ゼロ戦は、やっぱり強い

遠くまで飛べるし、抜群の機動性もある。
これこそWW2最高の傑作機と言える

あっそ　

名前が「ゼロ」なので最もｶｺｲｲ。

せめて長所と短所かけ

そしたら零のクズなとこわかるから

1 ：1：2005/11/25(金) 23:04:20 ID:oewep+Lh
ち・・違うわよ!!ゼロ戦は遠くまで飛べるし、抜群の機動性もある
WW2最高の傑作機、左翼記事読んだ子供達がゼロ戦が空飛ぶ棺桶
だと勘違いしないようにスレ立てたの!! 勘違いしないでよね、バカ!!

>>1
まじですか？

>>6
常識だろ

>>6
大空のサムライあたりを読んでみな

>>1
そんな当たり前のことでわざわざスレ立てるなよ。
そうでなくても敵機がわんさかと集まって来ているぞ。

そろそろ欠陥厨に嗅ぎつけられる予感・・・・ゾクッ

重複につき誘導

【零戦厨】零戦は無敵じゃない16型【憤死す】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132299943/

自作自演乙

空母で運用する機種に限れば最も強い戦闘機の中の一つと言って良いのでしょうね。

零戦は一撃離脱もできる！

格闘戦は強いし、そこそこのスピードもでる。
20mm機関砲で地上ユニットも攻撃可能。
おまけに艦載可能となれば、
ゲームの序盤はこれしかない。

>>15と言うことは・・・・史実の再現　やはり　ゼロ戦すげえ

:::::::::::::::男　は　こ　　　　　　　　　　　 {::::::{
:::::::::::::::坂　て　の　　　　　　＿ ,−ｖ 　 ､::::::､
::::::::::::::::を　し　　　　　　　_/rｧ　￣ヽｎ　 ヽ::::::ヽ
::::::::::::::::よ　な　　　　　-こヽ__）ヽ へフ -‐':::::::::::}
:::::::::::::::::：　 く　　 ／:::::::／／,　7′:::::::::::::::::::::／
::::＿ｎ＿　 遠　　 ､:::::::::ｰ' ／／-‐　 ば　の　よ　オ
:::｀ﾆｌ ｌﾆ　　い　　　ヽ:::::／／＼　　　か　ぼ　う　 レ
::::｀ﾌ　＼:::::::::ヽ ＿_ ﾉ:::ｰ':::::::::::::ヽ　　り　 り　や　は
／'´|_|`ﾆ＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l　 だ　は　く
:::::::ノ'ｒ三７/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}　か　じ
::::::::`ﾌ, 匸/ｌ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　 ら　め
::::::￣´:::￣´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ 　 な　 た

マイナスGでエンジンが咳き込むマーリンエンジン搭載のスピットやハリケーン、満足に高空に上がることすら出来ない
アリソンエンジン搭載機、急降下性能・最大水平速度以外、全ての飛行性能で劣勢に立たされた連合軍機・・・
我が無敵皇軍の進撃を支えた偉大な戦闘機、それが零戦なのだ！！
ウェーハッハッハ！

大戦初期→ほぼ間違いなく最強
大戦中期→ライバルに追いつか、れかな〜り厳しい状況になるも善戦
大戦後期→ついに特攻機に・・・

大型空母は大戦略では生産できないので小型空母を大量生産して零戦を載せて
おけば負けない。地上ユニットは歩兵だけでいいよ。

>>13
おーい、限定が足りないぞ。

まあ、空母で運用する機種で、欧米以外で開発され、１９４０年に正式採用された機種に限れば
最も強い戦闘機の中の一つと言って良いのでしょうね。

大戦略では1945年まで零戦21型でなんとかなるよ。

欧米以外で開発され、は余分ですね！

重複だボケ

装甲が信じられないくらいにヨワヨワだったから
>>1のような現象がおきただけ。

装甲なんて飾りです。欠陥厨にはそれが分からんのです。

>25
装甲をしていても、肝心の飛行性能が低下して零戦にいいようにあしらわれた欧米機はどうなる・・・・・・・・

>25
シャア専用ザクも、装甲を外して通常の3倍で機動出来るようにすることを選んだ。
で、戦前の皇軍パイロットも軒並み少佐並の腕前をもっていたのだ！！
つまり、

当らなければ、どうということはない！　　判ったか？ウェーハッハッハッハ！！

飛行性能っていっても零戦が他に勝るのは上昇力と低速での運動性ぐらいのものだがな。
ロールレイトも急降下性能も高速での運動性も全部ダメダメだから。
軽量化したぐらいじゃ糞であることに変化はないということｗ

>29
弾幕薄いよ、なにやってんの？もっと攻撃しないと、欠陥厨ｗｗｗ

零戦厨必死すぎｗ

レベルが低いな零厨はｗｗｗ

ここは零戦を讃えるスレなのだ。欠陥厨はとっとといね

>29
再び急降下性能と急降下制限速度を一緒くたにしている件について。

>>34
再び初期加速だけが急降下性能とみなしてる点について。

急降下で零戦が米軍機圧倒した事例をいくつか示してみろよｗ

零戦はいい飛行機だ。

零戦はポンコツ機、雷電と比べたら天と地の差

>>36
１９４０年頃の基準でいえば良い飛行機。
しかし、その後は世界基準からずれまくった飛行機。

劣風は、すれまくった基準で新型機を作った結果の駄作機。
アホなのは海軍の航空行政。陸軍の方が世界基準を的確に把握していたし、ずっとまともだった。

海軍は零戦だけでアメリカに勝つつもりだったのだろうか？
だって、零戦の次どうするか考えてなさ杉。

>>39
緒戦で大打撃を与え、有利な条件で講和に持ち込むのが狙い。

そのためにコピー部品を寄せ集めて、
1〜2年だけ圧倒的有利に戦えるように造ったのが零戦。
だから賞味期限が短いし、パイロットは使い捨てでもよかった。

陸軍に至っては、最初からアメリカと戦争する気さえなかった。

確かに傑作かもしれないけど
最高とはねえ、上の下くらいが妥当だろう

>35
初期加速だけってなんだ？そんな性能比較のソースがあるかよ。
全て大戦後期の米軍機と零戦を比較しかつ零戦の急降下制限速度に達する迄の全体データしか見たことがないんだが？
脳内ソースか？

>>41
始めたころは上の上で後々は上の下だから間を取って上の中の斜め下くらいが妥当だと思う

>>41
厨の下くらいの性能だよｗ
隼の方がまだましかな。戦争末期だと。

まあ最初はね、しかし実際
あれってどれくらい対弾性があったんだろう

最高速度　　零戦＞Ｆ４Ｆ
ロール性能　Ｆ４Ｆ＞零戦
防弾　　　　　Ｆ４Ｆ＞零戦
急降下性能　Ｆ４Ｆ＞零戦
武装　　　　　Ｆ４Ｆ＞零戦
機体強度　　Ｆ４Ｆ＞零戦
上昇力　　　　零戦＞Ｆ４Ｆ
高空性能　　Ｆ４Ｆ＞零戦
運動性（低速）　零戦＞Ｆ４Ｆ
運動性（高速）　Ｆ４Ｆ＞零戦
航続距離　　零戦＞Ｆ４Ｆ


Ｆ４Ｆ＞＞＞＞＞＞零コロ

先行き不明で、終わり方すらマトモに考えてない大戦争始めたのだから、零戦の後継だってマトモに考えてなくてグズグズになるわな。

ワイルドキャットは手動脚だな！あんなデカイ脚を手動でギコギコ引き込み
させる設計は後進性を感じる。０戦が勝ち！

自力で種々の引き込み脚を開発した米国　＞＞＞　米国方式をそのままパクッた日本

>>48それだけでか？

零戦の脚ってアメリカの会社のやん

まったく。零戦厨はモノを知らんからな〜

>>46
十分ではないか。
世界最強国のアメリカが作った戦闘機に対し、
少しでも優れたとこがあるだけで当時の日本としては上出来。

艦上戦闘機でイチバン大切な着艦性能ではワイルドキャットは幅の狭い手動脚
で使いづらいのでやはり着艦性能が世界一の０戦が勝ち！

確かにそうだが
それだけで強い機体にはならない

FA宣言落合

>>53
エンジンはアメリカのツインワスプだから

>>55
同時代で艦上戦闘機として軍に要求され設計陣がそれに沿って開発し、生産
された機体としては零式艦上戦闘機はワイルドキャット以外は比較しない！
ワイルドキャットより優れていれば零式艦上戦闘機は最強ですね！

陸上戦闘機とスペックで比較するのはナンセンス！

ワイルドキャットにも劣ってるじゃん

>58てか、お前遊びすぎ。

>>58
だからワイルドキャットに負けるだろうがゼロ戦ｗ
ヘルキャットはどうするのよｗ
５２型丙の性能じゃけちょんけちょんに負ける。

>>35
F4Fのパイロットが高度に余裕があった時には逃げ切れるといってるぐらいだから
たいした事は無い、よっぽどの高度から急降下で下まで降りて最大速度が出ないと
引き離せないって事だｗ

>>62
ケツに食いつかれて撃たれてもそう簡単には落ちないので
乗機を信頼していたというパイロットの証言もあるけどなーｗ
２０ミリが当たる機銃ならそんな証言でないとおもうがｗ

>>29
F4Fの方がロールレイトが良くても、そのあとの横の機動、旋回で零戦に負けている。
そして、ロールうって急降下姿勢に入っても、高度がないと逃げ切れない。
そこで二機連携した戦術を取らないと勝てなかった。
急上昇でも負けているが、二段過給器による高高度性能はよいから、上に上に吊り上げつつ
零戦の高速で右ロールの時間がかかるという所をつき、右への機動を繰り返させ、
機銃の弾幕でやっと勝つことが出来た。

>>63
まそういう事もあるだろ、でないと戦争にならん。

>>51
自国で良い引き込み脚が在るのに艦上戦闘機としては致命的欠陥と言える
幅の手動脚を採用したのは母艦に積むのに有利な複雑で大きな折りたたみ
翼を導入したせいだが、グラマン社の選択は艦上戦闘機としては困り物で
すよ。

>>61
同時代を拡大解釈すれば1943年半ばまで入るけどね。

しかし、兵器の世界で3年の差はは如何なものかとおもいますよ。

手動で何の問題があんだよ
幅にしても致命的な問題があるのなら最後まで護衛空母で運用されるわけないだろ
零戦厨お得意の誇張と誹謗中傷だな

>>68
Ｆ４Ｆの艦上機としては致命的構造欠陥の着艦ミスの多発ぐらい勉強しましょうね！

ウイングクラブな。

>>69
正しい日本語が書けるぐらいの勉強はしましょうね！

零戦を改良するより烈風を作れ!!

>>71
欠陥厨はいつも苦し紛れにそれを言う。

>>71
２ちゃんねるで文章や文法の話よりも本題のゼロ戦は、やっぱり強いについて
語りましょうね！

ねえ、おじちゃんたち
どうしてにほんじんじゃないのに零戦のことべた褒めしたがるの？

>>69
事故が多いのは艦上戦闘機としての宿命だけどな。
数揃えれば問題なしだが。
大体後継のＦ6Ｆで着艦性能はちゃんと改善されてる。
零戦に後継はありましたか？

　零戦って、乗員の安全をまったく考えないで、
作った飛行機だから、確かに格闘戦では最強と言えるかも
知れないが、それは戦争序盤までだな。

少なくとも小型の護衛空母で運用されることの無かった零戦と比べて
Ｆ４Ｆの着艦性能をとやかく言われる筋合いはない

したがって1940年当時、零式艦上戦闘機は艦上機としては世界一、やっぱり強い！

零戦ﾀﾞｻｽ
だってチムポみたいじゃん
先っぽ黒光りしてﾃﾗｷﾓ

>>75
そうですね、欧米先進国の白人ほど零式艦上戦闘機を褒めたがるね。

修理して飛行させたのもアメリカ人だしね。

人気の無いF6FよりもさらにF4Fはまったく顧みられる事が無い。

>>76
宿命と轍間距離の狭く着艦事故を起こす事は別の次元の話ですよ。

第一、Ｆ４Ｆが零戦に勝ってたら、Ｆ６Ｆを開発せんだろ。

誉は零戦に積むために出来たようなエンジン。
疾風はハ４５のコンパクトさを活かしきれてない。
美しくてコンパクトなスタイルそのままの２０００馬力の零戦。
是非実現してほしかった。

機体強度がもたないのでは？

>>85
より有利に戦える機体を開発するのがそんなに不思議か？
大体F４Fとのキルレシオなら零戦が負けてるんだが？

>87
ソースは？

ラプターと零戦のキルレシオはいくつですか？

>>88
ミッドウェイや南太平洋開戦での両軍の損失数。

>>88
信用して良いかどうかわからんけど、世傑には６．９：１と書かれている

空母ごと沈められた数も含んでいるのでは？

そりゃ、お互い様だ。

おいおい、沈んだ空母の数がお互い様かよ。

纏まった数の零戦が船に載ったまま沈んだのは、知れてるだろう。
３００機も行かない筈だ。
それに船に載ったまま沈められる事自体、トータルで見てF4Fに及ばない証明だが。

　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧　
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ 　
　 　/:::::::::　　　　　　　　　　 　 　.＼　ゼロ戦萌え〜・・・・・・
　　/:::::::::: ヽ-=・=-′　ヽ-=・=- ∧/　　　 　　　　　　 ∧
　　ヽ::::::::::: 　 　＼＿＿_／　　 /　ヽ　　　　　　　　　 /　ヽ
　 　 ヽ::::::::::::::　 　 ＼／　　　 /　　　ヽ＿＿＿＿＿/　　ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　｜　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　｜　　　　　　　　　　　 '''''"´）　　 ●　　　＼─／　　●　　　|'´）
　　＼　　　　　　　　　　　-‐´　　　　　　　　　ヽ/　　　　　　　/´
　　　｜　　　　　　　｜　　 ＼　　　　　 　 　　　　　　 　　 ／

>90
その具体的な数字をキボン。そうでないと　>91のような場合、自己申告のみでの比較か戦後厳密に損失数を
比較しあっての数字かどうかわからないからだ。

零戦側（日本側）のキルレシオも、自己申告を入れるとそれぐらいになるんじゃないのｗ

P-40やカツオブシ相手なら、いざ知らず、大戦中期以降に実戦投入された
米軍機に、零戦が、歯が立たなかったのは、歴史が証明している。稀に
勝つ事はあっても、それは操縦士の技量の差だと思われ。そんな事より、零戦
の真価は、その美しいフォルムにある、出力の大きい、大口径のエンジンを
積んだ、ズングリムックリの機体は、日米両国を問わず、美しいとは言えない。
戦後６０年を経った今でも、多くの零戦ファンの心を魅了しているのは、そこに
ある、と考える。おまいらも、見てみろ、米国で復元された、モノホンの
栄エンジンを積んだ零戦５２型のタキシングから飛行シーンまで収めてある
DVDを、それはそれは素晴らしいぞ。

>>95　すごい論法だな。
両海戦での日米の沈んだ空母の数数えたか？
それにミッドウェイの米軍勝因はＦ４Ｆが零戦より優れてたからだってのか？
驚きだな。

>>99
沈んだ空母が定数の零戦をつんでたとでも言う心算か？

艦上で撃破されるのは、運用性に劣るのも一因だけどな。

>>98
観ればほんとに離艦や着艦が楽にできる良い艦上戦闘機だと感じますね！

戦争に勝てなかった以上、ゼロ戦は強かったなどと言われてもね
むなしくないか？
仮に強かったとしても、日本を爆撃する雲霞の如きB29の前には全く霞んでしまうわ

初心者の質問の方にした方がいいかもしれないが、

零戦100機　ＶＳ　Ｆ−１５J/DJ　１機

どっちが勝つだろうか･････
勝利条件は零戦全滅orF-15撃墜

>>98
零式艦上戦闘機はＢ２９を撃墜する為に設計開発されていませんよ。

>>104
わかったわかった、VIPに帰れ

零戦に火星を積んだらそれこそ無敵、時代遅れの栄を使ったのが馬鹿だった

>>104
原子力空母二ミッツ搭載のＦ１４トムキャット対零式艦上戦闘機が空中戦をした
(実際はノースアメリカンＴ−６テキサン改造機)ファイナルカウントダウン
という映画がありましたね！

無理してＦ１４トムキャットと零式艦上戦闘機を戦わせるなんてアメリカも
本当に零式艦上戦闘機が好きなんですね！

>>107
火星では後続距離に致命的な問題があったんだよ
それと稼働率の低さとね

>>109
燃費悪いの？

機体の性能
米＞日本
パイロットレベル
日本＞＞＞米

>>100 ミッドウェイ海戦て、良く知らないんだろ。

>>111
開戦当初の話だろ
20年の7月では日本のパイロットレベルなんてゴミクズ

>>108
撃墜されるまで零戦は、まあまあ健闘したな、その後、救出されたが
艦内で自決したっけ？日本軍人の見方もアメリカ的と言えるね。

>113
普通に考えて、アメリカ軍のパイロットも平時での訓練にいそしんでいたんだからその言い訳もおかしいんでないの
と思うのだが？（つまり条件は一緒、怠けていたというのは語弊があるがそれはヤンキーの勝手な理屈になる）
日本軍のパイロットとアメリカ軍のパイロットが平時に訓練してそれで差が出るのなら、日本人の方が飛行機に乗るには
優秀な人種となってしまう・・・
まあヤンキーの物質的に豊かでぬるい平時での訓練は、別に航空機に限ったことではなく、戦艦の主砲命中率から見ても
日本の比ではなかったというのは理解できるけど。

ヤンキー達　「ハラキーーレ、ハラキーーレ！！」

日本兵捕虜　「よーーし、大和魂みせてくれる！！　」

グサッ、デロデレ、レロレロ、ドバァーーーァァ。

ヤンキー達　「オーー、ハラキーーリ、ナンマイダーー！！」

こんなシーンだったっけ。

>>115
そうだそうだ、アメリカの根性無しの若者どもが過酷な潜水艦の生活に耐えれるわけがない
米潜水艦の威力なんて知れだ

ヤンキースピリットや中華魂をなめてかかったのが敗因ではないかと。

訓練については予算の問題が大きいんじゃないかと、
当然のことだが米軍は景気と税収の範囲内でしか動けないわけで
戦時で動員体制の日本とは比べられんだろう、大恐慌のときには全士官に無給休暇を出す国だからね

Ｆ４Ｆは、はっきりいって名機。
評価低すぎ。

>中華魂
ごく一部の例外もあるが、一般的になめてかかって問題ないかと。

その大戦時から進歩しない先入観が問題だな

搭乗員が新人同士なら、零戦よりワイルドキャットの方が有利だっかもしれん。

>>104
F-15のソニックブームで零戦の機体破損＆搭乗員失神
よってF-15の勝ち

と言いたいトコだが
ハエの様にちょこまか飛んでる零戦100機の群れの
周辺を飛ぶ方が危険そうだな・・・

>119
そりゃそうなんだろうけど、開発・実戦配備から実に一年以上経った開戦時点でも、零戦の総保有機数を見ると
僅かに300機程度で戦争に入ってるんだけど・・・
陸軍になると隼でも5,60機しかなかった・・・
もはや国力どうのこうのという問題でもないような気がする・・・

討論の結果


乗って操縦したこともない者がいくら話しても無駄だった!!!

>>1
次期アメ厨スレ

>>125
零戦は500機程度あったはずだが、あと米海軍、海兵隊が保有してたF4Fは298機。