空自次期主力戦闘機考察スレ138くらい
だれかてんぷれよろしく
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最近見ないけど自営業阻止
3 ：一等自営業 ◆JYO8gZHKO. ：2005/11/30(水) 13:36:51 ID:???
いるよw
ｲﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
5 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/30(水) 13:38:11 ID:???
>1
お疲れ様でした。
お疲れ様でした。
6 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 13:38:25 ID:Ex53+zHF
F/A22ですな
7 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 13:38:38 ID:YoZXxzVY
5ならファントム魔改造の上続投orライノ
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ137
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133024242/
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
前スレ
空自次期主力戦闘機考察スレ137
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133024242/
>>7
ﾌﾟｷﾞｬｰ
ﾌﾟｷﾞｬｰ
10 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 13:41:00 ID:Ex53+zHF
ってか時期戦闘機はF18てマヂ？
11 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 13:41:56 ID:Ex53+zHF
ってか時期戦闘機はF18てマヂ？
そりゃマヂィなんちて
次期戦闘機がF/A-18Eなら
まずい⇒マヅィ⇒マヂィ⇒マヂ？⇒マジ
に変わっていったのかもな
まずい⇒マヅィ⇒マヂィ⇒マヂ？⇒マジ
に変わっていったのかもな
まじめ → まじ
真面目に言ってるのか？→本気で言ってるのか？→本気（マジ）
真面目に言ってるのか？→本気で言ってるのか？→本気（マジ）
>>14
いや･･･その、なんだ。真面目な奴なんだな
いや･･･その、なんだ。真面目な奴なんだな
F-16get
AL-1Aでいいじゃん
中期防衛力整備計画（平成１７年度～平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
三菱の株がボーイングがらみで上がったと今日言ってたけど、
まさかスパホのら国が決まったわけじゃないよね？
単純にドリームライナー関係かな？
まさかスパホのら国が決まったわけじゃないよね？
単純にドリームライナー関係かな？
閣下が降臨したのでこのスレの間にすごいことが起こる
1000 ：名無し三等兵 ：2005/11/30(水) 12:33:19 ID:???
1000なら下地にF-2と東欧の美少女パイロット
1000なら下地にF-2と東欧の美少女パイロット
つまり閣下が下地を舞台にしたF-2パイロットである美少女達の話を作ると？
>>19
「株式」 三菱重工(7011)－個別銘柄ショートコメント
*09:51JST <7011> 三菱重工 488 +6
出来高伴い続伸。新型航空機の受注好調などを背景に、米国ではボーイングが買わ
れており、引き続き、東京市場でも航空機関連銘柄への関心は高まりやすい。関連
の中心銘柄として物色人気が高まる格好に。
(FISCO)
「株式」 三菱重工(7011)－個別銘柄ショートコメント
*09:51JST <7011> 三菱重工 488 +6
出来高伴い続伸。新型航空機の受注好調などを背景に、米国ではボーイングが買わ
れており、引き続き、東京市場でも航空機関連銘柄への関心は高まりやすい。関連
の中心銘柄として物色人気が高まる格好に。
(FISCO)
ハイテクに回っていた金が来ただけだと思うがな
25 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 18:11:00 ID:DFO2q3em
スパホに決定age
壊れないのがいいな
民間機がらみでひっぱられただけじゃん
スパホになっちゃったら、空幕の評価も下がりまくるねぇ。
でも実際、評論家のヒト達が「スパホかもね」的発言が多いというのは、実際に内部から漏れてきている話なのかもしれないと思ってちょっと不安。
でも実際、評論家のヒト達が「スパホかもね」的発言が多いというのは、実際に内部から漏れてきている話なのかもしれないと思ってちょっと不安。
日本の航空界は、日航と関わる仕事が多い
だからどうしてもボーイング寄りの発言になる
だからどうしてもボーイング寄りの発言になる
ロッキードの技術は世界一ィィィィィ
ここまで一色だと、ほんとうにそうなのかディスインフォメーションなのか
区別がつかなくなってくる。
区別がつかなくなってくる。
だがそれがいい
33 ： ：2005/11/30(水) 18:54:33 ID:???
まあ普通に考えてラプターしかありえないな
34 ：ホロン部あるばいと：2005/11/30(水) 19:09:07 ID:Qk7fCP8D
携帯からテスト
というか、スパホだったらﾏｼﾞで空幕の頭の中身が心配だ。
異論はあるだろうが、今まで時にポカをやりながらも要所要所では何故か外さず、
これだけ手堅い装備と運用体制を築いてきたのはなんだったんだ、という話になる。
運用概念もなく戦力評価もできずに主力戦闘機を決定するなんて、
彼らの専門職としての能力、これまでの実績を考えたらありえない。
唯一心配なのは、防空という概念を理解してない議員先生の横槍だな。
異論はあるだろうが、今まで時にポカをやりながらも要所要所では何故か外さず、
これだけ手堅い装備と運用体制を築いてきたのはなんだったんだ、という話になる。
運用概念もなく戦力評価もできずに主力戦闘機を決定するなんて、
彼らの専門職としての能力、これまでの実績を考えたらありえない。
唯一心配なのは、防空という概念を理解してない議員先生の横槍だな。
>>35
先生方は次の選挙に勝てればそれでいいんですよ、当然。
先生方は次の選挙に勝てればそれでいいんですよ、当然。
スパホって発展性って全然ないの？
まぁラプターで鉄板だろう。
問題はラプターJの性能。
問題はラプターJの性能。
>34
ちゃんと見えてるぞ。
今日も遅いのか、大変だなホロン部（つД｀）
ちゃんと見えてるぞ。
今日も遅いのか、大変だなホロン部（つД｀）
>>37
既に魔改造済みのアレを更に魔改造した所で得られる物は少ない。
発展余裕って観点からなら考えるまでも無くラプターの方が優れている。
っつーか、スパホがラプターに勝っている点なんてイニシャルコスト以外に無いし。
既に魔改造済みのアレを更に魔改造した所で得られる物は少ない。
発展余裕って観点からなら考えるまでも無くラプターの方が優れている。
っつーか、スパホがラプターに勝っている点なんてイニシャルコスト以外に無いし。
スパホ、ヘタすっとイニシャルコストでも負けちゃうかも。
>>42
ドッグファイトは無理ないか？
ドッグファイトは無理ないか？
44 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 19:49:10 ID:Jtjl1t0u
>42
ドッグファイトもﾗﾌﾟﾀﾝのほうが上。
第五世代機を舐めすぎ。
ドッグファイトもﾗﾌﾟﾀﾝのほうが上。
第五世代機を舐めすぎ。
>>44
スパホ(JHMCS&AIM-9X)＞＞＞＞ラプター(F-15並の機動性&AIM-9M）
スパホ(JHMCS&AIM-9X)＞＞＞＞ラプター(F-15並の機動性&AIM-9M）
>>42
ドックファイトは推力変更でき加速力で勝るるラプターのほうが有利じゃね？
兵装搭載能力だったらたしかに勝ってるな。
しかし、AAMを何本も積んでも実用性がなくなるだけだし、対地兵装だったら主力戦闘機の選定にはあんまり関係ないな。
ドックファイトは推力変更でき加速力で勝るるラプターのほうが有利じゃね？
兵装搭載能力だったらたしかに勝ってるな。
しかし、AAMを何本も積んでも実用性がなくなるだけだし、対地兵装だったら主力戦闘機の選定にはあんまり関係ないな。
いくら低速性能がよくたって、加速力が悪けりゃ低速でのた打ち回っているだけだっての。
フツーにﾗﾌﾟならＳｕ-35でもやれると思われるが
九州防衛軍がF/A-18Eを取り入れるのなら賛成してもいい
なんでラプター様がIR味噌の距離までライノに近づいてやんなきゃいけねーんだよ
>45
>JHMCS
God'sEye-Viewとまで称されるMFDシステムは無視ですか？
ライノのAN/APG-73とﾗﾌﾟのAN/APG-77の性能差は？
>F-15並の機動性
一般的に、第5世代戦闘機の運動性は4.5世代までと桁が違い、
機体の限界より人間の限界が先に来る、と言われてるけど、
ﾗﾌﾟの機動性がF-15と同等というｿｰｽは？
推力偏向ノズルや3次元FBWによる向上は無視ですかそうですか。
>JHMCS
God'sEye-Viewとまで称されるMFDシステムは無視ですか？
ライノのAN/APG-73とﾗﾌﾟのAN/APG-77の性能差は？
>F-15並の機動性
一般的に、第5世代戦闘機の運動性は4.5世代までと桁が違い、
機体の限界より人間の限界が先に来る、と言われてるけど、
ﾗﾌﾟの機動性がF-15と同等というｿｰｽは？
推力偏向ノズルや3次元FBWによる向上は無視ですかそうですか。
>>51
＞F-15並の機動性
ソース
http://www.pogo.org/m/dp/dp-fa22-Riccioni-03082005.pdf
＞JHMCS
ドッグファイトの話なのになぜ多機能ディスプレー？
ブロック２APG-79AESAは無視ですかそうですか。
＞F-15並の機動性
ソース
http://www.pogo.org/m/dp/dp-fa22-Riccioni-03082005.pdf
＞JHMCS
ドッグファイトの話なのになぜ多機能ディスプレー？
ブロック２APG-79AESAは無視ですかそうですか。
53 ： ：2005/11/30(水) 20:25:13 ID:???
F-15並みの機動性？なに言ってんだこのバカは
>>53
ttp://www.pogo.org/m/dp/dp-fa22-Riccioni-03082005.pdf
Due to its very large 26 percent gain in weight, the Raptor has a very ordinary thrust-to-weight ratio and wing loading,
comparable to the F？C. Hence, its maneuverability, acceleration, and rate of climb are comparable to the performance of the F？C
重量におけるその非常に大規模な26パーセントの利得により、略奪者は非常に通常の重みを加える推進力比率および翼面荷量(F?15Cに匹敵する)を持っています。
従って、その操縦性、上昇の加速および割合はF?15Cの実行に匹敵します?
ttp://www.pogo.org/m/dp/dp-fa22-Riccioni-03082005.pdf
Due to its very large 26 percent gain in weight, the Raptor has a very ordinary thrust-to-weight ratio and wing loading,
comparable to the F？C. Hence, its maneuverability, acceleration, and rate of climb are comparable to the performance of the F？C
重量におけるその非常に大規模な26パーセントの利得により、略奪者は非常に通常の重みを加える推進力比率および翼面荷量(F?15Cに匹敵する)を持っています。
従って、その操縦性、上昇の加速および割合はF?15Cの実行に匹敵します?
F-22は重量増加により、優秀な性能を得られなかった。それにより性能と機動性が30年古いF-15C並
になった。みたいなことが書いてあるね
になった。みたいなことが書いてあるね
>>55
２６パーセントも重量増って、こりゃ詐欺だね
２６パーセントも重量増って、こりゃ詐欺だね
こりゃもうF/A-18採用決定ですね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
翼面加重と推力/重力がF-15と遜色ないと言ってるだけだろう。
推力偏向とアビオニクスの進歩を勘定に入れなくても、F-15に匹敵する
機動性は保障されている、と書いてあるように見える。
全く英文を出しゃあいいってもんじゃないよ。
それにF/A-18なんて参考にも上がってないぐらいなんだから
米空軍の評価ではF-15の機動性＞F/A-18の機動性 なんだろう。
推力偏向とアビオニクスの進歩を勘定に入れなくても、F-15に匹敵する
機動性は保障されている、と書いてあるように見える。
全く英文を出しゃあいいってもんじゃないよ。
それにF/A-18なんて参考にも上がってないぐらいなんだから
米空軍の評価ではF-15の機動性＞F/A-18の機動性 なんだろう。
ラプターはここ一発の急激な機動ならフランカーとも勝負できる
でも2,3回旋回を繰り返すと速度がガタ落ちの罠
でも2,3回旋回を繰り返すと速度がガタ落ちの罠
>>59
そりゃライノの事じゃねーか
そりゃライノの事じゃねーか
そもそもフランカーとドッグファイトするまえに、フランカーは撃墜されとるがな
>>60
スパホは腐乱化の機動に追従すら出来ないから
スパホは腐乱化の機動に追従すら出来ないから
と、ここで一言
ラプの推力偏向ノズルはSTOLと俳熱抑えのためだから。
ラプはたんに馬鹿でかい推力のおかげで失速しても、運動エネルギーを回復出来るだけ
ラプの推力偏向ノズルはSTOLと俳熱抑えのためだから。
ラプはたんに馬鹿でかい推力のおかげで失速しても、運動エネルギーを回復出来るだけ
>>60
すまん間違えたグヘヘ
すまん間違えたグヘヘ
>>63
高運動への恩恵はかなりある
高運動への恩恵はかなりある
>>65
あくまで推力のおかげでな
あくまで推力のおかげでな
JHMCS＆AIM-9Xで高オフボアサイト射撃されたら
機動性なんて関係無さそうだけど
機動性なんて関係無さそうだけど
F/A-22ってAIM-9X運用できなかったっけ？
>>67
目標が見易い位置にいるとは限りません
目標が見易い位置にいるとは限りません
機動性でラプターと比較するのはライノではライノが可哀想、F-15Cでも無理だな。
水平にずれたり、速度を急速に落としたりしても完全に安定している。
第一搭載量だってライノは抑もステルス無視で行ってるわけで、戦闘機同士で
戦う前提では無いでしょ、それを無視すればラプターの方が遙かに積める。
それから、コストにしても空母を使わない日本で考えればライフサイクルはは15年
以下（陳腐化するから本当は１０年持てばいい）だし、パイロットが使える状態に
なる頃には廃棄って事になる、機数や運用まで考えるとラプターの数倍はかかる。
それとも空母前提ならスレ違いでしょ。
水平にずれたり、速度を急速に落としたりしても完全に安定している。
第一搭載量だってライノは抑もステルス無視で行ってるわけで、戦闘機同士で
戦う前提では無いでしょ、それを無視すればラプターの方が遙かに積める。
それから、コストにしても空母を使わない日本で考えればライフサイクルはは15年
以下（陳腐化するから本当は１０年持てばいい）だし、パイロットが使える状態に
なる頃には廃棄って事になる、機数や運用まで考えるとラプターの数倍はかかる。
それとも空母前提ならスレ違いでしょ。
AAM-4使えない時点でF2もF15Jも粗大ゴミ。
>>73
スパホも粗大ゴミですね。
スパホも粗大ゴミですね。
>>74
重量増のラプターも
重量増のラプターも
YF-23以外はみんな粗大ゴミ
>>73
世界中からかき集めたとしても十数機か
世界中からかき集めたとしても十数機か
F/A-18のメリットを話題から外そうと必死だなラプター厨
ラプタ
自重 14,400kg
翼面積 78.08㎡ （重量÷翼面積） 184.4kg
推力 18,000kg×2 （推力÷重量） 2.5
イーグル
自重 12,973kg
翼面積 56.5㎡ （重量÷翼面積） 229.6kg
推力 10,637kg×2 （推力÷重量） 1.63
自重 14,400kg
翼面積 78.08㎡ （重量÷翼面積） 184.4kg
推力 18,000kg×2 （推力÷重量） 2.5
イーグル
自重 12,973kg
翼面積 56.5㎡ （重量÷翼面積） 229.6kg
推力 10,637kg×2 （推力÷重量） 1.63
ステルス性捨てればラプターは14本積めますが？
しかもどっかの粗大ゴミと違って燃料搭載量減らない
しかもどっかの粗大ゴミと違って燃料搭載量減らない
空母があればスパホはゴミじゃないよ。
空母があれば
空母があれば
対地兵装が充実してるぐらいか。F/A-18のメリット。
空母がないとどうにもならん。
空母がないとどうにもならん。
つまり、空母持つ必要性すら存在しない日本にはゴミって事か
620 名前：名無し三等兵 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/11/24(木) 22:59:27 ID:???
しかし何詰め込んだらYFから4tも重くなったんだ？
YFだって一定装備を仮定されている筈だが
そしてもっと変なのは、重量18tと記されたこの資料が
2003年に書かれたということ。そしてそのまま
放置されっぱなしなわけで、
一方これまた信頼性高い所だと
ttp://www.fas.org/sgp/crs/weapons/RL31673.pdf
32000lbという従来通りの値が、6ページに書いてある
こちらは2005年
18tにするためには、燃料抜きで潤滑油と最大兵装(3.5t)
という訳の分からん装備にしないといかん。
どうでも良いが、検索の際危険なページがあるらしいので注意ｗ
しかし何詰め込んだらYFから4tも重くなったんだ？
YFだって一定装備を仮定されている筈だが
そしてもっと変なのは、重量18tと記されたこの資料が
2003年に書かれたということ。そしてそのまま
放置されっぱなしなわけで、
一方これまた信頼性高い所だと
ttp://www.fas.org/sgp/crs/weapons/RL31673.pdf
32000lbという従来通りの値が、6ページに書いてある
こちらは2005年
18tにするためには、燃料抜きで潤滑油と最大兵装(3.5t)
という訳の分からん装備にしないといかん。
どうでも良いが、検索の際危険なページがあるらしいので注意ｗ
>>79
F/A-18のメリット
・鈍足なため、目的の空域に到着するに時間がかかりゴミのようだ
・短足なため、行動半径が狭くてゴミのようだ
・最新鋭のくせにステルスじゃないのでゴミのようだ
・ライセンス国産にするとコストメリットゼロでゴミのようだ
・ランニングコストが高すぎてゴミのようだ
まだまだあるけど、メリット沢山あるよね。
F/A-18のメリット
・鈍足なため、目的の空域に到着するに時間がかかりゴミのようだ
・短足なため、行動半径が狭くてゴミのようだ
・最新鋭のくせにステルスじゃないのでゴミのようだ
・ライセンス国産にするとコストメリットゼロでゴミのようだ
・ランニングコストが高すぎてゴミのようだ
まだまだあるけど、メリット沢山あるよね。
ライノ坊もラプターのことをF/A-18＋4スーパーライノって思えば良いのでは。
F/A-18はコストパフォーマンスが現状考えられる中で最高。
加えてF2やF-15などとはひかくにならないステルス性を有する。
F/A-22保有後の内外からの批判を顧みればF/A18配備は日本の国土防衛に最適。
防衛庁や政府もその様な判断からF-15Eを選定から除外した。
加えてF2やF-15などとはひかくにならないステルス性を有する。
F/A-22保有後の内外からの批判を顧みればF/A18配備は日本の国土防衛に最適。
防衛庁や政府もその様な判断からF-15Eを選定から除外した。
>>89
RCSの信頼できるソースと、日本導入時に想定できる信頼できるコスト計算式およびソースをください。
RCSの信頼できるソースと、日本導入時に想定できる信頼できるコスト計算式およびソースをください。
F/A-18にF/A-22のエンジン換装するぐらいの発想は思い浮かばんのか。
何で防衛費ばっかり聖域扱いにするのさ？
何で防衛費ばっかり聖域扱いにするのさ？
>>93
スパホにラプターのエンジンって…どんだけ魔改造する気ですかｗ
スパホにラプターのエンジンって…どんだけ魔改造する気ですかｗ
>>97
だってその方が安く付くじゃん。
だってその方が安く付くじゃん。
>>93
間違いなく空中分解する、零戦に載せるのとあんまり変わらない（1から再設計という意味で）。
間違いなく空中分解する、零戦に載せるのとあんまり変わらない（1から再設計という意味で）。
ttp://www.pogo.org/
ここってそんなに信用出来るかね？
ここってそんなに信用出来るかね？
空中分解しそうなF-4EJを早く引退させてあげてください。
>>105
おまえの自腹で試せ
おまえの自腹で試せ
>>105
エンジンのサイズ差を考えろよ
エンジンのサイズ差を考えろよ
>>105
何回目の魔改造ですか？
何回目の魔改造ですか？
>>93
何が悲しくてそこまでしてライノ買わなきゃならんのだｗ
何が悲しくてそこまでしてライノ買わなきゃならんのだｗ
>>110
そのためのF-X
そのためのF-X
>>108-109
来た来た。
こういう無理難題を押し付けて逃げるパターン。
A「おい店主…最近腕が落ちたな」
B「はぁ？だったらお前さんが作れよ豚骨ラーメンをよぉ！？」
A「何故素人に委ねられねばならんのだ…」
こんな感じだな。
来た来た。
こういう無理難題を押し付けて逃げるパターン。
A「おい店主…最近腕が落ちたな」
B「はぁ？だったらお前さんが作れよ豚骨ラーメンをよぉ！？」
A「何故素人に委ねられねばならんのだ…」
こんな感じだな。
何で今更スパホ厨が沸いてるんだ？
F/A-18が低性能ならアメリカが使うわけないし。
F/A-22は実験機の目的に特化し過ぎて調達鈍いし(笑)
F/A-22は実験機の目的に特化し過ぎて調達鈍いし(笑)
>>115
スパホにラプターのエンジン乗っけるなんて無理難題言ってるお前のことじゃんｗ
スパホにラプターのエンジン乗っけるなんて無理難題言ってるお前のことじゃんｗ
>>115
じゃあ現実的なスパホにラプターのエンジンを搭載するための
コストおよび必要改造箇所、さらに改造後の性能向上を相対値で
あらわして、論文を書いて発表したまえ。
言いだしっぺがやるのは当然のこと。
じゃあ現実的なスパホにラプターのエンジンを搭載するための
コストおよび必要改造箇所、さらに改造後の性能向上を相対値で
あらわして、論文を書いて発表したまえ。
言いだしっぺがやるのは当然のこと。
F/A-22が低性能ならUSAFが調達増を望む訳ないし実戦配備も無いし
F/A-18は後継機が尽くポシャって残っただけだしどの道JSFに置き換えられる運命だし
F/A-18は後継機が尽くポシャって残っただけだしどの道JSFに置き換えられる運命だし
だって空母上ならスパホで十分だったし。（まあそれでも短足は痛かったみたいだが
ラプターのエンジンは弾薬庫との兼ね合いと技術進歩から小型化されてるから従来機の搭載に問題はない。
>>115
エンジンの直径ぐらい調べろよ。
あとF/A-18のインテークの空気流入量もよろしく。
まあエンジン付け替えても過大抵抗は直らないしステルス性も付加されないし
バランスは崩れるわ、コスト上がるわでさらにラプターとの差が遠のくだけだろうけどね。
エンジンの直径ぐらい調べろよ。
あとF/A-18のインテークの空気流入量もよろしく。
まあエンジン付け替えても過大抵抗は直らないしステルス性も付加されないし
バランスは崩れるわ、コスト上がるわでさらにラプターとの差が遠のくだけだろうけどね。
じゃぁF-2にF-119搭載で 糸冬 了
ラプター擁護乙
もしかして、スパホ厨って空母ほしさのあまり脳が腐った奴のことなのかな。
>>105
あのね、戦闘機の設計は抑も最大のパフォーマンスを生むように最初から設計されているの。
これは、ラプターだろうがライノだろうが同じ、無駄に強度を増やしたりすると重量が重くなって
機動性が悪くなる、だから全て専用設計なわけ。
だからF-15だって今韓国が導入しようとしているＫと日本のJでは全く別の機体と言って良い。
ライノの場合は艦載機という縛りがあるから空母に載せた運用で最大の能力を発揮する様に
設計されている、従って高速であったり遠方に飛行できたりする必要は無い、だからエンジン出力に
関してもそれほど考慮されずに設計されている、例えば翼を畳めるとかだな。
逆に言えば其処の部分はエンジンが高出力になれば再設計しなければ安全性が確保できない。
乗用車にエンジンを乗せ替えるのとは訳が違う。
あのね、戦闘機の設計は抑も最大のパフォーマンスを生むように最初から設計されているの。
これは、ラプターだろうがライノだろうが同じ、無駄に強度を増やしたりすると重量が重くなって
機動性が悪くなる、だから全て専用設計なわけ。
だからF-15だって今韓国が導入しようとしているＫと日本のJでは全く別の機体と言って良い。
ライノの場合は艦載機という縛りがあるから空母に載せた運用で最大の能力を発揮する様に
設計されている、従って高速であったり遠方に飛行できたりする必要は無い、だからエンジン出力に
関してもそれほど考慮されずに設計されている、例えば翼を畳めるとかだな。
逆に言えば其処の部分はエンジンが高出力になれば再設計しなければ安全性が確保できない。
乗用車にエンジンを乗せ替えるのとは訳が違う。
>>132
議論しまくってるとそういう香りがしてくる
議論しまくってるとそういう香りがしてくる
F119は重量は軽くなってるがサイズはF100と変わらないらしいが
何？久しぶりに来てみたら…
サンドバック光臨ですか？
サンドバック光臨ですか？
>>135
今日はまた一段とイタイのが来たな・・・
今日はまた一段とイタイのが来たな・・・
プラモでもゲームでも何でもいいよ。
横に二機並べてみろ。
サ イ ズ が 全 然 違 う か ら
横に二機並べてみろ。
サ イ ズ が 全 然 違 う か ら
パソコンや携帯は理不尽なまでの負荷に晒される事は無いからな
>>138
ヤギか！？ヤギなのかこいつは！？
ヤギか！？ヤギなのかこいつは！？
>>139
少なくともお前の100無量大数倍は優秀
少なくともお前の100無量大数倍は優秀
>>135
空母は海自一年分で納まらんから
空母は海自一年分で納まらんから
>>146
誰も空母買えなんて言ってねえええええええええええええええええ!!
誰も空母買えなんて言ってねえええええええええええええええええ!!
>>139
ブロック化のメリット、デメリットも理解できないのか・・・
ブロック化のメリット、デメリットも理解できないのか・・・
日本語が読めない上に空気も流れも読めない方が沸いてるようです
146のすさまじいまでの日本語読解力の無さに感動しました。
F100
ttp://www.allstar.fiu.edu/aero/P&WEngines02.html
F414
ttp://www.geae.com/engines/military/f414/
ttp://www.allstar.fiu.edu/aero/P&WEngines02.html
F414
ttp://www.geae.com/engines/military/f414/
そもそも、対地性能すらほとんど必要性が無いしな
欲しくなったら、F-2弄れば何とかなるし
そんなに空母欲しけりゃ、アメリカ国民にでもなれば良いのに・・・('・ω・) ｶﾜｲｿｽ
欲しくなったら、F-2弄れば何とかなるし
そんなに空母欲しけりゃ、アメリカ国民にでもなれば良いのに・・・('・ω・) ｶﾜｲｿｽ
空妹なら欲しい。
俺は姉の方が
スパホ厨のすさまじいまでの頭の悪さに脱帽
>139
うひーw
戦闘機をPCや携帯と比べるかい。
また心地良いほど突き抜けて痛いな、キミ（笑）
うひーw
戦闘機をPCや携帯と比べるかい。
また心地良いほど突き抜けて痛いな、キミ（笑）
空母がないからスパホはいらんといっておるだろうに
>>139
ラプターが手作業で職人の手で作られていると言ったとしても信じないだろうな君なら。
因みに、殆どの最先端のロケット（Ｈ－2含む）やスペースシャトルやらはやはり
職人の手作りの部分が欠かせない、解ってないのは君だけだ。
ラプターが手作業で職人の手で作られていると言ったとしても信じないだろうな君なら。
因みに、殆どの最先端のロケット（Ｈ－2含む）やスペースシャトルやらはやはり
職人の手作りの部分が欠かせない、解ってないのは君だけだ。
絶対釣りだ
空母欲しいなんて誰が言ったんだ？
これで釣りだったら神
>>164
実は俺の一人芝居
実は俺の一人芝居
ネ申
ラストエンペラーが最後に欲しがったのはチキンラーメンだったというし、
ここは一つ陸自にA-10導入ということで争いを収めようや。
ここは一つ陸自にA-10導入ということで争いを収めようや。
言っておくが専守防衛は日本に攻撃をしかける意思の無い国に適応されるが、
東京を爆撃するから戦闘機売ってくれなどと自国の軍幹部が言うような国には
適用されない、何故なら日本は自衛権を一度も放棄していないからだ、
空母を導入する事は無いだろうが、仮にしたと想定しても攻撃を食らって
反撃する手段を持たないのは自衛自体出来ないのでは？という懸念から生まれるものだろう。
スタンドオフ兵器欲しい、F-15Eで使える巡航ミサイル欲しいなどと言っている
、弾道ミサイル死ぬほど配備している国の方がよほど軍国主義的だ。
自国の攻撃的な思考をごまかす為に日本を利用するやり方は捻じ曲がった
劣等感のなせる業だろう。
東京を爆撃するから戦闘機売ってくれなどと自国の軍幹部が言うような国には
適用されない、何故なら日本は自衛権を一度も放棄していないからだ、
空母を導入する事は無いだろうが、仮にしたと想定しても攻撃を食らって
反撃する手段を持たないのは自衛自体出来ないのでは？という懸念から生まれるものだろう。
スタンドオフ兵器欲しい、F-15Eで使える巡航ミサイル欲しいなどと言っている
、弾道ミサイル死ぬほど配備している国の方がよほど軍国主義的だ。
自国の攻撃的な思考をごまかす為に日本を利用するやり方は捻じ曲がった
劣等感のなせる業だろう。
>>170
ぜんぜん。
ぜんぜん。
ライノ以外の美味い餌をくれよ。
で、スパホにF119載せると言いやがったスパホ厨はどうした？
混沌としてまいりました
>160
ラプター厨の主張：
スパクルができて行動半径の長いラプターを買えば地上発進だけで制空能力確保できる。
日本の防空戦闘機には最適な機体だからﾗﾌﾟにしよう。
スパホは航続距離が短くて足も遅いから空母がないと有効に運用できない。
日本は空母を買う予算も予定もないから、スパホを買うのは無意味。
さっきからずっとこう言ってる。ＯＫ？
ラプター厨の主張：
スパクルができて行動半径の長いラプターを買えば地上発進だけで制空能力確保できる。
日本の防空戦闘機には最適な機体だからﾗﾌﾟにしよう。
スパホは航続距離が短くて足も遅いから空母がないと有効に運用できない。
日本は空母を買う予算も予定もないから、スパホを買うのは無意味。
さっきからずっとこう言ってる。ＯＫ？
>>156
せ、接続部分？
一体どんな航空機を想像してるんだか・・・
部品をブロック化なんてしても具にも付かない性能の航空機しか出来ないわけで。
そんな馬鹿げたことはどこの国の空軍もやってないんだけど？
せ、接続部分？
一体どんな航空機を想像してるんだか・・・
部品をブロック化なんてしても具にも付かない性能の航空機しか出来ないわけで。
そんな馬鹿げたことはどこの国の空軍もやってないんだけど？
>>176
Pre MSIP機を魔改造してF-15 Activeにしよう。
Pre MSIP機を魔改造してF-15 Activeにしよう。
どうせなら零戦にＦ１１９載せるって言う方が萌える。
>>183
滑走中に機体が分解して、エンジンだけ離陸してく姿を想像した。
滑走中に機体が分解して、エンジンだけ離陸してく姿を想像した。
>>180
合体マシンじゃないかな。
合体マシンじゃないかな。
アンチが赤松健を嫌う(妬む)理由
同じオタクなのに…
・中学時代からコンピュータ関係で才能を発揮し、何と高校時代にＰＣゲームを製作し、販売。
・年内に東大合格者80人も輩出させる超進学校。海城高校を首席で卒業。名門大学を現役合格。
・法学では東大、早稲田並の実績を誇る名門、中央大学文学部を優等成績で卒業。
・ケンブリッジ大学留学経験あり。
・デビュー作「AIが止らない」で、いきなり名を馳せ、創作の強固な地盤となる。
・「ラブひな」はしばしば“萌え”“王道の復古”の引き合いとされる、ある意味画期的な作品に。
・マガジンに影響を及ぼすほどの作品をデビュー早々に作っちゃった！
・爆発的な売り上げから、自宅が物凄くデカイ！ つまり大金持ち。
・そしてオタクなのに成瀬川なるみたいな可愛い奥様と一緒☆
・破天荒な設定の「ネギま！」は各層から早々に注目。既にアニメ化などのメディアミックスも視野にいれた先見性の高さ。
・「ネギま！」の売り上げはマスコミも大注目。常識を打ち破るCDの販売枚数は記憶に新しい。
・本谷有希子ちゃんや美人の声優さんにいっぱい囲まれている。
・今後もヒット作を作る！
同じオタクなのに…
・中学時代からコンピュータ関係で才能を発揮し、何と高校時代にＰＣゲームを製作し、販売。
・年内に東大合格者80人も輩出させる超進学校。海城高校を首席で卒業。名門大学を現役合格。
・法学では東大、早稲田並の実績を誇る名門、中央大学文学部を優等成績で卒業。
・ケンブリッジ大学留学経験あり。
・デビュー作「AIが止らない」で、いきなり名を馳せ、創作の強固な地盤となる。
・「ラブひな」はしばしば“萌え”“王道の復古”の引き合いとされる、ある意味画期的な作品に。
・マガジンに影響を及ぼすほどの作品をデビュー早々に作っちゃった！
・爆発的な売り上げから、自宅が物凄くデカイ！ つまり大金持ち。
・そしてオタクなのに成瀬川なるみたいな可愛い奥様と一緒☆
・破天荒な設定の「ネギま！」は各層から早々に注目。既にアニメ化などのメディアミックスも視野にいれた先見性の高さ。
・「ネギま！」の売り上げはマスコミも大注目。常識を打ち破るCDの販売枚数は記憶に新しい。
・本谷有希子ちゃんや美人の声優さんにいっぱい囲まれている。
・今後もヒット作を作る！
>>183
どう考えても空中分解です。ほんと（ｒｙ
どう考えても空中分解です。ほんと（ｒｙ
だから、だれも空母買おうぜ、なんて言ってないって。
「空母がなきゃ意味のないF/A-18を欲しがる＝それはすなわち空母欲しい」ってことか？ って、
こっちがキミに聞いてるの。
「空母がなきゃ意味のないF/A-18を欲しがる＝それはすなわち空母欲しい」ってことか？ って、
こっちがキミに聞いてるの。
>>184
だから誰も空母の保有なんて煽ってない
だから誰も空母の保有なんて煽ってない
戦闘機にM-Vクラスのロケットエンジン積めば、月すらも攻撃できるようになるよ。
その35億はF/A-18A/Bの値段ですか？
>>194
その価格の明確なソースを上げよ
その価格の明確なソースを上げよ
でもヘリ空母保有しようとしてるよね。矛盾。
199 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/11/30(水) 21:57:12 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ ただいまﾆﾀﾞ
| ) / 相変わらず粗大ゴミ厨が湧いてるﾆﾀﾞね
口口/ ヽ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ ただいまﾆﾀﾞ
| ) / 相変わらず粗大ゴミ厨が湧いてるﾆﾀﾞね
口口/ ヽ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
>>184
空母無しではスパホの能力を発揮しつつデメリットを最小限に抑えることが出来ないのは分かるか？
そして日本は空母保有を考えていなければそんな金すらない。
ならデメリットの多い上に陳腐化の早いスパホを日本が導入してどうなる？
空母無しではスパホの能力を発揮しつつデメリットを最小限に抑えることが出来ないのは分かるか？
そして日本は空母保有を考えていなければそんな金すらない。
ならデメリットの多い上に陳腐化の早いスパホを日本が導入してどうなる？
>>198
あれは巡洋艦
あれは巡洋艦
>>197
やっぱりコスト的に厳しいと自覚があるんですね(笑)
やっぱりコスト的に厳しいと自覚があるんですね(笑)
>199
おかえり。今日も香ばしくなってるぜ。
おかえり。今日も香ばしくなってるぜ。
>>194
その価格F/A-18は現在の米軍価格より安し、F/A-22は米軍価格の倍だし。
その価格F/A-18は現在の米軍価格より安し、F/A-22は米軍価格の倍だし。
>>184
F-Xの候補に挙がっている機体で最も日本の国防上の用件を満たすのはF/A-22
F/A-18は艦載機なので空母を導入するならば大きなメリットを持っているが
陸上機としては低性能
タイフーンにしろ、F-15Eにしろ、数的優位を持つ中国空軍に対抗できるのは
15～20年ぐらい。ラプターなら40年持つ。だからラプターを買ったほうが
結局安上がり。
・・・ところでF-2要撃型は話題に上らんのか。
F-Xの候補に挙がっている機体で最も日本の国防上の用件を満たすのはF/A-22
F/A-18は艦載機なので空母を導入するならば大きなメリットを持っているが
陸上機としては低性能
タイフーンにしろ、F-15Eにしろ、数的優位を持つ中国空軍に対抗できるのは
15～20年ぐらい。ラプターなら40年持つ。だからラプターを買ったほうが
結局安上がり。
・・・ところでF-2要撃型は話題に上らんのか。
>>201
誰がどう見ても空母だろ？
誰がどう見ても空母だろ？
>>202
脳内の妄想価格じゃ議論できないっていってるわけだが。
脳内の妄想価格じゃ議論できないっていってるわけだが。
>>199
おかえり、なんか…もう…助けて
おかえり、なんか…もう…助けて
>>207
あれを空母というのは素人
あれを空母というのは素人
>>198
お前DDHのこと分かってる？
お前DDHのこと分かってる？
>>212
もうちょっとだ、がんばれ！
もうちょっとだ、がんばれ！
>>212
だから脳内妄想じゃなくて一次情報を出せと
だから脳内妄想じゃなくて一次情報を出せと
キルレイシオン
ラプタ：第4世代戦闘機
1：5以上
4倍の価格差でもまだまだお釣りが来ますね
出直してらっしゃい
ラプタ：第4世代戦闘機
1：5以上
4倍の価格差でもまだまだお釣りが来ますね
出直してらっしゃい
>>214
「くうぼっていったらくうぼなの！！」みたいで見苦しいな。
アレはヘリが沢山乗っけられるだけの巡洋艦で、
それが防空を行えたり制空権を奪取できるものではない。
主に島嶼防衛と対潜戦闘のための巡洋艦だ。
「くうぼっていったらくうぼなの！！」みたいで見苦しいな。
アレはヘリが沢山乗っけられるだけの巡洋艦で、
それが防空を行えたり制空権を奪取できるものではない。
主に島嶼防衛と対潜戦闘のための巡洋艦だ。
じゃあ正しい価格は何なの？
>>194
F/A-18E/Fは80億円前後だ。
F/A-18E/F・・・・・・80億円
F/A-22・・・・・・・・・210億円
で、F/A-22なら一機でフランカー4機を相手にしても無傷で勝利することが可能だろう。
F/A-18だと2機あっても4機を相手にすることはキツイ。（これはF-15二機vsF-16四機の状況を想定した米空軍パイロットの証言から）
さらに、F/A-18は早々に陳腐化するがF/A-22では少なくともあと３０年は世界最強の戦闘機の座を維持可能。
さらにさらに、F/A-22はランニングコストがF-15の数分の一と安くなっている。
結果、導入費はF/A-22が非常に高くつくが、それ以上の性能とランニングコストの低さからF/A-22はコストパフォーマンスが非常に高いといえる。
>だってさっきから空母保有を声高に主張しているじゃないか。
アレだけ価格的に不可能だといっているのに。
具体的にレスで指定してくれ。
F/A-18E/Fは80億円前後だ。
F/A-18E/F・・・・・・80億円
F/A-22・・・・・・・・・210億円
で、F/A-22なら一機でフランカー4機を相手にしても無傷で勝利することが可能だろう。
F/A-18だと2機あっても4機を相手にすることはキツイ。（これはF-15二機vsF-16四機の状況を想定した米空軍パイロットの証言から）
さらに、F/A-18は早々に陳腐化するがF/A-22では少なくともあと３０年は世界最強の戦闘機の座を維持可能。
さらにさらに、F/A-22はランニングコストがF-15の数分の一と安くなっている。
結果、導入費はF/A-22が非常に高くつくが、それ以上の性能とランニングコストの低さからF/A-22はコストパフォーマンスが非常に高いといえる。
>だってさっきから空母保有を声高に主張しているじゃないか。
アレだけ価格的に不可能だといっているのに。
具体的にレスで指定してくれ。
>>219
空母は航空機搭載と運用に特化した、平面的な甲板を備える艦船でしょ？
空母は航空機搭載と運用に特化した、平面的な甲板を備える艦船でしょ？
結局脳内価格だったと自ら暴露しました。
>>182
ttp://www.masdf.com/eagle/stolmtd.html#active
>ACTIVEの目的はあくまでもは将来的な民間及び軍用の航空機に投入されるソフトウェアを中心とした次世代技術の開発支援を行う事である。
テスト機っぽいのでいらない。
ttp://www.masdf.com/eagle/stolmtd.html#active
>ACTIVEの目的はあくまでもは将来的な民間及び軍用の航空機に投入されるソフトウェアを中心とした次世代技術の開発支援を行う事である。
テスト機っぽいのでいらない。
>>199
ホロンあと任す。
ホロンあと任す。
>>223
なら16DDHは航空機搭載と運用に特化していないので、空母とはいえませんね。
なら16DDHは航空機搭載と運用に特化していないので、空母とはいえませんね。
おまえら頭おかしいんじゃないの？
軍事が趣味なんて！
人殺しが趣味なんて！
お前ら悪魔だよ
軍事が趣味なんて！
人殺しが趣味なんて！
お前ら悪魔だよ
絶対釣りだ
>>228
勝利宣言が出ました。
勝利宣言が出ました。
１６DDHはヘリ空母ですよ。
これで議論終了。
また、この議論は「空母を持てる持てない」という議論とは関係ない。
なぜなら、それはいわゆる正規空母の話でヘリ空母とは船そのものの値段も航空部隊に必要な予算もまったく桁違いだから。
これで議論終了。
また、この議論は「空母を持てる持てない」という議論とは関係ない。
なぜなら、それはいわゆる正規空母の話でヘリ空母とは船そのものの値段も航空部隊に必要な予算もまったく桁違いだから。
16DDHをまだ空母だと思ってる奴いるんだな。
F-35を購入予定が無い、ハリアー買う予定無いうえに、16DDHを発着出来るように
する予定も無いのに・・・
16DDHはヘリしか乗せようがないのにね。
F-35を購入予定が無い、ハリアー買う予定無いうえに、16DDHを発着出来るように
する予定も無いのに・・・
16DDHはヘリしか乗せようがないのにね。
ヘリ空母でライノを運用！！！１１！！１！
>207
あのね、DDHは対潜ヘリを運ぶためのものなの。
日本の領海に侵入してきた潜水艦を攻撃するためにあるのね。
空母にしては甲板の長さがまるで足りないしカタパルトもない。
さらに強度不足だから、無理に戦闘機を離着陸したら甲板が溶けます。
あのね、DDHは対潜ヘリを運ぶためのものなの。
日本の領海に侵入してきた潜水艦を攻撃するためにあるのね。
空母にしては甲板の長さがまるで足りないしカタパルトもない。
さらに強度不足だから、無理に戦闘機を離着陸したら甲板が溶けます。
日本は核兵器もっていないからな・・・
アメリカや中国はもちろんパキスタンにも自衛隊は勝てないだろうな
アメリカや中国はもちろんパキスタンにも自衛隊は勝てないだろうな
>>232
じゃもう少し勉強してね、玩具にされるのも貴重で良いけど（暇だから）、見てられないから。
じゃもう少し勉強してね、玩具にされるのも貴重で良いけど（暇だから）、見てられないから。
値段比は
ラプタ1機あたりスパホ2.265機
性能比は
ラプタ1機あたりスパホ5機以上
C/Pは歴然としてる罠
ラプタ1機あたりスパホ2.265機
性能比は
ラプタ1機あたりスパホ5機以上
C/Pは歴然としてる罠
>>236
まったく関係無いがEH-101ってやべぇかっこいい
まったく関係無いがEH-101ってやべぇかっこいい
>>239
作成に3ヶ月50発ってとこ
作成に3ヶ月50発ってとこ
もうバカの相手すんの止めようよ。
そんなのより、グリペン虐殺ゲーの話でもしようぜ。
そんなのより、グリペン虐殺ゲーの話でもしようぜ。
つ[ASROC]
つ[FCS-3改]
つ[FCS-3改]
固定翼機のの管制能力がないと空母とはいえませんゆえ。
スパホ厨が、しかもこんなに強力な奴が今まで生き残っていた事に
俺は、今感動すらしている…
俺は、今感動すらしている…
>>242
ヘリ空母と正規空母の違い、わかる？
ヘリ空母と正規空母の違い、わかる？
>>246
タンカー空母から飛び立つF-2に萌えた
タンカー空母から飛び立つF-2に萌えた
さて、問題は北日本軍のSu-47だな。
関東軍弱すぎ
>>253
まだあれ実験段階だから大丈夫じゃね？個人的にはバックファイヤの延命機のほうが気になるんだが
まだあれ実験段階だから大丈夫じゃね？個人的にはバックファイヤの延命機のほうが気になるんだが
スレ違い多すぎ、ROMる。
>>254
本当は空挺団がいるんだぞ！！１！！
本当は空挺団がいるんだぞ！！１！！
急激に沈静化
サンドバッグ君は逝ったか・・・
さすが被害担当スレだ！厨が湧いてもなんともないぜ！
さすが被害担当スレだ！厨が湧いてもなんともないぜ！
このスレには馬鹿が必要なのかもしれない
>>258
何故なら俺の自作自演だったから
何故なら俺の自作自演だったから
ラプターってスパロー撃てる？
日本はAMRAAM持ってないから、ラプターがスパローを運用できないと
「制空任務はバルカンのみ！わは～♪」なんて事が現実に…。
日本はAMRAAM持ってないから、ラプターがスパローを運用できないと
「制空任務はバルカンのみ！わは～♪」なんて事が現実に…。
きっとそうなのだろう…
>>259-261
お前ら三人が芝居してたんジャマイカ？
お前ら三人が芝居してたんジャマイカ？
AMRAAMは試験的に購入して、全弾撃ちつくしてますがなにか？
いつでも買えます。
いつでも買えます。
ホロンはまだか～！ネタ投下せよ！
お前らエロゲ板逝ってやれと（笑）
で、ｿｰｽ自体の信頼度がいまいち不明だが、
Su-35と西側の戦闘機の模擬戦（もしくはシミュレータ？）におけるキルレシオを見つけたので貼ってみる。
F/A-18A/B vs Su-35 1:3.8 （ホーネットがSu-35を1機撃墜するのに対し、3.8機の損失）
F/A-18E/F vs Su-35 1:3 （スパホの場合、同じく3機の損失）
F/A-22 vs Su-35 10:1 （F/A-22がSu-35を10機撃墜するのに対し、1機の損失）
キルレシオ比較による単純計算は良くないんだが、それを承知で魔計算してみると、
ﾗﾌﾟﾀﾝは撃墜される前にスパホの30倍は敵のSu-35をやっつけてくれるわけで。
コストパフォーマス的には、スパホの値段の10倍でもまだおつりがくるな、ﾗﾌﾟﾀﾝ（笑）
で、ｿｰｽ自体の信頼度がいまいち不明だが、
Su-35と西側の戦闘機の模擬戦（もしくはシミュレータ？）におけるキルレシオを見つけたので貼ってみる。
F/A-18A/B vs Su-35 1:3.8 （ホーネットがSu-35を1機撃墜するのに対し、3.8機の損失）
F/A-18E/F vs Su-35 1:3 （スパホの場合、同じく3機の損失）
F/A-22 vs Su-35 10:1 （F/A-22がSu-35を10機撃墜するのに対し、1機の損失）
キルレシオ比較による単純計算は良くないんだが、それを承知で魔計算してみると、
ﾗﾌﾟﾀﾝは撃墜される前にスパホの30倍は敵のSu-35をやっつけてくれるわけで。
コストパフォーマス的には、スパホの値段の10倍でもまだおつりがくるな、ﾗﾌﾟﾀﾝ（笑）
最近の米軍調達価格同士での比較ではライノ80億：ラプ160億。
ラプ210億ってのはFMS予想価格か？ならそれと比較すべきライノの
価格はラ国予想価格120億くらい。
ラプ210億ってのはFMS予想価格か？ならそれと比較すべきライノの
価格はラ国予想価格120億くらい。
Su-35なんて量産されてない機種のキルレシオの机上算出に何の価値/意味が？
>>270
真面目な話し、十数年後には第５世代機が世界の空を飛んでるのに
４．５世代を大量にラ国するとは考えられないからぶっちゃけ
F-15EとF/A-18Eのラ国も通常価格の１．５倍という金額から増える希ガス
真面目な話し、十数年後には第５世代機が世界の空を飛んでるのに
４．５世代を大量にラ国するとは考えられないからぶっちゃけ
F-15EとF/A-18Eのラ国も通常価格の１．５倍という金額から増える希ガス
274 ：名無し三等兵：2005/11/30(水) 22:54:17 ID:Jtjl1t0u
>272
それ言ったらﾗﾌﾟだってまだほぼ未配備状態だし、
実戦機どうしのキルレシオが出るのは当分先ｼﾞｬﾏｲｶ？
まあ、ｿｰｽでも「Eurofighter vs Su-30/35」ってことで、
30をベースに35のデータ作ってるみたいだから、
鵜呑みにはできなくても参考程度にはなるだろ。
それ言ったらﾗﾌﾟだってまだほぼ未配備状態だし、
実戦機どうしのキルレシオが出るのは当分先ｼﾞｬﾏｲｶ？
まあ、ｿｰｽでも「Eurofighter vs Su-30/35」ってことで、
30をベースに35のデータ作ってるみたいだから、
鵜呑みにはできなくても参考程度にはなるだろ。
おーい、去年からラングレーに配備開始されてるぞ
>>275
一瞬CIAかと思った俺はスパイ映画ヲタクです。
一瞬CIAかと思った俺はスパイ映画ヲタクです。
>>269,276
機嫌が良くなったのでオッパイうｐしますね。
機嫌が良くなったのでオッパイうｐしますね。
スパホはゴミじゃない。優秀な艦載機だ。
でも日本の事情には合わないな。
でも日本の事情には合わないな。
しかし陸上機に対して性能が明らかに劣っているのはいいのかな？
機動艦隊同士の艦隊決戦なんてもう起こりそうにない気がするけど・・・
機動艦隊同士の艦隊決戦なんてもう起こりそうにない気がするけど・・・
>278
いやだから、文句はアグレッサーにSu-35を使った、
British Aerospaceと British Defense Research Agencyに言ってくれってバ（笑）
素直にSu-30MKIでも使えばよかったんだろうに、
仮想敵としちゃ少しでも新しいほうがインパクトがあるとでも思ったんだか？（笑）
ﾗﾌﾟのIOCは今月の予定だっけ？
とはいえデータ少なすぎるからなぁ。現状これくらいしかﾈﾀがない。
いやだから、文句はアグレッサーにSu-35を使った、
British Aerospaceと British Defense Research Agencyに言ってくれってバ（笑）
素直にSu-30MKIでも使えばよかったんだろうに、
仮想敵としちゃ少しでも新しいほうがインパクトがあるとでも思ったんだか？（笑）
ﾗﾌﾟのIOCは今月の予定だっけ？
とはいえデータ少なすぎるからなぁ。現状これくらいしかﾈﾀがない。
>>282
艦隊戦の場合イージス等のバックアップがあるから大丈夫でしょ
艦隊戦の場合イージス等のバックアップがあるから大丈夫でしょ
>>270
あのね、価格に関しては財務省含めてそんなに短絡的では無いですよ。
防衛装備の場合勿論調達価格も問題ですけど、維持管理費、耐用年限予測も重要です。
改造すれば長く使えるっていう考えもありますけど、基本的には今後は自国の国防は核兵器を
除いて自国でやらなければならないって事です。従って相手国（中国）が軍拡を続けて
兵器体系も刷新すれば第4世代やその派生はそう長く使えないと考えるのが常識です。
そうすると、当然ライフサイクルは短いし、導入機数も多くなるそうすると当然予算を圧迫します。
例えば、ラプターが今後40年使えるとします、これを100機200億（実勢よりちょっと高いけど）で
購入します、そうすると2兆円÷40年=500億円、これに維持費がかかります。
ライノで同等のと言うと無理だけどラプター1機に対して4機で対応出来たとして、
80億400機、3兆2000億これが15年で陳腐化してしまうとすれば年間2100億円、更に維持費と
人件費が4倍以上かかります。
1機あたりの調達価格は倍以上でも実際は4分の1以下しかかかりません。
あのね、価格に関しては財務省含めてそんなに短絡的では無いですよ。
防衛装備の場合勿論調達価格も問題ですけど、維持管理費、耐用年限予測も重要です。
改造すれば長く使えるっていう考えもありますけど、基本的には今後は自国の国防は核兵器を
除いて自国でやらなければならないって事です。従って相手国（中国）が軍拡を続けて
兵器体系も刷新すれば第4世代やその派生はそう長く使えないと考えるのが常識です。
そうすると、当然ライフサイクルは短いし、導入機数も多くなるそうすると当然予算を圧迫します。
例えば、ラプターが今後40年使えるとします、これを100機200億（実勢よりちょっと高いけど）で
購入します、そうすると2兆円÷40年=500億円、これに維持費がかかります。
ライノで同等のと言うと無理だけどラプター1機に対して4機で対応出来たとして、
80億400機、3兆2000億これが15年で陳腐化してしまうとすれば年間2100億円、更に維持費と
人件費が4倍以上かかります。
1機あたりの調達価格は倍以上でも実際は4分の1以下しかかかりません。
>>282
優秀なレーダーとECMでなんとかする。
優秀なレーダーとECMでなんとかする。
F-35だっけあれはどうなんだろうね
>>283
お前のレス見て台風の異常な能力にやっと気付いたｗ
お前のレス見て台風の異常な能力にやっと気付いたｗ
むーん、敵がYak-141とか中東のヘボ空軍しか居なかったから
性能の向上の必要性をあまり感じてなかったのかな、とか思ったり。
ハンペンは攻撃機だし、陸上基地と航空戦をやって打ち勝てる強力な制空機は
いらない子なんだろうか。
性能の向上の必要性をあまり感じてなかったのかな、とか思ったり。
ハンペンは攻撃機だし、陸上基地と航空戦をやって打ち勝てる強力な制空機は
いらない子なんだろうか。
>290
てか、同等の技術水準で開発された陸上戦闘機を相手にガチでやりあって、
勝てる艦載機は存在しない。
機動部隊だけで強力な空軍を持った敵に勝てるのであれば、
アメリカが地球上のあっちこっちに基地作ってる意味がないでしょ。
てか、同等の技術水準で開発された陸上戦闘機を相手にガチでやりあって、
勝てる艦載機は存在しない。
機動部隊だけで強力な空軍を持った敵に勝てるのであれば、
アメリカが地球上のあっちこっちに基地作ってる意味がないでしょ。
ファントムは幸運な偶然、というか海軍型と空軍型は違うことは承知しているのだが。
同等の技術で全然関係ないもの作ってたし
>292
泣くな、ﾄﾑ猫はおいらも好きだ（つД｀）つ゛
泣くな、ﾄﾑ猫はおいらも好きだ（つД｀）つ゛
↑はおいらのレスね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051130-00000002-ryu-oki
日米・４ヵ国で新安保 比の国防長官が下地氏に説明
【マニラ＝本紙特約通信員・加治康男】フィリピン訪問中の下地幹郎衆院議員（無所属）は２９日、
クルス比国防長官とマニラ市内で会談し、在沖米海兵隊の比での移動訓練の継続が沖縄の負担軽減と
東アジアの地域安保に寄与するとの認識で一致した。同長官は、焦点の在沖米兵の比への
「受け入れ枠拡大」について言及を避けたが、比を含む東南アジア４カ国と日本、
米国を加えた計６カ国で、新たな地域安全保障体制づくりを米比両国主導で進めていることを明らかにした。
下地氏は比国防省幹部に対し、在日米軍施設が過剰集中する沖縄の現状を説明。これに対し、
比側はミンダナオ地方の３地域など計４カ所で在沖米軍が対テロ訓練などを名目に比で
継続的な移動訓練を続けていることを明かし、既に沖縄の負担軽減に寄与していることを強調したという。
また、比、インドネシア、マレーシア、シンガポールの４カ国は地域安全保障体制づくりのための
初会合を１２月にマレーシアで開き、法整備について討議するという。
下地氏は、この新地域安保の枠組みへの日米の参入が、在沖米軍の比への
実質移駐を促進するとの見解を示した。一方で「１１月初めの日米合同軍事演習終了後に
起きた米兵の比女性レイプ事件が影を落とし、比政府は現在、移動訓練枠拡大について
慎重な態度を取っている」と述べた。
さらに、同氏は来年の比憲法改正による議院内閣制への移行で初代首相に就任することが
有力視されているロハス上院議員とも会談。日本、韓国、比の３国で米国との
地位協定見直しを共同で進めることで一致、同議員は比側の窓口となることを約束したという。
（琉球新報） - 11月30日9時32分更新
これって実現すれば対中同盟としては良さそうですね、
でもどれだけ現実性があるのか実行力があるのか疑問な点も多いか。
日米・４ヵ国で新安保 比の国防長官が下地氏に説明
【マニラ＝本紙特約通信員・加治康男】フィリピン訪問中の下地幹郎衆院議員（無所属）は２９日、
クルス比国防長官とマニラ市内で会談し、在沖米海兵隊の比での移動訓練の継続が沖縄の負担軽減と
東アジアの地域安保に寄与するとの認識で一致した。同長官は、焦点の在沖米兵の比への
「受け入れ枠拡大」について言及を避けたが、比を含む東南アジア４カ国と日本、
米国を加えた計６カ国で、新たな地域安全保障体制づくりを米比両国主導で進めていることを明らかにした。
下地氏は比国防省幹部に対し、在日米軍施設が過剰集中する沖縄の現状を説明。これに対し、
比側はミンダナオ地方の３地域など計４カ所で在沖米軍が対テロ訓練などを名目に比で
継続的な移動訓練を続けていることを明かし、既に沖縄の負担軽減に寄与していることを強調したという。
また、比、インドネシア、マレーシア、シンガポールの４カ国は地域安全保障体制づくりのための
初会合を１２月にマレーシアで開き、法整備について討議するという。
下地氏は、この新地域安保の枠組みへの日米の参入が、在沖米軍の比への
実質移駐を促進するとの見解を示した。一方で「１１月初めの日米合同軍事演習終了後に
起きた米兵の比女性レイプ事件が影を落とし、比政府は現在、移動訓練枠拡大について
慎重な態度を取っている」と述べた。
さらに、同氏は来年の比憲法改正による議院内閣制への移行で初代首相に就任することが
有力視されているロハス上院議員とも会談。日本、韓国、比の３国で米国との
地位協定見直しを共同で進めることで一致、同議員は比側の窓口となることを約束したという。
（琉球新報） - 11月30日9時32分更新
これって実現すれば対中同盟としては良さそうですね、
でもどれだけ現実性があるのか実行力があるのか疑問な点も多いか。
きょうもライノ厨が沸いてたのか
ライノ厨の｢ヘリ空母は空母なんだからライノも云々｣にはまじ笑ったｗ
ライノ厨の｢ヘリ空母は空母なんだからライノも云々｣にはまじ笑ったｗ
pogoは政策監視グループだが、何につけても
批判だけしときゃ良いという感じの、日本の赤系野党みたいな団体だな
14.4tが18tになったのは、
一時期F/A-22のウェポンベイにデータ採取センサを詰めていた時期があったが
これを含めたものだろうと思われるｗ
ちなみに同サイズのF-15Cは空虚重量12.8tだが、新しい技術で複合素材増やすと
2tくらい軽くなると思われている。
一般にステルス形状にすると、同サイズの航空機が2割増しの重量になるという
同サイズだと、着艦のための重量増がF/A-18Eで、爆弾装備のため及び
低空安定性のための重量増がF-15で起こっている。
批判だけしときゃ良いという感じの、日本の赤系野党みたいな団体だな
14.4tが18tになったのは、
一時期F/A-22のウェポンベイにデータ採取センサを詰めていた時期があったが
これを含めたものだろうと思われるｗ
ちなみに同サイズのF-15Cは空虚重量12.8tだが、新しい技術で複合素材増やすと
2tくらい軽くなると思われている。
一般にステルス形状にすると、同サイズの航空機が2割増しの重量になるという
同サイズだと、着艦のための重量増がF/A-18Eで、爆弾装備のため及び
低空安定性のための重量増がF-15で起こっている。
F-35の状況を見ていると
最近冗談で語られつつあるF-2のアメリカ版として
F-16Block70なんかを妄想してみる。
最近冗談で語られつつあるF-2のアメリカ版として
F-16Block70なんかを妄想してみる。
ライノ厨って、
安かったからってママがバーゲンで買ってきたケミカルジーンズを穿いてたりして。
それで、「ケミカルジーンズのほうが安くて数を揃えられるからお得」とか言ってたり。
そんなもん、タダでも要らないってのw
安かったからってママがバーゲンで買ってきたケミカルジーンズを穿いてたりして。
それで、「ケミカルジーンズのほうが安くて数を揃えられるからお得」とか言ってたり。
そんなもん、タダでも要らないってのw
76 名前：名無し三等兵 投稿日：2005/10/29(土) 19:02:16 ID:???
313 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 本日の投稿：2005/10/29(土) 17:24:02 ID:???
面倒になってきたので、概論を書いて見ましょうか。
上述したように戦術機のサイジングを行う場合、最近では複合材の使用による軽量化（途中で０．８５を乗じた箇所）を
ステルス対策によって帳消しにしてしまう場合もあります。
_____________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
某スレにTFカキコをコピペしといて良かった。
妄想スレに元は書かれていた奴だけど、妄想スレなんて保存するの面倒だし
こういうレスのあるスレはメモ帳設定ｗｗｗ
313 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 本日の投稿：2005/10/29(土) 17:24:02 ID:???
面倒になってきたので、概論を書いて見ましょうか。
上述したように戦術機のサイジングを行う場合、最近では複合材の使用による軽量化（途中で０．８５を乗じた箇所）を
ステルス対策によって帳消しにしてしまう場合もあります。
_____________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
某スレにTFカキコをコピペしといて良かった。
妄想スレに元は書かれていた奴だけど、妄想スレなんて保存するの面倒だし
こういうレスのあるスレはメモ帳設定ｗｗｗ
前レスにあった防衛って言う雑誌の
「米政府が議会に対しF-22とトマホークの売却許可を申請」
っていうのはガセ？
「米政府が議会に対しF-22とトマホークの売却許可を申請」
っていうのはガセ？
749 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/10/11(火) 18:18:03 ID:???
ttp://www.gao.gov/cgi-bin/getrpt?GAO/NSIAD-99-127
なんかもうボロクソ書かれてるなぁ。
・上昇力がクソ
・加速がクソ
・バフェットしてHUDが震える
・高迎え角時の機敏性と操縦性が悪い
・操舵レスポンスが悪い
・維持旋回クソ
・AAMの冷却能力不足
・レーダー警戒装置が表示方向を間違える
・翼端に着けたAIM-9が壊れる
・アフターバーナーを使うとデコイ発射装置のワイヤーが切れる
・トリム調整が頻繁に必要
・翼下装備が振動等で破損する
・ロックアイの赤外線センサーが搭載母機に反応しかねない
・APG-73はロックオンが遅くて射撃機会を逃す
etc・・・
ttp://www.gao.gov/cgi-bin/getrpt?GAO/NSIAD-99-127
なんかもうボロクソ書かれてるなぁ。
・上昇力がクソ
・加速がクソ
・バフェットしてHUDが震える
・高迎え角時の機敏性と操縦性が悪い
・操舵レスポンスが悪い
・維持旋回クソ
・AAMの冷却能力不足
・レーダー警戒装置が表示方向を間違える
・翼端に着けたAIM-9が壊れる
・アフターバーナーを使うとデコイ発射装置のワイヤーが切れる
・トリム調整が頻繁に必要
・翼下装備が振動等で破損する
・ロックアイの赤外線センサーが搭載母機に反応しかねない
・APG-73はロックオンが遅くて射撃機会を逃す
etc・・・
>>303
だいたい防衛なんて名前の雑誌ありましたっけ？
だいたい防衛なんて名前の雑誌ありましたっけ？
>>305 それはライノの欠点書いた奴か。
幾つかはレーダー換装などで克服できるだろうが、
試験機だったYF-22は、当時複合材が間に合わなかったので
複合材使うべき部分もチタン製だったらしいが。
それでちょっと重くなっていたらしい。それでも14t程度
＞・レーダー警戒装置が表示方向を間違える
方向は指示されるのか。これはむしろ
インドとアメリカとのDACTとか、ボスニアでAMRAAMが
外れた話なんかに関連付けられるなあ
幾つかはレーダー換装などで克服できるだろうが、
試験機だったYF-22は、当時複合材が間に合わなかったので
複合材使うべき部分もチタン製だったらしいが。
それでちょっと重くなっていたらしい。それでも14t程度
＞・レーダー警戒装置が表示方向を間違える
方向は指示されるのか。これはむしろ
インドとアメリカとのDACTとか、ボスニアでAMRAAMが
外れた話なんかに関連付けられるなあ
スレ違いスマソ。
Su-35って何かと交換でブラジルに配備される予定がなかったっけ？
Su-35って何かと交換でブラジルに配備される予定がなかったっけ？
サンバダンサーズと交換
サッカー選手と交換
債務と交換
どっかの国は債務と原潜を交換してもらおうと
妄想していませんでしたっけ？
妄想していませんでしたっけ？
エンブラエルのビジネスジェット機だったかなあ
雑誌を読むとF/A-18で決まっているようだな。
フィンランドの制空戦闘機の話ですか？
F/A-22ってRCSはF-117より小さいみたいだけど
そうなるとFB-22やF/A-22はF-117の代替となる可能性も
あるのかなぁ？
ってF/A-22スレどこいったんだ
そうなるとFB-22やF/A-22はF-117の代替となる可能性も
あるのかなぁ？
ってF/A-22スレどこいったんだ
>>316
落ちますた
落ちますた
>>316 落ちたまま立て直されていない。
ラプター重量表記が、2003年の2つの資料でのみ変わっている
しかも1つは軍の資料。
この問題を真剣に議論するため、ラプスレ建て直し出来る人望む
自分はさっき試したらダメだったorz
ラプター重量表記が、2003年の2つの資料でのみ変わっている
しかも1つは軍の資料。
この問題を真剣に議論するため、ラプスレ建て直し出来る人望む
自分はさっき試したらダメだったorz
俺も建てようと思ったけど
立てれなかったonz
誰か立てて＞F-22
立てれなかったonz
誰か立てて＞F-22
立ててみるお
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいすぱほすぱほ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいすぱほすぱほ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいぬるぽぬるぽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいぬるぽぬるぽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
>>324
ガッ
ガッ
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいみずぽみずぽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
⊂⌒（ ・ω・） はいはいみずぽみずぽ
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
さあキムチ臭くなってまいりました
もはやあらゆる事象がF-XはF/A-22って指し示しつつあるのに、この後に及んで
スパホって言ってるヤツは白痴？
F/A-18なんか採用するくらいならF-2改かF-15Eだってのに・・・
スパホって言ってるヤツは白痴？
F/A-18なんか採用するくらいならF-2改かF-15Eだってのに・・・
早朝は団塊左翼の早起きが書き込む
日米共同開発のスパホ改はFI専用として空力はクリーンに改装。
重力推力比が2超えるのでスーパークルーズ可能。
ストレーキは浮遊型になるそうな。
重力推力比が2超えるのでスーパークルーズ可能。
ストレーキは浮遊型になるそうな。
シミュレーターを日本で公開されただけでF/A-22導入だー！
とか騒ぎ出したんだろうな。以前に。
希望的観測で防衛問題を語るなんて素人以下だな。
とか騒ぎ出したんだろうな。以前に。
希望的観測で防衛問題を語るなんて素人以下だな。
売り込みがあった事はスルーかよ
ここで俺のクリスマス大予想
◇レス番１桁目. ◇時刻の秒２桁目 ◇時刻の秒１桁目
[1] 女子高生に. [1] 「お兄ちゃん 」と [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなｗ」と. [2] 泣かれる。
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 説教される。
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒される。
[6] お兄ちゃんに. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。
[9] 幼女に. [9] からかわれる。
[0] 運命の人に. [0] 通報される。
◇レス番１桁目. ◇時刻の秒２桁目 ◇時刻の秒１桁目
[1] 女子高生に. [1] 「お兄ちゃん 」と [1] チンコ引き千切られる。
[2] 初恋の人に. [2] 「必死だなｗ」と. [2] 泣かれる。
[3] 母親に. [3] 「愛しているの」と [3] 説教される。
[4] ヨン様に. [4] 「反省しる」と. [4] 言われながらオナニー。
[5] 女友達に. [5] 「逝ってよし」と. [5] 押し倒される。
[6] お兄ちゃんに. [0] 「ウホッ」と. [6] 刺される。
[7] 片思いの相手に [7] プレゼントを捨てられる。
[8] 風俗嬢に. [8] キスされる。
[9] 幼女に. [9] からかわれる。
[0] 運命の人に. [0] 通報される。
ラプター導入の根拠は皆無だし。
軍事評論家のほぼ全員が否定。
軍事評論家のほぼ全員が否定。
ﾗﾌﾟﾀﾝが無理ってのはありえるけどﾗｲﾉ導入はありえないだろう。
何度も言われてるけどﾗﾌﾟﾀﾝじゃなきゃF-2制空型かF-15Eでしょ。
何度も言われてるけどﾗﾌﾟﾀﾝじゃなきゃF-2制空型かF-15Eでしょ。
シミュレーター持ち込んでるのは売る気満々と言います
評論家は防衛庁の中の人じゃないです。
それにしても最初にスパホネタが来たときは、随分しょぼい餌だと思ったのにいつの間にか蔓延してるよ・・・
空母は艦隊防空上効果が大きいけど30年待て
評論家は防衛庁の中の人じゃないです。
それにしても最初にスパホネタが来たときは、随分しょぼい餌だと思ったのにいつの間にか蔓延してるよ・・・
空母は艦隊防空上効果が大きいけど30年待て
>>333
君は「母親に必死だなwと通報される」か
君は「母親に必死だなwと通報される」か
ライノ厨の言っている軍事評論家と雑誌ってどうせあの石川様とJ翼と石川が寄稿した号の軍研だろ？
防衛庁は一言も候補について言明していないのにラプター脱落、ライノ濃厚とか痛杉
防衛庁は一言も候補について言明していないのにラプター脱落、ライノ濃厚とか痛杉
ttp://tanakanews.com/f1129japan.htm
アメリカの戦略を誤解している日本人
アメリカはかつて無いほど中国と良い関係を現在築いているのに、
在日アメリカ軍を空洞化する本土引き上げ政策を、
日米同盟強化、対中日米包囲網などと勘違いしてる日本人痛すぎｗ
アメリカの戦略を誤解している日本人
アメリカはかつて無いほど中国と良い関係を現在築いているのに、
在日アメリカ軍を空洞化する本土引き上げ政策を、
日米同盟強化、対中日米包囲網などと勘違いしてる日本人痛すぎｗ
>>339
アメリカの友好度の度合いでいくと
現在の日本＞現在の中国＞過去の中国
以前日本の方が重要度は高いよ
でもって、在日米軍撤退は日本においててもコストパフォーマンスが悪いからでしょ
日本は他国に攻められたからといってすぐに落ちるような国でもないしね
日本が耐えてる間に機動艦隊を回せばいい
アメリカの友好度の度合いでいくと
現在の日本＞現在の中国＞過去の中国
以前日本の方が重要度は高いよ
でもって、在日米軍撤退は日本においててもコストパフォーマンスが悪いからでしょ
日本は他国に攻められたからといってすぐに落ちるような国でもないしね
日本が耐えてる間に機動艦隊を回せばいい
>>339
米軍再編の内容を嫁
米軍再編の内容を嫁
343 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 11:25:17 ID:EiPhwLz6
>339 アメリカが引こうがどうしようが、日本が軍事的に充実してけばイイのだよ。アホだな
日本だってダブルスタンダードなわけだよ。
大体、アメリカのRMAにも一線引いてJSFにも無関心な空自がラ国可能ってとこしか取り柄の無い
ライノに首を縦に振るワケが無いだろう。
大体、もう５世代機って指針が出てるのに、ライノ云々は、まぁ幾つかの選択枝の１つに
成り下がったワケだ。
日本だってダブルスタンダードなわけだよ。
大体、アメリカのRMAにも一線引いてJSFにも無関心な空自がラ国可能ってとこしか取り柄の無い
ライノに首を縦に振るワケが無いだろう。
大体、もう５世代機って指針が出てるのに、ライノ云々は、まぁ幾つかの選択枝の１つに
成り下がったワケだ。
補修
軍事的に懸念される要素が少なく、価格が何よりも優先されてF-16を制空機として採用する欧州の国とは
日本は事情が違うだろ
大型双発のSu-27、Su-30、F-15Kが仮想敵国に次々と配備されているのに
なぜ空母運用におけるコストの削減、担当する任務統合による機種削減が狙いのF/A-18E/Fなのか？
ウリの多様性な任務への適合性、豊富な装備の運用能力も日本には全く不要であり
むしろ器用貧乏で肝心の要撃性能が現有のF-15Jより劣っておりFI機失格だ
保有機が少なく質で対抗してきた経緯があり、今までも性能＞価格の選択を取ってきた日本だからこそ
強力な抑止力で我が国を防衛できたのにライノ厨はその体制を崩せと言っているも同義だ
そんなに空母が欲しいならゲームかプラモでもやってろ
日本は事情が違うだろ
大型双発のSu-27、Su-30、F-15Kが仮想敵国に次々と配備されているのに
なぜ空母運用におけるコストの削減、担当する任務統合による機種削減が狙いのF/A-18E/Fなのか？
ウリの多様性な任務への適合性、豊富な装備の運用能力も日本には全く不要であり
むしろ器用貧乏で肝心の要撃性能が現有のF-15Jより劣っておりFI機失格だ
保有機が少なく質で対抗してきた経緯があり、今までも性能＞価格の選択を取ってきた日本だからこそ
強力な抑止力で我が国を防衛できたのにライノ厨はその体制を崩せと言っているも同義だ
そんなに空母が欲しいならゲームかプラモでもやってろ
反日教育国というか捏造に基づいて教育してる国
韓国・北朝鮮・中国
日本の取りうる方策としては早急に自民党シンクタンクを立ち上げて
憲法改正・防衛省への昇格の後に上記3国を一体化させることだ。
韓国・北朝鮮・中国
日本の取りうる方策としては早急に自民党シンクタンクを立ち上げて
憲法改正・防衛省への昇格の後に上記3国を一体化させることだ。
>>346
小学校から勉強しなおしてこいよ厨房
小学校から勉強しなおしてこいよ厨房
？？？
前者は間違っていないのでは？
前者は間違っていないのでは？
>>346
よその教育にケチつける前に、お前が日本語をきちんと教育されてからこい。
よその教育にケチつける前に、お前が日本語をきちんと教育されてからこい。
＞自民党シンクタンクを立ち上げて
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
韓国を中国側に追いやるのはあんま美味しくないな。
中立でいてくれるなら十分だが。
今の軍事技術なら対応できるけど戦線が遠くにあるに越しことはない。
中立でいてくれるなら十分だが。
今の軍事技術なら対応できるけど戦線が遠くにあるに越しことはない。
憲法改正は良いが、現状では防衛省に格上げしてもそれでお終い。
組織体制が変化しないようではねえ。
組織体制が変化しないようではねえ。
なんか憲法改正・防衛省への昇格を必死になって罵倒している三国人がいるな。
めんどくさいのでFI候補機による第一回東シナ海チキチキレースを開催しましょう。
レース内容は新田原基地から全機空対空兵装で同時に飛び立ち尖閣諸島をゴールとします。
レース中の妨害もアリです。闇雲に前を突っ走っているといきなりAMRAAMがケツに突き刺さるかもしれないので注意しましょう。
レース内容は新田原基地から全機空対空兵装で同時に飛び立ち尖閣諸島をゴールとします。
レース中の妨害もアリです。闇雲に前を突っ走っているといきなりAMRAAMがケツに突き刺さるかもしれないので注意しましょう。
シンクタンクは必要だろう。
外務省等は専門家だが所属部署も変わるし、国民に直結してない。
官僚では国を考える事ができないぜ。
外務省等は専門家だが所属部署も変わるし、国民に直結してない。
官僚では国を考える事ができないぜ。
＞何であの三国を一体化させる意味が？？？
精神的なレベルでは近しい存在だし、多分究極的には
人類vs食人族(上記3カ国)という構図にするのではないか？
精神的なレベルでは近しい存在だし、多分究極的には
人類vs食人族(上記3カ国)という構図にするのではないか？
シンクタンクはお前が知らないだけでいっぱいあるわけで・・・
国士様は死んでくれないかねえ。
朝鮮半島にA-50＋Su-27が進出されるのは勘弁
政策立案シンクタンクの有無って日本がアメリカに立ち遅れる原因の一つでもあるのだが。
後、軍事的な情報収集能力か。普通の国になるんならMI6やCIAみたいなのも欲しいな。
後、軍事的な情報収集能力か。普通の国になるんならMI6やCIAみたいなのも欲しいな。
朝鮮人は世界的にも嫌われているし中国とくっついた方がいろいろと
メリットもあるのではなかろうか
メリットもあるのではなかろうか
>>365
利害関係による振れる好き嫌いですから…。
日本がアメリカの言う「ならず者国家」に成り下がれば、日本だって嫌われる。
アメリカのメディア戦略と情報網を考えれば。
まあ、確かに現状ではその通りだけど。
利害関係による振れる好き嫌いですから…。
日本がアメリカの言う「ならず者国家」に成り下がれば、日本だって嫌われる。
アメリカのメディア戦略と情報網を考えれば。
まあ、確かに現状ではその通りだけど。
>>365
チョソには事大主義があるから無理ｗ
チョソには事大主義があるから無理ｗ
＞日本では総研やら財団法人ってのがやってるよ。
政党直属ですか、あぁそうですかｗ
政党直属ですか、あぁそうですかｗ
日本じゃ情報組織のかわりは三菱商事や三井物産がやってるな。
>>367
お前はちょっと読解力が足りないのではないか？
そもそも国益を考えて日本の方向性を考え舵取りをするような政策集団など無いぞ。
そもそもお前が思い描くものが複数存在してるその時点で意味が違うだろう。
お前はちょっと読解力が足りないのではないか？
そもそも国益を考えて日本の方向性を考え舵取りをするような政策集団など無いぞ。
そもそもお前が思い描くものが複数存在してるその時点で意味が違うだろう。
日本総研なんてもろ自民のシンクタンクじゃん。
真の国益、真の国益、と騒ぐ国士様は極東にお帰りください。
たんに分かりにくいだけで（まあ諜報組織なんだからそうだけどｗ）
日本は諜報機関が設立できなかった代わりに、
民間商社が担当という独自のスタイルを持っているよ。
日本は諜報機関が設立できなかった代わりに、
民間商社が担当という独自のスタイルを持っているよ。
真の国益かぁ･･･
パッと思いつくのは在日朝鮮人をどうにかしないといけないな。
パッと思いつくのは在日朝鮮人をどうにかしないといけないな。
アメリカ様の国益重視のシンクタンクを見習って云々というが、具体的にあげられるんかねえ？
議会直属のシンクタンクはともかく、アメリカの党のシンクタンクって
ただのロビー活動の舞台の一つなんだけど。
議会直属のシンクタンクはともかく、アメリカの党のシンクタンクって
ただのロビー活動の舞台の一つなんだけど。
つまり、アメリカのシンクタンク=日本医師会ってことだね。
日本総研が日本の行く末を立案しそれに則って日本が動いていると主張したい
人間は･･･多分三国人だろうなｗ
人間は･･･多分三国人だろうなｗ
総研って言えば内河健じゃん、今のマンション騒動の黒幕。
まずは防諜組織とスパイ防止法が先決でしょ。。。
すぱほ
みずほ
ぬるぽ
みずほ
ぬるぽ
F/A-22が決定したとして配色はやっぱあのままかね？
あのままなんだろうな･･･
せめてアメリカと異なる何かが欲しい。
あのままなんだろうな･･･
せめてアメリカと異なる何かが欲しい。
続いて次のテーマを選ぶ テーマ②「目からウロコ」
長島一茂(以下、一茂)「なんだろうね、目からウロコ」
西村知美(以下、知美)「ウロコってのは、何処のウロコなんですかね？」
一茂「確かに難しいよね」
浅田美代子（以下、浅田）「何でウロコなの？」
一茂「そういえば何でだろうね？
目からウロコが出るって事は有り得ない事だから、
有り得ない事が、こう・・・急に現実として起こっちゃって・・・」
美代子「何ででもウロコだったと思う？“目から石”でもいいじゃん」
一茂「本当だよね。“目からあずき”とかでもいいのにね」
美代子「いいのよ。いいのよ、だから」
何でもいいの“目から葉っぱ”でもいいし、“目からパン”でもいいのよね」
だから魚からの発想なのよ」
一茂「やっぱり魚だったからかな、俺らは小さい時(？)」
美代子「さかな・・・あたしね、いつも思うんだけどね。泳ぐと痩せるとか言うじゃない
だけど私の自論はね、だって魚はさぁ、丸いじゃん！全部！」
一茂「うん」
美代子「だから私は泳げる人は絶対丸くなっていくと思うのよ」
一茂「当たり」
美代子「本当？ 本当そうだよね」
知美「（音を立てずに拍手）」
美代子「絶対魚ってこう丸いじゃん。角が無いじゃないですか、ウェストとか」
知美「イカもウェストないですよねー。本当だー(納得)」
テーマ③ソルトレイク
長島一茂(以下、一茂)「なんだろうね、目からウロコ」
西村知美(以下、知美)「ウロコってのは、何処のウロコなんですかね？」
一茂「確かに難しいよね」
浅田美代子（以下、浅田）「何でウロコなの？」
一茂「そういえば何でだろうね？
目からウロコが出るって事は有り得ない事だから、
有り得ない事が、こう・・・急に現実として起こっちゃって・・・」
美代子「何ででもウロコだったと思う？“目から石”でもいいじゃん」
一茂「本当だよね。“目からあずき”とかでもいいのにね」
美代子「いいのよ。いいのよ、だから」
何でもいいの“目から葉っぱ”でもいいし、“目からパン”でもいいのよね」
だから魚からの発想なのよ」
一茂「やっぱり魚だったからかな、俺らは小さい時(？)」
美代子「さかな・・・あたしね、いつも思うんだけどね。泳ぐと痩せるとか言うじゃない
だけど私の自論はね、だって魚はさぁ、丸いじゃん！全部！」
一茂「うん」
美代子「だから私は泳げる人は絶対丸くなっていくと思うのよ」
一茂「当たり」
美代子「本当？ 本当そうだよね」
知美「（音を立てずに拍手）」
美代子「絶対魚ってこう丸いじゃん。角が無いじゃないですか、ウェストとか」
知美「イカもウェストないですよねー。本当だー(納得)」
テーマ③ソルトレイク
つまり、このスレの住人は一茂。
と言いたいわけだな。
なるほど一理ある。
と言いたいわけだな。
なるほど一理ある。
387 ： ：2005/12/01(木) 15:22:56 ID:???
レーザー計画の中止検討 ミサイル防衛で米政府
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101001082
【ワシントン３０日共同】米国防総省が進めるミサイル防衛の１つで、発射直後の弾道ミサイルを
航空機に搭載したレーザーで撃ち落とす「エアボーン・レーザー（ＡＢＬ）」計画について、
ホワイトハウスが中止を検討するよう要請していることが明らかになった。ロイター通信が３０日伝えた。
イラクでの米軍駐留の長期化や、ハリケーン「カトリーナ」による被害への巨額復興費などを受けた、
ブッシュ政権による予算削減策の一環とみられる。
ホワイトハウスは１１月９日付の文書で、２００７会計年度（０６年１０月－０７年９月）国防予算案の
見直しを提起した。ただ、同通信は、ホワイトハウスはまだ計画の中止は決断していないとしている。
同計画は、ボーイング７４７－４００型機に搭載した高出力レーザーで、弾道ミサイルを破壊する構想。
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005120101001082
【ワシントン３０日共同】米国防総省が進めるミサイル防衛の１つで、発射直後の弾道ミサイルを
航空機に搭載したレーザーで撃ち落とす「エアボーン・レーザー（ＡＢＬ）」計画について、
ホワイトハウスが中止を検討するよう要請していることが明らかになった。ロイター通信が３０日伝えた。
イラクでの米軍駐留の長期化や、ハリケーン「カトリーナ」による被害への巨額復興費などを受けた、
ブッシュ政権による予算削減策の一環とみられる。
ホワイトハウスは１１月９日付の文書で、２００７会計年度（０６年１０月－０７年９月）国防予算案の
見直しを提起した。ただ、同通信は、ホワイトハウスはまだ計画の中止は決断していないとしている。
同計画は、ボーイング７４７－４００型機に搭載した高出力レーザーで、弾道ミサイルを破壊する構想。
>ABL
MDだからって日本に開発費負担を求めてきたりして
MDだからって日本に開発費負担を求めてきたりして
390 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 15:31:42 ID:EiPhwLz6
>362 そんなに沢山の機種 あの国が運用できるわけがないじゃないけ
飛び立つ先から墜ちるわ
飛び立つ先から墜ちるわ
ABL以前にMD計画自体、実戦的なミサイルの脅威に対応出来ないというのが
世界の常識。
その計画にまんまと騙されたのが日本。
世界の常識。
その計画にまんまと騙されたのが日本。
なんとしてもMDを亡き者にしようと必死な人ってなんなんだろうね
今まで無敵だった弾道弾がそうでもなくなってきたのが怖いのかな
今まで無敵だった弾道弾がそうでもなくなってきたのが怖いのかな
>>392
それしか核抑止力の選択肢が無かった日本、の間違いだろ
それしか核抑止力の選択肢が無かった日本、の間違いだろ
アメリカは知ってるのさ
１０年後にエイリアンの小惑星攻撃があることを
MDなんてまやかし
小惑星迎撃システムこそMDの本来の姿
１０年後にエイリアンの小惑星攻撃があることを
MDなんてまやかし
小惑星迎撃システムこそMDの本来の姿
ん。異次元からの悪魔の襲来じゃないのか？
ABLはなぁ･･･ミサイル側面が鏡になったらこっちに跳ね返るという諸刃の剣
>>392
核を持とうとしないならそれ以外の選択肢無し
核を持とうとしないならそれ以外の選択肢無し
つまり、アメリカは日本に核を売ってくれるつもりになったということですね！
つか騙されるも何も分かりきってる筈だろ。
軍事マニアレベルでどう捉えれているかくらいは。
メリットがあると思ったから参加。
それはそれでいいんじゃない？
軍事マニアレベルでどう捉えれているかくらいは。
メリットがあると思ったから参加。
それはそれでいいんじゃない？
>>398
１．反射率100%の鏡はありません
２．反射方向は入射方向と同じなのは垂直の場合のみです
３．ミサイル本体に鏡を貼り付けた場合、ミサイルとして使えないほど性能が落ちます
（再突入ができない/反射材の重さで弾頭重量激減）
４．反射してきた場合はファイヤーミラーで一万倍にして再びはね返します
１．反射率100%の鏡はありません
２．反射方向は入射方向と同じなのは垂直の場合のみです
３．ミサイル本体に鏡を貼り付けた場合、ミサイルとして使えないほど性能が落ちます
（再突入ができない/反射材の重さで弾頭重量激減）
４．反射してきた場合はファイヤーミラーで一万倍にして再びはね返します
軍事百年の計。
現代ではあまり使えなくても、将来には
驚異的な代物に発展してるかも知れないじゃん。＞MD
後々遅れをとるよりは、早い段階で研究、開発を行った方が良い。
大和民族の力で、日本をMD先進国にしようではないか。
現代ではあまり使えなくても、将来には
驚異的な代物に発展してるかも知れないじゃん。＞MD
後々遅れをとるよりは、早い段階で研究、開発を行った方が良い。
大和民族の力で、日本をMD先進国にしようではないか。
表面を鏡面加工したところで変わらん
ABLのケミカルレーザーは捕捉から数秒で弾道弾を破壊する
ABLのケミカルレーザーは捕捉から数秒で弾道弾を破壊する
亜音速で飛んでくる巡航ミサイルだって普通に迎撃できるまでになってるんだ
弾道弾だってそのうち高確率で迎撃可能になる
弾道弾だってそのうち高確率で迎撃可能になる
407 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 16:23:49 ID:EiPhwLz6
※アメリカ軍は17日、イージス艦からのSM-3実射による弾道ミサイルの弾頭撃破実験に成功したと発表した。
MD（ミサイル防衛）の中で、海上からポスト・ブースト・フェーズと、ミッド・コースの迎撃を担当するイージス・システムと
SM-3だが、これまでの発射実験の目標は、まだ弾頭が分離していないし速度もまだ遅いミサイル本体であったが、
今回は高マッハで落下してくる弾頭への迎撃ということで、とりあえず開発陣のメンツが立ったというところだろう。
尚、この試験に関わっていた自衛隊のハワイ派遣UP-3Cに搭載されたエアボス赤外線探知システムが
訓練用弾道弾の追跡に成功している。
なんだかんだと役には立ってるジャマイカ？
MD（ミサイル防衛）の中で、海上からポスト・ブースト・フェーズと、ミッド・コースの迎撃を担当するイージス・システムと
SM-3だが、これまでの発射実験の目標は、まだ弾頭が分離していないし速度もまだ遅いミサイル本体であったが、
今回は高マッハで落下してくる弾頭への迎撃ということで、とりあえず開発陣のメンツが立ったというところだろう。
尚、この試験に関わっていた自衛隊のハワイ派遣UP-3Cに搭載されたエアボス赤外線探知システムが
訓練用弾道弾の追跡に成功している。
なんだかんだと役には立ってるジャマイカ？
ともかく敵国の対地攻撃能力が皆無というのはいかがなものか？
盾のみを追求するのもいいがアメリカに頼りすぎ。
マジでラプターが導入されない場合はアメリカがどこかで日本を裏切ったと
見ていいだろう。
その場合は最低でも対地ミサイルを作り導入すべきだ。
盾のみを追求するのもいいがアメリカに頼りすぎ。
マジでラプターが導入されない場合はアメリカがどこかで日本を裏切ったと
見ていいだろう。
その場合は最低でも対地ミサイルを作り導入すべきだ。
>>408
高高度巡航が可能な無人機にスラマーを１０発搭載(･∀･)ｲｲ!!
高高度巡航が可能な無人機にスラマーを１０発搭載(･∀･)ｲｲ!!
敵国対地攻撃は無人の方向になるだろうね。
運搬手段はミサイルかUAVか･･･
少なくともF-2のJDAMって事は無いな。
運搬手段はミサイルかUAVか･･･
少なくともF-2のJDAMって事は無いな。
>>410
ありゃ艦船にトドメさす爆弾じゃ
ありゃ艦船にトドメさす爆弾じゃ
>>411
GCS-1と勘違いしとりゃせんか？
GCS-1と勘違いしとりゃせんか？
F-2のJDAMは離島防衛用かと思ったよ。
やはりパッシブ・レーダーを搭載したＸＡＳＭ-3とＩＮＳ/ＧＰＳ誘導の2000ポンド級爆弾のＸＧＣＳ-2を完成させるべきだな。
416 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 17:33:48 ID:dL7A0bZF
>>415
P-3C、C-130
P-3C、C-130
>>416
・・・それじゃあ意味無いな
・・・それじゃあ意味無いな
＞４１５
搭載するだけであれば６００ガロンタンク×２、ＡＳＭ×４以上搭載できるＦ－２なら余裕。
運用できるかは別だが。
搭載するだけであれば６００ガロンタンク×２、ＡＳＭ×４以上搭載できるＦ－２なら余裕。
運用できるかは別だが。
日本の競争力、１２位にダウン 世界ランキング
asahi.com：ビジネス
世界の指導者が集うダボス会議の主催者、世界経済フォーラム（本部・ジュネーブ）は２８日、
今年の世界競争力ランキングを発表した。日本は対象１１７カ国・地域中の１２位。
昨年は９位で久しぶりに１０傑へ復帰したが、今年は３ランク下落した。
マクロ経済への評価が低く、国家財政の管理などへの懸念があるためとみられる。
同ランキングは、持続的な成長を可能にする中長期的な競争力を指標化したもので、
３年連続で１位のフィンランドを筆頭に、北欧諸国が上位を占めた。
アジアでは台湾とシンガポールが昨年に続いて１０位内に入ったほか、
韓国が昨年より１２ランク上昇して１７位に、インドが昨年の５５位から５０位に上がった。
日本は財政面と技術力でのランキングに非常に大きな格差があるのが特徴。
政府赤字は１１３位、公共債務は１１４位で世界最悪の水準となった。
一方で、企業レベルの技術吸収力や企業の研究・開発費、技術的な準備力がそれぞれ２位になるなど、技術面で高いランクになっている。
結論
文系は現役だろうが浪人だろうが糞ってわけね。
asahi.com：ビジネス
世界の指導者が集うダボス会議の主催者、世界経済フォーラム（本部・ジュネーブ）は２８日、
今年の世界競争力ランキングを発表した。日本は対象１１７カ国・地域中の１２位。
昨年は９位で久しぶりに１０傑へ復帰したが、今年は３ランク下落した。
マクロ経済への評価が低く、国家財政の管理などへの懸念があるためとみられる。
同ランキングは、持続的な成長を可能にする中長期的な競争力を指標化したもので、
３年連続で１位のフィンランドを筆頭に、北欧諸国が上位を占めた。
アジアでは台湾とシンガポールが昨年に続いて１０位内に入ったほか、
韓国が昨年より１２ランク上昇して１７位に、インドが昨年の５５位から５０位に上がった。
日本は財政面と技術力でのランキングに非常に大きな格差があるのが特徴。
政府赤字は１１３位、公共債務は１１４位で世界最悪の水準となった。
一方で、企業レベルの技術吸収力や企業の研究・開発費、技術的な準備力がそれぞれ２位になるなど、技術面で高いランクになっている。
結論
文系は現役だろうが浪人だろうが糞ってわけね。
漏れ文系(´･ω･`)
>>420
ま…まあ、理系的な思考を修得すればいいじゃないか。
ライノ厨とかは終わってるけどｗ
しかし日本の科学者や研究者が一流でも、政治屋と官僚が如何に無能かを決定的に示すよな…。
欧米や中国なんかは理系出身の官僚がトップでその次席や助手あたりに文系を配置しているらしいけどね。
ま…まあ、理系的な思考を修得すればいいじゃないか。
ライノ厨とかは終わってるけどｗ
しかし日本の科学者や研究者が一流でも、政治屋と官僚が如何に無能かを決定的に示すよな…。
欧米や中国なんかは理系出身の官僚がトップでその次席や助手あたりに文系を配置しているらしいけどね。
>>420
この非国民がっ！
この非国民がっ！
防衛関連企業のの人事総務部に内定した文系だす。
（つっても防衛分野５％以下だけど）
（つっても防衛分野５％以下だけど）
おれはいつも思うが、頭の良し悪しは殆ど数学だと思う。
数学が出来るやつで頭悪いやつ見たことない。
文系は国立のえらいガッコはいいと思うけど、
ブンケーの早稲田や慶応も含めて、数学なしってのはいかんと思うなぁ。
だって英語も歴史も古文も漢文もすべて暗記じゃんか？
確かに暗記ものは努力の分だけ点はとれるけど、頭がいいとは言えないだろうな。
オレもオモッキリ理系だが、頭の構造は文系だったので、暗記はすげー得意だったけど、
だから、センターとかでも日本史９４、物理79とかだったけどね。
しかも文系なら、社会一教科でいいでしょ？理系はみんな化学も物理もやる。
そりゃ、文系は頭よくならんて。暗記だけいいもん。
スレチガイすまんね。
数学が出来るやつで頭悪いやつ見たことない。
文系は国立のえらいガッコはいいと思うけど、
ブンケーの早稲田や慶応も含めて、数学なしってのはいかんと思うなぁ。
だって英語も歴史も古文も漢文もすべて暗記じゃんか？
確かに暗記ものは努力の分だけ点はとれるけど、頭がいいとは言えないだろうな。
オレもオモッキリ理系だが、頭の構造は文系だったので、暗記はすげー得意だったけど、
だから、センターとかでも日本史９４、物理79とかだったけどね。
しかも文系なら、社会一教科でいいでしょ？理系はみんな化学も物理もやる。
そりゃ、文系は頭よくならんて。暗記だけいいもん。
スレチガイすまんね。
>>425
数学はできるけど教師が話してる事も理解できない、致命的な理系を見たことがあるよ。
数学はできるけど教師が話してる事も理解できない、致命的な理系を見たことがあるよ。
＞日本周辺にあのシステムが構築されて困るのは中国だけだろ実際
あとMDで対処されかねない程度の即応配備の弾道弾の数量とか。
MDで対処されない単弾頭しか保有していないとか。
MIRV持ってるのは米英仏露だけだしな。
あとMDで対処されかねない程度の即応配備の弾道弾の数量とか。
MDで対処されない単弾頭しか保有していないとか。
MIRV持ってるのは米英仏露だけだしな。
＞数学が出来るやつで頭悪いやつ見たことない
それ俺
それ俺
ちがうよ。
数学ができる奴で要領悪いやつはいっぱいいるけど、
数学のできる奴で頭悪いやつはいないよ。
要領悪いのはブンケーもリケーも関係ない。
それこそ中卒でも要領いいやつはいっぱいいるし、そういうのは関係ない。
>>431
君は多分、頭は悪くないんだよ。だって数学が得意なんでしょ？
君は多分要領が悪いだけ。
数学ができる奴で要領悪いやつはいっぱいいるけど、
数学のできる奴で頭悪いやつはいないよ。
要領悪いのはブンケーもリケーも関係ない。
それこそ中卒でも要領いいやつはいっぱいいるし、そういうのは関係ない。
>>431
君は多分、頭は悪くないんだよ。だって数学が得意なんでしょ？
君は多分要領が悪いだけ。
日本は文系社会だからなぁ。
理系での勝ち組みはクオンツくらいかな？あ、医者か。
理系での勝ち組みはクオンツくらいかな？あ、医者か。
どーでもいいが激しくスレ違いな。
ちなみに俺は理系だが数学が苦手だ。
ちなみに俺は理系だが数学が苦手だ。
>>384
海洋迷彩とかいい感じだが・・・
海洋迷彩とかいい感じだが・・・
>>436
F/A-22に海洋迷彩合うかぁ？
F/A-22に海洋迷彩合うかぁ？
>>437
光学迷彩
光学迷彩
>>436
順当に行けばF-4EJ改やF-15J/DJと同じ灰色の制空迷彩だろ
順当に行けばF-4EJ改やF-15J/DJと同じ灰色の制空迷彩だろ
>>432
高校ぐらいまでの数学なら暗記で何とでもなる
大学レベルなら暗記オンリーじゃ難しいかもしれないがな
頭が悪かろうが暗記が得意なら数学も得意のはず
所詮同じような問題ばかりだしな
>>435
数学得意で理科系が駄目ってのも珍しいな
高校ぐらいまでの数学なら暗記で何とでもなる
大学レベルなら暗記オンリーじゃ難しいかもしれないがな
頭が悪かろうが暗記が得意なら数学も得意のはず
所詮同じような問題ばかりだしな
>>435
数学得意で理科系が駄目ってのも珍しいな
理科が得意で数学が駄目です
まあ、医者の社会がアレなように、
文系理系と言うよりは、組織に埋没するあまり、
組織を盾にした腐った連中が幅を利かせているってのが
日本社会の問題だとは思うが
そんな俺は理系崩れのPC修理などよろずの人。
けど、模試は現文や倫社の方が遙かに良かった罠。そもそも英語古文が駄目だが('A`)
それはさておき、何でF-2だけ海洋迷彩が似合うのか？
やっぱり、民族的な個性って出るって証明か
文系理系と言うよりは、組織に埋没するあまり、
組織を盾にした腐った連中が幅を利かせているってのが
日本社会の問題だとは思うが
そんな俺は理系崩れのPC修理などよろずの人。
けど、模試は現文や倫社の方が遙かに良かった罠。そもそも英語古文が駄目だが('A`)
それはさておき、何でF-2だけ海洋迷彩が似合うのか？
やっぱり、民族的な個性って出るって証明か
暗記だと、テストなんかでは、どうにかなっても、結局すぐに忘れてだめでしょ＞数学
ホロン部の帰ってきた時間でF-Xが決まる
10時半過ぎでラプタン
10時半過ぎでラプタン
冗談でF/A-22の光学迷彩ってのも1機くらいやって欲しいな。
>>440
俺の場合の数学は暗記じゃなくて理解するってのが正しかったのかも。
応用問題とかもすんなりいけたんだけど理科が致命的過ぎて文系しか残されてなかった。
なんで理科がさっぱりなのかは今でも分からない。化学に使うmolとかの計算すら分からない
俺の場合の数学は暗記じゃなくて理解するってのが正しかったのかも。
応用問題とかもすんなりいけたんだけど理科が致命的過ぎて文系しか残されてなかった。
なんで理科がさっぱりなのかは今でも分からない。化学に使うmolとかの計算すら分からない
>>446
じゃあ、F/A-22に合う海洋迷彩って道は・・・？
じゃあ、F/A-22に合う海洋迷彩って道は・・・？
ブラックウィドウ２並に黒いF/A-22キボン
ここでミスティックラプターを提唱してみる。
>>448
F-2は低空の海面を飛行する場面が多いから青の海洋迷彩が必要なのであって
FI機は高空で迎撃するときに生存率を上げるために必要なのが制空迷彩だぞ
空自がF/A-22に対艦ミッションを主任務に使う方針でもなけりゃ海洋迷彩はありえん
F-2は低空の海面を飛行する場面が多いから青の海洋迷彩が必要なのであって
FI機は高空で迎撃するときに生存率を上げるために必要なのが制空迷彩だぞ
空自がF/A-22に対艦ミッションを主任務に使う方針でもなけりゃ海洋迷彩はありえん
452 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 19:58:01 ID:uxbWwLyp
＞＞＞４４７
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
>molとかの計算すら分からない
韓国に順位抜かれる日も近いね。
ソニーもサムソンにあっさり抜かれたしｗ
ソニーもサムソンにあっさり抜かれたしｗ
>>453
経済規模が違う
経済規模が違う
>>454
相手するなら責任持てな。
相手するなら責任持てな。
何自分にレスしてんだろ。
やっぱり馬鹿だ。首吊って死のう
やっぱり馬鹿だ。首吊って死のう
そこで尾翼にユニコーンをですね。
ｽﾎﾎｰｲ
ﾗﾌﾟｯ
ﾗﾝ
１機でいい。１機でいいからラプターの光学迷彩を宣伝用でいいから
航空祭に出して飛行させて欲しい。
なんかすぐ剥げそうだけど・・・無理なら陸地で待機だけでもいい。
航空祭に出して飛行させて欲しい。
なんかすぐ剥げそうだけど・・・無理なら陸地で待機だけでもいい。
465 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/01(木) 20:49:50 ID:???
>>463
<ヽ｀∀´>つ ttp://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/images/oc-wired.mpg
<ヽ｀∀´>つ ttp://hw001.gate01.com/anji/image/031012_1558~001.jpg
<ヽ｀∀´>つ ttp://projects.star.t.u-tokyo.ac.jp/projects/MEDIA/xv/images/oc-wired.mpg
<ヽ｀∀´>つ ttp://hw001.gate01.com/anji/image/031012_1558~001.jpg
理系が文系を目の敵にしている様が２ちゃん上で時々見受けられるが、それは文系上位の社会に対する不満が原因なのだろうか。
つうか国語も数学も両方出来るのに越した事は無いので、若いのは両方勉強しておいた方が良いぞ。
つうか国語も数学も両方出来るのに越した事は無いので、若いのは両方勉強しておいた方が良いぞ。
>>465
毎度おなじみの画像だがラプターでそれやったら宣伝として一般人の度肝を抜くだろうな。
毎度おなじみの画像だがラプターでそれやったら宣伝として一般人の度肝を抜くだろうな。
>>466
やっぱそうだろうな。不満というか。
つか日本が経済的に成功したのは明らかに理系のおかげではあるし、
理系が馬鹿を見る社会をそろそろ変えなきゃいかんという気になって
きてるのは正常な事だろう。俺も実は理系だが、文系も同じ事を考える奴が
いておかしくはない。
日本が没落してからでは遅いぞ。
やっぱそうだろうな。不満というか。
つか日本が経済的に成功したのは明らかに理系のおかげではあるし、
理系が馬鹿を見る社会をそろそろ変えなきゃいかんという気になって
きてるのは正常な事だろう。俺も実は理系だが、文系も同じ事を考える奴が
いておかしくはない。
日本が没落してからでは遅いぞ。
469 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 21:13:09 ID:VAzk3KSb
ラプターくらいの大きさなら擬似光学迷彩できそうだな。
スパホＪも知らずにＦＸを語るな。
471 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/01(木) 21:40:46 ID:???
>>470
産業廃棄物にＪを付けると何か凄くなるﾆｶ？ｗ
産業廃棄物にＪを付けると何か凄くなるﾆｶ？ｗ
>>471
値段
値段
>>471
匂い
匂い
(´・ω・`)
475 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 21:45:23 ID:OLQSoD7/
＞＜；
∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
日本語話せお前ら
>>470
スパホJなんて抜かす椰子は日本の防空体制を骨抜きにしたい工作員
スパホJなんて抜かす椰子は日本の防空体制を骨抜きにしたい工作員
F/A-22J 日本名『スパホJ』
メガフロートをシナチョン近くに浮かべた場合にライノはどうなん？
メガフロートなら陸上機も着陸出来る。
>>480 それはつまり、基地の数を増やすという事か？
スパホＪって何だ？
J翼の妄想のなんちゃってステルスの事か？
JSF待った方がよっぽどまし。
J翼の妄想のなんちゃってステルスの事か？
JSF待った方がよっぽどまし。
484 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/01(木) 22:00:43 ID:???
ランサーＪ！
スーパーイーグル(J改)新造！
>>484
それなんて仮性包茎？
それなんて仮性包茎？
あ～爆撃機の方のランサー欲しい。
>>487
冷戦時にラ国したB-52Jの更新機にはならんかねぇ
冷戦時にラ国したB-52Jの更新機にはならんかねぇ
>>488
相手の爆撃機なり攻撃機の到達距離もぐっと縮まり、メガフロート爆撃が容易に行えると思うんだが・・
相手の爆撃機なり攻撃機の到達距離もぐっと縮まり、メガフロート爆撃が容易に行えると思うんだが・・
ところで今、さいたまで火球が飛んだんだが。
誰か見た奴いる？
誰か見た奴いる？
人知れず関東の空を守るために空自が戦闘してたんじゃね？
俺は昔なつかしいソ連の原子炉衛星が落ちたのかと思ったよ。
>>492
関東軍のグリポんが太平洋上のタンカーから飛び立ったF-2に撃墜されたそうです。
関東軍のグリポんが太平洋上のタンカーから飛び立ったF-2に撃墜されたそうです。
スクランブル発進したF-15Jに光の国から来た異星人がぶつかって・・・
メガフロートなんぞ普通に台風がきて１０メートル級の波がくればあっという間に
使い物にならなくなるんじゃまいか？
使い物にならなくなるんじゃまいか？
499 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/01(木) 23:06:40 ID:???
そこでﾗﾌﾟﾀﾝをRATOで打上げるﾆﾀﾞ！ｗ
>>497
ニミッツ級空母よりちと小さいの 300×60=27000㎡で30億円ぐらいだよ。
建造期間は半年ぐらいで。
耐久性はあくまでシミュレーションだけど飛行機を上から墜落させても貫通しないらしい。
ＳＡＭやら魚雷やら配備して本土から操作すればいいなんて妄想してみたりして。
>>498
波にはまだ耐久性ができてないみたい
ニミッツ級空母よりちと小さいの 300×60=27000㎡で30億円ぐらいだよ。
建造期間は半年ぐらいで。
耐久性はあくまでシミュレーションだけど飛行機を上から墜落させても貫通しないらしい。
ＳＡＭやら魚雷やら配備して本土から操作すればいいなんて妄想してみたりして。
>>498
波にはまだ耐久性ができてないみたい
>>501
ああ、ちなみに、メガフロートは波への耐久性はすこぶる高いから
大型浮体構造物ってのは構造の大きさに比べて波長の極小さい波を打ち消す特性を持っている
一般に波がやばいってのはメガフロート上に波が被って甲板が水没したときな
このときは被った部分の大きさに比例して安定性が損なわれる
そのあたりのことも考慮すれば外洋でもメガフロートを作るのは無理じゃないと思うぞ
ただ、ものすごく巨大になるだろうが
ああ、ちなみに、メガフロートは波への耐久性はすこぶる高いから
大型浮体構造物ってのは構造の大きさに比べて波長の極小さい波を打ち消す特性を持っている
一般に波がやばいってのはメガフロート上に波が被って甲板が水没したときな
このときは被った部分の大きさに比例して安定性が損なわれる
そのあたりのことも考慮すれば外洋でもメガフロートを作るのは無理じゃないと思うぞ
ただ、ものすごく巨大になるだろうが
504 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/12/01(木) 23:17:42 ID:???
>>499
志村ー着陸着陸
志村ー着陸着陸
>>502
例えば岩国のメガフロート基地は滑走路2.44キロで5千億だけどあくまでライノなんかに限定すれば空母長で1千億切るよ
例えば岩国のメガフロート基地は滑走路2.44キロで5千億だけどあくまでライノなんかに限定すれば空母長で1千億切るよ
>>504
俺はデジャブを見ているのだろうか・・・・・・
俺はデジャブを見ているのだろうか・・・・・・
>>505
えっと、ぶっちゃけ空母程度の大きさじゃメガフロートとして役に立ちません
メガフロートはある程度の大きさが無いとメガフロートとしての特性を持つことが出来ません
滑走路が波打つ空港に着陸できると思うか？
ってか、その岩国のは土台のメガフロートの値段なんじゃないの？
2.5キロの滑走路がある軍事基地としては安いだろ
えっと、ぶっちゃけ空母程度の大きさじゃメガフロートとして役に立ちません
メガフロートはある程度の大きさが無いとメガフロートとしての特性を持つことが出来ません
滑走路が波打つ空港に着陸できると思うか？
ってか、その岩国のは土台のメガフロートの値段なんじゃないの？
2.5キロの滑走路がある軍事基地としては安いだろ
>>486
仮性包茎って手術する必要ないんだっけ
仮性包茎って手術する必要ないんだっけ
>>507
いや、金かかるのは滑走路部分だしあとは周りにひっつければいい
浮体そのものは1㎡/10万と安いんだから
岩国はあくまで基地として整備するから余計な金がかかるんでそ多分
488で言ったあくまで行動範囲拡大のためとして置けばかなり安くつくはず
空母と違って補給人員のみ少数配置させとけばいいから人命被害も少ないし
いや、金かかるのは滑走路部分だしあとは周りにひっつければいい
浮体そのものは1㎡/10万と安いんだから
岩国はあくまで基地として整備するから余計な金がかかるんでそ多分
488で言ったあくまで行動範囲拡大のためとして置けばかなり安くつくはず
空母と違って補給人員のみ少数配置させとけばいいから人命被害も少ないし
>>509
㌔単位の長さがある上移動できないから適当に撃っても当たるかと
まぁ、メガフロートはブロック構造だからすぐには沈まないだろうけど、本格的な攻撃を受けたら沈むだろうね
ってか、敵が爆撃できる距離に基地があること自体・・・
㌔単位の長さがある上移動できないから適当に撃っても当たるかと
まぁ、メガフロートはブロック構造だからすぐには沈まないだろうけど、本格的な攻撃を受けたら沈むだろうね
ってか、敵が爆撃できる距離に基地があること自体・・・
メガフロート航空基地はできるけど
敵の勢力圏内に基地だけぽつんとおいたって無駄でしょ？って結論だな
敵の勢力圏内に基地だけぽつんとおいたって無駄でしょ？って結論だな
514 ：名無し三等兵：2005/12/01(木) 23:46:35 ID:EiPhwLz6
ダメコンできるメガフロートにするだに
それやるくらいなら普通に空母作った方が良くね？
>>510
いや、だから岩国のは土台だけの値段じゃないの？
滑走路の強度も通常の空港より必要だろうし、その上の設備のことまで考えるととてもじゃないが5000億で収まるとは思えない
ってか、外洋で使えるメガフロートとなるとかなり巨大になる
ライノなんて使わなくても陸上機が運用できるぞ
で、メガフロートにも保守点検設備と要員が必要かと
まぁ、使い捨てる気なら無しでもいいが
いや、だから岩国のは土台だけの値段じゃないの？
滑走路の強度も通常の空港より必要だろうし、その上の設備のことまで考えるととてもじゃないが5000億で収まるとは思えない
ってか、外洋で使えるメガフロートとなるとかなり巨大になる
ライノなんて使わなくても陸上機が運用できるぞ
で、メガフロートにも保守点検設備と要員が必要かと
まぁ、使い捨てる気なら無しでもいいが
アメリカの海上MD基地を１００個つなげる
>>516
ttp://www.srcj.or.jp/html/megafloat/faq/faq01/faq01_5.html
今まで建造してきた浮体は実際㎡/10万だよ
俺もラプターだと思うけど一応はライノも候補だしこのスレ圧倒的ラプタ優勢だからライノ視点で語ってみた
ttp://www.srcj.or.jp/html/megafloat/faq/faq01/faq01_5.html
今まで建造してきた浮体は実際㎡/10万だよ
俺もラプターだと思うけど一応はライノも候補だしこのスレ圧倒的ラプタ優勢だからライノ視点で語ってみた
しかし、どうせでかいメガフロート作るなら、
それでラプター運用は・・・ってそこまででかいのは無理？
それでラプター運用は・・・ってそこまででかいのは無理？
>>521
つ予算
つ予算
メガフロートに潜水艦ドックと１００００ｍ滑走路とロケット打ち上げ施設つける
524 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 00:06:06 ID:EiPhwLz6
無係留でバブルジェットで稼動できる航空運用出来るメガ風呂なんて15年以上前に構想してたから
浮揚駆体は素材開発も日進月歩だし今はもっと凄いんだろうか。設計はKJ辺りか？
浮揚駆体は素材開発も日進月歩だし今はもっと凄いんだろうか。設計はKJ辺りか？
>>520
例え沈まなくても、滑走路のど真ん中に被弾して大穴が開いたら、基地としての
機能は喪失してしまうと思うが。
陸上基地と違って、ブルトーザーで埋め戻して鉄板しいて仮復旧というわけにも
行かないのではないかい？
例え沈まなくても、滑走路のど真ん中に被弾して大穴が開いたら、基地としての
機能は喪失してしまうと思うが。
陸上基地と違って、ブルトーザーで埋め戻して鉄板しいて仮復旧というわけにも
行かないのではないかい？
>>525
消えたブロックは上から落ちて埋まるぷよぷよ式
消えたブロックは上から落ちて埋まるぷよぷよ式
>>519
そのリンク先のは普通の空港とかに使うメガフロートでは・・・
軍事用となると強度やダメコンの面から見ても価格が上がるかと
ってか、調べてみたら岩国のは追加滑走路としてメガフロートを利用するみたいだから思いっきり滑走路だけの場合の価格だぞ
そう考えると1kmクラスの滑走路でも2000万以上かかってしまう
とてもじゃないがコストが安いとは思えない・・・
ってか、ライノ視点で語るにしてもメガフロートは無いかと
メガフロートなら普通の陸上機が運用できる
そのリンク先のは普通の空港とかに使うメガフロートでは・・・
軍事用となると強度やダメコンの面から見ても価格が上がるかと
ってか、調べてみたら岩国のは追加滑走路としてメガフロートを利用するみたいだから思いっきり滑走路だけの場合の価格だぞ
そう考えると1kmクラスの滑走路でも2000万以上かかってしまう
とてもじゃないがコストが安いとは思えない・・・
ってか、ライノ視点で語るにしてもメガフロートは無いかと
メガフロートなら普通の陸上機が運用できる
529 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 00:16:24 ID:Cj2LH07B
メガフロのサイドデッキにファランクスがぶち並んでたら祭るなぁ
中央部は万一の為の証拠隠滅用ミダスを装備で
ミダスがあるんならそれを敵地に放り込んだほうが話が早いなｗ
沖縄って経済が本土に比べ立遅れて主要産業なんて無さそうるんだから、
出島のように住民がメガフロートの上に住んで
本島は基地沢山配置して要塞化キボン。
出島のように住民がメガフロートの上に住んで
本島は基地沢山配置して要塞化キボン。
設計は姉歯辺り
メガフロートをそのままシナの送りつけてやれば
シナが大好きな沖縄人は大喜びだろ
シナが大好きな沖縄人は大喜びだろ
>534
ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄをそのまま信濃……。
(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
ﾒｶﾞﾌﾛｰﾄをそのまま信濃……。
(((((((( ;゜Д゜)))))))ガクガクブルブルガタガタブルガタガクガクガクガクガク
雑談スレにあったフランスの軍事雑誌「armee」が書いた各国の
RMAランキング
1・・アメリカ ダントツ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁（本来はポイントで書いてあったけど覚えてない）＝
2・・イギリス ニムロッドが古くて心配
3・・イスラエル 陸上の通信システムは優秀、独自技術も
4・・日本 艦船の能力とP3Cの連携は最優秀、陸がまだまだ
5・・フランス 原子力空母に金取られている
6・・ドイツ 早期警戒システムの類が薄い
7・・スウェーデン 派遣した時の力は未知数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝NATO諸国が続く＝＝＝＝＝＝＝＝＝
12・ロシア 衛星が優秀
15・インド 独自システム開発に熱心
18・韓国 後方関係の装備の整備が急務
RMAランキング
1・・アメリカ ダントツ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝壁（本来はポイントで書いてあったけど覚えてない）＝
2・・イギリス ニムロッドが古くて心配
3・・イスラエル 陸上の通信システムは優秀、独自技術も
4・・日本 艦船の能力とP3Cの連携は最優秀、陸がまだまだ
5・・フランス 原子力空母に金取られている
6・・ドイツ 早期警戒システムの類が薄い
7・・スウェーデン 派遣した時の力は未知数
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝NATO諸国が続く＝＝＝＝＝＝＝＝＝
12・ロシア 衛星が優秀
15・インド 独自システム開発に熱心
18・韓国 後方関係の装備の整備が急務
今帰ってきた、土曜日に納入する個人情報保護法のコンプライアンスプログラムの策定で死んでいる。
もう寝ます。
もう寝ます。
お疲れ、体に気をつけてがんばってください。
オヤスミ
オヤスミ
>>425
>>確かに暗記ものは努力の分だけ点はとれるけど、頭がいいとは言えないだろうな。
そうかな？理系だって地道な暗記(無意識の場合有り）があって初めて花開く物じゃないかな？
俺は数学の解法を暗記する事を割り切れなくてアホみたいに煮詰めて考えていたせいか数学で
大学落ちて浪人した。頭いい奴は結構暗記してるもんだよ。
亀レス＆スレ違い＆駄文スマソ
>>確かに暗記ものは努力の分だけ点はとれるけど、頭がいいとは言えないだろうな。
そうかな？理系だって地道な暗記(無意識の場合有り）があって初めて花開く物じゃないかな？
俺は数学の解法を暗記する事を割り切れなくてアホみたいに煮詰めて考えていたせいか数学で
大学落ちて浪人した。頭いい奴は結構暗記してるもんだよ。
亀レス＆スレ違い＆駄文スマソ
>536
人民解放軍はランク外？
人民解放軍はランク外？
>>540
他にやるべきことが山ほどあると思われ
でも中国ってRMAとかハイテクには向かない国情だよな
巨大すぎて兵士全体の教育や情報共有なんて出来ないし
数を少なくしようとしても、面と治安維持の関係で出来ないし
軍事には疎い米のヘリテージ財団のレポートにハイテク化で
中台の差はむしろ広がっているって書いてあったけどある側面で
みたらそうかもしれない。
他にやるべきことが山ほどあると思われ
でも中国ってRMAとかハイテクには向かない国情だよな
巨大すぎて兵士全体の教育や情報共有なんて出来ないし
数を少なくしようとしても、面と治安維持の関係で出来ないし
軍事には疎い米のヘリテージ財団のレポートにハイテク化で
中台の差はむしろ広がっているって書いてあったけどある側面で
みたらそうかもしれない。
韓国スレにあったフランス軍事雑誌「La.Mansee」が書いた各国の
空軍力ランキング
1・・アメリカ 言わずもがな。
2・・ロシア そうは言っても世界２位（アメリカに次ぐのはこの国）
3・・チャイナ 数は力だ（べらぼうな戦力を持ってる）
4・・イギリス そうはいっても強い（ＪＳＦが待ってるし）
5・・フランス ラファールはタイフーンより強い（さすがフランス雑誌）。
6・・韓国 西側のアジア諸国の中では現状で最も強い
7・・ドイツ イギリスよりワンランク下だ。
8・・日本 潜在能力はあるが兵器改修が必要
9・・インド そのうち中国に肩を並べるだろう
10・イスラエル アメリカの一番大事なお友達
番外サウジ、イタリア
空軍力ランキング
1・・アメリカ 言わずもがな。
2・・ロシア そうは言っても世界２位（アメリカに次ぐのはこの国）
3・・チャイナ 数は力だ（べらぼうな戦力を持ってる）
4・・イギリス そうはいっても強い（ＪＳＦが待ってるし）
5・・フランス ラファールはタイフーンより強い（さすがフランス雑誌）。
6・・韓国 西側のアジア諸国の中では現状で最も強い
7・・ドイツ イギリスよりワンランク下だ。
8・・日本 潜在能力はあるが兵器改修が必要
9・・インド そのうち中国に肩を並べるだろう
10・イスラエル アメリカの一番大事なお友達
番外サウジ、イタリア
作戦機数しか見てないんジャマイカ？
インドがイスラエルより上に居るってのが何とも胡散臭い
インドがイスラエルより上に居るってのが何とも胡散臭い
”ラ、マンセー”なんて雑誌があると思いますか？
御前等あっほやなぁ～
すんません、殴らないで、殴らないでｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ苛めないで
御前等あっほやなぁ～
すんません、殴らないで、殴らないでｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ苛めないで
>>548はF-2の機首に括り付けられて海面高度15mで3G機動されてこい
実在する曲ですか？
日本のような弱小国はラプター無理だ
日本は大国ですがなにか？
空自の中の人に、一番戦闘技術が高い国はイスラエルで、次は日本だって聞いたんですが本当ですか？
アメリカ空軍とDACTしても、最初は負けるが次は必ず勝つとも言ってたけど
アメリカ空軍とDACTしても、最初は負けるが次は必ず勝つとも言ってたけど
一人一人が強くても全体で強くなきゃ意味ないよ。
第二次世界大戦で痛いほど学んだ教訓だと思うがな
スパホＪ！ スパホＪ！
アメリカがステルス機を輸出するわけ無いだろ。ラプター厨は根本的なことを忘れ過ぎ。
シコシコして逝く瞬間にティッシュを取ろうと
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
思ったのですが１枚もありません。
チンコの皮を思いっきり引っ張り皮の中に精子を
貯めトイレにダッシュしたのですが段差でつまづき
精子を廊下にブチ撒けた瞬間に母に見つかりました。
慌ててカルピスを溢したと言い訳したのですが
どう見ても精子です。
本当にありがとうございました
>>559
ダウト
ダウト
>>560
バニラコーラプレイまで読んだ
バニラコーラプレイまで読んだ
やめて！中で出すのだけは止めてっ！妊娠するのイヤァァーーーーーーーッ！
だが、心配のし過ぎではないか
だが、心配のし過ぎではないか
↑最低や・・・・・・
つーか左翼メディアがどんなはぐらかし話をしているかよく分かるなｗ
つーか左翼メディアがどんなはぐらかし話をしているかよく分かるなｗ
だが、心配のし過ぎではないか
性交をする事は本来正常な行為である
なぁに、妊娠するか心配してるくらいがちょうど良い
性交をする事は本来正常な行為である
なぁに、妊娠するか心配してるくらいがちょうど良い
洒落にならん
病室には妹の苦しそうな吐息と心拍計の電子音だけが響いている。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静かに口を開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「遠くまで、飛んでいく奴が見たい。」
俺はすぐに紙を折り紙飛行機を作った。
「よく見てろよ。」
窓の向こう側に投げる。紙飛行機は風に乗って眩しい光の中を遠くまで飛んでいった。
「綺麗だね、お兄ちゃん・・・」
「ああ、本当にそうだな。」
「私も・・・あんなふうに、飛べるかなぁ？」
「何言ってるんだ！お前は元気になって、たくさん紙飛行機を折って、たくさん飛ばせばいいんだよ！」
「うん、、、そうだね、お兄ちゃん・・・でももう、私無理みたいだ・・・」
「な、、、何言ってるんだっ！お兄ちゃん、許さないぞ、そんな弱気言ったらっ、許さないからな。」
「ごめんね、お兄ちゃん・・・私、がんばれなかった・・・。今度はもっと強い子で生まれたいな・・・
そしてお兄ちゃんと一緒に、紙飛行機を飛ばすんだ・・・。」
そういうとゆっくりと目を閉じて、静かに息を引き取った。
涙が出た。
医者がドタドタと静寂を壊して入ってくる。だけど涙は止まらなかった。
遠く、飛ばした紙飛行機は静かに地面に落ちていた。
妹の白い顔は時折苦しげに眉をゆがめるが、それ以外は至って静穏
なものだ。
とても、医者がさじを投げた患者には見えない。
なんで、俺じゃなくて妹なんだ。まだ中学生じゃないか。あんまりだ。
「お兄ちゃん……」
いつもの祈りとも呪詛ともつかない思いが終わる前に、妹が静かに口を開いた。
「……なんだ？」
「わたし、飛行機が見たいよ。」
飛行機どころか、この1年外にだって出られていないのに。
「飛行機か。……どんなのが見たいんだ？」
「うん。」
ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。
「遠くまで、飛んでいく奴が見たい。」
俺はすぐに紙を折り紙飛行機を作った。
「よく見てろよ。」
窓の向こう側に投げる。紙飛行機は風に乗って眩しい光の中を遠くまで飛んでいった。
「綺麗だね、お兄ちゃん・・・」
「ああ、本当にそうだな。」
「私も・・・あんなふうに、飛べるかなぁ？」
「何言ってるんだ！お前は元気になって、たくさん紙飛行機を折って、たくさん飛ばせばいいんだよ！」
「うん、、、そうだね、お兄ちゃん・・・でももう、私無理みたいだ・・・」
「な、、、何言ってるんだっ！お兄ちゃん、許さないぞ、そんな弱気言ったらっ、許さないからな。」
「ごめんね、お兄ちゃん・・・私、がんばれなかった・・・。今度はもっと強い子で生まれたいな・・・
そしてお兄ちゃんと一緒に、紙飛行機を飛ばすんだ・・・。」
そういうとゆっくりと目を閉じて、静かに息を引き取った。
涙が出た。
医者がドタドタと静寂を壊して入ってくる。だけど涙は止まらなかった。
遠く、飛ばした紙飛行機は静かに地面に落ちていた。
落ちが無い、落ちが無いよ
↑
そうして兄は日本一のFI乗りを目指すのであった…
そうして兄は日本一のFI乗りを目指すのであった…
愛機に妹の名前付ける兄か・・・ｷﾓッ(;´Д`)
案外、逝風チックになっておもろいかもなｗ
>>570
ｶｱﾁｬﾝの名前ならアリなんだ？
ｶｱﾁｬﾝの名前ならアリなんだ？
主力はKF-16じゃないかな。
やめて！中で出すのだけは止めてっ！妊娠するのイヤァァーーーーーーーッ！
なあにかえって免疫力がつく
なあにかえって免疫力がつく
579 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 14:24:25 ID:5ciDot6O
経済破綻している日本政府が軍事費に金をつぎ込めるわけ無いだろ。
おまえらまじばか
おまえらまじばか
脱糞無罪！天皇陛下万歳！脱糞無罪！
IMFの世話になっても軍拡止めない国に比べればまだまだだな。
国債が売れてるうちは「借金可能」なわけで、破綻の定義からは程遠い。
国債が売れてるうちは「借金可能」なわけで、破綻の定義からは程遠い。
まあキムチは米国を追い出しにかかってるみたいだからな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000020.html
国防部、韓米統合軍司令部の韓国軍の比重高める方針
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005120255448
韓国戦争時の「北朝鮮民間人犠牲者」も補償対象に 政府与党が検討
>本紙が１日に入手した「真実究明と和解に向けた政府与党共同特委」の「対外注意検討資料」には、
>過去史被害補償検討対象の一項目に、「北朝鮮地域全域の米軍による焦土化作戦によって犠牲となった
>民間人」と明記されている。
まあ何でも民間人となるからな。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/12/02/20051202000020.html
国防部、韓米統合軍司令部の韓国軍の比重高める方針
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005120255448
韓国戦争時の「北朝鮮民間人犠牲者」も補償対象に 政府与党が検討
>本紙が１日に入手した「真実究明と和解に向けた政府与党共同特委」の「対外注意検討資料」には、
>過去史被害補償検討対象の一項目に、「北朝鮮地域全域の米軍による焦土化作戦によって犠牲となった
>民間人」と明記されている。
まあ何でも民間人となるからな。
韓国の言う「和解」なんて誰も求めてないっつーの
本当に自分の足元が見えていないやつらだな
本当に自分の足元が見えていないやつらだな
日米で中国・北朝鮮・韓国の３ヶ国に備えなければいかんだろう。
585 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 15:07:41 ID:Cj2LH07B
今日は暇な在日くんがお邪魔してるのか。 子供誘拐して殺したりするなよ
>541？ ヘリテージ財団つうのは軍事に疎いのか？
安保会議で国防長官顧問とLMその他と混じってディスカッションしてたが・・
>541？ ヘリテージ財団つうのは軍事に疎いのか？
安保会議で国防長官顧問とLMその他と混じってディスカッションしてたが・・
在日って自分の父親とか母親みて悲しくならないのかねぇ・・・
なんでこんな馬鹿が人間として生きているんだろうって
なんでこんな馬鹿が人間として生きているんだろうって
587 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 15:16:00 ID:5ciDot6O
ニートって自分の父親とか母親みて悲しくならないのかねぇ・・・
なんでこんな馬鹿な団塊の世代が真人間として生きているんだろうって
なんでこんな馬鹿な団塊の世代が真人間として生きているんだろうって
>>587
在日は黙れよ
在日は黙れよ
アイデンティティクライシスを迎えると、カウンターで熱狂的ウリならマンセーになったりする奴もいるらしい。
日本しか知らないから、ウリナラも日本みたいにきちんとしていると思い込みながら。
日本しか知らないから、ウリナラも日本みたいにきちんとしていると思い込みながら。
591 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 15:28:00 ID:Cj2LH07B
どうでもいいことは気にするな・・by麻生
っていうか、国士様は全員出てけや。
いつも思うんだけどさ。
中国や韓国の軍拡を問題にしてるし、拉致した北朝鮮を危険な国扱いしてるけど、
その昔は数倍も危険な国だったのが日本だったのを忘れてる。
中国や韓国の軍拡を問題にしてるし、拉致した北朝鮮を危険な国扱いしてるけど、
その昔は数倍も危険な国だったのが日本だったのを忘れてる。
>>593
その昔は「国」が全て危険であったのだよ。
その昔は「国」が全て危険であったのだよ。
>>593-594
忘れてならないのが時代背景であり時代考証。
当時の朝鮮人とかを一言で表すなら、要は朝鮮人＝土人なのだよ。
文字も書けない奴隷としての被差別部落階級が一般の朝鮮人だ。
朝鮮系BBSで朝鮮人の書込みもあるだろうが、誰が文字を教え込んだんだ
という気になるよ。
韓国では平和的で清潔な人間が住んでいた事にして、上記の事を
無かった事にして教育してるらしいけどね。（他にも捏造は多い）
日本が韓国の富を奪い尽くした事にして、小ずるい反則技で経済大国に
なったことにしてるみたい。本来は韓国が経済大国になってたんだってさｗ
ま、中国、北朝鮮、韓国は精神的には同じレベルだよ。
忘れてならないのが時代背景であり時代考証。
当時の朝鮮人とかを一言で表すなら、要は朝鮮人＝土人なのだよ。
文字も書けない奴隷としての被差別部落階級が一般の朝鮮人だ。
朝鮮系BBSで朝鮮人の書込みもあるだろうが、誰が文字を教え込んだんだ
という気になるよ。
韓国では平和的で清潔な人間が住んでいた事にして、上記の事を
無かった事にして教育してるらしいけどね。（他にも捏造は多い）
日本が韓国の富を奪い尽くした事にして、小ずるい反則技で経済大国に
なったことにしてるみたい。本来は韓国が経済大国になってたんだってさｗ
ま、中国、北朝鮮、韓国は精神的には同じレベルだよ。
自作自演なのか？食いつきすぎ。
つか板違い どうでもいい
F-15Kは糞という事でFA？
･･･まぁ糞ってのはジョークなんだが
ただ実際のF-15Kって、やっぱ中途半端な気はするな。
･･･まぁ糞ってのはジョークなんだが
ただ実際のF-15Kって、やっぱ中途半端な気はするな。
もしF/A-22のような制空寄りの機種がなければ
日本は泣く泣くF-15Kみたいな感じで爆撃機寄りの機種をなんとか制空機として
選定したのだろうか･･･
日本は泣く泣くF-15Kみたいな感じで爆撃機寄りの機種をなんとか制空機として
選定したのだろうか･･･
なにその、将来のアリバイに使うためのレスみたいのはwww
ウリは、まっとうな戦爆として評価してきたんだが、
ここ数日、｢制空に振った運用をするのは明らかだ｣と言う香具師を見た。
ウリは、まっとうな戦爆として評価してきたんだが、
ここ数日、｢制空に振った運用をするのは明らかだ｣と言う香具師を見た。
>>597
いや、しかし朝鮮人の捏造には出会う度に反論しとく方がいいだろう。
お前が娘を産んだとして、謝罪しる！とかいいながらニヤニヤとレイプ
される可能性があるぞ。つか実際にそれに似た件はたくさんあるし。
正直北を積極的に滅ぼして南も滅ぼしたい気はある。
そういう意味で日本も敵国対地攻撃能力をつけるべきだ。
いや、しかし朝鮮人の捏造には出会う度に反論しとく方がいいだろう。
お前が娘を産んだとして、謝罪しる！とかいいながらニヤニヤとレイプ
される可能性があるぞ。つか実際にそれに似た件はたくさんあるし。
正直北を積極的に滅ぼして南も滅ぼしたい気はある。
そういう意味で日本も敵国対地攻撃能力をつけるべきだ。
>>601
それ専用の板あるんだからそっちでどうぞ スレ違いに違いは無い
それ専用の板あるんだからそっちでどうぞ スレ違いに違いは無い
一番良いのは対馬沖から竹島沖まで壁を作っちまえって考えてしまう俺ガイル
>>601
まあ「私達の国は、日本に占領されるまでは文字すら書けない人ばかりのクズの様な国でした」
なんて教育したくはねえ罠ｗ
でもスレ違い。
>>603
少なくとも、竹島は根こそぎ吹っ飛ばした方がいいと思ってしまう漏れがいる。
まあ「私達の国は、日本に占領されるまでは文字すら書けない人ばかりのクズの様な国でした」
なんて教育したくはねえ罠ｗ
でもスレ違い。
>>603
少なくとも、竹島は根こそぎ吹っ飛ばした方がいいと思ってしまう漏れがいる。
607 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 17:59:39 ID:Cj2LH07B
>603 SPYレーダーが照射できません。 壊してください
>>603
進攻してきた敵を網の目状の柵で絡め取るんですね！！１！！１！！１！！１１！！１
進攻してきた敵を網の目状の柵で絡め取るんですね！！１！！１！！１！！１１！！１
ラプタ買っても海洋迷彩塗装ができそうにないので
F-35Bも一緒に買ってください。
F-35Bも一緒に買ってください。
>>609
F-2の海洋迷彩だけじゃ満足できませんか。
F-2の海洋迷彩だけじゃ満足できませんか。
>610
ラファールなら少しは我慢します。
ラファールなら少しは我慢します。
>>611
F-3まで我慢してください
F-3まで我慢してください
ひつもーん。
よく、F-15KはF-15Eベースなので制空能力は劣ると言われてるけど、
F-15Kの場合はレーダーを対空レーダーに換装してるわけだし、まったく
問題ない気が。どのへんが問題なの？
よく、F-15KはF-15Eベースなので制空能力は劣ると言われてるけど、
F-15Kの場合はレーダーを対空レーダーに換装してるわけだし、まったく
問題ない気が。どのへんが問題なの？
>>613
重量とアビオニクス
重量とアビオニクス
やっぱ制空に不必要な重さかね。
>>613
仮にF-15CとF-15Eでアビオを同じの物装備してると仮定した場合（極論である事は承知）、
重量増加から来る機動性や上昇限度の差でEの方が制空能力で劣る。
まぁAIM-9XとJHMCSやAMRAAMを装備した場合のE型の制空能力は、
ライノやタイフーンとかと比べても特別低いってわけでも無いだろうとは思う。
あくまで、同レベルのアビオ積んだC系列と比較した時の話であって。
あとは運用の問題。
仮にF-15CとF-15Eでアビオを同じの物装備してると仮定した場合（極論である事は承知）、
重量増加から来る機動性や上昇限度の差でEの方が制空能力で劣る。
まぁAIM-9XとJHMCSやAMRAAMを装備した場合のE型の制空能力は、
ライノやタイフーンとかと比べても特別低いってわけでも無いだろうとは思う。
あくまで、同レベルのアビオ積んだC系列と比較した時の話であって。
あとは運用の問題。
複座の制空機ってのも斬新なコンセプトだしな。
>>617
複座の制空機ってコンセプトとして斬新か？
複座の制空機ってコンセプトとして斬新か？
>>618
例をあげよ
例をあげよ
迎撃制空に不要なWSOというのか…
>>619
F-14
F-14
>>619
F-15DJ
F-15DJ
>>622
F-15DJは、訓練共同が目的ｼﾞｬﾏｲｶ
F-15DJは、訓練共同が目的ｼﾞｬﾏｲｶ
>612
F-3はF-35A Block30とかになりかねないので不可です。
F-3はF-35A Block30とかになりかねないので不可です。
>>623
F-14A
F-14A
F-14は長距離迎機ｼﾞｬﾏｲｶ、と言ってみる。
628 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 19:23:02 ID:OMfSvVwD
>623 トーネード
トーネードADVも迎撃機ｼﾞｬﾏｲｶ…
無知な質問でスマンが、迎撃機と制空機の違いって何？
>>630
そのまんまジャマイカ？迎撃するのと制空権を取るのの違いと俺は思ってた
そのまんまジャマイカ？迎撃するのと制空権を取るのの違いと俺は思ってた
アメリカの場合
制空戦闘機＝F-15C
迎撃機＝F16ADF
制空戦闘機＝F-15C
迎撃機＝F16ADF
制空機=初めてのお使い
迎撃機=初めてのお留守番
迎撃機=初めてのお留守番
>>634
どっちも持ってる俺ガイル
どっちも持ってる俺ガイル
>>625
ATD-X次第では自国生産に出来るのであきらめるな
ATD-X次第では自国生産に出来るのであきらめるな
638 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/02(金) 20:57:06 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ ただいまﾆﾀﾞ
| ) / 明日はお昼から仕事なんで今夜はゆっくり飲めるﾆﾀﾞ
口口/ ヽ 鍋を突きつつ温燗で一杯・・・至福の時ﾆﾀﾞ・・・
( <´ヽ )
>/ ヽ<
<´Д｀ｒ//
⊂二 _, ､_ ／ ただいまﾆﾀﾞ
| ) / 明日はお昼から仕事なんで今夜はゆっくり飲めるﾆﾀﾞ
口口/ ヽ 鍋を突きつつ温燗で一杯・・・至福の時ﾆﾀﾞ・・・
( <´ヽ )
>/ ヽ<
>>638
お疲れ…お前そのうちひっそりと死にそうで怖い。
お疲れ…お前そのうちひっそりと死にそうで怖い。
モツカレ 酔っ払って正論バリバリ吐いてくれ。
>>638
ご自愛召されよ
ご自愛召されよ
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<*｀∀´// さわやかにｶｺｲｲウリが帰ってきてやったニダ！
⊂二´ _, ､_,／
| ! 肉/ ﾞ
口口/ ヽ
/ /´ヽ ヽ
／__」 L__ゝ
∧＿∧∩
<`∀´ｒ// こっちもﾆﾀﾞ
⊂二 _, ､_ ／
| ) /
口口/ ヽ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
<`∀´ｒ// こっちもﾆﾀﾞ
⊂二 _, ､_ ／
| ) /
口口/ ヽ
( <´ヽ )
>/ ヽ<
646 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/02(金) 22:12:59 ID:???
遊ばれてるﾆﾀﾞ・・・
<ヽ´д｀>ｱｲｺﾞｫｫｫ
<ヽ´д｀>ｱｲｺﾞｫｫｫ
∧＿∧
<*｀∀´ > パァン！
(´ _,､_, 从/_∧
⊂_彡;;;)Д｀>
バイトはしっかり汁！
<*｀∀´ > パァン！
(´ _,､_, 从/_∧
⊂_彡;;;)Д｀>
バイトはしっかり汁！
スパホＪの匂いがしないこのスレは既に死んでいる。
>>648
スパほ臭を漂わせる人間がたくさんいたら問題だろ
スパほ臭を漂わせる人間がたくさんいたら問題だろ
スパホ臭=キムチ臭
スパホのエンジンからキムチ臭とは、発酵ガスで飛ぶつもりか・・
>>648
ラプターなんざアメリカの議会でポシャって結局スパホ辺り買わされるんだよ！
そんでそのままじゃ運用出来ないんで、アビオニクスやら改修してたら予算が膨れ上がって
さつきタンに予算の無駄遣いとか難癖つけられ、結局は将来性の無さから予定数調達さえ困難になって
マスコミやらに叩かれまくって、韓国、中国辺りの軍ヲタから倭国哀れ(´,_ゝ`）プッとか言われるんだよ！
こんな感じ？
ラプターなんざアメリカの議会でポシャって結局スパホ辺り買わされるんだよ！
そんでそのままじゃ運用出来ないんで、アビオニクスやら改修してたら予算が膨れ上がって
さつきタンに予算の無駄遣いとか難癖つけられ、結局は将来性の無さから予定数調達さえ困難になって
マスコミやらに叩かれまくって、韓国、中国辺りの軍ヲタから倭国哀れ(´,_ゝ`）プッとか言われるんだよ！
こんな感じ？
アフター火病つきです。
544 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/12/02(金) 04:50:52 ID:???
韓国スレにあったフランス軍事雑誌「La.Mansee」が書いた各国の
空軍力ランキング
1・・アメリカ 言わずもがな。
2・・ロシア そうは言っても世界２位（アメリカに次ぐのはこの国）
3・・チャイナ 数は力だ（べらぼうな戦力を持ってる）
4・・イギリス そうはいっても強い（ＪＳＦが待ってるし）
5・・フランス ラファールはタイフーンより強い（さすがフランス雑誌）。
6・・韓国 西側のアジア諸国の中では現状で最も強い
7・・ドイツ イギリスよりワンランク下だ。
8・・日本 潜在能力はあるが兵器改修が必要
9・・インド そのうち中国に肩を並べるだろう
10・イスラエル アメリカの一番大事なお友達
番外サウジ、イタリア
これ果てしなくうさんくさいんだが
なんで戦闘機がF-4しかないドイツが日本より上位なんだ
韓国スレにあったフランス軍事雑誌「La.Mansee」が書いた各国の
空軍力ランキング
1・・アメリカ 言わずもがな。
2・・ロシア そうは言っても世界２位（アメリカに次ぐのはこの国）
3・・チャイナ 数は力だ（べらぼうな戦力を持ってる）
4・・イギリス そうはいっても強い（ＪＳＦが待ってるし）
5・・フランス ラファールはタイフーンより強い（さすがフランス雑誌）。
6・・韓国 西側のアジア諸国の中では現状で最も強い
7・・ドイツ イギリスよりワンランク下だ。
8・・日本 潜在能力はあるが兵器改修が必要
9・・インド そのうち中国に肩を並べるだろう
10・イスラエル アメリカの一番大事なお友達
番外サウジ、イタリア
これ果てしなくうさんくさいんだが
なんで戦闘機がF-4しかないドイツが日本より上位なんだ
>>544は人気者だな。
>>544は在日だな
>>544は白丁だな
ドイツは何と言っても陸軍が強力だから陸軍ばっかり取り上げれば
日本より上になるかもね。海軍をみれば圧倒的に日本のほうが充実してるけど・・・
日本より上になるかもね。海軍をみれば圧倒的に日本のほうが充実してるけど・・・
だって九ヶ国と隣接してるんだもの
陸軍が頑張らないとな
陸軍が頑張らないとな
（ ｀ハ´）＜大中華と小日本の次期主力戦闘機較べ
662 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/12/03(土) 00:26:37 ID:???
すみません、現在の所タイフーンが採用される可能性は殆ど無いそうですが、
仮にラプターが駄目だった場合、有力候補になる可能性は無いのでしょうか？
一応制空機として日本が要求している性能はある程度満たしていると思うのですが・・・
仮にラプターが駄目だった場合、有力候補になる可能性は無いのでしょうか？
一応制空機として日本が要求している性能はある程度満たしていると思うのですが・・・
可能性ゼロとまでは言い切れないが、かなりゼロに近い所詮当て馬。
過去のFXでも欧州機は何度か候補に挙げられはしたが、結局空自は
戦闘機には米国機（及び米国機をベースとする共同開発機）以外を
採用した例は無い。
過去のFXでも欧州機は何度か候補に挙げられはしたが、結局空自は
戦闘機には米国機（及び米国機をベースとする共同開発機）以外を
採用した例は無い。
そういや、EU諸国って妙に空軍力が貧弱だな。
日本の感覚が麻痺してるだけかもね。冷戦も終わったしいまいち本気じゃないんだろ。
となると、ラプターが駄目だったらF15EかF/A-18Eになるんですよね？その場合
すでに同系列のF-15Jを運用している日本側からすれば、重量面の問題があるにせよ
F-４、F-15ｊpre－MSIPよりも優れたアヴィニオクスを搭載するF-15Eが最も有力になるのでしょうが、
それでもかなり高額な事は否めないですよね？そのため仮に日本側がF-15Eの導入を渋ってF/A-18E
を導入する方向に動き出した場合、アメリカ側は何らかの案を打ち出してくるんでしょうか？
アメリカ側としても、イーグルなどに比べると制空能力に不安のあるとされているF/A-18Eを空自が
導入した場合、空におけるパワーバランスが若干崩れる事は望まないと思うのですが・・・
すでに同系列のF-15Jを運用している日本側からすれば、重量面の問題があるにせよ
F-４、F-15ｊpre－MSIPよりも優れたアヴィニオクスを搭載するF-15Eが最も有力になるのでしょうが、
それでもかなり高額な事は否めないですよね？そのため仮に日本側がF-15Eの導入を渋ってF/A-18E
を導入する方向に動き出した場合、アメリカ側は何らかの案を打ち出してくるんでしょうか？
アメリカ側としても、イーグルなどに比べると制空能力に不安のあるとされているF/A-18Eを空自が
導入した場合、空におけるパワーバランスが若干崩れる事は望まないと思うのですが・・・
>>672
F-2乃至その発展型の生産
F-2乃至その発展型の生産
本気で質問してんなら過去ログ読めばすべて解決
>>672
日本は保有数の制限から質で勝負する傾向があり、周辺諸国にもアレなお国が多い事情も相まって
能力>価格の選定を繰り返してきた国だよ
ライノじゃ既存のF-15Jにも劣る要撃性能であり話にならんよ
F-2小改修型を増産かF-15Eのラ国だと思うよ
日本は保有数の制限から質で勝負する傾向があり、周辺諸国にもアレなお国が多い事情も相まって
能力>価格の選定を繰り返してきた国だよ
ライノじゃ既存のF-15Jにも劣る要撃性能であり話にならんよ
F-2小改修型を増産かF-15Eのラ国だと思うよ
>>666
逆にトランシェ３が完成しててアメリカ製ならほぼ一択だったんだろうけどなｗ
逆にトランシェ３が完成しててアメリカ製ならほぼ一択だったんだろうけどなｗ
・・・もしF-2改修型または発展型となった場合、マスコミにはどうやって説明
するのでしょうか。どっかの放送局が煩そうなのですが・・・
するのでしょうか。どっかの放送局が煩そうなのですが・・・
どうせ何導入しても煩いから華麗にスルー
>>678
F/A-22導入した場合 → 自衛隊はステルス爆撃機を購入した！これは専守防衛を逸脱するものである！
F-15Eを導入した場合 → 自衛隊は長距離爆撃機を購入した！これは専守防衛を逸脱（ｒｙ
F/A-18E/Fを導入した場合 →自衛隊は艦載機を購入した！これは空母導入を検討しているのであり専守防衛を（ｒｙ
結論言えばドレを導入してもウルセェ。
F/A-22導入した場合 → 自衛隊はステルス爆撃機を購入した！これは専守防衛を逸脱するものである！
F-15Eを導入した場合 → 自衛隊は長距離爆撃機を購入した！これは専守防衛を逸脱（ｒｙ
F/A-18E/Fを導入した場合 →自衛隊は艦載機を購入した！これは空母導入を検討しているのであり専守防衛を（ｒｙ
結論言えばドレを導入してもウルセェ。
・・・つまり日本のマスコミは、普段はそういった物に対して一切興味を示さず、その代わりに「最近の
航空関係のトラブルは全てメーカーが悪い、整備が悪いと」一方的に決め付けるばかりで
自分達消費者が根本の原因となっている事に気づかないような糞コメンテーターばかりを起用して
ふざけた話ばかりするくせに、いざ防衛機器を導入するとなったら、まるで「悪魔の兵器」のような
報道をして国民の疑心感を無駄にあおり、防衛庁・自衛隊を無駄に責め立てて国防を阻害することしか能が無い
集団であると言えるのですね。
いいレポートが書けそうです。ありがとうございました。
航空関係のトラブルは全てメーカーが悪い、整備が悪いと」一方的に決め付けるばかりで
自分達消費者が根本の原因となっている事に気づかないような糞コメンテーターばかりを起用して
ふざけた話ばかりするくせに、いざ防衛機器を導入するとなったら、まるで「悪魔の兵器」のような
報道をして国民の疑心感を無駄にあおり、防衛庁・自衛隊を無駄に責め立てて国防を阻害することしか能が無い
集団であると言えるのですね。
いいレポートが書けそうです。ありがとうございました。
ちょいまちｗ
まあ間違っちゃいないと思うが
レポート書くならもう少し冷静にね。
まあ間違っちゃいないと思うが
レポート書くならもう少し冷静にね。
>>683の2chレポートと題して日曜にでも流すかw
配達される新聞が赤旗と朝日な漏れはどうすればいいでつか？
>>686
親と同居か？
親と同居か？
そういえば、LMって嬉々としてﾗﾌﾟﾀﾝの売り込みに来たじゃん、
シミュレーターとかもってきたりして。
逆に、ボーイングって何か売り込んで来てる？
ライバルのはずのボーイングの動きが全然見えないんだけど。
シミュレーターとかもってきたりして。
逆に、ボーイングって何か売り込んで来てる？
ライバルのはずのボーイングの動きが全然見えないんだけど。
>>689
客観的事実をもって説得できる能力と、それらを示すだけの調査力・実務能力と、
相手の意見を冷静に聞き分析し穏やかに反論できるだけの知性を君が持っていて
朝日に代わる相手が納得できる代案を君が用意し
親が例え未成年のそれであっても冷静に他人の意見を聞き、
君の示した論拠を理解するだけの知性がある人間であれば
親を説得することはやぶさかではない
・・・ハードル高いな、おい
ちなみにこれは何も新聞の選択に限ったことではないが
忘れちゃいけないのは「親がスポンサーであり、君は育ててもらっている身」ってことね
これを念頭に入れて冷静に親と話せば、普通の親は無理難題を除いて承諾してくれるだろう
客観的事実をもって説得できる能力と、それらを示すだけの調査力・実務能力と、
相手の意見を冷静に聞き分析し穏やかに反論できるだけの知性を君が持っていて
朝日に代わる相手が納得できる代案を君が用意し
親が例え未成年のそれであっても冷静に他人の意見を聞き、
君の示した論拠を理解するだけの知性がある人間であれば
親を説得することはやぶさかではない
・・・ハードル高いな、おい
ちなみにこれは何も新聞の選択に限ったことではないが
忘れちゃいけないのは「親がスポンサーであり、君は育ててもらっている身」ってことね
これを念頭に入れて冷静に親と話せば、普通の親は無理難題を除いて承諾してくれるだろう
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20051119
『日米蜜月』の今だから思い出したい『ジャパンパッシング』の頃
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20051123
国連で日本の人種差別問題が圧倒的賛成多数で可決～反対は日本含めたった４票だけ
『日米蜜月』の今だから思い出したい『ジャパンパッシング』の頃
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20051123
国連で日本の人種差別問題が圧倒的賛成多数で可決～反対は日本含めたった４票だけ
データを出さんかいコラ (DID, 2005/11/29)
>アメリカは Bill Clinton 政権時代の 2000 年に、ITAR (International Traffic in Arms Regulation) なる規定を定めて兵器関連技術の海外移転に制約を加えているが、
>これが原因で F-35 JSF などの共同開発計画における技術移転に支障が生じていると、イギリス側が不平を申し立てている。以前から起きている問題ではあるが、
>F-35 計画と、それと関連する CVF 計画が重要な段階に達してきているため、改めてこの問題が顕在化したもの。
>ITAR は、米国武器輸出管理法 (Arms Export Control Act, 22 U.S.C. 2778) によって規定されているもので、軍事関連技術の輸出入に関する規定を行っている。
>規定されている内容がややこしいため、たとえばイギリスやオーストラリアといった同盟国が何かの輸出許可を得ようとすると、どえらい手間がかかってしまうのが現状。
f-35程度の情報をイギリスに渡さないのに、日本にラプター売るって有り得ない話じゃないか？
>アメリカは Bill Clinton 政権時代の 2000 年に、ITAR (International Traffic in Arms Regulation) なる規定を定めて兵器関連技術の海外移転に制約を加えているが、
>これが原因で F-35 JSF などの共同開発計画における技術移転に支障が生じていると、イギリス側が不平を申し立てている。以前から起きている問題ではあるが、
>F-35 計画と、それと関連する CVF 計画が重要な段階に達してきているため、改めてこの問題が顕在化したもの。
>ITAR は、米国武器輸出管理法 (Arms Export Control Act, 22 U.S.C. 2778) によって規定されているもので、軍事関連技術の輸出入に関する規定を行っている。
>規定されている内容がややこしいため、たとえばイギリスやオーストラリアといった同盟国が何かの輸出許可を得ようとすると、どえらい手間がかかってしまうのが現状。
f-35程度の情報をイギリスに渡さないのに、日本にラプター売るって有り得ない話じゃないか？
ラプターじゃなくてもいいや
アラスカのF-15Cを凌駕するF-15Cを３０億円で購入できれば
アラスカのF-15Cを凌駕するF-15Cを３０億円で購入できれば
>>690-691
中学生までは新聞一辺倒だったですよ。
当時は相当バカな事も言ってたかも知れませぬ…
ネットって手段を手に入れたおかげで視野を広げる事ができますた。
朝日も赤旗も一応全ての記事に目を通すけど、それが一つの見方でしかないことは解っております。
というか、親も朝日の怪しさには薄々感づいてるようでｗ(共産党に傾倒してるわけでもないです
…チラシの裏すんませんでした。
中学生までは新聞一辺倒だったですよ。
当時は相当バカな事も言ってたかも知れませぬ…
ネットって手段を手に入れたおかげで視野を広げる事ができますた。
朝日も赤旗も一応全ての記事に目を通すけど、それが一つの見方でしかないことは解っております。
というか、親も朝日の怪しさには薄々感づいてるようでｗ(共産党に傾倒してるわけでもないです
…チラシの裏すんませんでした。
イーグルスレの誤爆かな？
>693
米は技術流出を恐れているわけで、日本に対してもラ国は不許可、
FMSであれば可能というスタンスだろうね。
当面F-4が退役しても三菱にはF-15Jのラ国ラインが残る以上、
生産技術の維持と言う意味では、
必ずしもﾗﾌﾟのラ国にこだわる必要はないのかもしれん。
ただ、20年後にはF-15Jの退役が現実の話になるわけで、
その後継はラ国でなければ困ると思われ。
JSFの開発がうまくいけば、米国はﾗﾌﾟとF-35のハイローミックスで
行くことになるわけだが、そうなると日本にはF-15Jの後継機がない。
それまでに国産F-Xの目処がつくとはとても思えんし、
どうしましょう、センセイ。
米は技術流出を恐れているわけで、日本に対してもラ国は不許可、
FMSであれば可能というスタンスだろうね。
当面F-4が退役しても三菱にはF-15Jのラ国ラインが残る以上、
生産技術の維持と言う意味では、
必ずしもﾗﾌﾟのラ国にこだわる必要はないのかもしれん。
ただ、20年後にはF-15Jの退役が現実の話になるわけで、
その後継はラ国でなければ困ると思われ。
JSFの開発がうまくいけば、米国はﾗﾌﾟとF-35のハイローミックスで
行くことになるわけだが、そうなると日本にはF-15Jの後継機がない。
それまでに国産F-Xの目処がつくとはとても思えんし、
どうしましょう、センセイ。
>>699
F-15Jのラインなんてとっくに解体されとるが。製造と整備をごっちゃにしとらんか？
F-15Jのラインなんてとっくに解体されとるが。製造と整備をごっちゃにしとらんか？
>700
Σ（￣ロ￣；
そういや、F-15Jの調達は完了してたんだった。
なぜかそこだけ頭の中身が6年前だったよ……orz
Σ（￣ロ￣；
そういや、F-15Jの調達は完了してたんだった。
なぜかそこだけ頭の中身が6年前だったよ……orz
とはいえ、純国産戦闘機に向けて技本の中の人はがんばってるみたいなので、
F-3には少なからず期待している俺だったり。
戦闘機用ターボファンエンジンの実証試験が10年前から始まって平成24年度に完了予定だったっけ？
もそもイーグルを代替可能な純国産機が作れれば、まさに逆転満塁ホームランなわけだが。
F-3には少なからず期待している俺だったり。
戦闘機用ターボファンエンジンの実証試験が10年前から始まって平成24年度に完了予定だったっけ？
もそもイーグルを代替可能な純国産機が作れれば、まさに逆転満塁ホームランなわけだが。
２０３０年をお待ちください。
超音速巡航って推力比が2.0くらいから可能だっけ？
>703
じゃ、再来年生まれる予定の漏れの娘が最初のF-3ドライバーになりまつ。
じゃ、再来年生まれる予定の漏れの娘が最初のF-3ドライバーになりまつ。
707 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 04:06:11 ID:098R/1K9
>693 そこらへんはTMD共同開発やってる日本との間では微妙にエゲレス
辺りとは違うっぽいと思うぞ。
日本の武器輸出規制法の改編と技術輸出入のスピードアップの話は
日米安保会議でも両国勢いあったし、で、ディスカッションの時の締めくくりは
LMの例のシュミレータで沸いたワケだが。
辺りとは違うっぽいと思うぞ。
日本の武器輸出規制法の改編と技術輸出入のスピードアップの話は
日米安保会議でも両国勢いあったし、で、ディスカッションの時の締めくくりは
LMの例のシュミレータで沸いたワケだが。
ＹＦ－２３を安く買い叩けないかと、ド素人の漏れが通りますよ。
エースコンバットゼロの新しいプロモーションムービーすごいですね
OverG買いますが
OverG買いますが
YF-23が実用機になったら夢がひろがりんぐだよなぁ
F/A-22とFB-23でいけばよかったんだよ
JSFなんてｲﾗﾈってな具合に
JSFなんてｲﾗﾈってな具合に
超音速巡航性能が高いYF-23こそ空自の要撃機にふさわしい
と言ってみる
と言ってみる
良好な効きを有する舵面とはYF-23の尾翼ではないか
今必要なのは政権交代ではないか
今必要なのは政権交代ではないか
スパイ防止法！スパイ防止法！ウェルカムグレイゴースト！
AH-64Dだって100億超えるし
RAH-66を単なる偵察ヘリと思ってる奴は素人
>>719
７０億前後だろ
７０億前後だろ
>>716
陸にクルセイダー自走砲も入れてくれ
陸にクルセイダー自走砲も入れてくれ
>>716
海にアーセナルシップも入れてくれ
海にアーセナルシップも入れてくれ
三国人の海軍なんて三流だから大和がいいよ
次々と三国人の軍艦を沈める大和をみたいから絶対に作れ
次々と三国人の軍艦を沈める大和をみたいから絶対に作れ
726 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/12/03(土) 08:46:15 ID:???
カナダの元国防相ポール・ヘリアー氏（８２）が、米国は、世界を宇宙人との銀河系間戦争に巻き込もうと
していると警告、波紋を呼んでいる。
ヘリアー氏は、宇宙の軍事化には反対を唱える一方、未確認飛行物体（ＵＦＯ）の存在を信じ、地球外生命体との
接触に備え、カナダも対応を急ぐべきだと檄を飛ばしている。
同氏はことし９月、トロント大学で開催されたＵＦＯなどに関するシンポジウムで演説し、「ＵＦＯは人々の頭上を
飛ぶ航空機と同じように実在する」と発言、宇宙人が既に地球を訪問し、われわれの動きを見守っているとの
持論を展開した。
ヘリアー氏はまた、１９４７年に米ニューメキシコ州ロズウェルで発見されたＵＦＯの落下片と見られる事件で、
米軍が、あれはＵＦＯではなかったと、後に発表を変更している事実を指摘。米軍がＵＦＯ情報を隠し、情報を
独占している可能性があることを強く示唆した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1517564/detail?rd
<ヽ｀∀´> 仕事の出る前にネタ投下しとくﾆﾀﾞｗ
していると警告、波紋を呼んでいる。
ヘリアー氏は、宇宙の軍事化には反対を唱える一方、未確認飛行物体（ＵＦＯ）の存在を信じ、地球外生命体との
接触に備え、カナダも対応を急ぐべきだと檄を飛ばしている。
同氏はことし９月、トロント大学で開催されたＵＦＯなどに関するシンポジウムで演説し、「ＵＦＯは人々の頭上を
飛ぶ航空機と同じように実在する」と発言、宇宙人が既に地球を訪問し、われわれの動きを見守っているとの
持論を展開した。
ヘリアー氏はまた、１９４７年に米ニューメキシコ州ロズウェルで発見されたＵＦＯの落下片と見られる事件で、
米軍が、あれはＵＦＯではなかったと、後に発表を変更している事実を指摘。米軍がＵＦＯ情報を隠し、情報を
独占している可能性があることを強く示唆した。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1517564/detail?rd
<ヽ｀∀´> 仕事の出る前にネタ投下しとくﾆﾀﾞｗ
俺は今仕事から帰ってきたところだよ・・・
13時までには会社にまたいかんと・・・
13時までには会社にまたいかんと・・・
F/A-22が宇宙人の技術で作られているという噂はホントだったんですね！！１！１１！！１１！
銀河系間戦争ならターンエーを急いで作らないと
ttp://www.t3.rim.or.jp/~resq411/taxing.jpg
Ｆ－３はこんなのにしようぜ！ ↑
Ｆ－３はこんなのにしようぜ！ ↑
∧＿∧ﾁｮｰﾊﾟﾘがﾗﾌﾟﾀﾝ買うみたいﾆﾀﾞ・・・
・・・・ ∧_∧ <｀Д´；..> ∧＿∧
／<；｀Д> ｜ .. <； > ・・・・・・
∧__∧ '⌒ )￣￣￣ ∧__∧∩/⌒／|
.／<；｀∀´>／ <； > 莫大なお金ﾆﾀﾞ・・・・・・
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F-XX戦闘機は反重力エンジン搭載で、単独大気圏突破可能のアダムスキー型戦闘機だな。
某掲示板より
＞MH-53Eは海自の中で最低の稼働率(約50%)のお荷物扱いだったのです。
＞その原因としては仰るように輸入機にありがちな輸入の補用部品や構成品の海外修理等が全く廻らなかったためですが、
＞MH-53Eの場合はそれが度を越していました。そのため、海幕及び調本名古屋支部とM社及び丸の内商社がかなり感情的な対立を引き起こしてしまい、
＞海幕から「お前らサボタージュしているのではないだろうな」という声すらも出た程エスカレートしてしまいました。
どうもM社もMH-53Eの整備は無理無理押し付けられたようで、余り乗る気ではなかったようです。
＞米軍機の整備で定評がある日本飛行機にも声を掛けたようですが断られたと丸の内商社の方から聞いた覚えがあります。
＞その後、M社と海幕はRIMPACでのSH-60Jの訴訟問題やSH-60Kの度重なる開発遅延などの問題を抱えていくことになります。
＞余談ですが、相模湾でのMH-53Eの墜落事故の翌日、自分は偶々六本木の防衛庁にいたのですが、2号館(海幕)の前に黒塗りの三菱デボネアが
＞何台も止まっているのを目撃しています。
仮に完全輸入でラプター導入したら同様に悲惨な状態になりそうだなぁ・・
＞MH-53Eは海自の中で最低の稼働率(約50%)のお荷物扱いだったのです。
＞その原因としては仰るように輸入機にありがちな輸入の補用部品や構成品の海外修理等が全く廻らなかったためですが、
＞MH-53Eの場合はそれが度を越していました。そのため、海幕及び調本名古屋支部とM社及び丸の内商社がかなり感情的な対立を引き起こしてしまい、
＞海幕から「お前らサボタージュしているのではないだろうな」という声すらも出た程エスカレートしてしまいました。
どうもM社もMH-53Eの整備は無理無理押し付けられたようで、余り乗る気ではなかったようです。
＞米軍機の整備で定評がある日本飛行機にも声を掛けたようですが断られたと丸の内商社の方から聞いた覚えがあります。
＞その後、M社と海幕はRIMPACでのSH-60Jの訴訟問題やSH-60Kの度重なる開発遅延などの問題を抱えていくことになります。
＞余談ですが、相模湾でのMH-53Eの墜落事故の翌日、自分は偶々六本木の防衛庁にいたのですが、2号館(海幕)の前に黒塗りの三菱デボネアが
＞何台も止まっているのを目撃しています。
仮に完全輸入でラプター導入したら同様に悲惨な状態になりそうだなぁ・・
米議会がラプターの輸出を承認しないニダ は諦めて、今度は、
日本にはラプターの整備維持が出来ないニダ かよ。 ご苦労なこった
日本にはラプターの整備維持が出来ないニダ かよ。 ご苦労なこった
>>733
今の空自の航空機でも完成品輸入はいくらでもある
今の空自の航空機でも完成品輸入はいくらでもある
E-2C、E-767、なんか代表だな
一笑に付されるかと思いきや、意外なレスがついたなぁ・・・・
としみじみ思ってみる。
としみじみ思ってみる。
てか、ＭＨ-５３Ｅは
エンジンを３基にしてパワーアップだぜ！！！
↓
故障率増えました
↓
稼働率低下
↓
クソッ！なんてこった！！
という機体だからなぁ・・・・・・。
ロシア的運用なら『なぁにまだ２基あるから大丈夫さ』とかで
問題ないけど、使用してるのは西側諸国なもんですから。
エンジンを３基にしてパワーアップだぜ！！！
↓
故障率増えました
↓
稼働率低下
↓
クソッ！なんてこった！！
という機体だからなぁ・・・・・・。
ロシア的運用なら『なぁにまだ２基あるから大丈夫さ』とかで
問題ないけど、使用してるのは西側諸国なもんですから。
>>733
なぁにかえって免疫がつく。
なぁにかえって免疫がつく。
なあに、かえって粘液力がつく。
いぐううぅぅぅぅぅぅぅぅ！
いぐううぅぅぅぅぅぅぅぅ！
今日は土曜日
国士様が来訪するかもしれません。
国士様が来訪するかもしれません。
ライノは価格が安いから最適厨も
今こそアヴロバルカンB-2をF-Xとして！！！！
748 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 13:03:25 ID:deB+LI3+
>731
ﾁｮｰﾊﾟﾘがﾗﾌﾟﾀﾝ買うみたいﾆﾀﾞ・・・
↓
量産効果で安くなるニダ！
↓
ウリも買うニダ！！
とニダ－板にてホルホルしてだゾ。
ﾁｮｰﾊﾟﾘがﾗﾌﾟﾀﾝ買うみたいﾆﾀﾞ・・・
↓
量産効果で安くなるニダ！
↓
ウリも買うニダ！！
とニダ－板にてホルホルしてだゾ。
今こそ世界最速の戦闘機 F-108 再来の時だ。
>>749
最速はMiG-25
最速はMiG-25
>>751
ヒント：国威発揚
ヒント：国威発揚
>>751
寒損が払う
寒損が払う
>>751
増税
増税
もう韓国全兵器にサムソンの広告貼ったらどうだ
主要演算機にintelを採用して、低コスト化。
そして、インテルインサイドマークを張ることで、さらに低価格に。
そして、インテルインサイドマークを張ることで、さらに低価格に。
>>756
つミンスク
つミンスク
>>748
ラプターのラインは生産終了後F-35の製造に転用されるので空自の調達は有る意味ギリギリ
米空軍と空自の分のラプターのスペアパーツを含めたパーツを全部生産終わったら
パーツ工場は全部F-35向けに改修するみたい
後は最終組み立てラインを残し、それも空自分が終わったらIRAN向けに縮小して終わり。
後から韓国が何か言ってもどうしようもない。
ラプターのラインは生産終了後F-35の製造に転用されるので空自の調達は有る意味ギリギリ
米空軍と空自の分のラプターのスペアパーツを含めたパーツを全部生産終わったら
パーツ工場は全部F-35向けに改修するみたい
後は最終組み立てラインを残し、それも空自分が終わったらIRAN向けに縮小して終わり。
後から韓国が何か言ってもどうしようもない。
>>759
じゃあ設計図をよこすニダ！
じゃあ設計図をよこすニダ！
>>756
そのロシアは石油で景気が良くなったかに見えて
老朽化した装備を更新する程度の予算しか出てないんだよな
艦艇関係の予算は今年も無い様だ
ttp://www.kojii.net/news/news051125.html
＞大盤振る舞い ? (JDW, 2005/11/16)
＞ロシアは 2006 年度の国防予算で、ICBM×6、衛星×6、衛星打ち上げ用ブースター×12、T-90 戦車×31、
＞APC×125、トラック×3,770 両、Tu-160×1、Su-34×若干、Mi-28N×8 機を調達する。そのほか、
＞戦車 139 両、火砲 125 門、航空機 104 機、ヘリコプター 52 機を近代化改修する。現在の構想では、
＞2015 年までに手持ち装備の 45% をリニューアル、2020-2025 年までに一新するとしている。 ）
そのロシアは石油で景気が良くなったかに見えて
老朽化した装備を更新する程度の予算しか出てないんだよな
艦艇関係の予算は今年も無い様だ
ttp://www.kojii.net/news/news051125.html
＞大盤振る舞い ? (JDW, 2005/11/16)
＞ロシアは 2006 年度の国防予算で、ICBM×6、衛星×6、衛星打ち上げ用ブースター×12、T-90 戦車×31、
＞APC×125、トラック×3,770 両、Tu-160×1、Su-34×若干、Mi-28N×8 機を調達する。そのほか、
＞戦車 139 両、火砲 125 門、航空機 104 機、ヘリコプター 52 機を近代化改修する。現在の構想では、
＞2015 年までに手持ち装備の 45% をリニューアル、2020-2025 年までに一新するとしている。 ）
確かに日本のラプター取得数はアメリカの調達数が大いに関係あるだろうね。
空軍に絶対400機必要なんてな流れになれば日本でのラ国もひょっとしてありうるかも。
その場合は日本も140機くらいは保持するだろう。
今のままなら日本は良くて80機程度で終了だね。
F-35A（C?）の調達に関心が無いのは理解できるが、F/A-3がどうなるか･･･
空軍に絶対400機必要なんてな流れになれば日本でのラ国もひょっとしてありうるかも。
その場合は日本も140機くらいは保持するだろう。
今のままなら日本は良くて80機程度で終了だね。
F-35A（C?）の調達に関心が無いのは理解できるが、F/A-3がどうなるか･･･
ただF/A-22が本当に60機だなんてことになったら
F-15JPreの代替をどうしようかとなるなぁ。（80機が最低ラインだとは思う）
よく言われるRF-15はともかく、他はどうすんのかね？
15Eのラ国で日本用にもっと軽くして制空用にするとか？
F-15JPreの代替をどうしようかとなるなぁ。（80機が最低ラインだとは思う）
よく言われるRF-15はともかく、他はどうすんのかね？
15Eのラ国で日本用にもっと軽くして制空用にするとか？
>>768
ランサーC
ランサーC
ランサーってB-1B即ち爆撃機のことだろ？
B-1Bもいいけど15JPreの後継ではないな。
B-1Bもいいけど15JPreの後継ではないな。
B-1RはF-15Eの後継です
>>770
あの仮性包茎みたいな機首のほうのランサーを好きな香具師なんぞ、頭が逝かれてるとしか思えんしな。
あの仮性包茎みたいな機首のほうのランサーを好きな香具師なんぞ、頭が逝かれてるとしか思えんしな。
逝かれててもいいよ。好きなものは好きだ！何が悪い
色気も糞も無いラプターなんてお蔵入りしちゃえ！なかやろ!!
色気も糞も無いラプターなんてお蔵入りしちゃえ！なかやろ!!
そこで我等がF-23の出番ですよ？
>>774
そいつも10年後にはYFB-23となってたりしてｗ
そいつも10年後にはYFB-23となってたりしてｗ
夢でくらいYをとってやれよ
XFA-36Aみたいなカッコいいのﾏﾀﾞｰ？
>>774
FB-23候補は黙っﾃﾛ
FB-23候補は黙っﾃﾛ
>>777
北日本軍のSu-47がいるジャマイカ
北日本軍のSu-47がいるジャマイカ
本当にF/A-22が信じられないくらいの少数導入だった場合･･･
空自にとってF-15JPreの殆どを純減という訳にもいくまい。
何らかの後継問題が発生する。（故にF/A-22の導入数は最低でも80機だろうがね）
米軍と共同でF-15F（Eの発展型）になるか？ F-35A（C?）になるか･･･
空自にとってF-15JPreの殆どを純減という訳にもいくまい。
何らかの後継問題が発生する。（故にF/A-22の導入数は最低でも80機だろうがね）
米軍と共同でF-15F（Eの発展型）になるか？ F-35A（C?）になるか･･･
>>770
ランサーCといえばMiG21ランサーのほうだ。
ランサーCといえばMiG21ランサーのほうだ。
>>774
あんなサンショウウオのようなデザインの機体に用はない
あんなサンショウウオのようなデザインの機体に用はない
>>782
あの機首の仮性包茎がどうにもならないくらい受け付けない。
あの機首の仮性包茎がどうにもならないくらい受け付けない。
F-4EJ改の後継はF-4EJ改 ICEだぞ。
>>784
おれもX買おうかと密かに思ってる
おれもX買おうかと密かに思ってる
>>785
ずいぶんコンプレックスをもっているようでつね。ｗ
ずいぶんコンプレックスをもっているようでつね。ｗ
>>780
さっきから言っている80機の根拠ってなによ？
F-4二個分なら50機から60機だしF-15Preも含めるなら少なすぎるだろ
>>782
F-2は支援戦闘機であってAAM-4を使用した任務に引きずり出す理由がない
それにAAM-4運用能力を最初からFS-Xに統合していたらその機密がアメリカに丸々持っていかれていたんですが？
さっきから言っている80機の根拠ってなによ？
F-4二個分なら50機から60機だしF-15Preも含めるなら少なすぎるだろ
>>782
F-2は支援戦闘機であってAAM-4を使用した任務に引きずり出す理由がない
それにAAM-4運用能力を最初からFS-Xに統合していたらその機密がアメリカに丸々持っていかれていたんですが？
ランサーCが好きなのってホロンだけじゃ無かったんだな
791 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 14:39:39 ID:deB+LI3+
test
794 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 14:43:57 ID:deB+LI3+
＞７５５
既にpepsiマークが入っているニダ！
既にpepsiマークが入っているニダ！
>>792
やらないかなんて言わないぜ。俺は仮性包茎など縁の無い男だからわからん。
やらないかなんて言わないぜ。俺は仮性包茎など縁の無い男だからわからん。
米軍はラプターが高額で揃わない問題をどう乗り切るか？
単純にF-15Cを暫く使い続けるという方法をとっている。
即ちF/A-22＆F-15Cが制空部隊でハイを担当、ローとしてのF-16＆F-35。
これを考えると日本がラプターを相当数導入できないならば、同じく
F-15Jを使い続けるしかないだろう。問題はどれだけ延命できるのか、
そしてラインが無い事だ。急場をしのぐ為のF-2増産はありうる。
制空機には不向きというのは仕方無い。米空軍がどうなるのか見極める時間を
稼いでくれるだろう。F-2もそろそろラインが閉じてしまうけどね。
こういう意味でも国産機は必要だな。イザという時にどうとでも微調整できる。
単純にF-15Cを暫く使い続けるという方法をとっている。
即ちF/A-22＆F-15Cが制空部隊でハイを担当、ローとしてのF-16＆F-35。
これを考えると日本がラプターを相当数導入できないならば、同じく
F-15Jを使い続けるしかないだろう。問題はどれだけ延命できるのか、
そしてラインが無い事だ。急場をしのぐ為のF-2増産はありうる。
制空機には不向きというのは仕方無い。米空軍がどうなるのか見極める時間を
稼いでくれるだろう。F-2もそろそろラインが閉じてしまうけどね。
こういう意味でも国産機は必要だな。イザという時にどうとでも微調整できる。
>795は真性包茎
F-2の制空型･･･
F-2Super改がここにきて脚光を浴びだしてきた
F-2Super改がここにきて脚光を浴びだしてきた
>>798
それは無いよ。
それは無いよ。
内容のない長文をダラダラ書くバカの程度なんてそんなもんだろ
F-4EJ改の後ろの人が失業すると困るから100機から120機導入ですよ。
>>803
その場合F-15E
その場合F-15E
雑誌の受け売り程度の知識で語っても仕方がないだろう。
普通に考えてF-4EJの後継は15JPre機の後継の動向もかなり考えた選定になるだろう。
少なくともPre機の後継を何も考えないままF-4EJの後継選定の仕事をやりました、僕の
仕事はこれで終わりだもんねー。とかにはならない筈だぞｗ
普通に考えてF-4EJの後継は15JPre機の後継の動向もかなり考えた選定になるだろう。
少なくともPre機の後継を何も考えないままF-4EJの後継選定の仕事をやりました、僕の
仕事はこれで終わりだもんねー。とかにはならない筈だぞｗ
長文バカが粘着していますｗ
ラプター導入したらF-4の中の人が乗るんだろうか。
そんなはずないよね。イーグルライダーから精鋭を集めるんだよね。
そんなはずないよね。イーグルライダーから精鋭を集めるんだよね。
>>805
待った無しのレベルになってる事くらいここに来てる奴はみんな知ってるよｗ
ときどき、馬鹿が未完成の機種とか今から開発とか主張するけどスルーされてるじゃん。
で、F-4の機体数がこれぐらいだからその機数内に納まる導入数しか認めない
なんてことにはならんだろ。
待った無しのレベルになってる事くらいここに来てる奴はみんな知ってるよｗ
ときどき、馬鹿が未完成の機種とか今から開発とか主張するけどスルーされてるじゃん。
で、F-4の機体数がこれぐらいだからその機数内に納まる導入数しか認めない
なんてことにはならんだろ。
>>806
妄想がしたいなら別スレへ行ってください
F-4後継よりF-15後継をのほうが語りたいようですし
あなたの主張はF/A-22の数が揃わないならF-15を使い続けろって言っているだけで
ボロボロのF-4について何の考慮もされていない
妄想がしたいなら別スレへ行ってください
F-4後継よりF-15後継をのほうが語りたいようですし
あなたの主張はF/A-22の数が揃わないならF-15を使い続けろって言っているだけで
ボロボロのF-4について何の考慮もされていない
長文バカが粘着していますｗ
>>795
傘をさしてるくせに。
傘をさしてるくせに。
>>808
F-4は出来そこないのパイロットでF-15は出来のいいパイロットじゃないし
F-4は出来そこないのパイロットでF-15は出来のいいパイロットじゃないし
>796=806=809=812
無内容長文自己満足厨乙
無内容長文自己満足厨乙
>>812
おいおい反論できないからって在日認定はないだろｗ
おいおい反論できないからって在日認定はないだろｗ
まぁ駄目⇒在日はデフォになった感があるなｗ
F-4→F-15・F-15→F/A-22なんて2回も機種転換訓練するより
F-4→F/A-22の一回で済ませたほうが戦力維持になりますな。
F-4→F/A-22の一回で済ませたほうが戦力維持になりますな。
>>816
楽しい？
楽しい？
最初は選りすぐりのエリートが乗りそうなもんだが･･･
>>798
おまえ超改がどういう用途に向けた改修案か解ってないだろ
おまえ超改がどういう用途に向けた改修案か解ってないだろ
中期防かなんかでF-Xの文言の続きで、陳腐化するであろうpreについても
行く行くは考えないとイカンとか書かれてたキガス
行く行くは考えないとイカンとか書かれてたキガス
「当たり前」だったのが「キガス」に変わったのにﾜﾛﾀ。
勘違いしちゃ困るんだが
俺はさっきの人とは違うんだが
俺はさっきの人とは違うんだが
つか軍事ヲタクの常識で考えたら今回のF-Xの選定はPreにも影響を与えるだろｗ
長文バカが粘着していますｗ
>>832
まて、2行が長文に見えるのか？
まて、2行が長文に見えるのか？
なんかもうぐちゃぐちゃやのう
>>834
コピペにマジレス（ｒｙ
コピペにマジレス（ｒｙ
>>831
F-Xの数が足りようが足りまいがJ改は当分使われ続けるｼﾞｬﾏｲｶ
F-Xの数が足りようが足りまいがJ改は当分使われ続けるｼﾞｬﾏｲｶ
で、前進翼機導入はまだかね？
>>837
今は機齢の古いPreの話だと思う
今は機齢の古いPreの話だと思う
そこでラファールが（ry
何かむしろ>>831がF-XがF-15の後継と思っているように見えるw
>>842
どこらへんが？
どこらへんが？
Pre-MSIPが引退しだすのは何時ごろだろう
847 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 15:33:56 ID:I3ds+P0Q
Ｆ４パイロットだって選りすぐりのエリートだろう。
（今Ｆ４に乗っているからと言って、Ｆ４資格しか持っていない
と言うパイロットばかりではないだろう）
ただ、Ｆ４はもうパイロットの機種転換してないだろうから、
相対的に年齢が高いと言うのはある。
現実的には、はじめのうちはＦ１５資格やＦ２資格しか
持っていない比較若いパイロットをあてるのではないか？
（今Ｆ４に乗っているからと言って、Ｆ４資格しか持っていない
と言うパイロットばかりではないだろう）
ただ、Ｆ４はもうパイロットの機種転換してないだろうから、
相対的に年齢が高いと言うのはある。
現実的には、はじめのうちはＦ１５資格やＦ２資格しか
持っていない比較若いパイロットをあてるのではないか？
>>846
J改更新が始まる前
J改更新が始まる前
読解力がないってのは日本人じゃない可能性すらある。
普通の日本人で軍板までくる奴はPreと改をごちゃまぜにはせんよ。
普通の日本人で軍板までくる奴はPreと改をごちゃまぜにはせんよ。
>>838
根本的にお前は知識の前提がおかしい。
根本的にお前は知識の前提がおかしい。
長文バカが粘着していますｗ
スーパー国士様タイム！！！１
>>796=806=809=812=821=830=833=850
>>852
だがそれがいいｗ
だがそれがいいｗ
>>850
ここはF-4後継機の話であってF-XXを主題に語るお前の頭がおかしい
ここはF-4後継機の話であってF-XXを主題に語るお前の頭がおかしい
＞長さ145mm
短けーーーー！！ｗｗｗｗｗｗ
短けーーーー！！ｗｗｗｗｗｗ
>>856
F-4EJ最終機調達とF-15Jpre初号機調達は同年。F-15Jの方が設計機体寿命が
長い事を勘案しても今次FXと次期FXの間隔は従来より短い。今次FX選定に当たって
本気で次期FXは全く白紙なんて考えてるようなら無為無策以外の何物でも無い。
F-4EJ最終機調達とF-15Jpre初号機調達は同年。F-15Jの方が設計機体寿命が
長い事を勘案しても今次FXと次期FXの間隔は従来より短い。今次FX選定に当たって
本気で次期FXは全く白紙なんて考えてるようなら無為無策以外の何物でも無い。
国士がどうとか文章力とか完全無視する>>858にちょっと嫉妬
根本的にF-4後継とF-15JPreの後継を関係無い話題と思える人間は
軍事ヲタクとして考えるなら
初 心 者 か 在 日 か の ど ち ら か だろう。
グラビア雑誌あたりの記事を本気で信じる類だろ
軍事ヲタクとして考えるなら
初 心 者 か 在 日 か の ど ち ら か だろう。
グラビア雑誌あたりの記事を本気で信じる類だろ
>>860
まぁまぁのラインだろ。
まぁまぁのラインだろ。
新しい話題を要求したのに何故チンポスレになるんだ・・・
F-4をロッキードラプター、F-15PreをボーイングF-15発展型にすれば丸く収まらないか？
あ、そんな予算無いか。
あ、そんな予算無いか。
>>861
誰も考えるなとは言ってないだろ
F-4のことが疎かになってますよって言っているだけ
そして国は一言も言及していない以上は考察のしようがない
偉そうにオナーニ垂れ流すなボケ
これで理解した？
誰も考えるなとは言ってないだろ
F-4のことが疎かになってますよって言っているだけ
そして国は一言も言及していない以上は考察のしようがない
偉そうにオナーニ垂れ流すなボケ
これで理解した？
>>866
ならオッパイ投下しますか？
ならオッパイ投下しますか？
仮性包茎ランサーの人気に嫉妬
>>866
おまえの痛い長文から始まったんだから、空気を読んで早く消えろよ。
おまえの痛い長文から始まったんだから、空気を読んで早く消えろよ。
正面装備費なんて少ないもんです・・・
結局維持費とかあるから無闇に増やせないけどね
結局維持費とかあるから無闇に増やせないけどね
>>796=806=809=812=821=830=833=850=861=866
>>866
ランサーつながり
ランサーつながり
何の意味も無いけど、F-35の18トンクラスのエンジンをF-15Eに積めるかなあ。
レーダーが63v3でもステルス性は期待できないのが痛いが
レーダーが63v3でもステルス性は期待できないのが痛いが
>>796=806=809=812=821=830=833=850=857=861=866だな
>>869
是非投下をお願いします
是非投下をお願いします
>>868
今期FXの調達予定機数は40機くらいって事になるが、40機止まりかpre代替も
含めてより大量の同一機種調達を防衛庁が考えてるかで大きく状況が異なってくる。
特にラ国の場合は40機というのは相当無理のある機数なので。
と、恐らく100回以上繰り返されたループ
今期FXの調達予定機数は40機くらいって事になるが、40機止まりかpre代替も
含めてより大量の同一機種調達を防衛庁が考えてるかで大きく状況が異なってくる。
特にラ国の場合は40機というのは相当無理のある機数なので。
と、恐らく100回以上繰り返されたループ
＝ ばっかり貼ってるバカ
お前どっか池！
お前どっか池！
>>796=806=809=812=821=830=833=850=857=861=866=881
じゃあ老朽化のF-4残り50とpre約100の代わりはどうなるのだろう。
ステルス性を考慮された国産か、あるいはF-15E+かそれともJSFか。
ステルス性を考慮された国産か、あるいはF-15E+かそれともJSFか。
池沼ばっかだなこのスレ
>>879
二個飛行隊で40機は無い
50機から60機な
飛行隊定数がF-15、F-2は22機でF-4はもうちょい多いがこれで44機
それに岐阜実験団に2機か3機、術科学校2機、損耗予備が生産方式にもよるが８機から10機程度は必要だよ
二個飛行隊で40機は無い
50機から60機な
飛行隊定数がF-15、F-2は22機でF-4はもうちょい多いがこれで44機
それに岐阜実験団に2機か3機、術科学校2機、損耗予備が生産方式にもよるが８機から10機程度は必要だよ
>>884
おまえは早く消えろ
おまえは早く消えろ
おっぱいマダー！？
＝貼ってるバカはＰｒｅの分までラプにされたらウリナライーグルじゃ
数も質も負けて悔しいからか！？ウ在日君
数も質も負けて悔しいからか！？ウ在日君
>>889
まて、preまでラプターにした場合は三菱が・・・・・・
まて、preまでラプターにした場合は三菱が・・・・・・
>>796=806=809=812=821=830=833=850=857=861=866=881=889
エンジンだけJSFの供与で他は国産機・・・
意味が無いがな
意味が無いがな
でで？ 前進翼機は？
>>892
国士様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
国士様ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
>>890
F-4代替がラプFMSなら、pre代替はそれ以上にラ国に適当な機種が無い。
ラプやF-35はラ国は無理ぽだし、ラプ導入しといてその後でライノやイーグルの
ラ国なんてありえないし。MSIPやF-2の代替までは名航にはT-X等で凌いでもらわにゃ。
F-4代替がラプFMSなら、pre代替はそれ以上にラ国に適当な機種が無い。
ラプやF-35はラ国は無理ぽだし、ラプ導入しといてその後でライノやイーグルの
ラ国なんてありえないし。MSIPやF-2の代替までは名航にはT-X等で凌いでもらわにゃ。
どう見ても誤爆です本当に
<丶｀∀´> ブラックボックスをバラしてコピーしたのをウリジナルといっとけばケンチョナヨ
>>899
T/A-50のフライトコントロールって自前だっけ？
T/A-50のフライトコントロールって自前だっけ？
新田原のF-4のカエルマークをF/A-22に付けるのはあんまりだから
新エンブレムを考えよう！
新エンブレムを考えよう！
カエルがダメならウサギにすればいいじゃないか。
>>902
某ガンダムの萌ウサギを・・い、いえごめんなさい
某ガンダムの萌ウサギを・・い、いえごめんなさい
>>902
一等自営業が書くんだよな？
一等自営業が書くんだよな？
軍板でウサギといったらセクハラウサギしかおらんだろ。
ミッキーサイモン復活でつ
うぉうぉうぉうぉうぉうぉうぉースナッキー！（スナッキー！）
908 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 16:35:29 ID:GuS1oLlw
おまいらにネタ投下
ttp://www.noradsanta.org/jp/default.php
ttp://www.noradsanta.org/jp/default.php
スパホＪの続報を待つ。
>>909
永延に待つことになるよ
永延に待つことになるよ
E-767+F-22J vs G-550+F-15K
早く見たいな日本海空戦
早く見たいな日本海空戦
E-767+F-15JpreでもG-550+F-15K対抗には充分だしｗ
>>913
さすがに後ろに回りこむ前には敵に発見されてるよ
さすがに後ろに回りこむ前には敵に発見されてるよ
次期主力戦闘機の選定が公表されるのっていつ頃なの？
Su-37MKK X1000 vs F-18EJ X60
（ ｀ハ´）＜早く見たいな琉球解放
（ ｀ハ´）＜早く見たいな琉球解放
日本からの侵攻が有り得ない以上、墜とさなくても追い返せば「勝ち」だし。
>>917
どうあがいても勝てる気がしないが攻撃側の前提が成り立たない
どうあがいても勝てる気がしないが攻撃側の前提が成り立たない
>919
わかっているだけでSu-27/Su-30を300機以上配備している。
年20％の大軍拡中だから、あながち大袈裟な数字ではないような。
わかっているだけでSu-27/Su-30を300機以上配備している。
年20％の大軍拡中だから、あながち大袈裟な数字ではないような。
たろちん脳の持ち主ですかｗｗｗ
つうか中国はSu-27系列の調達続行を断念したはず。ソースはたろちんスレでもｗ
つうか中国はSu-27系列の調達続行を断念したはず。ソースはたろちんスレでもｗ
中華ラ国のJ-11（Su-27）なら少々数が多くても恐くないし、Su-30MKKは
それほど数が無いし。
それほど数が無いし。
Su-30MKK 1000機で琉球解放をもくろんでる間に、
Su-30MKI によってチベット解放される予定です。
Su-30MKI によってチベット解放される予定です。
世界1の外貨準備高と軍事費年率+20％を舐めるのは危険なことだよ。
いくら兵器がよくても
いかんせん中の生き物の性能が悪すぎる
それが半島クオリティー
いかんせん中の生き物の性能が悪すぎる
それが半島クオリティー
>>926
物理的に不可能な進攻計画ちらつかされても…
物理的に不可能な進攻計画ちらつかされても…
>>928
何その60年前の日本軍の評価。
何その60年前の日本軍の評価。
中国はガチにアメリカと戦争できる装備を整える。 －＞ スッホイ1000機
日本は中国に侵攻されない程度の装備を整える。 －＞ ラプタン60機
なあんも問題ないよ。中国は財政が破綻して死ぬまで軍拡してればいい。
日本は中国に侵攻されない程度の装備を整える。 －＞ ラプタン60機
なあんも問題ないよ。中国は財政が破綻して死ぬまで軍拡してればいい。
破綻して千万単位の難民に押しかけられるのが一番恐いんだが。
あとヤケクソ核攻撃とか。
あとヤケクソ核攻撃とか。
日本が難民受け入れなんて可能性あるの？
核攻撃しても財政破綻の解決にはならないが、なぜヤケクソ核攻撃なんだ？
北が崩壊して韓国と中国に難民が流れ込んで経済的に圧迫されてくれればそれでいい
もう大陸は三国志に逆戻りしていいよ。
Su-30が一斉に300襲い掛かってくると考えると結構おぞましい
日本側も集中できる資源は限られているし
日本側も集中できる資源は限られているし
>>937
まず300機一斉に飛びたてるだけの基地と整備機材の整備をせねばならんな。
まず300機一斉に飛びたてるだけの基地と整備機材の整備をせねばならんな。
940 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 18:21:47 ID:QaiElMou
F/A-18Eに決まったら、今度来る原子力空母への着艦訓練とかも
やるような悪寒。
やるような悪寒。
何で空自が着艦訓練やんなきゃならんのだ。
>>940
だからなんで空母保有に空自が関係してくるわけ？海自の予算でやれ
だからなんで空母保有に空自が関係してくるわけ？海自の予算でやれ
神栗コンビなんら大丈夫
もうミッキー呼ぼうぜ。
947 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 18:35:50 ID:QaiElMou
>>938
沿岸の航空基地一つに40～60前後運用能力があるとすれば意外と少ないかもだ
>>939
弾薬はロシアから買っているし燃料はアフリカなりから入手精製するでしょ。
距離で言ったら給油が必要とは限らんし、途中に橋頭堡になりうる国の基地があれば帰りもどうにかなる。
管制は中華AWACSもどきと、戦闘機同士の疑似AWACSでまかなうと考えてみた。
無理を通せば出来なくも無いんだよ・・・
沿岸の航空基地一つに40～60前後運用能力があるとすれば意外と少ないかもだ
>>939
弾薬はロシアから買っているし燃料はアフリカなりから入手精製するでしょ。
距離で言ったら給油が必要とは限らんし、途中に橋頭堡になりうる国の基地があれば帰りもどうにかなる。
管制は中華AWACSもどきと、戦闘機同士の疑似AWACSでまかなうと考えてみた。
無理を通せば出来なくも無いんだよ・・・
>>948
一つの航空基地から一度に60機も飛びたてたら脅威の極みだ。
一つの航空基地から一度に60機も飛びたてたら脅威の極みだ。
反日在日空母ライノ厨乙
そもそもアメリカの空母は自国の部隊を満載してるんだし
仮に海外派兵になってもわざわざ自衛隊の為にスペース開けるわけないし
仮に海外派兵になってもわざわざ自衛隊の為にスペース開けるわけないし
>>948
その準備中にアメリカの情報網にひっかかって空母急行で終了
その準備中にアメリカの情報網にひっかかって空母急行で終了
真珠湾に出撃したパイロット達も2ヶ月しか発着艦訓練してないのがゴロゴロいたんだから大丈夫だって
>>952
イスラエルでさえ奇襲を受けたんだからそうそう油断もできないと思われ
イスラエルでさえ奇襲を受けたんだからそうそう油断もできないと思われ
お前らがクソサイトでどれだけ吼えても
俺の目が金色のうちはＦＸはライノなんだよ！！
俺の目が金色のうちはＦＸはライノなんだよ！！
>>958
チョソ氏ね
チョソ氏ね
もはやライノ厨＝チョンという時代がきたな。
うん、その認識で異論はないぞ。
うん、その認識で異論はないぞ。
>>960
現在中国空軍の整備、維持用の機材や車両は1970年代の技術に基づくものであり、
重量容積が大きく空輸できないものが多い（整備できる基地が限定される）。
また機材の故障率が高いことも問題になっている。
Su-27の整備には大型の発電車、高圧酸素窒素の供給が不可欠。
Su-27用の地上での空調施設は一式十数万ドルであり購入数が限られる。
また各整備機材間のシステム化がされていないため、整備に時間を要する。
Su-27は高温地域での運用を前提としておらず、レーダー、電子装備は湿気や高温による影響を受けやすい。
電子装備の絶縁体に影響し、不正常な警告やライトの点滅が発生している模様。
現在中国空軍の整備、維持用の機材や車両は1970年代の技術に基づくものであり、
重量容積が大きく空輸できないものが多い（整備できる基地が限定される）。
また機材の故障率が高いことも問題になっている。
Su-27の整備には大型の発電車、高圧酸素窒素の供給が不可欠。
Su-27用の地上での空調施設は一式十数万ドルであり購入数が限られる。
また各整備機材間のシステム化がされていないため、整備に時間を要する。
Su-27は高温地域での運用を前提としておらず、レーダー、電子装備は湿気や高温による影響を受けやすい。
電子装備の絶縁体に影響し、不正常な警告やライトの点滅が発生している模様。
>>964
その情報はどこから？
その情報はどこから？
967 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 19:16:28 ID:oj3THeMy
ちょっとスレ違いとは思うが聞いてくれ。
AWACS機って給油機とかの機能ないの?
それともAWACS機は機材山積み、給油機って燃料山積みだから無理?
AWACS機って給油機とかの機能ないの?
それともAWACS機は機材山積み、給油機って燃料山積みだから無理?
>>967
二兎追うものは一兎も得られず
二兎追うものは一兎も得られず
969 ：名無し三等兵：2005/12/03(土) 19:19:18 ID:oj3THeMy
そうか。
まぁ普通に別腹にした方が効率良いか。
まぁ普通に別腹にした方が効率良いか。
>>967
AWACSの内部画像見れば分かると思うがそんな余裕無し。
AWACSの内部画像見れば分かると思うがそんな余裕無し。
>>967
AWACSは長時間滞空できてなんぼ。余分な燃料積めばそれだけ滞空時間が短くなる。
AWACSは長時間滞空できてなんぼ。余分な燃料積めばそれだけ滞空時間が短くなる。
中国が、自力でエンジンｵｰﾊﾞｰﾎｰﾙ出来ない件について。
１０００機が飛び立つはるか前に中国の飛行隊の基地が
ロス級後期型から打ち上げられたトマホークであぼんするに１ガバス
ロス級後期型から打ち上げられたトマホークであぼんするに１ガバス
少なくともスパホＪはＦ-15Ｊ改より強い。
>>975
具体的に
具体的に
>>975
ネタ投下しなくても進むから
ネタ投下しなくても進むから
>>975
スパホJはF119搭載とかの妄想か？
スパホJはF119搭載とかの妄想か？
>>975
氏ねチョソ
氏ねチョソ
F-15Jどころか、F-2にすら負けると思うがｗ
>>966
㌧クス、参考になります。
㌧クス、参考になります。
>>980
F-2を異常に貶める発言に抗議する
F-2を異常に貶める発言に抗議する
>>982
俺が悪かった。というより、書き方が悪かった。ｽﾏｿorz
俺が悪かった。というより、書き方が悪かった。ｽﾏｿorz
preよりは強いだろうがJ改とは比較にならん
埋めるために、何億掛けても良いからスパホJ妄想スペック
・機体重量12t
・ストレーキ面積半分以下、今の外に凸の形状から内に凸に変更
・後退角も十分確保。
・機体重量12t
・ストレーキ面積半分以下、今の外に凸の形状から内に凸に変更
・後退角も十分確保。
スパJ
・インテーク面積を1.5倍に。更に出来ればDSI化
・機首からストレーキに掛けてサイドエッジ付けてRCS減らす
・AMRAAM-Cが2つは入るステルスウェポンベイをつける
・機外装備無しでのRCSは0.03m^2未満
・インテーク面積を1.5倍に。更に出来ればDSI化
・機首からストレーキに掛けてサイドエッジ付けてRCS減らす
・AMRAAM-Cが2つは入るステルスウェポンベイをつける
・機外装備無しでのRCSは0.03m^2未満
>>986
それとエンジンとっかえ
それとエンジンとっかえ
それでもF-15Jより弱いスパホ
スｐ－Ｊ
・1.5倍のインテークを利用し、またエンジンナセルも大きくして
F100-PW-232以上のパワーのエンジン搭載
・パワーアップと抵抗減により、現状の3倍の加速力とする
・機外パイロンは全て切り離せ、切り離した後中から蓋が閉まり
平滑になって低いRCSを確保できる
・レーダーはAPG-79以上で、AAM-4送信機能を内蔵したものとする
・1.5倍のインテークを利用し、またエンジンナセルも大きくして
F100-PW-232以上のパワーのエンジン搭載
・パワーアップと抵抗減により、現状の3倍の加速力とする
・機外パイロンは全て切り離せ、切り離した後中から蓋が閉まり
平滑になって低いRCSを確保できる
・レーダーはAPG-79以上で、AAM-4送信機能を内蔵したものとする
>>990
その場合は燃料を考えてCFT付きで
その場合は燃料を考えてCFT付きで
SupaJ
・JDAMやJASSMやSLAM－ERを運用可能。
・偏向ノズルで低速運動性も確保
・勿論HMD搭載。JHMCSのように重いとか不満の出ないものを
・行動半径はASM-3を4発搭載して500nm
・JDAMやJASSMやSLAM－ERを運用可能。
・偏向ノズルで低速運動性も確保
・勿論HMD搭載。JHMCSのように重いとか不満の出ないものを
・行動半径はASM-3を4発搭載して500nm
どんだけ弄れば気が済むねん
ｽpｼﾞｪ
・100%ライセンス生産可能
・自衛隊への納入価格は80億円未満
・アメリカへのライセンス料は1000万ドル未満
・輸出も可能
・100%ライセンス生産可能
・自衛隊への納入価格は80億円未満
・アメリカへのライセンス料は1000万ドル未満
・輸出も可能
無理矢理ウェポンベイをくっつけたので機内搭載燃料が更に減り
エンジン換装で燃費も低下。
金魚腹の様なウェポンベイと何も考えずにデカくしたインテークのお陰で
空気抵抗極大にｗ
ただでさえ鈍足短足が更に目も当てられない状態に。
結論：スパホは何をどうしようと粗大ゴミ
エンジン換装で燃費も低下。
金魚腹の様なウェポンベイと何も考えずにデカくしたインテークのお陰で
空気抵抗極大にｗ
ただでさえ鈍足短足が更に目も当てられない状態に。
結論：スパホは何をどうしようと粗大ゴミ
すぱじぇー
・将来を見越して、高温超伝導電磁石カタパルトからの
150m以内の離発着も可能
・外国に売る場合は、これらのスペックは1/3程度になった
超モｎキッキッキ版とする。ただ朝鮮半島用はコンフォーマルトンガラシタンクを
1000gal装備を義務付ける
・将来を見越して、高温超伝導電磁石カタパルトからの
150m以内の離発着も可能
・外国に売る場合は、これらのスペックは1/3程度になった
超モｎキッキッキ版とする。ただ朝鮮半島用はコンフォーマルトンガラシタンクを
1000gal装備を義務付ける
こいつの値段は、10兆トンガラシトンになると予想される
１０００取ったら野豚の気まずいストーリーが治る
＞高温超伝導電磁石カタパルト
矢張りその装備船舶は高温超伝導リニアレールガン装備であろうか（苦笑
矢張りその装備船舶は高温超伝導リニアレールガン装備であろうか（苦笑
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。