1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2005/12/19(月) 18:08:39 ID:???
2げと
3 :
名無し三等兵:2005/12/19(月) 18:18:30 ID:???
>>1 武器商人を扱ったという意味で言えばある意味センセーショナルな映画だがなんというかなぁ・・・・・
ここは映画板じゃなくて軍事板なんだよ。
例えば【武器商人を語るスレ】とかって立ててもらいたかったな・・・・本当に残念だ・・・・・
誘導
映画板
http://tv8.2ch.net/movie/
4 :
名無し三等兵:2005/12/19(月) 18:38:47 ID:???
5 :
名無し三等兵:2005/12/19(月) 22:00:41 ID:C7ug/nDd
いくら最終的には売り物になるとは言え、
軍人でもないのに、個人で戦車を五十両も持ってるってのは凄いよな。
いくら銃の所持が許されるお国柄とは、逮捕されないのか?>武器商人
ロケ地、アメリカ国外なの?
6 :
名無し三等兵:2005/12/19(月) 22:16:19 ID:KRZfdMnn
いやいや、日本だって「アリサカ・ライフル」を海外で売りまくった実績あるのにね。
ちなみに、三八式歩兵小銃の英語訳で、ロシア革命でも使われたそうだ。
7 :
名無し三等兵:2005/12/19(月) 23:03:32 ID:MTTW2NsK
この映画見たよ。
米が撤退した戦地に行って、廃棄して行った物資を格安で購入し、
紛争地域に持っていって売りさばいたりするそうだ。
口で言うと簡単そうだが、やっぱ語学力や法律の知識、なにより交渉力なんかが要求されるんだろうな。
モデルになった武器商人は、フセイン政権やボスニア、イタリアやコロンビアの麻薬組織も顧客にしているらしいが、
普通なら、セールスに行ったって、殺されて終わりだろう。
8 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 00:30:07 ID:pFR2xenh
この映画撮影するとき、武器市場から実物買ってきて
撮影終了後に格安で市場に流したってマジ?
「僕は優秀な武器商人にはなれないね。だって相場より格安で売っちゃったから」
ってコメントをどっかでみたんだが。
うはwww監督本人が死の商人wwwww
9 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 00:33:48 ID:???
単発IDでageレスが4レスも続くスレですか
10 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 07:47:22 ID:Zn8oScNa
>>8 買ったといっても銃だし、大した話じゃないと思われ。
戦車買いましたとか言うならびびるけど。
11 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 09:41:43 ID:???
>>5 いま書店で発売しているブルータスの後ろに小峰隆生が監督インタビューしてよ
あの戦車は本当に武器商人所有の元で、撮影終了後売られたみたい
12 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 14:47:30 ID:??? BE:159705465-
もうはじまってんのか。これは見ておこうかな。
武器売買に政治は無用、左右両派に売る。
同胞を殺す銃さえ売るのが国際主義だ。
14 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 23:18:54 ID:??? BE:74530027-
・・・AK47こそ最大のWMDだ・・・
映画なかなかおもしろかった。
15 :
名無し三等兵:2005/12/20(火) 23:20:48 ID:??? BE:149058847-
ところで、予告編でやってた「ジャ−ヘッド」で、A10がトラトラトラみたいな
編隊飛行やってた。あれはぜひ見たい。
ビン・ラディンからのオファーは断った。
不渡り小切手を乱発していたから。
17 :
武器商人T:2005/12/20(火) 23:50:33 ID:???
いやぁ、エンドールにはがねのつるぎとはがねのよろいを卸した時は儲けさせていただきましたわ
18 :
名無し三等兵:2005/12/21(水) 00:53:03 ID:???
>>10 戦車はリビアに卸す途中のを借りたそうな。
19 :
名無し三等兵:2005/12/21(水) 12:41:11 ID:???
年収8800万ドル
美しい妻
世界を股にかけた仕事
そして趣味も充実できる。
・・・漏れも武器商人になりたい(いや、結構マジな気持ちで)
20 :
名無し三等兵:2005/12/21(水) 18:10:08 ID:Z3FKzdvZ
>8
模型作るより市中の現物買った方が安かったからだそうです。
数買ったので(ウン千丁単位)オマケしてくれたそうです。
(で、そのオマケってのが金額を負けてくれたのかオプション
付けてくれたのかは不明です)
21 :
名無し三等兵:2005/12/21(水) 22:59:02 ID:???
実銃プロップって結構手間かかってるからねえ。
プロップ専門のレンタル会社なんかもあるし
22 :
名無し三等兵:2005/12/21(水) 23:02:05 ID:???
確か南アで撮影したときはAk全部廃棄処分だって
売ったのは確かチェコ?で撮影したとき
ちなみにフセインの息子に売る予定だった金ぴかAk出てたけど
撮影後ニコラスケイジが気に入って自分用にしたらしい
ちなみに詳細は今売ってるコンバットマガジンにのってる
23 :
名無し三等兵:2005/12/21(水) 23:08:10 ID:???
廃棄にしたものを武器商人が現地の将校から
キロ単位で買い取るって丁寧に描写してるから
処分とかいってしんじられねぇwwwwwww
24 :
名無し三等兵:2005/12/23(金) 20:54:01 ID:???
コンテナの中に残していた銃器類・・・、
ユーリーの趣味なんだったりしてw
25 :
名無し三等兵:2005/12/26(月) 22:51:36 ID:???
金になるならやってみたいと思った(いや、マジで)。
まあ、語学力がないし、コネも必要だから実際無理だけども。
26 :
名無し三等兵:2005/12/28(水) 08:00:10 ID:???
工房1年の頃、武器商人に憬れていた。
それはそうと上映館少ないな
27 :
名無し三等兵:2006/01/02(月) 18:26:24 ID:???
近所の映画館じゃ、22:30からのレイトショーだけ>岸和田カンカン、てめえのことだ!
しょうがないので難波まで見に行かねばなりませんですた。
28 :
名無し三等兵:2006/01/02(月) 23:06:15 ID:+DX5evjS
OPからして頭にズドンだから、問題だとでも言いたいんじゃないのかな…。
29 :
名無し三等兵:2006/01/07(土) 19:31:08 ID:???
冒頭でオートメーションでAKの弾丸が製造されていたが、
やはりこれは先進国でG3やFALなど用に製造されているんだよな?
まさかアフリカで使われるAK用に製造されいるわけではないですよね?
30 :
名無し三等兵:2006/01/08(日) 12:47:00 ID:???
先進国で使われる弾丸もアフリカで使われる弾丸も
人員を殺傷するには変わりないんだがwアメリカじゃつくらんだろうけど
ロシアあたりなら作るでしょ。先進国用に作られて、途中で横流しされて
途上国へ
31 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 01:14:58 ID:???
>>29 G3とAKの弾がごっちゃになってるぞ。
冒頭のは7.62x39mmだった。
労働者が白人ぽかったから旧ソ連諸国のどっかで作ってるっていう設定じゃないか。
横流しなんてせずとも、正規のルートで売りさばいているだろうよ。
中国なんかも大事な外貨稼ぎ商品の一つだし。
32 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 01:21:46 ID:???
ウクライナの工場だよ。
木箱にキリル文字で書いてあった。
ソ連国歌やヴォルガの舟歌等、ロシア要素が多い映画だったね
33 :
名無し三等兵:2006/01/09(月) 07:58:54 ID:???
しかしあの銃弾は木箱にジャラジャラ詰められてるだけなのな。
どこかの工程で綺麗に整列して箱詰めされるかと思ってた。
34 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 12:37:44 ID:RQuvT2kn
>>30-31 小型武器なら日本も輸出してるんだと>映画板での話(ソース付)
35 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 12:46:51 ID:???
昔、豊和がライフルを輸出してた。
36 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 16:28:01 ID:???
アキバの電子部品は北朝鮮のミサイルに
37 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 20:25:57 ID:???
アメちゃんのサイドワインダーだかのレンズはNIKONで、米国では生産できないって問題になってたな。
アメちゃんは自製できるようになったんかいな?
38 :
名無し三等兵:2006/01/10(火) 23:09:19 ID:???
>>34 猟銃なら安くて高品質てんで結構売れてるよ。ブローニングかウェザビーのブランドだが日本製ってのはあった筈。
兵器類は、豊和のAR18をIRAが使って問題になって以来「表向きには」やってない。アクセサリは別にして。
問題になったところでは、RPG7の照準目盛りが(当たり前だが)アメリカ戦車相手に出来てて、ソ連戦車を狙うと外れやすいてんで、
イラクのT55相手に戦ってたイランの発注で、目盛り板を一から設計して輸出した事件があった。逮捕者が出た筈だ。
39 :
名無し三等兵:2006/01/11(水) 03:51:32 ID:???
40 :
名無し三等兵:2006/01/13(金) 16:21:28 ID:K0IPXaql
武器商人に憧れてる奴らは防衛関連分野の商社を受ければいい。
三井物産とか伊藤忠とかどこでも子会社でやってる。
まぁ語学がどうのこうの言ってるレベルじゃ無理だろうけど。
41 :
名無し三等兵:2006/01/13(金) 16:33:55 ID:???
>>34 日本も豊和工業がAR18ライフルを輸出してたな。
>>40 あるある。ミリタリー雑誌の裏表紙に、よく広告が乗ってるよな。
「新入荷!米国製大型輸送機。激安価格で大奉仕!」とか。
「戦争の三菱、平和の三井」とかいってるけど、どちらも同穴狢。
42 :
名無し三等兵:2006/01/14(土) 05:26:22 ID:???
>>40 武器商人への憧れの何たるかが分かってない!
まぁ語学は重要だよね
英語は当然としてロシア語アラビア語フランス語中国語は特に重要だよな
あとはスペイン語、ポルトガル語、ドイツ語、イタリア語、オランダ語、ヒンドゥー語、ペルシャ語、パシュトゥン語、ヘブライ語、トルコ語、朝鮮語ぐらい出来るのが理想的か。
オプションでチェチェン語とかセルビア語とかタミル語とか。
通訳揃えるほうが正解だな。
43 :
名無し三等兵:2006/01/14(土) 13:46:28 ID:v1IuIKWx
いい歳した大人が本気で武器商人に憧れるなんてどうかしてるぞ?
危険な仕事だろうし、良心の呵責に苛まれるぞ絶対。
人の命なんだから軽いはずがない。真っ当な仕事探すべき。
44 :
名無し三等兵:2006/01/14(土) 14:07:01 ID:???
武器商人組織
45 :
名無し三等兵:2006/01/14(土) 14:09:28 ID:???
ロッキードやボーイングの軍用機部門で働いている人間はそんなことを考えているんか?
実際に「人を殺した」事がある兵器って、世界に存在する兵器の何%だ?
46 :
名無し三等兵:2006/01/14(土) 15:28:14 ID:???
>43
おまいさんもいい歳してるんだから、人の命なんてそんなに重くない
つーーかぶっちゃけヘリウムなみに軽いことだってしょっちゅうある。
それが現実だってことは知っておろう。
自分が売った武器で人が死んでも言い訳は簡単だ。「武器じゃなくてあいつらの
殺意が殺したんだ」と。ルワンダじゃ戦車も戦闘機も、それどころかAKすら充分
になかったが、連中は中国製の鉈で大量虐殺をやってのけたぞ。
47 :
名無し三等兵:2006/01/14(土) 22:27:12 ID:???
うん、、、43のほうが甘ちゃんだな、、
アフリカの戦闘が好きな部族にとってはピグミー族は食用とされて喰われてるし
処女とセックスすればエイズが治るというんで、幼女のレイプが盛ん。赤ちゃんまで
レイプされてるって話だ。そういう意識だから病気は蔓延するし飢餓なのに子供は
ぽこぽこ生まれるわで、キリがない。そういう場所での人の命とか人権とかって
本当に軽いもんだと思う。
48 :
名無し三等兵:2006/01/15(日) 16:09:30 ID:dGdmGWYI
昔はユーリみたいなフリーランスでも稼げただろうが、
今後はああは稼げないだろうナ。
世界は、少しづつは平和になっているのではないか。
49 :
名無し三等兵:2006/01/15(日) 20:12:02 ID:???
>世界は、少しづつは平和になっているのではないか。
そうかな。
局地的にはともかく、「世界が平和」なんて状況は歴史上あったためしがないと思うんだが。
50 :
名無し三等兵:2006/01/15(日) 20:23:41 ID:???
てゆうか、最後の武器生産国の上位5カ国は国連の常任理事国っていうくだりが
そうでないことを暗に物語ってるんじゃないのか?
武器を作って儲けてる国々が牛耳照ってるこの世界に平和な世界が訪れるはずがない
51 :
名無し三等兵:2006/01/16(月) 01:30:43 ID:???
「自分の作ったものが人を殺すという良心の呵責」という問題なら武器製造業以外にも当てはまる。
最近なんか少年犯罪が多いから包丁製造業とか、トヨタなんかテクニカルとして
各国のゲリラが重用。あと殺虫剤作ってる工場もちょっと改造するだけで毒ガス工場に。
52 :
名無し三等兵:2006/01/16(月) 11:28:35 ID:???
>>49 そもそも、昔は「平和な状態が続くのが正常」という考え方自体が
存在しなかった。
古代や中世の人々にとって戦争は、文明の営みの一部として見なされてきた。
それは「人間の条件」の一つであり、戦士は「神のしもべ」だった。
18世紀の啓蒙主義時代になって、「人間はもともと性善なのだが、それを
十分に表現させないのは、機構・制度が悪いからであり、これらを改革すれば
戦争はなくなるし、平和になるという考え方が出てきた。
その啓蒙思想が生み出したフランス革命とナポレオン軍はヨーロッパの覇権を
目指したが、失敗に終わる。
その後、ウィーン会議でメッテルニヒ、タレーランらの保守主義者は
「秩序が平和」との平和論を追求した。
ベンサム、コブデンらの自由主義者は、経済、社会の変革による平和を
志向した。民族主義者は民族自決による平和を唱道した。
けれど第一次世界大戦の勃発とその後のベルサイユ体制によって、
これらの方法も有効ではないということが証明された。
53 :
名無し三等兵:2006/01/16(月) 22:53:19 ID:???
軍事板スレ建てするときの注意事項 (簡単なまとめです。詳しくはローカルルールや削除ガイドラインなどを参照)
・スレ建てするときは、スレッド一覧で複数の類似キーワードで検索して、
重複したスレ建てをしないように気を付けましょう。
もし、重複しちゃったら次スレとして再利用するか、削除依頼を出しましょう。
・スレタイには 空 白 や★■◆●などによる装飾は極力控えてください。
・ここは軍事板です。2ch入り口の案内文にあるように
>軍事に関係するなら時代を問わず、戦略・戦術・軍制・兵器・装具なんでもありの板。
古代ローマや源平合戦など、いつの時代でも、どこの国の話題でもかまいませんが、
軍隊、兵器技術、戦略・戦術、偵察・諜報・防諜、指揮命令、戦史、軍制、防衛問題など
あくまでも軍事や戦争に関係する内容でスレ建てする必要があります。
・スレ建て時、1の本文には、スレの内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも
書き添えてください。また、旧スレッド、関連スレッドがある場合は、そのスレッドへのリンクもつけてください。
・単発ニュースでのスレ建てはご遠慮願います。
軍事に関係するニュースの話題は、速報・雑談スレでお願いします。
・単発質問でのスレ建てはご遠慮願います。
ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、初心者質問スレで質問しましょう。
・アニメ・映画などの話題は単独スレを建てず、できるだけ総合スレを利用してください。
どうしても単独スレを建てたい場合は、アニメ・映画関連の板を利用しましょう。
・自身の政治信条を押しつける、または政治運動・印象操作を目的とした
スレ建てはご遠慮願います。話題にしたい方は政治板や政治思想板へどうぞ。
54 :
名無し三等兵:2006/01/16(月) 22:54:22 ID:???
軍事板では、以下のスレ建て行為は禁止されています。
・マルチポスト行為(複数の板での同一内容のスレ建て行為)
・1の本文に宣伝目的もしくは荒らし目的などでURL表記がされているスレ
・実況目的のスレ
・コテハン名がスレタイに含まれているスレ(一部例外あり)
・コテハン叩きを目的としたスレ
・エロや下品ネタのスレ
・軍事板の趣旨に関係があっても、軍事板利用者の気分を害する、または軍事板利用者を
揶揄するために作られたスレ
・スレの立て直し行為(スレタイや1の本文が気に入らないというのはダメです。ただし、一部例外あり)
・情報価値の無いスレの建て逃げ
55 :
名無し三等兵:2006/01/16(月) 22:55:12 ID:???
56 :
名無し三等兵:2006/01/17(火) 20:35:02 ID:jAVXnuZQ
却下
57 :
名無し三等兵:2006/01/22(日) 23:25:13 ID:4ABNM8Pp
軍人ならやばくても、武器商人なら安全を確保した上で、
各種の兵器や武器を手にできると思ってたんだけど、そうでもないのかねえ?
この映画の主人公、自分でかなりやばい橋渡ってたもんな・・。
58 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 00:38:06 ID:???
むしろ国家の保護のある軍人のほうが安全だろ。
59 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 10:28:02 ID:???
>>57 それ俺も思った。大金稼いでるんだから、武器商人はアフリカの無名の共和国で
豪邸を構えて、多数の護衛に守られ生活。交渉は雇った元エージェントに任せてると思った。
あの程度で「アメリカが一番恐れる男」になれんのかねぇ?
60 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 12:27:47 ID:???
>>57 アフリカの独裁者がいきなり意味も無く部下を撃ち殺したシーン、
俺が主人公の立場なら、あの場で悲鳴をあげるよ、きっと。
61 :
60:2006/01/23(月) 12:38:21 ID:???
ユーリーのモデルになった武器商人3名は
マフィア、イスラム原理主義、フセイン政権、リビア、コロンビア、反政府ゲリラなどを相手に、本当に取引してるって話。
実際の姿は、
>>59の想像に近いんじゃないかな…(たぶん)。
62 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 19:32:21 ID:sUtNC9r9
監督によれば5人の実在の武器商人にインタビューして記録したとの事らしいが。
63 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 19:43:57 ID:???
少し前のNEWSWEEK誌に
「主人公が三千丁のAKの置いてある倉庫を歩くシーンでは、レプリカを作るよりも実銃をレンタルする方が安くて早かった」
というのを読んだ。恐ろしい世の中だね・・・
64 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 22:01:16 ID:???
銃身を除く機関部なんかは日本のモデルガンのほうが質がよかったりするかもね
65 :
名無し三等兵:2006/01/23(月) 22:50:30 ID:???
実銃たって中国製のコピーだろ、
日本のモデルガンのほうが高価だ罠w
66 :
名無し三等兵:2006/01/24(火) 00:34:35 ID:FKP6HsBs
>>63 つーか、作中に出てた戦車50両も、武器商人から借りたモノホンだったはず。
>>57の言うように、自分でセールスなんてしてたら、あんなもん売りに行けないだろ?
本人が売りに行ってたのは、そう描かないとドラマにならないからじゃないか?
67 :
名無し三等兵:
あの映画では主人公の信頼できる相棒が弟しかいなかったからな…