1 :
名無し三等兵:
俺は泣いたよ。
2 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:19:03 ID:???
2ゲット阻止
3 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:19:34 ID:???
4さま
4 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:20:12 ID:labTxGH0
3つお
5 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:20:28 ID:???
ちゃんどん5ン
6 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:26:29 ID:???
六甲
7 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:28:52 ID:labTxGH0
死兆星が七つ見える
8 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:32:02 ID:???
里見八犬伝
9 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:35:43 ID:???
九十九電機
10 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:37:46 ID:???
おらおら、WWF(World Wide Fund for Nature:世界自然保護基金)の
愛くるしいパンダ様が
>>2ゲットだぜ! 頭が高いんだよ、ボケ!
. ,:::-、 __ >1 クソスレ建ててんじゃねーよ。ビンスみてーに裁判で潰しちまうぞ。
,,r 〈:::::::::) ィ::::::ヽ >3
>>2ゲットも満足にできねーお前は、俺の着ぐるみ着てプラカード持ってろ(プ
〃 ,::::;r‐'´ ヽ::ノ >4 お前はカキフライのAAでも貼ってりゃいいんだよ、リア厨ヒッキー(プ
,'::;' /::/ __ >5 汗臭いキモヲタデブは2ちゃんと一緒に人生終了させろ、バーカ。
. l:::l l::::l /:::::) ,:::::、 ji >6 いまさら
>>2ゲット狙ってんじゃねーよ、タコ。すっトロいんだよ。
|::::ヽ j::::l、ゝ‐′ ゙:;;:ノ ,j:l >7 ラッキーセブンついでに教えてやるが、俺はストーンコールドが好きだぜ。
}:::::::ヽ!::::::::ゝ、 <:::.ァ __ノ::;! >8 知性のねーカキコだが、お前の人生の中で精一杯の自己表現かもな(プ
. {::::::::::::::::::::::::::::`='=‐'´:::::::::/ >9 つーか、自作自演でこのスレ盛り上げて何が楽しいんだ?
';::::::::::::ト、::::::::::::::i^i::::::::::::/ >10-999 WWEなんか見てるヒマがあったら、俺に募金しろカスども。
. `ー--' ヽ:::::::::::l l;;;;::::ノ >1000 1000ゲットしたって、WWF時代の映像物に販売許可は出さねーよ。
11 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:41:00 ID:???
11PM
12 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:42:04 ID:labTxGH0
ええ〜テンプレが出揃ったようなので
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /< マターリいこかい
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / \________
13 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:42:44 ID:labTxGH0
,、:'":::::::::::::::::``:...、
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
!::::::::::::::::::::::;‐、:::::::::_::::::_::::';
|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /< あれ、しくった。
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / \________
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
14 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:45:24 ID:???
原作辺見じゅん、製作朝日新聞で見に行くの止めちゃった。
15 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:45:50 ID:???
16 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:55:57 ID:labTxGH0
ああまたこれはご親切に~~旦С(´д`*)
なんか過疎ってるからここで統一ということで
17 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 22:59:12 ID:???
>>15 おれは14だけど、サヨがそんなに暴れるんだったら見に行ってもいいかな?
わけの分からん、「平和勢力」映画じゃないことを祈るよ。
18 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:02:36 ID:cM6GdTeg
>10
かける言葉が見つかりません…
間抜けすぎて プッw
19 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:05:00 ID:???
20 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:05:13 ID:???
過疎ってる=スレ建てるまでもない
という事に気付け。
と、煽りだけなカキコもあんまりなので最後に一言。
大和特攻に興味を持ったなら、大井篤という人が書いた「海上護衛戦」を読むといいよ。
21 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:08:05 ID:???
22 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:09:53 ID:???
こんなテーマ、つか切り口、50年前からやってるぜ。
オレだったら、せっかく「大和」THE YAMATOなんだから
世界最強戦艦にも関らず手も脚も出なかった悔しさの方をテーマにして
そこで根底に戦争の愚かしさもにじみ出たらという風に切るけどなあ
23 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:10:29 ID:labTxGH0
>>20 だってあの題名じゃカテゴリが狭すぎるよ。
過疎るのは当然かと。
24 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:10:39 ID:???
大和がいやにあっさり沈んだ。
マジな話、あの程度の映像なら、いちいち映画にしないで、
二時間程度のTVでの特番で十分なんじゃないか。
25 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:11:24 ID:???
水上部隊の栄光がなんだバカヤロー!
26 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:11:42 ID:???
>>24 メイキング見たら特番じゃ無理
ようは撮り方、脚本の問題。
27 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:17:34 ID:???
生存者の証言では、空襲始まってから主砲斉射したのは一回だけになっている。
しかも、これは艦長の射撃許可が出ないので
(ご存知の通り、主砲ぶっ放したら露天機銃員が吹っ飛ぶので)
主砲射撃指揮所の砲術長がガマンできずに独断で下令したもの。
男たちの大和、なんて言うならここらへん、描いてほしかったよなあ。
28 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:19:28 ID:labTxGH0
でも映像ではたしかにそれを言いたげだった。
命令も出てないのにぶっ放して吹っ飛ばないの?って俺もで思ったよ。
29 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:20:15 ID:???
軍オタではないけど、魚雷が一本しか当たってないように見えた。
ほんとは十個くらい命中してたんでしょ。
あと米軍パイロットの顔をちらっと映したりしてもよかったと思う。
でも単純にできてる人間だから、結局見てよかった。
30 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:20:30 ID:???
え?そのシーンあったの?
31 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:22:53 ID:???
>>28 トップ砲術長が艦長命令無視して主砲斉射するシーンあったの?
32 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:23:47 ID:labTxGH0
>>30 あったあった。別のサイトでも
あんなとこでぶっ放したら甲板の人たちがえらいことになるよ
っていう指摘が出てた。
33 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:23:52 ID:???
>>31 ない。
砲術長でてない。つーかどんな原理で主砲撃ってるかもない。
34 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:27:17 ID:???
【HG】男たちの大和【ラモン】
戦艦フォー!!
35 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:30:33 ID:???
>>33 じゃ。大和を描いたことにならないな。ただの客寄せパンダに利用されただけだ。
36 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:32:23 ID:???
>>35 原作者、女だろ。女はそういう戦いの勝負性とか悔しさって書かないよ。
37 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:33:03 ID:???
あとメカニズムも。
38 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:35:54 ID:???
よくわからんがよかった。泣かなかったけど・・・
ウホッ男たちの大和・・・
39 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:52:42 ID:???
>>38 やたら戦闘中に身を寄せ合ったりしてたね。
あと甲板上の海軍体操シーン。ほんとに上半身裸だったのかな。
女性観客の心象よくしたかっただけだったりして。
40 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:53:58 ID:???
>>39 同意。少年兵が我慢できずにオナニーしてると・・・
ハードな上官に見つかってorz
41 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:56:23 ID:???
>>39 これだけの巨費の映画だから、当然、女性客も射程に入れてるだろ。
ボーイズラブとかいう要素なんかも射撃盤の修正値に入ってる(笑)
42 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:57:36 ID:???
武蔵の甲板で上半身裸になって体操してる写真はある。
軍装の考証は正確みたい。
43 :
名無し三等兵:2006/01/03(火) 23:58:28 ID:???
>>40 少年兵:神木君
HG士官:TDN
でどうか?
44 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:04:17 ID:???
45 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:05:10 ID:???
数字板からの出島スレはここですか?
46 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:12:56 ID:???
特別美少年兵満載の大和・・・
47 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:15:20 ID:???
でも、確か、一号艦(大和)乗組員は、顔も選抜基準に入ってたらしいよ。
48 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:24:30 ID:???
意外と伸びてる(・∀・;
似たようなスレ他にも多数あるんだから乱立させんなよ。まったく
49 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:26:27 ID:???
え?ここが本家だろ?
50 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:35:48 ID:???
まあ、角川も覚醒剤取締法違反で牢獄にぶち込まれたのに
ちゃっかり返り咲きしているあたり、たくましいもんだよな。
角川こそ不沈艦かもな。
51 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:38:27 ID:???
ハウルで美少年ハーレムまで出現させたハヤヲにやらせろ!
52 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:38:35 ID:???
>>47 大和の乗組員もトラック島でダラダラしている間に進級して、ほかの艦や陸上勤務に
移り、トラック撤退して本土に戻った際には補充された第二国民兵や特別年少兵、
予備士官の素人ばっかりですがな。
53 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:40:33 ID:???
ろくな映画つくらねえけど、マークが不死鳥だからね。
しかし、日本は、ほんとスキャンダルに甘いな。
54 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:42:39 ID:???
お涙 頂戴 作品???
55 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:43:37 ID:???
>>52 たりめーじゃん。菊水作戦の大和は、最初から動く棺桶なんだから。
士官候補生は出撃直前、全員退艦させられてるしね。
56 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:45:04 ID:???
うん、そして同時に、お涙あげない作品
57 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:57:44 ID:???
そんなことより里見八犬伝の菅野美穂がよかった
58 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 00:58:51 ID:WHlPNc0D
けっこう泣けた
59 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 01:00:02 ID:???
こういうのは最初から泣けるようにできているのさ
60 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 01:01:34 ID:???
おれは別に泣きたくないから見に行かない。DVDがでたら見てやってもいい。
61 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 01:02:50 ID:???
寺島しのぶの芸者が良かったんだけど、あれ柄本明でも違和感ないw
寺島もほどよく不細工で哀愁漂っていた。
「あたしが抱きたいのよ」と迫る寺島。獅童があんまり乗り気でないように
見えたw
62 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 02:50:11 ID:???
うほっ、男たちの大和
菊門作戦
63 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 03:14:20 ID:???
なーなー、米軍機の機銃って、12.7mmであってる?
銃座員撃たれて血だらけになってるけど、ミンチになるんとちゃう?
64 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 03:58:44 ID:WHlPNc0D
中村獅童をさすがにミンチにはできんわな
65 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 04:01:49 ID:???
>>63 そこは「弾丸じゃなくて破片に当たったのだ」と脳内変換するのが
フィクションの楽しみ方。
66 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 07:01:05 ID:???
見た。「女たちの大和」でもいーかもしれない・・・
恐るべき命中精度を誇る連装機銃が印象的だった。
67 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 08:27:22 ID:???
男たちの大和撫子
68 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 09:56:18 ID:???
ヤマトは沖縄に行くんじゃろ?
69 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:01:10 ID:???
実際、菊水艦隊が落とした米機は10機
70 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:05:55 ID:???
しかし、出撃したほとんどの機体は被弾したらしい
対空砲火の激しさと、25mm機銃の威力不足がわかる
71 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:10:48 ID:???
つか、米機が頑丈すぎよん。
72 :
名無し二等水兵:2006/01/04(水) 10:10:51 ID:6logPCi0
海軍の事を描いたえいがなのに、敬礼の仕方が、すべて陸軍流で、海軍のやり方ではありません。
ディテールはしっかりと伝承して頂きたいです。
73 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:12:30 ID:???
>>72 敬礼の仕方が陸軍つか、普通の警察、消防とか違うのは海軍知識の初歩なのにね。
見栄えのため。わざとか?
74 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:14:45 ID:???
被弾しても落ちないのは、米軍機の防弾装備及び消火装備充実のおかげ。
75 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:16:05 ID:???
76 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:17:02 ID:???
>>63 実際は、首と胴がつながっている死体はいいほうだって。
この手記書いた人は、戦闘中だが、おれらなんでこんなこと(殺し合い)してるんだろう
って思ったって書いてる。
77 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:17:57 ID:???
78 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:18:11 ID:???
79 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:20:13 ID:???
>>72 でも甲板上がったら、よく普通の敬礼してることも多い。
本来、海軍式敬礼というより、狭いからやむを得ずだけん
80 :
75:2006/01/04(水) 10:26:56 ID:???
81 :
75:2006/01/04(水) 10:31:17 ID:???
>>79 敬礼そのもののやり方はどこから?イギリスですか?
82 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:36:09 ID:???
>>81 と思うけど、イギリスから輸入しなくても自然とそうなったんじゃない。
余談ですけど、ヒットラーが戦艦ビスマルクを視察訪艦したとき、
ヒットラーと取り巻きがナチス式敬礼してるのに、
クリークスマリーネ(海軍)側は全員、海軍式敬礼してるよん。
83 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:37:02 ID:???
84 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:44:22 ID:???
>>83 軍艦旗下ろすシーンですね。このあと、天皇陛下万歳三唱の写真もあるね。
85 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:49:43 ID:???
そういや、兵隊の方々はみんな最後に「天皇陛下万歳!」
ってなくなってるわけだけど、(大和沈没のときもみんなあちこちで叫んでたという)
映画では
「大日本帝国万歳!」とか、ただの「万歳!」(トラ!トラ!トラ!)だけとかだよね。
「男たちの大和」では、何てさけんでたの?
>>83 どうやら陸軍式も海軍式も無いようだ。
でもぱっと見、沈没寸前で近くに駆逐艦の救助は無いかなぁ〜って
と〜くを眺めてるように見える。
87 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:54:37 ID:???
>>85 「お母さん!」としか叫ばない。そこが平成チック。
88 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 10:55:34 ID:???
>でもぱっと見、沈没寸前で近くに駆逐艦の救助は無いかなぁ〜って
>と〜くを眺めてるように見える。
無理ありすぎ
>>85 反町は「お前が先に行け」とか言って蹴り落とした。
「お母さん!」って叫んでたかは覚えてない。たぶん叫んでない。
90 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:00:20 ID:???
この映画落第。
「角川万歳!」って叫ばせればよかたのに
92 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:01:30 ID:???
93 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:02:06 ID:???
>>91 気合い入ってまつね。お母さん。ボクにもお茶。
94 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:05:38 ID:???
爆弾当たり杉魚雷当たらな杉あれじゃ爆弾で沈んだみたいだ
95 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:07:04 ID:???
>>94 魚雷で沈んだなんてマヌケみたいんじゃん。
一番無理があったのは、米軍機の機銃掃射の中、モップとバケツで漁船の消火しようとした
広島で被爆死した元カノとおかん。
>>92 宿題は、有賀艦長の演説台。プラモ作るときいつも疑問に思ってた。
あのモッコリはなんですか?
97 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:13:15 ID:???
非軍ヲタ(一般人)にこの映画の話したら、「大和って魚雷一発で沈んだんでしょ?」
って言われたんだが、一般の魚雷の考え方ってこんなもんじゃないの。
98 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:13:17 ID:???
>>95そうか?
漏れ的には魚雷命中→艦が傾く→注水で元通りの描写をもっとしっかりやって欲しかった…
99 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:15:13 ID:???
>>96おかんが機銃掃射であぼんのシーンはなぁ……
正確には武蔵で両舷攻撃でなかなか沈まなかった経験から、左舷集中爆撃・雷撃だったってホントですか?
>>98 違う。違う。君の言うとおりだと思うのだ。
爆弾の方が見た目には派出で簡単に演出できるからってこと。
本来なら魚雷からの浸水シーンの怖さを描くべきだよ。船なんだから。
>>100 それはウソらしいよ。結果的には左傾斜になったが。
普通に考えると、対空砲火を分散させ、回避行動の効果を無くすには
同時多方向攻撃が一番だがね
一方向から攻撃すると、防御火力も集中するし、回避もされやすい
>>102 陸軍の皆さんよぉホントはどうなの?
漫画初めて物語のおねぇさん化する水兵であった。
>>104 アメリカ側の資料からしてもウソ。
局部的にはあったようだが。
左舷集中攻撃なんて、実際現場に行ったらあぼーんになる攻撃なんか
最初から指示しない。
>>101これは失礼
どうなんだろ 一般人にとって威力は爆弾>魚雷なんかな?
こないだ観に行ったがやはり高齢の方も結構見掛けたな
よろよろしながら入ってきて大丈夫かよとか思ったよ
スニーカー履いてる奴がいた件について
>>106 浸水による恐怖って映画では「タイタニック」ぐらいしか描かれてないんじゃない。
ましてや、これが魚雷によるシーン描こうと思ったら、難しいだろうなあ。
防水区画が割れたり、注水シーンとか。
111 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 11:48:26 ID:OTQhGZcj
>106
たぶんイメージとしてそうなんだろうね。
爆破シーンとかはTVで見掛けるけど、魚雷なんて見ないもんな。
だから、爆発=爆弾なんだろう。煙とか派手だし。
まぁ、見た目や上っ面だけの映画やね。戦争映画とは言えない。
魚雷命中や、多数の至近弾の水柱で大和が見えなくなり、
水柱が消えた中から、再び大和が出てくるシーンとかあった?
>>112魚雷命中はあった希ガス ただいかんせん爆弾が目立ち過ぎた…
魚雷は金がかかるは本当なんでしね。
主役が機銃だからなぁ。
一応、魚雷を回避するシーンはあったが。
46センチ主砲、魚雷、という重要なエレメントが抜け落ちた映画でしね。
だったら、「男たちの矢矧」でもよかったのに。
男たちの雪風とか
でも、マジ雪風を主人公にしたほうがいい映画になったかもしれないね。
大和が日本人の守る物の象徴で、それを護衛する日本人を描くって感じで。
いや涼月のほうがドラマになる
>>112 魚雷を避けたシーンはあった「もどぉーせぇ!!」
と有賀艦長が唱えた。魚雷の初弾は見事かわした。
続弾は次々と命中。
それより、昭和18年以降が舞台の映画中で特別少年兵乗艦式の際に
「四等水兵乗艦しまぁーす」発言について。
@「貴様!昭和17年11月1日改定の海軍武官階級及海軍兵職階を忘れたか!!」
と根性棒で一括。をはしょった。
A角川がラリって脚本ミスを見逃した。
B原作ミス。
Cほんとに特別少年兵は四等水兵で良かった。
Dお次はどうぞ↓
比叡・霧島・大和etc...
守ろうとしても守れなかった悔しさと悲しみを描く内容なら
まあ、見るかもしれない
「男たちの綾波」
勘違いしたアニメファン殺到
125 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 12:57:03 ID:KvmXzsIl
「豊田副武長官はどこに座乗されるのですか」って
伊藤司令の部下が食い下がる場面があったけどあれって実話?
>>125 脚色の一つ。長官に具申などできない時代です。
>>122 四島返〜ン還〜ンが、「四等水兵乗艦しまぁーす」に聞こえただけかと。
女たちの大和
左に傾いて沈没、っていうのが・・・今の日本とダブって見えてならない。
確かに、輪型陣の一角をメインに据えた方が、
最後の戦い自体には、ゲーム的」といったら不謹慎だが、ドラマ的なものが出ただろうな。」
記録写真見ても最初に輪形陣の前衛が撃沈されたあと、後衛の雪風や涼月が上がってきていて
なかなか輪型陣は崩れてない。
なんで、いちいち「男たちの」と断るのか分からん。
「最強戦艦大和」
大和煮
なんで大和と書いて、やまとと読むの?
奈良県・大阪府南部を流れる一級河川大和川。
奈良盆地を、山と山の間の地と言ったのが発祥。
大和は、大阪と和歌山の近くという意味であてた。
138 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 15:25:01 ID:J4FGWzvj
なんで、「YAMATO」とローマ字表記するのか理解できん。
>>138 大和…旧海軍軍艦
ヤマト…宇宙戦艦
やまと…原子力潜水艦シーバット
日本語ネタきれ。次はハングルでよろ。
>>138 グローバルなんとかぜーしょんとか言う国際化の波が邦題にも押し寄せているのです。
>>109 つまり「男たちの大和」では
魚雷命中−>側壁割け怒濤の浸水−>防水扉締めの大号令−>でもまだ中に兵が!(戦友が!)
−>馬鹿もん、艦を沈める気か!(班長)−>どやされ泣く泣く防水扉を締める若年兵
−>中から必死で防水扉を叩く音が−>音が途切れて急に静かになる−>残った兵はその場で
泣き崩れて号泣
・・・てな定番シーンはなかったって事?
>>135 枕詞の一つ。飛鳥と書いてあすか。日下と書いてクサカと一緒。
も一つ。魏志倭人伝に出てくる邪馬台国。邪馬台を魏時代の古代中国語音で
「ヤ・マ・トゥ」と発音される。当時から日本列島を示す言葉だったと推察できる。
日本列島の中枢・日本の古代国家の中枢がヤマトとなっても不自然ではないです。
また、大和地方はクサカと呼ばれ草加→日下→日の下→日の本→日本となりました。
>>141 沈黙の艦隊にも同じシーンあったね。
そんな誰でも思い付く100年前の演出なんて今更いらないよ。
第一、総員戦闘配置に入ったら、防水区画の防水扉は最初から閉めるんだから。
>>143 だから草加たくみなんだね。門松ともどもお祝いだ。
>>147 漫画のあれ?確かに草加=ジパングだね_| ̄|○
ちなみに
>>143の続き
ニッポン→ジッポン→ジパング→ジャパン
香港がHONGKONGのように日本語のんはNGにもとれるから
∴草加=ジパング
ローマ字のYAMATOもクサイ感性だ」が、
長渕を起用する、古さと今風のシンクロ演出も、ダサい。
>>151 ノンノン。長渕は代打。
事務所サイドで中島みゆきに頼んだら断られたそうだ。
うーん、甲板下の死闘を描くなら福砲弾薬庫の火災とか、傾斜復旧の為の無傷の機関室注水とか、あそこらへんはガチだろうに。
当時、艦船に皇室の人名を使ったら良かったのに
アメリカでは大統領の名を使うがごとく。
睦仁レイテ沖撃沈。裕仁沖縄特攻。
映画「連合艦隊」では、火災で焼きついた開閉ハンドルを素手であけるのが熱かった。
んで今回、伊藤司令の、菊水作戦中止命令と「これでいいんだよ」は描かれてました?
>>156 「もういいだろう」だったような。そのあと離艦命令はすぐ出た。
渡哲也はぼろもうけだな。衣裳を着て、つっ立ってセリフを二言三言でウン千万。
>>158 もしかして、それと「もういいだろう」に関係が…
「もういいだろう」って、
ここまで戦ったんだから、総員最上甲板、総員退艦せよ
って命令出せってこと?記録と違うね。
>>160 そうですね。史実では伊藤司令はすべてを有賀艦長に任せていたわけだから。
おっと、総員退艦は艦長発言です。
奥田はぼろもうけだね。衣裳着て、つっ立ってセリフを五言六言でウン百万。
ほんとに三等水兵は張り付いていたwこんな暇人見たことない。
>>162 うるさい、リアル三等陸士のくせに。
はぁい、暇ですヨンピル
>>161 記録では、伊藤中将の出した最後の命令は
「菊水作戦中止。全軍、内地に向けて退却せよ」
ですから。
そんで、大和沈没後も残存駆逐艦4艦で作戦続行と強く具申したのを、
(雪風の艦長はそのつもりだった)
伊藤司令官が却下したのだ。
>>164 それは無かったです。伊藤中将は「もういいだろう」って言って
個室にこもりました。艦と命を共にするのかと観客は皆思ったです。
ところで今回は有賀艦長の「羅針盤に自己緊縛」の問題シーンはありましたか?
>>165 個室こもって艦と運命をともしたのは記録にもあるですね。
しかし、作戦中止命令出さないと、そのまま作戦続行でして
また、みんな、それぐらい燃えてたはずなのに…
>>166 有賀艦長は艦橋の最上階の展望台??指揮所とか言ってました。
そこで艦が傾くとよろけて、総員リカ〜ンと叫んでました。
肝心な羅針盤に自己SMは無かったです。
>>168 さっきも出てたけど、離艦、じゃなくて退艦って言うんじゃないの?
なにせ、泣いてショッパイビール飲みながら見ていたのでうる覚えです。
見た人少なそう。
映画終わってエンドロールでも客は座ったまますすり泣いてました。
エンドロール見続けるのはジャッキー・チェン映画のNG集以来かな。
171 :
名無し三等兵:2006/01/04(水) 18:58:50 ID:gtIxThpJ
こんな無駄遣いしないで、原爆の的になりゃよかったんだよ。
だれだよ、大和はどうしたって
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\ ★138 二六 |
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大和カッコイイ!
海中から失礼しました。
>>170 ジャッキー・チェン映画のNG集でも、エンドロールで、みんなすすり泣いてたの?
天ちゃんが、海軍に船は無いのか?(意訳 もうそろそろ戦争を終わらせるべきだろ)
と下問したのがきっかけ。
海軍としては面子もあり、動ける戦艦を残して終戦するわけにはいかなかった。
本土防衛軍150万残していたために終戦に賛同できなかった陸軍と同じである。
179 :
C-17厨:2006/01/04(水) 19:07:16 ID:???
>>168 >有賀艦長は艦橋の最上階の展望台??指揮所とか言ってました。
あそこは「防空指揮所」と呼びます。
>>177 ご、ごめん。どう見ても第26竜神丸みたいな感じだから。
>>179 あっそう、そんな感じの名前で防弾装備無しのむき出しの場所でした。
一発で死ぬと思いました。
>>181 遮風装置とブルワークってのがあって、爆風はこないのだ。
>>182 ブルワークは12,7ミリ弾を防げるものですか?
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\ ★138 弐 |
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これでイカ釣り船には見えんだろ
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| ―ii- _____ri‐| ̄ ̄|_r‐_これでどーですか。
i r―i_r―――┴―´ ̄`――┤゚゚/ ̄"v" ̄ ̄ii ̄ ̄ ̄i\_r―|――――――――、___,;
/ ̄ ̄ ̄: ̄: ̄: ̄: ̄: ̄: ̄: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄: ̄: ̄: ̄: ̄:_: ̄:/
:::;:::;:::;:;:;:;:;;;;~"!"i'''s=rー――、  ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄  ̄ ̄ : ̄ ̄ : ̄= ̄ /
└ー'´ ̄ `ー――――――――――――――――――――――――――‐‐ ´
★がソヴィエトのマークにしか見えましぇん
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\ ★138 СССР |
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戦艦大和は強い!
海中から失礼しました。
尺の問題でカットした戦闘シーン。
火だるまの兵隊はメイキングでは見たけど、映画には出てない。
反町があまりの惨状にキレてヘルメットを放り投げるのもなかった。
もっと戦闘シーン緻密にしてほしかった。現代シーン削ってでも。
でも全体的に良かった映画だと思う。
>>191 分かった。DVDのレンタルが待ち遠しいよ。
今日初めて見たが、途中の乗艦直後の甲板を走りまわってるシーンで
実物の自衛艦を使ってないか?
艦が妙にリアルな感じがした場面があった。誰か教えて。
>>194あぁ それ俺も思ったよ。機関室は護衛艦を借りて撮影したらしいよ
外のシーンでも護衛艦じゃないか?っていうシーンがあったがこっちの詳細はわからん…
実物大のセットを作ってるからな。前半だけだが。
近くだったら尾道に見に行って来たら?。
良くも悪くも実物大セットのせいで中途半端になってもうたな
198 :
194:2006/01/04(水) 22:24:40 ID:???
いや尾道は実際に行ったである程度わかっていたのだが、
セットにないような構造だったし、艦の色合いやら歩く音が微妙に違っていた
のでちょっとオモタ。
作品サイトに行ったら艦内も撮ってたみたいで、ある程度自己解決した。
しかし、本編の前にセットやらメイキングやら見るべきではなかったな・・・
山場が大体分ってしもた。
>>194 本当はさ。映画って使ったセットは破棄すべきが正道かもしれませんね。
200 :
1:2006/01/04(水) 22:44:39 ID:tUMzgwHk
あまりに見事にできてまったので長渕が艦上ライブをやってたな。
冒頭、特年兵が着任してそれぞれの持ち場に連れて行かれる時の、階段を駆け登って行くシーンは護衛艦だよね。やたら速足の上官が「早く来い!」とか言ってたのは護衛艦のマストだと思う。小型艇から大和に乗艦する際の海上に吊された階段も護衛艦のものみたい。
やっぱ、ガンビアベイを轟沈するシーンが欲しかったなあ。
「初弾命中、初弾命中!」ってスピーカーが絶叫して、皆が泣きながらバンザイするの。
あれじゃ、一方的な虐殺にしか見えない…。
>>203 わーってるよ。半分ファンタジーなんだからイイじゃないか、それくらい…。
>>204 スマソ。スマソ。
しかし、ファンタジーつうなら坊岬沖海戦での矢矧の自己犠牲的行動は
大和に向かう10本近くの雷跡に強引に割りこんでインターセプトするぐらい
史実よりおおげさにやってほしかった。
206 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 00:22:32 ID:vSyW0KkZ
実際には無かっただろうが・・・
沖縄へ行く「大和」の近くを「ゼロ戦」が飛ぶような最後の雄姿を
演出してほしかった。映画「連合艦隊」だったか?映画「戦艦大和」だったか?
そのシーンがあってカッケーかった。
大和から無線で「貴官の階級と名は?」
ゼロ戦パイロットは答えたかどうか?忘れたが「敬礼をして飛びさった」
オレは対潜陣型から、対空陣型に、変わるところやってほしいなあ。
208 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 00:31:55 ID:HmJd+Zx2
>>206 あれ、実際少し零戦が付き添ったみたいだよ。
しかし、心情的に率直に言って大和はいらんよ。
坊岬沖海戦にあたっては
国を守るとか、家族を守るとか、一切考えないでいい。ただ大和を守れ。
今、大和にすべてがある!
で十分だ。
すまん。
>>210は大和はいらんよ。でなく
大和に女はいらんよ
の間違い
実際に護衛機(戦闘機)の編隊とか組めなかったのかなぁ?
大和がボコボコにやられてるとこに助けに出撃するとか?(知覧あたりから)
出来るならやってるって?スンマソ
>>212 あれは、最初から、大和を沈めるためにとった作戦だから。
飛行機飛ばす必要なしってことでしょ。
オレは信濃でさえ米潜水艦に沈めさせるために呉に回航したんじゃないか
って思うときがある。ま、安全なのは内海の方なんだが…
岩本徹三さんの手記によると、掩護に駆けつけたものの間に合わなかったことになってる。
じっさい何機か落したらしく、米軍側でも裏付ける証言あり。
215 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 00:53:52 ID:BwIpimtN
てか午前10時頃まできっちり上空直掩やってるんだが。
9時頃にグラマンが接近するが直掩やってるせいか近寄ってこなかった。
大和の横腹の鉄の厚みって41cmもあったと聞きました。
魚雷の威力ってとんでもないですね。普通、穴があきそうもない厚みなんだがなぁ?
それからゼンゼン違う話だけど映画の中で砲弾がエレベーターで
1個ずつ上げられるとこは良かった。出来れば主砲人員(1基・約40名)の
動きも描写してほしかったですね。
>>216 410あったのは、水線前後だけで、水中部は薄いです。
まあ、それでも、他国の戦艦よりはずっとあったのですが
野上の脚本には主砲内部の演出もあったがカット
>>216 同意
主砲人員の動きがかけらもなくて、副砲ばっかり一生懸命運んでいただす。
主砲内部の資料や生存者証言がほとんど何も無いのかな?
呉で砲塔一基でいいから復元して毎週土曜日正午に空砲三斉射してほすぃ。
>>217 魚雷で穴があかないように造れなかったのかなぁ?
結局、沈んだ致命傷は片側に集中された魚雷攻撃でしょ?
>>218 そかそれは残念
ガキの頃に見た「大和の本」で”大和には砲弾を運ぶ電車が走っていた!!”
てのは本当ですか?(電車と言っても空軍の基地で砲弾を運ぶトロッコみたいなもん
だと思いますが・・・)
>>220 装甲を水中部に張ること自体は可能。ただし海中での爆圧を装甲がもろにうけて
装甲面が内部を破壊するのだ。
また装甲を水中部に張ると、砲戦のための上部装甲を削らなくてはならないので
結局は戦艦として機能しません。
>>221 昔の武将の「鎧(ヨロイ)」をイメージしました。
鎧は多少の”切りつけ”や”打撃”や”突き刺し”には有効な
防御ですけど、極端な威力の攻撃にはやられた・・・みたいな
>>222 つか、魚雷つうのが、防ぎようのないところ攻めてくる武器
ってことでしょう。
むきだしの機銃座で戦うシーンは恐ろしさがにじみ出るようで良かったと
思う。あんなところに進んで行きたいやついたのか?おしっこちびりそう…。
根性があるやつばっかだったんだろうな。
気のせいか、劇中でも機銃座班長は新兵たちに恐れられる鬼教官でバッター
制裁三度の飯より好きみたいなやつだった。あとは内田のような
逝っちゃってるやつ。
>>219 それって副砲じゃなくて高角砲じゃない?
>>219 主砲内部については主砲員のための教科書が残ってて
なんかの本の付録についてたよ。図面満載で。
>>216 装甲の厚さ云々よりも、接合部に問題があったかと。
大和も武蔵もリベットが外れた隙間からたいそう浸水しておる。
3連装20mm機関砲のカートリッジは15発/一組で
わずか4秒で射出されたそうです。弾を込める兵員は忙しいだろな?
あと正面から見て右側の兵員が足でペダルを踏み(引き金)砲の縦の角度を
調節する。左側に座る兵員は砲を横に回す・・・
そのあたりは良くわかった映画内の描写でした。 はい
>>227 そう、大和リベットなんだよね。ビスマルクなんかほとんど溶接なのに…
友鶴事件以来、溶接は嫌がられたつうけど、重くなるんだよな。
実際、弾薬補充の水兵が戦死して機銃座が機能しなかったとの話しも聞きます。
(大和ではありませんが、三笠での式典で旧軍の方にお聞きしました。)
んで、話しは違いますか。
純米吟醸「男たちのYAMATO」なかなか美味しいですよ。
>>228 細かいつっこみだけど、
20mmじゃなくて25mm・機関砲じゃなくて機銃
>>227 何かで、読んだが。敵潜の魚雷が当たった時の調査で、
舷側装甲と船体を繋ぐ支柱が船体に衝撃で船体に穴を空けてしまい、
浸水量が予想外に多くなってしまったとの記載がありました。
ちょっと、蔵書を確認してみますね。
233 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 02:16:23 ID:HmJd+Zx2
まあ旧軍では25mmまでは機銃といった。
でも自衛隊では20mmは機関砲なので間違えてもしゃあないということだけ付記します。
VT信管ありせば…
まあ実際は思いつきもしなかったんだろうが。
映画の中で兵員がハンモックに寝ていたけど
大和はホテルなんでw寝台じゃないの?って突っ込んでみる
機銃増備で兵員が増えたんでハンモック復活しているよ
237 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 02:38:24 ID:v0/kPeiO
いい加減に「進歩のないものは決して・・・・」の件はいらないよ
またそれかよって感じで萎える。
238 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 02:55:27 ID:HmJd+Zx2
臼淵大尉の事知らん日本人95%だから仕方ない。
239 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 02:59:08 ID:wq9oiLYg
「男たちの大和」の次は「男たちの信濃」さ〜。
240 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 03:00:48 ID:wq9oiLYg
241 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 05:51:11 ID:ZksImnjE
大和にも伊勢の積んでたロケットがあれば
>241
あと5分位は持ちこたえたかもね。
>934 :名無し三等兵 :2005/12/28(水) 09:56:46 ID:???
>あれは「大和の男たち」「男たちの三連装対空機銃」w
>大和が船のように見えなかったよ。
>
>降板させられた野上の脚本に監督が修正くわえたんだけど、
>
>>1)内田(中村獅堂)と、その娘(鈴木京香)の役は存在しない。
>>2)臼淵大尉のエピソードもオリジナルには存在しない。
>>3)主人公の神尾には、同じ大和乗組員の兄がいる。
>>3)神尾の恋人役は出てこない。 代わりに母親は途中で死なない。
>>(母親役は、神尾の母親以外には出てこない、そのため広島のエピソードもない)
>>4)オリジナル版にあった、「天皇陛下万歳」、「君が代」、「国旗掲揚」
>>「軍艦マーチ」等のシーンはほとんど丸ごとカットされている。
>>5)同様に大和の船内設備を紹介するシーンも丸ごとカットされている。
>>6)オリジナルに登場する数百人の兵士による主砲発射までの手順も丸ごとカット
>>7)オリジナルに登場する教師出身の召集兵もカット
>>8)陸軍兵士とのエピソードもカット
>>9)トラック諸島でのエピソードもカット
>
>余計なことすんなよ、と。
>オリジナルの脚本最高じゃん。
>>237 「進歩のないものは決して・・・・」はウソだって、新潮かなんかで取り上げられてたね。
確かにこの前の衆院選挙の
「確かな野党、共産党」みたいなコピーだな。
>>233 旧海軍では40mmまで機銃だぞ?
細かい突っ込みだけど
同じ海軍で「ゼロ戦」のは20mm機関砲だぞ
どっちなんだ?確か陸軍と海軍では銃と砲のサカイが違ったように思う。
まぁ〜どっちでもいいけど威力はかわらん
>>244 >「進歩のないものは決して・・・・」はウソだって、新潮かなんかで取り上げられてたね。
いつくらいの新潮?
その記事、読んでみたい。
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>同じ海軍で「ゼロ戦」のは20mm機関砲だぞ
違う、20mm機銃です。
同じ海軍内では銃か砲かの呼称は統一れています。
>>247 すまそ。新潮か文芸春秋か、あのへんの雑誌だ。今月号か先月号。
先月号なら図書館行ってくれ。表紙に大和記事の表記があるから分かると思う。
内容は、吉田満の小説「戦艦大和の最期」を斬るみたいな感じ。
生存者の証言から
「負けて目覚める…」なんて臼淵さんはじめ誰も言っておらず
「アメ公、見てろよ」で、艦内のコンセンサスはとれてたとかいう話
もちろん、映画「男たちの…」に対するアンチテーゼでもある。
まさに基地外特攻集団
252 :
247:2006/01/05(木) 15:36:28 ID:???
>>250 その内容で最近のと言えば、「WILL」かな。
「戦艦大和の最期」の嘘を暴く・・・てな感じであったよね。
ぱらっとみただけで、中は読んでなかった。ありがとう。
こんなみっともない特攻するくらいなら
レイテで沈んでおくべきだったな。
反転してどうするって感じ
254 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 18:36:08 ID:EPMetlaT
実話です。海軍始まって初となる、作戦にクレームがついた例として紹介されている。
封建国家の悪いとこが出て、民主国家に勝てなかったってこと。
奴隷兵より、市民兵の方が強いのは、古今東西共通。
臼淵大尉(海兵71期 享年21歳)
21歳の詩を愛し文学を愛するエリート様だぜ。
俊英、英才教育の必要性は認めるが・・・・若いなあ。
この人の言葉を3332人乗務員全体に敷衍しちゃうからおかしなことになる
大和の乗組員は水兵でもエリートなんですか?
それとも
「俺は駆逐艦がいい」とか「わしは潜水艦がいい」とか
「いや絶対大和だ!!」同じ階級なら希望を聞くんですか?
そんなのがあったらどうなるか考えてみろ
高倉健は自らホテル住まいをやめ駆逐艦へ転属してたけどなー
>253
おまいは戦争の美学から早く抜け出しなさい。
261 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 19:09:56 ID:BwIpimtN
>>257 水兵は知らないが、士官は配属希望を兵学校時代に調査されるよ。
当時は航空機や戦艦が人気だった。もちろん希望どおりに配属されるかは人物や成績による。
262 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 19:15:04 ID:aATC4N8J
下士官兵は機敏なものほど、小艦艇を希望し配属されるんじゃなかったか?
♪首をくくろか比叡へいこかとかいう都都逸、どっかで聞いたけど
大艦ほど、兵のしごきがきついとかいうしな
士官と下士官兵の身分差社会が英国海軍じこみのIJNの伝統。
ま、どこでもそうだろうが
大島渚がぼけと病気をしてなくて元気なら、この映画の
監督してたかな。何回見ても意味不明の深遠な映画になっていたかも。
265 :
名無し三等兵:2006/01/05(木) 19:29:24 ID:uGmlOIHt
「豊田副武長官はどこに座乗されるのですか」って
伊藤司令の部下が食い下がる場面は実話です。
海軍始まって初となる、作戦にクレームがついた例として紹介されている
266 :
263:2006/01/05(木) 19:31:15 ID:???
>>264 この映画は反町とか金児とか獅童とかどれも泥臭く男っぽい
海軍下士官を演じていた。
大島だと、「こんなんで艦隊勤務が勤まるのか」と言いたくなるような
俳優を使うと思う。
大和キライ!太平洋で一番活躍したのは
駆逐艦以下の小艦艇:通称「あいつら軍艦じゃねーし」
潜水艦隊:通称「ドン亀」
戦時徴用商船:通称「お舟」
俺が一番好きな「海防艦・石垣」を映画化して欲しい。
・・・男だけの石垣・・・
「おっ?アレ米潜ちゃうんか?」
「おお、沈めたれ!」ドカドカ
「白旗あげよったわ。」
「見えん見えん。」ドカドカ
「チョロイもんや。」
志賀なんか保存運動で水交会やらなんにゃら逝ったら
あんなもん軍艦じゃねぇの一言でしてん。
あれが雪風とかやったら違うんだろうなぁ・。
>>268 だすよね!オレもその話聞いて泣けた「あんなもん軍艦じゃねぇし」
「あんなもん軍艦じゃねぇし」
「あんなもん軍艦じゃねぇし」
「あんなもん軍艦じゃねぇし」・・・
そう言えば戦時徴用のお舟が体当たりで米潜を物故にしてやった話は感動すた。
>>267 寅さんと山下清役の俳優さんが生きてたらいいえいがになったかもね。
あの甲板の兵士が背中に背負ってたコンパクト掃除機みたいなのは何?
>>270 多分防毒マスクかそれに類する物だと思ふ。意外にコンパクと掃除機かも
しれない。
272 :
防毒面:2006/01/05(木) 21:12:43 ID:???
>>268 「雪風」も軍艦じゃないよ、正式にはな。
(まあ知名度と戦績の点で志賀とは雲泥だけどな)
なんだ。志賀って?
(あいつら軍艦じゃねーし)級の艦=「菊の御紋章のない艦」
駆逐艦と潜水艦は4隻纏めて軍艦です
帝国海軍機動部隊が撃沈した米空母 は 正規空母2隻
軍艦じゃねーし級のドン亀が撃沈した米空母 は 正規空母2隻
護衛空母1隻
男たちのドン亀
(大和・武蔵・長門・陸奥・伊勢・日向・扶桑・山城)の戦果
駆逐艦1撃沈
(イ−19)の戦果
正規空母1撃沈 戦艦1大破 駆逐艦1撃沈 輸送船4撃沈
そ、イギリスの出版社が出していて、日本でも出ている世界ビジュアル百科には
「日本はアメリカの潜水艦に負けたと言っても過言でない」と
書かれ、世界中に言いふらされてる。
潜水艦っすよ。潜水艦。
やまとならどこの国の海軍にも負けませんよ
>>281 あの漫画じゃ、設計技術陣も全員日本人がやまとつくったことになってたけど
設計者、1度も出てこなかったね。
284 :
55:2006/01/05(木) 22:34:35 ID:???
何かとデザインが悪い旧日本軍・・・
「なんだ?あの戦車は」(ドイツ戦車を見習えw)
「なんだ?あの軍服は」(足に巻いてるのは包帯か?w)
「なんだ?あの大砲は」(馬車の車輪か?w)
そんな中で「戦艦大和」のデザインは優れている!!
プ
模型で見るとデブい体に細い艦橋で、ババさんを連想。
うしろがごちゃごちゃしすぎな気も。」」
双眼鏡使用時、下にたらしていた白い布は何のためなのでせうか?
ティッシュ
このまま大和スレを潜水艦の話で沈めてしまおうぜ
個人的には渡長官に
「長官!残存艦艇で沖縄攻撃の命令を!」
「馬鹿者!救助者を乗せてすぐさま内地へ帰等せよ!
これ以上の戦死者を云々・・・」
とかのやり取りを入れてほしかった。
伊藤司令の見せ場だと思うけどなぁ。
渡長官は雰囲気は出ていたのに、いかんせんセリフ少なすぎた。
この映画自体が兵・下士官に焦点あてたものだから、しょうが
ないのかもしれないが。
そう言えば、かなり前のスレでドイツのUボートが沖縄近海で戦った
(らしい)ような話題を見かけたのだが。本当?
本当ならUボートの海上ならぬ海中特攻だよ。
Uボートは「呂号」としてドイツから日本に譲渡されたよ
294 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 00:57:33 ID:sd6o8/m2
セットが原寸大の超豪華だった割に、兵員を輸送する内火艇がFRP製の海上自衛隊
の現行の物だったことについて。
見た瞬間「おや??」と思ったし >内火艇
大和に積んでたやつって実際にはどうなん?
アニメのジパングのガ島救出作戦で、みらいクルーを乗せた内火艇とは対照的に
海軍が出したのが手漕ぎのカッターだったから・・・
それが頭をよぎったので、違和感ありまくりだったのだが
296 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 01:48:54 ID:sd6o8/m2
うん!
そうそう!
いいシーンなのに、急に萎えてしまわない!!
俺の場合はゆらゆらゆれる内火艇でびくともしない
あのずっとへさきで立ってる人なんかは歴史考証の裏づけがある存在だと思ったんだが
一応大和には内火艇あったんじゃないの?
>96あれ火を消しに行ったんだ!
てっきり敵機を叩き落としに行ったと思ったよ。
主砲の爆風から守るために艦尾の方に格納庫がある
>297
へさきに立ってる人は現役の自衛官だからびくともしないのだ。
パンフレットにそう書いてある。
301 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 05:27:27 ID:YED/Mw9I
共産党お勧め映画
>>290 オレ的には、前レスでも書いたんだけど、伊藤司令には手短に
「菊水作戦中止。これより全軍反転、内地に向け退却せよ」
と冷静、軍隊的に言って欲しい。
そんで、そのあとあくまで作戦続行を主張する部下に
軍人の顔から、人間の顔にもどってあの記録にある最後のセリフを言って欲しかった。
「これでいいんだよ」
しかし、最初は、長渕でなく、中島みゆきに歌頼んだってこたあ、
当初のイメージは、プロジェクトXだろ。
じゃ、共産つうより、
産業史上主義、もっと死ぬまで働いてみんなを泣かせてみろよ党、推薦の映画だな
週末呉に行くどぉおおおーーー!!!ヽ( ・∀・)ノチハタンバンジャーイ!
それでご近所のアミーゴに相談だ?そうだんです!
何か他に見所、食いもん、これは押さえとけってのありますか?
前に見たんだけど、広島名物メロンパンとかなしで。
>>139 ひらがなの「やまと」には、佐藤大輔御大の『征途』に登場する海上自衛隊
超大型護衛艦「やまと」(太平洋戦争を生き残った戦艦大和)もありますぜ。
普通の本屋でも軍艦の本がどっちゃり。
307 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 10:46:20 ID:5RFygEAo
大和関係の本だけあつめてるコーナーうざし
>>206&
>>208 午前10時頃まで零戦部隊の艦隊上空直掩があったことは、東宝映画『連合艦隊』でも描かれています。
しかし、角川つうのは、恐竜のときもそうだったが
出版&映画でブームを強引に醸成しようとするのが好きだねえ。
これもウザイ。
310 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 10:55:23 ID:ZMqgAuDG
肝心の空襲されてる時間の直衛は・・・
あの芙蓉部隊が「直掩は専門外だし沖縄夜間攻撃で忙しい」と零戦隊の出撃を断ってる。
夜間攻撃専門の芙蓉部隊に直掩頼むほど切羽詰った状況だったのはわかる。
他にも出撃したが大和の現在位置がわからず上空に到達できなかった零戦隊もある。
米軍の攻撃は12時30分より開始された。
昼ご飯は食べれたんだ。
312 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:00:33 ID:27+jyHD9
あのー
お聞きしたいんですが
何で「大和」だけがこんなに有名なのでしょうか?
他にも戦艦て沢山あったし悲劇的な最後を迎えた艦も多かったと思うのですが。
何かの小説がきっかけとか?
最近映画のせいでやたら大和特集を見るにつけ疑問です。
教えて軍ヲタのお兄さんたち
313 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:02:32 ID:dsS31mcp
下手だなぁ もっと上手く釣れ ボケ
ちょっと待て?
仮に援護射撃に戦闘機部隊が行ったと仕様。何機かはしらね度。
体する敵機にどれだけのダメージが与えられるの?
>>312 46センチという世界最大の大砲を唯一搭載してたからが第一の理由
それの成果が、永遠に見れずに終り、真の実力が分からずに終わったのが第二の理由。
>>312 坊主もそんな質問出るくらい大人なったんだなw
聞く前に、何でだか自分なりに3行以内で答えてご覧。
腹黒いおじちゃんたちが答えてくれるぞ。
317 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:05:30 ID:5RFygEAo
最後の宇垣の特攻の悲しさに比べれば大和の特攻など屁でもない。
屁ぐらいはあるだろ
>>314>>316 レスありがとうございます
山本五十六って有名人が艦長だったから?
艦の名前がいかにもかっこいいから?
漠然とそんな理由しか思いつきません。
はじめてこの板に来て過去ログも読まずに書き込んでます。
なぜ大和か・・・
宇宙戦艦ヤマトができた背景にも見ることができる
>>319 >山本五十六って有名人が艦長だったから?
>艦の名前がいかにもかっこいいから?
君、この、有名、かっこいい、は因果関係の順序が逆だぜ。
つか礒六、艦長でね。
324 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:14:47 ID:5RFygEAo
>>318 ごめんなさい。屁ぐらいはありましたorz
325 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:18:30 ID:qcdHcBzx
>>304 先ず、くいもんは海軍さんのカレーと肉じゃがカレー(2人前800円)
今はどうか知らんがミュージアムの土産売り場には置いてないので
JR呉駅売店で求めること。
桟橋は潜水艦から護衛艦、掃海艇まで選取り見取り
造船所を見渡せる高台からの眺めも良し
海上保安庁の資料館も一見の価値あり(不審船に銃撃されたデッキを
展示ついでに入船山記念館(金属製大和の模型等々いっぱい)
326 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:32:36 ID:ZMqgAuDG
>>312 大和は「大艦巨砲主義」最後の戦艦だから。
なんでも最初と最後は有名になりやすい。
同型艦の武蔵との差は沖縄特攻をしたかしないか。
実は武蔵の乗員の方が悲惨
生き残って、フィリピンの島に息も絶え絶え上陸して島民に虐殺され
運良く味方の船に助けられてもまた沈み
沈まない船に助けられても、武蔵沈没を隠すため最前線に送られた
>>319 山本五十六が艦長を務めていた期間のほうが短かった
最初の艦長も高柳 儀八だし
>>327 >武蔵沈没を隠すため最前線に送られた
それ戦後の日本刀断手事件の吉田満と同じ流れの創作だし
>>328 就役時に連合艦隊司令長官だった人がなんで大佐級の職務に・・・・・
つかまあ、突っ込みは置いといて、もし開戦回避できて予定通り7隻大和型が完成してたら
ただ1番艦というだけでほとんど存在感無かっただろうな。
まあ、海軍建艦史の中じゃそれなりに意義のある船には違いないわけだが、後世の一般知名度は
薩摩程度にしかならないか。
世界の海軍艦艇のミサイル母艦化は史実通りになるだろうから余裕のない我が海軍としては
イギリス海軍を習って昭和三十年代末には戦艦は全部退役になるだろうし。
332 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 11:53:55 ID:ZMqgAuDG
>>330 マニラのフォート・ドラム要塞に配属(35名)されたのは本当だけど。
そして4月13日玉砕。
大和よか武蔵の海底調査してほしいよな
>>330 実際昭和19年の10月ったら最前線以外に戦場もなく。
兵員不足で既に特攻が始まってる。
戦後の反省・反戦で脚色されたものの一つだ罠。
312です
色々レスをありがとうございました、腹黒い軍ヲタのお兄さんたち
弟が迷彩服の重装備で出かけていきました
どこぞのサバゲーに行く模様。
それでは失礼します。皆様お元気で
サバゲイだから、男を昇天させるんだろう。
>>309 映画(特に邦画)は儲からないこと知ってるからじゃないかな。ヒットしても、
手元に返ってくる興収の1/4がいいとこで、しかも国内市場の上限はたかが
知れてる。
ハリウッド映画だって、大作は世界興行&ソフト、関連グッズでペイしている
のだし、最初からそれを見込んで予算組むのが普通。
流行の流れも読むが、積極的に作り出してもいる。それをマネているだけだ
ろう。昔から、文庫の方と連動してやってたじゃん。
あと、前売り券を関連企業に押し付けて、見かけ上はヒットしていることにす
るってのもお馴染みだろ?
>>338 天と地と、とかね。あんなクサイ映画なかったよ。
どうも、常に商売ッ気がするのがこの会社の悪いところだな。
角川の黒歴史と言えばREX恐竜物語と北京原人だな
あと、麻薬とな
最近一般人が普通に麻薬やってるのどうなんだろう
北からくるのかな
生存者を死地に追いやるのは日本海軍のお家芸だと思うが。
陸奥爆沈もそうだし。
>>339 悪いところも何も春樹のその商売っ気なくして今の角川書店はないわけだが。
露骨なメディアミックス無しで出版一筋だったら今でもマイナー出版社のまんまだろうよ。
∩___∩ |
| ノ\ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ J344
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ " /__| |
\ /___ /
>>344 沈没艦生存者を特別に後方勤務に回すなんて話はどこの海軍でも
聞かないが?
戦時下、日本の兵隊って安全な内地勤務望んでたの?
海軍主計学校で、成績劣等者はブーゲンビルやニューギニアに送られ
優秀者は内地に配属されたそうな
ロジスティック管理は取扱量と影響の多い上流ルートになるほど
優秀者が配置されるのは普通だが。
現在の企業でも。
>>350 勉強が足りないとか、働いたことが無い人には分からんよ。
ツテで入った身内的な人は内勤。
反抗的っぽい奴、身内じゃない奴、下賎な奴は3K、前線行き。
それは軍、企業問わず、日本の伝統。
だから弱いつか、戦争向きじゃないんだよ。日本は。少なくとも米よかは。
>>353 角川いなかったらこの映画できんのだけどね
だからアンチですよ。
しかし、あの社長は、事業家としては豪腕だが、
芸術家じゃないね。「天と地と」で黒澤監督が「乱」でやった色分けとか
たくさん、マネしてたけど、モモヒキクサイ演出ばかりだった。
357 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 17:22:37 ID:B2mendeW
イラストの資料に使えそうな
戦闘機の写真が載ってるサイト
教えて下さい。。
>>340 『北京原人 Who are you?』なら、東映ですが?
黒歴史ゆーたら、東映の方がドス黒いの多いぞぉ。
やだ!!w 「戦艦大和」の話に戻るぞ!!!
艦首についてるケツの穴みたいなんはなんなんでせうか?
つ「さよならジュピター」
>>360 ケツの穴じゃない。日本国民がすがるべきママのオッパイ、すなわち乳輪だ!
>>360 旧軍は、陸海とも、日本国民の軍隊じゃなくて、皇室所有、皇室直属の軍隊だからさ。
だから議会は、軍隊に口だしができず、軍人は好き勝手できたのさ。
久石の音楽は最高。
この音楽ないと死んでる。
じゃ、死んでんだろ。
音楽あるから死んでないんだろ。
さっさと宿題しろよボクチャン。
368 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 19:06:58 ID:QQPLaVj5
]]」」」」」」」」
>>369 上の行に対する反論はないのね。
じゃあ早く歯磨いて寝なさい。
死者4000対14って戦争ちうより虐殺だな。
勘違いしないでねボクチャン
音楽で救われてるなんて映画本体が三流なだけの話よ。
厨房が噛み付き合う微笑ましいスレですね。
ライラライライってどういう意味?
まあ、ミリおたにしてみりゃ、永年ケンキュー、愛着のある大和が
付け焼き刃の現代商売に使われたってんで不愉快なところはあるわなあ。
>>377 別にいいよ。
これを切っ掛けに興味持つ人が増えれば。
379 :
えICBM:2006/01/06(金) 19:37:32 ID:???
突っ込みどころ満載で喜んでるとしか思えない。
そうだろ?
BHDの戦闘で亡くなった人の比率ってどうだっけ?
あのポスターみんな水兵の背筋が、曲がってるけど、あれが海軍式気をつけなんですか?
大和・零戦・チハ車あたりで騒げるのは 軍ヲタLv1
もうオレくらいになると特設哨戒艇とか沿岸砲台とかの話くらいじゃないと
レスつける気にならないよ。
大和・・・ふーんって感じかな。
>>382 それじゃたぶん映画スレにはレスつけれないね。
商船に萌える俺はどうなりますか
原作に、「大和沈没後の海上で漂流しているときに、有馬艦長を見た」という証言があったけど映画ではどうだった?
>>385 防空指揮所で死にかけて総員退艦の指示してるのが最後。
そもそも大和沈没後は2分ぐらいしかないよ。
沈没したら一機も飛行機がいなくなったw
確かに防空指揮所でヘロヘロになってた。奥田有賀艦長。
原作読むと、海に漂ってる有賀を見た兵士がいる。
「艦長…」と声をかけると、一気に潜って浮いてこなかったそうです。
388 :
えICBM:2006/01/06(金) 20:56:32 ID:???
人形臭い。
ビスケット食べながら海中に没したってね。アルガさんは
390 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 21:55:14 ID:J6Ci+C7G
アレは、失敗だよ!
日本国・大和を題材にしている映画に、英語の題名の歌が入る時点で失敗w
そうだろう?
例えば、アメリカ万歳の映画で日本語の題名が主題歌だったらひくわなw
逆もまた同じ・・・
長渕を、きようした所は許せる、何で英語の題名にしたのか?
しかも戦っている国の言葉を?
分けわからんww
>>385 >>387 それはタイタニック沈没の時に泳いでいるスミス船長を見たって証言と同じ類だね。
実際、沈没直後に爆沈、爆発に巻き込まれずに辛うじて生き残った生存者は重油で
真っ黒な状況では泳いでいる生存者に艦長がいたかなんて判別など不可能だろう。
ところで呉の博物館の1/10大和を撮影に使うって発想はなかったのだろうか?
>>392 海事博物館作るってんで、臭覚だけはハイエナなみにすげえ角川が映画製作便乗した。
逆だったら、それもあったかもね。
一度しか行ったことないからわからんが最初の方に大和ミュージアムでてきたよね?
397 :
ジョケイ天皇反対!:2006/01/06(金) 22:18:33 ID:0BVeUa6x
ガイシュツなのかも知らんが、あの精神注入棒って陸式じゃないの?
艦内であんな長い精神注入棒を振り回してたのか?
398 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 22:18:38 ID:wSVkv6iE
400 :
オートヴォルタ共和国:2006/01/06(金) 22:26:01 ID:a3Fwpqz8
オートヴォルタ共和国が、沖縄海洋博覧会を記念して発行した
50フラン切手には『真っ赤な海?』を進む戦艦大和が描かれている。
[●] ≦(*) ̄>
G\(@∀@-ウ <沖縄決戦に我ら往かん!
\〆T  ̄\
⊥↓ ̄] ⊥↓ ̄] ⊥↓ ̄]
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク おーーーぅ!
\‖゙∇"‖\‖"∇゙‖\‖゙∇"‖\
401 :
オートヴォルタ共和国:2006/01/06(金) 22:26:55 ID:a3Fwpqz8
オートヴォルタ共和国が、沖縄海洋博覧会を記念して発行した
50フラン切手には『真っ赤な海?』を進む戦艦大和が描かれている。
[●] ≦(*) ̄>
G\(@∀@-ウ <沖縄決戦に我ら往かん!
\〆T  ̄\
⊥↓ ̄] ⊥↓ ̄] ⊥↓ ̄]
G\(^∀^ G\(^∀^ G\(^∀^ ク おーーーぅ!
\‖゙∇"‖\‖"∇゙‖\‖゙∇"‖\
くそたれい!沖縄には泣きを入れた。即。
403 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 22:36:06 ID:0BVeUa6x
>>399 一回目の精神注入は艦内に観えたぞ。
それ以前に、逆ギレする中村兵士に萎えたのだが。
404 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 22:53:09 ID:LMmd7Gtr
巡検という見回りが終わると、「甲板整列」という号令がかかる。
そこで理由があってもなくても「海軍精神注入棒」で尻をぶん殴られる。
陸軍は、海軍のように専門の棒はなく、かわりにビンタだったと思う。
履き物とか木の板とかとにかく手近にあるもので殴ったりもしてたみたいです。
映画では艦内で殴るのが一回目のシーンで、次は甲板に整列させてた。
>>404 殴ってんじゃねーんだヨ。注入してんだヨ。っかってんのかヨ。
とりあえず蒼井優ちゃんが忘れられない俺は逝っていいデスカ?(;´Д`)'`ァ'`ァ
407 :
除系天皇反対!皇室典範「改正」阻止!!:2006/01/06(金) 23:05:41 ID:0BVeUa6x
精神注入以外にも、突っ込みドコロ満載だよな。
あの当時の田舎の貧乏漁村の小娘が「モデル」という言葉を知っているのか
とか、あんなに男女席を同じゅうして良いのか(軍国主義以前にバンカラ的
な意味で兄妹・姉弟であっても並んで歩くのは恥ずかしいと兄・弟から言わ
れたと戦前世代から聞いている)とか、大和生き残りの船長が海軍式の敬礼
も出来ない(ああいうのは身体が憶えているものだから出来ないなんて有り
得ないと、これも戦前世代が言っていた)とか、もう言い出すとキリがない。
NG処理完了
409 :
名無し三等兵:2006/01/06(金) 23:07:39 ID:eNW/h38/
もし,レイテ沖海戦で沈没したのが大和なら,やはり「男たちの武蔵」という
映画ができたのだろうか。
そして,武蔵が沖縄特攻したら,ああもあっけなく沈没したろうか。同じ大和
級といいながら,信濃<大和<武蔵の順でしぶとさがあまりに違うと思うのだ
如何に。
だから言ったろ。付け焼き刃だって。
20年たったら駄作扱いさ。
だめ。一番優秀な人材は大和に集められた。
第一、1番艦とか言う前に、名前だけで、武蔵は格負け。
2番艦の武蔵の方が施工的には、有利だったし実際そうだが。
」
>>406 逝かなくてもいいよ。
あのこはかわいい。よかった。イモっぽさがよかった。
少し前なら池脇千鶴とかにオファー逝ってたんだろうが、このこでよかった。
413 :
406:2006/01/06(金) 23:31:19 ID:???
>>412 徹底的に同意
スズキ狂歌の大根振りが更に優タソの可憐さを引き立てる
414 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 00:08:19 ID:d5SAWhXC
長渕最高!!
この最後の歌が泣けたね
このスレ、ゼターイ、桜いるで。
416 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 00:28:22 ID:LZ+DheFw
>415
そんなのこの手のスレではガチですが何か?
注入してやろ思う念
418 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 00:40:12 ID:acKTDgzY
共産圏あたりで作ると英雄的奮闘!戦争マンセー!とかなるんだろうが
日本で作るとお涙頂戴になっちまうからな・・・まだ見に行く勇気が出ん。
米軍機にモップとバケツで立ち向かったオカンだが
ブローニングの機銃掃射を受けて五体満足な状態で昇天するとは
昭和の母はテラツヨシ
確かに名前の要素はでかいと思う。
「宇宙戦艦ヤマト」→「宇宙戦艦ムサシ」なんかイマイチだ。
「ホームセンタームサシ」→「ホームセンターヤマト」なんかイマイチだ。
「特急 しなの 」→ 「特急 むさし 」なんかむさ苦しいな。
武蔵は、やっぱ宮本武蔵だもん。
強そうだが、貧乏くさい。つか、むさい。(ってマジ語源か?)
422 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 01:11:09 ID:An5SdFW4
手っ取り早くアイオワ借りてロケすれば良かったのに…
冗談です
菊門作戦で沈没したんだよな
芸者役は松尾嘉代がよかった。今年62歳だけどもw
子どもからお年寄りまで楽しめる(?)映画ではなくなるけど。
獅童兵曹との逢い引きシーンだけお子さまは見てはいけないことに
なる。
役者の中ではオカン(出撃前夜の)が一番だったな。
おはぎ出すシーンはいろいろな要素がしっかり混ぜれてた。
>>428 人だらけだなー
セットはみてみたいけどやっぱ混みまくり?
広島まで行って人波に押されて一周して終わりは悲しい
傷病兵たちが、松葉杖を振り回しながら「ダダダダダダダ〜♪」と騒いでいるシーンがあったが、
あれは一体何を言いたかったのだろうか?
>>429 行ったのは1月2日だったからね、2月の中頃当たりなら
そうでもないんじゃなかろうか?。
3月になるとまた増えそうな気がする。
呉空襲跡の米軍カラー記録フィルム見たけど、海軍が誇った戦艦や新鋭空母が
ボコボコに爆撃されて座礁した無残な姿で放置。ほんとに悲惨な光景だった。
あれじゃ、せめて大和に死に場所を与えてやろうという気が起こるのも
わからなくはない。もちろん何千人の犠牲は全く釣り合わない、というか論外だけれども。
既に公開から四週間経つけど
監修:瀬島龍三
には、なんで誰も突っ込まないんだろう…
434 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 07:14:41 ID:5C1M3R2R
女の子…
普通にかわいいな。
ビックリした。
>453
陸式に監修させても。
台湾沖の大勝利の演出やつたらかの。
四季のシベリアものの監修でもやらせとけ。
クランクインの時点で角川はかなりラリっている様子だったが、大丈夫だろうか。
ヤク中の勢いで巨費を投じてみました的作品にしか見えないんだが。
それよりも茶色のニスでテカテカのフローリング敷きデッキにテラワロス。
439 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 11:13:03 ID:a6H4uSGV
主題歌唄ってる国粋主義者は未だに
ハーレーに乗ってんのかねぇ!
シャブ中つながりでの起用かと思った。
>>430 監督的には、笑わせる場面ではない、と思いたいけど…。
レイテ沖海戦で、重傷負ってちょっと頭にキてしまった負傷兵
と認識してます。
441 :
:2006/01/07(土) 14:40:27 ID:???
>>409 武蔵がなかなか沈まなかったので、
大和攻撃の際は片側に魚雷攻撃を集中するような作戦を立てた・・・
と聞いたことがある。
>>325 めりがとう!!
ただ今からさいたま発射いたします!
では武運長久!
443 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 14:52:36 ID:0I+ensiF
蒼井そらちゃんかわいいね
444 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 14:57:46 ID:sQflngLe
マン毛ボウボウだけどな。
剛毛マンコはヤダヤダ
446 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 15:33:14 ID:oCfmAFtI
観客動員数は?
1000万人を超えましたかね?
YOUそっちゃいなYO!!
物好きがいるから世の中救われる。これ。
きっと包茎短小萌え美女もいる!!!やった!
大丈夫、戦艦大和だって巨根にも拘らず一生童貞で終わったし。
451 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 17:06:16 ID:hvcgZyX7
452 :
名無三等兵:2006/01/07(土) 17:08:44 ID:???
>>433 今の軍板じゃ、誰も瀬島龍三を知らないw
台湾沖の真相握りつぶし。
シベリア抑留をソ連に要請。
ロックキード、グラマン事件。
ほかになんんかあつたかいの
http://blog.livedoor.jp/karen1985/archives/50361760.html 男たちの大和 映画「男たちの大和」が好調なようです。
純粋に娯楽映画として見ているのなら何も問題はありませんが、
小学生男子までに軍国主義が浸透している昨今、時流に乗っかった現象であることも否定できないでしょう。
(もし、戦争になったら)「家族を守るために戦えますか?」
記者会見の席上、そのような趣旨の質問をされ、
主演の反町隆史さんと中村獅童さんは当然のように「はい」と答えていました。
その応答と前後していたか記憶は曖昧ですが、獅童さんは涙ぐんでいたような…。お二人ともお子さんが産まれたばかりで、その心情を映画に繋げての、答えが決まっているお約束の質問だったわけですが、私はこの質問自体に違和感を覚えてしまう。
何から守るの?
先日の里見八犬伝は平和を訴えて終わったわけですが、
ちょっと待って、自分たちで戦争を始めておいて急に平和を訴えることないでしょう。
脚本家がやっぱり女性で、その意図自体には共感できるものの、
登山家のゴミ拾いのようで何だか滑稽にも思えてしまう。だって自作自演じゃん。
戦争を始めて何が平和なの?
源田実といい、多くの兵士を殺した参謀連中のくせに、
議員やら大会社会長とか、よくそんなに大きな顔ができるなと思う。
瀬島龍三
元関東軍参謀で知られているが、海軍参謀の経歴もある。
沖縄への出航前夜の大和の甲板上で、有賀艦長と別れの杯をかわした。
その時、黒板に書かれていたのが、「死二方用意」だったとのこと。
459 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 18:44:16 ID:5WZ/HbZw
この国はもう1度沈没しないとだめよ。
>>458 酷使様が糾弾する※※調整委員会などの失政シムテムを作り上げた中の人の一人
例『土光臨調』
461 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 19:02:56 ID:ntsN3I8o
80年代前半によく作られた戦争映画だと、濡れ場で女優がバンバン
脱いでいた。高橋惠子とか。
「男たちの大和」の蒼井タンも時代が違えば、監督に「脱げ」と指示
されていたかもしれん。寺島しのぶも…。
妙ちゃんの告白シーンに続いてそのままエッチなシーンになだれ込むのが
東映戦争映画クオリティーだったから。
寺島しのぶなんて芸者役だから、20数年前だと間違いなく脱いで絡んで
いただろう。
かといってこの映画がぬるかったとは言わない。寺島と獅童のシーンは
切なくてよかった。
>>456 旗を担った者はそれに付き従って死んだ者達のためにその旗を立て続ける責任があるんだよ。
万骨枯れて・・・というがその山の上に旗をたてなくてはならん将もたいへんだ・・・
とはいえ、源田の野郎は嫌いだが。
瀬島も・・嫌い! 政将、悪参謀め・・・っていうかこういう悪人を使いこなして善をなすだけの力がある大悪人っておらんのかなあ・・・
戦闘があれだったが、
それ以外は泣けた。
死に方用意・・・うぅ
もち食べさせるとこは号泣したよ
FMJみたいな新兵訓練があったり、
注水のシーンとかがあったりして、
戦闘が2,3分だったらよかった
ほとんどCGじゃねーか
男の巨根願望の一つの集大成が大和だよな
射精されている時の蒼井タンの素足にハアハア
ところで尾道のセットで関係者以外立ち入り禁止の倉庫内に
ちぎれた足が残ったままの3連装機銃が格納されていた。 ゾゾ〜
戦根大和
この映画の見所は蒼井タンってことなんですか?
470 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 21:14:09 ID:fKcJ0TX/
蒼井が陰毛御守大量生産で大儲け!
471 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 21:15:16 ID:fXT3H/62
蒼井って、蒼龍と関係あるのか?
角川の情婦となってでも売り込みたかったのだろうか
474 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 21:42:33 ID:Mj0rXX87
475 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 21:59:34 ID:qzXD/LNK
男たちの信濃 のほうが面白いと思った。
蒼井優たんが陰毛入りのお守り渡しそうで冷や冷やしたw
>>476 そういうことって本当にしてたの?そっち方面は明るくないんだが…
上の方のレスで「伊藤司令」とか「伊藤司令官」等と書いている者が
おるが、伊藤中将は「司令長官」であって、「司令」「司令官」とは
明らかに違う役職なのだが…。
この辺、明らかに混同している某漫画家の悪い影響が、早くも蔓延して
いるのか?
正しい呼称は「伊藤長官」になります。
司令(隊)=主に大佐
司令官(戦隊)=主に少将
司令長官(艦隊)=中将・大将
比叡の代わりに大和が逝けば・・・
>>478 >明らかに混同している某漫画家
かわぐちか?
>>476 蒼井タン、蒼井タンっていってたの蒼井そらのことじゃなかったの?
>>478 しかし、連合艦隊司令長官がいるのに、また別に司令長官がいるのもややこしい話だな。
上の方のレスで「マン毛ボウボウ」とか「陰毛御守」等と書いている者が
おるが、神尾の同級生は「蒼井優」であって、「AV女優」「蒼井そら」とは
明らかに違う役職なのだが…。
おれはそらのが好みだな
※18禁
第一次ソロモン海戦に大和がいたら寄せ集め連合軍艦隊を打通してた。
しかし、第3次は、あぶねえぞ〜
自沈とかはねえと思うが・・・
いや、第三次でもワシントンとサウスダコタを打通できたと思う。
レーダー射撃の権威が乗ってるワシントンにかい?
サウスダコタはレーダーの調子が悪いのみならず、
霧島の初弾で方位盤ごと破壊されてるが…
その時歴史が動いた思い出した
その時大和沈没まであと・・・何時間だっけ?
>>480 ヒゲおやじ
まあ、彼は「予科練」を「予科連」なんて書いちゃってる位だから、
基本的な知識が乏しくて、混同してるのも仕方ないのだけど…。
レーダー射撃の権威が乗っててもカス見たいな小さい島を間違えて撃つのが
オチだと思う。
大和+霧島でワシントンは打通できる。
でも霧島は実際、ワシントンに一方的にやられてるぜ。
ワシントンは被弾ゼロだ。
>>492 霧島がサウスダコタを打通してる最中にワシントンが割り込んできただけだ。
だから、ここで大和ですよ。
大和が居ればワシントンもスクラップだった。
米軍が空気読んでくれて沖縄まで一切迎撃せず、
沖縄本島にたどり着いた所で「ぱんぱかぱーん」と戦艦勢揃いで出迎えてくれれば
さぞや大和も矢矧も駆逐艦も幸せだったろうな。・゚・(ノд`)・゚・。
>>496 …そんなに大和以下10隻を集団リンチにかけたいのか?
そりゃ、いくらか米戦艦舞台にも損害は出るだろうけど…。
>>495 霧島とサウスダコタの遭遇戦は、サウスダコタのレーダーが不調で
彼我の距離6kmになるまで接近したために生じた。
だから霧島が先制できた。
それに対し、ワシントンは、15kmぐらい離れたところからレーダー射撃してきたんだぜ。
>>497 でも集団リンチされたくて出撃したんじゃないですか〜?
飛行機にリンチされるか戦艦と多少撃ち合って沈むかなら言うまでもないかと。
>ワシントンは、15kmぐらい離れたところからレーダー射撃してきたんだぜ
・・・男たちの射撃できたんだぜ・・・
僚艦はレーダー不調でスクラップなのに呑気なことだ…
501 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 00:09:11 ID:X+vT5LYm
おまえら悲しい奴らだな・
>>500 なんか言ってることが分からないんだが…
サウスダコタだって小破だ。スクラップになったわけじゃない。
砲術兵1「蒼井タソを捕捉!!!」
砲術兵2「各砲塔、戦闘用意よーし!!!、砲術長。下命を!!!」
「いよいよ、この大和が世界一の戦艦である事を、世界に告げるときがきた!!」
宇垣「46センチ砲に威力、蒼井タソよ・・・。思い知るがいい!!!」
黒島「神仏照覧!!」
砲術長「撃ち方始め―――――――ッッ!!!!射精―――――――――ッッ!!!」
ジパング4巻より。。。
504 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 00:25:53 ID:JPlh4J6B
戦時の機密事項である沖縄特攻がなんで田舎の娘が知ってるの??アメリカの女スパイだったから??
うまいね
モデルって言ったんだろ?
まあ、これは格さんの
「八兵衛!ファイト!ファイト!」
みたいなもんか。
「殿!チャンスでございますぞ!」ってのもあったような?
「肛門サマ!ラッキーでしたよ。」もあったような?
>>496 そういやあ、大和出撃の際米軍側では
ニミッツが「せっかく最後なんだから大和を戦艦部隊で迎え撃つのはどうだ?」
ハルゼー「はぁ?」
ニミッツ「いや、好きにしてくれ」
っていうやり取りが実際あったと。「戦艦大和」では紹介されてた。
511 :
510:2006/01/08(日) 01:15:16 ID:???
もちろん電信でのやり取り
確かニミッツと伊藤って米国留学か何かで面識あったと書いてある文献あったような。
大和の司令が伊藤中将だったの知っていたからだろう。
>>510 それは200%ウソ。あるいは冗談。
航空攻撃の方が、圧倒的にリスク少ないのに、
せっかくなんだから、とか、東郷に申し訳ないとか言うわけがない。
そんな作戦たてたらまず解任。
実際に戦艦で迎撃しようとしてたよ
>>513 いや、ウソではない。
当時のアメリカ戦艦部隊が陸を撃つばかりで水兵の不満があったから。
自称世界一の戦艦と打ち合いたいとの意見が戦艦クルーの間にもあった
のじゃないか?
戦艦軍が迎撃態勢に入ったのは知ってる。
それは万が一、雨天など諸処の自由で、大和が沖縄に到着したときのため。
(大和の沖縄到着予定は4月8日黎明)
戦艦同士の撃ち合いをアメリカがするつもりだったというのは、
チンギスカン義経伝説みたいなもの。
ニミッツの提案だけに終わったが米海軍首脳が戦艦決戦を考えていたのは実話。
わずかの護衛を引き連れてかかってこいやといわんばかりの大和にニミッツは男気を見せた。
艦隊決戦やってほしかったなぁ
>「私は小学校のときから戦争に興味があって、よく戦争の本を読んだり
ビデオを観たりしていたものですから、戦争に関係する作品に出演するのは
ひとつの夢でもあったんです。
〜中略〜
撮影前には大和の資料などもいろいろ読ませていただきましたが、
知らなかったこともいっぱいあって、すごく勉強になりました」(パンフレットのインタビューより)
・・・微妙にミリオタ入ってそうな蒼井優に萌へ
そんな優タンだからこそ、この映画にしっくり合ってるんだよ。
機動部隊が屯している所だけ海が割れて、米空母が海底へと落っこちれば・・・
>>455 おまえは右翼に似ている左翼
偏った人間ははやんねーし
使えねー
市ね
CMだと戦闘中の軍服が綺麗なんだけど既出ですか?
>>522 小学生が右翼化してるとか言ってる時点で物知らないよなww
>>518 そう「考えていただけ」のことは「実話」にはならないよ。
528 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 11:13:00 ID:2fpWKkd9
グラマンの12.7_の貫通を許さないおばちゃんの体>零戦の防弾鋼板
散々既出だが三式弾は嘘でももっと派手にしてほしかった
あれじゃあ近所の運動会だよ
主砲撃つときに全員退避のブザーが鳴るシーンはあった?
531 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 11:31:06 ID:RkBJfmek
ニミッツ提督ではなくスプールアンス提督でしょう。
「東郷の育てた尊敬すへき日本海軍に恩をかえしたい」とか言って戦艦部隊で大和を撃沈しようとしたのは。
あの医務室を見て
「斉藤!!大和カクテルつくれや!!」
「こんな時に酒ですか佐渡先生」
とおもったのはおれだけではあるまい
いや君だけでたくさん
戦艦対決
大和、アウトレンジで敵戦艦を1〜2隻轟沈
↓
米軍、すばやく間合いをつめレーダー射撃で砲撃開始、大和副砲塔を真上から貫かれ敢え無く(ry
(しかも後日、誰も理由を知らず語らず・・・)
結論;最強伝説は生まれず大和があっさり沈んだ理由についての大論争が残るのみ
>>534 アウトレンジ戦術は否定されているから。
最高速力27ノットの時点でアウトレンジなんてやる気が無いのがわからない?
>>535 じゃ訂正
米軍、すばやく間合いをつめレーダー射撃で砲撃開始、大和副砲塔を真上から貫かれ敢え無く(ry
(しかも後日、誰も理由を知らず語らず・・・)
結論;最強伝説は生まれず一隻も屠れなかった大和があっさり沈んだ理由についての大論争が残るのみ
537 :
同志よ☆:2006/01/08(日) 11:52:54 ID:???
人知れず生まれ、
人知れず消え去った
幻の巨大戦艦★ソヴィエツキー・ソユーズ
についても語っておくれ★
539 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 12:08:30 ID:FADtfRvR
>>536 いくら米戦艦がレーダー射撃て言っても
ピンポイントで副砲に
命中させれないような
稀ガス
副砲塔を真上から貫かれるには、いったいどんな長距離砲戦なのやら
副砲塔が破壊されても、WW1の英巡戦と違うので簡単に弾薬庫には被弾しないように
なっているわけだが。
砲撃で撃沈するのは結構難しいし、条約以降戦艦の集中防御ってのは
一撃死を無くす方向の防御なんだけどね。
いちいちビスマルクの例ださなアカンのかい
大和が沖縄で何隻の戦艦を相手にすると思ってんだ?
一発でも射撃方位盤に当たれば(別にその下の艦橋を撃ち倒すだけでもいいが)
それで大和側は遠距離砲撃ができなくなる
(そうでなくても至近弾の水柱の乱立でまともな測距も至難の技)
そしたら逆に一方的にアウトレンジされるわけで後は袋叩きモード発動でつよ
そんでラッキーパンチを待つだけw
・・・副砲塔の装甲の薄さを知らんわけでもあるまい。
>>542 袋だたきになることについては全く異議を挟まないが
副砲塔に被弾=撃沈に異議を唱えているだけだ
副砲弾薬庫に防火扉が設置されていて、簡単には引火しないことは知っているだろ
砲撃は水線上に集中する、下の弾薬庫には簡単に届かない。
どの道、特攻なんだから袋は避けられないが、ミズーリあたりに一撃
46cm砲弾が当たればオレとしては満足だ。
>>538 レーダーも万能じゃないに決まってる。だから複数で組む。
しかし方位盤こそもろい。武蔵もシブヤンの空襲で早々に方位盤が爆撃ショックで
故障している。
それに30キロ以上では、まず戦艦の主砲は戦艦に当たらない。
だからフッドは敵に20キロ地点まで飛びこんだ。そして飛びこんできたところを
T字戦法になってやられた。
間合いを詰めるのと副砲塔を上から貫通させるのは矛盾してるわけだが。
子供も見てるのだから、嘘はやめようよ。
副砲やられて敢え無くとか、
射撃方位盤やられたら、遠距離射撃できなくなるとか、
水柱で測距ができないとか、
そんな単純じゃない。
副砲のコトなんか知らん。主砲戦にあっては末梢些事。
>>547 でも方位盤やられたら接近戦にもちこむしかない。
そして、もう1度言うが、接近するときが一番敵にとっては標準しやすい。
方位盤やられるのは危険は危険
戦争ってのはどうやってやられるかじゃないんだ
例え特攻でも袋のキンタマでも最後までどうやったら勝つかで戦術を打つんだ
>>546 俺なら接近戦で迎角最大で雨あられ射撃
そういう俺は天につばして自爆するのが好き
大和は装甲も厚く、最初から、アウトレンジでなく
がっぷりよつの乱打戦をやるようにできてるんだから
本来は20キロぐらいまでは接近すべし。
射撃方位盤やられたら、射撃自体困難になるだろ
少なくとも統一射撃は出来なくなる
火力半減だな。
ま、後部主砲射撃指揮所もあるにはあるが…
全開27ノットで回頭しながら攻撃するのとされるのとどっちが当たる確率高い?
教えれやった人
主砲撃つときは直線航行が原則。
556 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 15:45:20 ID:9h0j6wER
この映画、戦争映画大好きってゆうキャバ嬢と見に行ったんだが、
その嬢と、その嬢の友達のキャバ嬢たちも
「長渕の歌はいいけど、なんで歌詞に英語がはいってんのよ」
って口々に文句言ってた。
右翼キャバ、おー怖。ブルブルガクガク。
557 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 15:53:24 ID:G8dQLwhs
射撃方位盤って何か理解してない万能厨が何か言ってる
リアルで漢方戦を体験できたらなー
どんな漢字だったんだろう・・・
何かスイッチポンの電子線しか妄想できない俺ってやつはぁ
宇宙戦艦-と同じように
修正○度〜とかやってたっぽい。
映画じゃ主砲発射関係皆無なんだ
実際は坊岬沖海戦では主砲撃ったの1度だけだしね。
菊水作戦通じては2度だけ。
もう1回は、佐多岬沖で索敵機マーチンに向かって斉射しただけ
でもそのシーンやってほしかった。
退避ブザーとともに甲板上の乗組員が走って退避する後ろを主砲塔が旋回するっての
そのさらに後ろで艦橋上の15.5m測距儀も、主砲塔と同時に
目標に向かって旋回してるところが捉えられていたら満点。
564 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 18:09:51 ID:5cubSg8Z
せっかくの実寸セットを造ったわりには主砲の迫力が無いと思ったのは
俺だけ? お台場の船の科学館に巡洋艦クラスの主砲が展示されていて、
そのデカサにびびりまくった(巡洋艦でこれならヤマトは!!!!と・・)
まぁ砲塔だけでなく全体的に迫力の無い映像だったが・・。
>>563 別にこん映画作った香具師は大和そんもんに強い思い入れあるわけじゃないんでしょ?
566 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 18:29:15 ID:n4SHQkAF
大セットを作ったのにちゃちなCGばかりでした。
大和に丹下左膳が出て来たのには笑った。
>>565 プロデューサーと原作者には、思い入れはあるよ。
なんせ、沈没した大和を捜し当てたんだから。
ただ、軍オタと違って兵器には関心がなかった・・・ということでしょ。
>>564 尾道の映画セットの戦艦大和の46サンチ三連装砲よりも、
呉の大和ミュージアムの本物の戦艦陸奥の
40サンチ砲身一本の方が迫力感じたのは確かだ。
ジェームズキャメロンのタイタニックに対する情熱があったら・・・
573 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 19:52:00 ID:+B759oOv
駆逐艦に救助される神尾を助けた反町は、幽霊かな?
あの25mm機銃って弾倉交換の後、どうやって初弾を薬室に送り込むんだろう?
>573
あれは、死にかけた現在の神尾の回想なんじゃないの?
60年もたてば記憶が美化されるだろうし・・・。
>>568 大和から主砲とったら何も残らんよ。そこにすべてが集約されてるのに
そういう女性的視点で見てるか「男たちの」になってるんでしょ。
>>576 浅いな。
主砲は主人公ではない。
視点の置き所は、
日本の歴史の中で大和という艦に乗り合わせた3333人の男たちだよ。
だから、「男たちの大和」というタイトル。
まあ、映画は駄作だから、映画からはそんなことは読みとれんがな。
>>576 薄いな。
女たちの大和も同時に執筆してる。
579 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 20:38:26 ID:kVq37aSw
各ブログで、「男たちの大和」を検索する。
ヒットした記事を読む
”目覚められた”方々の記事でお腹いっぱい。
別の意味で思考停止状態じゃねぇの?
いいから海上護衛戦も嫁と(ry
長淵の主題歌が
東条〜ライズ〜に聞こえる件
東条って・・・
581 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 20:42:48 ID:4WlgJEKj
<丶`∀´>たちの大和も作るニダ!
582 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 20:48:50 ID:i3wLIlSJ
双眼鏡の下につけてた白い布はなんなんだろう?
>>581 あに言ってるだよ
戦艦大和は韓国人が作ったんだぞ
教科書に載ってたニダに
>>583 漏れは韓国の戦艦に撃沈されたと聞いたんだが<大和
やけに写真が新しい、戦艦 李舜臣ですね。
キムチ砲弾を被弾した翌日、火のついたような尻の穴を押さえて走り回る3333人の男たち。
死に花咲かせろという、日本的思想は恐いな。
爆撃機特攻なんて、仕事もなく載って無駄死にした将兵が大勢いる。
大和特攻などは何の意味も無い無駄な行為。
なんせ恐怖の軍国少年少女の時代だからな。俺らにゃ理解できんよ。
同じ戦後の人でもヨーロッパじゃ無駄な行為まで言う人はいない
国内の戦後教育受けた日本人?に多いから不思議
無駄に生きてる人ほど、先人の死を無駄と言いきるもの。
咲けない蕾が、散った桜を無駄というが如し。
無駄なものを無駄と言える時代に感謝しよう
593 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 22:11:06 ID:ak8EjAHY
3式弾だったか、2式弾だったか、効果なかったの?
>>579 高校生の時は感銘受けたけど今から考えると海上護衛戦もあんまり
良い本じゃないな。
仮に大井理論で対潜戦にリソース集中して決戦回避し続けたとしても
決戦を回避するということは米主力の行動は一切阻止できないということだから
結局マリアナフィリピンの失陥は避けられない。
結局あの本も自分の担当部署しか見ないセクショナリズムの産物ってことだ。
散る桜
残る桜も
散る桜
597 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 22:17:04 ID:4AddREjs
やはり偽装進路をとったことが敗因なんじゃなかろうか。
夜間に全速で一直線に突っ込めばもっと沖縄や敵艦に近寄れたかもしれんのに。
航空特攻と共同なんて絵に描いたモチ。まあおかげで生還できた人たちもいるわけだが。
俺は正直つぼみのさくらタンがいい
決戦も持久戦もダメ、ならどうしようと考えて実行するのは政治家の仕事じゃないかい?
601 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 22:33:35 ID:G8dQLwhs
咲かない桜は腐った桜
しかしオレの周囲にいる戦前・戦中世代はどうも親しみ持てないな。
彼らの共通の特徴
・とにかく差別主義者ばかり。出身地・職業・病気・障害・人種などなど
もう、差別せずにはいられない。
・とにかくガンコ。他人の意見や指摘を一つでも認めたら敗北。しかし自分の
要求は100%相手が飲まなければこれも敗北。
・とにかく支離滅裂。自分達の過去の過ちを棚に上げ美化しつつ若い世代に
謝罪と賠償を説く節操の無さ。
・軍国の反動なのか現在は臆病者ばかり。一度、病院に行って驚いたが
自分の命ばかり優先して他人の迷惑など省みない究極の自分勝手。
別に中傷誹謗ではなく見たままを語った。
>>601 咲かない桜と新鮮な菊
さぁさぁさあ選べ
>>595 いやそこは「何処から見てもアメリカに勝てねえ」という結論にたどり着かないとw
605 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 22:59:55 ID:XJ0AL2+N
沖縄から九州にかけて悪天候で航空機のまったく飛べない日を狙って全速で沖縄に向かう。米潜の待ち伏せはこの際見て見ぬ振りで宜しいかと。1発や2発の魚雷なら食らっても航行にさほど影響ないからね。
そもそも航空特攻や陸軍主力の総攻撃の日に日程を合わせようとするから雲量10で視界最悪の中なぶり殺しにあうわけで
アメのレーダー射撃のなぶり殺しがオチ
レーダーって無敵
素敵
|________\_____|____|__\
| ■135 ____________|
''"""~~"""''''"""~~"'''"~~"""''''""~~"""'''""~"""~~"""'''""~"
大和は強いけど有敵だな
>>595 それは読み方を間違っている。もともと海戦というのは、そもそも大井の頭の中では
海軍は大日本帝國が戦争をする為に存在するもの。
通商海上交通路保護→それを死守するはずの艦隊決戦生起なのに
連合艦隊司令部及び軍令部は
艦隊決戦→それを行なう為の海上交通路保護
では、国上げての戦争できるかボケェということだ。
そして問題のマリアナは、それ以前に内南洋防衛が決められたのにいつまでもトラック防衛に固執してラバウル守備で消耗内南洋喪失
商船を守るはずの海軍が商船を囮にしてトラックから逃げたあげく、「絶対国防圏」に乗り換えて泥縄式にマリアナ防衛を慌てて準備。
防衛線の準備をするなら護衛艦よこすはずなのにそれもせず決戦に固執してマリアナで壊滅したあげく占領された。
そもそもマリアナの意味は、大日本帝国の生産拠点を直接叩ける地点の防衛と共に、資源搬入の為の南方ルートを守る最期の要なのに
連合艦隊および軍令部は決戦主義に固執して消耗したあげく、有用な資源を浪費、守るべきルートも守らず、
大日本帝国の戦争能力まで潰すことになった。
つーことだ。
正直
「さらば宇宙戦艦ヤマト」の実写版
とオモタよ「男達の大和」。泣きの手法の映画。
>>577 >主砲は主人公ではない。
>視点の置き所は、
>日本の歴史の中で大和という艦に乗り合わせた3333人の男たちだよ。
それこそ浅い。戦争映画っちゃあ、そんなばっかじゃん。
それなら硫黄島攻防戦だって同じだ。
おれは大和を描くなら、世界最強(と少なくとも思ってた)46センチ主砲を搭載した
ある集団の誇りと象徴、大和。それが何もできなかった。悔しさと矛盾と怒りに焦点を
当てないと意味ないと思う。
それが描けてないなら大和でなく硫黄島攻防戦が舞台だって同じことだ。
俺様が思う視点に立たないと駄目、みたいなどうしようもない主観論を力説せんでも・・・
これは「男たちの3連装対空機銃」だから
615 :
577:2006/01/08(日) 23:46:25 ID:???
>>612 この映画の話をしてるんだよ。
しらんよ、あんたの主観なんか。
まあ、この板なら大和そのものにこだわるかも当然と思うが。
3333人もいらんだろ
機銃に・・・
君ら浅い浅いって
マンコは深く不覚
漏れが監督だったら
陛下の「海軍に艦はないのか」の御下問から出撃決定→
第二艦隊作戦会議のゴタゴタ→徳山燃料廠の温情→大井タソのバカヤロー発言に
乗組員の訓練風景や日常生活と心情を織り交ぜながら大和が出撃したところで
唐突に戦死者名簿全員の名前をテロップ流して映画終わり。戦闘場面はむしろいらない。
実際の映画のほうは4コマも要らないレベルの出来だし。
実際行なわれた作戦も四コマ以下の出来だしな
だんだん見たくなくなって来た
ぶっちゃけテレビで十分でしょ
中身も8月15日前後に量産されるドラマとたいして変わらんし
見るマエからわかるわ
メル蘭???君はそんなに自己主張したいならコテハンでも名乗ったら?
まあ、この映画で何が評価されるかというと
実寸大の戦艦大和一部作って映画にしたという事だけだと思う。
>>628 一部とはいえ、冗談のネタだった「実寸大の大和」を実現したのは評価する。
あのフジテレビでさえビビッた企画だったから。
まあジャンキー角川春樹じゃないと実現しなかったと思うけど
みんな3333名と言ってるが漏れが大和ミュージアムで買ったキーホルダーには3332名と書いてある……
>>630 公式には・・・じゃないの?
3333人目の内田氏は、密航ですよww
>>630 それはあれだ、戦艦大和の出撃を主家の未亡人に伝えに行く為に
艦を降りたものがいるのだよ
>>632 艦長か長官の従兵が、妾とその子供を世話する為に艦を降りた、と言ってみる。
本当は片道燃料じゃなかったんでしょ?
駆逐艦雪風と寺内艦長の奮闘ぶりも映画に盛り込んでほしかったのに。
最後雪風が佐世保に着いて幕でよかったかも
>>634 公式には片道燃料しか積んでいない
不憫に思った担当官が独断で員数外燃料を積んでほぼ満タンにした
>>634 天1号作戦でよく語れらるるのが「燃料は片道分」だが、これは事実に反する。
発令時にはすでに3000tの燃料を搭載していた。その後、徳山で燃料補給をし、
さらに余裕のある駆逐艦からの移送などによって出撃時には4000tの燃料を搭載していた事が判明している。
さらに大和は計画よりも燃費がよく、計画の1.5倍にも達していた。
つまり、実際には、はぼ満載して出撃したと考えられている。
ちなみに、沖縄までは片道は戦闘行動などで浪費したとしても1000tだけで十分な量だった。
と、連斬模型シリーズの解説に書いてある。。。
漏れは天1号作戦形態をコンプしたが、捷1号作戦形態または、シークレット(A-150)をコンプした椰子いる??
>>637>>638 有賀トン
そのシーンも映画にできそうだったね。片道分の燃料を補給しろと言われながら、
担当官が独断で全部いれちゃうっての。
不審に思った上司に「何t入れた?」って訊かれたら
「3000t補給終わりました!」とか
そのあと、上司が「よし!」とか。
>>631 ノンフィクションという触れ込みだった原作本は、初出版の時に読んだが、
あの密航云々の部分はある種のフィクションじゃないのか思った。
軍の病院に入院してて、勝手に抜け出したら脱営で犯罪じゃねえの。
密航で死んでりゃ無問題だろうが、救助されたら問題ありまくりでしょ。
名簿に無い奴で誰よこいつってならなかったのか?と。
それとも動機に免じてお咎め無し?
原作ではこのあたりの顛末がスルーされてて、何か???だった覚えがあるんだが。
これについて軍板的にはどう思う。海軍法に詳しい人よろしく。
>>639 某護衛参謀が駆けつけて
関係者をボコボコにします。
642 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 02:23:04 ID:P/gGHkWw
沖縄行くとき主砲うってたけど、あれってほんとは曇ってて照準ができないとかで
うてなかったんじゃ?
643 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 02:33:00 ID:OSTWB15F
>>642 うん、撃ってない。主砲射撃指揮所の人が生存していてそう証言している。
ただし、黒田トップ砲術長が独断で一発、方位盤での一斉射撃して、有賀艦長に怒られている。
今日見てきたけど館内いたるところですすり泣きの音が響いてた。
俺?無論泣いたよ。彼女と一緒だったのかっこ悪いとオモタが耐えられなかった。
645 :
642:2006/01/09(月) 03:25:07 ID:P/gGHkWw
1発だけうってるんだ、しらなかった
でも、呉の空襲のときあてずっぽうに撃った3式弾が編隊長を吹っ飛ばしたことあるからねぇ
まだ見てないけど、
下士官や兵中心の映画だっつーんで
戦艦大和の最期の吉田が書いてるような
士官と予備士官の「俺たちが死ぬ意味」論争とか葛藤は描かれていないの?
どうもスレの流れを見るとドンパチと悲恋中心の「パール・ハーバ」並みの糞映画みたいだけど…
>>646 ちゃんとと言えるかどうかはワカランが描かれてる。
まぁ見てみろ。話はそれからだ。
>>640 あれは実話。見ずに文句言ってるやつらは見て泣いて来い。
兵器分野の歴史考証はかなりい加減な部分もあるが人間ドラマがそれを補って余りある名画
若手俳優の敬礼が、今までの戦争映画より決まってた
>>649でも現代の奴らはじーさん以外敬礼が下手くそで腹がたった
651 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 09:26:48 ID:TDrbfjp/
>>646 パールハーバーよりかはなんぼかマシ。
パールはインチキのかたまりだからね 風林火山みたいな陣幕の中で
作戦会議やってる描写には腰が抜けた・・・・。
>>650 一般人なんだから敬礼を上手にしたらおかしくなるでしょ
>>645 機銃員の生存者も「主砲は撃ってなかったと記憶が…」「一回だけ撃った気がする」と
言ってるからまず間違いないです。
46センチ主砲沈黙のままで、なぶれまくりになったので、砲術長が
「艦長。主砲を撃ちます。撃たせてください」と言ったのを
「主砲は撃つな。撃ってはならん」というやりとりがあったそうです。
それで霞か矢矧かがやられたときかに砲術長がとーとーキレて独断で主砲射撃開始を下令。
どこに照準したのか不明ですが、方位盤で斉射が行われてます。
654 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 10:26:27 ID:OSTWB15F
>>628 実寸というなら、映画「トラ!トラ!トラ!」でも冒頭に長門が出てくるね。
確か、九州の芦屋でセットしたとか
山本五十六の連合艦隊司令長官就任出迎えで艦橋の上まで正装の将兵が
並んでて圧巻だった。
今その長門誰が乗ってるの?
長門には山口県民が乗っています
657 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 10:43:31 ID:OSTWB15F
>>655 とっくに解体してます。映画のセットですから。
658 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 12:52:08 ID:sPzpjXNO
今尾道のロケセットに来てるが、人大杉。
俺が監督ならムウ帝国と戦わせる。
日本が勝ってたら大和は陸上にひきあげて三笠みたいに記念艦になれるだろうか?
コストがどうのはおいといて。
おれは赤城あたりが記念艦になると思うぞ。戦艦と違って、働いてるし。
661 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 13:20:41 ID:n+KfINUq
>>638
連斬模型「A-150」コンプしました。おまけに、日除けの天幕がついてた。艦載機は彩雲の水上機でした。
ミッドウェーでのダメージは大きかったものの、
わざわざ沈めてしまうほどのものではなかった。
米軍のヨークタウンやフランクリンみたいに曳航すれば、
なんとか帰り着けたはずなんだが…。
肝心な時に大盤振舞いする帝国海軍…。
おかげで負け犬どもから『ミッドウェーでの大敗』と書かれてしまう…。
どうせ大負けだし。
赤城のような燃えつくした大型艦は
日本の工業力での修理は時間が掛かりすぎるし。
>>662 駆逐艦で曳航するにしても数ノットでのろのろ引っ張るしかない。
敵空母を壊滅させた上で味方空母が半分でも生き残ってたらともかく、
ほぼ完全に制空権喪失した状態じゃ曳航艦もろとも沈めてくださいと
言っているようなもん。
あの状況じゃ動力喪失艦は沈めて残存艦は全速で逃げるより他に選択肢は無し。
>>654 『トラ・トラ・トラ!』の実物大の戦艦長門の巨大セットは、喫水線上の
船体の各部を完全に復元しています(艦首から艦尾までの船体、艦橋、40p
主砲、煙突、マストなど)。おまけに、艦橋の中に人間も入れました。
>>611 それは、パチンコチェーンのマルハンの「パチンコドーンの日」のCM。確か、北海道地区以外でも流れているはず。
667 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 16:31:36 ID:OSTWB15F
>>665 あれ、贅沢なシーンだよね。基本的にはあの実物大の長門って
オープニングのタイトルバックシーンにしか使われてないんだから
でも、あの青空にそびえる艦橋の存在感だけで、コーフンしちゃったよ。
巨根戦艦の出来損ないとは偉い違いだな。
できればそっちを公開したほうがよかったんじゃね?
>>667 実物大の戦艦長門の艦上でのシーンは、ラストまで何回か登場しますがね。
670 :
666:2006/01/09(月) 17:21:59 ID:???
ちなみに、俺の住んでいる県のマルハン全店は、毎週木曜日が「パチンコドーンの日」。
地元の民放テレビ局でも、水曜日の夜〜木曜日の朝にかけて、そのCMが流れている。
671 :
666:2006/01/09(月) 17:24:37 ID:???
>>666 は、マルハンの「パチンコドーンの日」のCMが、実写版の『(さらば)宇宙戦艦ヤマト』ということで。
なんかスレ違いの話ばかりだな
673 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 17:36:30 ID:OSTWB15F
>>669 んなこたあ分かってますよ。だから「基本的に」って書いたのに。
しかし、大和も艦橋つくらにゃよ。むしろ主砲は模型でいいわ。
>>673 ぜんぶ造ってほしかった。鉄筋コンクリートで。
そんで大和記念館にして欲しい。
国と呉が援助して。
675 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 17:50:07 ID:bl+h3+da
主題歌は、「防人の歌」がよかった。それと操艦の神様とまで言われた森下艦長の活躍シーンほしかったな〜
>>665 それって当時とんでもないことだったんじゃないか?
角川がアレぱっち作っただけで全部作ったような大騒ぎしてるし。
もったいなかったな〜
長門のあの艦橋好きなやつたくさんいるよ。
戦後唯一防空艦橋や戦闘艦橋の臨場感味わえたのに。残念で今日も眠れない。
677 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 18:02:17 ID:OSTWB15F
>>676 いや、むしろ当時だからできた。
『トラ・トラ・トラ!』は1970年作。まだ映画産業は娯楽の片隅に行ききっていなかった。
ちなみに 『トラ・トラ・トラ!』の日本側監督は黒澤明の予定で実際クランクインしたが、
黒澤の完璧主義に周囲との摩擦が生じ降板になった。
678 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 18:07:55 ID:Rjm+O+5h
昨日「プライベートライアン」のDVDを買って見たのな
「男たちの大和」も劇場に観に行ったが
戦闘での悲惨なシーンはライアンの勝ちな
黒沢は何が不満だったのか
悲惨シーンといえば、スターシップトゥルーパーズを思い出した。
奴らは群れでやってくる
681 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 18:29:00 ID:WsmK4qad
「<丶`∀´>たちの亀甲船」もヨロシクニダ!
682 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 18:29:36 ID:WsmK4qad
「<丶`∀´>たちの亀甲船」もヨロシクニダ!
683 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 18:48:08 ID:bl+h3+da
神尾と同期の特年兵たちが、どのように最後をむかえたのか誰かおしえて。2回観たけどわからん。
西は火達磨になって死んだのかな
角川のセンスはダサい。
686 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 19:02:00 ID:bl+h3+da
>>684
西は、最後丸太につかまっていたけど海中に沈んだよ。あとの人たちがどうなったのか気になる。
>>686 勘違いだったか
ちなみに一茂は開始早々戦死なされてたな
BHDとプライベートライアンは昔、交通事故で道端で血だるまになって呻いていたのを
思い出すた。大和はどうだろうDVDが楽しみだ。昔の傷がうずくか否かで戦争映画のレベルを決めてる。
>>685 でも前作戦国自衛隊は非常に良い
新作はクソ
691 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 19:34:28 ID:bl+h3+da
犬神家の一族はよかった。
前作、戦国自衛隊もクソだよ。オヤジに連れられて映画館で見たけど。
ガキが見てもガキっぽかった。
その2ヶ月後ぐらいに見た「影武者」には圧倒されたが。
693 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 19:44:14 ID:vwB53fa1
おれはパールハーバーのほうがリアルで良かった。
ゼロ戦大活躍で溺れる水兵を機銃掃射。
>>694 あんなアホアホ国辱映画を・・・
トラトラトラとミッドウェイの方が未だマシ
>>694 ホンモノの零戦が三機も出てるしな〜
でも、パールハーバーのオクラホマ転覆なんて今回、演出マネしてるっしょ?
パールハーバーはフィクションやデフォルメは割り切ってやってるしねー
アラブ世界ではパールバーバーでアメリカ軍戦艦と市民を痛めつける
日本軍に拍手喝采だったと聞くが。
>>698 アラブ人が喝采しようが、日本は日本。そんなこと知ったことか。
>コクジョク
そんな見方するのが間違い。
パルハバはぶっとび娯楽映画。
20世紀の太平洋地域をモデルにした舞台で
米軍をモデルにした主人公が
日本軍をモデルにした軍隊と戦う
SFファンタジー
703 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 19:59:51 ID:jqvO6H4t
パールハーバーは映画だからという言い訳が通用できんほど捏造されとるからな
市街地に爆弾ばら撒いたはずのドーリットル隊は軍事施設をピンポイントで攻撃したことになっとる
あれにくらべれば大和の演出はまだマシなほうだ
>>702 ウィンドトーカーズにも当てはまるなw
まあ要するに
特大スケールのバカ映画を大金かけて作るアメちゃん万歳
軍事素人の感想です。
映画的には結構がんばった感じはしたけど
素人目に気になる点を四つほど。
●CGの地図がしょぼい。もっとかっこよく作ってください。
●機関砲?の砲が撃つたびグラグラ揺れる。実際もあんなもん?
●大砲?を撃つたびに花火のような火花がほとばしるのが嘘くさい。
●戦闘シーンの映像の使い回しが情けなかった。
●三式弾を撃ったけど普通の砲弾をかわらないじゃん。残念。
>>702 旧日本軍が本当にあんだけたっぷり武器弾薬を保持してたら、史実のような負け方はせんわな。
でも、あの時代の日本の場合、いくら史実より善戦してもソ連の本格参戦で日本分割占領という、
史実よりもバッドエンドなパターンになる確率が高そうだ・・・
サイパン陥落・東条内閣総辞職の辺で、手を上げといたほうが良かったのかもしれんが、
今度はそれを納得できない軍部・国民の声が史実よりはるかに大きく、悪くすれば内戦状態に・・・
難しいな、あれだけの大戦争の引き際は。
ほとんどスレ違いのカキコだな。
突っ込み所はあるがほぼ既出。個人的には「男たちの大和」は結構面白かったが。
>>706 軍事シロートと言われるが、よく知ってるね。三式弾なんて(笑)
オレは見てないけど、聞いてるとナレーションが入るってのイヤだな。なんか幼稚で。
>>706 >●機関砲?の砲が撃つたびグラグラ揺れる。実際もあんなもん?
>●大砲?を撃つたびに花火のような火花がほとばしるのが嘘くさい。
>●戦闘シーンの映像の使い回しが情けなかった。
まだ見てないんだけど、そういうの想像してたけどやっぱがっかり。
何でそんなの克服できないんだろう。進歩内の加奈love
>>679 黒澤が不満なんじゃなくて、
アメリカのプロデューサーが黒澤に我慢出来なかった。
「いつまでにどれだけ撮れ」「わかりました」がハリウッド式だから、
完璧主義者の黒澤には無理。
シナリオとカラーの絵コンテは残っている。
絵コンテはすごくいいぞ。
ちなみに、撮影時には長門と赤城を実物大でつくっている。
>>709 映画を見る前にちょっと本で予習しときましたので。
三式弾ってのは花火みたいに広がって敵機を
一気に撃ち落とすと書いてあったので
「三式弾発射!」の瞬間は期待していたんだけどなあ。
戦闘シーンはもう一回見ないと何が何だか分からなかった。
悪い意味じゃなく、圧倒されて細かいところを見られなかったから。
途中、切腹した士官(?)がいたけど、それも誰だか分からない。
森脇と内田は機銃座で吹っ飛んだように見えたけど、内田はガチで生き残って
る。森脇は海中で生存(?)神尾を助けると自分だけ大和の方角へ
泳いでいった。
>>711 なんか最初のシーンも潮の感じを出したいって黒澤がすごくこだわったとか。
ああ、あの長門が出てくる前に零戦が横切るの、あれ赤城か。
>>712 アメリカには、当時VT信管弾という、もっと恐ろしい対空兵器がありましたですが…(TT
実はVTはそれほどじゃなかったらしいよ
トラトラトラ流れてないな〜
男たちの〜流れてるんだが全部偽装なんだな〜
VTと対空戦闘時の管制システムが合わさって
効果的な対空戦闘ができたんだろ
日本軍は各火器が好き勝手に目標を攻撃してたから
無駄が多かったという事だと思う
719 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 00:12:06 ID:ALhX5ZeZ
しかし、角川ていろいろサクラ工作するのね。
このスレだってひとりふたりじゃないと思われ。
720 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 00:44:04 ID:QJ/yo2fB
こんな映画なら大和の架空戦記の映画のほうがいいな戦闘シーンもう最悪
魚雷10本命中の激しさや米軍機の急降下爆撃とかをしっかりだしてほしい
そりゃ、前科モノからの復活がかかっているからなあ
722 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 01:00:30 ID:QJ/yo2fB
まあ海兵全員を全て女子高生にしてコスプレさせて戦闘配置させれば勝てるのかも
いや攻撃できない
「男たちの大和」公開からそんな日が経たないうちに見てきた。
予告とか特番の見すぎで涙が出なかったけど、いい映画だと思った。
泣かせ方が古くさかったけど、「連合艦隊」のころから進化してないけど、
こういう時代だからこそこういう映画が公開されてよかったと思う。
これは、少し前の「きけわだつみの声」(1995)より何倍もマシ。
日本は陸軍の映画は撮ってはいけないと感じた映画です。
大学で勉強に励んでた学生が、学徒出陣するんですが、
「戦争なんかほんとはいきたくなかった。無理矢理少尉にさせられた」
と言ったりする。徴兵逃れで逃げ回る学生。それを追い回す憲兵は
やっぱり極悪人として描かれてる。
今後陸軍映画作るとしても、よほど腕のある人じゃないと期待できない。
>>723 陸軍は陸軍でも陸軍航空隊から描けば批判も少ないはず
それを足がかりに陸戦の方も……
「男たちのインパール」〜3333人の餓死〜
726 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 04:16:02 ID:U+Yfoasz
餓死の表現って、今の飽食日本人には無理。
「男たちの満州事変」〜ヒデキ感激〜
728 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 04:25:17 ID:U+Yfoasz
「男たちの通州事件」
男たちの特急あじあ号
>>717 それほどでもないというより、そんなに使わなかったというか。
結局コストがべらぼうに高かったのと、不発弾が日本側に回収されて技術が
漏洩するリスクを恐れたのとで基本的に主力は時限信管のままだったそうな。
時限信管で対応しきれない規模の編隊と遭遇したときの緊急用という位置づけらしい。
>>717 射撃指揮装置って何のためにあると思ってる?
>>723 冷静に考えるとニート礼賛映画だよなあ。
今の世相も納得。
>>717 切腹したやつは、精神注入棒で叩いてた士官らしい。
成人式でまた20歳が暴れたな
動物か?
こいつらの頭には社会なんてなくて
2ちゃんとかそんな自分の世界しかないんだろう
737 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 08:42:09 ID:ALhX5ZeZ
バイトすらしたことない奴っているのか?
一度くらいなんかしてるだろ。
>奴隷乙
これはあれか。「働いたら負けかな」思ってる勝ち組さんか。
こりゃ参ったw
シナリオ第一稿にあった「大和主砲発射のプロセス」削ったのだ惜しいな。
ニーからすればスネかじって悠々自適も勝ち組ww
>>740 予算がなかったのか。テーマが人間ドラマなので蛇足に感じたか。
まあ、十分、冗長になってる映画なのでやってもよかったかと。
>働いたら負けかな
ま、それも最後までつらぬけば、イヤイヤ働いてる奴より立派かも。
>>732 普通、士官は精神注入棒なんて振り回さないんだけどな
男ってさ〜
あっちこっち女に精神注入棒振り回してるよな
>>720 そうなると、やはり、佐藤大輔御大の『征途』か、横山信義氏の「ビッグY〜戦艦『大和』の戦後史」を映画化してもらうしかないですね。
746 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 18:17:09 ID:qGeZHg4T
確かに泣けたが
すこし「タイタニック」のパクリッぽく内科医?
大型船・沈没だから自然と似るのかな
かじれるスネを持っている時点で勝ち組だな。オレなんてかじるスネないから
ニートやったら3ヶ月で餓死。
・・・男たちのガダルカナル・・・
「海兵隊って何?はぁ?海軍陸戦隊と似た連中??」
「なんだ、その程度かw」
素人ですが対空砲ってプロペラ飛行機でもなかなか当たらないんですね。
俺マジでヒモ
スネが二人もいる
これじゃダメなんだ嫌だ
伊勢って結構イケてたんじゃないの?
オレも素人なんだけどさ。
あの三式なんとかにシナの黄砂とか片栗粉とか入れて炸裂させたほうが良い
と思うぞ。
キャブに黄砂つめてエンストして米軍機落す。落ちたところを機関銃で撃てば
いいじゃん?
>>752 >黄砂とか片栗粉
飛散する範囲ってかなり狭いんじゃ?
みんなバカ殿志村になりそうで怖い
まともにやっても勝てないからネタに走るんだよ
756 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 19:17:46 ID:qgE70f8f
考えて見れば、炸裂した砂が三式の弾ずまり引き起こすと思う
>>746 沈没船の回想という構成まで同じ。あとは「連合艦隊」と同じお母さん、恋人主義の転用
角川の発想なんてその程度だよ。
759 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 19:41:38 ID:qgE70f8f
角川って、だれですか
しかし、大和のメインテーマは本当にお涙頂戴式の感傷主義でいいのだろうか。
日本戦争映画の相も変わらぬパターンにいささか食傷ぎみに思った。
大和をモチーフとして日本人の精神構造を告発する映画があってもいいのではないか。
少しはそれを期待していたのだが…(ちょっとはあった―この戦争に負けて初めてこの国は目覚めるのだ)
今後はそのようなテーマで制作されるような戦争映画を期待したい。
761 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 20:10:09 ID:bIOZnivE
>>748 「下手な鉄砲、数打てば当たる」ということわざがあるけど、
当時の対空射撃では「上手な鉄砲、数打ってやっと当たる」と言われたらしい。
指導が精神注入棒で叩かれてキレた相手は、下士官だったと思う。
でもたいがい棒で制裁するのは水兵だったと聞いたことがある。
あと、切腹したのはこの下士官か、たかちのぼるか、激しく気になる。
激しい場面だったので、一瞬のことだったしなー。機銃座とか
ボコボコ壊れる場面に続いて軍刀の上に自分から突き刺さっていくような
切腹だった。あそこは「すげー」と思った。
763 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 20:21:56 ID:bIOZnivE
この連休に見てきたけど、魚雷は何発当たっていた?えらく多い気がした。
>>763 本当は10本だ
12本説もある
米軍は30本以上を主張している
なんかずごい評価ですね。
大本営発表が10本で米軍の発表が30本。
マレー沖海戦で日本が沈めた英戦艦2艦もそうだ。
日本側は1艦あたり10〜20発を主張。
英側は1艦、それぞれに5本
オレは大和よりローレライの方がリアルで感動した。はっきり言って「男たち
の大和」よりローレライの方が面白いし平和の大切さが分かった。
>>767 ローレライもアニメっぽいとか、いろいろ言われてるが、一度脳内加工はして再構成している。
大和は実話だけに、少なくともこの映画では脳内でのフィルター処理、再構成が行われてないとは俺も思った。
ローレライは彼女がもう一度観たいと言うので二回見た。大和は途中で二人
揃って寝てしまった。
でも、あんなにたくさん飛行機を落したなんてやっぱり大和は素晴らしい。
ビスマルクはポンコツ雷撃機を1機しか落せなかったって言うし。
実際に撃墜したのは10機ちょうどです。
「国をあげての戦争に、水上部隊の伝統が何だ。水上部隊の栄光が何だ。馬
鹿野郎」
と大井篤が怒鳴るシーンがあればよかったのになぁ〜 と思ったっす。
そういうことが言えなかったのが当時の風潮の怖さであったわけで
大井タンみたいな人は
隅に追いやられてたからね。
今も似たようなもんだが
>伊勢って結構イケてたんじゃないの?
『伊勢、怒りの後甲板』として映画化しよう。
(Na.)「1944年10月 男たちは飛行機の無い航空甲板を死守すべく
ありったけの弾薬で弾幕をはった」
(長渕)「くろーじゅ、あいず〜♪」
(蒼井)「伊勢は牽制本隊から分離してさらに誘敵するんじゃろ?
死んじゃいけん!」
>(長渕)「くろーじゅ、あいず〜♪」
「トージョー、愛す〜」じゃなかったんだ・・・知らなかった。
それはさすがに耳の病院に行ったほうが
空耳ア〜ワ〜
「トージョー ラ〜イズ♪」に聞こえた
『空母葛城、混雑の飛行甲板』
(Na.)「1945年10月 男たちは飛行機を積んだこと無い航空甲板に
ありったけの復員兵が天幕をはった」
(長渕)「トージョー、あいす〜♪」
しかし、歌詞に英語を入れるというのは今更ながら何なんだろう?
グロスタだけではないと思うのだが…
782 :
高木惣吉:2006/01/10(火) 21:39:40 ID:???
サイパン陥落で東條内閣総辞職だから、東條を愛する理由は無い。
Close your eyesだよね?念のため
ああ〜主砲の三式弾よ。どこへ
おまえはどこへ飛んでいく〜
目閉じたら映画見れへん
たかちのぼるが、どこに出てるかわからんかった・・・・
たかちのぼるはマストにたちかのぼる
上映中は目を閉じて眠っていろ、というメッセージでつ
789 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 22:33:04 ID:DpIiU8mi
昭和39年に建てられたホテルニューオータニの最上階の回転ラウンジ、
大和の砲台の回転技術らしいよ。
回転ラウンジはレストランだから水や食べ物をこぼしてはいかないということで、
大和の技術を使ったらしい。
NHKでやってた
『漢たちの信濃』
(Na.)「今度の任務は、ななななんと空母!?」
反町「飯炊きすぎって、空母なんだから航空機搭乗員がいるだろ!」
テロップ「乗ってません!」
獅堂「グラマンなんぞぉぉ!機銃で落としてやるぁぁぁぁ!」
山田「付いてねーよ!」
獅堂「うえぁぁぁぁなんやと唐木ぃぃぃぃ!」
蒼井「信濃は、呉に行くだけじゃろ?」
(長渕)「トージョーあーい!」
長嶋「負けて目覚め……っていい加減目覚めろよオイ」
>>791 大井「だからあれほど沖に出るなと(ry」
負けて目覚めるって、もう目覚めてるんでわ?
>>789 勉強なた!
有楽町のアレはそれよりずっと新しいから違う技術か・・・
この映画に続いて「男たちの」シリーズ作るってわけに
いかんだろうか。コンセプトは「男たちの大和」のノリで。
「男たちのガダルカナル」「男たちの白骨街道」
「男たちのニューギニア」とか。全部陸軍モノになってしまったw
>>794 一つ気になるんだが、
大和の主砲塔の回転機構の動力は「水圧」だったと思うが…
あれも水圧なんだろうか?オータニの回転レストラン
動力だけ電気だすぺ
ていうか大和って水圧で砲塔動かしてたの?1!マジ?!!1
「男たちのレイテ沖海戦」なら結構絵になりそう
・大戦初期の主力であった空母が囮として使われる
・スリガオ海峡の悲劇
・初の特攻
・正規空母だと思っていたらただの護衛空母
ただ、詰め込みすぎてわけが分からなくなるだろうね
3つくらいに分けれれば最高だけど
レイテの話になったら栗田さんの独壇場だろう。
「男たちのレイテに入れて」
なんてどうだ!!
連合艦隊のレイテ戦は物足りなかったからな
「男たちの台湾沖航空戦」
ジャンルはSFアクション
“男たちの大和”友達と見て来た。感動した!!
他の友達に大和の話ししたら「あぁ映画見たんだ。てか大和って何?」
って言われた… とても悲しかった。普通の人は戦艦大和なんて知らないのか?
ちなみに私は16歳の女です。。。
805 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 23:48:43 ID:nqLIsa5c
「男達の真珠湾攻撃」
山本五十六長官が長門艦上で赤木航空隊の模擬雷撃を見て真珠湾攻撃
を思い立ちそれからあれやこれやで真珠湾を攻撃・・・
しようとするのだが何故か情報が漏れて返り討ちにあい「飛龍」と「瑞鶴」を残して
空母は全滅日本は戦略の変更を余儀なくされる
>805
トラトラトラで腹八分目までいってる
これを超えるの作ろうとするのは大変だと思うよ
808 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 23:51:37 ID:ALhX5ZeZ
809 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 23:52:52 ID:ALhX5ZeZ
811 :
805:2006/01/10(火) 23:54:36 ID:nqLIsa5c
>809
つ「修羅の波濤」
「乙女達の真岡電信台」とか女シリーズも作れよ。
最後お色気スケベ映画になるから
816 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 00:00:02 ID:ALhX5ZeZ
慰問袋に入れるブロマイドにサインしまくって
腱鞘炎になった女優がいたよな。
817 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 00:03:47 ID:Bba3+2WZ
>>724 陸軍なら水木しげるの「総員玉砕せよ」を映画化して欲しい。傑作間違いなし。
819 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 00:05:10 ID:391G6S8y
「白い旗」もいい。「幽霊艦長」はイマイチ
>>761 撃墜できるに越したことないが、魚雷投下の軸線ずらさせるほうが重要だから
そういう射撃の仕方をしていたんだと思うよ。
821 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 00:09:44 ID:Bba3+2WZ
予算がなかったら カンデレ でもいい。
イラク戦の映像で、地上の兵士が自動小銃で飛んでるジェット機に射撃してたのあったな。
狙って当たりっこないから、機の方向に向けて上下に振ってた。
当てるのは相当難しいんだろう。
高速移動するからその進行方向のかなり先を予想してぶっ放すんだろう?
823 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 00:27:23 ID:Bba3+2WZ
増設の機銃以外は射撃指揮装置で管制射撃してるけど
どの程度の追従性だったんだろね?
訓練の吹き流し射撃で高角砲数斉射(規定弾数)してもダイレクトヒットしない話があるし。
>>823 敵機が大和に向かってまっすぐに飛行してくる間だけしか射撃しなかったんだよ。
撃墜するのならば旋回を開始してからも射撃を続けたほうがよく当たるだろうがそうしなかった。
旋回中の敵機は無害だから。
って気がする。
826 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 00:38:46 ID:Bba3+2WZ
それに護衛の駆逐艦の方がやくさん落としてるっぽい話もあるね。
錬度の差かな。さすが百戦錬磨の生き残り。
まぁ機銃は弾幕として高角砲ってどういう位置づけだったン?
>>826 それは対空駆逐艦秋月だからでしょう。普通の駆逐艦は機銃ぐらいしかないからね。
>>827 同じく弾幕だけど急降下爆撃にも対応できるっていう利点がある。
キングコングを見てきたよ。
航空機でアウトレンジ。
軍事的に正しい映画だったよ。
>>796 オータニで使われた大和の主砲の技術ってスムーズに回転させる
為の特殊なころの事だったと思うけど。
大和そのものの戦績はともかく、大和を建造する過程で
得た物はその後の日本にとって大きかったと。
しかしロケセットに行って思ったけど、本物に乗ってた
映画の神尾達みたいな特年兵たちは大和見たら不沈艦って
思っちゃうだろうし、こんな戦艦をつくれる日本がアメリカに
負けるはずがないと信じてしまうだろうな。
ってか3連装25mm機関銃って1門ずつ順にじ射撃するんじゃなかったっけか?
833 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 03:05:27 ID:CUV1c0cC
>>832 同時射撃も可能だと、何度言ったら・・・
>>805 一瞬、「男達の真珠」に見えたww
「ある種の人たち」には大ヒットしそうだw
834 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 03:23:44 ID:CUV1c0cC
もういっぺん見返してみたら、今度は
「男達の真珠攻撃」に見えた(´д`)ww
なんか姉ちゃんがヒイヒイ言ってそうな映画だ。♪
失礼な!
この映画はシャブ中の春樹が作った偉大なおなにー映画であって、
決して他人をヒイヒイ言わすことはないぞ
>>832 普通に考えても同時に射撃すると素人も思うんだが、
そう言う人が多いってことは、どこでそれ知ったの?かなり疑問。
837 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 08:36:46 ID:amgopZRI
あの芸者役の人、もうちっと若い人だったらな・・・
838 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 08:49:19 ID:Bba3+2WZ
>>837 年増だからいいんだよ。わかってないなあ
>>828
雪風も対空駆逐艦?何機か撃墜したと思うが。
841 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 09:27:54 ID:lM3c6q7z
やっぱり「連合艦隊」と比べられる運命だよね。
10年前(終戦50周年記念)だったと思うけど、
8月15日に「大和」の特番ドラマがあったような気がする。
内容は覚えていないが。
率直な感想としては、邦画もやればできるじゃん。って感じか。
でも、もうちょっと詰めが甘い気も。
トラックとか、実際内地にはあんまりいなかったのに、
なんか、ずーっと柱島にいた様な印象がある。
そしたらいきなりレイテでシンガポールだし。
Close your eyes VS 群青 俺的には群青の方が好き。
昨年のローレライが酷かったので見るまで少々不安だった。
下手なCGでごまかすなら模型+特撮の方がマシ。
不評なローレライがイイってやつらって
ヒロインアニオタじゃね?
ローレライなんかだすんじゃねータコ!
戦争映画としてくくってんのなら うっころすぞ!
名前からしておかしいとは思ってたんだが思いっきりヘタレ映画だったw
845 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 10:55:45 ID:391G6S8y
>>839 一番撃墜されやすい(しやすい)のは雷撃機。
接近低空で直線飛行して魚雷リリースするから。
そんで雷撃コースあたりに輪型陣の駆逐艦がいるわけで
一番撃墜スコアあげれるのは、駆逐艦でつ。
逆に急降下爆撃機はやっつけにくい。連度が高い機になればなるほど
急降下角度がきつくなり機銃じゃ対応できなくなる
なるほど。
雷撃って超低空だけど目標何メートル手前から投下するんだろう・・・
急降下爆撃って雷撃と比べて命中率低いって聞いたけど高度下げたら怖いしなあ
駆逐艦ならまだしもあの巨体でこれをかわすのも凄いな!
848 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 11:13:47 ID:N6GuQ1K/
>>836 交互射撃も、また可能。
1つの弾倉に15発しか入らないから
長く撃ちたい時は1門ずつ射撃する。
849 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 11:15:47 ID:391G6S8y
>>846 魚雷投下は、当然、目標に近ければ近いほいいのでつ。
これはかなり勇気の個人差がでまつ。
また、前述のとおり、輪型陣があるので
ケースバイケースになるでつ。
実際はコワイので、遠くからリリースして戦闘開始時点ではなかなか当たらないでつ。
むしろ、急降下爆撃の方が命中率高いでつし、
はずれても至近弾になって露天機銃員ぐらい葬られるので効果はあるでつ
アメリカはもともと急降下爆撃大好きで
精鋭ぞろいでつ。当時の大和の防空指揮所でも
「急降下爆撃隊にすごいのがいる」という会話があったほどでつ。
850 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 11:16:11 ID:N6GuQ1K/
>>846 逆。急降下爆撃の方が、遥かに命中率が高い。
勉強になる。良スレあげ↑
853 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 11:48:05 ID:PWEpnhsl
三式弾の盛大な火球を見たかった...
あれじゃ高角砲レベルだよ
テーマ曲パクリですよね
どっかで聞いたことあるフレーズだったな
三式奏者って見たことないな
徹甲弾が炸裂しない砲弾だったって今知ったよorz
>>846 乗員の練度と度胸によるが概ね雷撃開始距離は1000〜800m前後、それ以上の距離で落としても射程的には届くが
運が良くないとまず当たらない。
また接近しすぎても駄目で投下後の深度補正で500m以上はリードが必要。
また魚雷の投下高度は米のアベンジャー機(てかMk13魚雷)ではかなり高く(高度150mぐらいでも落とせる)
この為、一見水平爆撃かと見間違われて雷撃回避が遅れた例が多々ある。
「さらば宇宙戦艦ヤマト愛の戦士たち」みたいな感じなんだってな。
今度の「男たち大和」
>>854 >徹甲弾が炸裂しない砲弾
徹甲弾でも艦艇用は炸裂はする、中に炸薬は入っている。
ただ通常弾よりも弾体を頑丈に作る分だけ炸薬量が少ないだけ。
艦艇用と陸上の戦車砲や対戦車砲用の徹甲弾は若干意味合いが違う。
150から落としても跳ね返らないのは凄いな・・・
命中率は下がるだろうけど。
戦艦の主砲で 雷撃してくる飛行機の前方手前の海面を砲撃して
水柱で防御とかやったそうだが・・・それも見たい。
三式弾を編隊手前上部に放って、クラスターのように焼夷弾が萌えながらバラバラ落ちていく様は、
さながら長巨大柳花火だったんだろうな。エロイよ。
>>853 三式弾の炸裂は火玉にはならない。
白煙を吹いた多数の子弾子が進行方向へアサガオ状の形で広がるだけ。
花火の様なイメージを持っているなら間違い。
海上自衛隊のチャフ見たことあるんだけど、バラバラと白く輝きながらあんな感じ?
やっぱ多数の航空機には勝てないとて
一騎で多数相手に戦う様は漏れの豪放を欲する心を打つ
戦艦エロス
一斉掃射の動画や画像ってよくあるが、三式弾はみたことないよね。
三式弾の威力については後生の過大評価の感もあり、旧式布張機ならともかく
全金属製の機体で特に防弾・防火対策の進んだ米機に対しては三式弾の子弾子
による発火炎上の効果は望めず、搭乗員を驚かせる以外には効果が無いと酷評
する評論家もおります。
なんだよ、レイテじゃ栗田艦隊の戦艦群が、統一射撃で70km立方の弾幕はって
遠距離で米艦載機群を一撃打破する予定だったんじゃマイカ>三式弾
865 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 16:35:04 ID:391G6S8y
三式弾なら米のVT信管弾の方が威力があった。
なんか今のここのスレの流れを見ていると三式弾の評価がすんごく高いでつけど
それは、多分、大和が飛行機ばっかり相手してきたという事実の中でも(もちサマール沖海戦があるのは知ってる)
活躍はしたんだよと思いたい。思わせたいという心情の表われに思われ。
>>864 三式弾の焼夷弾子は防弾タンクには効果が無いと実験から日本側も承知しておりますが?
じゃほとんどが弾幕用のハッタリ兵器だった?!
映像がほとんどないから数字でしか確認とれないし。
米軍は艦上からの撃墜映像たくさん残ってるよね。
結構対空砲で撃墜してるのとらえてるように見えるんだが。
日米の対空防御には雲泥の差があったのかい!?
俺の脳内妄想かな?
>>865 >なんか今のここのスレの流れを見ていると三式弾の評価がすんごく高いでつけど
どのスレ??
869 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 16:42:18 ID:AaNaTFff
大和級の三式弾は、だいたい半径どのくらいの飛行機を撃墜することが出来るでしょうか?
海坊主
放出される弾子は、約15度の角度で広がり、最大242mの危害半径を持つとされてます。
ちなみに弾子の燃えて飛ぶ距離は存速次第ですが約600〜9000m(4〜8秒)と目されてます。
15度で散開して242mですと、約900mですので、半径242m、高さ900mの円錐状の空間が危害範囲の目安になります。
但し、弾子の数は996個ですので、仮に均等に弾子が分布した場合、威力範囲ギリギリの半径242mでは184平米に1個しか弾子が無いという事になり、
敵機との相対角度次第で多少変わりますが、一個の弾子も直撃しない可能性のほうが高いかもしれません。
確実に弾子が当たるように期するならば精々20平米に1個程度の密度は欲しいでしょうから、半径80m程度即ち炸裂点から300mぐらいの
距離ぐらいが効果のある距離となります。
ちなみにこれは、普通の通常弾の威力半径に比べるとかなりというか絶大に寒い値です。
まあ弾子に直撃されたら飛行機はひどい事になりますけど。
SUDO
ありがとうございます。
海坊主
>SUDO様
「46センチ砲の三式弾の威力半径は300m程度」ということですが、12.7センチ高角砲弾の威力半径はどの程度だったのでしょうか?お教え頂ければ幸いです。
ベアベア
>3
12.7糎ですと、弾子43個、燃焼秒時4〜5秒、燃焼飛翔距離約600m、散開角度10度、危害半径54mになってます。
ちなみに残る弾殻は弾子放出点から70mで完爆して218個の弾片になり、危害半径21m。
SUDO
>SUDO様
さっそくのご回答ありがとうございます。
ベアベア
>>865 誰も高い評価してないと思うが?
花火の話か?
872 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 16:46:07 ID:391G6S8y
>>867 も、あるけど、とにかく日本機は、防弾なし、消火設備なし、翼内タンク装備、機体骨組華奢と
やられやすい。
>>868 このスレ。身もフタもない言い方だが、オレは正直あれで落とせるとは思わない。
873 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 16:47:17 ID:391G6S8y
三式弾に高い評価つうのは語弊あった。有効だと思われすぎって感じ。
>>865が
>活躍はしたんだよと思いたい。思わせたいという心情の表われに思われ。
そういうことにしたい心情の現れなんジャマイカ
有効とも言ってないぞ
875 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 16:50:54 ID:391G6S8y
じゃあ、無効でいい。
無効ともry w
でも、ほんと視点替えて、雪風を主人公にした方が物語としては
立体感が出てよくなったかも…
大和が主人公だと見方が一元的になるし、正直、実寸セット以外は
またか、つう内容になるし。
若いマジメな子は結構、感動してるんじゃね。
軍ヲタ&オサーンは、やや一部しらけムード。
三式弾射撃を見たい見たいと、凄い花火だ朝顔だ妙な話し杉www
>>878 大和外見全CGで他セット撮影。
雪風は寸分違わずほんものつくる。うひゃw
伊勢が結構アレなのはどうよ?
ちった撃墜がんがってんじゃね??
普通アホと言われようと世の中自国マンセーが一般なんだが、
日本はアンチマンセーが強烈なんだよな。謎。
自国も好きだし他国のも自由に好きになる。これ。
日本は自虐人思考な民族なのかな。
俺なら好きなら勝手にゼロ戦マンセーしてろやって思うけど。これがキモイって多いっしょ?
つか、この映画のできが程度低いんだろ。
>>883 今さらだが、世界でも語られる自虐民族だし。
戦後の話だけどね。
もまいらはみんな見て糞味噌言ってるのかと
>>883 自虐というか、我慢強い国民と思われてる。
世界59ヶ国で放送され
それで通ってる
問題ないw
外国の外相から自分の国に自信もてなんていわれてる国だし
892 :
軍オタ:2006/01/11(水) 17:24:25 ID:???
軍事考証的にはアラもあるけど近年の邦画では極めて直球ストレートな
まともな戦争映画だと思うよ。
良い映画だよな。
この映画を皮切りに「日本十二戦艦物語」としてシリーズ化してもらいたい。
もちろん毎回実物大セットを作って。
陸奥映画を作るときに鬱になるからダメ
素人ですが、米偵察機に主砲を発射して数分後に爆発したシーンがあったけど
信管に時限装置とか付いてるのですか?
>素人
ご謙遜を。うーん、もしかして学研に連載されている研究者の方でしょうか?
とても鋭い指摘にはたと膝をうってしまいました。
ご指摘のとおり、46センチ主砲弾(初弾三式弾)には時限信管がついています。
砲戦距離32000で射撃された主砲は、平均300m/sの高速で飛来、100秒余後、
敵編隊位置で爆散します。
砲弾の時限信管は、敵との相対距離を即座に測り、爆発すべき位置を計算し切ります。
信管係は暗算の得意な人が配置されていました
うほっ
マジレスなのか単に人を馬鹿にしているのか判断に迷う・・・
>>898
寺島が「寝よう」と誘ったとき、シドウがやる気満々
じゃなかったのが後で考えるとおもしろい。やっぱ不細工だった
からかな。それとも足怪我してたから?
寺島芸者は、生々しさが伝わってきた良かったと思う。
タイ、イラク、ポーランド他で80%前後の視聴率ってのはわかるが、
あの中国でさえ75.9%だからな。マジで信じられん。外国のwikiまで載ってやがる。
「男たちのおしん」?
男が死ににいく。女が泣く。こればっか。
それを本気で伝えたいというより、戦争映画ってそういうもんっていう感じで
作られた映画
それでいいんでないか?
まだ俺は見てないんだが、こうして思うと感動して大泣きした方が勝ちって感じがする。
どんなことでも。
ポジティブに生きる方が幸せなんだなと。異論はおkw
908 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 19:40:14 ID:391G6S8y
いや、マンネリって感じ。もっと他のテイストではできんのかと
>>905 敗戦国だから、そんなのしかつくれねえよ
「連合艦隊」ほど印象にのこる台詞がないな.
テレビでやった「戦艦大和」(吉田満原作)と,ほぼ同じシーンも頻出.
まあ、金で豪華な素材集めて、派手な宣伝、演出して、ヘタな料理人が作ったって感じかな
ヘタは言いすぎた。凡庸に訂正したい
まあ、良かったよ。
でも次の日にキングコング無理やり連れてかれたんだけど、
やっぱりアメさんの映画はすごいわ。ストーリーはともかく
最後の銃撃シーンのカットとかまだまだかなわない。
大和の監督はパールハーバーの爆弾視点のシーンみたいなのは
絶対撮らないとか言ってたけど、作れないんじゃないのかと思ってしまった。
個人的にあの巨艦が沈んでいく様子をもっと丁寧に作って欲しかった。
爆発に巻き込まれて墜落する飛行機とかも描写して。
見ようと思ってたが・・・・・
どんぶらこっこ流れておいで
テレビドラマ風なのかな・・
>>913 >爆発に巻き込まれて墜落する飛行機とかも
そんなのないッスよ
護衛した艦だって5艦もやられるまで大和を守ったんだから
矢矧が、大和への雷撃コースに割り込んで魚雷を受けて大和を守るシーンとか
やってほしかったな〜。
その直後、米の爆撃機が大和の頭上を素通りして、邪魔者、矢矧にとどめを差しに
向かうシーケンスとかあったらシビレたのになあ〜
>>917 こんなカンジ???
瀕死状態の大和と矢矧・・・・・・。。
大和に最後のドドメをさそうとせまってくる米軍機!!!
魚雷投下!
大和万事休す!!
そ!の!と!き!!! 背後から艦影が!!!
ズド―――――――――――ン!!!!!!
大和「や、矢矧ィィィィ――――――――!!!!」
矢矧「大和。先に逝くぞ。。どうか、御武運を!!」
矢矧が沈没していく姿に、大和の乗務員が敬礼をする・・・・。
しかし、その甲斐もなく大和も沈没した・・・・・。。。
大和「む・・・・、む・ね・ん・・・・・。」
巨大なきのこ雲と共に沈没した・・・・・・。。。
現在でも矢矧と共に海底に眠っている。。。
THE END??
>918
キモイ
>>917 それはかなりシベレるね。
現代パートなんかいらんからやっぱ米軍パートがほしかったな。
有賀艦長「くそっよけきれん!総員衝撃に備えぇ」
ズドォォォ!!
大和幕僚「!? 矢矧だ!矢矧が身を挺して!」
米航空隊隊長「なんだあのクルーザーは!奴から先に沈めろ」
矢矧艦長「大和を沈めるな!何としても沖縄まで持ちこたえるんだ!」
あんま出来はよくないな。何点?
922 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 21:05:02 ID:b3PwwLKM
50点ぐらい
下士官が主役って、予科練を別にすれば海軍物としてはめずらしいね。
>>917 >矢矧が、大和への雷撃コースに割り込んで魚雷を受けて大和を守る
マジ??
魚雷くらったら巡洋艦はアレなんじゃ?
それよか多少大和に食らってもらっても損傷せずに交戦すべきだと思うけど???
違うの???そうなの???????そうか。
>>921 そう言う昭和枯れススキみたいな戦争映画は嫌だな。
オレ監督なら
「甲標的、単騎で大海原千マイルを打通」
>>925 >昭和枯れススキ
ってオマイいくじゃき
日本の戦争映画全然面白くないけど例外なのが「兵隊ヤクザ」シリーズかな。
オレは大好き。
あとマジ泣いたのは「ビルマの竪琴」あの分隊は歌上手すぎ。水島上等兵の
ハープも上手いし、しかも通信用といってはばからない優れもの。
陸軍ヲタなら必見。
はい
当たり前田のクラッカー
でも、確かにこの映画の最大の売りは、実物セットにつきるだろう。
CGがよかったって言わせるなら、せめて大和が世界に誇れたぐらいには作らなきゃ。
”大和坂”をもっと強調した絵にすれば良いのに,と思ったよ.
934 :
1:2006/01/11(水) 21:35:44 ID:???
じゃ次スレ立てるわ。
今度は映像にも残ってるレイテの伊勢と大淀で誰か映画作れ
なんか伊勢好きの人がいるね。いや、いいんだけど…
>>934 みんなをうならせるような次スレじゃなかったら
こらしめるからな!!!
939 :
1:2006/01/11(水) 22:04:46 ID:???
>>937 そんなVIPみたいなこと言わんでやぁ(=_=)
>>938 伊勢は対空ロケットがよかったという話。大和は最後まで積みそびれた。詳しい方がいればいいんだけど
940 :
1:2006/01/11(水) 22:21:24 ID:???
男たちの大和について語るスレ 第二次攻撃隊
名前: 1
E-mail: age
内容:
ここの住人の方々お疲れさんです~~旦С(´д`*)
映画の感想をぶっこんでもいいし
話題が映画からそれてもおk(´ー`)y-~~
ごめんなさいなんか立てられないのでこれ↑で誰か立ててくださいお願い島津
>>939 生き残りの話
武蔵の第一電気に奮進砲
奮
943 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 22:26:18 ID:WAAoJxgF
ってかな〜
気付いたんだけど
超昔のカメラワークだった
着ている物.背景を時代劇的な物にしたら
チャンバラ映画だったよ
おちかれさんでつ
947 :
1:2006/01/11(水) 22:41:38 ID:???
ちょっと待て1000まで行かせて!
ってか次スレ立てるの早すぎたね。
久石譲のおんがくはよかった。
もうすぐ試験だからここでこんなことやってちゃいかんのに
紫電改と雷電のスレ伸びればいいな〜
てめーか立てたの!!!
俺一人でも1000まで言って魅せるぜ。
すてき
(・∀・)人(・∀・)ナカ-マ
しっかし軍事板に比べてニュース速報板の姉妹スレはしょぼかったな〜
Bf109のほうがゼロ戦より50キロ早いからBfのほうが強いってさ
959 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 22:50:23 ID:391G6S8y
なんと、他には?
じゃあ52型はスカイレーダーに勝てるんかい!!!
961 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 22:51:43 ID:ztQK7bJK
>>957 あそこはどうしても半島ネタに持っていきたがるアフォばっかいるからなぁ
なんかあほなことばっかりいっててそのあほの中でも飛び切りアホなやつが
ゼロ戦は大戦末期まで世界最強だった
とか言い出して
そして少しましな奴が
1943年中期にヘルキャットが戦場に現れてからゼロ戦は負け始めた
とか反論して
964 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 22:55:03 ID:391G6S8y
嫌韓厨うぜーよマジで。隔離板から出てくんな
厨房っぽいな〜
そんでゼロ戦最強説のコテハンが
ガニメデ星人
それでお互いに間違えてるからウダウダになり始めて
>>965 嫌韓厨をスルーできないのを嫌嫌韓厨というらしいw
今ニュ速見てきた。
嫌韓厨と知ったかでぐだぐだだなw
お前らもよく相手になってあげたもんだな
ここをグチ埋めに使う納屋w
最後にはガニメデ聖人から
Bf-109米軍艦載機説が…なんかBf-109F-2とか言い出して
ところでもめーら晩飯何くった?
俺山形牛フィレステーキ250g
ごめん
凄く釣りたい衝動にかられます
やっておやんなさい
>>965 マジレスすると、特定の国を蔑んでることが愛国と
本気で思ってるどうしようもない人たちなんだから
相手するな。
俺はもう無視してる
そう病んでるやつにかかわるとうつるぞマジw
つまり電波に呼応するから似た者同士と自分で結論することになる。
>>978 お互いに泥塗りあってる間は同格扱いされても文句は言えんよな。
それがわからん奴らは…
金持ちケンカせずわはははっはっはひ
厨房ちょっと釣りたいかも(´Д`)
あっちこっちの板手当り次第に嫌韓厨がスレ立てコピぺ貼りしてるから
自ずと嫌われるというものよ
放置で自滅
おほほほ
986 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 23:07:42 ID:391G6S8y
映画館もこれぐらい埋まればいいでつね。カドカーさん
同性愛スレにまであったぞ嫌韓スレ
いや俺は行かないよ
ちげーよ友達だよ!
そうそう。この前なんかVIPで今から自殺しますとかいうスレ立てた奴がいたな〜場所まで示されててそこは野次馬と警察で真夜中なのにごったがえしたとか。
>>989 ,、:'":::::::::::::::::``:...、
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i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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|::::::::::::::::::::::| :: ̄ ``!
r''ヾ'::::::::::/ :: |
l r‐、\::/ _,,、ii_;;_、 _,,,l
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;、`/ :;'ィ;7
!:!_,、 :: ` ー : |: `´/ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /< 行こう
,../ `ヽ;_ i | '"、_:::__`:'‐'. / \________
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
貴様ら何でヤヴァイスレになるwっっw
995 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 23:10:57 ID:65DlNRaI
男のロマンだよ。
釣るとしたらどこで釣る?餌は何にする?
うはw
わくわくどきどき
997 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 23:11:28 ID:391G6S8y
男のクチマン?
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,./ヽ | 、_ :: ,: 'r' :i |: /< 1000到達次第出撃ということで
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>>869のリンクだよ________
/ ``'ー 、_\ ! `::` ̄''`チ`シ
/ー 、_ `\:、_ :: ` ̄/
/ ``ヽ、 ヽ`'7‐--'゛
1が1000もとる
向こうのスレ1000行ってるって
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。