次世代護衛艦19DD2型

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952名無し三等兵:2006/03/26(日) 21:56:53 ID:???
KD−2の能力が中途半端ってのは事実だと思う
KD−2は在来型DDGのカテゴリーに入るんだろうけど
このクラスのDDGは長距離見張り用2Dレーダーと精測用3Dレーダーを装備
してるのが標準だけどKD−2には前者しかない
レーダーに関してはOHペリー級FFGと同程度ってとこでしょ
953名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:06:56 ID:???
2Dレーダーってことは方位と距離はわかっても、高度まではわからないってことだろう。
いいのかDDGがそれで?

954名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:12:29 ID:???
なんだそのミニDDHってのは
そんなもんつくらんでも、16DDHがあるし、
きり/あめ/なみ/あたご型の格納庫は対潜ヘリ2機分のスペースがあるので
小規模な改装で対潜ヘリ2機の運用は可能になる
大体そんな膨大な対潜ヘリをどっから引張ってくるんだ?
955名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:14:17 ID:???
>>906
てかさ たかなみ型の非対称戦能力低すぎ 
いいのかこれで
956名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:16:38 ID:???
>>949
早期警戒システムが必要なのはわかるけど、
相手に低空飛行を強いることができるいう意味において、艦載レーダの視程は重要だよ。
低空飛行すればそれだけ航続距離が落ちる。

ミニDDHにすると乗員の運行効率が落ちる。
あと戦艦型DDってなによ。アメリカのDDXじゃあるまいし。
相手を非正規戦を手段とするしかできなくする戦力がなにか考えない人って多いよね。
957名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:17:29 ID:???
非対称戦は海保の仕事ではないのか?
958名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:17:48 ID:???
>>955
非対称戦能力って具体的になに?
959名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:23:40 ID:???
非対称戦能力つっても
米軍ではペリー級がこなしているんだから
ハードウェアだけで言えば護衛艦の大半が任に堪えると思うぞ
960名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:23:58 ID:???
60年前から軍艦で最も重要な兵装が電測機器である事が未だに
理解されていないのは・・・
961名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:27:40 ID:???
>>958
えっマジ
インド洋でのOEF、MIO、MSOや不審船対処、特殊作戦支援能力などを
非対称戦って言わなかったか
962名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:33:22 ID:???
>>961
>>959にあるように、ペリー級にあって、たかなみ級にないものってなに?
963名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:36:09 ID:???
厨を満足させる特殊部隊
964名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:39:24 ID:???
>>962
RHIB、練度の高いVBSSチーム、多数の12、7mm機銃及び防弾板、25mm機関砲、
MH60ヘリの多用途運用能力、非対称戦に関する資質、ノウハウ、戦術
更にスタンダードミサイルすら必要としない徹底した対潜能力を備えた非対称戦専門艦
965名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:45:40 ID:???
>>964
つまりハードに限定すると、RHIBと12.7mm機関銃ぐらいかな。差は。
大した違いはないな。
まぁRIHBは救助活動にも必要だとも思う。
966名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:46:09 ID:???
つか自衛隊の場合は装備じゃなくて法規に問題があるだろ、そういう艦の非対称戦の場合には。
海上警備行動発令前にアタックされたらどんな装備も為す術なし。
967名無し三等兵:2006/03/26(日) 22:56:52 ID:???
>>965
>大した違いはないな
おいおい大有りだよ
さらに同じもんでも紫電改に乗った343空武藤と基礎飛行課程出た手のパイロット
ぐらいの差はあるぞ
968だあぱ(はあと):2006/03/26(日) 23:17:56 ID:???
>>954
つうか、あめ、なみ程度の格納庫じゃ洋上200時間整備できないべさ。
艦隊でSH60常時1機滞空させるには、3時間ごと8交代x4時間飛行として
1日に機体を最低32時間・機使用する必要がある。
小分け4隻艦隊でSH60x4機だと>4機x200時間÷32時間=日本出航後24日後
にはSH60x4機 全部が200時間整備をしないと、これ以上飛べない状態に
陥るのでその10日前には作戦を中止して帰途に付かねばならない。

これでは短すぎるので、現在は8x8艦隊でSH60x8機持っていって
48日間の作戦行動可能にしているのだが、もし洋上で200時間整備
ができる艦があれば、4x4艦隊でも400時間が到来する迄、48日間は
作戦行動できる。
だから、洋上で200時間整備のできる艦は必要だよ

さらにAEWを常時1機、上空に上げて置くためには4-8機のSH60に加えて
さらに4-8機AEWも持ってゆかねばならんだろう?
予備機合わせると4隻で10-16機のヘリが必要になるから
4隻のうち1隻は主砲をはずした空母型のミニDDHにしないと無理でない?
200時間整備もするのだし。

問題は航空人員の捻出だけど、運行乗員180人DDx40隻=8000人を
運行300人ミニDDHx10隻 運行乗員75人LCS-FFGx40隻
=6000人で代替して、運行2000人員減らして、その分航空要員
増やす話しでないかい? 

969名無し三等兵:2006/03/26(日) 23:24:11 ID:???
まず法整備や予算確保や国民の理解が先決だな・・・
970だあぱ(はあと):2006/03/26(日) 23:31:11 ID:???
つまり艦隊小分け+ASWに加えてAEWも・・となれば
4隻で8-16隻積む羽目になるし、LCS3隻にはSHを1機
積むのが限度だから、ミニDDHが5-13機を1隻で引き受けねば
ならないので、DD(H)は主砲外して空母船型にするべきだ
艦隊全体でみるとDDの主砲1門なんかよりAEWヘリ3機のほうが
大事なリソースなんではないかと思われ・・・

そんなわけで次期DDは空母船型のミニDDHと思うんだが・・
971名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:00:46 ID:???
AEWがどこから沸いて出るのかと
972名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:07:06 ID:???
>>968
計算乙
でもね、あめ、なみはインド洋で連続160日前後(往復の30日を含む)の任務についてるんだよね
現実は
973名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:18:21 ID:???
そうなんだよな。
アレは、低脅威海域ではヘリを飛ばさないで、
対潜警戒をバウソーナーに頼ってヘリの飛行時間を抑えて
食いつないだと言うことなのかな?

24時間飛ばし続ければ、デイエゴでヘリを整備してもらわぬ
かぎり、160日などとても持つものではないはずなんだが・・・

974名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:25:02 ID:???
つうかそんなに艦載ヘリを増やしたいなら
小型のヘリ母艦作るより
しらね代替に3万トンくらいのDDHつくったほうが効率が良いと思うぞ
975名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:27:28 ID:???
AEWがどこから沸いて出るのか?

結局、ASWの数を減らして飛行時間を増やして対応し、
あまった機数枠でAEWを買って行くしかないのではなかろうか?
つまりASWの一部をAEWでリプレースしてゆくという・・
それを考えても洋上200時間整備は欲しい。

また、それだけで足りなければPXの速度向上・レーダー探知距離
延長による機数削減で浮いた枠と人手を回すとか・・

ただ機体の稼動率を上げると予定より早く寿命が来るのに対して
寿命延長工事で乗り切れるかが難しいところだよね・・

たしかにAEW
976名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:28:17 ID:???
>>968
DDGはどうすんの?
977名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:32:49 ID:???
>>970
>>艦隊全体でみるとDDの主砲1門なんかよりAEWヘリ3機のほうが
>>大事なリソースなんではないかと思われ・・・

コストって知ってる?
978名無し三等兵:2006/03/27(月) 00:46:45 ID:???
974
たしかに小型DDH量産するより2-3万t4隻のほうが効率的なのは同意。
ただローテーションとか多方面同時対応を考えるとミニDDHx8-10隻
のほうが戦力の小分けがしやすいんじゃないかと思ってね・・

最初は満載1万t級かと思ったが、ドンガラ大きくするのは意外と
金を食わないので1.8万t位でもいいかも・・
さすがに、イタリアやスペインのみたいな3万t級の代物x10隻
は無理だろうから、1-1.8万x8-10隻くらいかな・・と

10個任務部隊がいれば、3個がドック入りであっても
黄海哨戒に1個
東シナ海・沖縄哨戒に1個、
日本海北部、ウラジオ&北朝鮮哨戒に1個
中国艦隊の演習監視に1個
インド洋PKOに1個
インドネシア災害救援に1個
予備1個
ドック入り3個

まあ、むちゃくちゃ繁忙なケースでもなんとかこなせる
と思う・・PKOだ災害救援だ演習監視だ・・と
仕儀とが増えたから、インド洋に派遣できる、ヘリ整備能力ある
8-10小分け艦隊は欲しいところじゃなかろーか?

ただ小分けすると、隻数のわりにヘリが必要になるのが困った事だ・・
たかが、ASWx1を常時上空に上げておくだけの事が
意外と大変・・・・
979名無し三等兵:2006/03/27(月) 02:37:55 ID:???
なにこの机上の空論・・・
980名無し三等兵:2006/03/27(月) 02:53:04 ID:???
>>978
相変わらず批判されたらすぐに名前を消す。悪い習性だな
981名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:02:24 ID:???
そのミニDDHのサイズってほぼ16DDHなんだが、、、
一隻1000億円弱だよ?
982名無し三等兵:2006/03/27(月) 03:26:30 ID:???
>>981
>>978の脳内の ぼくのかんがえたさいきょうのごえいかんぐん ではDDHを一個艦隊で16ddh3-4隻にすればいいと思ってるんだろうねw

哨戒するだけが護衛艦隊の任務だと思ってるんでしょうねw
983名無し三等兵:2006/03/27(月) 04:42:46 ID:???
次スレ立てるか
984名無し三等兵:2006/03/27(月) 04:46:49 ID:???
駄目だった、テンプレ置いておくから誰かヨロ

新世代の主力護衛艦について語りましょう

19DDイメージ図
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200511/001-007.html
下段右ページ、左側参照
上が先進プラン、下がコスト重視


前スレ
次世代護衛艦19DD2型
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1134889367/
前々スレ
次世代護衛艦19DD
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127788754/
985名無し三等兵:2006/03/27(月) 13:45:04 ID:???
よし挑戦してみる
986名無し三等兵:2006/03/27(月) 13:50:02 ID:???
立てた

次世代護衛艦19DD3型
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143434796/
987名無し三等兵:2006/03/27(月) 14:50:27 ID:iQhrxA6H
みんな、韓国海軍を過大評価していませんか、この中には在日の韓国人もいるだろうけど、いくらなんでも常識で考えて、
リンクスを哨戒ヘリか偵察ヘリかしらないが、積んでいる艦艇が海自のむらさめ、たかなみ級に優とはとても思えない。
海自の汎用艦ははっきりいって対潜、対艦用で、ウリならのように、頭の想像が激しい艦ではない。
韓国はKD-2、KD-3で何でもできるように書いてるけど、対艦ミサイルで一撃じゃないかな。その辺全然わかってないな。
海から攻めてくるって、近代戦は60年前の戦闘と同じではないよ。第一、制空権とらないで、どうして上陸できるの。
空から攻撃、当然見えないところからのミサイル攻撃で虎の子のイージス艦もKDX-1、2,3も全滅やろが。
空想もいいけど、もうチョット現実味のあるものにしてくれ。日本には永遠に敵国とはなりえない。
日本に全力注いでる間に、また北から攻めてくるよ。骨董品で、この骨董品がどれくらいやれるか一度見てみたいきもするけど、
いくら何でも韓国陸軍のK-1戦車の前に旧ソ連の戦車は歯が立たんから、虐殺状態やろな。北のスホイ、ミグがどれくらい
韓国空軍のF-15、16の餌食になるかも見てみたい。
988名無し三等兵:2006/03/27(月) 15:18:04 ID:peqF2yqu
989名無し三等兵:2006/03/27(月) 19:19:17 ID:???
>>987
日記はチラシの裏に書いてね。




さて埋め。
990名無し三等兵:2006/03/27(月) 21:12:21 ID:???
>>987
F-15Kは日本向けって言ってるんだから敵国でしょう。
少なくとも寒酷は日本に勝つための戦力揃えようとしているのは明らかだからね。
991名無し三等兵:2006/03/28(火) 13:34:09 ID:pMGXzWT7
992名無し三等兵:2006/03/28(火) 13:57:09 ID:???
>>1000は柏原芳恵とセックスできる。
>1000は競泳水着姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はメイドさんの柏原芳恵とセックスできる。
>1000は秘書スーツ姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はブルマー姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はスクール水着姿の今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は亞里亞のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はバニーのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はハイレグレオタード姿の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はDOAのクリスティのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000は御剣冥夜のコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はセーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000はミニスカポリスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はスチュワーデスのコスプレをした柏原芳恵とセックスできる。
>1000はキュティーハニーのコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
>1000は真紅さまのコスプレをした今の柏原芳恵がアナルセックスしてもらえる。
>1000は不知火舞のコスプレをした柏原芳恵が俺の乳首を弄りながらフェラしてもらえる。
>1000はセーラー戦士のコスプレを一通りした柏原芳恵がディープキスをしながら手コキしてもらえる。
>1000はコギャル姿の柏原芳恵が俺のアナルを舐め、乳首を刺激しながらローション付きで手コキしてもらえる。
>1000は攻殻機動隊の草薙素子のコスプレをしペニバンを装着した柏原芳恵にアナルを調教してもらえる。
>1000は透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニをはいた女教師ルックの柏原芳恵が生姦&膣内射精させてもらえる。
>1000はヴァリスの優子のコスプレをした今の柏原芳恵が立ちバックでセックスできる。
>1000はランブルローズXXの紅影のコスプレをした危険日の柏原芳恵に種付けセックスさせてもらえる。

>>1000は柏原芳恵と結婚してしてもらえて、四六時中、淫らなセックスで>>1000に御奉仕してもらえる。
そして>>1000の遺伝子で柏原芳恵が孕んでくれる!

※拒否や無効化はできません。
993名無し三等兵:2006/03/28(火) 13:58:12 ID:???
またか・・・
994名無し三等兵:2006/03/28(火) 14:00:07 ID:???
>セーラ服のコスプレをした今の柏原芳恵

小公女セーラのコスプレかぁ
995名無し三等兵:2006/03/28(火) 14:05:20 ID:???
「はい、アメリア先生」
996名無し三等兵:2006/03/28(火) 14:06:58 ID:???
> 水銀燈のコスプレをした今の柏原芳恵とセックスできる。
ちょっとときめいたw
997名無し三等兵:2006/03/28(火) 14:14:17 ID:???
ときめきません
998TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/03/28(火) 14:14:48 ID:???
998
999TFR ◆ItgMVQehA6 :2006/03/28(火) 14:16:20 ID:???
999
1000名無し三等兵:2006/03/28(火) 14:16:27 ID:???
1000ならこれを見てるお前はバカ
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。