1 :
名無し三等兵 :
2005/12/25(日) 10:57:01 ID:ki2RJ3hn
2 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 10:57:39 ID:???
2get
3 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 10:58:51 ID:???
4 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 10:59:22 ID:???
3なら仲根かすみ別れる
5 :
970 :2005/12/25(日) 10:59:29 ID:???
6 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:00:06 ID:???
スレ住人に幸せが訪れますように
7 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:00:12 ID:???
A-6げと
8 :
970 :2005/12/25(日) 11:00:33 ID:???
9 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:01:41 ID:???
10 :
950 :2005/12/25(日) 11:02:29 ID:???
11 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:03:51 ID:???
F-22以外に目ぼしい要撃機が出てこない今 JPre更新も視野に入れたらF-15J改新造を検討する時が来たのではないだろうか?
12 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:05:22 ID:???
目欄で予防線貼るのミトモナイw
13 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:10:01 ID:???
F-22以外に目ぼしい要撃機が出てこない今 JPre更新も視野に入れたらYF-23J開発案を検討する時が来たのではないだろうか?
14 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:10:20 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:11:22 ID:???
>>13 素晴らしい
もう素晴らし過ぎて提案者の君にちゅーしたくなった
16 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:11:32 ID:???
プレ機、ミ機、ミ機安室可、改てそれぞれ何機あるかわかっちゃう凄いやついない?
17 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:11:37 ID:???
18 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:11:39 ID:???
>>11 ライン作り直しに金は掛かるし、
今更新造すると、後に陳腐化しまくった挙げ句に不良債権化しそうな希ガス
それならまだ色々と潰しの利くF-15Eをラ国した方がマシかと
で、その位なら、ラインのあるF-2の方が明らかに良いってなってしまうわけで
19 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:13:13 ID:???
タイフーン湿気とかには丈夫なのか? 気候的なものでさ
20 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:13:42 ID:???
でもF-2は背広組に嫌われてるからなあ・・・
21 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:13:44 ID:???
>>18 要撃機としてPre更新もF-2でやるのは心許ないって話で
F-15Eよりもより空対空能力に優れたF-15J改しか無いんです!!!
22 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:14:14 ID:???
23 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:14:30 ID:???
24 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:14:44 ID:???
>>16 Preしかわからん
MHIに就職して調べてくれ
25 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:14:51 ID:???
>>19 お前の理屈だとエアバスだって適さないってことになんぞ
26 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:15:35 ID:???
>>19 馬鹿じゃねえの?
現在の戦闘機がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。湿度とか。
27 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:15:55 ID:???
>>23 ゲル以外も嫌ってるから調達数減らされたんだろ
28 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:16:24 ID:???
砂漠とかだと違うやろが
29 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:16:55 ID:???
>>21 えー、AAM-4積めば、朝中相手にするには十分じゃん
空戦能力自体はAWACSでどうにでもフォローできるし
30 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:18:13 ID:???
31 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:18:20 ID:???
>>27 ゲルのごり押しって話は有名
調べりゃわかるがF-2は性能不足って言っているのは
マスゴミの言う出所不明の防衛庁関係者、長官を降りた後のゲルの発言だけで
防衛庁のHPではむしろ所定の要求性能を満たしているとでている
32 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:19:18 ID:???
ゲルが留任してたらもっと減らされてただろうな
33 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:19:53 ID:???
>>29 F-15Eは飛行できる限界高度が低いし、重い体を推力で補っているから格闘戦に不安がある
だからF-15J改新z・・・・
34 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:19:59 ID:???
35 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:20:53 ID:???
36 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:21:04 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:21:29 ID:???
F-2はありえないからな邀撃型は
38 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:21:47 ID:???
>>33 いまさらF-15クラスで格闘戦なんてできねえだろ
39 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:22:06 ID:???
>>37 あくまで第5世代買えなかったときの場合だから
40 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:23:02 ID:???
スーパーグリペンか
41 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:23:07 ID:???
42 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:23:14 ID:???
いまさらF-15Jの新造は出来ないんじゃない? エアフレームはF-15E、エンジンはF100-PW-232(AB使用時15.4t) 中身はF-15J改でよろくし
43 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:23:32 ID:???
スーパーホーネットか
44 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:24:23 ID:???
おまえら、そんなにF-2の話が好きなら専用スレ建てろ、激しくスレ違い。
45 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:24:35 ID:???
スーパー台風か
46 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:24:46 ID:???
47 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:24:50 ID:???
48 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:26:01 ID:???
ラファールとタイフーンならどっちが良いと思う? 要求や用途にあうのは
49 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:26:23 ID:???
50 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:26:30 ID:???
51 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:05 ID:???
ラファールにタイフーンのエンジンのせたもん
52 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:05 ID:???
53 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:18 ID:???
54 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:24 ID:???
米軍機だけって決めつけたり他は考えないのは視野が狭くなって嫌だな
55 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:26 ID:???
>>47 キムチイーグルや、中国機なら十分じゃね?
一体、何処と戦う気なんだ
56 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:32 ID:???
>>47 そのための強化エンジンの搭載だと思うのだが
57 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:27:55 ID:???
58 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:28:20 ID:???
59 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:28:36 ID:???
60 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:28:45 ID:???
>>54 視野を広くして考えると、
インフラの問題もあって、対費用効果ががが
61 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:29:36 ID:???
>>49 >>52 アメの戦技競技会みたいなのではF-15EとF-15Cがやり合うとかなり分が悪い
重いんだから旋回した後の加速とかでCには負けるだろうし
62 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:29:38 ID:???
インフラに縛られて安物買いを繰り返すのもどうかと思うが
63 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:29:54 ID:???
ラファールのエンジンが糞でタイフーンのステルスが無いってことか
64 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:30:35 ID:???
……今までは結構な高級品を揃えてきた気が。
65 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:31:11 ID:???
66 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:31:12 ID:???
67 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:31:38 ID:???
おまいら欧州機は航空機買う以外のコストや手間がかかりすぎることを忘れてる
68 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:31:42 ID:???
F-2以外はみんないい物買えたよな
69 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:32:00 ID:???
70 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:32:43 ID:???
71 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:32:49 ID:???
またコスト厨かやれやれ
72 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:32:53 ID:???
>>67 ろくに買ったこともないのにそんなのわかんないじゃん
>>56 Cに同じエンジン、電子機器を詰まれたら勝てない上に無駄多すぎクマw
74 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:33:29 ID:???
>>67 誰も声高らかに欧州機買えなんて言ってないし
75 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:33:58 ID:???
76 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:34:32 ID:???
77 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:34:36 ID:???
78 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:34:36 ID:???
整備大変とか聞くけどインドあたり見てると 米軍機買わせたい勢力の売り言葉臭いよな
79 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:35:34 ID:???
E系F-15よりJ改の方が日本にはあってるんじゃない? F-2の方が順位は上だろうけど。
80 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:35:39 ID:???
81 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:35:50 ID:???
>>72 部品調達からパイロット、整備員の教育体系、IRANを国内でやるならMHIに別に事業所作って・・
どう考えても高くつくだろ
82 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:36:27 ID:???
84 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:37:30 ID:???
欧州機に限らず新機種導入したら全部必要なことじゃん
85 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:37:37 ID:???
J\←これが見えた香具師は人生に2chかけてると言っても過言じゃない
86 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:37:47 ID:???
>>81 一歩踏み出してみろよ
おまえみたいなありきたりな人生じゃ女は濡れない
87 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:38:13 ID:???
>>84 アメ製ならかからないコストがあることを考えて下さい
89 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:38:33 ID:???
90 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:38:55 ID:???
91 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:39:23 ID:???
92 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:39:29 ID:???
>>86 F-16のまねっこばっかりでちっとも魅力的なレディに見えないな!
やはりF-22かF-15J改新造だなw
93 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:39:45 ID:???
94 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:40:08 ID:???
ミーティアの方が強そう
95 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:40:43 ID:???
携帯厨は何もせずともメール欄見えてるわけでつよ
96 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:41:19 ID:???
97 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:41:27 ID:???
コストうんぬんいうならグリペンにしますよ
98 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 11:41:43 ID:???
ASRAAMとミーティアの技術ごと日本にくれりゃ台風でも文句無いよ
いいかげん純国産作りたいよな
>>96 F-22は見る角度で別人のように美人に見える通好み
F-15Jは今でも通用する美しいフォルム・・・そう黒木瞳みたいな感じ
つまり熟女・・・
>>103 正直言ってラプターは美しくはないだろ
F-15もF-16出現後はかなり色褪せたし
あくまでも外見だけだがね
>>103 、105
それは個人の感性だと何度言ったら(ry
スタイルだけならSu-30の圧勝
>>106 個人の意見書き込む場なんだから問題ないだろ
>>107 馬鹿言うな。
YF-23に決まってんだろ。
あれはゲテモノ
>>111 そうそう。したり顔で発言するならアンカーくらいまともに打てるようになれって。
>>109 せめてYが取れてからお越し下さい。
見た目だけならF-26の他に何があると。
F-2好きな外人ヲタっているんだろうか
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
>>116 F-16.netの管理人とか手放しでマンセーしてそう
>>119 果たしてKF-16以外を褒めるかな・・
ラプターかっこわりーなw とくに上から目線だと
ドイツ語風に言うとラプトル フランス語風に言うとラプテール イタリア風に言うとラプテルーノ
E-3みたいに馬鹿でかいレドームレーダー背負ってる機体が好きな香具師は俺以外にいるわけが無い!!11!!!!
>>116 YF-23やYF-107と一緒に取り上げていたサイトがあった
静浜でみたF-16はかっこよかったよ
>>124 世界のキワモノ軍用機ってことか?
許せんなw
あの制海迷彩は禿萌なのに
>>124 それって珍機扱ってるフランスのサイトのこと?
>>123 わたしもロングボウアッパチがすきですきでたまりませんよなかまですねうれしいですね!!!!!64!!!
珍宝機扱いかよ
>>131 ヒント:他国にしてみれば対艦専用のびっくり機・dでも海洋迷彩
>>118 F-16.netにおけるF-2の紹介
"F-16 Inspired Japanese Fighter"
インスパイアって・・・
>>130 あぁあれ?論外
俺はヘリのデブ専は大嫌いなんだ
AH-1Zマンセー!!!11!!!!!!!!
>>16 J-pre:901-898の98機中8機喪失、1機事故後J-MSIP相当に改修。現存89機。
J-MSIP:899-965の67機中0機喪失、1機preMSIPより改修。現存68機。
DJ-pre:051-062の12機中1機喪失。現存11機。
DJ-MSIP:063-098の36機中1機喪失。現存35機。
全213機中10機喪失。現存203機
イーグル応援団の全機リストより集計。AAM-4対応機、J改機数は不明
ttp://www.f-15j.com/archive/all.htm
ネタ満載機
>>116 F-16XLの1/3000位はいるんじゃない
イーグルを撃墜したことがあるのは自衛隊だけ!!!!!!!1!!! 自衛隊最強!!!!!!!!12!!3!!!
>>140 そんなにF-22ってダサいか?
見る角度によれば十分カコイイと思うんだがなぁ・・
>>139 イーグル×イーグルで落としたのが自衛隊だと思ったが
>>141 あなたはイスラエルのウソんこ情報に騙されてるんです!!!!!!1!!!
基本的に第五世代を格好悪いと言うのは感性が古いからな
>>145 イスラエルは落とされたことは無いって言ってますよ
シリアの工作員乙
>>142 力強くて迫力はあるが・・・
まあF-4なんかも最初は醜いって言われてたんだから
米軍兵器に萌えないやつっているだろ
F-104が栄光で、F-86が旭光だから F-22Aはフランカーに対抗するから鶴光でどうだろう? ええかー?ええのんかー?最高かー?
俺にしてみればF-1タソこそが世界で一番美しいけどな
>>150 F-16に萌えて
F-2に萌えられない
F-18が地対空打たれて逃げ回る映画ってなんだっけ?
エネミーラインでないの?
>>158 ほらこれだ
F-1タソの美しさを理解出来てない
>>151 F-22J伊賀
ステルスと忍者をかけて
F/A-18は宇宙人とも戦ったんだがね
大量生産すぎてレア度が少ないつーかジムみたいなんだよな 良い例えがなくて悪いけど
F-1とフォージャーはそっくりでかっこいいですね!!!!!!!!!!
世界で一番エロい曲線美はバッカニアたん。
そいや、エメリッヒゴジラでもF/A-18だったな。
>>162 T-72に萌える奴は多いんだが。
ちなみにT-72は燃えるやつ。
あ、エネミーラインか。ありがと借りてくるわ
まぁF-1タソもT-2特別仕様機には負けるがな。
ラプターのかっこよさがわかる俺は勝ち組 F-2に萌えられる俺も勝ち組
F-2と永久の契りを結んだ私こそが勝ち組。
タイフーンとかラファールのデザインのよさがわからないのは厨
なんかTOTOの便器製造ラインみたいでさ 高品質で合理的なとこが心くすぐられない
>>169 F-1、F-2、F-15、F-22全部萌えられるぜ
でもF-4とF/A-18はムリ
>>175 TOTOのラインってそんなにスゴいのか?
>>167 エネミーラインはSAMが有り得ないので注意
F-1 ジャギュアのパクリ F-2 F-16のパクリ
>>170 |┃三 , -.―――--.、
|┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
|┃ .i;}' "ミ;;;;:}
|┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:|
|┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;|
|┃ | ー' | ` - ト'{
|┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________
|┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' /
|┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ!
|┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ シベリアで木を数えてもらおうか!
|┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \
|┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
>>178 真似じゃないって。
インスパイアされて作った機体なんだよ。
>>177 それで萌えられない香具師は基地外だけwwww
あの垂直カナードはステルス機よりも近未来的だよwww
>>182 今日は悪い子のところにはヨシフおじさんが来て、きたのくにに連れてっていってしまうんだよ!
きをつけようね!
>>181 ぱくりも何もF-2はF-16Jみたいなもんだろ
>>176 お前は俺か?
あとE-2CとE-767とP-3CとC-1にも萌え
できの悪い子ほど可愛い
クロースドカップルデルタに萌えられない、テイルドデルタでないと
>>184 カナードとか前進翼とかのギミックを有り難がるのは厨房。
俺はダブルデルタだね
>>187 たぶん自分達は限りなく自衛隊機厨なんだよw
F-2は、日本で生まれました。 F-2は、F-16にインスパイヤされてキャラクター化され、 三菱が今回の風刺にあたって新たなオリジナリティーを加えてキャラクター化したものですが、 GD様においてF-16を使用されることを何ら制限するものではございません。
>>188 F-1たんの事かぁーー!!!11!!!!
>>190 T-2CCVは塗装も萌えるし、日本の技術の結晶みたいで愛国心そそられないか?
日の丸さえありゃなんでもよさそうだな
>>190 まあ玄人は尾翼の類なんて必要ないって考えだからね
EEライトニングの美しさが理解できるようになると一人前。
>>190 やれやれ
機能美なんて俺にしてみれば二の次だよ
>>197 ライノが採用されても
「スパホ萌え〜」
とかいってそうだよな
>>202 そうですよねクルピットとかコブラとか脱出装置が世界一のジュラブリークしかありませんよねあなたもなかまですはらしょー!!!!!!
>>203 それだけは死んでもイヤだ!
でも自信はないな・・
ライノライノうるへえなw誘導すんなw
テイルドデルタにカナードつけたSu30MKIはどうなるんだい
フランカーは世界一だよな。……曲芸機としてはw
>>203 それはありえん。
あんなブサイク。
でもF/A-18Jで外側から中身までごっそり作り変えてくれたらありかも。
>>209 世界中の空軍のデモチームで採用してやればスホーイもフランカー厨も潤って無問題
日の丸が、はえそう
>>208 FBWが未熟なんでカナードに頼るしか無いんですw
もしかしたら宇宙人から侵略されることあったらジュラブリークの機動によって世界が救われるかもしれないじゃないですか あなたがたは売地球奴ですね!!!!!!!11!11!
>>214 いやそういう未熟なところに萌えそうだな・・・と
バネの力のピアットとか未だにライフル砲のチャレンジャーとかブリテンの兵器に萌えるようになったら人間終わり
>>211 「名前」だけF/A-18で、まったく違う機体ならありってことです。
それこそ幻の初期案FSXとか、F/A-18だと言い張って復活したら萌え死ぬ。
F-22は確かにかっこいいよ。そして最強でもある。
ハリアーとかステンに萌えていた俺はジャスティス
F-2は確かにかっこいいよ。そして中共にとって最凶でもある。
>>224 いや、機首が反り上がったオットセイ体型で凄まじく無様だ。
スピットファイヤに萌えられない奴はファシスト
>>222 うn あんな奇怪な化け物はジョンブルの数学者にしか作れネww
>>230 あじぇhらうえfじゃおfj。kぉこおp
>>227 その点に関してだけ見れば、F-35の方がカワエエなw
>>229 まあ、昔、某書でパンジャドラムの事知ったときは腹筋千切れるかと思ったがwww
ハリアーは普通に萌えたなぁ
何このマットアロー1号
>>233 斜め上から見た姿は、確かに萌える。それは認める。
しかし・・・・・・ orz
>>230 こいつは酷い、ロール打ったら、コクピットだけしか残らなそうだwwwwww
蛇の目の兵器はァアアアア! 世界一ィイイイイイ!
>>237 横から見ちゃ駄目だ!
側面は心の目で見るんだ!
そろそろナットクラッカーの出番ですね!!!!!!!!!
>>240 あ・・・あれ・・・・・・?
こ・・・この御姿は・・・
い、いあ?
いあいあ?
ローリングボム
ジョンブル機マジ変態
>>247 異端の快楽に耽溺するあまり、世の主流から外れてしまったジョンブル。
だが当人たちは至って御満悦・・・
TSR.2なんかも作ってたんだけどな
A/B付きエンジンの偏向ノズルを重心近くに置こうとすると、どうしても
>>230 みたいなデザインになるんだよな。テールブームを中央胴体と
一体化させてサイドインテイクにすればYak-141に近いスタイルになる。
>>250 あれと比べりゃF-111だって相当なゲテ
FB-22キモス
VTOLはどこが作ってもゲテモンだろ そのなかでケストレルに辿りついたイギリスは神
YAK-141は海を渡ってF-35になりましたとさ
>>255 確かにアメリカで作ったのはロクでもないもんばっかりだったしな
>>255 ミラージュとかミグ・スホーイの実験機は
イイ線いってたんじゃね
各国の変態機の傾向 ・イタリア型→目的も、それに対する回答もごく平凡。しかし必ずどこかがおかしい。(雰囲気の問題?) ・ソ連型→目的に対する回答としては割とまともなデザイン。ただしその目的がおかしい。 ・ドイツ型→『何がしたかったのか』がはっきりと解るデザイン。が、『なぜこうなったのか』は全くわからない。 ・イギリス型→『何がしたかったのか』さえ判然としない。 ・アメリカ型→恐竜的進化の果てに現れる物が多い。『合理的な新型機の開発』は大成功するが、 『合理的に新型機を開発』はほぼ確実に地雷。(ツインムスは例外) 思いつきレベルの『新技術』に突っ走るのも限りなくNG
フランス型→できてなくてもとりあえず売る。 中国型→外側をそれっぽくしてとりあえず売る。 日本型→最初の目標からどんどん横槍が入って最後にはワケわからん中途半端で高値なものができる。
F-2に比べリャ大抵の機体はマトモ
Notebook: U.S.'s New Air Weapon CBS News correspondent David Martin visits Langley Air Force Base to see the F-22A rtsp://winmed.tvc.cbsig.net/cbsnews/2005/12/22/video1160109.wmv
空母が欲しいな
なぜ?
ライノが好きだから
馬鹿は氏ね
スパホってまだDACTとかやってないんだろうか?
本国じゃやってんかも でも結果が聞こえてこないとこみると・・・
>>267 F/A-18C/DやF-14とやってるのは確実だろ
日本はアメリカの不沈空母 台湾は日本の不沈空母
>>270 浸透工作食らってガチ沈みそうです。>台湾
273 :
265 :2005/12/25(日) 13:21:43 ID:???
そこまで言う事ないだろ。 空母+イージス+スパホの組み合わせは強力だろ。 カネがないのはわかってんけど
>>271 ドッグファイトじゃF-14は相手にならないそうだ
先祖様のF-5に負けたら存在意義が無いぞ
>>273 しかも使い道が無いじゃないかw
まあ、台湾が中国に飲み込まれたら話は変わってくるがな
重航空巡洋艦+直衛艦載機+超音速ミサイルで空母に一撃加える巡洋艦のセットですね!!!!!!!!
>>273 他所の国に攻め込むなら有効だけど
空自は防空メインだから
ドッグファイトでF-14に勝っても
f−14だけにキャットファイトですね!!!1!!!
>>273 報復パッケージとしてなら魅力的だな
まあ憲法問題があるんだろうけど
>>278 艦隊防空が主任務のF-14に勝つってのは意味があると思う
でもF-Xには要らない子だよ。予防線はっとくけど
>>281 アフガンの空爆で短足スパホの代わりに、ボムキャットとして大活躍したF-14への嫉妬ですね!!!!!
284 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 13:29:33 ID:b7K8BswJ
サウジはあんな高い値で台風買って、虎3完成させる気ジャマイカ? 先越されたな
詐欺にひっかかったんだろ
砂漠とかの低空・亜音速でのタイフーンって使えるのカナ?カナ?
>>284 空自はもっと出来る子なF-22に求愛中ですから
>>286 トーネード使ってんだから砂漠対策くらい考えてんだろ
虎3実用化は2015〜16年辺りを予定しているらしい
予 定 は 未 定
>>289 虎2すら出来ていない状況では、信憑性ゼロだなw。
キャットファイトはおもしろいじゃん
>>295 残念ながら、どら猫は海軍機なのでキャットファイト出来ません
>>297 お前は何を言ってるんだ?
俺の胃袋は宇宙だ!
F-Xにラプターは無いのはらたいら全部!
>>296 韓国では10年後にはT-50がF-50になると言っているが・・・。
T/A/F-50 ワロス KF-16・F-16とTAF-50のハイローか。
F-50になる頃にはF-16は整備不良で動かなくなって、ローだけになる希ガス
10年後というと、そろそろKFXが形になっている頃か。 F-50が活躍する余地はあるかな?
起死回生のウルトラC! 韓国のKF-2015計画に参加すればいいニダ!
KFXはもちろんF-50です!
てか、1国で主力戦闘機作るのはさすがに無理ではないかだろうかだし。 ましてや韓国じゃ。
でもT-50はUAEに売れそうだよ
てか、1国で主力戦闘機作るのはさすがに無理ではないかだろうかだし。 ましてや小日本じゃ。
>>274 BVRでもボロ負けだよ
RCS差がもろに出た
つかDACTは意外な結果が出ない限りニュースにならんから
何も聞こえてこないときは「新型機が勝った」でガチ
おまいは部落ちとか考えない工場長か!!!!!!111!!!
というとF-22の圧勝も意外な結果だったわけだ
>>312 いや韓国の圧勝が当然のようにF-22の場合も然り
>>309 最近じゃアメリカ以外で完全自作はないだろ
>>312 あれは調達数の見直しをアピールするため
>>312 必死のロビー活動
ライノは作らなきゃF-14の維持費で海軍がぶっ倒れる状況だったから
>>315 逆に
「1機で5機相手にできんならもっと減らしてもいいじゃん」
とか思われてたりして
>>319 それ、F-1とジャガーが似てるから云々って奴と同じ間違った意見では?
F-22はMIG-17でも容易に発見できばんばん落とせる雑魚戦闘機
>>321 まあ中国ではそう教えられてるのかも知れんね
ついにウリもラプタン導入ニダ! F-22Kニダ!北東アジア最強戦闘機ニダホルホル と言う頃には日米は無人機へ移行していましたとさ
>>320 ユーロファイターから抜けて作ったんだからデータそのままじゃないの?
つか韓国をライバル視せなあかんのか?
韓国の女に振られでもしたんじゃね
>>326 ライバル視してるのは向こうさんだけだろ
日本の本命は支那と露助
>>326 日本のめざすところは環太平洋制覇だからな
F-15K、40機調達も怪しいのに、 2〜3倍の値段のF-22A買えるのかよというか そんなラインあるのかよというか ラムズフェルドに嫌われてるというか 潜在的敵国にF-22A売るのかよというか
>>325 フランスのユーロファイターの要求仕様がまとまる前に
計画から離脱してるよ
>>326 今のままじゃ韓国空軍は余り脅威じゃないな
中国の近代化の方がよっぽどいやらしい
仮にアメリカにAAM-4改を売るよって言ったら買うかな? もちろんJ/ARG-1とセットで
336 :
328 :2005/12/25(日) 14:28:49 ID:???
>>333 米英日豪新で環太平洋条約機構作って支那と対決
指令送信機が必要なけりゃ絶対に奪ってたと思う
>>334 ガチでAIM-120を改良しますから要らないって言うだろ
ラムジェット化とかやってるんでしょ
固体ラムジェットってどうよ
AAM-4ってデカイし機体側の改修も手間かかる、レールランチャーには載せられない・・ どうみてもAIM-120の方が使いやすいからアメリカ側のメリットが無いな
>>340 マジレスするとアングロ=サクソン系は黄色が大嫌い
ラムズフェルドジェット
>>336 オーストラリアよりアセアンを取り込めるかどうかだよ
それで勝負が決まる
ASEANがガチで支那の下に入る事を望んでるとは思えん…
>>346 ガチじゃなくても利害が一致すれば下かどうかはともかく
中国よりにはなるよ
だから重要な問題なんだって
>>346 経済的にはシナの金でもほしい。 軍事的あるいは国家主権を考えるとシナとは妥協したくない。
ってのがホンネだべ。
>>342 それはうそ。アメリカ人は女限定でアジア系大好き。
中国人のコックとイギリス人の執事とアメリカ人の家とイタリア人の服とユダヤ人の給料と日本人の嫁って奴か
>>351 何にも知らない奴だなw
アジア人好きのアメリカ人はホ◎だって
せめて航空機の話しやがれ
というか、アメリカ男は意外と生意気すぎな白人女に辟易してて、 アジア系の女は普通にモテル。
女の子が優しいってのは日本の常識世界の非常識なのか… 最近はそうでもなくなってきてるが
>>356 アジアの女の子は知らないけど
日本の女の子がモテルのは金払いがいいからなんだよ
中国人の物量とイギリス人の変態度とアメリカ人のステルス性とロシア人の流線美とフランス人の商魂と日本人の複合素材 これで最強の戦闘機になる
>>359 アメリカの突飛な発想を
イギリス人の粘りで具現化し
中国人に安く作らせて
日本が改良していけば
最高のもんが出来るよ
イギリスの突飛な発想を アメリカ人の粘りで実現して 日本人のQCで作る。 これ最強。
>>360 中国とその属国は欧米人に逆らわないから無問題
>>362 過程でイギリス人があれこれと仕様要求を出し始め
収集が付かなくなってデスマーチ
↓
本当に完成するのこれ?
↓
うちはラプタン増産しますから。アメリカ脱退。
何そのF-35B
>>366 うちはラプタン増産しますから。アメリカ脱退。
↓
でも議会は認めず
↓
そしてスパホがジョイントストライクファイターの座に・・・
>>368 そして世界中がスパホで埋め尽くされる日が訪れる・・・・
スパホの惑星
ライノとF35選べって言われたら何も言わずに後者選ぶわけで
>>369 中国が導入してくれれば
加速と航続距離不足で日本領空まで届かず。
何だ平和になるじゃん。
>>371 それ以前にスパホ使うくらいならF-16のままでいいだろ
ぬっちゃけ、韓国もFX選定時に間に合えばF-18(当時)選んだのかもね。
>>372 そうすると、普通に空母作ってきそうだぞ、奴等
>ライノとF35選べって言われたら何も言わずに後者選ぶわけで F-35って機動性悪いんじゃなかったか? 荷重限界が6Gか7Gって聞いたんだが
7.5Gかな
>>375 中国の作った空母ってすごいもんになりそうだな
えせイージスシステムなんか載せちゃいそうだな
>>376 AB型は8.5まで
あと機動性に関しちゃ最低限F-16程度で上回る分には問題無しって要求だから
発艦カタパルトは偉大な人民による人力となっております
>>382 Cは更に低いのか?
機銃搭載しないって言うし
これから先CAPはライノ専門になるのかね
着艦制動索も人力
クズネツォフタイプをそのままコピーして、対艦攻撃能力は省略するんじゃないかな。 やるとすれば。 問題は他の対空巡洋艦とのリンクや、空海一体の作戦がどれほどできるかってところ。 元々アメリカの空母に脅威を感じて「空母に対しては空母艦載機の攻撃力で対抗」って結論作ったんだろうけど ソ連が衛星・エアカバーや海上・海中のアシストを前提としてるわけだが、現在の中国にはそれが無いというか不十分すぎる。 それを整備しつつ、全軍の近代化なんてとてもじゃないけどすぐにはできんわな。
388 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 15:14:51 ID:b7K8BswJ
>362 ・・・中国人の手を借りると、えらい手抜きなモンが出来上がるぞ。 俺が何年行ったり来たり苦労したか・・
模型雑誌に書いてあったんで信憑性は薄いんだが・・・ 最近じゃF/A-18Fって"スーパーバグ"って呼ばれてるんかい?
まぁ、「管理しっかりやれば」って前提なら中国人使えるんだけど、 その管理労力とかコスト考えたら「使える中国人」のコストって安くないよな。 韓国もそういう理由で進出した企業が日本に戻ってるし。
発着艦訓練で一回でも事故起こしたら、修復金額に青ざめて 以降地上訓練のみのお飾りになりそうな人民空母。
( ゚д゚) ・・・ ( ゚д゚ ) ・・・
関係ないが普通のフライトシムってヴェーブオフって言われたら着艦できんの
>>384 7.3とかそんな所だったと思う
まあ、C型は端っからディープストライク専門みたいなもんだし
396 :
ホロン部◎仕事中 :2005/12/25(日) 15:29:28 ID:nJFSUk4w
低速低Gでぐるんぐるん小回りするのがホネのコンセプトなんで 耐荷重が低くてもOK。
しかも低速低Gでくるくる回る特技もスホイやミグの足元にも及ばないw
リンク16があるからいいの
コブラもクルピットもできないんじゃフランカーの餌食だね
一応FBW切ればできるらしいよ
クルビットも?
F-15は高速高空で真価を発揮するからな
まあ自衛隊の精鋭がやっきになって相手してるのは確かだわな
>>408 アムラーム抜きでもDACTではいい勝負するらしい
>>408 これだけAAMが発達した中でその強みは活かせるのかってことじゃね
ここまでの話をまとめると Su-30>>F/A-18>F-15J>>>>>>>>>>>>>F-2 ってことでいいのかな
>>414 F-22>>>>>>>Su-30≒F/A-18E/F
だろ
亜音速での機動性はF-15もフランカーも大して変わらん
じゃあミサイルの数で勝負だね
レーダーやECMの能力も問題になんだろ
あとはコブラとクルピット能力だ。
最後は支援体制ってとこか
マジレスするとコブラやクルビットしてくれるんなら絶好の鴨なんだが
フランカーの優位性ってAWACSとか関係無しであくまで格闘戦のみ話しじゃね?
でもフランカーって真後ろにミサイル撃てるんだろ
>>422 この半可通。
コブラやクルピットというのは
省略されました 続きを読むには ここ を押してください。
>>424 昔そんなこと言われてたな
ホントにできんのかよ
ロックもしないで撃ってどうする?
>>427 Su-34と同じで尾部にレーダーや照準センサーが入ってるってことじゃない
>>422 あれでドップラーレーダーから消えるんだよ
>>425 まさか、400km/hまで減速するまで見逃してもらえると思ってはいないよな?
あと、クリーンでしか出来ない機動が実戦で何の意味があるんだ?
>>428 F-16に真後ろから恥ずかしい写真を取られたフランカーもあったな
>>430 その意外性なんだよ。
お前は実戦なら今頃ベイルアウトしているところだ。
>>427-428 ヘルメット装着照準器によって誘導する高オフ・ボアサイト能力持ったミサイルだからなの。
だからAAM-5やAIM-9Xでも可能
超起動は機動性の良さを表す指標だろ。実戦で使うわけじゃねーよ
コブラとクルピットの真の機能も知らない半可通ばっかり。 論破するのも疲れる…。
>>435 そいつは条件によっては後方の目標に攻撃出来るのであって、真後ろに撃つとは言わない
>>435 つまり西側ではF/A-18系列しか出来ない技だと
>>439 F/A-18Fなら同時に2つの目標を選択できます。
あ、Dでもできんだっけ
>>437 国際エアショーで外貨稼ぐための機能だろ
ロシアでは脳波で操縦できるからな。 ソースはファイヤーフォックス
>>440 APG-65の時点で8目標同時攻撃だった気がするが
>>434 いやだからドップラー…まあいいかネタだし。
>>438 じゃあ何を真後ろに撃つんだ?後方警戒用レーダーの探知距離じゃAA-10とか撃てないぞ(撃っても射程距離マズー)
>>434 昔はそんな説が流れてたんだって。
急減速してほぼ停止状態なれば、
移動目標のみを探知するパルスドップラーレーダーに捉えられないってね。
ラプタンはHMD対応してないってのは本当?
>>445 嘘じゃないよ
超低速域のみで出せる技だが
>>443 F/A-18はドッグファイト中でもできるって話でしょ。多分。
>>446 本当だけど金さえつけば何時でもつけられるはず
フランカーってのは面白い戦闘機だな 無駄な機能ばっかりだけど
>>451 機能美だけに必要性を感じたら人間終わりだよ
>>451 アクロ機としてみれば贅沢な機体なんだけどな
じゃあブルーインパルス用として7機
工業デザインの基本は機能美。機能を阻害するような「為にする意匠」 なんぞクソほどの価値も無い。
別にフランカーの造形は機能を阻害して無いぜ
まあコブラやクルビットやるために あんな形にしたわけじゃないしな
>>458 フランカーの場合は機能美を維持しつつびっくり機能がついてるから素晴らしいのだが
>>457 新型機いじれるんだから悦ぶ整備員もいるだろ
小数なら問題なし
XF9にTVCつける
コブラやクルビットなんてプガチョフ達の「遊び心」から生まれた技だろ
>>461 リベットの一本からしてサイズが違うのに、そんなもんで悦ぶような整備員はきっとマゾだ
>>462 少数だからこそ問題があるのだが・・・・・・・・
>>464 旧ソのパイロットはあんなこと普段からやってんのかって驚かされたけどな
空母に着艦しようとしたベアのパイロットといい
以外にロシアの軍人は遊び心があるのかもな
>>466 配備する訳でもなし、インパルスとアグレッサーだけでね
>>465 いやフランカー担当になったらフランカーの面倒しかみねえだろ。
かわいそうなのは資材調達・管理の人たちだな
>>467 プガチョフはともかく
ベアの中の人はウォッカ漬けだった可能性も・・・
>>468 だからその少数配備が整備員泣かせなの。
ネジの規格からして違うような機体数機のために今までのノウハウとはまったく違う整備をさせられるんだぞ。
>>469 でそんだけ予算がかさむようなもんが今の空自に本当に必要なのかと。
ネタにマジレスかこわるい
アグレッサーは魅力なんだがね。DACT用に少しだけあっても良いんじゃないか?
>>471 デモチームなんだから民間委託してしまえばいいんだよ!!!
少数配備が嫌なら10個飛行隊ぐらい揃えればいい(`・ω・´)
ANAのフランカー JALのスーパーフランカー 本国みたいに体験搭乗させりゃ採算とれるかもな
>>476 羽田上空でクルビットなんて客寄せにもなりそうだな
>>473 だからその数機のためだけに予算が(ry
>>474 そうだなもうなんでもかんでも民間に委託しよう。
なら役所でやってる雪道の交通量調べももう一度民間に委託してくれ。寒くてかなわんorz
>>480 その交通量調査に使ってる税金をフランカー整備員に回せばいいんじゃないか
>>479 少しの予算の為にアグレッサーさえ組めないなんておかしいですよ
相手が使う機体での演習は予算分以上に効果があるのでは
予算は無いのではない、捻出する物だ
>>482 だから少数配備(しかも規格がまったく違う露助の機体)は整備費・運用費のおかげで購入費以外にも金がかかるの。
>>483 そうだよ。そのせいで俺の給料はアホみたいに下げられたんだ
いっそのことロシアからベルクトの開発を引き継ぐというのはどうか 代金は日本が生産した機体の10%を無料プレゼントってことで
>>484 地方の役人か
お前みたいな奴がきちんと働いてくれりゃ少しは財政も持ち直すんだがな
>>485 ベルクトはいらね。
<理由>カッコわるいから
>>489 今からでも遅くない。
フランカーの整備員に立候補してみたら?
>>490 今日この時間書き込んでる奴は皆負け組みだよ・・・・
>>489 謝るなよ、自分の仕事をこなしてくれていれば良いさ・・・
俺も頑張る
>>493 (´・ω・`)
負け組みの象徴といえばスパホ 皆スパホを応援しようじゃないか
よし明日からがんばろう
>>495 スパホはなんだかんだ言っても勝ち組
しかも糞むかつく勝ち組み
じゃあ負け組みは何になるんだ?
ばっきゃろスパホは最も勝ってる負け組みだ
>>500 ラファール
アメリカの横槍でどこにも売れません・・・
>>497 それがこの季節はね雪除けろだな。除雪車来てないだので独身組みは電話係に任命されるという外道ぶり
>>500 最近になって勝ち組になったのは台風
ラファールやタイフーンも配備されるだけマシですよ。 ミラージュ4000とか(´・ω・`)カワイソス
>>502 イラク戦に強硬姿勢みせたのがまずかったのかな
韓国が導入してればなぁ
507 :
499 :2005/12/25(日) 17:12:32 ID:???
じゃあ勝ち馬の尻に乗るということで 負け組みの皆でスパホを応援しよう!!!
508 :
495 :2005/12/25(日) 17:13:33 ID:???
>>505 艦載型も生産する為に機体を中途半端なサイズにしたのがまずかったかな?
ある程度の大きさならタイフーンが良いし
小型ならグリペンがあるし。
>>509 いや性能面では問題ないらしい
韓国でもシンガポールでも相当高い評価を得ている
問題はアメリカの出方で
米機導入なら将来F-35を回してやるようなことを囁いているらしい
>>509 まぁアレだよ。ウィンドウズとマックOSの関係みたいなもんだよ。
>>510 そのときになったらあっさり手のひら返すんだろうけどね
アメリカもあこぎな商売するなぁ
BAEは上手く立ち回ってるね。 グリペンとタイフーンを両方売り込んでるし
ここで航空ファンからも見放されたF-2を推薦してみる。
腐乱すがアホみたいな商売散々してきたツケが回ってきたんだな
>>514 そこはほら、いろいろと助けてくれたイギリスの企業だからさ、
どっかの横槍がそれほど入らないっと
BAEはF-35にも噛んでたか
でも、このままほっとくとフランスとロシアが本格的に手を組み始めるんじゃないか そうなったらアメリカもうかうかしてらんねえだろ
>>519 つまり日本のタイフーン導入に障害はないと
またアグレッサーか
今のドイツの意見なんて誰も聞かないから問題なし
航空雑誌とかのマスゴミは特亜マネーまみれの売国奴ばっかだからF-2を悪く書くにきまってんじゃん
ここは酷いインターネッツですね
>>533 まあ土日は避けた方が良いかもね
オレがいるから
俺も俺も
J翼はKF-16はF-2より強い!F-15Kは世界最強!だの 日本の植民地支配だの竹島を獨島というだの あげくに特攻は犬死といった糞雑誌
お前よく読んでるな
>>539 WAVEのとこしか見ないから知らないけどマジ?
KF-16のくだりは事実だろ
まぁ特攻は犬死だがな
結構核心に迫ったこと書いてるじゃないか となるとF-15K最強も・・・
>>542 確かに現状で単機同士フルスペックでやりあったら負けるクマorz
だが日本にはAWACSという便利なものが
「F−15Kは最強のDRFの一つ」って書いてあるならあながち間違いではない
キムチ鍋が美味いのはマジ もちろん日本産のキムチで作ったキムチ鍋ね
意外と立派な雑誌なんだな
>>548 一つも何もDRFなんてF-15Eしか名乗ってねー
>>550 本当に読んだことないなら一度買ってみ
十中八九失敗したと思うから
劣等人種は氏ね
たしかに酸味強い韓国キムチより日本キムチのほうが鍋に向いてるかも
>>554 人種差別者は氏ね。人権がない国家と同レベルまで落ち込むな
だってお前らおおぴらにJ翼は KF-16はF-2より強い!F-15Kは世界最強!なんて記事書くんだぜwww 立派だろ?
>>553 ワラタ
そして今月号を買ってしまっただけに涙もでてきた・・・・
>>556 米空軍の中の分類でDRFは作られたもの。そしてDRFはF-15E以外にない。
自衛艦に外国の同クラスのものがあっても護衛艦とはいわんべ。
つうかDRFってマクドネル・ダグラスが作った造語じゃなかったけ?
>>563 MDは関係ない。DRFは空軍の計画名だよ。
>>561 いい加減読むに耐えない漫画とか読者投稿にページ割くのはやめてもらいたいんだな。
ただ今月はXVF-12の記事があったのとWAVEの一人がなかなかのもんだったんで
オレ的には満足できたな。
>>565 寧ろ、そのWAVEの記事を削っても良いかと。
じゃあ従軍慰安婦特集でもやってりゃいいのに
>>566 それ削ったら毎回ワクテカして見る記事が無くなるような・・・・・
>>568 青木センセや石川センセの記事で十分楽しめるじゃないか
>>569 今月はどんな珍説を書いてるんだろうってね
>>569 それがなかったら青木や石川の電波を信じてるリア厨の楽しみが無くなる
ぶさいくなWAVEなんてどうでもいいよ スッチー特集のほうが部数が稼げる
蓼食う虫も好き好きってね
もう軍研みたいに投稿誌にしちまえ
世界のWAVEにすりゃいいのに
というより記事なくしてグラビア誌にしちゃえばいいんじゃないか
スウェーデンのWAVEキボン
>>575 イスラエル特集はかなりいけるんじゃないか
というより、今の企画を一掃して 記事のクオリティーだけを追求した玄人好みの雑誌しちゃえば(ry
それじゃ航空ジャーナルになっちゃうじゃん
もういっそのこと海外の軍事専門誌の記事を和訳した記事乗っければいいと思うよ。 俺なら買うな
新春記念!編集部総力突撃取材!世界のWAVE ポルノ大国スウェーデンのWAVEのボディーはまさに大国! フリーセクースの国イスラエルWAVEに取材班は民族の悲願を見た! 中東各国戦力比較!禁断のイスラーム諸国WAVEナンパはめ撮り行脚! 日中激突!両軍のWAVEが秘密を赤裸々告白! 各国の上官が語る部下のWAVEを落とす丸秘テクニック! なら買うな
エロ本かってろ
>>582 チラシの裏にでも書いてろ
俺も欲しいが
>>581 軍研が軍事「ニュース」と称して半年前の短文のニュースをただ翻訳して載せるのが
精一杯の日本人編集部の能力にまかせたら翻訳記事が出るのに何年かかると思ってるんだ?
>>582 世界のWAVEのヌードカレンダーがつくなら
ここはヌードとかポルノとかの単語に反応してしまう加齢臭がただようインターネッツですね
無修正大開脚生本番カレンダーなら
waveの軍装もセーラー服にしる!!
海上自衛隊ならそうなんじゃね
>>588 どうしてグリペンの人気が高いのか分かったかい。坊や。
安価なロシア製のフランカーの外殻だけをライセンスで生産し 電子機器やエンジンは国産の高性能な物を搭載すれば 従来式の戦闘機よりコストも抑えられ機動性もアビオも性能的にも申し分のない まさに平成のゼロ戦が・・・あれ?
複合材適用による構造重量の軽減も必須だろ
エンジンは換えないほうがいいんじゃね
三菱F-30J
でもフランカーは欲しいよな
アメリカのF-22なんかはF-2のステルス技術を盗んで作ったんだから日本が独自に作ればいい
>>599 釣り乙。F−2程度のステルス技術スパホで達成凌駕してる
>>599 そこら辺アピールして
F-2とF-22を交換してもらおう
>>603 具体的反論も出来ないからってレッテル張りかよw
典型的な厨だなw
>>604 スパホ>>>>>F-2
を証明して見せろよ基地外
基地外のお前にできるわけないけどなwwww
>>600 >F−2程度のステルス技術スパホで達成凌駕してる
ソースプリーズ
>>605 おいおいステルス性の話なのに何変な不等号使い始めてるんだ?
お前こそ早くF−2程度のステルス技術がF/A-22にどう役立ったのか言ってみろや
自演の悪寒
>>607 >F−2程度のステルス技術スパホで達成凌駕してる
ソースプリーズ
悪寒じゃなくて自演そのものだから
F-2にステルス性は必要無いだろ。 大事なのはあの洋上迷彩だ。
@(先進国)韓国>>>>(準先進国)米>>>>(発展途上国)日本 A特亜JAPANが関わると性能低下補正がかかる BF-2は韓国からの技術提供なし 米国のライノは韓国からの技術提供有り 従ってスパホ>>>>>F-2は間違いであり スパホ>>>>>>>日本が越えられない壁>>>>>>F-2
スポホ厨は論破されたとたんに自演と言い出して勝利宣言かよw
まあタイフーンと比べりゃ F-2もスパホも同じレベルだって
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ |  ̄| マチクタビレタ〜 < 強制ID導入 まーーだーーー!? > ☆ |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ヽ ☆ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ̄ =≡= ∧_∧ ☆。:.+: ∧_∧ マチクタビレタ〜 / 〃(・∀・ #) シャンシャン ( ・∀・) ♪.:。゚* 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 マチクタビレタ〜 || γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●)三mΕ∃. ドコドコ || ΣΣ .|:::|∪〓 || \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ . /|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ (_)(_) ☆:.°+ ( ・∀・ )っτ 。::.☆ο マチクタビレタ〜 ♪〜 ( つ‡ / | マチクタビレタ〜 | (⌒) | ☆1 ♪ ∬∬ マチクタビレタ〜 彡 し'⌒^ミ A 〃 ∧_∧ ( ‘) / ̄ ̄  ̄ /.| ∧_∧ ____ ( ・∀・)_// | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ( ・∀・)) _/ _( ( / Cミ | 愛媛みかん | .| . (\ ∧// 〜♪ \((○ ̄ /_ | .|/ >、\ξ) 〜♪ Σソ\_/(_)ミ /∠(,,,)>\ (_) (_) \| (_)
>>609 インテーク周辺にRAM
主脚庫の一部をギザギザに、RAM塗装
Aircraft RCS RCS RCS [dBsm] [m2] [ft2] F-16 Fighting Falcon +7 5 54 F-18E/F Super Hornet 0 1 11 Rafale 0 1 11 Typhoon -3 0.5 5.5 F-2の数値はF-16以下だって事しか判らんなぁ…
F-22のステルスがF-2の技術だってことの証明まだ?
_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧_∧ |  ̄| マチクタビレタ〜 < 偉大なる韓国への忠誠属国化 まーだ!?> ☆ |_ _ _ _ _ _ _ _ _ _ | ヽ ☆ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ̄ =≡= ∧_∧ ☆。:.+: ∧_∧ マチクタビレタ〜 / 〃(・∀・ #) シャンシャン ( ・∀・) ♪.:。゚* 〆 ┌\と\と.ヾ∈≡∋ゞ / ̄ヽ/,― 、\ o。。。 マチクタビレタ〜 || γ ⌒ヽヽコ ノ || | ||三∪●)三mΕ∃. ドコドコ || ΣΣ .|:::|∪〓 || \_.へ--イ\ ゚ ゚ ゚ . /|\人 _.ノノ _||_. /|\ ∧_∧ (_)(_) ☆:.°+ ( ・∀・ )っτ 。::.☆ο マチクタビレタ〜 ♪〜 ( つ‡ / | マチクタビレタ〜 | (⌒) | ☆1 ♪ ∬∬ マチクタビレタ〜 彡 し'⌒^ミ A 〃 ∧_∧ ( ‘) / ̄ ̄  ̄ /.| ∧_∧ ____ ( ・∀・)_// | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ( ・∀・)) _/ _( ( / Cミ | 奴隷イルボン | .| . (\ ∧// 〜♪ \((○ ̄ /_ | .|/ >、\ξ) 〜♪ Σソ\_/(_)ミ /∠(,,,)>\ (_) (_) \| (_)
強制IDやっても携帯で自作自演が簡単に出来るから運営が対策してんのに
>>621 まぁ、F-2の複合材技術がF-35に使われてる事なら確かだが…ステルス技術ってーと……
625 :
617 :2005/12/25(日) 19:15:57 ID:???
タイフーンって本当にF-2やスパホより上なんかい?
RCS スパホ≧F-2>>>タイフーン
>>625 ↑の数字が何処まで信用できるかはわからんが…そうらしい。
628 :
861 :2005/12/25(日) 19:17:19 ID:???
F-22のステルスがF-2の技術だってことの証明まだ?
630 :
617 :2005/12/25(日) 19:18:05 ID:???
ちょっと見直したなあ 伊達に不細工じゃないんだな
ちょっと待て誰だ俺は。
>>632 ttp://www.kojii.net/news/news050715.html 米 Lockheed Martin 社の F-35 製造・組立チームは、
ステルス性と厳しいスケジュールを両立させながら F-35 の製造を進めている。
一体成型の多用で部品点数を減らしており、前部胴体を例にとると、
F/A-22 の 1,140 個から、F-35 では 430 個に部品点数を減らしている。
複合材料の一体成型では、三菱 F-2 の製造に関わった際のノウハウが活きている。
また、ステルス性維持のためにかかる手間を減らす工夫や、
複雑な形状を持つ複合材料製部品を効率的に検査する機器の導入、製造工程の工夫も行われている。
>>629 スパホがF-2よりもRCSが低いって証明はまだ?
どれにしろASM-2を4発にAAM-3を2発抱えたF-2とAIM-120を4発にAIM-9X2発と増槽タンク2つ付けたスパホは同レベルのRCSしか持ってないわな
正直、スパホのどこがいいのかまったく解らん。あんな役立たずの何がいいんだ? いくらアビオニクスが優れてても足が遅けりゃ意味ねえだろ。 社会で機転のきかない奴がクズ扱いされるのと一緒だよ。 あんな短足鈍足を日本のF−Xに推す奴はさっさと巣に帰れ。
いや使い勝手がいい便利屋なんだが・・・
>>634 横から失礼するが、RCSは同程度かも知れんがどっちが低いかは証明出来ないわな。
F-2の値がはっきりしない以上。
Aircraft RCS RCS RCS
[dBsm] [m2] [ft2]
F-16 Fighting Falcon +7 5 54
F-18E/F Super Hornet 0 1 11
F-16の値からF/A-18E/Fの値まで落とせたのかどうか俺は知らん。
後は勝手に二人で考察でも何でもやってくれ。
>>628 F-15がB-52よりRCSが大きいってのもどうなんだろう?
>>638 機用貧乏とも言えるが、空間が限定される空母じゃ重宝される子です。
日本のF-Xに必要か?
と問われれば俺はF-2の方を推すが。
>>637 は?複合材使ったぐらいであそこまでやってるスパホよりステルス性が上回れると思ってるの?
計算式なんて出さなくても少し考えれば理解できることだろ。
現代戦じゃあ、足があっても時代遅れのアビオニクスしかないほうが致命的かと
>>639 で、現場に到着したらもう敵機は逃げ帰ってる罠w
戦闘機として足が遅いのは致命的。
スパホが欠陥機なのはメーカー救済のために仕方なく採用したアメリカ以外に採用がないのが証拠
インドは?
>>649 先生、印度が採用する方向です。
>>650 真正面からのごく狭い角度で極端なRCSのピークが存在するくらいの意味。
>>648 おいおい、第二次世界大戦ですらレーダーによる発見と的確な誘導と散々言われているのに
防空システムもない貧乏国じゃあるまいし、未だに足の速さで個機が見つけたのを追いまわす
なんて戦闘やらすのか?
>>646 お前さりげなくフランカーのことバカにしてんだろ
スーパークルーズが発達したのは超音速でぶっ飛ばしたらガス欠で意味ないからだべ。 ぶっちゃけ最高速力なんかで争うのは1970年代で終わっただろ。
>>654 誘導は重要だがそこに間に合う足がないと
>>649 空母には他の選択肢がない
・・・ラファール?
>>652 他のデータもごく狭い角度での比較なわけ?
>>657 一応ラプも亜音速巡航のが燃費はいいけどな。
スパクルは現場に速攻で到達するために必要だが。
>>660 お前横着せずに英文読め。
真正面のピークに関してはF-15に関してのみ。
結論が出たようだな まとめ @(先進国)韓国>>>>(準先進国)米>>>>(発展途上国)日本 A特亜JAPANが関わると性能低下補正がかかる BF-2は韓国からの技術提供なし 米国のライノは韓国からの技術提供有り 従ってスパホ>>>>>F-2は間違いであり スパホ>>>>>>>日本が越えられない壁>>>>>>F-2
>>663 釣り針が大き過ぎですよ。鯨でも釣られるおつもりですか?
絵地図しかないが時速70kmまで出る車 カーナビ付いてるけど最高時速35kmの車 どっちがいい?
>>661 もともと超音速巡航ってのは戦闘区域にとどまる時間を最小にするためじゃね
ステルスやスーパークルーズってSAM対策だったんだよな
絵地図しかないが時速270kmまで出る加速性抜群のスポーツ車と カーナビ付いてるけど実用で150km位しかでないワゴン車 どっちがいい?
672 :
663 :2005/12/25(日) 19:39:17 ID:???
ごめん俺眠かったみたい まとめ @(先進国)日本≧(先進国)米>>>>(発展途上国)韓国 A特亜(北朝鮮、中国、韓国)が関わると性能低下補正がかかる BF-2は米国からの技術提供あり 米国のライノは完全独自開発 T/A−50は米国に設計完全依存 従ってF−2≧スパホは間違なしでありT/A−50は論外 日本が使う場合 F−2>>(C/pの壁>>>スパホ>>>発展途上国と先進国の壁>>>>T/A−50
>>666 だとカーナビ付いて時速70kmまで出る車
>>670 だとカーナビ付いてるけど実用で150km位しかでないワゴン車
を選びます哀号
>>672 いいから寝ろ。
>>670 スパホは実戦に必要な加速性も有していないわけだが
>>672 スパホとF-2比べる時点でout
二つの機体に要求されてる性能が違いすぎ。
676 :
673 :2005/12/25(日) 19:42:02 ID:???
修整
>>666 だと絵地図しかないが時速70kmまで出る車
>>670 だとカーナビ付いてるけど実用で150km位しかでないワゴン車
俺も寝よう
>>670 270kmなんて日本じゃ出せないから下だな
>>674 そこはカタパルトで(ry
は冗談としても、ぶっちゃけ艦載機なんだよ。ライノは。
だから色々と詰め込めるだけ詰め込んだ。
スパホも攻撃機としてみれば優秀なんじゃね
つか海軍型馬車馬?>ライノ
日本人は知能が猿なみだから 戦闘機なんて無駄無駄
日本人には竹やりがお似合いwwwwwwwwwwwwwww
>>681 日本人も猿としてみれば優秀
ああ名前はイルボンヒトモドキだっけ?wwwww
皆の衆、約60年前の欧州からお客さんがいらっしゃったぞ
>>684
687 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 19:47:44 ID:PxpWvs3t
またスパホ厨が荒らしてるのか
>>684 その日本に30年近く占領されていた韓国プギャー
690 :
686 :2005/12/25(日) 19:48:37 ID:???
さてカスタム隷奴IIIplusでもやるか
691 :
686 :2005/12/25(日) 19:49:09 ID:???
>>690 ちょwwwwwwwwwwおまwwwwwwwwww誰wwwwwwwwww
え?韓国とは戦争してないんじゃなかったの?ネトウヨさんwwww
>>692 へ?誰がそんなこと言ったの捏造民族さんwwwwwwwww
具体的に示してくださいね
>>690 コスチュームプラグイン(女学生用)「褌」は用意してるのか?
696 :
694 :2005/12/25(日) 19:52:22 ID:???
チョンうざいから姉☆孕みっくす2でもやってくるわ
軍ヲタってエロゲヲタばっかりかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwっうぇ
なんつーかわっかりやす。
>>697 この年になるともうエロゲする気にならない俺もいるけど?
>>697 おいおい軍ヲタの9割はエロゲヲタという調査を知らないのか?
>>697 エロゲは嫌いだけどローゼンメイデンは大好きですwwwwwwwwwwwwっうぇうぇうぇwwwwwwwwwww
orz
エロゲが好きなのが何か問題なのか?
昨日〜今日エロゲするなんて・・・
>>703 つかエロゲ一つしないような奴は軍板住人じゃない
やべーよお前ら人生やり直せ 顔がたいした事無い俺ですら彼女いるんだから エロゲー買う勇気あるならその勇気違うところに使え
軍ヲタでローゼンメイデンも大好きだけど、 エロゲにはまったく興味ありません。 だいたい、3次の彼女がいてエロゲする奴の気がしれん。
ようは餓鬼お断りってわけですね!!11!!!!11!1!!!!
>>708 お前の脳内彼女よりはエロゲのキャラのほうが全然マシ
軍板住人にリアル彼女がいるやつがいるかよwww
そうだよなあ エロゲ買うくらいなら風を感じるべきだよなあ
>>712 いたとしてもクリスマスにカキコんでいる奴に彼女いるわけないじゃんw
自分が彼女いない奴って、 みんなそうだと思うんだよな・・・。 あと、おとなしめの子を見ると、絶対処女と決め付けたりとか・・・。 頼むから引き篭もってないで表に出て現実を見てください。
おとなしいのなんて一番食いやすいじゃん
カオスがカオスを呼ぶ理論がここに完成した
ま、冬休みって事で
スパホのことなんてどうでもよくなってきたな
ロボには奥さんもいるよ
>>712 軍ヲタで、ガンオタで、自作PCマニアで、2ちゃんねらーで彼女持ちという男を1人知っている。
まぁ……ウチの姉の婚約者な訳ですが。
因みにウチの姉、超が付くほどのオタク嫌いだったんだけど……何故かね。
じゃあそろそろまとめ ライノ厨出現 ↓ ホロン部が粗悪なネタ投下→住人踊り食い ↓ エロゲネタ投下 ↓ 彼女いるよ、いないよ論争
監禁王子みたいのならひっかかるだろ
俺には離婚歴あるよ。
軍板的には、 エロゲ>ライノ ってことでFA?
離婚後やけになって軍ヲタになったんじゃない?
次スレ 【それなんて】空自F-X考察スレ【エロゲー】
ついにグリペンが主役の座に
やはりエロゲで空自と言えばグリペ ァー
エロゲもやらないようなのが軍板にくるなでFA
今夜は似たもの同士が集まりましたね
空自だったっけ?空自は普通にF-15じゃなかった?
地震キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!!
どこ?
何かベルクートの魔改造が出てきたエロゲもあったな
F-22も魔改造だったなあれは
>>741 カナード付いたF/A-22Jが出てくるエロゲなんて知りません。
日曜のクリスマスの夜に次期主力戦闘機考察スレでエロゲーの話・・・ろまんちっくすぎる
>>746 ロマンチックでもサンタは避けて通りそうだよ
F-2がでてるエロゲーはないの
751 :
名無し三等兵 :2005/12/25(日) 20:31:16 ID:hmfVZZRH
F-2とグリペンのコンビかあ たしかにエロイな
麻生って外務省のあの麻生?あいつってアニヲタなの?
ツーかローゼンメイデン次一月十二日なんて遠すぎますそれまで何を糧に生きてゆけば良いんだ
ジパングを見てた時期に思わずはまっちゃいますた>ローゼンメイデン
個人的には翠星石のツンデレ具合がちょうど良い
蟹氏も影響を受けたらしいなw
申し訳ないんですがスパホのことなんか書いても大丈夫ですかね
>>760 蟹ってあの名無しロサ・カニーナ?あいつってアニヲタなの?
スパホがでているエロゲなんてあったけ?
スイドリーム!
>>764 艦載機☆孕みっくすだよ。
ヒロインはFA−18、ラファールM、Su-33,F-35C、FV−2Eの五人だよ。
全員初なので処女スレの人いまごろ大喜びさ。
スパホはババアの厚化粧
>>768 それ言われるとF-2もF-15Eも・・・・・・・
整形してるしな
F-2はアメちゃんに強姦されてできた子
和姦だよ。絞りとられたの。
混血の女の子は綺麗になるんだよ
気持ち悪いな こんな奴らとレスしあってたなんて身の毛もよだつ
>>771 むしろ覚えのない子を押し付けられて多額の慰謝料と養育費をおしつけられているようなもの
逆に混血の男はろくでもないって言うな
>>763 参考までに。既知の方にはスレ消費すみません
名無しロサ・カニーナ ◆cDIj6u5gc
名無し土方や69式といったコテハンも同一人物。
独特の語り口と丁寧すぎるほど物言いから、慇懃無礼に見えてしまうこともあり。
しかしながら戦略レベルの理解の深さは軍事板の中でもトップクラスと思われる。
サブカルチャー全般に対する造形が深く、
ともすればアニオタ的な人物と見られることも多いが、
そのような侮りの評価の元に論争を仕掛けた厨房は等しく後悔する羽目に。
同人関係の隠れた逸話も多くあるとか。
なお、最近は何かと珍妙な言動が多い。
顔は混血が良くなる。 頭は、純日本人が物覚えがよく素直なのに比べて 頑固で今ひとつの人が多い、と主観丸出しで 言われる場合が多い
しかし寿司屋の娘二人はハーフだがイマイチだぞ
ムサ・アクミナータ
>>781 あいつが外交にめっさ詳しいのは知ってたがアニヲタだったとは・・・・・
ところでT-50って、下か見るとインテークが 貝の給水管みたいで、めっさキモイんだけど。
楽天号ね >787
ちぇっ。
>791 すまん、ドバイ(だっけ?)の航空ショーの グラビアを雑誌で立ち読みしただけなので 絵はもってないのよ。
チョソの自称国産機なんて興味ねーよ
>>793 あっちの掲示板でも要らない子扱いされてるよ
人種差別主義者のネットウヨはヒキデブだからもてる韓国人が羨ましいんだろw
F-2と同じか
じゃあ、F-5の後継どうするの。 まさかF-35?
そういう甘い囁きはあったんだろうな
>>796 違う
今F-35を買うだろうというのに高等練習機が必要なのかって話しだった
>>797 そうじゃなきゃF-15K買った意味がないからな
T/A-50も、複座という点で横から見ると寸詰まりの感はあるけれど、 あの手の飛行機としては常識的な精悍なスタイルで、結構格好良いとは思う。
>801 でもあのインテークはキモイ
>>801 まぁそういうのは個人の感性だしなんとも言えん
だが俺はT-2CCVのほうが好きだ
ウィーッス ∧_∧∩ <´Д`r// ⊂二 _, 、_ / ただいまニダ〜 | ) / 口口/ ヽ ( <´ヽ ) >/ ヽ<
T/A-50は天下のロッキード・マーチンが関わっているんですよ? なんぼなんでも“失敗です”なんて出来にしたら沽券に関わるんで,生温かく 無難な出来になっていると思います. 韓国空軍にとって本当に必要なのか? というのは言わない約束. 世界的に見てほぼ消滅するであろう高等練習機を必要としている国があれば, それなりに検討に値するのでは,と思います. しかし,高価なCOIN機として使用するならともかく,F-5の後継という話にな れば,空軍の内部からも反対意見が多く出るだろう事は予想できます.
>>808 別に俺が要らない子扱いしてるわけじゃ・・・・・・
503 Service Temporarily Unavailable
チンコ
>>815 ああ、こういうカラーリングしてるんだ
ってか、こうしてみるとまんまF-16だな
空自F-15が搭載しているF100系エンジンに比べて、F-2が搭載しているF110系エンジン ってそんなに要撃機に向かないの? F110系のバイパス比とかが見つからないから何とも言えないんだけど・・・
>>816 航空ファンにのってたドバイ・エアショーの奴はなんか茶色っぽかた
どう見てもFSXです本当にありがとうごさいました
性能はともかくデザイン的には今のF-2のがマシだな。
>>817 エンジンと言うより機体設計、F-2は海面すれすれを安定して飛ぶことが出来る、
これは逆に高空での戦闘では弱点になる。
何で中翼にするんだよ
ホーネット2000ってこんなんだったけ?
双発のグリペンって感じだな
性能はともかくデザイン的には今のスパホのがマシかな?
>>826 そういうのは個人の感s(ry
俺はこっちのほうが好きかも
なんかアニメに出てきそうなダサさだな。
>>828 誤れ!
今はなきMDの設計者の人たちに
ああ、関係者がじきじきに来て「誤れ(原文ママ)」って言ったら「誤って」やるよ
831 :
829 :2005/12/25(日) 23:35:29 ID:???
・・・お前やな奴だな
832 :
830 :2005/12/25(日) 23:37:39 ID:???
最近はどれもこれも自演に見えてしまう
>>824 ホーネット2000 コンフィギュレーションWというのが
こんな形だったという
費用対効果で、現スパホを上回るものと見なされず落ちた。
翼を空母格納庫内で畳めないのが致命的だった
なんか懐かしい形だなと思ったらタックファルコンに似てるな。
<>○<> // ヽ\ / ∧ ,,∧ ヽ /, <,,`Д´ >ヽ ・・・ニダッ? | ヽ\`yノ ) ヽ ___ノ
>>822 なんねーよw
F-2はYF-16由来のデルタ翼形状を継承しつつストレーキの拡大で低空での安定性を上げてる
ストレーキが無く後退角のキツイF-15が無理矢理デジタル制御とエンジン換装でフィットさせたのとはワケが違う
F-15Eはエンジンの換装で低空専門みたいな性能になったが、F-2はF-16のF110-GE-129をそのまま使ってる
エンジンの能力から見ればF-2のほうが高空に強い
ASM-2を4発搭載して低空を飛ぶための翼面積拡大が結果的に低翼面荷重化に役立ってるし
飛行制御技術の向上も手伝ってF-2の運動性は高い
高空での飛行特性が悪いなんてヨタ記事信じる前に事実を並べて検証してみろ
>>837 お前は妄想長文を書く前に航空機の常識ぐらい勉強してから出直せよw
2chじゃ常識なんだよ冬厨
F-2が高空に弱いって誰が言い始めたんだろ
高空ファンでF-16はF-15に比べて高空では舵がスカスカと言う記事をF-2にも当てはめて言い出したのが居た
>>838 837じゃないが高空向きのエンジンと低翼面荷重はどちらも高空の運動性に寄与すると思うんだが
(ターボファンやデカい主翼が高速に向かないとかならまだわかるが)
>>839 F-15E厨がF-2E/Fは低空専用の設計だから高空で弱いとか言い出し、
(最後にはASM-2を4本吊るすと高翼面荷重になるからとか言い出した)
要撃機のFXにはF-15Eしかないとか主張してた
ソースはJ翼の記事だったかな
>>839 お前の弁よりは余程理に適っているがな・・・
844 :
843 :2005/12/26(月) 00:21:03 ID:???
冬厨自作自演で必死だなw
高高度性能は F-15>F-2>>>>F/A-18 なんだよな。
それどころか、 F-15J>F-2>F-4EJ>>>F/A-18E だよ
まあ、艦載機である以上定めみたいなもんだろ
F-2改のエンジンをF110-GE-129からF100-PW-232へ換装 F-2戦闘機の再生産が検討されている中、ライセンス料の高騰からこの機に 一部契約の見直しを行っていた防衛庁が発表した。 一機あたり120億円前後とされるF-2は高価すぎるとされ、批判の的となって きたが、エンジンとそのライセンス料はそのうち1/3以上をしめており、調達価格 の縮小に大きな障害となった。そこで防衛庁は更なる低価格を実現するため 米国の航空機エンジンメーカーのゼネラルエレクトリック(GE)とプラットニー& ホイットニー(P&W)にペーパープランで低コスト化の計画をまとめさせた。 その結果、P&W社がGE社よりも低価格でのライセンス生産を認めた為、この度 一部のF-2のエンジン換装が決定した。 両社とも同程度の金額を提示したとされるが、性能向上が見込める点と既存機 の改修費用まで含むとしたP&W社側の提案を防衛庁が受け入れた。 P&W社のF100-PW-232はステルス戦闘機F-22で得られた技術を注いで改良され た最新型で同系統のエンジンを自衛隊のF-15Jも搭載しており信頼性もあり、ま た性能面では従来のF110-GE-129の1.5倍の推力を得られるなどしている。 敵性航空機を撃退するのが任務であるFXには必要な能力で、F-2は支援戦闘機 ながら一部は主力戦闘機並みの性能を有することになる。 現在、FX選定作業は進行中で、同計画機の他にF-22やF-15Eなどが候補。
プラットニーってなんだorz
本当にF-2が好きなんだな
はいはいわろすわろす
>>851 もういっその事、プラット&ホイットニーを縮めてプラットニーと言う事で
>プラットニー&ホイットニー(P&W) ワロス
そのアメリカに払ってる1/3の金額でF-16は買えちゃうのね・・・
プラットニー君は童貞で
スパホはもっとお尻が太くないと嫌だな、こう感覚的に。
>>861 その分ストレーキがでかいから勘弁してやってよ
>>842 重量自体もF-15に比べて軽いし、翼だって拡大している。F-16よりは確実に高空強いね。
どうせならエンジン自体も15t台のを・・・・ どう見ても調達費高騰本当に〜
はいはい飛行可能価格で考えれあと円高以下略
スロットル ホイットル
ジョンソン&ジョンソンみたいなもんだと思ってたのかなあ>プラットニー君
>>864 KF-16で@3.5百万USDなんだけど・・・
>>870 Blockいくつのだ?
それで話は大きく違う
最新のF-16E/Fは100億超えてる
ギリシャのアドバンスドBlock50で4500万USDだな
ミスタイプした。blockな。 寒さで指が逝ってる・・・・
>>871 流石にそれはCFTでおデブちゃんでしょう。
単体価格か飛行可能価格かでも違うのが悩ましい。
F-16が40億しないと仮定してラ国して100機調達したら2倍の価格になって80億円 それに日本独自の改良で100億円 それがゴタゴタで120億 なんらおかしなことじゃないと思うが・・
>>874 暖房付けて、部屋暖めろよ
____ . .| |
/\二___\.. | |
|\/‖ '''.| | |
| | ‖┌┐ .| | |
| | ‖└┘ .|┌|=.|ヽ__
| | ‖ .|二| |回_凵
| | ‖ .|└|=.|/
_,,..,,,,_ |ミ.| ‖ .| | |
./ ,' 3 `ヽーっ |\ノ.|ミ.| ‖ .| | |
l ⊃ ⌒_つ |_》 | | ‖ .| | |
`'ー---‐'''''" \|_‖____.| | |
>>879 荒巻死んでるよ荒巻
ハロゲンヒーターだけじゃ指まではきつかった。大人しく手袋する・・・
KF-16はまともに飛べない時点で話にもならない
KF-16って韓国でライセンス生産してる後期型のことじゃないの
F/A-22 ポルンガ F-15 悟空 F/A-18E ヤムチャ
T/A-50 クリリン
>>881 居間の稼働率ってどのくらい?前は60ほどって聞いたけど
中韓より成金になりつつあるロシアの方が怖い気がするが
どうよ?おまいらは?
やっぱりF-2に232載せるのが一番手っ取り早い
F-16Iだって4400万ドルだよ 米軍納入価格なんて2000万ドル台だろ
F100系とF119系に互換性はあるか否か あるならいっそ
>>888 F119クル━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━!!!!
>>882 じゃあ初期調達の奴はF-16Kとでも言うのか?
韓国のはライセンスなのかノックダウンなのかはっきりしてない
エンジンの問題の時、原因はアメリカの作った部品が悪いって主張してアメリカに無償交換を求めたって記事があった
これはライセンス生産ならありえないことだろ
>>885 可動率と稼動率を混同してる場合もあるよなぁ
いいからF-22買いなさいよ
イスラエル向け価格も参考にならんだろ
クリリンは一撃必殺の技とかなかったっけ
>>891 俺は稼動率のほうで60%ほどと聞いたけど
今はもっとやばいとか?そういえば原油高でどうのこうのってのは
聞いたことあるけど、それより基地の電源を独自に持ってないってorz
>>890 半島的にはウリナラ純国産戦闘機ニダ!らしい
>>893 ギリシャ向けとほぼ同額じゃん
ちなみにF-16IもBlock52+もCFT付きな
ミスターサタンは打たれ強い上にブウをなだめたり元気玉作成に 貢献した凄いやつだぞ!
>>902 一応最強の地球人
だから最強(?)の練習機
F-2厨はなんでF-2が高いっていわれてるのか理解できてないみたいだな
>>896 ああ、それがあった
喧伝で持ち上げているところもそっくりだなw
最強の練習機はMAKOタンだい!
>>904 30も50も全部ひっくるめてKF-16だって
F-16.netを参照してみればわかる
KF-16はウリナラ国産ッダってのはガセじゃなかったの?
お隣の漁船みたいな軍艦相手に120億じゃ高すぎだよ
>>907 アメリカ導入価格、完成品輸入、ライセンス生産の上僅か100機のために独自改良
この違いを認識してますか?
>>907 アメのピンハネがある分仕方ないわな・・・
他に低空長距離対艦戦闘できて、邀撃もこなせる奴はないし。
F-15Eだってハープーン2発しかつめない、低空安定性悪いというのが致命的。
>>913 ソブレメンヌイを漁船とか言うな、取り消せッ!
ああ?時期主力はフランカーだろうがよ
ライセンス料がなけりゃ100億だって楽にきるのにな そのためにIHIがいま必死で使えるエンジン作ってるわけだ
F-15Eはハープーン2発どころか対艦ミサイルつめないんだけど
>>913 開発当時はソ連艦隊が攻めてくると本気で警戒してたから仕方ない
そして当時予想してたかは分からんが中国の海軍も力をつけてきており南西方面は今キナ臭いことになってるから
何ら存在意義が失われたとは思えないが
>>919 ちょっと違うが怪我の功名ってとこかな
過剰な性能だとは思わん
>>920 サムスンってエンジン100%いってないの?
>>921 敵、防空艦の性能向上を考えたら対ソ・対中以外でも
4発携行できるというのは価値があると思うな。
いろいろな需要というか周辺の状態を比べると日本とオーストラリアって似てるよな オーストラリアの攻撃機もASMを4発携行できたほうが良いんじゃないの
F-111はやろうと思えば6発くらい!
いや、8発だうwなんだym
>>925 大丈夫。尊氏の大好きなアードバークがあります!!11!
929 :
名無し三等兵 :2005/12/26(月) 01:20:25 ID:IZaGuRLj
ソブレ麺ヌイが怖いのはサンバーンだけだっす。 対艦ミソー4発×100機ありゃなんとかなるっす それよか潜水艦の方が怖いっす
IHIがライセンスしてるF-100のライセンス率はいくつなんだ?
そんなにミサイルあったかな。 たしか販売元が公表しているので日本向けハープーンはX00発とは前に聞いたが。 機密とは言わないでもこれかなりマズい情報だと思う。国産化しておいて良かった・・・
>>910 お前はこのキャプションどう受け取る
ROKAF F-16C block 52 #93-067 is one of the Peace II aircraft that were built by Samsun Aerospace,
and is seen here carrying 4 Sidewinder missiles.
Block 52 aircraft are locally designated 'KF-16' (Samsung Aerospace photo)
中国は潜水艦2年連続事故起こしているのを見ると 環境面ではなく使い方がおかしいのではないかと思うようになってきた
潜水艦の直上でホップアップして海中に突っ込みアクティブソナーで敵を見つけて攻撃する そんなASMが欲しい 海中に突っ込むと操舵翼の後ろ半分が斜め20゚くらい傾いて下の外装と回転しスクリューになる 残った操舵翼の前半分で操舵する
現役体育会や元体育会のヤツで性処理道具とかの変態な話をできる変態Mのやつ待ってる。おれは水泳部のバリS。178/70/21
>>932 ウリナラ企業発表を信じているアホは二度と来るな
>931 アメリカ以外では販売量最多ともあったから反対にそれはそれで抑止力になると思う ま、国産でさらに抑止力になってていいと思うけどね
10,20代のスポーツマンの弟のような彼氏・恋人 甘えん坊尚可 俺はまあまあ筋肉質 30代@都内 リバ
>>936 F-16.netのキャプションだってwww
(Samsung Aerospace photo) チョソは日本語も英語も駄目なんだな
エッチ以外で医者とか先輩とか友達にケツ穴を見られた事ある人いる?その時のこと教えてくれ〜。26歳。
包茎が好きな人話しませんか?臭いとかに興味がある人も。電話で話しませんか?僕は28才で仮性包茎です。東京
体育会でオモチャにされてました。178×70。ガタイの割に粗チン。末
>>940 サムスンといえばF-16を勝手にコピペして売ろうとしてアメリカ様にしかられたような企業だなw
>>945 それってマジ話?ブラックボックスとか見たいなハンや極東板の
出までは無いの?
>>946 韓国の航空ショーで出品したぐらいだからデマじゃないだろ
>>947 orz
何が欠如しているとそんなことが出来るんだ・・・
>>940 それって「写真提供:ロッキード・マーチン」ってことだよなあ
コメントとは関係ないんじゃない
>>947 開けた所で解析できる技術がなきゃ意味無い
そんな国にF-15K売るか?
少し冷静になろうよ
951 :
949 :2005/12/26(月) 01:37:27 ID:???
間違えた 「写真提供:サムソン」
(Samsung Aerospace photo)と書いて「写真提供:ロッキード・マーチン」と読むのか? どこで勉強したらそうなるんだよw
MSNメッセで一方的にオナニー見せてくれる人いませんか?
一足遅かったなwww
今風の感じで、今仕事中の人、休憩してTELエッチでぬきたいやついないかな?173*63*26 女みたいに声が出るひといないかな?
俊さん?
>>952 ミスタイプの件はともかくとして
キミはもう少し本を読んだほうがいいと思うよ
>>957 俺は173x63x27の濃い顔だけれど優しいかんじす。年上の兄貴、野郎、土方、親父と汗クセー淫乱したいす。俺しょんべんも飲むし、最後は中だしおっけーす。俺は神奈川鎌倉市。
まあ本だったら何語でもいいんじゃない
荒らしの文章が何故か面白いw
どっからコピって来るんだろ
スパホJ! スパホJ!
>>965 ∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
>>966 ラプター以外はF-2邀撃型しかないととすでに出ているわけだが
>>966 F-22>F-2>F-15E>F/A-18E/F
>>966 選定機種にも挙げられてない飛行機がどうかしましたか?
>>969 選定機種にも挙げられてない飛行機がどうかしましたか?
いつ候補機の公式発表があったんだ?
>>973 まだ出来ていないからと言ってF-15E+バカにすんな
>>974 ああなるほど、公式発表も無しに二番手をF-2だと仰ってたんですか。
まぁ何処の雑誌からも見放された飛行機に執着するのもどうかと思いますがねw
>>976 F-15Eはまだ見放されてはいないぞバカ
>>977 はぁ?キムチと何の関係があるんだよ。頭平気?
>>978 976のレスの何処にF-15Eについてコメントされてるよ?
レスをちゃんと読んでからレスしなさい。
防衛庁は沈黙だが制服組はF-22 防衛産業はF-2 雑誌は好き勝手書き散らしてるだけ
>>980 はぁ?マスゴミと何の関係あるんだよ。頭平気?
>>982 >>防衛産業はF-2
>>雑誌は好き勝手書き散らしてるだけ
その具体的根拠は?
次期スレだよバカ俺もう本当バカ 種なんか見ながらやるからだ
>>987 は削除依頼でも出してくれ
本当に間抜けだバカ俺
>>985 ああ何時ぞやこのスレで大騒ぎしてたな。
マスゴミにコメント流した防衛庁の方が仰るところではこの改修案は間に合わないと仰ってたね。
最も、もしこのPDF通りに事が進んでたらF-2調達中止して新戦闘機の調達を行う事自体、不可解極まりない事なのをお忘れなく。
あと雑誌が好き勝手に書き散らしている根拠が示されていないけど?
氏ねよ種厨
>>993 「調達数削減」と「調達中止」の意味を取り違えない様にお願いしたいね。
>>990 まったくだ、F-2が新邀撃機なら今更調達中止じゃなくて性能向上増産だバーヤ
そして俺のバカ
>>990 F/A-18が本命とかF-2はありえんとか防衛庁は何にも発表していないのに好き放題じゃないか
石川様のようなデムパ記事が載っちゃてるし
>>997 いやぁ、私自身もF/A-18が本命とは全く思ってないので悪しからず
1000ならスパホに決定
1000ならF-15Eに決定
1000なら F-22J ┌ '' "´\ ,. ‐'´  ̄_>‐、‐- 、_,..+‐ |l ̄l ヽ\ / > ̄`ー'´ ヽ/ |l |l ヽ\ _ .-/ _ 〈 ,..-‐ 7"´ __ 」| |l ヽ\ ____ ,. - ' "L - '"´‐ '' ´ `ヽ ¨ | 「' "´ / 7|l |l. ヽ\ __ / /||`'"< `丶、 _ r'" ̄ , ‐'´ ヽ_>|| |l _ > '"/ / ||_ _ ≧=' "´_ __,.=‐く || |l ,..- ' "´ / / || ¨´ └┘  ̄ i i, ‐'´ _ ,. .- −──┤l _」l-' └ァ _ / / _レ′ i l, \ < __ /─¨´r'〈=ァ'´/ / / ,..- '_´ i l, ` ̄  ̄ ̄ ̄ /__/ jニブ=┴_,ニ´ rイl  ̄" '' =z- _ ● .i l,  ̄/|_,. - '" | l.|_`ー- ,_- 、 i l, |/| l |  ̄"‐ニ._>‐ニ__− ニ __// | L_ | |  ̄" '' ─ ' ´ `丶、丶 、_, ‐' , ‐'´ ` '' - ' ´
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