空自次期主力戦闘機考察スレ148

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1大原ちゃんいらっしゃーい
中期防衛力整備計画(平成17年度〜平成21年度)について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱 
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html

前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ147
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1135008580/
2名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:31:07 ID:???
<丶`∀´>2ダ
3名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:31:34 ID:???
3
4ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. :2005/12/22(木) 22:32:06 ID:???
ニダ〜♪ヽ<*`∀´ *>ゞ^ ヾ☆
5名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:32:07 ID:???
<丶`∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り4様ニダ
6名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:32:09 ID:???
>>1
乙ですよw

大原要一は本当に頭のかわいそうなこ
7名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:32:12 ID:???
5マキ阻止
8名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:32:31 ID:???
客が来たので去ります!!おまえらバーカ!!
9名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:33:08 ID:???
>>1
10名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:33:19 ID:???
>>8
偽者乙
11名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:33:32 ID:???
>>8
おおはらーーーーwwwwww
12ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. :2005/12/22(木) 22:34:13 ID:???
新スレ祝にレアネタ投下ニダw
<ヽ`∀´>つ ttp://www.imgup.org/file/iup134498.jpg
13名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:34:46 ID:???
>>5
自分で阻止してやんのm9(^Д^)プギャー
>>7
お前は阻止してないよm9(^Д^)プギャー
14名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:37:19 ID:???
>>12
これって練習機(当時選考中)の図面?
15ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. :2005/12/22(木) 22:38:46 ID:???
>>14
T-1選考時の案ニダ
16名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:40:26 ID:???
F-X候補のおさらい
 F-22A 最有力候補。ステルス、スーパークルーズ、高い運動性能。FIとしての適正は最高。価格の高さが難点。
 F-2E/F AAM-4及びAAM-5運用能力を獲得すれば、FIとしては十分通用。F-2A/Bの生産設備をそのまま流用できるのでコスト的にも魅力。
       しかし、調達終了が決定済みの機体をFIとして再び導入するのは政治的に難しい?
 F-15E 戦闘爆撃機。FIとしても十分通用。だが、その絶大な低空侵攻能力は空自には不要。
      早期に陳腐化する可能性大である。
 F/A-18E/F 艦載機としては優秀な戦闘機だが、加速力のなさ、航続距離の短さなどFIとしては根本的な欠陥である。
         しかも、空自は海軍機が嫌い。
 タイフーン 現段階では空戦限定の虎1しか出来ていないのが難点だが、FIとしては十分。
         だが、欧州機の採用は、整備・兵站面で難しい?
17名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:41:16 ID:???
>>16
ラフィールがいない・・・
18名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:43:04 ID:???
王女はいらん
19名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:43:04 ID:???

        /     |  ト、 \ ::ト、 ヽ :\ い
      /   / | ∧cjハ ::ト、 Fヘ、|   :ヾ ::ヘ
    / / |  | | ∧ ヘ _LiN=‐r!ト、| l リ ::',
     | i | l l | ト、|ュ∨ニ_レァァr〒マト、| | ,rニニア
    | | | | ヽヽr!ニ、    f' { ゝ'リ /|ルr /::',
    Nト\ ´ | /了う、    `  ゝ-'  ムィi!   ::',
.     ヽ\.` zゝヽゞ'j  ,         ,rT丁}!ヽ  ::',
      \r--ゝ  `  ヽ         j ||i}! ヽ  ::',      >>17
.        `T ‐ゝ   ‐ ニ    ,  ト、 }! ヽ ::::',          ・・・バカ
            |  }ト、       ∠ィニニヘ∧  ヽ :::',
            |  }{ 「T ‐ 、 _/__ノ::::::_ト/_,-、_ L
            |  ∧ | | ヽト| /:::::::::/:::::レ:://::::::
            | 〈 〉」⊥-イ:ノ/:::::_rく::::::::://:::::::::::
            ┴ニ∨:/:::::::/ √ ̄ヽ ヽ_ム∠-‐,ニ7:::
20名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:43:05 ID:???
>>16
ランサーCも居ないニダ!かんしゃくおこる!!!!111!!!!!1
21名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:43:46 ID:???
こいのぼりもいらん
22名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:44:19 ID:???
あれ?S-37がいないよ?
23名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:45:05 ID:???
F-X候補のおさらい
 F-22A 最有力候補。ステルス、スーパークルーズ、高い運動性能。FIとしての適正は最高。
      ただ、高価な上、ライセンス生産は難しいので、国内企業からの反発もあるだろう。
 F-2E/F AAM-4及びAAM-5運用能力を獲得すれば、FIとしては十分通用。F-2A/Bの生産設備をそのまま流用できるのでコスト的にも魅力。
       しかし、調達終了が決定済みの機体をFIとして再び導入するのは政治的に難しい?
 F-15E 戦闘爆撃機。FIとしても十分通用。だが、その絶大な対地攻撃能力は空自には不要。
      早期に陳腐化する可能性大である。
 F/A-18E/F 艦載機としては優秀な戦闘機だが、加速力のなさ、航続距離の短さなどFIとしては根本的な欠陥である。
         しかも、空自は海軍機が嫌い。
 タイフーン 現段階では空戦限定の虎1しか出来ていないのが難点だが、FIとしては十分。
         だが、欧州機の採用は、整備・兵站面で難しい?
 ラフィール スペックデータ的には十分だが、仏製兵器を輸入しなければならない。
         本国ですら配備遅れてる状況の機体を導入するのは無理だろう
 グリペン   運用コストの低さは魅力だが、根本的に性能不足
 ランサーC なにそれ?
 ロシア機  論外

なぜか、ラフォールと憶えていたorz
24名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:45:24 ID:???
>>22

萌えるがいらん
25名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:45:47 ID:???
F-2E/F・・・なんでC/Dじゃないの?
26名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:46:29 ID:???
>>25
F-2C…バイク
F-2D…スーパー改。提案のみ
27名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:46:40 ID:???
>25
ミニバイクはいらん
28名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:46:56 ID:???
スーパー改とスクーター
29名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:47:53 ID:???
あれ?YF-23をベースにノースロップが提案したF-23Jがいないよ?
30名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:47:54 ID:???

        /     |  ト、 \ ::ト、 ヽ :\ い
      /   / | ∧cjハ ::ト、 Fヘ、|   :ヾ ::ヘ
    / / |  | | ∧ ヘ _LiN=‐r!ト、| l リ ::',
     | i | l l | ト、|ュ∨ニ_レァァr〒マト、| | ,rニニア
    | | | | ヽヽr!ニ、    f' { ゝ'リ /|ルr /::',
    Nト\ ´ | /了う、    `  ゝ-'  ムィi!   ::',
.     ヽ\.` zゝヽゞ'j  ,         ,rT丁}!ヽ  ::',
      \r--ゝ  `  ヽ         j ||i}! ヽ  ::',      >>23
.        `T ‐ゝ   ‐ ニ    ,  ト、 }! ヽ ::::',          ・・・バカ
            |  }ト、       ∠ィニニヘ∧  ヽ :::',
            |  }{ 「T ‐ 、 _/__ノ::::::_ト/_,-、_ L
            |  ∧ | | ヽト| /:::::::::/:::::レ:://::::::
            | 〈 〉」⊥-イ:ノ/:::::_rく::::::::://:::::::::::
            ┴ニ∨:/:::::::/ √ ̄ヽ ヽ_ム∠-‐,ニ7:::
31名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:49:34 ID:???
F-X候補のおさらい
 F-22A 最有力候補。ステルス、スーパークルーズ、高い運動性能。FIとしての適正は最高。
      ただ、高価な上、ライセンス生産は難しいので、国内企業からの反発もあるだろう。
 F-2E/F AAM-4及びAAM-5運用能力を獲得すれば、FIとしては十分通用。F-2A/Bの生産設備をそのまま流用できるのでコスト的にも魅力。
       しかし、調達終了が決定済みの機体をFIとして再び導入するのは政治的に難しい?
 F-15E 戦闘爆撃機。FIとしても十分通用。だが、その絶大な対地攻撃能力は空自には不要。
      早期に陳腐化する可能性大である。
 F/A-18E/F 艦載機としては優秀な戦闘機だが、加速力のなさ、航続距離の短さなどFIとしては根本的な欠陥である。
         しかも、空自は海軍機が嫌い。
 タイフーン 現段階では空戦限定の虎1しか出来ていないのが難点だが、FIとしては十分。
         だが、欧州機の採用は、整備・兵站面で難しい?
 ラフィール スペックデータ的には十分だが、仏製兵器を輸入しなければならない。
         本国ですら配備遅れてる状況の機体を導入するのは無理だろう
 グリペン   運用コストの低さは魅力だが、根本的に性能不足
 ロシア機  論外
 F-2スーパー改/ランサーC/F-23J 貴様、俺の航空自衛隊をどうする(ry
32名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:49:45 ID:???
>30
バカって言う奴がバカなんだぞ。
33名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:50:17 ID:???
>>30
妙に忙しそうですね。
34名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:51:16 ID:???
今日は王女殿下大活躍だな
35名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:51:52 ID:???
>>31
F-23Jが来たから、俺はもうお腹いっぱい
36名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:53:49 ID:???
F-4導入した空自が海軍機嫌いってのも変な話だ
37名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:55:11 ID:???
つーか、星界、続き書けよ。
38名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:55:18 ID:???
>>36
F-4はある意味戦闘機の究極形態だからな・・・・・
あえて出せばE-2Cとかのほうが良いと思うのだが
39名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:55:35 ID:???
F-4Eは空軍型だが。
40名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:55:38 ID:???
>>36
F-4Eは空軍機。
41名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:55:38 ID:???
F-4Eは空軍機じゃボケ!
42名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:56:04 ID:???
>36
空軍型のファントム
43名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:56:10 ID:???
>>36
志村ー 空軍仕様空軍仕様。


スパホも空軍仕様が存在すれば話は別だったかもしれんね。
44名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:56:43 ID:???
>>38
>E-2C
だから、そいつのせいだって。
空自の海軍機嫌いは。
45名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:56:58 ID:???
>>39-43

重婚汁
46名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:57:22 ID:???
>42
F-18L?だっけ
47名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:57:27 ID:???
どうしてオーストラリアもスイスもフィンランドも海軍機のままの運用してるの?
48名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:57:56 ID:???
>>47
なんとなく、です。
49名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:58:01 ID:???
ごめ
>43
50名無し三等兵:2005/12/22(木) 22:58:41 ID:???
E-2Cが嫌われたのは海軍機だからじゃ無くFMSのための運用支障からじゃね?
51名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:00:16 ID:???
>>50
そこまで支障は出なかったと聞いたがMH-53の悪さは聞いたが
52名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:09:50 ID:???
聖結晶アルバトロスは萌えるぞ。
53名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:18:19 ID:???
サウジが台風70機導入だと
日本にも影響あるかいな?
ないと思うけどさ・・・
54名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:19:46 ID:???
23:45 LIVE2005ニュースJAPAN ▽女性記者が戦闘機に!


          ノヽ
       (( ´ー` |ノ  
        /~~:~~〈   ちょっと怖いけど頑張ります
   ┌──────┐
   │ ニュースJAPAN │

>>53
これで虎3の予算が捻出されれば(*´Д`)ハァハァ
55名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:23:18 ID:???
>>1乙!!

前スレ1000が・・・・
56名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:23:50 ID:???
ラプタ買ったらDACTしようぜ。サウジ
57名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:24:12 ID:???
999 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/12/22(木) 23:22:03 ID:???0
1000取ったらクリステルがF-15Jに乗って喘ぎまくり


1000 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/12/22(木) 23:22:07 ID:???0
ニダ!!




アイゴー
58名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:24:53 ID:???
グリペン性能低いってバカですか?
スーパーグリペンとかありますけど
59名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:25:29 ID:???
アメリカのステルス塗料は日本製と聞いたことがあるんだが?
60名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:25:42 ID:???
自衛隊はパイロットの資格のない一般人を戦闘機に乗せても、滑走路を走るだけならOKだが
飛んではいけないって、ちらっと聞いたことあるんだけどOKになったんかな?
61名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:25:43 ID:???
>>58
はぁ?空自のFIとしては性能低過ぎって意味だろ?
62名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:25:49 ID:???
>>58
まだ無いぞ。
63名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:25:59 ID:???
どのへんがスーバーなんでしょう?
64名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:26:26 ID:???
>>61
そう書かないと誤解招くよ

>>60
訓練すればOKかと。
65名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:27:06 ID:???
>>58
短足
66名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:28:08 ID:???
>>58
搭載量
67名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:28:50 ID:???
>>63
だいたいはこれくらい
ttp://saab-gripen.masdf.com/index.html
68名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:28:52 ID:???
>>63
ttp://saab-gripen.masdf.com/gripenplus.html

だそうだ。
USO800規格でも無さそうだし、一応そんなネタは有るんだろう。

ただ実機はまだ無いかと。
69名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:29:14 ID:???
昔、中村タマヨがT-4に乗ってるの見たことあるな。地上滑走だけだったが。
70名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:29:45 ID:???
>>67>>68
おめでとう。末永くお幸せに。
71名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:30:35 ID:???
>>70
引き出物はラプタンにしときますね。
7267:2005/12/22(木) 23:31:07 ID:???
>>68
あたし大原要子23歳よ♪よろしくねウフッ
73名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:31:20 ID:46NtlEB6
なんだ・・エシュロンがなんだかんだ言ってたアッパラパーは大原だったのか?
大原の方がマシだって言おうと思ってたのに;;
74名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:31:41 ID:???
グリペンの売りは

・一機60億円前後の安さ(ただし中古F-16等と競合するのはキツイ)
・維持費の安さ
・整備の簡便さ
・高いSTOL性能を持ち高速道路から離発着可能
・マルチロール可能

だが、日本だとあまり活かせないな。
むしろ、

・若干短い戦闘行動半径
・搭載量が気になる

とかそういうところが気になってくる。
75名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:32:30 ID:???
>>72
よしまずはシャワーだ。
76名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:32:49 ID:???
なあ、結局F-2のライン再開でFA?
77名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:33:50 ID:???
>>76
F-22A導入のために全力を尽くす
それが無理だったらF-2のラインを維持
それがさらに無理だったらF-15E系列かねぇ…


みたいな。
78名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:34:26 ID:???
>>74
>>一機60億円前後の安さ
F/A-18E/Fブロック1に匹敵する価格はとても安いとは言えんだろ。
中古どころか新品のF-16より高い。
7967:2005/12/22(木) 23:34:27 ID:???
>>75
ごめんね。あたし今から営業なの・・・また今度電話ちょうだいね♪チュッ
80名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:34:52 ID:???
>>31
まだ直ってないよラフィール
81名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:35:59 ID:???
F-22A
 性能と価格の両面において最有力候補。インターセプターとして日本が必要とする能力を選りすぐって作ったような飛行機。
 ライセンス生産は米国議会が許さない公算が高く、その場合の調達費用の高騰も推察される。FMS導入が有力?
 とにかく最強。不適切な言い方だが、あえて最強と言っても誰も否定できない。
F-2E/F
 世界最高峰性能のAESAを持ち、AMRAAMを超越する性能を誇るAAM-4改を最大6〜8発兵装可能。導入コストも低い。
 現状、空自が運用実績を持つ唯一の候補であり、その対艦攻撃力と機動性は札付きである。
 余談だが、エンジンをより高性能なものに換装すれば、一線級どころか最強のMRFに生まれ変わる素質を持つ。
F-15E
 戦闘爆撃機。絶大な搭載量と多彩な兵装運用能力を持つが、その兵装を日本が必要とせず保有していないのでは無意味。
 搭載されるエンジンも、元来ニガテとしていた低空を狙って設計されており、インターセプターとしては些か問題がある。
 高性能な戦闘機であるが設計の古さは否めず、早ければ10年以内で陳腐化する公算が高くF-Xとしては不適当である。
F/A-18E/F
 非常に優秀な艦上戦闘攻撃機であり、近未来の米海軍航空戦力の中心である。多彩な兵装運用能力は圧倒的である。
 多彩な装備を使いこなすということは、完成されたマルチロールファイターの証明でもある。
 アメリカにとって、ある意味、最も重要な軍用機と言える。
 しかしF-X候補として見た場合、欠点ばかりが浮き彫りになり、非常に無駄の多い飛行機でもある。傑作=最良では無いのだ。
EF-2000 "Typhoon"
 欧州共同で開発され、その足取りには未だ不安が残るが、それでも制空戦闘のみならば充分に戦えるレベルにある。
 F-Xとしての性能は高次元で満たしており、整備兵站の面でも拒絶する理由はない。
 何より問題なのは、「Typhoonが米国機でない」という政治的な側面であろう。
Dassalt Rafale
 EuroFighter計画から離脱したフランスが作り上げた小型高性能機であるが、その開発は未完であり不透明。
 こいつを導入するくらいならばTyphoonのほうがずっとマシだろう。
 そして導入に際しては、Typhoonと同じ理由で、政治的な壁も立ちはだかる
JAS-39
 だから、傑作機だからってF-Xには向かないんだよ。
 そもそも候補に入ること自体がありえない。
82名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:36:27 ID:???
>>78
まぁ、F-16にも色々あるし。
最新型は結構高い。

グリの機体価格そのものはあまり安くないのは確かだけどな。
83名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:36:28 ID:???
>>81
うん、よし!
84名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:37:37 ID:???
何回いえばわかる?
スーパーが抜けてるじゃねえかよ
85名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:37:38 ID:???

正直、F-22Aは無理だと思うんだよね。(F-22Jとかつっこみなしで)
86名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:38:27 ID:???
>>81
F-2が最強のMRFってのはどうよ。
日本が使うには最適かもしれんが、世界規模で見ればMRFとして最強とは言い難い。
もちろん、対艦攻撃機としては世界最強だけどな

あと個人的にE/Fって名称はどうにかならんかね。
以前F-2改良版の命名めぐってさんざ荒れた記憶があるんだよな…
87名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:38:27 ID:???
>>81
世界最高峰のAESAはAPG-77だ
88スペル間違えてた:2005/12/22(木) 23:38:49 ID:???
F-22A
 性能と価格の両面において最有力候補。インターセプターとして日本が必要とする能力を選りすぐって作ったような飛行機。
 ライセンス生産は米国議会が許さない公算が高く、その場合の調達費用の高騰も推察される。FMS導入が有力?
 とにかく最強。不適切な言い方だが、あえて最強と言っても誰も否定できない。
F-2E/F
 世界最高峰性能のAESAを持ち、AMRAAMを超越する性能を誇るAAM-4改を最大6〜8発兵装可能。導入コストも低い。
 現状、空自が運用実績を持つ唯一の候補であり、その対艦攻撃力と機動性は札付きである。
 余談だが、エンジンをより高性能なものに換装すれば、一線級どころか最強のMRFに生まれ変わる素質を持つ。
F-15E
 戦闘爆撃機。絶大な搭載量と多彩な兵装運用能力を持つが、その兵装を日本が必要とせず保有していないのでは無意味。
 搭載されるエンジンも、元来ニガテとしていた低空を狙って設計されており、インターセプターとしては些か問題がある。
 高性能な戦闘機であるが設計の古さは否めず、早ければ10年以内で陳腐化する公算が高くF-Xとしては不適当である。
F/A-18E/F
 非常に優秀な艦上戦闘攻撃機であり、近未来の米海軍航空戦力の中心である。多彩な兵装運用能力は圧倒的である。
 多彩な装備を使いこなすということは、完成されたマルチロールファイターの証明でもある。
 アメリカにとって、ある意味、最も重要な軍用機と言える。
 しかしF-X候補として見た場合、欠点ばかりが浮き彫りになり、非常に無駄の多い飛行機でもある。傑作=最良では無いのだ。
EF-2000 "Typhoon"
 欧州共同で開発され、その足取りには未だ不安が残るが、それでも制空戦闘のみならば充分に戦えるレベルにある。
 F-Xとしての性能は高次元で満たしており、整備兵站の面でも拒絶する理由はない。
 何より問題なのは、「Typhoonが米国機でない」という政治的な側面であろう。
Dassault Rafale
 EuroFighter計画から離脱したフランスが作り上げた小型高性能機であるが、その開発は未完であり不透明。
 こいつを導入するくらいならばTyphoonのほうがずっとマシだろう。
 そして導入に際しては、Typhoonと同じ理由で、政治的な壁も立ちはだかる
JAS-39
 だから、傑作機だからってF-Xには向かないんだよ。
 そもそも候補に入ること自体がありえない。
89名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:38:54 ID:???
F-2E/F はカナード翼は付きますか?
90名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:39:20 ID:???
>>81
世界最高のAESAはF-22Aラプターが搭載するAPG-77だぞ。
91名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:39:47 ID:???
>>78
スパホは現在の米軍調達価格でさえ80億弱だが。
92名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:40:19 ID:???
>>88
>その開発は未完であり不透明。

ラファールMは実戦配備されてるぞ。
イラク戦争にも参加した。

ついでにC型も予算不足で配備が進んでないだけだろ。
93名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:40:28 ID:???
>>87>>90

ここは結婚式会場ですか?
94名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:40:44 ID:???
すいません、AESAとAPARは全くの別物なんですか?
何処かのサイトでは殆ど同じみたいな事が書いてあったのですが・・・
95名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:41:35 ID:???
>>91
「現在の米軍調達価格」はブロック2のもの。
ブロック1の最終価格は57億程度まで下がってた。
96名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:41:45 ID:???
サウジのイーグルは元気ですか?
タイフーンとは伝統なのか英国とのかなり政治的な匂いがしますが
97名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:42:21 ID:???
イランのF-14は元気ですか?
98名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:42:23 ID:???
AESA…Active Electronically Scanned Array
APAR…Active Phased Arrayl Radar

だったか?
99名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:42:39 ID:???
Active Phased Aray Rader
Active Electronic Scanned Aray
まあ同じだろ。
100名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:42:47 ID:???
>>86
実働している一線級のMRFは今のところF/A-18E/FとF-2A/Bだけ
F-2E/Fが噂されてる性能で出てくれば、確実にライノを超える
ただし陸上運用を前提とした場合だけど、文字数がギリギリなので省いた
もちろん、F-35が出てくればひっくり返るけど

E/F型ってのは防衛庁の呼称でMHIもそれに追従してる
文句を言うなら防衛庁へどうぞ

>>87
トップレベルという意味で
そのくらいくんでくれ
言葉の意味はともかく
101名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:43:02 ID:???
∩(・∀・)∩いあ!すとらま!すとらま!
102名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:43:36 ID:???
>>98-99
どこもかしこもおめでたですね
103名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:43:42 ID:???
フジでF-15Jじゃん
104名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:44:02 ID:???
乗ってるみたいだぞ。F-15に。女子記者が!!
105名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:44:09 ID:???
そろそろニュースジャパンか
F-22A
 性能と価格の両面において最有力候補。インターセプターとして日本が必要とする能力を選りすぐって作ったような飛行機。
 ライセンス生産は米国議会が許さない公算が高く、その場合の調達費用の高騰も推察される。FMS導入が有力?
 とにかく最強。不適切な言い方だが、あえて最強と言っても誰も否定できない。
F-2E/F
 世界最高峰性能のAESAを持ち、AMRAAMを超越する性能を誇るAAM-4改を最大6〜8発兵装可能。導入コストも低い。
 現状、空自が運用実績を持つ唯一の候補であり、その対艦攻撃力と機動性は札付きである。
 余談だが、エンジンをより高性能なものに換装すれば、一線級どころか最強のMRFに生まれ変わる素質を持つ。
F-15E
 戦闘爆撃機。絶大な搭載量と多彩な兵装運用能力を持つが、その兵装を日本が必要とせず保有していないのでは無意味。
 搭載されるエンジンも、元来ニガテとしていた低空を狙って設計されており、インターセプターとしては些か問題がある。
 高性能な戦闘機であるが設計の古さは否めず、早ければ10年以内で陳腐化する公算が高くF-Xとしては不適当である。
F/A-18E/F
 非常に優秀な艦上戦闘攻撃機であり、近未来の米海軍航空戦力の中心である。多彩な兵装運用能力は圧倒的である。
 多彩な装備を使いこなすということは、完成されたマルチロールファイターの証明でもある。
 アメリカにとって、ある意味、最も重要な軍用機と言える。
 しかしF-X候補として見た場合、欠点ばかりが浮き彫りになり、非常に無駄の多い飛行機でもある。傑作=最良では無いのだ。
EF-2000 "Typhoon"
 欧州共同で開発され、その足取りには未だ不安が残るが、それでも制空戦闘のみならば充分に戦えるレベルにある。
 F-Xとしての性能は高次元で満たしており、整備兵站の面でも拒絶する理由はない。
 何より問題なのは、「Typhoonが米国機でない」という政治的な側面であろう。
Dassault Rafale
 EuroFighter計画から離脱したフランスが作り上げた小型高性能機であるが、配備は未完で性能も不透明。
 こいつを導入するくらいならばTyphoonのほうがずっとマシだろう。
 そして導入に際しては、Typhoonと同じ理由で、政治的な壁も立ちはだかる
JAS-39
 だから、傑作機だからってF-Xには向かないんだよ。
 そもそも候補に入ること自体がありえない。
107名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:44:54 ID:???
おいこら
グリペンだけなんでおめえが感情的に書いてあるんだよごらあ
あ?やんのか
バカのひとつ覚えみたいに何回もテンプレだかしらねえけど頭の悪さ見せつけてくれるけどさ
108名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:44:55 ID:???
飛ぶのか?飛ぶのか?
109名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:45:03 ID:???
>>100
>F-2E/Fが噂されてる性能で出てくれば、確実にライノを超える
どんな噂だよ。
F-2改良版を日本で運用する分には最高の機体だろうが、

兵器搭載能力では明らかにライノに劣る。
日本において最高だからって世界一とはいえない。

ついでに、F-15Eも立派なMRFだぞ。


>E/F型ってのは防衛庁の呼称でMHIもそれに追従してる

んじゃ、とりあえずソース出してくれ。
ソースが無いことは信用しないようにしてるんだ。
110名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:45:28 ID:???
おまえらニュースJAPANだよ!!
F15だよ!
111名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:46:02 ID:???
始まった・・・・・寒波か。
112名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:46:20 ID:???
焦らすなぁ
113名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:46:26 ID:???
ラファールだって元から候補に入ってねえだろカス
114名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:46:43 ID:???
767スリップ
115名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:47:08 ID:???
おまえらCX見れよ
116名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:47:22 ID:???
画像うぷしろ
117名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:47:42 ID:???
乗る流れなのか?これは
118名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:47:45 ID:???
録画用意!
119名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:48:16 ID:???
ヒューザーかよ
焦らしやがって
120名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:48:18 ID:ZqA7Z4wA


フジくるううううううううううううううううううううううううううううううううう


121名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:49:02 ID:???
122名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:49:10 ID:???
うぷしてくれ。誰か。
123名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:49:11 ID:???
小嶋UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
総合デパートメーカーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
124名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:49:34 ID:???
予告ではF15Jに体験搭乗のようだ。
125名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:49:55 ID:???
>>123
ムネオってなんだっけ?
126名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:50:37 ID:???
127名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:50:40 ID:???
>>107
グリペンは設計年次が新しい分それなりの性能に見えるが、いわばF-4全盛期の
F-5に相当するポジションの機種。そんな軽戦に空自FI機が勤まると本気で
思ってんの?
128名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:50:46 ID:???
次期首相が出たね。石原知事。
129名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:51:30 ID:???
>>128
あれは無理
国士様以外では扱いきれん
130名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:51:44 ID:???
>>126
職人。いい仕事を期待しますぞ。
131名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:52:21 ID:???
>>129
そうか?
132名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:52:30 ID:???
>>121
名称に関しては『F-2能力向上機』と呼ばれてるみたいね。

・対レーダーミサイル
・推力偏向
・偵察ポッド

が出てんのね。
133名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:52:48 ID:???
134名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:53:07 ID:???
>>132
推力偏向!?
135名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:53:29 ID:ZqA7Z4wA
>>122
携帯か?
136名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:53:57 ID:???
かっこいい(;´Д`)ハァハァ
137名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:54:00 ID:ZqA7Z4wA


CM明けくるうううううううううううううううううう

用意せー
138名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:54:03 ID:???
CMの後ですか・・・
139名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:54:20 ID:???
CM後やるらしいぞ
140121:2005/12/22(木) 23:54:34 ID:???
もっともあれはあくまでメーカー側の希望であってどうなるかなど分からんぞ

それに推力偏向ノズルへの換装なんぞ予算過多で不可能だと思うし
141名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:54:41 ID:???
上空5000mから取材キターーー!!
142名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:55:05 ID:???
焦らしまくりだなフジ
143名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:55:15 ID:???
ワクワクドキドキ
144名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:55:42 ID:???
世界最高とも言われた・・・・・・・・・・・・・・・・・
145名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:55:46 ID:???
世界最高と・・言われた?過去形
146名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:55:48 ID:???
俺にも乗らせろ!w
147名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:56:22 ID:???
藻前等実況板以外での実況は運営に見付かり次第スレストだぞ。
148名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:56:57 ID:???
うーふー苦しいですね
149名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:56:58 ID:???
150名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:57:46 ID:???
やっぱり産経は分かってるわ毎日の次に
151名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:57:56 ID:???
言われていた・・・
すげーな。訓練受けてる
152名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:58:39 ID:???
パイロットインタビュウー 一休さんだ〜
153名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:58:43 ID:???
いいなー。乗りたい。
154名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:00 ID:???
しかしF-15って軽そうにあがるな
155名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:05 ID:???
なんでクリじゃないの?
156名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:31 ID:???
B-2
157名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:36 ID:???
やべ日本にB-2が侵入してる!!!1!11!1!
158名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:40 ID:???
スピリットが補足されとるがな
159名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:43 ID:ZqA7Z4wA

未確認の機体がなぜかB2
160名無し三等兵:2005/12/22(木) 23:59:48 ID:???
ちょwwwwwwwwwwB-2wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
161名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:00:11 ID:???
しまった!1!1!!!!!かりんの時間ジャマイカ!!!1!!!!!
162名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:00:23 ID:???
小袋さんキター
163名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:00:35 ID:???
チクりに行っていい?

★実況報告スレ 8★
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1109271278/l50
164名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:00:45 ID:???
>>161
ヲタ臭くって恥ずかしい
165名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:01:10 ID:???
エロい
166名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:01:13 ID:???
あえぎ声(;´Д`)ハァハァ
167名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:01:22 ID:???
うあ、いいな
168名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:01:28 ID:???
止めろおまいら
169名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:01:52 ID:ZqA7Z4wA
あんまり大丈夫じゃない。。。

ため口かよW
170名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:02:12 ID:???
この人見たことある。乗せたパイロット
171名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:02:36 ID:???
やっぱりイーグルはラプタンよりカッコエエな・・・(´・ω・`)
172名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:02:46 ID:???
また、一休さんだ〜
173名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:03:03 ID:???
さ〜終わった終わった。
174名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:03:07 ID:???
F−15は過去のモノって論調がF−22導入を期待させていいね。
あと、小川晃子のあえぎ声も。。
175名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:03:15 ID:B6o/2N/q
スゲーな、このアナウンサー。よく頑張ったもんだ。
176名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:03:27 ID:???
中国の脅威に対する話か。フジは良い局だ。
177 ◆F22J.Ak4H6 :2005/12/23(金) 00:03:44 ID:???
つまり、結論は私しかないって事ね♪
178名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:03:58 ID:???
面白かったぜ
フジTVに感謝
179名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:05 ID:???
もっと早い時間でやってもらえたら良かったのにな
180名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:10 ID:???
体験搭乗で7Gもかけるんだね。
181名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:11 ID:???
>>176
そら出資した会社があれなだけにさ
182名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:11 ID:???
アナじゃねえプロデューサーだ
183名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:14 ID:???
小川テラモエス

喘ぎ声(;´Д`)ハァハァ


誰か録音してね?
184名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:29 ID:???
ちょwwww次期支援!!??
185名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:40 ID:???
最後にチラっとFXの話題も
嬉しかった
186名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:04:50 ID:???
気のせいかもしれんが「F-X=次期支援戦闘機」とか言ってなかったか?
187名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:01 ID:???
次期 「支援」 戦闘機かよw
188名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:03 ID:???
>>184
F-2E/Fで既定路線しかれてるってことか…?
189名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:03 ID:???
>50
いやいやE-2Cも大変ですよん。
さすがにMH-53のように構造的欠陥はかかえてないけど。
古い設計の機体はそれなりに手がかかります。
オーバーホールするにもいろいろと大変なんですよ。
購入品は初期投資は低い分ランニングコストがかかりますし、稼働率を上げるにも思ったように出来ず大変みたいですよ。
かといって全部国産ってのもおかしいとは思いますけど。
190 ◆F22J.Ak4H6 :2005/12/23(金) 00:05:06 ID:???
言ってたわよ。
191名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:18 ID:???
>>183
一般人が戦闘機に乗ったら
Gで悶絶なんだなww
192名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:32 ID:???
>>186
言ってたな
気の早いおっちゃんだぜ
193名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:36 ID:???
機動性を増した中国の戦闘機?
S u - 3 0 の 事 か
194名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:44 ID:O8iUlE0u
機内カメラでロールしてもらいたかったよし
195名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:52 ID:???
F-22Aになって、”攻撃機”呼ばわりされるのをなくしたのはいいけど、
マルチロール機イメージが弱くなってないか?まぁ、輸入するには
いい口実になったような気もするが。
196名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:05:55 ID:???
しかしエロかったな
あのパイロットは確実にオカズにしたな
197名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:06:08 ID:???
>>183
今うpしたかったけど、かりんに録画が変わっちゃったから取られてなかったお
198名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:07:32 ID:???
そこに空があるから

エースコンバットのやりすぎだと思った
199名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:07:42 ID:???
乗ってたF-15は改型か?
200名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:08:54 ID:???
>>199
改ってAAM-5装備するんじゃないの?
201名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:09:32 ID:???
>>198
「そこに空があるから」は名曲ですよ。
ポケモンのEDにはもったいないくらいの。
202名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:09:37 ID:???
>>199
改はまだ配備されて無い
203名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:09:39 ID:???
>>199
あれそうだっけ?
204名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:10:13 ID:???
今度はクリたんをf−15に
205名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:10:37 ID:???
>>198
まぁ元ネタはマロリーだから問題無し。
206名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:10:51 ID:???
FS−Xもそろそろ考えるころですね。
207名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:11:10 ID:???
F-2とT-4も見れたので
萌えました
208名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:11:36 ID:???
良い仕事だ。フジ
209名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:11:38 ID:???
>>204
5Gかけると
「くっ、んっ、ふはぁ、っんぁ!ア!」
って言うよ
210名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:11:43 ID:???
不審機がB-2だったことと(アメリカの日本侵略か?)、
キャスターが、「F-X次期支援戦闘機と言ったのに
笑った。
211名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:11:46 ID:O8iUlE0u
F-X調査費っていったいいくら計上されてんだい?
212名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:12:20 ID:???
>>209
あえぎ声もでない・・・とマジレス
213名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:14:04 ID:???
よみがえる空
2006年1月8日より、テレビ東京にて
  毎週日曜日 深夜25:30〜放映開始
214名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:14:18 ID:???
昇天しますた
215名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:14:44 ID:???
F-22の導入は無理だね。
ライセンス生産が出来ないし。
216名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:14:49 ID:???
あの喘ぎ声もう一度聞きてぇ
217名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:14:50 ID:???
今度はF-2Bのレポートもヨロ
218名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:15:04 ID:???
219名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:15:37 ID:???
>>215
下手にライセンス生産なんぞせんでもいいよ。もう、かつてのような
大金持ち国家じゃないんだしな。
220名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:16:08 ID:???
F-22Aが無理ならF-2E/Fが既定路線
221名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:17:07 ID:/W1TYc90
【海外】 英がサウジと超大型軍事契約 ユーロファイター・タイフーン戦闘機など提供へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135227794/

サウジがユーロファイターの輸入を決めたようだけど、その売却価格が物凄い
40数機で八兆数千億円だ。。
しかし如何にタイフーンが高価であっても、ここまで高いはずがない。
これだけあれば日本でも純国産戦闘機を相当の数を製造できるはずだ。
サウジのタイフーンの価格の背景を誰か知らない?
機体の製造ラインや装備の技術移転料金なども含まれるなら、まだ納得が出来るけどね
222名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:17:19 ID:???
223名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:17:31 ID:???
あれ単にスタッフがB-2書きたかっただけだろw
224名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:18:16 ID:???
桁の間違いじゃないか?
225名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:18:21 ID:???
>>219
たぶん経団連が許さないでしょう‥‥‥。
日本の航空機関連の人達の仕事が無くなるし。
226名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:19:02 ID:???
「世界最強とも言われていた〜」って過去形だったのはF-22が実戦配備されたから?
でもF-Xを次期支援戦闘機っていうTV局がそこまで考えてたかな。
227名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:19:28 ID:???
>>226
まさやは知っているんだよ
F-XがF-2E/Fであることを
228名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:20:04 ID:???
>>226
過去形にしといて
危機感を煽る作戦でしょ
229名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:20:42 ID:???
>225
しらねーよ、んなこたぁ。
230名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:20:50 ID:???
見逃したぜorz
231名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:21:12 ID:???
いろんな意味でフジGJ!
232名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:21:45 ID:???
小川記者の喘ぎ声うpキボン
233名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:21:49 ID:???
あれで失禁してたら最高なのに
234名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:22:23 ID:???
支援戦闘機と口が滑ったのはF-2の出来がイマイチと世間的には
思われていて、F-XがF-4代替ってことから、なんとなくイメージ的に
支援戦闘機と出てしまったんでしょ。フジの彼なら、一般人は知らなく
てもマニアックな知識までもってるだろうし。
235名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:22:44 ID:???
かなり初心者な事を言うけど、F-2の主翼を広くしたり、双発エンジンにする案とかないのかね。
236名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:22:59 ID:???
童貞がうるさいな
237名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:23:06 ID:???
>>222
喘ぎ声の字幕ワロタ
「うーくっくふぅ」
238名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:23:06 ID:???
>>228
つか、十分に過去形だろ。F-22Aが実戦配備でグァムにくるご時勢
なんだし。
239名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:23:42 ID:???
>>235
もう主翼大きいし
双発するなんてめんどいし
240名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:24:38 ID:???
>>221
九月終わりごろにこんな話があった

英 Guardian 紙は、イギリスとサウジアラビアが、タイフーンを総額 400 億ポンド (710 億ドル、590 億ユーロ)
で売却する秘密交渉を行ったものの、決裂したと報じている。
サウジ空軍は現在、F-15C/D/S、トーネード F.3、F/RF-5 を保有しているが、
このうち F-5 の代替ではないかとみられている。
交渉に際してサウジ側が持ち出してきた 3 つの条件があり、
それは「イギリスでテロ活動容疑が逮捕されている Saad al-Faqih と Mohammed al-Masari の釈放」、
「Riyadh への民間機フライト再開」(Wahabbi によるテロ攻撃で中断している)、
「サウジ王族の Prince Turki bin Nasr が関わっている不正資金疑惑に関する捜査中止」。
これが原因で交渉がポシャったとされる。

これとなにか関係が?
241名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:24:52 ID:???
242名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:24:55 ID:???
UH−60に受油装置をつけるのは来年の予算からなんですね。
243名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:25:09 ID:???
>>225
F-2が打ち切りになった時も同じことが言われたけどまったくだったよな。
一昔前の話しでもあるがP-3を国産の新規設計機にするべきだと言ったのにまったく政府はきかなったのも知ってるよな?
244名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:25:31 ID:???
予算減で自衛隊がうーくっくふ言ってます
245名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:25:36 ID:???
>>235
普通に200億以上しそうですね
246名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:26:00 ID:???
>>235
問題発覚後に翼の強化ならやってるはずだが。あと双発に改修(?)する
ぐらいなら1から作り直したほうがはるかに安上がり。つか、素直に
F-22Aを買った方が安くなるんじゃないか?(w
247名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:26:01 ID:O8iUlE0u
>225 許さないもなにもFMSなら真っ向政府折衝ずら・・
空幕〜額賀〜官房長官の胸3寸
248名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:26:28 ID:/W1TYc90
>>240
なるほど、確かにありえる話だな
249名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:27:07 ID:???
動画まだかな
250名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:28:26 ID:???
>>241
セックルが終わったかのようにヘロヘロ
251名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:29:40 ID:???
ウマー
252名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:29:58 ID:???
>>243
知ってますよ。
簡単に爆撃機に転用出来るとか批判されて、ASMを搭載出来なくされただけでなく、採用すらされなかった哨戒機ですね。
253名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:30:52 ID:???
うーくっくふぅ

しばらく流行りそうだなこのスレで
254名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:32:06 ID:???
リアル「くふぅ」なんて童貞の俺にはめったに聞けませんよ。
255235:2005/12/23(金) 00:32:41 ID:???
皆さんどうもです。
256名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:32:43 ID:???
>>254
そのほうが幸せかもしれない
257名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:33:01 ID:???
F-2…米国と日本のハーフ。小柄で蒼髪。
    「レイプされて生まれた」と言われる生まれのためか、世間の風当たりが強い。
    周囲の高すぎた期待か、あるいはその生まれ故か、他の家では当たり前の事ですら非難される事が多い。
    既に治療済みにもかかわらず未だに目が悪いとか腕が折れるとか様々な罵倒を浴びる不憫な娘である。
 
    実際はその小さな体に大量の荷物を抱えて長い距離を踏破できるスタミナ娘。
    日々勉強を欠かさず、数年後には同世代の世界標準の対空兵器を使えるようになる予定である。

F/A-22…米国生まれ。
      他の全てを超越する存在として育てられ、周囲の期待をさらに上回る能力を見せ付ける娘。
      ぶっちゃけ適う者は居ない。
      あまりに完璧すぎるため、周囲からは 「つまらない」 と言われる事も。
      ただし一度だけズルッとズッコケた経験有り。
      箱入り娘。日本へ留学へ行くかは現時点では不明。

YF-23…米国生まれ
   名門の後継ぎ争いでF/A-22に敗れた娘。
   F/A-22と同じく「完璧」な存在であり、長距離走や隠密行動では勝っているとすら言われたが、総合的に劣っているとされ落選した。
   その後、隠居してしまい、復活の目は無いかと思われたが、数年後に空く当主代理の座を狙ってトレーニングに励んでいるという噂が浮上している。

F-15K…米国生まれ
     名門の家系に生まれたが歳のせいもあり、問題の多い家へ嫁いだ不幸な娘
     嫁ぎ先では「世界一の美女」と近所へ自慢する一方
     衣食すら満足に提供されていない
     何故か下半分が黒く塗り潰されたメガネを着用する事をを強要されている
258名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:34:00 ID:???
F/A-18E/F…米国生まれ。
         幼少時代にノースロップ家からマグダネルダグラス家(現ボーイング家)に里子に出された経験を持つ。
         名を変え努力した結果、力持ちでかつそこそこ高い知能を持つ。
         ただし瞬発力に欠け、バテやすい。
         基本的に乗り物に乗って移動する。自分の足で歩くのは苦手。

グリペン…スウェーデン生まれ
      決して器量良しではないが、どんな仕事でも嫌がらない田舎娘
      住む場所を選ばない娘なので扱いやすい

タイフーン…欧州生まれ。
       複数の家系の血が混じっている。
       潜在能力は高いのだがあまり活かせてない。
       今後の成長に期待である。

ラファール…純粋なフランス娘。ちょいゴーリスト気味。
        能力は高いが何でもフランス一番なため他の家から敬遠されやすい。
        ちょいと脚力が弱い。

Su-27…ロシアの超絶美少女。動作全てが優雅かつ素早い。
      実はイタリア娘という噂もある。

P-3C:米国生まれ、日本育ちの30歳。得意はスキューバーダイビング。
    中国原潜は逃さない。
259名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:34:04 ID:???
>>243
ライセンス生産をすることで、技術水準の維持を図るだけでなく、機体の改修や修理などを自前で出来るメリットがある。
丸ごと輸入する場合はそっちまでアメリカに頼らなければならないわけだし
それを考えると、必ずしも得とは限らないと思うが
260名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:35:07 ID:???
前P-Xが国産じゃ無くP-3CになったのはPS-1が哨戒機としてはトホホで
国産に信用が置けなかった(特に対潜機材)ってのも大きいだろ。
261名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:38:05 ID:???
>>258
F-15Kは今後どうなるか不明だろう。

しかもDPPDBを削ったのは韓国ではなく米だ。
だから

>何故か下半分が黒く塗り潰されたメガネを着用する事をを強要されている
は不適。

「嫁いだ時に実家に○○置いてきた」
って表現のが適切かと
262名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:38:16 ID:???
M&AのHPのトピックスで以前は多用途戦闘機の機種名が書いてなかったのに
今は「F/A-18Eしか選択の余地は無い」って書いてあるのですが
これってもしかして決まっちゃったの??onz
263名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:38:30 ID:???
>>257-258
エロゲうざい
264名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:38:54 ID:???
沖縄あたりにF-22を6機だけ配備したらいいのに。
超優秀なパイロットを乗せて。
265名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:39:55 ID:???
せめて一個飛行隊は無いとローテーションが辛いよ
266名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:40:37 ID:???
>>260
当時のP−3Cは地味だけど(中身がそろってるなら)今の空自のラプターに相当するぐらい強力
な機体だったからね…
ソ連の原潜は超怖かったし失敗は許されなかった
267名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:41:39 ID:???
>>264
そういうのはやばくなってからで間に合うから配備しとく必要はないよ
268名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:42:32 ID:???
>>266
AGM-84が6発も搭載できて数千キロの作戦距離は中国海軍にとっては
ラプター並みの苦手な相手でしょ?
ブロックIIからは対地攻撃もできるようになっちゃうしそうなったら和製B-52に
なってしまう可能性もあるし
269名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:43:59 ID:rBH/aikf

 どなたか、先ほどの動画をうpしていただけませんでしょうか。

おながいします。
270名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:46:50 ID:???
>>269
うー…くっ、くふぅ

だぞおめー
俺録画出来なかったが。
271名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:49:32 ID:rBH/aikf
>>270

が、がまんできまじぇあん!!
272名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:54:14 ID:???
またGをかけま〜す。
273名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:54:58 ID:???
うー…くっ、くふぅ
274名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:56:06 ID:???
うぷして欲しかったらそれなりの態度ってもんがあるだろ
ん?
275名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:58:30 ID:???
>>274
四つん這いになったらうpしてくれるんですか?アッー!
276名無し三等兵:2005/12/23(金) 00:59:17 ID:???
こう、今全裸で五体投地してるんだがどうよ?
277名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:00:07 ID:???
汚い穴だな
278名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:03:06 ID:???
今275のたくましい下半身を想像してヌイてみました。
279名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:03:19 ID:???
>>274
うーくっくふぅ
280名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:04:00 ID:???
某所より先ほどの動画投下
ttp://8492.jp/up/l.cgi?r=764&f=razgriz037502900.wmv
281名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:04:01 ID:???
>>262
当然BBSも見てきてそう言ってんだな?
282名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:05:09 ID:???
>>280
ネ申
283名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:07:58 ID:???
>>280
うほ、さんくす
284名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:16:53 ID:???
日本は空軍力を強化することはアジアの平和を脅威する行為です. 日本の空軍力はとても肥大です.
285名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:17:27 ID:???
また変なのが沸いてきたな。
286名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:18:19 ID:???
冬厨か
287名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:19:05 ID:???
はいはい大原大原
Su-30を270機でライセンス版を300機の、ラビもどき200機にタイフーンもどき300機揃えようとしてる
中国様に比べれば日本なんて小さい物ですよ、ちんぽっぽ
288名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:20:10 ID:???
最近、真性なのか釣りなのか区別がつかなくなってきた・・・
289名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:20:24 ID:???
フランスは Rafaleを購入する場合多い技術移転をしてくれています.
日本は F2と Rafaleの技術を結合して F3を開発するのがどうだろうか?
フランスはアメリカよりもっと信用ある国です.
290名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:21:01 ID:rBH/aikf
>>280
 ありがとうございました!!
291名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:22:36 ID:???
>>289
釣りか本物か知らんが、>>280のダウソ待ちなので答えたる。

日本は先端技術実証機(ATD-X)を開発し、平成23年(2011年)に初飛行の予定だ。
それでス成功すればテルス設計技術やスマートスキン技術、推力偏向技術を実証出来る。

F-3を開発するとしたら、ATD-Xベースのステルス戦闘機だ。
292名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:22:53 ID:???
>>289
第4世代のF-3なんてイラネ

ATD-Xがなんのためのものだと
293名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:23:10 ID:???
てにをはがおかしいのは基本的に訳文だと見て間違いない。
たまに中の人の生の書き込みもあるけどな。
294名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:23:42 ID:???
F-22は高過ぎます. 日本に Rafaleを積極お勧めします.
Rafaleは防御のために作られた戦闘機です. 日本に相応しい戦闘機です.
日本は世界最強の防空戦闘機 Rafaleを購入してください.
295名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:24:21 ID:???
>>289
どう見ても別系統の戦闘機です結合なんて無意味です
信用あるかどうかは知らんが稼働率維持しにくい気難しいRafaleをありがたく使ってなさい
296名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:24:46 ID:???
機械翻訳で日本語→然るべき言語→日本語……という可能性もあるし。
297名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:24:58 ID:???
ってかこんな板まできて工作して何の意味があるのかと小一時間・・

最近ホロン部は「レスしてほしいっ子」ってのも多い気がする
反論されてハァハァしちゃうのよ、Yahooの掲示板にもそういうの多いし
298名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:24:59 ID:???
>>294
朝からトラックのうんちゃんの相手は大変だ


まで読んだ
299名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:25:06 ID:???
>>294
その割には韓国人はラファールを採用しなかったんだがなぁ…
300名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:25:36 ID:???
>>294
Rafaleは世界最高のツンデレ戦闘機です、無駄な負担になるのでラプを買いましょう。

ツンデレ!ツンデレ!ツンデレ!
ま、となりのF-15Eのような戦闘機よりは強いわな。
301名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:26:12 ID:???
ラフィールはツンデレ
302名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:26:23 ID:???
>>300
あんな怪しげなスペックの機体は嫌だ
303名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:26:33 ID:???
中国のタイフーンもどきって一体何だ?
304名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:26:48 ID:???
>>298
オルバルンビパンなら入るべきがあなたのようにオックジスロブビパンは聞き入れるがチがオブダゴセングガックするのに
305名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:26:57 ID:???
J-11?
306名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:27:36 ID:???
ってかF-2 with コンフォーマルレーダーとAAM-4改があれば
仏風よりずっと使える
307名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:28:16 ID:???
>>303
J-7かなあ?むしろジャギュアっぽい気もするけど
308名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:28:20 ID:???
J-11って言ったら腐乱カーの中華生産バージョンだろ?
309名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:28:39 ID:???
多分先刻まで韓国軍スレや竹島奪還作戦スレで騒いでた香具師だろ。
310名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:29:06 ID:???
>>307
アレは中華Mig-21だろ。
311名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:29:23 ID:???
不自由なかたがいらっしゃいました
312名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:29:33 ID:???
J-8か?
313名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:29:35 ID:???
>>304
?? ?? ??
314名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:29:40 ID:???
>>304
放りだすぞ!ええねんな!ル縁テップ/谷やから!357でデフエンス食らわすか。
知り合いの***あらんや**で**どないや?めがね親父の友達やでーええ人だよ。
315名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:29:47 ID:???
>>299
Rafaleの価格がたくさん安くなったと言います. Rafaleは本当に良い戦闘機です.
日本は Rafaleを購入してください. 韓国も Rafaleを買いたかったがその当時は高過ぎて購入ができなかったです.
316名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:31:15 ID:???
>>312
アレは中華版Mig-21複座化魔改造型
317名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:31:32 ID:???
>>315
ここはRafaleをメインに話す掲示板ではありません。
ほかの掲示板で話してください。この掲示板でこれ以上はなすのは
我々にとっても貴方にとっても不幸です。
318名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:31:38 ID:???
中国版台風では無い中国版グリポんだ

ttp://www.aeronautics.ru/news/news002/news095.htm
319名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:31:48 ID:???
日本ももうアメリカの陰から脱しなければならない. フランス武器を購入してアメリカに見せてください.
320名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:32:12 ID:???
J-10はラビもどき
J-8Aは魔改造MIGでJ-8Bは見た目F-4
J-7もMIGもどきでFC-1が何か凄い事に
JH-7かな、ジャギュアぽいの
321名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:32:40 ID:???
>>315
貴様.金.変の、半島人だなー通報だよ。私、チョン**嫌い
あとねー数学/算数出来ない。アホ!!出てくるな。
せめて、るーと、覚えてからなーアホ嫌じゃ!!
322名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:32:44 ID:???
とりあえずラプタンハアハア
323名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:33:01 ID:???
>>315
十分安いから言い訳無用
>>319
国産の方がましだな
324名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:33:16 ID:???
ttp://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html
[防    衛]
航空機購入費は金額/機数ともに大幅減18年度予算内示、合計25機で1,770億円
空自予算少なすぎてラプター買えずにカワイソス
325名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:33:16 ID:???
>>315
残念ですが日本においてRafaleが採用される可能性は低いです。
第一候補がF-22Aで、それ以下F-2、F-15E、タイフーンもしくはF/A-18E/Fと言った感じで続きます。
ラファールの優先順位は結構下です。


だよな?
326名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:33:20 ID:???
>>319
ここは日米同盟をメインに話す掲示板ではありません。
ほかの掲示板で話してください。この掲示板でこれ以上はなすのは
我々にとっても貴方にとっても不幸です。
327名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:34:06 ID:???
最有力はラプター
ラプター無理ならF-2
それも無理ならF-15E

ラファールの出る幕は無い。
328名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:34:10 ID:???
?? ?? ??
????? ??? ?? ???? ???
329名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:34:26 ID:???
台風モドキならJ-10だろ。ベースはラヴィだが。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J-10%C0%EF%C6%AE%B5%A1(%DD%D3%B7%E210/F-10)
330名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:34:55 ID:???
>>320
J-8B(もしくはJ-8II)はMig-21の複座・インテーク横ずらし・レーダー搭載魔改造型だろう。
331名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:36:02 ID:???
>294
フランスは中国にも武器売ってるコウモリ野郎なのでパス

武器屋の都合で軍拡競争させられてたまるか
332名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:36:09 ID:???
??? ??? Rafale ????? ?? ???
333名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:36:57 ID:???
そこでミーティアですよ
334名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:37:14 ID:???
>>324
青木ソースなら充分いけるな
335名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:37:24 ID:???
>>326
日本人は真実ではイトオが侵略の先頭走者だったが,
安重根義士が正義の審判を下したことに対してコンプレックスを持っている.
日本にはこれ位な精神の半分でも持った人がいるかい. 韓国は清らか精神の国だ.
336名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:38:21 ID:???
わざとらしい翻訳日本語だなぁ
337名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:39:22 ID:???
>>335
ポム根j−プン/日本人/コリァ語解らない/ぷーふぉウ/マイペンライ勝手
餓鬼ドモ//消えろ/もう一回だけなー
消えろ!糞餓記!!警告致した/、残りの餓鬼死ぬデー
命大事にねっ
338名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:39:40 ID:???
>>335
貴方は>>326の意味がわからないのか?
この掲示板はRafaleを推薦するためにあるわけでも日米同盟を
議論するためにあるためでもない。
そんな文章の意味もわからないなら投稿するな
339名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:39:55 ID:???
ところで安重根は処刑前に伊藤博文を暗殺した事を激しく後悔したそうだが。
340名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:39:59 ID:???
>>335
わざわざ併合反対派の伊藤を暗殺してまで日本の奴隷になりたがった朝鮮は
本当に心の奥底までド汚いですね

341名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:40:21 ID:???
テロで情勢を望むほうに持って行けることって、めったに無いからな…
342名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:41:00 ID:???
>>324
25機で1,770億円ってこんなジリ貧になっている状態でラプターなんて買えるの?
343名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:41:31 ID:???
>335
伊藤博文は日韓併合反対論者だったんだが?
安重根が伊藤を殺したおかげで日韓併合路線は一気に加速した。

あんな頭の悪いだけの犯罪者を義士呼ばわりとは恐れ入る。
ただの勘違いテロリストじゃねぇか。チョソども痛すぎ。
344名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:42:08 ID:???
ニュースジャパンの女子アナF-15体験見たか?
7Gのときのうめき声「う、あはぁ、あはん…」には萌え。
345名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:42:09 ID:???
別に来年度にラプター買うわけでもないし
346名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:42:38 ID:???
>>340
韓国の愛国志士たちは日本のパワーゲームには関心ない.
安重根義士以後にも多くの忠節支社が日本の天皇, 鷹派官僚, 総督等を正当にとり除こうと思ったの.
私たちは侵略者を許さないだけだ.
韓半島侵略は日本の戦略的選択で歴史が言ってくれているし,
安重根は併合賛否を去って韓半島に足を入れた帝国主義国家の首魁をとり除いたことだけだ.
347名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:42:37 ID:???
>>342
さあ?
2009年度予算がどうなるか判らないから何とも言えない。
今のうちにMD関連のインフラ整備やっておこうって話かもしれないし。

内容見ないとなんともいえないが。
348名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:44:11 ID:???
>>324
なんか大量のF-16が見えた気がした・・・
グリペンなら余裕っぽいな('A`)群青
349名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:44:21 ID:???
>>346
/bの.カカッテキヤガレ??アングリット/美国話で、なんだった?
朕尻尾太いぞ!!かかって今回だけ?負けたらー//頼む日本語だけだよ。
かかって.きやがれ!!こんかい!どつくぞー
350名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:44:58 ID:???
>>346
つまり、日本人暗殺してでも日本の奴隷になりたかったんですね

汚すぎるぜ朝鮮
351名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:45:01 ID:???
来年はF-Xの調査費が計上されただけだろ。その1700億円には
購入費は入っていないはず。
352名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:45:26 ID:???
>>348
落ち着け。
2006年度にでF-X予算化するわけじゃない。
353名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:45:34 ID:???
韓半島におびただしい税金を入れようが巻くのは, それは日本事情で,
そんな税金が入って行くにも日本はそんなことを取り返しするのに十分であるほど韓半島に貪ったと言うことが
もっとも正確で何の韓半島のために税金を使った量そんな寝音言わないでくれ.
354名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:45:44 ID:???
チャンスの殺せぁだな、お友達の野良猫も。〆てやる、
29か、404より良いユニット欲しい!
355名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:45:49 ID:???
ニュースジャパン動画スレで発見しました。
http://www1.axfc.net/uploader/6/so/N6_0065.avi.html
356名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:46:00 ID:???
>>342
275 :名無し三等兵 [sage] :2005/12/21(水) 01:56:24 ID:???
ラプターにするには金が全然足りないって意見もあるけど
中期防(2005年度〜2009年度)が24兆2400億円

2005年度防衛予算が4兆8564億円
2006年度防衛予算(財務省原案)が4兆8137億円

2006年度予算が財務省原案通りだと残り3年で14兆5699億円、
単純平均で4兆8566億円ずつ使えるわけだから中期防を見直して減額
しない限りこれ以上予算は減らない。
MD関連にしてもイージス艦の改修、PAC−3導入(これは3高射群だけにするなら)が
F−X導入初年度までには終わるだろうから案外予算はあるのかも…

ちなみに18年度防衛庁予算は復活折衝で12億5200万円増えた
357名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:46:53 ID:???
>>346
自分から奴隷になろうとする朝鮮が、侵略だなんていうなやキモい

>>353
きさまらのインフラ整備と縦侵確保の為に偉く金を使いました
日本に金返せよクソやろう
358名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:47:17 ID:???
>>324
17年度予算額1,966億から約10%減、18年度要求額1,886億から約6%減だから
大幅っちゃあまぁ大幅減だな。
ttp://www.jda.go.jp/j/library/archives/yosan/2006/18gaiyou.pdf
359名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:47:49 ID:???
>>356
内訳を見る限りどこをどう削れば良いのか・・・
MDにも金食われるしな
360名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:47:52 ID:???
ラプターよりもDD-Xを先進型プランにしてもらいたいから海自に予算を回して欲しいと考える俺は売国奴?
361360:2005/12/23(金) 01:48:55 ID:???
19DDだった
362名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:49:02 ID:???
>>352
ああ、ちょっとグリペンで埋め尽くされた東京都が見えそうになっただけだ、心配ない・・・
363名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:49:08 ID:???
航空機はこれからF-Xに加えC/P-Xも控えてるから
物入りだなぁ
364名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:49:24 ID:???
植民地を自国並みに発展させた国は日本だけだったんだがなあ。
イギリス並みに搾取しまくってりゃよかった。
365名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:49:31 ID:???
今現在、第一線でやりあえる性能を持った戦闘機って何機あるの?
366名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:50:15 ID:???
>>365
AWACSのお陰で練習機以外は全部使える
367名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:50:41 ID:???
>>362
金欠でグリペン買うくらいならF-16の方がまだマシ。
368名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:50:57 ID:???
>>364
インドに綿職人の死体の山、アフリカに資源収奪の地獄絵図、中国は下僕状態、大英帝国コワス・・・
369名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:51:32 ID:???
>>362
それなんてグリペン虐殺ゲーム?
370名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:51:58 ID:???
>>367
だな。萌えられないのが弱点だが、CFTなしblock60相当でその値段なら御の字・・

じゃなくてラプター!ラプター!
371名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:52:36 ID:???
>>368
血で血を洗うアラブ-イスラエル火薬庫の元凶。
372名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:53:00 ID:???
帝国主義というのは>>368のような事を言うのだよ韓国人達よ。
373名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:54:09 ID:???
>>355パス教えてくれ
374名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:54:22 ID:???
>>369
ラプターより萌えると思った。反省はしていない。
375名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:54:34 ID:???
123だよ
376名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:54:38 ID:???
>>371
アラブ-イスラエル

一瞬アズラエルに見えた人挙手 ノシ
377名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:55:10 ID:???
>>372
その貴方の意見はおおいに疑いのよちがあるだろう。
イギリスとは議会制民主主義のさきがげともとれる非常に民意にあふれた国家だあるのは間違い無いのは周知のとおりであろう
378名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:56:02 ID:???
>>375
ありがとう。

ところで私はランサーCが次期主力戦闘機として最適だと思うのだが。
こいのぼりマンセー!
379名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:56:18 ID:???
F−Xに必用な年間予算は1500億、P−Xに1000億、C−Xに500億ぐらい?
380名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:57:43 ID:???
帝国主義の何が悪いのか
共産主義のもと権利を剥奪し、社会主義のもとに義務で縛り、
虐殺をもって治める独裁政治のほうがよっぽど悪ではないか
381名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:58:08 ID:???
民意に溢れているのは自国民に対してだけだよ。
植民地の土着民に対しては単なる耐久消費財以外の何者でもない扱いだった。
382名無し三等兵:2005/12/23(金) 01:59:22 ID:???
厳然と階級制度のある国のどこに民意があるんだ?
383377:2005/12/23(金) 02:00:05 ID:???
ごめん。
俺日本語を韓国語にしたあと再邦訳かけるとどうなるか知りたかっただけなんだorz
384名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:01:00 ID:???
>>382
いや、貴族は貴族で場をわきまえてる。

庶民のテリトリーに貴族は入っていかないとか暗黙のルールがあるらしい。
385名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:02:02 ID:???
共産主義の指導者で唯一マシと言えるのはホーおじさんぐらいじゃないの?
ベトだって南の馬鹿をアメが担がなきゃ友好関係を築きたかったみたいだし
386名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:02:23 ID:???
超話題ぶったぎりまくりで悪いんだけど
完成済みF-2の模型だかフィギュアだかでいいのを教えてくれ
387名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:02:57 ID:???
>>376
種かよ・・・
>>377
つまり、アフリカインド中国アラブのようにズダボロにされたかったんですね朝鮮は!
議会制民主主義なんて、本土の白人専用ですからw
388名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:02:58 ID:???
>>385
ゲバラは?

あれは指導者とは言わないか。
389名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:03:20 ID:???
転載してたのか。ご苦労なこったwww
390名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:03:34 ID:???
>>384
貴族が労働者のテリトリーで馬鹿やったら袋にされるような国だからな(w

つか、階級社会が完成し過ぎて崩せないそうだ
391名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:03:54 ID:???
>>380
親中派の朝鮮人に言ってやりたい
392名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:04:03 ID:???
>>385
「太陽とサンバがあれば貧乏でも平気さー」っていう自給自足のキューバも
ある意味すごいと思うが


階級制度と民主主義は相反するもんじゃないっしょ
ってかこういう話をすると哲学まで話を持っていかなきゃならん
393名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:04:14 ID:???
>>387
俺はアズラエルと聞いて真っ先に天使を連想したが…
たしかイスラム教の天使だったはず。
394名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:04:22 ID:???
貴族は戦争になったら真っ先に出征する義務あるからなあ。
395名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:04:30 ID:???
ホーおじさんは、民族主義者が基本で、その結果共産主義あるべきとなったひとだから。
396名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:04:38 ID:???
下層はケルト系、中流はゲルマン系、貴族はノルマン系と聞いた事がある
397名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:06:05 ID:???
>>385
つ【ヨシップ・ブロズ・チトー】
398名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:06:09 ID:???
階級制度のはじまりは、もともと国や集落を守るために知恵とカリスマを持った人間が
王として指導者として立ったところが起源だしな
むしろ選挙の体裁をとりつつ実態は恐怖に裏打ちされた独裁政治のほうを糾弾すべき
399名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:06:36 ID:???
ホーおじさんを懐柔しておけば米はベトナムに首を突っ込まなくって良かったのにな。
400名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:08:03 ID:???
アメリカ人は頭は良いけれど日本人と違って外人と戦争ばっかりしてきたから
容易に別の価値観を認めることができないのさ
401名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:08:06 ID:???
ベトコンの生みの親はアメリカだ


間違い無い
402名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:08:13 ID:???
アズラエルにジブリール、種の中ボスはアラブ系ばっかりか?
403名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:08:55 ID:???
ベトナムで真に悪者にされるべきは中共だけどな
404名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:09:02 ID:???
つか、共産主義なんてほとんど
スターリン→毛沢東→ポル・ポト
の3段コンボの亜種だからな・・・・
ほんとホーおじさんは現実と理想の両方が見えていた人のように思える・・・

チトーはよく知らん
405名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:09:21 ID:???
ベトナムに関してはアメリカはフランスに騙されたのさ。
406名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:09:33 ID:???
っ[ポル・ポトに見るアジア的優しさ]
407名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:09:50 ID:???
>>402
どう見ても白人だったよな
408名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:10:57 ID:???
昔、壱百円ガムのおまけにプラモがついてきたなぁ
覚えてるだけでもF-15、F-16、F-18、F-4、トーネード、ジャギュア、ミラージュF1、ライトニング
他にもあった気がする。
しかし、まだ冷戦時代だったのでソ連機だけはなかった。
409名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:11:02 ID:???
つか、共産三段コンボの輸出元って・・・・フレンチじゃなかったか?
410名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:11:29 ID:???
ネーミングセンスの問題。反米番組なのに敵役の名前はアラブ系っつーのが歪んでる。
411名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:11:50 ID:???
とりあえず、3艦の中で乳が揺れまくってりゃそれで良い
412名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:12:03 ID:???
>>407
種のPである竹田は絵に描いたような媚中反米抗日厨だからな
アニメ雑誌のインタビューで「マンゲボーボー号に乗った」とか自慢するほどdでるし
リアルな戦争を描くとか平然と言うし
413名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:13:15 ID:???
>>410
んで、取って付けた様に味方側は「首長国」なんて付けてるし・・・・

しかも敵の基本は「民族主義」と「資本主義」だったからな・・・・
414名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:13:16 ID:???
そしてフランスは中国に武器を売りたくて仕方がない。
世界騒乱の元凶である国の首都パリと北京を核攻撃するべきだ。
415名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:13:54 ID:???
フレンチめ、いよいよ困れば支那にRafaleを売りかねない
416名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:14:21 ID:???
>>414
フレンチ美女と食い物は残せ
417名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:15:10 ID:???
酷いゆがみぶりだな種は本当に・・

>>414
人は殺しても良いけどパリは壊すなよ
418名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:16:04 ID:???
お前ら北京はふっ飛ばしてもいいのか?

俺も別に構わないとは思うが
419名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:16:28 ID:???
>>418
偏西風に乗ってこなけりゃかまわんよ
420名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:16:31 ID:???
鎖国の時代に独自の文化背景を持ちながら世界のどの都市より
衛生的で美しく整備されシステマチックに社会が動いていた日本

かたやウンコまみれのパリ

民族性の差
421名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:17:43 ID:???
まとめると、アラブ系の名前の白人が、民族主義と資本主義を大義名分にして首長国連邦に攻めてくる・・・
なんじゃそりゃ
422名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:17:54 ID:???
>>420
どっかで見た、昔の東京とソウルの比較ワロタ
423名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:18:10 ID:???
中国に脅されて、どうに困ったフランスは台湾向けミラージュ2000をアレしたんでしょ。
で、台湾空軍が受領したブツがあまりにもアレだったので契約違反だと抗議したけど
言いくるめられたと。
424名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:20:09 ID:???
>>422
それはパリに余りに失礼だ

あそこはちゃんとした居・食・銃があった
425名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:20:42 ID:???
>>420
その鎖国の時代に関門海峡でフランス海兵隊と戦争してボロ負けした長州藩
その長州藩に数で圧倒していたくせに負けた幕府軍。
なんだ一番のヘタレは日本じゃん。
426名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:21:17 ID:???
>>424
>居・食・銃
フレンチオソロシス
427名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:21:37 ID:???
>>425
闘争は文化ではない
428名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:22:26 ID:???
芸術は爆発だ
429名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:22:46 ID:???
塗歩
430名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:22:48 ID:???
そうだ!戦争なんかくだらねえ、俺の歌を聴けぇ!!
431名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:23:26 ID:???
うはwwwwwwwwwwキングデカルチャスwwwwwwwwww
432名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:24:00 ID:???
>>429
433名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:24:02 ID:???
>>425
チョソと違って領土は取られなかったがな。交渉で押し切ったw
つまりは最先端武器にはかなわないと言う訳で、ラプターこいこい
434名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:26:36 ID:???
>>424
銃かよw

>>421
少々認識が違う。
言ってみれば米軍の中枢に巣食っていたアルカイダがイスラエルに勝手に核攻撃して
ぶち切れたイスラエルが北米を攻撃したようなもの。
日本は首突っ込みたくなくてしぶしぶ米に技術援助してたんだけど米が何もかもよこせって侵攻って感じ

435名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:26:52 ID:???
乳酸菌摂ってるぅ?
436名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:27:02 ID:???
>>425
朝鮮は日本と違って身の程知らずにも黒船を撃沈してしまった。
その後の顛末はすべて自業自得。
437名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:27:29 ID:???
お前らもさっさと寝ろ

明日も遅刻したら崩壊だよ
438名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:27:34 ID:???
F22が無理なら、俺はF/A18よりF15Eが採用される可能性が高いと思っていたのだけどね。
韓国のF15Kの製造が終わったら、生産ラインを維持するためにはどっか別の調達先が必要になるし。
すでにF15Jを運用している日本なら戦力化も容易だろう。
しかしF15Eは、候補にも選ばれなかった。
F/A18は海軍機だし、おまけに作戦行動半径が小さいなどの日本の要求性能を満たしていない。
それなのに何で、F15Eは候補でもなくF/A18なんだと思ったけどな。
439名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:28:24 ID:???
>>434
自分で書いてて訳判らなくなった。
種死は更に訳判らないぞ。だから要約はしない。
440名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:29:22 ID:???
>>434
もう何がなんだか訳わかんねえ・・・
ザフトはユダヤ人だったのか
441名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:29:42 ID:???
F-15Eは所詮爆撃機。F-22が駄目ならF-2E/Fだろう。
442名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:30:12 ID:???
ラプターならエンジンくらいはラ国したいねぇ
443名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:31:44 ID:???
ラプターなんだけど、なぜかエンジンはEJ200でマニアな選択
444名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:31:50 ID:???
意外にガンダム見てる人多いのな
445名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:32:14 ID:???
種はガンダムではない
446名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:32:26 ID:???
ノックダウンなら神だ
447名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:32:43 ID:???
それはいいモンキーラプターですね
448名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:33:12 ID:???
連合=アメリカ=資本主義
ザフト=第3帝国&ユダヤ=民族主義

3艦=ピースボート
449名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:33:30 ID:???
F-22VIP
450名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:34:20 ID:???
>>448
べ平連や共闘辺りも入れたほうがいいかな?
451名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:35:01 ID:???
>>448
あやまれ、乳揺れにあやまれ!
452名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:35:11 ID:???
いい加減種も秋田
453名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:37:23 ID:???
>第3帝国&ユダヤ
何か最悪の組み合わせだなw
これに共産主義も入ったら更に凶悪になる
454名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:39:10 ID:???
>>451
ショウジキスマンカッタ・・・・だが他に当てはまるの無いんだよ・・・・

>>453
共産主義と民族主義は合わんからな・・・・・カンボジア辺りなら・・・・
455名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:40:15 ID:???
とりあえず緑のたぬきに湯を入れた。
あと3分待て。
456名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:40:16 ID:???
3艦=イラク3馬鹿

悉く悪化させてくれた
457名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:41:39 ID:???
種はもういい
458名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:44:06 ID:???
まあ、様は理想に燃えるピースボートの仲間たちがアメリカ・第3帝国・ユダヤを皆殺しにする物語だ
459名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:45:17 ID:???
ピース暴徒に例えられるのはイヤだなあ。
460名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:47:09 ID:???
そうなんだよな・・・・あんな乳揺れ・ツンデレ・クールデレ・幼馴染・天然といろんな要素が揃ってるのに・・・・
461名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:50:01 ID:???
なにもかも竹田Pが悪いニダ
462名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:50:50 ID:???
竹田ってあの基地協定大好きアニメのPか
463名無し三等兵:2005/12/23(金) 02:51:21 ID:???
そうニダ
464名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:02:38 ID:???
しょせんは子どもの見るアニメだ>ガンダムシード
465名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:07:13 ID:???
まあ、ガキのうちは善悪の区別を教えて極軽い左翼にしておくべきだからな
466名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:09:12 ID:???
チャーチルの言葉は正しいのかやっぱり?
467名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:12:43 ID:???
>>466
良心と善悪の区別が無いと人としてクズばかりになるからな
その上で現実を直視し、自分で考え、地に足を付けて歩んで行ける様にならんとな


ちなみにあの言葉はチャーチルじゃなくて更に古い時代の人間の言葉だそうだ
468名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:30:45 ID:???
とりあえず、ガンダムとして許されるのは













G
469名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:31:06 ID:???
厨房がお花畑平和論を論じるのは良い。
これは極当たり前のことであり、子供の内から悟りきったことを言っているようならかえって危ない。
しかし成人になっても、お花畑平和論を信じてくれる人間が日教組などには多すぎる
470名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:51:51 ID:???
おいバカは氏ね
スレタイを100回大きな声で連呼しろやカス
471名無し三等兵:2005/12/23(金) 03:53:12 ID:pAAQGuM2
てことで時期主力戦闘機はラビでFA
472名無し三等兵:2005/12/23(金) 04:09:09 ID:???
無人機がいい
だって人命はかけがえのないものだろ?
473名無し三等兵:2005/12/23(金) 04:29:45 ID:???
アメリカが開発を進めているし、第五世代戦闘機の後半には、本格的な無人機が登場するかも知れないね
落雷を受けて狂ったりするようなことは、現実にはそうそうあるまいし
474名無し三等兵:2005/12/23(金) 04:43:58 ID:???
脚もに操縦させたらええねん
475名無し三等兵:2005/12/23(金) 05:03:06 ID:???
無人機になれば、現在は人が操縦することが枷となって限界に達している戦闘機の性能が飛躍的に向上するな。
現在の戦闘機は高度15000とマッハ2.5が限界だが、無人機になれば人が乗らないわけだから、その限界が楽に破られる
すでに技術的にはそれを可能とするだけのエンジンは開発されているしな。
問題なのは、やはりミサイル戦から格闘戦までこなせる汎用性の高さを現在のコンピューターがどれほどまで成し遂げるかだ。
ま、現在の技術の発展を見れば時間の問題と思うが。。
476名無し三等兵:2005/12/23(金) 05:21:17 ID:???
電子妨害等による通信途絶状態での敵味方識別をどうするか?
という問題を解決しないと無人機による有人機の代替は進まないと思われ
通信回復してログ見てみたら同盟国の大型UAV落としてました
所属が陸軍だったんでIFF効かなかったのよ、とかじゃ困りますんで
477名無し三等兵:2005/12/23(金) 07:43:42 ID:???
無人機は戦闘につかったら敵にのっとられたり味方を敵と騙したりが簡単に出来るから
実用化できるわけがないとすでに結論が出ている。
478名無し三等兵:2005/12/23(金) 07:54:11 ID:???
いまだに軍板で無人戦闘機とかいってるバカがいるんだ プッ
479名無し三等兵:2005/12/23(金) 08:04:52 ID:???
無人偵察機も操縦は有人だしなぁ。あれ、実質的には二人乗りだし。
(操縦担当と偵察担当がテレビ画面見ながらラジコン操縦。)

ディスカバリーチャンネルでは開発担当者が将来的には爆弾も
積みたいって言ってたけど、どーするんかね?
480名無し三等兵:2005/12/23(金) 08:29:15 ID:???
>実質的には二人乗りだし。
無人化の本質って省力化じゃなく予備の背骨と頚椎がいらないってことじゃないの?
481名無し三等兵:2005/12/23(金) 08:41:25 ID:???
ここは早くも冬休みか・・・

まぁ、元々被害担任艦だしな。
482名無し三等兵:2005/12/23(金) 09:12:13 ID:???
普段はこんなとこ来てる暇ないからさ、大目に見てよ>481
483名無し三等兵:2005/12/23(金) 09:36:41 ID:???
夢みてんじゃねえよ
乙女って顔じゃねえだろジジイが
484名無し三等兵:2005/12/23(金) 09:39:02 ID:???
どんべえがうますぎる
485名無し三等兵:2005/12/23(金) 09:40:59 ID:???
いやー!!
486名無し三等兵:2005/12/23(金) 09:43:37 ID:???
>>477
それはハードとソフトウェアの進化が、何れ解消する問題でしょ。
487名無し三等兵:2005/12/23(金) 10:12:05 ID:???
プレデターやグローバルホークは存在しないスレですね!!!!1!!
488名無し三等兵:2005/12/23(金) 10:17:29 ID:???
グリペンのプロモ動画かっこいい
489名無し三等兵:2005/12/23(金) 10:37:24 ID:???
餓鬼が増えたな。
490名無し三等兵:2005/12/23(金) 11:24:50 ID:???
↑その筆頭がおまえだけどな
491名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:00:33 ID:???
厨坊以下はアク禁にならないかな。明らかに質落ちした希ガス。
まあ、被害担当艦だから仕方ないか・・・
492名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:02:26 ID:???
F/A-22(愛称F-22A)の導入は当然ある程度の根拠に基づいたものなのだろうな?
でなければ妄想を基盤とする軍人という事となる。

日本の自衛隊もここまで堕ちたかということだ。
493名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:06:42 ID:???
↑大原か?
494名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:08:22 ID:???
意味ワカンネ。それ、どこの半島語?
495名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:09:51 ID:???
>>492
産経新聞の過去記事見てきたらどうざんしょ?
清谷のブログにも乗ってるし
496名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:11:24 ID:???
>>479
グローバルホークあたりは、離着陸時には手動誘導、
それ以外は完全無人だったはず。

ついでに、MQナンバーはヘルファイア装備可能。


まぁ、仮にX-45/47が実用化されたとしても主力戦闘機にはなりえないが。
497名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:19:49 ID:???
明日、予算が閣議決定されればこのスレにも燃料注入されるな
498名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:20:34 ID:???
昨日のフジ見れなかったんだけど


クリが乗ったのか?
499名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:22:33 ID:???
>>497
F-Xの予算はまだ先だと思うが?
500名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:23:08 ID:???
>>498
乗ったのは小川晃子。

うー…くっ、くふぅ


エロかった…
501名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:23:45 ID:???
>>499
F-X調査室の予算は出るはず。
502名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:25:48 ID:???
>>501
調査室の予算なんぞ大方予想つくし、別に燃料なんかならんよ
503名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:26:50 ID:???
調査費しだいで空自がどれくらいF-Xに力入れるかはわかるな。
504名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:27:08 ID:???
ニュースジャパンは結構エロイからな〜
流石深夜番組だw
505名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:28:08 ID:???
>>497
それに合わせてF−Xも決定。
506名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:28:59 ID:???
>>505
はぁ?
507名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:29:40 ID:???
だからF-Xはライノで決定だっての
508名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:30:04 ID:???
>>507は売国奴
509名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:30:26 ID:???
>>505
決定は早くて2007年中ごろだろ。
510名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:31:11 ID:???
調査費では大したことはわかりませんよ。
それよりも、これから閣議決定される予算をみればいかに危機的な状況なのか
わかりますよ。
511名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:31:15 ID:???
>>507
南アの自走砲カッコイイね
512名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:32:44 ID:???
>>510
防衛費は下がらずに上がるみたいだけどね
513名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:33:18 ID:???
金食い虫は海自か・・・
514名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:36:56 ID:???
>>513
空自と海自に金かけるべきだろ
515名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:38:34 ID:???
陸「………_| ̄|○」
516名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:39:41 ID:???
>>514
陸自の予算さえ削って、防空・防海だけに力入れればいいと考える方でつか?
517名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:40:05 ID:???
陸の人にせめてコピー代くらいは出させてあげようよ・・・
518名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:40:20 ID:???
必殺!「着上陸の蓋然性は低い」
519名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:41:39 ID:???
>>516
陸自が動く状態ってもう日本滅亡寸前だと思う
対テロや市街地訓練に重点は置いてほしいけど
520名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:41:46 ID:???
つ「北半島キムチ軍の特殊部隊」+「日本の沿岸防衛は穴だらけ」
521名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:43:52 ID:???
>>519
着上陸スレ見てみろ。
それが嫌なら_哲のブログでもいいから
522名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:44:04 ID:???
つ着上陸スレ
523名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:44:12 ID:???
大リーグにたとえるなら

ラプタンは松井秀樹
ライノは野茂英雄

524名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:45:34 ID:???
>>523
野茂に大変失礼だ
525名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:45:45 ID:???
>>523
さっぱり違う
526名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:46:22 ID:???
>>523
土下座して野茂に謝れ。
527名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:47:00 ID:???
>>523
ラプターが可哀相
528名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:47:07 ID:???
西部方面隊の訓練マニュアルに竹島奪還シナリオがあるってのは本当ですか?
529名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:47:07 ID:???
腹切って野茂に謝れ
530名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:48:03 ID:???
スパホは使える子供なんです。
空母がいれば
531名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:48:11 ID:???
>>523
こんなもんじゃないか?野茂は日本にカエレ!!
532523:2005/12/23(金) 12:48:58 ID:???
じゃライノはだれ?
533名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:49:13 ID:???
>>528
機密事項に付きお教えできません。
534名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:49:21 ID:???
>>532
ノリ
535名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:49:49 ID:???
>>533
教えてください。中の人!!
536名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:50:38 ID:???
>>534
ノリがいたかー!!存在すら忘れてたよ。
537名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:50:38 ID:???
>>528
ダッカーン!ボヨヨーンボヨヨーン!
ダッカーン!ボヨヨーンボヨヨーン!
538名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:50:38 ID:???
>>532
そこそこ器用だけど足が遅くてスタミナ無い子。
539名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:50:47 ID:???
>>532
だからなんでもかんでも当て嵌めるな。DACTで無敗な化け物を松井にするとかお前馬鹿じゃ?
540名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:52:15 ID:???
給料と能力を当てはめたら松井でいいんじゃん?それともイチローか?
541名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:52:55 ID:???
>>538
野茂でいいじゃん
542名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:53:03 ID:???
>>535
教えてあげるから名前にfusianasanと書き込め
543名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:53:45 ID:???
ライノ         as和泉元彌  ひっさつわざ もとや空中チョップ
チャイナフランカー asインリン   ひっさつわざ M字開脚
544名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:54:36 ID:???
>>540
松井ってメジャーで1番?
545名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:55:28 ID:???
>>541
日本人として初めて(厳密には二人目だが時代が違う)渡って度重なるマイナー落ち、解雇の窮地から這い上がり
ノーノー二度、二桁も数知れず、十年以上もアメリカに居る彼を過小評価しすぎ
546名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:55:37 ID:???
>>544
日本人選手って入れるの忘れたわ。
547名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:56:57 ID:???
>>545
だから松井はメジャー1なのかと
548名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:57:38 ID:???
>>545
だから、F/A-18Cは過去の栄光。
時代が変わって、F/A-18Eは一新したはずなのに老朽化。

でいいじゃん。
549名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:57:48 ID:???
>>547
>>545のどこに松井の文字があるのか
550名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:58:47 ID:???
F/A-18Jということでわかっています。
551547:2005/12/23(金) 12:58:49 ID:???
俺って語解力ねぇorz
552名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:58:59 ID:???
>>547
つ「田口」
553名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:59:03 ID:???
>>548
別にC/D/E/Fも空母使用前提ならそこそこ良い戦闘機だろう。
あるいは防空圏が狭いとかなら。

日本には合わんが。
554名無し三等兵:2005/12/23(金) 12:59:11 ID:???
>>548
F/A-18と一緒にするな
555名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:00:18 ID:???
>>554
だって、今の野茂は嫌いだもん
556名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:01:06 ID:???
なら引退する雄猫でいいじゃん
557名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:02:50 ID:???
E/Fのドロップタンクってまだ改良されないまま?
558名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:02:50 ID:???
>>555
てめーの好みで実績を無視して評価すんなよ
559名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:04:22 ID:???
>>558
いまの実績無いじゃん。過去の栄光にとらわれすぎ。
昔は好きだったよ?でも、正直今の野茂はダメ。
560名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:05:07 ID:???
ラプター=野茂
ライノ=定岡
561名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:05:17 ID:???
>>559
もうROMってろ
562名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:05:48 ID:???
野茂はF-15J
563名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:06:23 ID:???
陸自に予算使い込むなよ馬鹿
564名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:06:56 ID:???
野茂はF-15Cってところだろ MSIPでもない無印で。
565名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:07:08 ID:???
野球オタUZEEEEE
566名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:07:14 ID:???
>>563
予算折衝してもらったろ。
567名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:07:40 ID:???
>>565
じゃネタどうぞ
568名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:08:15 ID:???
>>565
ガノタよりはマシだ。昨日に比べたら。
569名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:08:56 ID:???
>>565
よく燃える燃料くれYO!!
570名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:09:09 ID:???
お題:サウジのタイフーン導入が空自F-Xに与える影響について


速攻で終了しそうな気がしないでも無い。
571名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:10:01 ID:???
ならF-1タソの使い道を考えようぜ
572名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:10:07 ID:???
>>570
寅さんじゃないかぎり影響はない。
573名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:10:22 ID:???
2009年度の航空機調達予算は幾らになると思う?
 参考
 ↓
275 :名無し三等兵 [sage] :2005/12/21(水) 01:56:24 ID:???
ラプターにするには金が全然足りないって意見もあるけど
中期防(2005年度〜2009年度)が24兆2400億円

2005年度防衛予算が4兆8564億円
2006年度防衛予算(財務省原案)が4兆8137億円

2006年度予算が財務省原案通りだと残り3年で14兆5699億円、
単純平均で4兆8566億円ずつ使えるわけだから中期防を見直して減額
しない限りこれ以上予算は減らない。
MD関連にしてもイージス艦の改修、PAC−3導入(これは3高射群だけにするなら)が
F−X導入初年度までには終わるだろうから案外予算はあるのかも…

ちなみに18年度防衛庁予算は復活折衝で12億5200万円増えた
574名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:11:13 ID:???
>>571
余生は愛玩用で。
575名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:11:23 ID:???
>>570
虎3への予算






どうせイギリスはJSFに使うんだろうけどよ
576名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:11:43 ID:???
イラク
ヨルダン
バーレーン
クェート
カタール
オマーン
イエメン

周辺がこれだけなので質的にはまぁいいとは思うが領土領空が広いから
タイフーンでないと数が間に合わなかったとかというところだろうか<サウジ
577名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:12:14 ID:???
>>575
まぁ、開発費は確保出来たろうな。
578名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:12:38 ID:???
>>573
2000億でラプタン7機購入とみた!!
579名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:13:32 ID:???
サウジのタイフーンは虎幾つよ?

>>578
一機170億(FMS)とすると7機で1200億円ってところだ。
580名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:14:39 ID:???
サウジタイフーンの愛称は 『カムシーン(砂嵐)』 で!
581名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:14:54 ID:???
トランシェ1でしょう。




1なのかも怪しいがw
582名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:15:00 ID:???
>>579
付属装備と直輸入だからもう少し値が張ると読んだ。
583名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:15:08 ID:???
まぁF-Xに費やせる予算なんて年1000億が限度だろ。
年5機前後かね。まぁこんなもんだろ。
584名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:15:30 ID:???
サウジが虎1を購入
    ↓
その金で虎2・3を開発
    ↓
空自虎3を購入
    ↓
(゚д゚)ウマー
585名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:15:53 ID:???
>>579
虎0
586名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:17:06 ID:???
>>582
にしたって7機1500億は越えないんじゃないか?
B-2みたいな専用格納庫が必要なわけでも無いし。

>>581
虎1の完全版なら先日飛行試験始まったから、これ以上なのは間違いない。
問題は虎2なのかどうかだ。
虎2の量産契約ならサウジ以外と既に結ばれていたはず。

虎3は絶対に無い。
587名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:17:11 ID:???
大体、コブラもできない戦闘機に日本のFIになる資格はないね
588名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:18:24 ID:???
サウジがミーティアとASRAAMも一緒に購入するとすれば悪くない値段だ
589名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:18:53 ID:???
>>586
技術料とか最初のパイロットと整備員は向こうで教育だろ?その値段も込み込みで。
590名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:19:22 ID:???
>>587
石川乙
591名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:19:46 ID:???
>>587
ハァ?
592名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:20:26 ID:???
>>587
フランカー信者乙!!
593名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:20:42 ID:???
>>518
大石か石川乙
594名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:21:12 ID:???
>>589
それ込みで初期調達が一機170億円→200億円になったとして、7機1400億円だなー。
2000億円になるには、もろもろ込みで300億近くいっちゃうが、流石にそれはあんめぇ。
595名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:21:31 ID:???
>>593
随分昔にレスしましたね。
596名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:21:41 ID:???
10G機動でAMRAAM避けられないのも論外。
フランカー以外の選択肢はないでしょ
597名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:22:36 ID:???
サウジの台風はトランシェ2
598名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:22:54 ID:???
>>596
もっと香ばしく!
599名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:23:05 ID:???
>>594
むう。そうか。どうだろう。F−Xに1500億/7機だったら割と現実的ジャマイカ?
600名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:23:27 ID:???
>>596
石川・・・・
601名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:23:49 ID:???
>>596
おいしい香具師がきた!!乙
602名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:24:58 ID:???
>>599
2009年度予算は空自に大きく割り振らにゃならんな。
それ以降は一機170億円と仮定した場合は、年間5〜6機調達で1000億以下に抑えなきゃならんだろうが。
603名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:25:03 ID:???
今日のメインディッシュはフランカー厨ですか?
604名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:25:20 ID:???
F-XはSu-30に勝てる機体・・・・ベルクトとか
605名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:25:25 ID:???
それにね、レーダー欺瞞のためのクルピットできるのは強い。
これによってステルス並のRCSを獲得できてるわけだよ。
そういうわけでスホーイに決まりだね
606名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:25:51 ID:???
いつ中国側につくか分からない日本にラプター売るわけ無いだろ
ライノ売って様子をみるに決まってる


いいか!日本はこれから親中反米にならないと生き残れないんだ!!
607名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:26:07 ID:???
>>602
陸を削りましょう
608名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:26:37 ID:???
>>605
カッコイイよ先生
609名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:27:01 ID:???
>>607
マジ外道
610名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:27:23 ID:???
2009年度に調達が予想される空自機は?
611名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:27:43 ID:???
>>605
機体が回転するとRCSが下がるのか・・・凄いな
612名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:27:55 ID:???
>>609
じゃ、海を削りましょう。
613名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:29:05 ID:???
>>605
アルミ製吹流しも付けましょう。
614名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:29:17 ID:???
クルピットやコブラ機動中、インテークがレーダーに向かってないんだからRCSは0。
こんなの相手にしたらラプターでも勝利はおぼつかない。
615名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:29:47 ID:???
>>610
P-8とC-17
616名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:30:02 ID:???
>>615
待てそこ。
617名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:30:06 ID:???
うまーい!!
618名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:30:28 ID:???
中国が本格的にフランカー導入するとAAM−4も素敵機動で全部かわされるな
619名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:30:37 ID:???
>>615
ある意味おいしい。
620名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:30:53 ID:???
>>612
護衛艦一隻建造見送り…をまたやるんか…?
621名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:30:58 ID:???
>>614
目視外、高空からAMRAMM発射で終了
ありがとうございました
622名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:32:00 ID:???
>>618
そう見て間違いないね。
さらに中共空軍は必殺の信念でやってくる。
錬度も実はかなり高く、自衛隊の士気は遥かに劣るから自衛隊の勝利はきわめて低いね。
623名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:33:00 ID:???
>>620
DDH造れば当分いいよ。19DDは先送りで
624名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:33:39 ID:???
>>622
共空軍の作戦は人海戦術
625名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:33:47 ID:???
>>623
正面装備厨必死だな
まず作るべきは大型でかつ高速の輸送艦だ。
間違えてはいけない。
626名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:34:31 ID:???
あまーい!!
627名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:35:09 ID:???
>>614
マジレスすると超機動かけると機体の腹がレーダーに写って余計にRCSが上がる
628名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:35:35 ID:???
>>622
徴兵制の国の兵士と志願制の国の兵士でどちらが士気が高いかって
もう一目瞭然だろ
629名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:36:30 ID:???
>>627
バカだなw 機体には乱反射する塗料が塗ってあるんだぜ?
レーダーマンも「あれ?また鳥か」って思うことは必至。
630名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:37:21 ID:???
>>628
日本相手の場合、中共軍の兵は金髪になり戦闘力が10倍になります。
631名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:37:58 ID:???
>>629
クルビットし続けてたら中の人がどうかなるぞ
そして永遠に攻撃態勢に移れないじゃんw
632名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:38:49 ID:???
おおすみ型はなぜエレベーターが飛行甲板にあるのか。外側に付けろよ。あとカタパルトもないし。
633名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:39:20 ID:???
>>631
ずっとクルピットしてると思ってるの? バカだな
634名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:39:31 ID:???
>>632
空母じゃNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!
635名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:39:38 ID:???
からーい!!
636名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:40:03 ID:???
>>632
輸送艦
637名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:40:14 ID:???
>>632
おおすみ型は背が低いから外側にエレベーターをつけると中に海水が入ります

と、マジレスしてみましたどうもありがとうございます
638名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:40:15 ID:???
なんだよ 半可通ばっかりで手ごたえないな。
ま。大原先生クラスにならないと俺を論破することはできない。

それじゃ彼女とクリスマスの買い物に行ってくるからな。

アディオス!
639名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:40:50 ID:luJDJoeK
>>629
マジで言ってるのか?
レーダー反射剤使ったって機体にかかる反射面がでかい胴体にレーダーがあたるとレーダー反射剤の効果はないに等しくなるの
640名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:40:52 ID:???
昔から飛行甲板にエレベーター付けるのね。日本は。外側に付けようよ。な?
641名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:41:10 ID:???
>>633
してなきゃレーダーに映っちゃうよ!
即AMRAAMであぼーん
ありがとうございました
642名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:42:25 ID:???
>>637
  中に海水
LCAC庫なんて浸水してるジャン。
643名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:42:58 ID:???
エルキャッコ
644YF23好き:2005/12/23(金) 13:43:09 ID:???
あんまりおいしくないんだなー

低質ほどよく燃えるといってももっと粘着力がないと
645名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:43:44 ID:???
>>638
ここの住人に彼女餅がいたのか・・・・
646名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:44:27 ID:???
え?彼女居ないやつっているの?
クリスマスどうするの?
647名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:45:01 ID:???
>>646
しごと
648名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:45:17 ID:???
クリスマスって何?
649名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:45:37 ID:???
DDHって搭載数少なくないか?
650名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:46:11 ID:???
サンタさん。10歳くらいの女の子くださいな。
651名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:46:19 ID:???
もう、空自次期主力戦闘機の考察には秋田。

そろそろ、航空自衛隊の戦略爆撃機について考察しようぜ。
652名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:46:30 ID:???
>>649
平時4機
有事11〜12機


じゃ不満か?
まぁ、平時でも8機くらい搭載してもらいたいが。
653名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:46:39 ID:???
>>650
通報しますた
654名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:48:09 ID:???
サンタさん6歳位の
オトコニョコを下さい
655名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:48:15 ID:???
>>652
格納庫、MHクラスは一機しかしまえないみたいなんですが
656名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:49:19 ID:???
>>654
通報しますニャ?
657名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:49:22 ID:???
クリスマスって何?食べられるの?
658名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:50:06 ID:???
>>655
掃海クラスの機体なんか数機もいらないだろ。
659名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:50:13 ID:???
あまーい。あまーい。・・・・罠
660名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:51:15 ID:???
阿藤海ヘリ
661名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:51:16 ID:???
>>658
え、特殊部隊用に購入するんじゃないの?
662名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:51:45 ID:???
>>655
お前、概算要求の図だと奥の方にまだ格納庫が続いてるの見えないのか?
663名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:52:18 ID:???
DDHには第三艦橋があってそk
664名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:52:45 ID:???
>>662
え?
665名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:53:37 ID:???
>>664
とりあえず世艦読め、な?
666名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:53:57 ID:???
DDH艦内にCH-46は配備できますか?
667名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:54:15 ID:???
>>661
はぁ?機雷掃海が大半の任務だよ
668名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:54:53 ID:???
>>665
マジ?
669名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:55:09 ID:???
>>667
対潜が主任務じゃねぇのか?
670名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:55:19 ID:???
>>662
なんで46?
671名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:56:06 ID:???
>>667
だけじゃもったいない希ガス。ミニガン付けたり、チェーンガン付けたりしてさ
672名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:56:15 ID:???
>>668
良く判らんが、SH-60クラスなら11機運用可能だし、それだけのスペースは有るんじゃないのか?
673名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:56:17 ID:???
>>669
哨戒任務はSH-60K
674名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:58:38 ID:???
>>670
47と間違った。
恥ついでにAH−64は?
675名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:59:26 ID:???
>>674
可能だべ。
AH-64DブロックIIには海上運用能力が有る。

調達ペースが…ってまたこの話か。
676名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:59:27 ID:???
あれ?ここF-Xスレだよな。一瞬勘違いした
677名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:59:41 ID:???
>>672
縦長で、横幅ないから11機も入んない希ガス
678名無し三等兵:2005/12/23(金) 13:59:43 ID:???
>>671
元々が海上任務だぞ

大体中期防で3機しか導入しないことになってるのに
679名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:00:34 ID:???
>>675
メインで聞きたいのはCH-47
680名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:01:43 ID:???
>>678
>海上任務
不審船対策に活用できるだろ?数少ない大型機なんだから。
681名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:01:46 ID:???
>>677
世艦辺りだと、最大で11機搭載可能とは有るらしい。
露天含むのか含まないのかよく判らないが。

参考
ttp://military.gozaru.jp/others/16ddh.htm

ただ、ココだと搭載と運用の区別付いてないっぽいなぁ。
682名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:02:50 ID:???
>>679
格納庫には入らない。

よって積んだとしたら整備は全部甲板作業
683名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:02:55 ID:???
MCH−101掃海・輸送ヘリコプター1機は常備なんだね?
684名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:04:12 ID:???
陸自と海自のヘルファイヤの互換性について
685名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:04:30 ID:???
>>680
たまにはヘルファイヤを装備させたSH-60Kを思いだして下さい。
686名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:05:35 ID:???
海保がヘルファイア運用できるヘリ使えばいいんだよ!!!1!
687名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:05:58 ID:???
>>685
所詮対潜哨戒ヘリ。搭載量は劣るだろ。
688名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:07:39 ID:???
防衛省に格上げされたらDDH→CCVになるかな?
689名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:07:59 ID:???
ヘルファイアよりボルカノンの方がいいよ
690名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:08:12 ID:???
○SH-60J
全長 19.8m
全幅(折りたたみ時) 3.3m
全高 5.4m

○MCH-101
全長19.5m
回転翼直径18.6m (折り畳み時4.5m)
全高6.6m

って感じ?
691名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:08:32 ID:???
CVHでは
692名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:08:43 ID:???
>>688
精々CVHだろ。
693名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:08:47 ID:???
>>687
その大型と叫ぶMCH-101については一発も装備出来ない上に運用能力を持たした独自改良型なんていつ出来ると思う?

それとSH-60Kは4発まで積めますから
694名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:09:46 ID:???
>>693
簡単につけられるだろ。その気になれば。
695名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:11:05 ID:???
MCHって22.81mじゃ?
696名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:12:10 ID:???
ところでDDHに積み込むにあたり、>>690のサイズの違いってどんだけ問題になる?
全長はもう少し長い23mくらいだったとも思うけど。
697名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:13:06 ID:???
>>690
明らかに、何かが、おかしい、な
698名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:14:00 ID:???
ヤポール
699名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:16:20 ID:???
>>694
気軽に言ってくれるなよ。
スタブウイングに機体と直結した配線繋いで、照準機から何から全て自前で用意しなきゃいけないの
この改修をたった3機だけに付けるんだぞ
700名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:17:37 ID:???
>>697
全長だな
701699:2005/12/23(金) 14:18:03 ID:???
スタブウイングじゃないな
702名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:18:05 ID:???
チェーンガンだったらドア横とかに簡単に付けられるだろう?
それに人員の搭載数の話をしたつもりだったんだが。
703名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:19:34 ID:???
>>699
全購入数三機ではないだろ。
704名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:20:28 ID:???
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l,
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |
705名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:20:56 ID:???
ジャングルジム♪ジャングルジム♪鈴が鳴るぅ♪♪
706イチ・ジョー:2005/12/23(金) 14:21:38 ID:???
>>704
ソレダ
707名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:22:38 ID:???
チョッパリニダ!!
708名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:24:50 ID:???
>>702
俺が言いたいのはMCH-101なヘルファイヤ装備させるとか言いたい椰子がいたからだ。

>>703
当然増えるだろうがH-17〜H-21までで3機なの。それに対してSH-60Kは23機

費用対効果の面でも改修してまでヘルファイヤは装備させなくていいの
709名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:25:26 ID:???
>>702
強度計算とかそれに耐えれるアームの取り付けとか、更に運用に仕様の出ない形状とか、重量軽減とか山のようにする事あるんだぞ
710名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:28:26 ID:???
MCH-101を掃海、輸送だけってのも・・・
てかなんでDDHには一機常備なんだ?
711名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:29:51 ID:???
わいーる(*´ー`)

712名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:34:58 ID:???
>>710
掃海・輸送だけというが充分にそれだけでも大変なの。DDH一隻つき一機だけしかいないんだぞ(平時)

大体機雷掃海が大半のミッションなのに特殊部隊輸送用に僅か3機(H-17〜H-21でね)
しか作らない機体にドアガンだのチェーンガンだのを使うように改修するのもありえないだろ。
713名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:36:55 ID:???
常に掃海してるわけじゃあんめ?
水上作戦中輸送機が必要か?
714名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:38:09 ID:???
世界の艦船の記事を鵜呑みにする馬鹿いっぱい
715名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:38:28 ID:???
水上作戦中なら輸送機は重宝するぞ
716名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:44:02 ID:???
MCH-101に武装させられると困るチョソが必死ですね。
717名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:45:02 ID:???
武装されると困るんですね?
718名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:45:42 ID:???
我拒否武装回転翼機
719名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:46:50 ID:???
毛濡留歩回転翼機
720名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:46:54 ID:???
艦砲が付いてないなんてDDじゃない。
721名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:47:33 ID:???
アフォばっかりだ
722名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:48:33 ID:???
我話戻次期支援戦闘機今板
723名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:51:00 ID:???
>>722
我等餌不足
724名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:52:49 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ガキに用は無いんだ。


725名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:53:34 ID:???
我愛少年少女
726名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:53:51 ID:???
望投下今板燃料支給
727名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:54:21 ID:???
>>724
AA張る餓鬼に言われたくない
728名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:54:26 ID:???
痛砲島素他
729名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:55:25 ID:???
世界の艦船は嘘ばっか
730名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:55:32 ID:???
毛何今板?
731名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:56:09 ID:???
我急求幼女
732名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:56:40 ID:???
>>729
じゃ/あ/、/まとも/な/雑誌/を/教え/て/くだ/さい。
733名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:56:51 ID:???
>>731
通報!通報!
734名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:57:22 ID:???
我至急警察通報
735名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:57:58 ID:???
日本に軍事専門誌はない。
736名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:58:38 ID:???
????? ????
737731:2005/12/23(金) 14:59:23 ID:???
我急幼女連逃走
738名無し三等兵:2005/12/23(金) 14:59:34 ID:???
>>731
セキュリタリアン
739名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:00:43 ID:???
我君捕望極刑也
740名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:00:52 ID:???
>>735
つ婀里婀努値企画
741名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:01:30 ID:???
>>740
本当解読不能
742名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:01:39 ID:???
>>737
我F-15E追跡中
743名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:02:02 ID:???
姉は、建築士
744名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:02:41 ID:???
>>742
攻撃的鷹だ
745名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:04:11 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  ガキに用は無いんだ。
746731:2005/12/23(金) 15:05:09 ID:???
我今警察逮捕
我望釈放我無罪
747名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:05:13 ID:???
アリアドネ企画?
748名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:05:57 ID:???
我極刑君望也
749名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:07:15 ID:???
>>741
つ亜里亜努値企画
750名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:07:46 ID:???
751名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:08:54 ID:???
アリアドネ企画
752名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:10:44 ID:???
もう秋田
753名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:10:45 ID:???
                           ━━==]司〓ヨ             |
                        ___   ~|□  ┌┐          |
                     ..,,-|][ ][|」――┘└―┘└┸---┸―――| ┐
                 _ ,,,-'''__,,,,,__    ,,-ー''''~ ̄ ̄ ^ヽ^ヽ^ヽ^ヽ ̄皇├┐
 (○) ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄))  )  ̄ ̄))| ̄ ̄|          ̄ ̄ ̄田田田田┤
   ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ | ̄| ̄。ノ |__|____________./ ̄
          __,,,,,,-─''''~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄,,-'''~__,,,,,,-─''''~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        /ニニ/ ニニニニニニ/ニニ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
        〈_______〈.О__ゝ__ゝ_О〈 ________/.\  |  |  |  |  |   /|
       ....ヘ===ヘ ヽ       ̄ ̄ヘ====ヘ/⌒'‐┴―┴―┴―┴―┴―┘r''"″″
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754名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:11:22 ID:???
ヌルポ。
755名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:12:19 ID:???
          ┌ '' "´\                              ,. ‐'´  ̄_>‐、‐- 、_,..+‐
          |l ̄l ヽ\                       / > ̄`ー'´    ヽ/
          |l |l   ヽ\                     _ .-/ _ 〈     ,..-‐ 7"´
          __ 」| |l    ヽ\ ____ ,. - ' "L - '"´‐ '' ´     `ヽ ¨ | 「' "´
          / 7|l |l.       ヽ\   __ / /||`'"<  `丶、 _ r'" ̄  , ‐'´
       ヽ_>|| |l         _ > '"/ /  ||_   _ ≧=' "´_ __,.=‐く
          || |l  ,..- ' "´  / /    || ¨´ └┘   ̄ i i, ‐'´
_ ,. .- −──┤l _」l-' └ァ _ / /     _レ′          i l,
\ < __ /─¨´r'〈=ァ'´/ / /  ,..- '_´                  i l,
  ` ̄      ̄ ̄ ̄ /__/ jニブ=┴_,ニ´ rイl  ̄" '' =z- _     ●  .i l,
                    ̄/|_,. - '"   | l.|_`ー-   ,_- 、           i l,
                   |/|       l  |  ̄"‐ニ._>‐ニ__− ニ __//
                   |  L_      | |            ̄" '' ─ ' ´
                    `丶、丶 、_, ‐' , ‐'´
                       ` '' - ' ´

756名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:13:47 ID:???
       Π Π ∠⌒∧
○ヽ   ○J二」」 (゚∀゚ ||)<一機撃墜!!
 \\√/ \\√/と/ ̄ ̄|   どんどん落とすぞー!!!   
○ヽ\\○ヽ\\/  .:  :│
 \\l l \\l l:    :  :│
 │\\l≡ \\l───-.┤
 │ /二二二/ l:      :│
 │ │── ‖l:      :├─フ
 │ │ロ ロ ‖_]=====┌┘/
 \ │二二] ‖_」____」/
▽===「======」===▽
凸           凸
757名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:14:32 ID:???
やめれ、藻まいら。
758名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:14:47 ID:???
我望悪金解除
759名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:16:03 ID:???
我拒否悪禁解除。悪滅
760名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:17:26 ID:???
>>719
餓津
761名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:23:02 ID:???
如何?今板悪童集
762名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:23:54 ID:???
                                                        ,.r ――ーー,
                                                      _/   ´/7'^
                                                    ,/    / /
                                                  ,/     /  /
               _ _                                /     /  /
              ,. イ´   `/`'' ‐-、,、_   ,、        、___,_,.._ _ ,../,.     /   /_,,..、
       _ ,. -'"ー--`--―'' '^'"´ ̄´   ```'' ‐----   -r ''"二´-‐ '' "´ ´ ̄  ̄ ̄ ̄   ̄ ニニ二{
___,. - ''"´ i       ヽ7    (´,) ==                            `! ̄Trニ、ー‐'
  `` '' ‐--` -- - `''=ーzー -  、.、_ __,,,.....           --..-__┐-  、、,,_       !  | |ニ=`i!ー'
                 `! =-     ``ヽ、       _      ,/'--- - .._r 、――ー''''  ¬!__
                 `ー'^'''' '' ' '''''''''''`'‐、   ´ー‐'    ,/-、ー――┬ --`ヽ、        |
                         -zi_--__-`k_、.. ___  /   ヽ   _ 」     \ ___,. -'"
                                    ̄ ̄´     `'"
763名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:25:37 ID:???
ここはなんちゃって中国通が多いインターネッツですね
764名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:27:43 ID:???
F/A -22首次超声速投放??用JDAM制?炸?(附?)
765名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:28:50 ID:???
)
F-22A完成数字式?子?系??行??

766名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:29:06 ID:???
>>763
我等話擬似中国語
767名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:30:15 ID:???
na n da ? ko re wa?
768名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:31:08 ID:???
769名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:33:45 ID:???
お前らグレ吉か?
770名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:36:26 ID:???
我国望日本裸意野採用
771名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:36:57 ID:???
ヴァカしかいねえなwww特にこいつ
772名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:37:19 ID:???
P-XとC-Xは失敗するからP-8とC-17買おう。
773名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:38:26 ID:???
>>771-772
お前ら最高
774名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:46:48 ID:???
クリスマスイブイブだから言うけどおまいら愛してるよ
775名無し三等兵:2005/12/23(金) 15:47:57 ID:???
>>774
へー。イブなんだ。知らなかったな
776名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:01:07 ID:???
竹島奪還スレは高質可燃燃料が多くて羨ましいなぁ
777名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:36:47 ID:???
次期強襲揚陸艦まだー?
778名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:37:34 ID:???
竹島型
779名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:38:40 ID:???
次期支援戦闘機まだー?
780名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:39:08 ID:???
竹島にSM-3発射施設つくろうぜ
781名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:39:29 ID:???
F‐2E/F
782名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:40:41 ID:???
竹島を陸の航空母艦にしましょうよ
783名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:41:26 ID:???
>>779
F-2がまだ調達中なのに随分と早漏さんだな
784名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:42:28 ID:???
当艦は、これより竹島を砲撃する。
砲撃後、当艦は岩礁に乗り上げ砲台となる
785名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:42:58 ID:???
F-2E/Fには国産IRSTつくよ!
786名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:44:13 ID:???
>>783
どうせ遅れるんだから、今から考えないとまにあわない。
ステルス対艦攻撃機って最強じゃね?
787名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:45:35 ID:???
「やまと」再建しようぜ
788名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:46:01 ID:???
機体下面にF-14のAIM-54みたいにASM-2を装備すれば
どうせシースキミングなんだから上から探知されなきゃよし
789名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:47:20 ID:???
「あたご」型って名前つく前、漏れは「やまと」、「むさし」になるもんだと思ってたんだが
790名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:47:49 ID:???
F-23の話をしてる気がする!
791名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:49:08 ID:???
加速はF‐23が上ですね。問題はロール後の安定性
792名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:51:06 ID:???
軍犬について語るスレはここですか?
793名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:51:54 ID:???
>>783
調達中?調達中止になったろ?
794名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:52:47 ID:???
F‐23Jブルーインバルスきぼん
795名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:53:11 ID:???
次期主力軍用犬

ごめんなさい分かりません
ていうか自衛隊も犬使ってるの
796名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:54:08 ID:???
>>795
少なくとも空自は使ってる
797名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:54:17 ID:???
精力がつくぞ。
夏ばてにも良い。
798名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:55:34 ID:???
>>797
ナニが?
799名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:56:10 ID:???
犬の話だろ
800名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:56:21 ID:???
>>793
調達中止じゃなくて調達数削減
801名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:57:02 ID:???
>>789
それはDDHで使う予定
802名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:57:57 ID:???
シナ人は犬も喰うニダ
803名無し三等兵:2005/12/23(金) 16:58:52 ID:???
>>801
ほ・・本当ですか?
804名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:00:39 ID:???
DDHをHDDと読んだ漏れは負け組
805名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:01:24 ID:???
鯨が食べたいな
806名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:08:33 ID:???
>>803
マジ
807名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:14:28 ID:???
>>803
マジマジ
808名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:16:25 ID:???
楽しみですね。
やまと むさし
809名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:19:22 ID:???
DDHは歴代首相の名前って聞いたけどな
いとう くろだ
810名無し三等兵:2005/12/23(金) 17:26:16 ID:???
DDHジュンイチロウ コイズミ
811名無し三等兵
じゃ東條は外せないな