないよ
って話ですよ？

>>269
ｸﾏｰ？

>>270
退役寸前のF-4を百里に移転させる決定を下したのは空自
つまり百里にF-22を配置することで抑止力には十分なる
これが空自や防衛庁の考え

ラプターなら空中給油機が撃墜されなければ世界中のどこでもいけるよ（アメリカは除く

>>219
欠損予備機だよ

>>265
>>248のだと1行目が出来ないってことですね。
で、アラートで何かあった時、F-22の超音速巡航なら別方面隊でもバックアップに向かうことが出来るってことですかね。

>>272
だから、そんなことはわかってるの
その上でそれは本当に正しいのかなって話でしょ
ラプターは使ってなんぼって考えもあるし高い買い物だから抑止力ってことにして後ろに置いとくって考えもあるだろう
空自が本当に抑止力と考えてるかどうかもわからんがとにかく君とはそういう話ができないことがよくわかった

>>276
そんなの外部の軍オタにはわからないな
防衛庁に聞いたら？

>>277
外部のヲタにはわからないなんて話したらこのスレ自体いらなくなるんだが？

小牧と由真、萌〜（*´ー｀）

>>276
必要なら導入時に配置転換すりゃいいじゃん

>>279
このスレ的には小松の方がベター。
由真って何処よ？

すまん、誤爆した・・・・。

>>278
じゃあ自分の主張はもうさせてもらったよ
それを納得がいかないと言うならしょうがないな

>>278
お前が正確な答えを期待してるならこんなとこに居ないで
自力で調べた方が早い。ここはあくまで考察スレ。
予想はできるが答えはでるときまでわからない

空自がラプターを導入するとして抑止力とみなすかどうかって結構重要だよな
日本と中国が揉めるとしたら沖縄から西南になるんだろうけど
どっかの島嶼を中国が実効支配してしまうという脅威に
ラプターを百里に置いておいてはたして抑止力になるかどうか

で、ラプタンが百里になるのは中華の先制攻撃で陸上撃破されるのを防ぐためってことでＦＡ？

>>275
ローテでF-22飛行隊が五分待機をしている日にちなら指示があれば上がるだろうよ

>>285
宮崎の新田原があるじゃん

>>284
そういうことは277に言ったら？
少なくとも自分は考察には意味があると思っているからこそ
277の＞そんなの〜というくだりに反論しているんだが？

流石に、いきなり中国の鼻先にラプターを突き付けるのは、
得策とは言えないからでは？

>>286
上陸を敢行するからには制空権も確保しようとしてくるんでない？

>>289
このスレの存在意義をお前が誤解してるようだから
いったまで

>>290
導入時に突きつけないと時期を逸するぞ

>>288
空自としては、判断の甘い政府を信用してないとか。
中華の侵攻があっても状況判断できずにただ時間を費やして虎の子を破壊されるくらいなら
遠くに置いて温存。
百里だったら、北海道と沖縄はほぼ同じ距離でもあるし

那覇にF-22を置くのは近隣国がギャアギャア五月蝿いの
有事の際に真っ先に損害を受ける可能性がある
沖縄県住民の感情の考慮
F-22の圧倒的な性能を持ってすれば新田原のF-22で中部、南部への睨みをきかせ、北部、中部には百里F-22で対処
こんなところが予想される

退役寸前のF-4だから百里に移転させただけで、
F-Xが決まったら配置転換する可能性は無いのかな？

>>281
ToHeart2スレの住人だよ。>>279は。きっと。

百里も拡張するからなー

>>296
移転にかかる費用を考えたらありえない
整備機材、ハンガーの新築、人員の移動、騒音測定・・・うひょーｗｗ

>>292
ああそうか君は>>277自身てわけか
ふ〜ん
ラプターになるかライノになるかあるいは関連事項の考察はありだし重要だしここはそういう場所
でも君は
＞そんなの外部の軍オタにはわからないな
＞防衛庁に聞いたら？
で済ませるわけね
たいしたご高説ですなｗ

>>300
>>277=292では無いよ
ＩＤ出ないのに言いがかりは辞めてくれ
判別のためにもageで書くけどさ・・
それと少し落ち着いた方が良い

那覇は中国の短距離弾道ミサイルの射程範囲だったのでは？

>>302
尚更MDには頑張ってもらわないとな

>>298
千歳も基地設備拡張しとるぜー

>>301
どうせヲタにはわからんしそんなもん防衛庁に聞けよなんて言い放つ厨房はカエレ
それで答えがでるならとっくにみんなそうしてるわい

>>299
でも結局F-Xが決まったら色々と動くよね。
やるんだとしたらF-X導入と同じタイミングだと思うけど。
>>295の新田原のF-22で中部、南部への睨みをきかせ、北部、中部には百里F-22で対処
は説得力ありそうだけど。

>>305
だから自分の主張はもう書いたって
それが納得できないならそれで良いじゃない

>>306
那覇からの移転はF-4後継機採用も睨んだ決定でしょ
移転決定は最近下されたはずだし

>>308
なるほど。そうすると、ますますF-22って感じですかね。

>>307
どうせヲタにはわからないって言ってるのになんでここにいつまでもいるの？
防衛庁に聞けよ？ハイそうですかごめんなさい。

この際新しい基地作っちゃうとか

↑リア厨降臨中

>>312
いやいやいや（汗）

やっぱりF４の百里行きもすべてラプター導入と裏では繋がってるのか？
自分的には空自ってそこまで考えていないような気がするんだよな
いまだに
次期どうしよう？やべえよなぁそろそろまじめに考えようか？
だったりして

>>313
一秒でカキコなんて無理無理ｗ

312は277が再びID消して自作自演とかだろ
もうどうでもいいっての

>>314
随分前に航空幕僚長がテスト中のF-22を視察しに行くほど制服組はF-22にゾッコンです

なんか今更だけど、確かF-15も武装無しならスーパークルーズが出来る、という話を聞いたことがある。
武装無しでどうすんのか、というとどうにもならんが。

>>318
パイロンからタンクも全て外したクリーン形態なら可能
・・・本当に意味無いなｗｗ

>>314
ぶっちゃけそこ迄考えていない
単に沖縄へ移動させる予定の機種であるF-15装備基地で
尚且つRF-4E装備基地なのでＦ-4の整備バックボーンが
あるというだけでしかない。＞Ｆ-4の百里移動

馬鹿ですねF-15イーグルはマッハ2.5で2時間飛行可能！
計算すると6000km以上飛行可能な侵略兵器ですよ！！１１１！！！！１１




と子供向け教育サイト(日教組監修)に有りました。

>>318
風防もパイロットも外した状態なら可能

↑いや・・俺？

そうか、F15JはUAVのベースになるのか。

>>324
それ何て、ターゲットドロー（ｒｙ

>>320
もうすぐ退役なのにF-4の整備の都合で百里転換ね・・
RF-4だって近々F-15の偵察機転用で交代だし・・
そんなこすい判断なのか？

っていうか、中国の脅威って言ったって20年は先のことでしょ。
何もいま沖縄にFX配備する必要はないのでは？
そもそも新機種導入してから使いこなすまでの期間を考えると百里あたりで５年以上は過ごすだろ。

個人的にはスパホのラ国にしといて、F-35をラ国で買えるようになったらスパホを支援戦闘機に回して
F-35を主力にするってのが一番コストパフォーマンスがいいと思う。
F-35ではどうにもならなくなる頃にはラプターのラ国なりラプターの次の戦闘機なり新たな選択肢があると思われ。
F-３には正直あまり期待はしてない。

>>326
だからこそ運用基地は纏めたいと言う判断は十分にありえる、実際こすくならんと無用な出費が増えるしな

F100-PW-232に換装すれば実戦装備で（対空の軽装時のみだろうが）
スパクル可能らしい。

F-35は主力になりえない。

>>327
新規機材が本当の意味で戦力化されるのには
実戦配備後10年は掛かる。
それを考えると20年なんてな･･･

>>327
F-35への繋ぎならライノよりF-2増産の方が安く付く

>>326
RF-4Eは能力向上してもう暫く使うよ。
RF-4EJは退役始まるが。

>>327
2010年代には結構ヤバい戦力になってそうだ。

まぁ、沖縄より新田原か築城、あるいは百里にF-X来て欲しいが。
個人的には百里希望

>>327
足の遅さと短さはFI、FS関係なく致命的だべ。


ﾊｯ！F-35をあげているということはF-35CとF/A-18を搭載する空母を導入するということかｯ！

>>327
ライノじゃFI運用に問題大有りなのは散々既出
F-35だってAIM-9系が外付けしかできないからステルス台無し
あれは攻撃機だろ
しかもライノをFS転用って・・・国産対艦ミサイルの四発運用はどうするんだよ・・

つか、新機種をいきなり沖縄にはおくまい
トラブルの度に、いってらんね〜しさ
最初は近場やろ？

JSFもイーグルがリタイヤする頃には制空に使えるようになるけどな

>>333
RF-4Eの改修計画なんて聞いたこと無いぞ

>>335
F-35は所詮限定された運用時でのステルス性しか
考えていないからな。

>>325

そういや、F-104Jは退役後に無人標的機になってたし、アメリカも退役したF-4を無人標的機にしてた。
ということは、F-4EJ改も退役後はQF-4EJ改になったり、F-15JPreもQF-15Jになったりするのかな。

>>338
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2005/yosan.pdf
↑の31ページ

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000193-jij-int
英首相が米大統領に「強い圧力」＝次期戦闘機の新エンジン開発で−FT紙

　【ロンドン12日時事】12日付の英紙フィナンシャル・タイムズは、米国防総省が進める次期共用型攻撃戦闘機（JSF）開発計画で英ロールス・ロイス社のエンジン採用を取りやめたことに関し、
ブレア英首相がブッシュ米大統領に対して書簡とテレビ会談で決定を見直すよう「強い圧力」をかけていたと報じた。
　JSFのエンジンは米プラット・アンド・ホイットニー社が開発しているが、これとは別に24億ドル（約2700億円）を投じて新たなエンジンをロールス・ロイスと米ゼネラル・エレクトリック（GE）社が共同開発することが決まっていた。
しかしイラク戦争の影響で予算の見直しが行われ、新エンジン開発は断念されたという。　



F-35もうダメポ

>>340
韓国がＦ-15Ｋを装備するのに当てつけるように
Ｆ-15をドローンとして使うのか ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

そして主力はF-2しかなくなった

>>342
Ｐ＆Ｗのエンジンが有れば良いじゃない

>>340
ファントムはともかく、ｐre機はモスボールじゃないかな……。

って、100機近くも保管出来ないか。

>>346
ココに置かせてもらおうよ
　　　　↓
ttp://tbirds.hp.infoseek.co.jp/damon_j.html


>>346
ASTOVLとA/F-Xの復活キボンヌ

>>341

31ページにはそんな記述はないような・・・

>>341
39ページだな
しかしRF-4Eのリタイアで機数が足らないからRF-4EJが誕生したのだと記憶していたのだが・・大丈夫なのか？

きっと偵察機や電子戦機になるんだよpreは！
中身をどう弄ればいいかは聞かないで

AIM-9Xが内装できないならASRAAMを積めばいいじゃないの。

>>348
書類記載の方のページ数だな。31は

日本がF-35計画に乗らなくて正解だったな

ここにきてこうもグダグダするとは思わなかったな>JSF

F-15Preは、とりあえず台湾・・・じゃなくて、フィリピンに貸すとかどうだろう。

どこも配備しないよ。きっとＦ-35
Ｆ-2を売り込もうぜ。

>>355
維持費でない悪寒。

計画ではA型の試作機が初飛行してるんだっけ？

>>356
対地攻撃のバリエーションの少なさは致命的
無駄に対艦攻撃能力はあるけどｗｗ

と他所の国では判断されるだろう
もうF-2は日本専用攻撃機だし

F-X　・・・・・・・＞　F-22A　+　F-2能力向上機

FI 　　　　F-22A　F-15J改
FS+FI　　F-2能力向上機(MRF)
FS　　　　F-2

>>356
AMRAAM運用能力は、まぁ2008年終了の計画反映させれば良いとして。
対地攻撃能力が日本で使うには十分としても、他の国にとっては物足りないだろう。

>>358
Aは仕様決定や開発遅延はそんなに深刻じゃないよ
戦闘機開発に遅延はつきものだろで許されるレベル
むしろBやCは揉めに揉めてる感じだけど

ＯＤＡ予算でF2を調達して、F2現物を援助すればいいんだよ。

導入スケジュール
10中期防('10-14年)　ラプター配備（'12-14年で22機程度≒1個飛行隊分）。次期MTX選定開発。ATD-X初飛行('11年〜)
15中期防('15-19年)　ラプター配備（'15-18年で38機程度。全60機受領）、次期MTXの調達開始('16年〜)、
　　　　　　　　　　　　　　MTX導入に伴いF-2Bは作戦機に。嘉手納に新F-2飛行隊(第10飛行隊)結成。FI-X開発開始('15〜)。
20中期防('20-24年)　F-15Pre機の代替としてF-35Aの受領開始('19〜)、'19-24年の6ヶ年で3個飛行隊分70機導入終了。
25中期防('25-29年)　将来戦闘機(FI-X)配備開始('25-29年)。F-15PreMSIPとMSIP 5個飛行隊の代替としてまず60機を配備。

25中期防終了時の飛行隊

千歳　　　F-35A、F-35A
三沢　　　F-2、F-2
百里　　　 F-22A、F-15J、RF-15J
小松　　　 FI-X、FI-X
築城　　　 FI-X、F-2
新田原　　F-22A、F-15J
嘉手納　　F-35A、F-2
（※那覇は海自専用に）

F-35がぽしゃると海兵隊が今後２０年間ライノを使わないといけません

>>359
対艦能力削れば対地能力ぶち込める。
ＪＤＡＭは運用できるし。

>>359

価格がそれなりに安くなるのであれば、潜在的な需要は結構あるんじゃないかなと予想。
台湾とか、最近は大陸侵攻よりも領地防衛の視点で動いてるっぽいし、島国であるならば（そして仮想敵国が強力な海軍力を持つ場合）、F-2は選択肢として十分候補に挙がる気がする。

まぁありえんが。

>>366
まぁ、それと問題は価格だ。

大量生産しようにも、そこら辺の仕様変更の費用とあわせるとトントンかも知れんし、
あまり安くはならんだろうなぁ。

>>366
その開発コストは日本持ちで販売価格はまた高騰して150億円・・・
アメリカからF-16Block60なり50を購入するかモスボールされている中古を近代改修して買う方が賢いなｗ

米英でけならともかく多数の国家を巻き込んだ計画だからな
都合で出来ませんでしたなんて言えない罠

そういや、経国って外国に売らないのかな。

>>369
日本導入価格+もろもろの費用

あわせると150億かどうかは知らんが、高くはなるか。

>>371
そこそこ需要は有りそうな希ガス。
そいや経国の値段って幾らよ？


でも導入国は政治的に中国の圧力かかりそうだな。

アメリカがF-2の海外セールスを認めるかが、最大の（ry

「空気嫁」ですか、そうですか。

Lockheed Receives $307.6M in F-22 Support Contracts
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/01/lockheed-receives-3076m-in-f22-support-contracts/index.php

とりあえず全規模量産入ったと。
ロット5生産してるがロット6に関して色々と議論してますよ、と。

自衛隊装備の海外売却については、政治的なモノは外すべき（ま、妄想なんだけどね）
だって、それ言うと、何も始まらんｗ

>>373
でも経国買うくらいならF-16買うんじゃねぇ？
経国自体｢F-16売ってくれないなら国産します｣だし。
結局売ってくれたけどな。

Ｆ−2には輸出できない訳がある。三原則以外で

対艦しか使い道の無い激高欠陥機なんて日本以外何処も買わねぇYO!!

>>379
はいそこ欠陥機は訂正しなさい

>>379
とりあえず、対艦能力は最高レベル。
制空能力も、2008年の研究が終了すればとりあえず申し分は無くなる。


が、普通の国は対地能力が一番重視される場合も結構あるわな。
F-2の場合は通常爆弾にクラスター爆弾に赤外線誘導・GPS誘導の精密爆撃程度

これであの値段ってのは諸外国に取っちゃ高いかもな。


だからと言って欠陥機と言うワケでは無いが。

F-2＝島国仕様っていう意味でいいのかね？

>>381
着上陸阻止には十分という判断なのだろう

>>382
だいたいあってる

レーダー・単発単葉・価格ｅｔｃ

これだけでももうダメポ

>>382
日本の想定する脅威のみに対応した攻撃機

>>385
っつか単葉なのが何故問題に

>>382
まあF-16を日本仕様に魔改造したのがF-2だしなぁ。

つまりこれからは複葉機が必要なんですね！！

ASMを4発も積めるのなんてF-2だけ。
欠陥厨はさっさと氏ねよ。

>>385
複葉なら良いのか。

>>387
つか、単葉じゃねーってばｗ

>>392
主翼が　　―○―　ってなってんのが単葉で
主翼が　　＝○＝　ってなってんのが複葉じゃなかっけ？

いや、意外と複葉機の利点を取り入れてみるのも、考えるべきジャマイカ？

考えたら、頭痛したけど

>>385
初期不良と欠陥は違う
対領空侵犯措置についてるのにレーダーに問題ありのまま飛ぶと思うか？
もう回復済というのが雑誌等で書かれている
単発による問題なんて聞いたことないな・・
FSも双発大型機なんて採用したらHi-Hi運用で空自ぶっ倒れるんじゃね？
価格はもう政治の問題でF-2がF-16ベースでなくても出てきた問題だな

>>390
ASMなんぞ４発も積んでどうすると議会で怒られました。

>>393
ごめん、アンカーミス

奇しくも平成のゼロ戦も

欠　陥　ア　リ

>>396
より確実に艦艇を沈めることができる
保有数の少なさを効率的に補う有効な手段

欠陥厨＝チョソ

劣等人種は氏ね

>>396
目標の防空能力を飽和させるにはASM投射量は多ければ多い方が良い

1発　発射用
２発　予備
３発　保存用
４発　オークション用

>>402
コレクター乙

諸君等のF2にかける熱い状況に感動して、日本の政治的状況を
無視してF2の有望な輸出先を考慮してみた。
中華人民共和国の名前が出た。あとロシア。

1発　ならば誤射かもしれない
2発　ならばなあにかえって免疫力がつく
３発　ならば考えすぎではないだろうか
４発　ならば軍靴の音が聞こえるようだ

F2の有望な輸出先・・・・・トルコ

条件無視ならイランが喜んで買ってくれるよ

まあF-2が海外にセールスされることは、開発時に武器輸出規制があった時点で潰れてたわな。
もし無かったら、最新のF-16はF-2の成果が取り入れられたものだったかもしれない。

それでもF-16から妄想F-2はF/A-18C,DからF/A-18E,Fになるぐらいのものだから、
どうなるかは微妙だとは思うが。

>>404
一番向かない大陸国家挙げてどうすんだｗ

>>404
ああ、確かに海自や米海軍を相手にする場合、F-2の対艦攻撃能力は魅力的だ。
同じ理由でロシアも。




いやちょっと待って。

>>404
どっちにも売りたくないｗ

F/A-2E/Fを語るｽﾚはこちらなのですね

>>404
オーストラリア
豪州とは地政的に兵器に要求される性能が似通っている
P-X、C-X、F-2は豪州でも活躍できると思う

<丶｀∀´>　F-2Kで勘弁してやるニダ

>>412
チョッとクドイｗ

>>412
F-2の高性能に火病を起こす劣等人種を馬鹿にして喜ぶスレ

いあ！いあ！ばいぱー！

>>414
お買い上げありがとうございます。


ちなみに対艦ミサイル運用能力は2発に制限させたF-2Kとなりますのでご了承ください。
ついでにエンジンに設計図にはない黒い箱がひっついていますので弄ってはいけませんよ？

>>413
あとチリとスペインな

フィリピンあたりも有効かもな。台湾は海峡狭すぎだし。

そこはほれ。
ASM6発搭載可能！ってﾆﾀﾞｰさん達の自尊心くすぐった上で
エンジンとアビオ抜きといわないと。

かみさま、おねがいします
明日目が覚めたときには特定アジアと層化がこの世からなくなってますように

大東亜共栄圏作ってみんなにF-2もたしたほうがいいな

>>418
レーダーはEJ改のお古でもつけとけば更に良いな

>>394
複葉の一種である複合翼は将来有望な翼形として研究されてる。
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/p030.html#04-08
ttp://www.jal.co.jp/jiten/dict/g_page/g040_3.html
東北大楠瀬教授の研究チームが超音速旅客機用に研究してるものは
最近結構大きくマスコミに取り上げられたはず。報道記事は簡単には
見つけられなかったが、研究概要は以下。
ttp://www.ifs.tohoku.ac.jp/edge/superbiplane/SupersonicBiplane.htm

完全なF-2を渡しても特定アジアの連中は遺伝子レベルで能無しだから結局は低性能になる。

>>426
敵を甘く見て惨敗するパターンでつね

>>426
60年前の白人乙。

>>427
はいはいキムチわろすわろす

>>427-428
ヒトモドキ必死だなｗ

>>425
VTOLと言い日本の航空技術者は変態好きだな。

>>425
実際どっかで研究してんのかね？

>>430
ヒキコモリ必死だなｗ

ﾁｮｿを甘く見るのはｲｸﾅｲ!!

捏造と弱者への暴力とﾚｲｰﾌﾟだけは世界一の犯罪ﾐﾝｼﾞｮｸだぞ

>>432
ココにJAXAの長期ビジョンが有るが、そこに超音速旅客機の項目が。

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/news/377760

生まれながらの犯罪者ならシナに勝てる国はない。
さすがの半島もシナには負ける。

楠瀬教授は元ボーイングの設計者で、ソニッククルーザー計画が
没ったんでボーイング辞めて東北大に客員教授として招聘された。

日本がリーダーシップをとり、環太平洋海洋国家連合を作る。
加盟基準は環太平洋地域で国土を海洋に囲まれていること。
目的は大きく３つ。
一、インド洋から太平洋にかけての海賊行為や侵犯行為を、国際協同で監視すること。
一、加盟国周辺での海洋事故や災害に対する、国際協同での迅速かつ厚い救助体制。
一、特に西太平洋地域での国家的不法行為の監視と集団監視監督体制の構築。

そして長期的戦略として、環太平洋海洋国家連合は１５年以内をメドに、もうひとつの姿を
模索する。――超国家的地域防衛集団構想――環太平洋条約機構の設置である。

敵を甘く見て敗北した太平洋戦争の教訓が全くいきていませんね

国士様は中国・韓国・朝鮮の人々を馬鹿にするが、
中国・韓国・朝鮮の人々は日本人と同じぐらいに優れている。
世界で一番嫌われていて遺伝的に劣等な最下層の生き物が国士様。

>>438
アメリカと華僑をなんとかすれば5年後にも

そもそも優れてるとかいう思想が、軍ヲタじゃないね、あらゆる面で
ハン板にお帰りください

>>438
国連でいいじゃまいかと言われてしまえばそれまでじゃん

火病起こしているのがいるぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>443
国連では拠出金や国連軍の派遣に時間がかかり、結果の不透明さもぬぐえない
国連の機能を期待しつつも、充分に確実で普遍的な即応支援体制を構築するのが目的
海自よりも海保に近い性質の組織だ

みんなツンデレだな〜
本当はチョンもシナも好きなんだろ

えっ？違うの？

そこで新国連ですよ

隣国の有人を馬鹿にしている国士様は日本の恥じ。

国士様＝引き篭もりのニート

さ、変なの沸いたから寝よ

>>445
でも結局は大東亜共栄圏作りたいだけなんだろ？

朝鮮ＵＺＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！
まじで死ねよ





でも通貨危機になったら助けてあげる

ASMを8発積んだP-X様80機
　対
KDX-III 3隻

条件
　ASM-3の射程は200キロ、速度はマッハ３
　KDX-IIIのSM-2の射程は70キロ

KDX-IIIのアウトレンジ200kmから640発のASM-3がマッハ３で迫ってくる
マッハ３は時速3600km。200kmなら僅か3分で到達する。
一方KDX-IIIのSM-2ではASM-3は迎撃出来ない。

>>451
なにそのツンデレ

>>448
チョソ必死だなｗ

なんか変なのが大量に湧いてるなー……

>>452
お前つまんねーよ

中朝韓はタチ悪いからな・・・・
日本の優位性を保つ為にも、彼らに余計な力を与える訳にはいくまい。
>>440
つまり我々は戦争が好きだ！軍備が好きだ！全身全霊〜以下コピペ
と言いたいのですね

>>450
政治からではなく軍事的要請から組み上げてくのがいい
結束が固くなる

>>450
親日国だけで同盟を結んで反日国を叩き潰す。

>>452
ASM-2で良いのでは？アレの射程は150程度あるはずですが。
あーでも速度遅いし迎撃されるか。
どちらにしろF-15KかKF-16の支援もあるでしょうからウザいですねえ・・・

>>459
叩き潰す前に隣国からの圧力と工作で華僑を排除し親日に仕立て上げるべき

>>460
F-16すらまともに飛ばせられないからF-15なんて土台無理だろ

親日国なんて世界中探したってＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

>>450
日米台に豪Nzと出切ればインドネシアでも加えて環太平洋同盟ってどうよ
カナダ？しらん。

>>460
敵の戦闘機はF-15Jが退治する
F-2はアウトレンジからASM-2を撃ち込んで逃げる

三国人の遺伝子を調べてこいつらにだけ発症する細菌兵器を作るべきじゃないか？

>>464
フィリピンを何とかしないとな
あそこをへたにないがしろにすると東南アジアが一気に支那に傾きかねない

>>463
特亜以外のほとんど親日だねえ
韓国？ああ、そんな国あったね。どうでもいい存在だけど。それよりビーフンでも食うか。

>>463
つ<丶｀∀´>
つ（ ｀ハ´）

>>463
親ﾁｮｿ国なんて世界中探したってＮＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥ！！

の間違いだろ白丁ｗ

>>466
そんな特別なオブラート付きの言い方しちゃいけません。
ちゃんとシナ、朝鮮、韓国と言いませう。

インドネシアは欲しいな
アンダマン海に面した空/海の基地は魅力

　　　　 空自用　　　M菱救済用
F-X　　F-22A　+　F-2能力向上機 ・・F-2のトータルコストは安いが、第４．５世代機・・
　　　 　F-22A　+　F/A-18Eラ国・・・・・スパホは日本の国情に合わない。
　　　　 F-22A　+　F-15E能力向上機ラ国・・F-15Eは第４世代機・・
　　　　 F-22A　+　F-35Aラ国・・・・・・・JSFに空自興味なし。欠陥機になる恐れ？　　　

>>467
場所として重要すぎる。優遇すると他の東南アジアが怒るだろうし冷遇すると何か工作しそう。
ああ、悩ましいな。

短魚雷8本を積んだP-X様80機
　　ｖｓ
韓国型原潜3隻

640本の短魚雷があらゆる深度で爆発
やまとでさえ回避は不可能

>>473
JSFのエンジン欲しいエンジン

>>476
F135をF-2にのせたいな

>>475
短魚雷そんなにぶち込んだらシーウルフだろうが戦艦だろうが沈むわ

シーウルフ欲しい

>>475
環境破壊やめて環境

韓国朝鮮は日本の友好国
日本は韓国朝鮮に対して敵対するなどありえない

日本も飽和攻撃をする時代になったか・・・・

>>482
F-2が１６機あれば飽和攻撃可能ってすごいな

>>473
A型は順調だぞ

>>481
大丈夫、嫉妬と劣等感にあふれた朝鮮韓国は、日本に精神的に敵対せずにいられない。
そのわりに文化で日本に隷属したがるのは不思議だな

>>484
存在そのものが消えかけてるA型がですかｗｗｗ１１１ｗｗ１ｗｗｗ

>>481
靖国靖国ってバカの一つ覚えみたいに連呼されると鬱陶しくて仕方が無いんですが？

>>483
下手すると4機でも相手により地獄
胴体側面にパイロン付いてたらどうなってた事か
6発搭載・・・・・ｗ

>>474
オーストラリアとフィリピン両国にF-2を供与できればいいんだがな
購入費用は半額日本負担で、５０機づつくらい

>>486
そういう一派があるというだけで何にも決定なんかされてないよ

>>486
どっちかってーとキャンセルはC型に傾いてたけどね

>>448
Sta.5/7にデータバスが通れば６発いけるよ

>>489
大赤字だろうが

>>488
機体強度とかその辺でかわいそうな事をしますね

まちがえた

>>488
Sta.5/7にデータバスが通れば６発いけるよ

>>489
最新ブロックとモスボールのF-16で間に合いそうだな

しかしこれでF-2の後継にF-35ベースのF-3を導入する俺の計画が水の泡になった('A`)

>>493
５０億×１００で５０００億くらい
維持整備に単年度で１５００億くらい支援
オーストラリアとフィリピンを一気に懐柔できるならこのくらい余裕
もう対中ODAやめるの決まってるし

>>495
ああ、主翼の負担が・・・

>>497
勘弁してくれ○|￣|＿

昨今のF-35系の、「C中止！」「いやA中止！」「違うBだ！」ってのは
各陣営が観測気球の応戦してるだけだろ。レベルの違いはあれど
このスレで「スパホだ！」「ラプだ！」つってるのと似たようなもんだｗ

>>499
増槽より軽いし

>>498
つF-16

F-35のA〜Cを開発中止してF-35Jを開発すればいいジャマイカ

しかしF3はVTOL仕様にして欲しい。

>>497
FIはアメ製ラ国orFMS
FSは国産で専用機開発
理想はこうありたい

>>501
ニュースぐらいみろよ厨房

いや満タンの増槽とほぼ同じ
ちょっと重い

>>504
だからASTOVLとA/F-Xを復活させろとあれほど（ｒｙ

F-35J　　ASM ４発内蔵可能

>>502
CFTでも付けなきゃ行動半径が不足してくるな・・

なんか本気でA型中止騒動を知らないのがいるなｗ

兵装時の総重量ではASM-2のほうがちょこっと軽い…かな

>>508
確かF-2が主翼下に積む増槽は600galタンクだったか。

>>511
CFTは装備可能にすべきだと思うな
アラート時などは外すにしろ

>>512
そういう発言が出た
ただそれだけの事

>>512
お前は記事をちゃんと読んで無いだろ

ゲル元長官が斜め上な発言をしようと、F-2はちゃんと必要機数は
調達される。「誰それの発言」なんてそんなもんだ。

>>517
知らないなら知らないって言ったらｗ

あれは単に誰かがそれを提案したってレベルの話じゃなかったっけ。

>>519
良く読んどけ
ttp://www.defenseindustrydaily.com/2006/01/reports-cuts-on-the-way-to-f35-jsf-rd-engine-programs/index.php

>>519
A型以外は欠陥だらけで中止寸前なのがBとCなんだよヴォケ！
A型だけは順調なんてお前以外は誰でも知ってんだよ
知ったかしてんのはお前だろ厨房

>>522
欠陥じゃ無くて仕様で揉めてるだけだが

>>518
ゲルは戦車や戦闘機に乗ってキャッキャッはしゃいだかと思えば
F-2調達計画では言いたい放題
海外派遣では武器の使用規定とか上が決めるべき事項は全て現場任せのかなりの変人

>>522
欠陥と言うか仕様にワガママ言いまくった挙句撤退かましかめんと言うサークルクラッシャーなイギリスに振り回されてるだけかと

>>519
BかCがキャンセルされるかもって書いてあるじゃねえか厨房ｗｗｗｗｗ

たった一つだけ順調なF-35Aがキャンセルされるわけ無い

厨房の妄想でFA

>>522
欠陥じゃなくて仕様変更でもめてるだけ
完成もしてないのに欠陥も無いだろ

>>528
知ったか厨房は黙れよ
さっさと順調に開発されているF-35Aがつぶれるというソース出してみろよ

>>527
欧州の多くの国が制空機F-16の後釜として参加しているのに中止して
価格の高い、しかも無駄な装備のついたCを勝ってくださいね
で納得するか？

>>528
基地外の妄想はいいからもう黙れ。

F-35A中止厨＝三国人でFA

今日は劣等人種がよく湧く日だな。

>>532
韓国もAに参加しているのでそれは無理がある

>>534
参加してない　買いたいと思ってるだけだ

>>534
勝手にウリナラ空母に載せるニダとは言ってるだけ

当然いつもの妄想

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128758907/178
178 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/21(月) 19:08:52 ID:???
F-35A開発中止か
ttp://www.alert5.com/2005/11/air-force-version-of-f-35-may-be.html

Air Force version of F-35 may be eliminated (Free Registration)

Loren Thompson, chief operating officer of Lexington Institute,
says Defense Undersecretary Gordon England wants to stop
development of the F-35A and make the USAF buy the F-35C.
But some observers say that strategy would not save much
money and would undermine Lockheed Martin's plans to sell
large numbers of the F-35 to foreign nations.
The F-35A would be the highest-performance and least-expensive version
of the three and is the one likely to be purchased by most foreign buyers.

F-35の空軍バージョンは除去された(自由な登録)ローレン・トムプソン(レキシントン研究所の最高執行責任者)かもしれません、
防御次官ゴードン英国がF-35Aの開発を止めたくUSAFにF-35Cを買わせたい、と言います。しかし、何人かのオブザーバーは、
戦略がお金をあまり節約せず外国の国家に多くのF-35を売るロッキード・マーチンの計画を弱めるだろう、と言います。
F-35Aは3つの最も高い実行および最も高価でないのバージョンになり、ほとんどの外国のバイヤーによって購入されるだろうものです。

>>537
そいつは古い記事だな

>>537
はいはいﾁｮｿの捏造ﾜﾛｽﾜﾛｽ

>>529-531
落ち着け。
>>528は別にJSF計画を否定してるわけじゃなかろう。

ただBとCが揉めてるのはワガママなイギリスに原因があるのであって、
機体に欠陥が有るわけではない、と言ってるだけだと思うぞ。


まぁ俺もA型の中止はまず無いとは思っているが。
しかしBはどうなるかね。
これでイギリスが撤退したら一気にカオス入りそうだ。

>>540
イギリスが抜けたら何ら気兼ねなくウェポンベイを縮小するだけでは

>>540
基地外言い訳必死だなｗ

>>540
イギリスってかなり資本投資しているのに技術供与が全くされていないからゴネてるんだろ？
アメリカのやり方にも問題あると思う
もう共同開発は悪い点ばっかり目立ってしまうな

>>543
アメリカにしてみれば仕事割り当て多めにしてるんだから文句言うな、て感じだろうが

F-35A中止厨の池沼の妄想のおかげでスレが滅茶苦茶

>>541
どんだけ重量減るんだろそれで。

>>546
それぐらいググればいくらでも出てくるよ

>>544
なら技術供与はするなんて約束はするべきではなかったと思うな

>>545
過剰反応する椰子も同類
両方黙って欲しい

しかし今から仕様変更かましたら現場の人間が泣かんか。

>>544
F-35Bはロールスロイスの協力無しには出来ないわけで

イギリスは反日国だから無視すればいいんだよ

>>549
ウェポンベイ縮小は大分前から検討されてたよ
ただイギリスがごねてるけど

>>550
リフトファンはロッキードの技術だし
ノズルはヤコブレフから

>>529
>>531
今日初書き込みで何で俺はこんなに煽られなきゃならんのだ?

>>552
って事は軽空母保有国はイギリスCVFがさっさとCV仕様に決定する事を望んでるわけだ。

>>554
読解能力の無い、噛み付くだけのキチガイだから気にするな

>>554
せっかく流れたのに反応して蒸し返さんでくれ。

>>536
空母なのにAなの？
むちゃくちゃ考えるな

>>557
すまん、書き込み後他スレ見に行って戻ったら凄いことになってたから

>>553
F-35Bのshaft driven lift fan systemはロールスロイスが開発したものだよ。

>>560
お前F-35A中止厨だろｗ
また知ったかかよ糞厨房。

なんでロールスロイスがF-35Bなんか作れるんだよヴォケ！

>>560
ロックマーティンの中の人が米軍と共同開発したんだが

>>560
ttp://www.designnewsjapan.com/magazine/2004/09cover.html
＞米ロッキード・マーチン社スカンクワークス部門のエンジニアである
＞ポール・ベビレイカ氏（Paul Bevilaqua）はF-35統合攻撃戦闘機
＞（JSF）に使う革新的なリフトファン・システムを考案した

>>561
お前も感情的過ぎるな。
もう少し落ち着け。


ついでに、F-35Bのリフトファン・システムに関する記事。
ttp://www.designnewsjapan.com/magazine/2004/09cover.html

これによれば、F-35Bのシステムを考案したのはLMスカンクワークスのポール・ベビレイカらしいぞ。
ロールスロイスでは無さそうだが。

唯一成功したVTOL実用機ハリアーのペガサスエンジンってロールスロイスが主契約で開発したんじゃなかったか？

ロッキードをやめて米軍に行ったおじさんがしつこくリフトファンを研究し続けたんじゃなかったっけ

>>565
今F-35Bの話です先生。

>>565
リフトファンと何の関係が

>>566
逆じゃね？
軍やめてロッキードに行ったんだと思ったけど

>>567
>>568
ゴメン。アメリカでも作れるようになったんだね
未だにロールスロイスだけの技術だったんなら>>560の言うことにも説得性があるかもと思ったんだ

Yak-141の実戦配備はまだですか先生。

>>566
＞1971年、ベビレイカ氏は大学を離れて空軍少尉となり、ライト・
＞パターソン空軍基地に赴任した。
中略
＞1975年には空軍を退役し、ロックウェル・インターナショナル社
＞海軍航空機工場の先端プログラム部門のマネジャーとなった。

と>>563>>564の記事にある。

>>563-564
そこに書いてあるように、シャフト・ドライビン・リフ・トファン・システムはロールスロイスが
考案したシステムなのよ。開発主任はロールスロイス･ディフェンスのMike Howse博士。
元々はAV-8の後継機用に開発を進めていたもので、同じくAV-8、F/A-18Cの
後継機開発で難航していたアメリカに技術提供をする代わりにJSFへの参加となった。

このシステムを買い取ったのがアメリカ国防総省で、2001年に初飛行した
JSFのCDPに搭載されたエンジンはロールスロイスが特注で製作して
なんとか飛ばしている。この頃にはとても実用レベルのエンジンになっていなかった。

実用化の上でネックになっていたのがタービンブレードの耐熱とクラッチの強度で
直噴式のために耐えられなかったために実用レベルに達しなかった。
これを解決したのがそこの記事にあるベビレイカ博士の考案したデュアル・サイクル・システム。

試作状態のものを実用レベルにまで完成させたのがアメリカ技術陣ということ。

それはJSFのリフトファンとは全くの別物なんだが…

>>574
どう違うか説明ヨロ

>>575
日本語読めないの？アメリカが開発したと書いてあるんだけど。

それともハングル語しか読めないのｗｗｗｗ

チョソ並の捏造犯罪反日国イギリスミンジョクの捏造に騙されている馬鹿が一匹混ざっているなｗ

＞シャフト・ドライビン・リフ・トファン・システム

ほぅ

高級車作ってるから戦闘機も作れると思ったのかｗｗｗｗ
頭悪杉ｗｗｗ

＞トファン

どことなく半島のかほり

イギリスがそんな凄いもの作れるんだったら自分で作ってるっつーの

またチョソが湧いて出たか

壁|´SM-36｀）<混沌としたこのスレには私のような救世主が必要です

　　　　/ノ 0ヽ 　　
　 　＿|＿＿_|＿　
　 　ヽ（ # ﾟДﾟ）ノ　起床！
　 　　　|　个 |　
　 　　ノ|￣￣ヽ 　
　 　　　∪⌒∪

>>577
捏造はともかく、反日国ってのは別に不思議ではないんだがな。
かつての戦争相手国だし。60年たっても生理的な反発は中々消えないもんだよ。

>>585
日本とイギリスは直接戦闘してないぞ
でもって、韓国は日本の一部
戦争どころか一緒に戦ってました

半島って何回「信託統治→不平不満→政権打倒」を繰り返せば気が済むんだろうな

>>587
いやいや、政権打倒したことないし
いつもどこかの属国ですよ

>>586
>日本とイギリスは直接戦闘してないぞ

は？

>>589
すまん、東南アジアの一部はイギリスの植民地だな

>>590
アメリカはイギリスの元植民地　　　　　　　　　　　・・・・・と電波飛ばします

>>588
だから新しい宗主国さまにやってもらうのさ
そして前例は等しく侵略の歴史とされる
統治を懇願し迎え入れた政権であっても
ほんと頭おかしいわ、連中…
いいかげん自分の足で立とうとは思わんのかね

そしてイギリスはイタリアの元植民地

>>586
> 日本とイギリスは直接戦闘してないぞ

それどこの仮想戦記

M&Aの掲示板に出てたんだが、日本企業ってＦ/Ａ-18とか米軍のＥ-２Ｃの
整備とかやってるみたいね。
機密に触れるところは出来ないんだろうけど、以外。
ttp://www.nippi.co.jp/business/am_div/air_rm/index_airrm.html

整備だったら極東のほとんどの米軍機種の整備をKAIがやってるじゃん

>>594
イギリス海軍唯一の航空機動艦隊同士の海戦の相手は日本海軍

>>586
英国の戦艦幾つも沈めておいてそりゃないぜ

>>573
＞シャフト・ドライビン
いくらなんでもこれはひどいｗ
揚げ足取るようで悪いが中学から勉強しなおしたほうがいいと思うｗ

購入した時の名目はマカオで水上ホテルにする計画だったそうですが
恐らく人民解放軍は艦載機発着訓練用プラットホームとして使うのだと思います。
（ワリヤーグは機関が付いておらず、自走は出来ない）なにしろ同様にロシアからスクラップとして購入
（先ず韓国企業がロシアから購入、それを中国へ転売）したキエフ級空母ミンスクは
テーマパーク「明思克航母世界」（ミンスク空母ワールド）として運営されていたものの倒産。
マカオ水上ホテル計画の採算が合うとも思えません。
ワリヤーグがそのまま空母として再就役するわけでは有りませんが、何時の日か中国海軍は空母を保有しようとするでしょう。
それは20年後、或いは30年後くらいの話なのでしょうけれど。
その頃には「ジョージ・ワシントン」の退役時期が迫っているでしょうから
横須賀にニミッツ級の後継艦CVXが来る事になるかもしれません
。日米同盟が、続いていればの話ですが。

シンガポールの航空戦力は、マレーシアやインドネシアなど周辺の国々と比較すれば
あんな小さな島国のワリには物凄いといえるほどの戦力を保有している。
そこにF15が加われば鬼に金棒だろう。

土地の狭さが致命的

シンガポールは反日国。
反日国なんぞさっさと潰れちまえ。

>>573=>>600
日本語もできない馬鹿は中学からやり直せよｗ

ドライ瓶

driven

華僑が無理やり作った国だから敵が多いしね＜シンガーポール

韓国のソウルと同じく、国境の向こう側から、砲弾の攻撃のみで
爆撃機やミサイルによらずに中枢部を破壊されてしまうほどの狭い国土の防衛って難しいだろうね。
せっかく、F-15T買っても、空港自体の防御が非常に難しい。
きな臭くなったら、爆走した戦闘機を常時空中待機させるんだろうか？
金があれば、空母機動部隊が是非必要なんだろうけど。

F-35をイギリスが作ったとか言ってる基地外はさっさとうせろよｗ

ドリブン、とカタカナ書きされる
つか過去分詞

頭悪杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ここは小学生は出入り禁止なんだよヴォケ！

中学生を馬鹿にするのはよくない。

中学生以下の劣等人種の頭の悪さが問題。

>>604
落ち着け、>>600はコピペだ

F-35がつぶれてタイフーンが売れれば英は(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>613
>>537=>>573=>>613
イギリスがF-35を作ってF-35がキャンセルかよｗｗｗｗｗｗｗ

日本語も出来ない中身チョソはさっさと日本から出てけよｗｗｗｗｗ

シンガポールって香川県の5分の2しかないのか・・・
それで435万人っておそろしくせまいな

模型スレの住人からのお願い。
F-15→YF-23
F-4→F-14
F-2→F-18
F-1→ﾊﾘﾔｰ2+
に変えて下さい。
日の丸のついた海洋迷彩とか見たい・・・

(・∀・)ｶｴﾚ！！

なんか必死に煽ってる椰子がいますね。
完全にスルーされてるけどｗ

>>616
F-15J改→F-3が成功すればFI型を採用、ダメなら引き続きF-22
F-15J/DJPre→F-22ラ国
F-4EJ→F-22FMSorF-2小改修
F-2→F-3
F-1→意味が分かりません。現在F-2に更新中

次期主力戦闘機必要スペック
全長：170.67m
全幅：12.8m
エンジン　プラット＆ホイットニー社製　Ｆ１１９−ＰＷ−１００ターボファン
飛行速度（最大） Ｍ２．０＋
航続距離 ５６，０００km以上
武装
弾道ミサイル（トライデント）×24基
ＧＡＵ８／Ａ　３０mmガトリング砲×12
機内にＡＳＭ−１／２対艦ミサイル×２４、誘導爆弾×２４などを搭載可能
ＡＩＭ−７またはＡＡＭ−３対空ミサイル×１２

今朝の朝刊の一面で、何か日米の軍事機密の扱いについて、
重要なニュースが載ってたんだが、ネット上のソースが見つからない……。

んで、結局のところAWACSの支援、固定レーダー施設の支援
その他日本の防空システムや、空自が持ってる技術を考慮して
一番性能を発揮出来る機体って何よ

>>622
そりゃF-22Aだろ
こっちの目はいいんだから後は相手にどれだけ見つからないかが肝心

>>623
なる程ね。
どうも機体性能だけでラプター推してるふうに見えたから。

>>624
機体性能とコストパフォーマンスで推してる訳だが・・・
機体性能が無かったら誰も推さんぞ

>>625
機体性能だけだと微妙だよね　ただ高いだけになっちゃうし
機体性能+導入後のコストパフォーマンスを考えたら
購入時のコストが高くても魅力的になるし他の選択肢が一気に霞む

プリウス等の本体価格が高くても低燃費な車を選択するのと同じ感じ？

スパホなんかは、空母で使うならそれなりに優秀だけど、日本の防空システムには合わない。
F-22がそうじゃないことを聞いて安心したかったんじゃないかな、>>624は。

>>620
C4かD5か気になる

>>626
いや、購入時の値段も含めたコストパフォーマンスが優れてるんだが
単純に言うとF-22Aを1機買うのとF-15を5機買うのどっちが安い?って話
導入後の維持費だけじゃないよ

>>629
それ言い出しちゃうと、定数1/5でイイジャンってことに繋がりかけちゃうからな〜。
導入後の維持費、防空システムに最も合う機体というのを重視したいね。

>>628
今から作るとしたらD5だろ。

>>630
最低限の機数がないと作戦行動が取れません
１機のF-22Aで一つの空域を制圧は出来ても2つの空域は制圧できません

ってか、将来性考えたことある？
中国とかがステルス機を採用したら4世代戦闘機じゃきついぞ

ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2006011319998
＞国産超音速訓練機Ｔ―５０をモデルに開発されたＡ―５０は

T-50とA-50って別物だったのか

F-22が定数分あると安心
F/A-18が定数分あっても不安
ならF-22を定数分買えばいいじゃない

>>633
２０００億円の予算で作ったんなら安いほうなのかな？

T/A-50初飛行

の時は、6兆ウォンとか言ってたな
A機能を追加に2000億円？

機体の値段は良く分からん

>>632
ん？、もしかして俺が1/5にしろと言ってると思ってる？
推す理由として、コストパフォーマンスが良いからよりも、
日本の防空システムに最適だから、ということを重視したいと思ってるだけ。
結果的にコストパフォーマンスが良いことに繋がって、ベストだね。

>>632
中国の第五世代機配備は精々30年先だろ。ロシアのT-50（PAK-FA）
の実用化が20年後くらいで、中露関係が余程親密にならない限り
露→中供給は10年落ち程度の技術格差を付けるって方針は変わらない
だろうし。中国が独自開発するとしても、それより早期に可能となる
ような技術は無いし。まあ日本が優位を保つためには最低20年後くらい
迄に第五世代機を相当数揃えとく必要があるとは思うが。

20年後には自力で第五世代機を自力開発出きるんじゃない？

>>638
つ【数の差】

まぁ、中国単独なら半世紀は無理だろうけど
イスラエルが中共と仲良しだからな。
ジューども、売れるモンは何でも中共に売るし。

ロシアがダメなら仏があるし

仏の顔もトランシェ３まで

中華ラフィール

>>633
確か、T-50Aがレーダー無しの高等練習機で50機調達。
T-50Bがレーダー有りのLIFTで44機調達。

T-50Bのうち半数の22機をA-50に改造

だったかと。

　 　 　 　 ／ 　 　　|　 ﾄ､ ＼　::ﾄ､　ヽ :＼　い
　　　 　 / 　 /　|　∧cjハ　::ﾄ､ Fﾍ、| 　 :ヾ ::ﾍ
　　　　/　/　|　 |　|　∧　ﾍ _LｉN=‐r!ﾄ､| ｌ　ﾘ　::',
　 　 　| ｉ | l　l | ﾄ､|ュ∨ニ_ﾚｧァr〒ﾏﾄ､| | ,rﾆニア
　　　　| | | |　ヽヽr!ﾆ、　　　 f'　{ ゝ'ﾘ /|ルr　／::', >>644
　　　　Nﾄ＼ ´ | /了う､　 　 ｀　 ゝ-'　　ムｨi! 　　::', 　　　　　・・・ﾊﾞｶ
.　　　 　ヽ＼.｀ zゝヽゞ'j 　,　　 　 　 　 ,rT丁}!ヽ 　::',
　　　　　　＼r--ゝ　 ｀　 ／ ＼ 　 　　 j　|｜i}! ヽ 　::',
.　　　　　　　　｀T ‐ゝ　　　‐ ﾆ　　　　,　 ﾄ、 }!　ヽ　::::',
　 　 　 　 　　　 |　　}ﾄ、　　 　 　　∠ィﾆﾆﾍ∧ 　ヽ　:::',
　 　 　 　 　　　 |　　}{　「T ‐ ､ _／__ノ::::::＿ﾄ/＿,-､＿ L
　　 　 　 　 　　 |　 ∧　| |　ヽト| /:::::::::／:::::ﾚ::／／::::::
　 　 　 　 　　　 |　〈　〉」⊥-ｲ:ﾉ/:::::_rく:::::::::／／:::::::::::
　 　 　 　 　 　 ┴ﾆ∨:/:::::::／ √￣ヽ ヽ_ﾑ∠-‐,ﾆ7:::

イスラエル・フランス・シンガポール経由で支那に技術流出とか十分にありえるから

偵察機の情報漏えいで「F-35どうすっかなぁ？」ってアメに説教くらってるところでしょ＜F-35

>>648
一応、アメリカとの話し合い無しで武器は売らないって事で手打ちしたようだ。

JSFへの完全復帰にはまだしばらくかかるが。

何が何でもF-22Aが欲しい空軍。

ホンマかいな (DID, 2006/1/12)
米空軍が F-22 増勢に必要な資金を捻出するため、U-2×33 機、F-117×55 機、C-21×76 機のうち 38 機、B-52×94 機のうち 38 機を退役させる計画を固めた、という説がある。
また、B-52H をスタンドオフジャマー (SOJ) に改修する計画も放棄するという。F-117 は F-22 と SDB の組み合わせで、U-2 は RQ-4 で、それぞれ代替するとされる。
ttp://www.kojii.net/news/news060113.html

U2とかB52もそろそろ時代遅れだからな

B-52は今世紀の半ば迄（初就役から100年！）使うっつー話もあるんだが。

日本にとっては援護射撃だな
ますますラプたんを導入しやすくなったってもんだ

しかし韓国がT-50やF-15Kで堅実路線で着実な軍備増強をしてるのに
日本は当ても無いF-Xか

F-2のような対艦番長を100機近く配備しておいて言うか

楽天号じゃなあ・・・
まあ、単体ではそれほど悪い感じではないが

>>655
無理して日本語使わなくてもいいよ^^

>>657
レス先ちがう

>>658
あってるよ^^
キムチ臭いよ、白丁^^

いや、>>654だろ？
どう見てもF-2は軍備増強inJapanだが。

>>654
高等練習機はこれから消えていくだろう言われているのにT-50を開発して世界に売り込みます！って意気込んだり
KF-16のリンク機能放置、大量の不良債権F-4、F-5の更新が迫っているのに高くて数の揃えにくいF-15Kで竹島防空！
これのどこが堅実路線なんだよ

>>654
堅実ｗ
そういえば船は3mの波で折れちゃうからあきらめて潜水艦を造るそうですねｗ
日本に救助求めないでねｗ

在日と半島本土の奴で喧嘩？

駄目なら駄目でF-15+を導入

韓国はF-4とF-5の代替をT/A-50でやるつもりなんじゃない？
F-5に限れば一応代替として機能するし

F-5やF-4の後継にT-50って定数大幅削減確定ｼﾞｬﾏｲｶ

>>665
皮算用が当たって価格が下がってればそのつもりだったんだろうけどな。

中古のF-16の方がいいんではないかと。>T-50

コレがエンジン以外、アビオニクスや主翼含めた（ほぼ）完全な国産機なら、
たとえ駄作と馬鹿にしつつも

　「こいつら、最近力つけてきてやがるぜ」

と警戒する所ではあるが。＞T/A-50

如何せん設計がLM丸投げだからな

　　　　　　　　　　　　　 ゛゛∧＿∧゛　　　　　　　
　　　　　　　　　　＿＿゛゛<ヽ｀∀´>　　＜ただいまﾆﾀﾞー
　　　　　　　　　　＼＼゛（q　　　　）p 　 　 　2連休取れたんでｽｷｰして温泉でゆで上がってたﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　　　　 ＼乂| 　 ）　）,,| 　　 　　　　　　
　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ　　　Φ_）__）,,,,Φ 　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 　　＼＼＼　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　＼�刧凵J,　

>>671
おか。

なるほど。
確かに血色が良い。

>>671
おめでとう

とりあえず、F-22導入+不足をF-2改で補えばこのスレ的にはOK？

>>674
F-22を導入するとF-2のラインは閉じると思う。

大友愛が妊娠結婚だって？
ＦＸはタイフーン＋ミーティア＋フリーダムに内定だって？

今更フリーダムかよｲﾗﾈ

ﾗﾌﾟﾀﾝ最高!!m9(｀･ω･´)

未来の空自は

プレデター飛行隊が４個ぐらい出来て

無人要撃飛行隊とか
無人対艦攻撃飛行隊とか
無人無差別爆撃飛行隊とか

も出来るんだろうな…

>>641
まぁ、あれは商売が成立したようだが、次有るかどうかは分らんと思う。
それよりヨーロッパの方が売る季満々なのが気になるわなぁ・・。

プレデターに何期待してるんだ？

イギリスが逆ギレ！JSFから脱退しタイフーンの艦載版開発に着手。RRのリフトファンの供与も停止
　　　　　↓
F-35Bが正式開発停止
　　　　　↓
海兵隊、建造中のLHA(R)を正規空母化。お下がりのF/A-18Cを運用。

>>682
とりあえずF-35Bから脱退するにしても、他の軽空母保有国の面倒くらいみてあげてください……

>>682
リフトファンの供給停止してもアメリカのほうで作るだけだと思うぞ

>>684
パテント

>>お下がりのF/A-18Cを運用。
F/A-18E/F買わせて、海軍がｳﾏｰだと思う。

>>682
そして、何故か一緒に載っているハンペン。

>>685
共同開発なのに片方が特許持ってるの？

なぜか日本にもあるF-35。
空自はF-35はいらねほうりなげ、いつの間にやら海自陸戦隊が結成。

リフトファンの供給はロールスロイスとアリソンなのか
片抜けも面倒そうだが、どうなんだろ

>>689
何故にそこで陸戦隊が結成されるのか謎

>>689
陸上機を海自でどう運用する気だ

>>691
陸戦隊をウェポンベイに詰め込（ry

>691
いや、海兵隊つながりで

>>692
１．メガフロート
２．連結空母
３．昔シーダートってあったよね

>>695
是非復活してくれ。>シーダート

>>696
艦上機がジェット化して久しい今日、
一体ナニに使うのかと小一時間（ry。

>>697
男の子の浪漫

男の"子"？

>>671
今年は雪が多いから、良かったろう。
湯沢あたりで、駒子に会ったかな？
ついでにネタくれ！

>>699
Don't think.
Feel !

>>693
機外武装にこれも追加したらどうだｗ
ttp://v.isp.2ch.net/up/67d2dcb3fc8c.jpg

>>695
それ海自で運用する意味無いような・・・

>>702
ヤンキーはこーいう馬鹿な事やるから好きだｗ

>>703
ごめんなさい

>>702
某先生「戦闘機で工作員を送り込む訓練だ！」

ああ…F-16ベースではなく原案のF-2Aが欲しかった…

エンジンライセンスが認められてても五社案のまんまじゃF-1に毛の生えた
程度の駄作機だったろうけどなｗ

>>693
軍事板で大原ってアフォコテがF-22Aの危険性とかで挙げてたなｗ
ステルス制空機が隣国に与える脅威について。
F-22Aで空挺部隊を輸送ね。

>>702の画像を出されてたね。

>>709
あー、大原の時の方の画像のほうが大きかったんだが、あっちのが欲しいなと思う今日この頃

>>709
ちょっと待て、それって笑いを取りに来たんじゃなくてか？

>>711
あ、大原先生はいつでもまじめに話していくよ
とてもとても偉大なエンターテイナーです

>>709
それなんてエグゼクティブ・ディシジョン？

機体総数の大幅増強、それをやってくれるならＦ35で十分だけど。
それが無理ならＦ22が欲しいな

>>714
いつの話？

F-2�U

いえ、ちょっと言ってみたかったとです。

あのF-117チックな輸送機ｽｺﾞｽ

F-35って大したステルス性能持ってないって聞いたけど…ま、勘違いかな？
つーかF-35要らないでしょ。

F-2の代わりにならない気がする。

>>718
ステルス性維持のため内蔵ベイのみの兵装搭載だと搭載量が少ない
翼下パイロンに搭載すれば搭載量は十分だがステルス性が損なわれる

って話。トレードオフではあるがミッション選択の幅がある分、どうやっても
ステルスミッションは行えない旧世代機よりは上。

F-2のRCS減らしてスーパークルーズできればFI任務はF-2E/Fで十分じゃね？

>>719
ぶっちゃけ現状のＦ-177の任務をこなす場合のみ
機内搭載のみでのステルス運用だろうなぁ

＞F-177

しかしサンディエゴでやってる陸自、米海兵隊の訓練にたいする、
日米メディアの認識の落差すごいな。
日本側は「日米同盟が強まる、日米の一体化がますますすすむ。」
と日米同盟強化を強調し対中国で意気揚々。
ところがアメリカ側は
地元アメリカのメディア「侵略された島を奪還するための訓練と、自ら侵略するための訓練に違いがありますか？」
と右翼化している日本がいまにも他国を侵略するのと？批判的な質問を自衛隊に問う。

日本に比較的好意的とも思える台湾メディアも
「ほかのアジア諸国が懸念するのではないかと思います」と中国、韓国ばりに日本を批判。
この訓練日本でやるはずだったのをやりたいという日本側の以降で、
アメリカに移してやることになったもので、アメリカ側もあまりやりたくなかったようですね。

日本が日米同盟強化だと思ってやっている事は、アメリカではそうは認識されてないって事だね。

>>723
毎日お疲れ様です。工作は順調ですか？

>>723
妹の寝息が俺の額にかかって俺は

まで読んだ。

>>723
反日ステーションの報道をそのままカキコすんな

てか台湾は追い詰められてるから日本に頼ってるけど
もともとそんな仲良くないし、そんなもんだろ。中国人のプロパガンダの
影響もあるしね。

A型も搭載量多ければな・・・

>>727
仲良くないのは大陸系住民とじゃ？
元々の台湾人とはそんなに険悪じゃないと思うが

大体隣国が軍事演習したらどこの国でも良くない顔をするに決まってるんだから
一々そんなこと気にするな。批判される道理はない。

>>728
Cはお持ち帰り量が多いだけじゃ無いのか？

スパホとスーパートムキャットはどっちが強いの？

スパホ　欠陥機・戦闘機界のチョソ
スーパートムキャット　高性能機・戦闘機界の人気者

これぐらい差があるだろ

ECOの中に於いて人との繋がりとは、憑依落ちしてそれを拾ってもらう事。

孤独では無いけど、何か間違っている気がする。

うぁ……なんて所に誤爆。

>>733
スパホを欠陥機と呼ぶのは如何なものか。艦載機としてはそれなりだと思うぞ。
ただトムキャット大好きな俺には何とか復活して欲しいんだがなぁ。
金と手間掛かるからなぁF-14。

ライノを欠陥機とかいうアホは久しぶり

>>732
圧倒的にスーパートムキャット

スーパートムキャット最大の欠点
それはラプターより高いこと

アメリカ海軍がスパホを選んだんだから当然スパホの方がトータルで見て上だろう。
安心してスパホＪを選べばいいんだよ。

>>736-737
どう考えても欠陥機だろ

>>740
だが空母持ってないのでｲﾗﾈ

>>741
欠陥があるのはチミの頭とＦ-2。

>>740
スパホ選んだのはボーイングを救済するため

>>741
欠陥があるのはお前の頭だよボケ

と言うか、
傑作機か、欠陥機かの二元論でしか語れないものでは無いだろうと。

改めておさらいするけど、現時点でＦＸ候補に残っているのは、スパホ（ライセンス）
ラプター（ＦＭＳor直輸入）、ユーロファイターの３機種。
諸情報によるとスパホが頭２つ抜け出している。

正式には公表されて無いがな

>>747
下向きになｗ

>>743
はあ？何言ってんだ工作員？

ライノはどっからどうみても優秀な艦載戦闘攻撃機だ
これに議論を挟む余地があるだろうか？

どう考えても優秀とはいえないだろｗ
スパホの低性能っぷりは２ｃｈじゃすでに常識

>>747
そのような報道「も」あったってだけの話。しかも数ヶ月前の古い情報。
その後、ボーイングがスパホのみで無くF-15E系も合わせた売込みを
行ったりしてる。

>>751
無いから、空自には必要ない。

×優秀な艦載戦闘攻撃機
○優秀な多用途艦載雑用機

つまり最強の「パシリ」です。
＃ほめてるんだぞ！

>>751
>>ライノはどっからどうみても優秀な艦載戦闘攻撃機だ

違う。
スパホは最優秀のマルチロール戦闘機です。
空戦ならＪ隊のＦ-15やＦ-2には負けないでしょう。

・空母で使えます
・驚くほどあらゆる任務を70点（及第点）でこなしますが、とりわけ得意なことはありません。
・低速低空での運動性は特筆すべきレベルですが、鈍足短足・高高度ではフラフラです。

>>741
じゃ、艦載機でライノ以上の性能の機体上げてみ

>>756
×空戦ならＪ隊のＦ-15やＦ-2には負けないでしょう。
○面の厚さならＪ隊のＦ-15やＦ-2には負けないでしょう。

コストはかかるけどやはりF/A-22では

>>757
何このガセネタ。
きっとスパホの優秀さを妬むチョンかＦ2厨に違いない。

>>756
艦載機だよ
あの脚の遅さと短さは艦載機だからこそだろ

事実上、現在存在している艦載機はライノのみです。
比較のしようがありません。

まともに使える艦載機というだけで偉い状態。

>>760
アメリカ様の許可はとったの？とってないんでしょ？

>756つまり今ある機体と性能が同等くらいじゃ、対象外となる訳だな。

日本が欲しいのは雑用係じゃないんだな。
空戦のスペシャリスト。
さらに言うならフランカー殺し。

ラプターはうってつけであるし、
タイフーンはフランカーを仮想敵として作られている。

足の短さとかは別にそれほど重要じゃないんだよ。
全国に基地は分散されてるしね。
滞空時間とかも別に短くても要は空戦であっさり勝てばいいんだ。

日の丸ライノちゃんを拝める日は来るのか？
個人的にはｗｋｔｋなわけだが｡

>>768
来るさ。
スパホＪが日本の空と財政を守るのだ。

>>767
アホ
基地には航空機を処理できる限度つーのがあるんだよ

>>760
コストは結構安いんじゃないのか？
つーかコストパフォーマンスは最高だと思うが。

>769来ないよ

（とうぶん出ないだろうが）国産機万歳!F-3求ム

>>769
取りあえず妄想を膨らませて､プラモで日の丸ライノちゃんを再現してみるかな？ｗ

ライノイラネ

「海燕」はどこですか

>>767
おいおい、洋上戦がデフォの日本で足が無かったら帰ってこれないぞ

>>773
とりあえず、ATD-Xで我慢汁

鈍足短足雑用タン

萌えキャラ？

>>776
アレできるとF-35Bは要らない子になるな・・・ｗ

F-15に魔改造って案はボツですかそうですかorz

F-15Jアクティブってのを拝んでみたかった…(つд`)

>>779
無機物相手に、無理やり萌えなくても……。

>>781
もう時代遅れだしな
ラインも閉じちゃったし

突出した才能はなくとも､地道に頑張るライノﾀｿ……


萌えるじゃないか(*´д`)

>>781
あれ、RCSが益々やばいことになりそうなんですが・・・

>>783 そう…そうなんだよね｡
時代の流れだし…分かってはいたんだよ｡

しかし無念だ…(つд`)

>>784 てめえ、山田花子でも萌えれそうだな、売国ライノ厨。

>>781
F-15をベースに

・新素材による強度うｐ、軽量化
・機体のステルス化と兵装の内蔵搭載を実現
・強力なFCS・電子戦システム・エンジンに換装
・FBW実装

これだけやればF-22は要らないな。

F-18なんか買った日には
買った日から時代遅れだお

戦闘機も暗黒時代に突入だな。

>>788
そんなことが自前でできるならＦ−２を
国産化してるお

>>788
言い出しっぺがこんなことを言って申し訳ないのだが……


コスト(ry


だがそれがいい｡

>>788
より安い値段でF-22A買えちゃうけどな

>>788
それ何てF-3？

Ｆ−２２買えない場合は７８８でいくしかないかな

間に合わねーよ

ttp://www.kamiura.com/new.html
防衛庁長官表明 ２００７年度 米製無人偵察機配備へ　北ミサイルなど監視

＞私は米軍が自衛隊と一体化するのは、東アジアで抑止力を高めるという意味と、
＞日本に勝手な動きをされないための歯止めの気持ちがあると感じている。
＞これで日本にないのは核兵器だけである。これから、
＞アメリカが日本を警戒する心理がわかるような気がする。
＞そういえばアルカイダやフセイン政権はアメリカが作り上げた怪物だった。・・・・・まさか・・・・・・。

日本の行く末はイラクなのかも知れません。　イランもかつてはアメリカが肩入れした国でしたが、
今はご存知の通りです。
アメリカにそそのかされて気づいたらアメリカから攻撃される対象にならない事だけ祈りたいです、
イランやイラクのように・・・

大原か

ホーネットは

やめてほしい

ラプターを採用してF-15手に入れていい気になってる韓国を…

この流れ…F-15Jアクティブ実現の予感!?ｗ

>>795
788のほうが可能性は低いのでは。ていうかまず無理だろ

ところで何でこのスレは夜中になると加速すんだ？ｗ

>>797
スレ違い

>>799
そういう思考は、危険な兆候だと思う。

>>804
まあでもラプターを採用したら抑止力になるかと思うんだ。将来性もあるしね。

>>799
韓国に影響されるようなF-Xでどーする

>>804 どこが？

やっぱ俺が間違えてた。
つってくる

でもホーネットなんか入れるぐらいなら貯金かF-3開発にお金回したほうがいい。

>>795
788ってなんじゃないな？

>>809
同感

フランカー殺しならスーパー８７式自走高射機関砲で十分

個人的には絶望的だけどやはり国産機希望

本土防衛？勘弁してください

>>812
それはないだろう。てか領海内はどうする気だよ

今は時期が悪いよ。10年先までF-15で我慢してもいいんジャマイカ？

フランカーは米軍に任せるということに。

>>816
いや、F-4の退役は待ってくれないんだけど
ってか、今こそF-22Aが必要なときだろ

>>818
訂正　F-22A→F/A22A

10機でもいいからとりあえずラプター導入してって方向で行く？
対馬にラプター専用の飛行場設営の案

ラプター専用は無理ではないでしょうか。

>>819
また変わったの?

>>815
つ特スーパー８７式自走高射機関砲内火艇

EF2000をライセンス＋魔改造とかで

>>821
うん。確かにいい杉田

>>819
調べたがF-22Aのままだったぞ

>>823
黙れトルコ人日本の国防だぞぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ

>>819
F-22→F/A-22→F-22A　じゃなかったかな　最近最後の奴になった

とりあえずF-2を多めに調達して急場をしのぎますか。
一機100億ぐらいに収まるらしいし。

つ調達打ち切り

こ、困ったね⊂⌒~⊃。Д。)⊃

>>823日本にそんな物はない。てか導入せんだろ。それにスレ違。

トルコは超親日国家なのでやさしく接してあげたい件

>>829
これ以上F-2を導入するのは費用の無駄というものでは。
>>829
>>826
すいません知りませんでした。

>>831
ポーランドもな

>>829
打ち切られて無いぞ
機数削減されただけで

>>832
次のPreで違う機種を選定できるという点でF-22A以外の場合ものすごいメリットがある
価格も安いしな
AAM-4搭載できれば現行機にそう見劣りはしないし

>>827
日本国籍もあるよ
>>830
作れば良いよ

戦闘機はスパホで我慢して
その代わりにＡＳＭ−１／２対艦ミサイル積める様に改造したＢ２売ってもらおうぜ
中国・韓国連合艦隊なんか瞬殺だぜ

>>831
トルコは全然親日ではないらしいよ。
日本人だと分かると道で殴られたりするらしい。

>>836
B-2は高すぎるし日本で運用するには新たに専用の格納庫を
設けねばなりません。それに輸出してくれるか疑問です。

つ専守防衛

>>386
それに日本は爆撃機を持てません。F-4の後継機としては不向きです。

>>837
うそこけ
WRCで現地取材に行ったときは日本人とわかっただけでめっさ優しくしてくれたぞ

親日国家など無い。

>>842
別のスレで語れ

>>838
ラプターも格納庫いるの？

インプレッサ最強ね日本車最高

>>836
艦対戦でB-2なんかなんの役に立つんだよ

>>844
B-2は専用格納庫がいる
F-22Aは通常のハンガーでOK

トルコ人はやはり日本語が苦手なようだね

インプレッサはイギリス持ってけば羨望のまなざしで見られるっていうからなぁ…
日本人はあんまり知らないってのが泣ける
NSXとランサーも

>>845
使いようによっては役にたつぞ

>>845
韓国のイージス艦に補足されずにミサイル攻撃出来る

>>849
滅茶苦茶限定した状況でな
そんななら同じ金でF-22A買ったほうがよっぽど役に立つ

>>850
F-22Aで制空権を取ってF-2で対艦攻撃しろ
無駄が多すぎる

>>851
どちらにしろ改造しないと対艦戦ではあまり役に立たないよ。

しっかしまあラプター１０機買うお金があれば
海自の全艦隊にもう一席ずつぐらいイージス艦が買えちゃうんだよね。
それ考えたら…

川崎P-X　フォーカス
三菱P-X　ランサーエヴォリューション
富士P-X　STIインプレッサWRX

>>854
いやいや護衛艦と戦闘機は違うだろ
即応性と制空権確保には航空機は欠かせない

アメリカを抜けば
Ｆ−４ファントムII・　Ｆ−１５イーグル・Ｆ−１６ファイティングファルコン
ハリアー・ミラージュ２０００・Ｓｕ−２７フランカー・殲撃１０・ＭｉＧ−２３
Ｓｕ−１５フラゴン
この辺が対決するかも知れない敵機か

>>853
F-2は何のためにいるんだ?
F-22Aで制空権完璧に取ればあとはF-2がやりたい放題できるだろ

F-4カッコイイから好きなんだ・・・　もっかいF-4生産してくれないかな〜

>>859
気持ちはわかるけどまちがいなく無理

Ｆ−４は空自の中の人からクレームが出ます

2000年になってもファントムが現役とは、神田と栗原も予想しなかっただろう

>>862
いい加減、しゃぶりつくした感があるな

>>862
平和な証拠。

アメリカではもうほとんど退役してるしね。

Ｆ−４はマルチロール？

どこまでをマルチロール言うのかで変わってくるような
爆装して爆撃するだけならF-15だってできるし当然F-4やF-5もそうなる

ハリアーが何故仮想敵機なの？

>>866
マルチロールって概念が出来る前の戦闘機だから違うかと
制空と対地は出来るだろうがそれ以外はどうなんだろ？
対艦ミッションぐらいは出来るのかな？

>>869
対艦ミッションは苦手なようです。

>>870
あー、やっぱそうなんだ
まぁ、F-2あたりが比較対象とすると仕方ないか

F-2より対艦攻撃が得意な飛行機なんて無いだろ
肩を並べるものはあっても

ＡＳＭ1/2は使えるよ

F-2はASM4発積んでＧかけたら羽もげそう

>>874
ｸﾏｰ

>>874
なんのためのデジタル制御か

>>874
それはない

俺も女の大便は大好物だが、肛門やショーツに突いた大便はもっと好き。
つーか、それを指摘したときの女の恥ずかしがり方がたまらん。
この前、SEXの前に脱がした彼女のパンツの肛門の部分にインスタントコーヒーの粉を塗って、
「あ、お前クソついてるじゃん」って言ったら悲鳴のような声を上げてショーツをひったくろうとしたが、
無理矢理押さえつけて「俺が綺麗にしてやる」って言って肛門を舐めまくった。
彼女は舐められながら悲鳴を上げ続けたが、マンコと肛門はぐちょぐちょになった。
肛門は素晴らしいｻﾝｸﾁｭｱﾘである。　やめられない。 病み付きになる。

逆に言えばＧかけられないって事かな
機動能力不足！！１！！！！１

ASM抱えて空戦やらかす馬鹿がどこにいる

韓国の雑誌の企画でK-16VsF-2なんてのがあった。
とても反日精神旺盛な記事でしたよ。結局何の参考にもならなかった。

>>881
かいつまんだり引用したりして話して。

Ｆ−２≒ＫＦ−１６？

>>881詳しく頼むさ

K-16って戦車か？

>>880
空戦やらなくても回避行動とらなければならない状況もあるはず

>>882
たとえば塗装はK-16のほうが格好いいとかF-2はダサイとか
運動性能の差はパイロットの愛国心でなんとかなるとかそんな内容。
F-2は支援戦闘機なのに対艦攻撃しかできない駄作とかわけのわからんことも書いてあった。

辻ーンが韓国にもいるっぽいな

>>887
向こうは赤化されたのかねえ？

愛国心なら皇軍のほうが遥かに上ｗ

性能の比較ではF-2の性能が実際よりさげて書かれていた。
たとえば最大速度がM1.2とか

あなたのいう無限の精神力で、この弾丸をかわして見せたら信じましょう。

>>891
うほっ

>>891
流石韓国。捏造は日常茶飯事だね。

後書きには「所詮日本の技術力などたかがしれている。
韓国が国産機を作ればアメリカをこえる」ときたもんだ。

>>895
なにその壮大なギャグ

>>896
彼らは本気です

はいっ！
韓国に拍手〜〜〜〜(^O^)／

>>895
腹いてぇｗｗ

>>897
言いたくないし思いたくもないがまるでキチガイだな

ES細胞の件でファビョってその雑誌がバカ売れしてたとしたら日本もまだまだ安泰だね。

らりったテムレイ並です
ありがとうございました。

>>895
マジ！？

韓国の開発したもん次期主力戦闘機に

今903がいいこと言った

読んだときは笑いすぎて数分間動けませんでした。

気が遠くなりそうだ…

つ幸せ回路

「これをウリのセスナに搭載すれば性能を10倍まで引き出せる！」

「辻回路作動！」

あの、これでは勝てないと思うんですが。
「現実封止中です！」

T-50がロールアウトしたときの特集記事
「これで我ら大韓民国は日本を越えた超音速機開発国」
「・・・・この運動性能は日本のT-4を軽く越えています」
「航続力は練習機としては驚異的な2218Km」（←捏造）
「・・・ミサイルも発射可能」
『技術大国へかぎりなく近づいており、すでに日本やドイツなど問題外』
『アメリカを越える日も近い』

もう胃もたれしてきた

一方日本ではどんな兵器を作ってもボコボコにバッシングされる。

T-4ってなんだっけ？

ドルフィン

練習機でおｋ？

　 ∧＿∧　
　∩#｀Д´>/￣￣/　バン
　（ ミつ＿// ＬＧ /　　　バン
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"
　　　↑
　何やらファビョる

　　　　ジーッ
　 ∧＿∧　
　<丶｀Д´>/￣￣/　＜………
　（ _つ＿// ＬＧ /
　　｛二二｝ 三三｝
　　 ￣￣￣￣"

>>915
何があったんだ…？

>>909
…精神力で運動性能差を埋めて、せいぜい頑張ってくれやという気持ちになってきた

にしても、俺らが引き合いに出されるのはわかるが、なんでドイツまで？
戦闘機開発なら米の次はイギリス、フランス辺りが挙がってくるんじゃないか

辛いことや悲しいことがあったときは、なぜか心の中に韓国が浮かんでくる。
そして北西の方向の空を仰ぎ、そっとおもう。
苦しいのは自分だけじゃない、もっと多くの人があの空の下で苦しんでいる。

ファビョンでなくて良かった。ただそれだけで元気が湧いてくる。

あ、あ、ありがとう韓国。

またしてもチョソが劣等人種ということがよくわかるなｗ

>>850
B-2は別名『王様』
爆撃能力もさることながら、本物の王様の如き扱い。
専用ハンガー、日々の手入れ、そしてお値段、維持費用・・・。

アメリカも大変だな

ちょ・・・・なんでこんなに流れが速いんだよ・・・・・・・

国産でT-4ぐらいの性能でいいから外見だけステルスぽくするか凶悪そうなのを作って
嘘データーで格闘、対艦、対地など次世代機みたいな数値を公表しとけばそれでいいような・・・
しょせん奴等は自分達だけではびびって本格的にしかけてこないと・・・
ちょこちょこ領空侵犯などのチョッカイならF-15で十分だし
北がやけくそになって本気で攻撃してきても大丈夫と思う。
維持費も安くなりそうだしどうでしょう。

>>923
この国でそれが出来るようにするために、お前政治家にでもなれよ。

三国人を絶滅できるのがいい

>>925
三国人絶滅しちゃったら、当面の軍事的脅威が無くなり軍縮が進むと思うんだが

ロシアを忘れるなよ

もうＦ-2じゃ韓国には勝てないな・・・
悔しい。

国産航空機の火落とすな　片山経産政務官が講演
ttp://www.sankei.co.jp/news/060113/sei119.htm

片山さつき経済産業政務官は１３日、名古屋市で開かれた共同通信社きさらぎ会新春例会の講演で
「ゼロ戦を造ったわが国が国産飛行機の火を落としてはいけない」と述べ、
担当政務官として燃料電池自動車や次世代ロボットとともに、国産航空機開発を後押しする考えを強調した。

片山政務官は「ＹＳ１１以降、大型の多量に販売できる飛行機を日本は持てないでいるが、
国産飛行機はものづくり技術者の夢」と指摘。

防衛予算が制約された中で、
国産次世代輸送機（ＣＸ）と哨戒機（ＰＸ）の開発が中期防衛力整備計画に盛り込まれた背景について
「航空技術者に永続的に仕事を与えないと（技術が）なくなってしまう」と解説した。

さらに、航空機産業はすそ野が広く、技術は宇宙にも活用でき、安全保障上のメリットもあるとし
「ＣＸ、ＰＸで開発した技術を使って世界に売れる飛行機を出す、
次世代飛行機プロジェクトを２００７年度予算以降、やっていくのは十分意味がある」と語った。


さっちんですがどうやら防衛庁寄りに転向したようです。

予算増やしてあげて増やしてあげて予算

>>928
別に韓国より優位に立ってホルホルする為が、
国の守りの本意では無いだろうと小一時間（ry

>>928
嬉しいの間違いだろｗ

>>929
どうしたんでしょう。心を入れ替えたんでしょうか

>>928
愛国心を原動力にしてF-2 〜 KF-16間の機体性能差を縮減する装置の開発には、
さすがの日本も成功していないからな。

>>934
ＫＦ-16も対艦ミサイルを２発搭載できるんだよ。
空戦能力はほぼ互角だろう。
そこへＦ-15Ｋが来たのだからこれはもう日本大変だ。
Ａ-50もあるし、ステルス機の開発もある。

>>935
劣等人種は氏ねよ

その内軍事技術革命に成功した韓国が日本を攻めるんじゃないだろうか？
その時に間違って殺されないように注意しないとね。

>>935
せめてF-15KのIOCを獲得してから言おうよ。

>>937
劣等人種必死だなｗ

>>939
お前は落ち着け。

>>939
生まれも育ちも日本ですが何か？ww
ちゃんと税金も沢山納めていますよ。
税金の使い方については何でも言える権利がある。
軍事費は殆ど要らない。

>>941
そうかそうか。


じゃしかるべきスレで吼えてくれ。

やっぱ日本に必要なＦＸはスパホなのかなあ。
ラプターじゃ高すぎて他に予算が回せなくなるしアジアと仲悪くなりたくないし。

>>943
中韓朝と言うアジアの脅威に備えるためにF-X導入するのに、
何故当の脅威の対象の顔色伺わなきゃならんのだ。

ま、F２２をライセンス生産して技術を上げるとよろし
で、F２２の次は国産で。

F-22の導入に賛成ってかむしろ推すが、
ライセンスは難しいだろうなー…などと。

>>935
>>938
かててくわえてA-50なんて何の役に立つんだ？

>>947
対北朝鮮用の兵器としては悪くは無い。
輸出が決まって量産効果が出ればなんぼか安くもなるだろうし。

ただ対日に使う兵器では無いな。

くだらないカキコばかりで役に立たないｽﾚですね

F/A-18は空母での運用が可能だから、そんなものを導入したらまた侵略戦争が始まる。

と標榜して回れば自称平和団体の方々がｽﾊﾟﾎ導入を阻止してくれると思う

>>935
たった2本かよ、使えねえな

対北兵器って言うんだったら、KF-16を近代改修するほうが、はるかに安くて有効だろうし、
F-4やらF-5を早期退役させて、F-15K導入のペースをあげるのも一つの手だ。
これなら、日本に対しても十分脅威だし。

輸出って言ったって、日本以上に立場の弱い韓国の場合、おいしいところは全部米国に持っていかれるだろうし、絶対儲からない。
技術の習得ったって、F-1ほどのオリジナリティもない。

ようするに国産ホルホル以外の意味なしだよな。
もしくは、費用対効果が超悪い、対日SAM用オトリってところか。

>>950
防衛庁「市民の声を重視してｽﾊﾟﾎはやめてﾗﾌﾟﾀﾝになりますた」
めでたしめでたし、となるわけか。お前頭いいな

というわけで次ｽﾚよろしく

>>935
で、その対艦ﾐｻｲﾙの性能と韓国軍の保有数は？

>>954
きっとハープーンを買うんだよアメリカから

>>954-955
空対艦ハープーンは既に保有してなかったっけか？

>>955
御名答
F-15Kと一緒にハープーンも購入してる

ttp://www.dsca.osd.mil/PressReleases/36-b/02152001korea.htm
AGM-84L Block II HARPOON missiles×18発


まぁ、今までに購入した分も有るんだろうが、
ハープーン保有数が日本より少ないのは確かだ。

どっちにしろ騒音問題でスパホは庶民がどん引きだわ。
さつきか？サッちゃんは財務時代から技術生産基盤の維持は
インタビューでも訴えてるぞ。
定数削減に関しても財務省の仕事だからしょうがない。と・・
防衛側に付いたら、財務省から金ふんだくって、今度は定数増やしてやると豪語してたな。
とりあへずラプタンは別物。航空運用基盤を刷新しちまうかんな。
どっちにしたって遠征してくるつもりなんだから嘉手納にハンガーとかできちまうだろ。
ラプター導入に分が在り過ぎだ

　

>>958
>防衛側に付いたら、財務省から金ふんだくって、今度は定数増やしてやると豪語してたな。

詳しく

珍回答続出の論議になりそうだな。さっちん対財務省。

>>960
ぜひゲストにいさくタンを

F-15Jなんて時代遅れ、これからはF-22A時代（ry

さつきたんは、個人的心情は抜きにして
自分の立場でやるべき仕事をこなすだけって感じがする

誰かの下について黙々と働くタイプだな。

>959 ん？　組閣間際に防衛庁にお参りに行った時のインタビュー
だったと思ったが・・・
お手柔らかに、と防衛庁側から挨拶されて、機数削減・・アレは仕事だからと
私が防衛庁にお世話になった暁には財務省なんてチョロイチョロイと・・
金がっぽり持ってきて、減らした機数増やしちゃいましょう。と　切り返してましたな。
どうなることやらと思ってたら経産政務官なんて役に退けられちゃいましたが

>>963
それで数々の迷文句を産んだんだから次を期待したくなるところ。

>>965
あれは、「同志だ」くらいしか言ってないんじゃなかったっけ？

>967 あの時期そこらでインタビューされてたから、
どっかの局のが混ざってるかもしれんのぉ；；　

ドイツなんか航空機開発や宇宙開発は投げてるもんな…
第二次大戦中のドイツと比べると…

>>969 つーか欧州全体が投げてる。

>>670 間違えた。航空機は真面目にしている所もあるな。

アメに対抗してガリレオ計画やってるから宇宙投げてるってわけでもなさそうだぞ＞ＥＵ
航空機開発は言わずと知れた死の商人が頑張ってる支那

相変わらずつまんねえ話してんな

アメリカを抜けば
Ｆ−４ファントムII・　Ｆ−１５イーグル・Ｆ−１６ファイティングファルコン
ハリアー・ミラージュ２０００・Ｓｕ−２７フランカー・殲撃１０・ＭｉＧ−２３
Ｓｕ−１５フラゴン
この辺が対決するかも知れない敵機か

リビング行ったらママがおでん作ってたお＾＾

おでんにタマゴは欠かせないおね＾＾

おれは大根だな

味の染みたコンニャクが至高

味噌おでん以外のおでんに、存在価値など微塵も無い。

なんでもミソいれりゃいいだろ。おめえの場合は。

キムチ鍋風のおでんが最高。
日本人が一番好きな漬物はキムチ。
まあそもそも漬物も韓国起源だけど。

はいはいクマクマ

>>981 在日キムチ業者宣伝乙

「ゼロ戦を造ったわが国が国産飛行機の火を落としてはいけない」
「ゼロ戦を造ったわが国が国産飛行機の火を落としてはいけない」
「ゼロ戦を造ったわが国が国産飛行機の火を落としてはいけない」
「ゼロ戦を造ったわが国が国産飛行機の火を落としてはいけない」
「ゼロ戦を造ったわが国が国産飛行機の火を落としてはいけない」

半島の人並みの幸せ回路発動中ですか？w

だいたい言いたい事は判るんだがさっちんじゃあなあ・・・・
下請け比率も上がっているし作る力はあるんだろうがペイするかどうか。

日本人には国産戦闘機を作る気概がない。

>>981
柴漬けの前にはキムチなぞ引き立て役ですらない
紫蘇のかをりを味わうが良い

>>986
つーかボーイングとエアバスの寡占状態に切り込んでもメリット無いでしょ
精々が中小ジェット市場くらいか？
そりゃやる気もなくなるわ

韓中は自国開発の計画がありますよ。
やはり地道に開発をしている国が最後には技術強国になる。

予告しておく。
もしも俺が１０００を取ったらＦＸはスパホＪになるだろう。
雑魚はまとめてかかって来い。

>>989 妄想なら俺でもできる

>>989
じゃあなんでT/A-50の設計を自分のところでやらなかったの？

>>990 させるかぁぁぁぁぁー！

>>999ならF-2に決定

>>1000ならタイフーンに決定

>>989
計画だけなら今現在実機の外装が出来ている日本のほうがハゲ上
リージョナルジェットでも作るかね

1000ならJ-8に決定

>>1000ならF-22Jに決定

１０００

>>1000ならハリケーンに決定

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