韓国軍総合スレ 105

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。

『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ』
フリードリッヒ・ニーチェ

前スレ
韓国軍総合スレ 104
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1132493718/

関連サイト・過去ログ(wiki)
ttp://wiki.livedoor.jp/army_2ch/d/%b4%da%b9%f1%b7%b3%c1%ed%b9%e7%a5%b9%a5%ec

●GlobalSecurity より 
　韓国軍紹介 
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html 
　自衛隊紹介 
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html 

●オフィシャルサイト 
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet) 
　　ttp://www.mnd.go.kr/ 
　防衛庁ホームページ 
　　ttp://www.jda.go.jp 

*韓国軍の戦力 
韓国軍総戦力（１９９８年） 
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm 
参考：北朝鮮総戦力（２００３年） 
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm 
（たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性し。韓国のデータがちょい古いのが難点。） 

*現在の状態 
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。 
国連軍と北朝鮮軍は『休戦中』ですが、 
韓国とは現在『戦闘継続中』です。 

また韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、 
韓国独自の軍事作戦は行えません。 ただ今返還交渉中。 
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm 

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm 
　有用院からのご報告 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001 
　写真掲示板 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085 
　各種掲示板 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080 
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081 
　武器体系 -WEAPON BOARD- 
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html 
　韓国 軍事関連サイト 
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm 
●韓国メディア 
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/ 
中央ttp://japanese.joins.com/ 
東亜ttp://japanese.donga.com/ 
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp 
韓国軍広報動画 
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv 

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　移動ﾆﾀﾞ　　　　　>>1　乙ﾆﾀﾞ　　　　　　次スレﾆﾀﾞ　　　　ﾔﾚﾔﾚﾆﾀﾞ
　|＿∧∧＿∧　∧＿∧ ＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧＿∧∧＿∧ ＿∧ ∧＿∧
　|｀∀´>　｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>｀∀´>丶｀∀´>丶｀∀´>｀∀´>∀´>丶｀∀´>｀∀´>　｀∀´>
　| ∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　　ヽ∧＿∧　∧＿∧　 /⌒　　ヽ∧＿∧　 ∧＿∧　
　|<丶｀∀´>/| ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　 ∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>　∧＿∧<丶｀∀´><丶｀∀´>
　|⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧ ⌒　∧＿∧<丶｀∀´>.∧＿∧⌒　∧＿∧
　|>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>∧＿∧<丶｀∀´>　 <丶｀∀´>
　|　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ<丶｀∀´>　　　 ヽ　/⌒　　　ヽ
　| /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |/⌒　　　ヽ　　　| | /|　|　　　| |
　|ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| | ﾉ ＼＼ ／|/|　|　　　| |＼.／| |ﾉ ＼＼ ／| |
　|　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | | 　　 ＼＼ ﾉ ＼＼.／| |＼＼ | |　　 ＼＼ | |
　|/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ /⌒＼し'/　　 .＼＼ | |ヽ し'(ノ/⌒＼し '(ノ
　| 　 　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　) 　 　　>/　/⌒＼　し'(ノ >　) 　/　　　　>/　/⌒＼し'(ノ　 >　)　　　　 >　)
　|　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　　　　／ ／　　　 >　)　/ ／　／ 　　　／ ／　　　 >　)　 / ／ 　　　 / ／
　|　　/　/ つ 　 　/ ／　（＿つ 　　/　/ つ 　　/ ／ （＿つ　　　　　/　/ つ 　　/ ／　（＿つ 　　 （＿つ
　|　　し'　　　　　（＿つ　　　|　 　　し'　　　　　（＿つ　　　　　　　 　し'　　　　　（＿つ

　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ､ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ
　　　　　　　　　　　　　　三　 /''⌒ヽ　　 /''⌒ヽ　　　/''⌒ヽ　　 ./''⌒ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´> ﾉ7ヽ｀∀´>
　──── ∧＿∧　　≡ （'''-o 》》o　（'''-o 》》o　（'''-o 》》o　（'''-o 》》o　　三 ∧＿∧
───　 　<ヽ｀∀´>　　　　[===L||:|」　[===L||:|」　[===L||:|」　[===L||:|」　　　<ヽ｀∀´>
＿＿＿　　（つエニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニOエ　　)エ
　　　　　　　., ヽ　Y 　　　　||　　　　　　||　　　　　　||　　　　　　||　　　　　　||　　　 ,ヽ　Y
──── レ'〈＿フ　　　 .◎　　　　　 ◎　　　　　.◎　　　　　.◎　　　　　.◎　ニレ'〈＿フ

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,, 　
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ

,,,,,;;,ﾐ
´,_ゝ｀）
露／　　　 　　∧北∧　　　　　∧韓∧ ∧韓∧ｷｯ　　　　 　　　　 　　　∧日∧
∧中∧ 　　　<ヽ｀∀´>　　　　<｀∀´,,三丶｀皿´>　　　　　　　　 　　　 （･∀･ 　）
　 ｀八´）　　（　　　　）＿＿ 　/⊂⊂　　　）＿＿＿＿　　　　 　　 　　　（　　　　） 　
　 　　　）つ〜）　｜（　　　　 /　　（　（＼ ＼　　　　　　＼　　　　＿　◇ |　｜ ｜ ￣￣＼＿
　　　　　　　 <＿_ﾌ__ﾌ　 　 /　　　<＿> <＿>　　　　　　/　　　/_／／ （＿（＿_） 　　　　　　　
　　　　　　　　　／￣￣￣/＼＿　　　　　　　　　　　 ／　　　　＼/ |　　　　　　　　　　　　　　 ∧在∧
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿/　＿　　　　　　＼　　　 ／|　　　　　　　（´∀｀ ）；>
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　｜　　 ＼ ＼　　　　　　 ＼　　　
　　　　台　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　　　▽　＼＿／∧米∧＿＿＿
　　ヽ(`Д´)ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´∪｀#

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─< ｀∀´ >＜　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼< ｀∀´ >＜　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ〜！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ〜！ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ〜！
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ〜！　 　 ＞< ｀∀´ >/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼誠`ー'"´, -'⌒ヽ 　
　< ｀Д/　/´>　 　/∠＿,ノ　　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　>>4-9 　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　　

なあ、本気で殺意がわきあがってくるんだけどさ・・・

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=090&article_id=0000010062§ion_id=104§ion_id2=231&menu_id=104

原爆当たった日本人 '衝撃写真' 公開

[故ニュース 2005-11-25 12:27]

(故ニュース=イウンシック記者) アトミックボムの被害を被った日本人の姿がオンラインに公開されて驚きを与えている.

衝撃的なイメージは日本の一放送社の放映画面をキャプチャしたこと. 2次大戦の時のアメリカが日本に落としたアトミックボムの被害を被った男性. 彼の顔は目と鼻が崩れ壊れたし髪の毛も皆抜けたし手も崩れ壊れた.

人物のモルゴ？ルがひどく歪んでいて見る人々に嫌悪感を与えるほどに原爆の被害がいくら大きいのかそのまま見せてくれる.

イメージを見た人々は "本当に衝撃的だ" "当事者は心があまりにもつらいだろう" "あの人の面倒を見る家族の心も痛いだろう"という反応.

ある人々は "日本人たちはあんな放送を見て戦争の歴史を繰り返さないように反省しなければならない"と言う意見を出す.

日本の右傾化が加速化される中に原爆被害者の姿が公開されて示唆するところが大きい.

これって原爆被爆者？
ハンセン病のようにも見えるが・・・

皆の衆、良い心がけじゃ。
このスレで、予期に計らえた前。

>>12
ハンセン病だよ
韓国のマスコミが裏もとらずに適当な反日記事にでっちあげただけ

ｽﾏｿ、うっかりageてしまった

>>11
凄いな、この記事。
原爆だの、右傾化だの。
記者は一体何を取材してこれを書いたんだ？
公開された写真から妄想を膨らませたのか？

>>11
落ち着け。そこで殺意を抱いたら鮮獄道に堕ちてしまう。

韓国のマンションはバルカン砲装備
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1132913121/

>12
正解ですね　↓の中段、津軽のだと思われます。
ttp://www.nhk.or.jp/ningen/kiroku0202.html

これ02年放送なんですが…。
韓国で最近やった等でなきゃ、でっちあげにしか思えないね。

>>11
この番組本放送の時に見たぞ。
たしか青森出身のハンセン病患者が６０年ぶりに里帰りするドキュメンタリーだった筈だが

原爆 当たった 日本人 写真 公開(無惨です.)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL080&pn=1&num=26889

>11
韓国人がハンセン病について無知なのはともかく、
原爆についてこれほど無知だとは思わなかった。

原水禁や原水協はもっと特亜で広報を行うべきだ。
このままでは連中、安易に核兵器の製造・使用をやりかねんぞ。

捏造のやりすぎで何が真実なのかわからないらしいな。

いや、逆に日本人だけが知りすぎているのかも。
ほかの国の人も、もしかするとこの程度知識かもしれないね・・・

アメリカ人なんて、原爆被害者の写真を見せるだけで火病るからな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｩｧｰ　. . 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｵｩｧｰ o＿_:∴o; |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼/| ／ //> |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ｀ >　　<<. |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|


　∧△�凵@　　　　　　　　 　 　　　　 ＿___
　|:=|:_、__| 　ｵｳｧｰ 　　　　 　Σ　 /ﾞ-､( ｙ　ヽ　
　（　,_ﾉ` ） 　 　　 nク　　　　　　　 ｆ{(.)> ﾆノ 　 ',　　
￣≧　≦＼　,へ（ E）　　　　　　 |｀ﾞｒ:ｉ　　ﾞi;^i　＼　　幼稚な技だな・・ﾊｩｯ
ﾌ 　　　 /ヽ ／／／　　　　　　　 |:　ｌ:l　　 |/ﾞl:::ヽrｯ､
−−−−−−−　　　　　　　/,l:　ﾞ 　 l.l;;;;;;　//　｀
−−−−−−−　　　　　　　〃ﾘl　　: :.|lヾ　//
−−−−−−−　　　　　　　　'"´ﾉｨ'' ‐"i ヾ ｒ┐

kojii.netによるとＴ−５０はイスラエルの次期練習機候補から脱落の模様

>>23
アメさんが必死に火消しに回ったから、
それこそ、広島の資料館でも行かない限り、本当の事は判らないのかもしれないな

アンカーずれた、>>24な('A`)

1 名前：つかφ ★[] 投稿日：2005/11/25(金) 02:55:34 ID:???

　台湾の行政院（内閣）新聞局は２４日、日本、米国、イギリス、フランス、ドイツの五カ国国民と
有識者を対象に実施した台湾についての意識調査の結果を発表。「各国民の六割以上が
台湾を主権独立国家と認識し、有識者の六割以上が国連加入を支持している」として、
国連加盟のほか鳥インフルエンザ流行を背景にした世界保健機関（ＷＨＯ）加入の必要性
などをアピールした。

　調査は、米世論調査機関のギャラップ社に委託し今年５、６月に実施。各国１５００人ずつの
一般市民と、政治家や各団体代表、学者らオピニオンリーダー２００人ずつを電話調査。
「台湾の印象」「台湾の国際的地位と国際機関参加」「両岸関係」について質問した。

　調査によると、対象五カ国とも台湾を「同盟国もしくは友好国」とみる市民が８割以上。
台湾と中国についての好感度では、台湾が７６―５８％で、６５―３２％の中国をいずれも
上回った。特に日本では台湾への好感度が五カ国中最高で、中国については最低だった。

　また、台湾の独立阻止へ武力行使を定義した中国の反国家分裂法について、五カ国の
一般市民の８５％以上、有識者の９０％以上が反対を表明した。


ソース（西日本新聞）
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/news-today/morning_news039.html

>>11
つーか

「原爆の悲惨さ」を

「こんな目に遭ってなお右傾化する日本人って…」
などと強引この上ない誘導を行なうチョンの思考の構造ってのは
まさに測り知れんな。我田引水どころじゃない。

>28
そういえば「風が吹くとき」って物議を醸したね。
当時よりはマシになっていると思いたい。

>>31
原爆って落とされたら終わりなんだなぁ。
落とされないように、軍事力UP！しなきゃなぁ。
ｱﾒﾘｶﾃﾗｵｿﾛｼｽ…

ぐらいの勢いになるのが普通なんじゃないのかなぁ・・・・

MUSES-C（はやぶさ）がタッチダウン→金属球発射→サンプル採取に成功したようだ

・・・・・さて、ニダーさん達の反応はいかに？

http://today.reuters.com/business/newsarticle.aspx?type=tnBusinessNews&storyID=nN18155456

Pentagon said bent on killing F-35 fighter model

The Pentagon is seeking to cancel the Air Force version of Lockheed Martin Corp.'s (LMT.N: Quote, Profile, Research) F-35, the world's biggest fighter program, a leading defense consultant said Friday.


・・・F-35Aがキャンセルされたら・・・韓国空軍買えないじゃん
BかCを買えばいいかねぇ・・・

>35
韓国の現在の空軍に必要なのは
長時間に渡って、前線の味方を支援できる能力のような気がする。

…A-10でもとりあえず買っとけって感じがするなぁ、ほんとに…。

ｽﾚ違いだけど


はやぶさＧＪ！
ＪＡＸＡの皆さんおめでとうございます。

韓国空軍に必要なのは







安定して燃料・弾薬を供給出来るシステム

ウリの空軍に必要なのは


T/A-50の発展型である

純国産戦闘機F-50ﾆﾀﾞ
民族の誇りﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>>35
韓国がＦ-35を買えるとはとても思えん

F−３５後継機の部隊配備開始後だったら韓国もF-35を買えるであろう

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1508697/detail?rd
<、`∀´>　ｳﾘﾅﾗは既に先進国です、誇らしいです。

http://ftp2.pdbox.co.kr:8022/community_gallery/2005/11/24/1132816115/dynamic.jpg

現代の戦闘機や戦車は電子部品が重要だと言われている。
韓国には一応サムソン電子があるので、なんとかなるのではないか？

朝鮮人というとバカにする声も多いが、ニンニクなどの精力が付く
食べ物ばかり食べてる彼等は突撃兵や工兵などとしては最高なのではないか？
現代では高性能な突撃銃、携帯ランチャー、迫撃砲、無線機、防弾チョッキ
などもある訳だしね。

>45

東京新聞のコピペ改変、乙！

それから彼等朝鮮人はヤンキ−レベルの白兵戦では日本最強である。
「ニダ、ニダ」とか言いながら、テコンドーキックや頭突きで日本の
ヤンキ−を叩きのめし、身包み剥いで川に投げ込む。
補給が無く略奪で戦う場合はこうした人間力は役に立つのではないか？

韓国人軍ヲタは自国歩兵装備が自衛隊に負けてて悔しがってたが

朝鮮人は日本のヤクザ界でも強く、ベトナム戦争のタイガー軍団のごとく
テコンドーキック、頭突き、拳銃で日本のヤクザを降伏させ、「ひーっ
許してけれ死ぬ−」と小便を垂れ流す日本ヤクザに「ニダ！奴隷になる
なら命は助けるニダ」とか言って拉致してパチンコ、焼肉店で働かせて
いるようなのだが、この時点で彼等の人間力に日本社会は負けてるのではないか？

>>48
歩兵というのはまず根性体力だったりする。
なぜなら重い荷物をしょって徒歩で移動がありえる職業だからだ。
降りしきる雨のなかで泥沼を徒歩で移動も十分有り得る。
毛沢東の長征やインパール作戦のような人間力がまず問われるのだ。
ここで彼等のキムチ、胡麻油、ニンニク、ネギニラ、豚足を食べて
鍛えた根性体力が発揮されるのではないか？

少領、それは単に朝鮮人のほうがガラが悪いって事にならないか？

また日本人のパチンコファンは平均すると毎日「５万円」もパチンコで
浪費するのだそうだが、これをテレビカメラ−モニターで司令室から
見ながら「ニダ！日本人どもよ、もっとお金を出せニダ！お前等奴隷ニダ」
とか朝鮮人は言ってる訳だが、この時点で最強の人間力がそこにないか？

×「ニダ！奴隷になるなら命は助けるニダ」

○「奴隷にしてこき使ってやるニダ！死んだらおいしく頂いてやるニダ！」

>>51
戦争においてガラが悪いのはプラス要因にもなり得るだろう。
犬の頭蓋骨が好物で「ニダ」とか言いながら、犬の目玉や脳みそに
かぶりつく彼等の姿には優秀な兵士としての人間力がそこにある
とも言えるのではないか？

少領！それは朝鮮人が原始的だからだと思うのですが？

(´・ω・`) 餌やるなよ…

「スーパー銭湯」なんてのも朝鮮人がやってる商売なのだが、ここでも
朝鮮人はテレビモニターを見ながら「ニダ！日本人どもは粗チンだな！
筋肉や足腰も弱いニダ！戦争になったら勝てるニダ！」と日本人の体格
研究をしている可能性があるだろう。

どんどん粗悪燃料化しとるな…
なんだよ人間力って…創価じゃあるまいしw w
精神力で戦争勝てるなら世話ねーよ

少領！あなたのレスは朝鮮人を全然誉めてませんｗ

>>55
原始的人間力はゲリラ戦、市街戦、白兵戦では強いのではないか？
残飯をあさり、強盗殺人や放火をためらわない彼等はその生まれながらの
原始性で日本社会にパチンコ帝国を築いているではないか。
多くの日本人はこれに洗脳されて、金、時間、体力を搾り取られている。

また朝鮮の優秀さを僻んでいるのか・・なさけない・・・

>>40
プロジェクトの参加国にとりあえず行き渡って
「さて、生産量も減ってきたけどライン遊ばせるのもなんだなあ…」
という段階になれば買えそうな気もする。何年後になるのか分からないけど。

>>58
戦争に勝つにはお金や技術も重要だが、これらを生み出すのは間違い無く
人間力という人間パワーだろう。

>>62
<丶｀∀´> それは「10年後」ﾆｶ？

永遠の10年後かｗ

朝鮮人は原始的活動においても強い人間力を発揮するが、
サムソン電子やソフトバンクのようなハイテク産業でも強い。
パチンコだってハイテク産業でもあるしね。
つまり原始、ハイテク両面の人間力を持っているのだ。

いいかげん放置しろよ・・・

日本海側、北九州、山口、大阪などは朝鮮人が多いが、これらの地域は
将来朝鮮の領土になってる可能性も十分あるだろう。
また朝鮮人はパチンコ産業を利用して東京にも橋頭堡を築いている。
この人間力による侵略は脅威だろう。

朝鮮○連の人ってテレビで見ると人間力ありそうだよね。
機動隊を怒鳴りつけてた。

少領！あなたは朝鮮人ですか？

>>68
広島も多いよ。韓国直行フェリーもあるよ。

>>69
一説によると焼肉パチンコだけでなく、山口組や部落解放同盟なんかも
朝鮮総連の命令で動くコマンド部隊らしいじゃないか。
さらにその背後には金正日、プーチン、コキントウなんかがいるのだろうが、
鉄の人間力がそこにある。

広島の平和運動に北朝鮮の工作員が接触していたのも人間力の交歓をしてた
らしいよ。

>>70
朝鮮人ではないが、朝鮮人のドブロク、キムチ、豚足、冷麺、チジミ
なんかは好きやね。

９鮮チンで人間力交歓かやｗ

ところで韓国のAEW&CはG-550で本決まりなの？
あっちの掲示板ではG-550とE-737の比較を熱心にやっているが。

>>74
犬寄生虫に脳犯されてないか？

>>73
日本の平和運動とかは朝鮮人がパチンコ、シャブ、売春、焼肉なんかで
稼いだお金を渡して、朝鮮に都合のいい世論工作をするために作った
もんじゃないのか？
創価学会も朝鮮人だとか言うだろ？
この人海戦術というか人間力攻撃は凄まじい。

E-737売ってくれないよ。だからG-550が決まりかかってる訳で。

>>78
日本国籍で日本人名の人だけの会社もあるらしいよ。
これは日本企業だよ。

E-737を信用が無いために売ってもらえないのか、それとも高いから買えないのかがよくわからない。

社会党なんかはモロに朝鮮人の家来のようなものだったのだろうし、
自民党、共産党、公明党、民主党も朝鮮人マネーと無関係ではないだろう。
政治中枢にもキムチ汁を注入してる時点で彼等はその人間力攻撃で断然
有利なのと違うか？

北海道の平和運動は朝鮮の人間力を利用した日本人の運動だよ。

>>79 >>81
なるほろ。だからあっちの掲示板で「あの葡萄(E-737)は酸っぱいﾆﾀﾞ」って意見が出ているのか。

政治のみならず宗教を見ても、創価学会も朝鮮系だと言われるし、
統一教会もモロに朝鮮系だろう。
彼等のキムチ人間力は宗教ビジネスや宗教を通じた世論工作でも
遺憾無く発揮される。

少佐は燃料にもネタにもならんなあ

>>83
「ニダ！朝鮮が攻めて来たら、みんなですぐ手を上げて降伏しようと
世論工作するニダ！お金やシャブはやるニダ！焼肉も食わせるニダよ！」
こうした人間力を活かした手口で朝鮮人は日本の防衛力を抑制しようと
してきたのだろう。

朝鮮人を尾行している公安の人は「ここもかっ！」と言って人間力の広大さに
驚いてるらしいよ。

労働組合や部落解放同盟もまた朝鮮人間力と無縁ではないだろうが、
これは「こうした左翼を焚きつけて、公共事業や福祉をバンバンやらせる
ことで日本の防衛予算を減らすニダ！」という彼等の野望が背後にあるのだろう。

>>88
ヤクザ、サラ金、パチンコ、スーパー銭湯、土建、タクシー、ガムのロッテ、
宗教、社会党ともういたる所に彼等の基地がある訳で人間力攻撃は凄まじいのだ。
ベトコンの塹壕みたいなものだろう。

昔から右翼も朝鮮の人間力が浸透してるんだよ。

ちなみに朝鮮学校は彼等の将校エリートを育成するための学校なの
ではないかと思う。
「ニダ！君達はパチンコ、サラ金、焼肉などを通じて日本人を洗脳支配し、
朝鮮が攻めて来たらすぐに降伏するという世論を作らないと駄目ニダ！」
こんなことを彼等の先生は教えているのではないか？

>>91
右翼も朝鮮人の札束、焼肉、美女軍団、シャブ攻撃の前には
奴隷となってしまうのだろう。

取り調べ室で公安の人とお茶したときにいろいろ聞いたけど言えないよ。

まぁ生きるための知恵だな。
というか外国人だからいつでも国外退去命令だせるけどね。

日本人名で日本国籍の人もいるよ。

あいつら帰化しないからな。不法残留外国人として国外退去は有効な策。
帰化してたら民族差別だと外国から煽られる。

スレがのびてると思ったら少佐かよ。
大漁だなw。

こうした諸々のことから朝鮮人の持つ脅威の人間力は明らかだろう。
この凄まじい人間力にグレネード付き自動小銃や手榴弾が加われば、
人間力があるだけに恐るべき人間力兵器となる。

朝鮮人を放し飼いにする日本人が悪い。

人間力なんて言葉使うしネタにしてもしつこいしきもいな

>>86
ゲノムでいうところのイントロンですね。

だつおと少佐という通名で頑張ってるな。

経済スレッドではだつお。

韓国系スレッドでは少佐。

ちょっと前に　自分は街宣車乗ってるが貴族の末裔で日本人だと自称している
人の書き込みがあったが、あれ見てこのスレッドに常任するだろうなと
思っていたが　そうなったな。

議論させないことが　目的だが、何で今なんだろ？
何が都合悪いわけ？

あぼーんが多いと思ったら、少佐がきてんのか。

え、これってネタ師じゃなくて真剣に言ってるの？

[独新政権]旧ドイツ領住民追放は不正　記念施設を建設へ
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1509189/detail
朝鮮が大好きなドイツも反撃をはじめました

>>103
だつおと少佐はネタ師の共有コテだ

このスレ、荒らされてるの？

>>106
(-@∀@） 日本もドイツを見習って…あれ？

問題は　だつおと少佐の中の人が誰かということ。

韓国人の７４．６％「（自分を除いた）他の人たちが問題だ」と考えている
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2005112677788

まぁこんな奴らだから有史以来一度も戦争に勝ったことが無いんだろうな。

パチンコ台メーカーの直営パチンコ店の売り上げも北朝鮮に行っているの？

>>106
それはポーランドが悪いんだよな。
はっきり言って最近のポーランドは韓国面に落ちてるとしか思えない。

ドイツ→日本
ポーランド→韓国
チェコ･バルト三国→台湾
ロシア→中国
と考えれば分かり易い。

>>113
ポーランドですが中世ではウチがヨーロッパ最強国の一つでした。韓国と同一視なぞ癇癪起こる！

パワーコレアとかで原潜が欲しいってよく書いてるけど
巡航ミサイルも弾道ミサイルも持ってないのになんでだろうか。
外洋に出るような余裕もなさそうだし。
速力が速いとか長く潜ってられるというのを加味しても不思議でならん・・・

そもＷＷ１後に調子に乗ったポーランドが東プロイセンで好き放題やって、
ドイツ人の余計な恨みを買ったのが発端だよ。
回廊問題は後付けの理由に過ぎない

>>116
東プロイセンは有る意味ループだからなあ。WW1だけ見ても意味が無い

>>117
つぅか、欧州中の諸問題は大概そうでないか？

http://japan.donga.com/srv/service.php3?bicode=060000&biid=2005112563868
<、`∀´>　山形は韓国領ﾆﾀﾞ！

>>116
それは言えているな。
あの時のポーランドは現在の南北朝鮮並のDQNだったから。

>>116
自分の力で独立したわけでもないのに調子に乗っていたところはそっくり。
ある土地とある土地をつなぐ重要な中継地点というところもそっくり。
でもポ騎兵のように強いという話は聞いたことがない。

ポーランドは過去を学び、過去を責めない、これが大きな違いだ。

>>122
責めまくってる気がするが…

過去の栄光に縋っているのは欧州ではポーランドやセルビアだな。
どっちも空気が嫁ないから。

片や東亜では、捏造した過去の栄光に縋っているのは(ry

世界的に見ればかの国のようにネチネチすることも多々ある
問題はそれに日本側が折れてしまったことだろうななどと

チェコと台湾の比較も面白い。

チェコ(ベーメン)はもともと西スラブ系のチェック人がその名の由来だが
ケルト系のボイイ人との混血を繰り返して921年にはベーメン公国と建国するに至る。
しかし、このベーメン公国(後に王国)は神聖ローマ帝国の領邦であり、15世紀には
ハプスブルク家の支配下に入ることになる。
この状態が19世紀に民族主義が盛り上がるまで続いたので、親ドイツ(プロイセン)ではないが
旧教徒はオーストリア(もっと言えばハプスブルク家)に対しては好意的なところがある。
ただ、ハプスブルクの支配も磐石なものではなく、30年戦争を始め新教徒たちが幾度と
なく暴動を起しているしシュレジエン戦争以後はプロイセンのドイツ人が流入し、
新教つながりで反ハプスブルクだったりした。
さらに19世紀にハプスブルクがハンガリー優遇政策をとったことに対する反発もある。
んでＷＷ�Tの結果独立するに至るんだけど、ズデーデンは古くからのドイツ殖民地域で当時300万にも
及ぶドイツ人(多くはオーストリアからの移民)がいた。一方チェコ人は80万人。
しかしここで気をつけなくてはならないのは、ズデーデンのドイツ人は多くが
オーストリアからの移民であり旧教徒であること。時代は『ゲルマン民族の統一』な
流れだったらからズデーデンのドイツ人はヒトラーを歓迎したけどチェコ人としては
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ筋違いｗｗｗｗｗな訳だ。
さらに見過ごせないのが、チェコの伝統的英雄たちってのはハプスブルクに忠誠を誓った
チェコ人貴族たちのことであり、チェコ人固有の英雄ってのは数が少ないし活躍もみみっちい。
んな訳でチェコはオーストリアに対して親近感を覚える一方でドイツに対して反発があり、
伝統的にユダヤ人が多い地域なのでホロコーストは許せない(ウィキのチェコ人一覧が凄いことに
なってる。http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%82%A7%E3%82%B3%E4%BA%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7)。
それからチェコは戦後追放したドイツ人たちに対して公式に謝罪しているが、個人賠償は拒否している。

チェコって、東洋人に対する差別意識が強いって聞くが

>>127
東欧諸国はどこもそう。
意外だがロシアは地域によってはそうでもない。
東欧以上に酷いのは北欧。
チェコの場合はハンガリー(マジャール)との関係があるからな。

北欧はひどいらしいな。西欧はそうでもないんだが。

それにしても世界の国て野蛮な国が多いですね
海賊や盗賊が起源の略奪レイプ民族である白人達とか捏造妄想の朝鮮人とか
世界で一番優れている歴史と文化を持っているのは日本だけですね

日本も酷い方だとは思うけど、如何せん数が少ないので余り問題とならない。
一般的にはアメリカの公民権運動の成果を社会科教育や法律面で取り入れてかどうかが大きいと思う。
その点我らが韓国は･･････。
ノムヒョンは左派は左派でもリベラルというよりは親共だからな。
案外韓国の人種差別と東欧の人種差別は似た構造なのかもしれない。

>世界で一番優れている歴史と文化を持っているのは日本だけですね
…釣り？

>>132
日本語がおかしかったですね
世界で一番優れている歴史と文化を持っているのはやはり日本ですね

>>132
ただまぁ、固有名詞を伏せれ(あるいは組み替えれ)ば、「世の中そういう国ばっか」
という理屈はまさしく真になる訳だが。

>>131

酷いってのは有色人種がプールに入ると周囲の白人が一斉にプールから出て行くようなのの
事だと思っていたが
少なくとも日本では銭湯でもそういうのは無いぞ（湯船で体を洗ったりする無法者は別）
欧米の水泳選手に黒人がいないのはそういった差別の結果だと聞いているが

>>134
だってイギリスは只の海賊が作った国だし。アメリカはあぶれ者の掃き溜めの国じゃん

イギリスとか基本的に略奪して生きてる様な国でしょ
イギリス人の性欲て異常なのかも・・去勢した方がいいかもね

>>136
いや、ソレ言っちゃうとローマ帝国だって元はハミダシ者が集まって
作ったんだし。

周辺の村から女を略奪したりとかしてるからなぁ…
アメより生まれは卑しいかも試練ｗ

スレ違いな上に、なんかマンセーしてたっぽいので、
いきなりあぼ〜んしたウリはひどいですか？


>131
人種はともかくとして、実質的な首都を移転させようとした面だけは
ノムたんを評価していいとおもう。

…実務的な面だけの首都移転は、憲法に違反しないと判決でたみたいですし。
大統領自身はソウルに残るみたいですけど…
まぁ、国家防衛上は大変異議のあることだと。

>138
そういえばそうですね。でも何故かローマは立派な文明だってイメージがあるんですよね
それはやっぱり、イギリスとかが建国の後も植民地とかアヘンとかやってたからかな
アメリカも結局いう程人権とか守ってないし

kこのごろ思ったけど、2ｃｈって歴史の裏のほうまで分かっていいね、きょうかしょだとのってねー

嘘を嘘と見抜けないととんでもない電波になる諸刃の剣。
興味を持ち始めるのには適しているがね。

コヴァ板を最初に見てしまうと…


ああ、恐ろしい

>>135
＞欧米の水泳選手に黒人がいないのはそういった差別の結果だと聞いているが

体脂肪が少ないんで沈むし、オリンピックに出れるレベルになれないと聞いたが？
枠があったエリック・ムサンバニ選手はちょと別で。

|理想
.￣￣|　　　　　<｀∀´　>ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
　 　　￣￣|　 へヽノ |
.　　　　　　 ￣￣| 　ヽ
.　　　　　　　　　 ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　￣￣ 現実
|理想 　　　<｀∀´　> もう少しﾆﾀﾞ！見てろよﾁｮﾊﾟｰﾘ！！
.￣￣| 　　ノヽノ |
　 　　￣￣| <　<
.　　　　　　 ￣￣|
.　　　　　　　　　 ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　￣￣ 現実
|理想 　　　<｀∀´　>　ﾏﾝｾｰ！
.￣￣|　　へヽノ |
　 　　￣￣|　　ヽ
.　　　　　　 ￣￣|
.　　　　　　　　　 ￣￣|
　　　　　　　　　　　　　￣￣ 現実
|理想
.￣￣|
　 　　￣￣|　 　　　　<｀д´　> ｱｯｱｲｺﾞ・・・！
.　　　　　　 ￣￣|　　ノヽノ |
.　　　　　　　　　 ￣￣|<　<
　　　　　　　　　　　　　￣￣ 現実
|理想
.￣￣| 　　　　　　　　　　　　　　陰謀ﾆｶ・・・？
　 　　￣￣|　 　　　　< ｀Д´；>　
.　　　　　　 ￣￣|　　ノヽノ |　　　　━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･━┓･･
.　　　　　　　　　 ￣￣|<　<　　　　 ━┛.　━┛.　━┛.　━┛.　━┛.　━┛
　　　　　　　　　　　　　￣￣ 逃れられない現実

戦国時代の日本は世界有数の奴隷輸出国だったりするけどな…

ﾐﾝｽｼﾝﾊﾟ乙

>>146
　ほう、輸出先はどこの国家？

解ったから巣に帰れ、とアンカーも付けずに煽ってみるﾃｽﾂ

>>148
捕らえた捕虜を奴隷のように使うのは、近代以前の戦争では当たり前。
その制度をさも日本が朝鮮の役で輸出したように言う電波書籍があるよーだｗ

いいものはウリナラ起源
悪いものはイルボソ起源

どこかで見た光景ですね。

大いなるマンネリ。

↑半島の文化ってこれくらいだろうね。

　戦国時代、と言った場合、日本史では小田原落城までを言うのが定説なわけで。

　しかも朝鮮の役で捕虜を日本に連れてくるのは奴隷でもなければ輸出でもないジャン。っつーか、捕虜
連行なんてどこの国でもやってたぞ。クラ先生だってフランスにやられたし。

ローマに連行されたギリシア人も多かったよね。
捕虜っつーより殆ど教師代わりだったけど

>>152

>>146は日本人奴隷のことだと思われ

普通に家臣として引き抜いただけだろ。
嫌なら浪人になるだけだし。

イスラムのトルコと東欧の戦争もスゴイ。ルーマニアあたりの貴族が戦争で捕虜に
なっていきなり奴隷だもんねｗ

つーか、近代まで戦争捕虜≒奴隷な訳で。いやなら身代金を払えつーのがデフォだったからな。

奴隷という言葉がいつ頃登場したかは知らないけど
この言葉があるという事はそういう事態・概念があったわけで
日本にもあったんでしょう （卑弥呼も贈り物で送ってるし、人売り人買いもあったし）
西洋でのそれと日本のそれとではまた違う感じがあると思いますが･･･

戦国時代頃海外に売られた日本人の中には南米にまで行ってた奴も多くいるらしいぞ。
チリだかの鉱山で奴隷の反乱が起こったとき、その首謀者の中に
日本人の名前がいくつもあったっつう話だ。

９０年代末ごろに、雑兵たちの戦場だったかな？戦場稼ぎの中に、奴隷売買があることを指摘したんだっけか？

奴婢なども農奴とほぼ同じで広義の奴隷だな。
太閤検地などで一部地域を除き法的には一掃されたけどな。

>>160
そいつの著者でｸﾞｸﾞると香ばしいページがｲﾊﾟｰｲｗ

>>25
> アメリカ人なんて、原爆被害者の写真を見せるだけで火病るからな。

ソースは？
アメリカの歴史教科書には普通に被爆者の写真が載ってるんだが。

>>163
　アメリカのどっかの都市で原爆展開こうとしたら市民団体かなんかの猛反対をくらって計画がポシャッた
ことはあった。確かにそこそこファビョるよ。

市民団体？
退役軍人じゃないの？

>>164
日本の場合の回答はわかりきってるが、
アメリカのその市民団体はどの程度の民意反映してるんだろうか。

やっぱ従軍経験者やその家族がメインなんだろうか。

原爆展に反対したのは退役軍人だね、共和党の票田だ。

スミソニアン博物館の原爆展の話なら、中止に追いやったのは議会と退役軍人会だな。
ttp://www.ywad.com/books/48.html

まあ、アウシュビッツ並かそれ以上の虐殺の証拠を突き付けられるんだから
退役軍人会もファビョるよな。

防衛(2005.11.26)
アメリカ合衆国政府がRGM-109CとF/A-22の日本販売を可能にするための議会承認を求める。

　空自にもしラプタンがやって来るなら、どこに配備されんの？
　いきなり沖縄に配備したら特亜の方々はどんな反応するかな？

>>170
沖縄はF-4EJ改と交換で百里のF-15JがやってくるからF-Xは来ないと思う。

まずは百里に来たF-4EJ改を代替。
その次に新田原のF-4EJ改と代替。

こんな感じじゃないかね。
もう一個飛行隊分導入したとしたら、何処に配備するだろうか。

>171
最初は岐阜だろ？

>>173
確かにまずは実験団あたりかｗ

トマホークかよ

ラプタンはいいとしてトマホークは何だ？
海自は何に積むつもりで買うんだろ。18DD？あたご型？

>>176
きっと16SSに違いない！！









(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

ﾄﾑｸﾗﾝｼｰ思い出したｗ

>>173
E-2CといいF-2といい、各務原に生まれた事はほんとに幸せですね､､､ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
でも一般人でも基地内を通れた道が、現在封鎖されてしまったのはｿﾞﾗ哀しいﾆﾀﾞ

ソースどこー？

>>176
ソフト改修で既存の艦も何とかなるんでないの？
どうせESSMで空いた所に積んどくんでしょ。

トマホークの場合、専用の管制装置が
必要なんじゃなかったかな。

お前ら、いくら新情報が無いからって、ネタで遊びすぎだって

<丶｀∀´>　＜韓国産 トマホーク どうに なって行って あるんですか
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6350

C型(たぶんblock2)って所が妙にリアリティがあるな
GPS誘導以前のはTACTOMに改造するより、売れるなら売っ払う方が色々よさそうだし。

>>182
ちょうかい、あたごの二隻は機材を連結するだけで運用可能。そのスペースもある。

無論運用するには米軍との情報連結が不可欠だが、一体化によって垣根は取り払われつつある。

ちょうかい、あたごの二隻は連結して運用可能。そのスペースもある。

無論米軍艦との連結が不可欠だが、一体化によって垣根は取り払われつつある。

ちょうかい、あたごは連結して運用可。スペースもある。

米軍との連結が不可欠だが、垣根は取り払われつつある。

ちょうかい、あたごは運用可。

米軍との情報連結も進行中。

ちょ、む、ああ。

ちょうかい・あたごは連結して双胴空母しょうかくになる。

ちょうかい・あたごは連結して「ウホッ、いいイージス艦！」

ちょ

　　　　われ

かゆ…うま…

ﾜﾛｽw

>>184
>超音速 ミサイルで 射程距離が 150km~500km級

　えらいアバウト。

>>170は釣ニュース？

>>197
・ソース無し
・age

･･･むしろ、何でこんなに釣られるのか疑問なくらいに芸のなさですが？

とか逝ってる漏れがageてもうた･･･orz

寄生虫の卵　感染、ラッキーかも＝猪飼順　／東京
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/tokyo/column/news/20051119ddlk13070232000c.html

(　д )~゜　~゜

韓国型 衛星航法システムの 開発 必要性
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15412
日本と 中国が 韓半島を サービス圏域で する 独自的 衛星航法システムを 構築した場合
安保脅威の 強盗は 想像を 超越する. 二 国 皆 非軍事的 分野 使用を 強調して あるが,
衛星航法システムの 始めて 出発が そのように おこる いつでも 軍事用で 専用する 数 ある のだ.
Aさんは "幸いな のは まだ 日本の QZSS街 電波登録を 夏至 なかったという の"と "韓国 政府が
異議申し出 などを 通じて 電波紛争化 する のが 今 すぐ 割 数 ある 対処"と 言った.

そうだが 中国は 2004年 4月 国際通信連盟(ITU)に 特定株見張り 登録を 終えた 状態で 知られた.
Kさんは "日本の 読者衛星を 向けた 中国の 辞書布石で 見える"と
"韓国 政府が これ 周波数の 実体に 大韓 正確な 糾明に 積極 出ると する"故 強調した.

>>200

( ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ﾟДﾟ)ｼﾞｪｯﾄｽﾄﾘｰﾑﾎﾟｶｰﾝ

>>200
どこをどう突っ込んでいいのか分らん・・・

>>200
>子どものころ、野菜を洗っていて「虫がいる」と大騒ぎして怒られたことを思い出した。
>行商に来る農家から買っていた野菜は、虫食い跡は当たり前。菜っ葉類を洗うと、
>必ずといっていいほど、元気な虫に遭遇したものだ。慣れてしまえば、
>「虫がつくほどおいしい」と思えてきた。

虫は虫でも、葉を食う虫と寄生虫は全然違うもんだろ

先日の東京新聞に続いてのこの記事だが、金か圧力でも働いているのか？

たぶん虫の区別がつかないんだと思われ

「変な姉ちゃんがある暗闇でキスした」。日本の探査機「はやぶ…
ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/hissen/20051127/col_____hissen__000.shtml

先日、例の寄生虫記事が掲載された東京新聞の筆洗の本日版

毎日新聞…まあ、なんつーかその買収か圧力かはたまたただのβακαか知らんが、
こんなもん記事にしてると評判落ちるｚ…元々地に堕ちてるか

>>204
つぅか、「虫のついた野菜を洗って(≒虫を取って)食った」いう経験が
「虫の付いたままの野菜(の加工品)を食う」理由にならんと思うのだが･･･

何度も言うが、マトモな成人男性全員が徴兵されて軍事訓練を受けてるわけで
舐めたらあかんだろう。
戸塚ヨットスクールよりも厳しい訓練をマトモな成人男子はみんなやってる
のだから、その人間力は馬鹿にはできない。

銃剣を付けたM-16を手にテコンドーキックや頭突きを駆使しながら、
「キムチチェスト−」とか言いながら白兵戦を挑まれたら、こりゃ
間違い無く強敵だろう。
こうした人間力は馬鹿にはできないのだ。

まぁ戸塚ヨットスクールじゃ糞で顔洗わせねーからなｗ

>206
東京新聞ってこれに限らずゲスな内容が多すぎ

>>210
習志野空挺団と韓国海兵隊はどっちが強いの？

電波コラムは【噴水台】だけかと思っていたが・・・灯台デモクラシーとはこのことか。

韓国の軍事訓練はやっぱりあれだろ？
フルメタルジャケットみたいに怒号の嵐でビンタ、パンチ、キック
当たり前なんじゃないか？
後は重たい荷物と鉄砲を持って、「キムチ、キムチ、キムチ」とか
上官の声に合わせて合唱しながら野山を走るとかさ。
そりゃ嫌でも人間力が身に付く。

>>214
2点
廊下に立ってなさい

韓国にはベトナム戦争で戦ってた上官どのなんかもいたりして、
「死にたくなければキムチを食え！死んだら飯は食えんぞ！モリモリ食え！
それから死ぬことを怖れず砲弾や機関銃のなかで進み、ナイフで死ぬまで刺せ」
とか教えてるんじゃないか？
その後に直立不動で「イエスキムチ」とか言わんといかんとかさ。
もうちょっと秋葉原のオタクでは人間力からして勝てんですよ。

>>217
哀号と叫んで逃げ出すことがあるので、日本兵2人に対し朝鮮兵1人で用いよ

よくわからないけど習志野空挺団と韓国海兵隊だと
習志野空挺団 体力10 戦闘力15
韓国海兵隊 体力12 戦闘力75
ということなの？キムチパワーでドーピングしてるの？

一般自衛官 体力5 戦闘力10

朝鮮民族特有の火病エネルギーは伊達じゃないって言いたいんジャマイカ？

火病エネルギーやキムチパワーを打ち破って倒すには何が必要なの？

平常心だな。うん。

>>222
理性

M-１６の射撃訓練でも弾が外れたら、「このキムチ野郎！今撃った弾は
キムチ１個分の値段なんだぞ！わかっとるのか貴様！キムチを無駄にする気
か貴様！」とか言われて、尻を巨大しゃもじで殴られたりするんじゃないか？
そしてウンチ池で「貴様ら、キムチになったつもりで漬かれ！ウンチを食え、
敵に見つかったら拷問処刑だぞ！それよりはウンチを食ったほうがマシだろうが」
とか言われたりするんじゃないか。
もう泣きそうな人間力形成がそこにある。

習志野空挺団 体力10 戦闘力15 平常心・理性25
韓国海兵隊 体力12 戦闘力75 平常心・理性3

>>225
もう飽きたから新ネタ考えて来い

今日の少佐は別人かなぁ？

ネタ臭、って言うか「ひょっとしたらﾏｼﾞﾃﾞﾑﾊﾟかも知れない」臭みたいなのがなさげ

<丶｀∀´>肥溜めで何時間も耐えたり手刀でビンを割ることもできないチョッパリ兵
　　　　　などウリナラ海兵隊の敵ではないことはわっかています

>>226
> 習志野空挺団 体力10 戦闘力15 平常心・理性25
> 韓国海兵隊 体力12 戦闘力75 平常心・理性3

ﾁｮﾝの戦闘力は女・子供・老人相手ということでわかってます。

ｼｮｰﾝ･ｺﾈﾘｰみたいな老人にエンカウンターしたらどういう反応するんだ？

その3種類に対しては無敵ってか鬼のような存在。
正規兵に対しては未知数

習志野空挺団 体力10 戦闘力15 平常心・理性25 知略20
韓国海兵隊 体力12 戦闘力75 平常心・理性3 知略-8

韓国には一応ヒュンダイモータースという自動車会社もあり、後進国に軽自動車
なんかを売ってる。
だから韓国軍もヒュンダイモータースのクルマで一応機甲師団を結成できるのではないか？
軽自動車の屋根にも韓国兵５人くらいは乗りそうな人間力がある。

韓国の大統領、軍人、サムソン電子、ロッテ、パチンコ屋などはいつも
ソウルの地下基地に集結していかにして北九州に上陸して、西日本を
我が韓国の領土にするかというシュミレーションを常に模型でやってる
可能性もあるだろう。
もちろん負けたら、ウンコの肥溜めに投げこまれる。
こうした模型シュミレーションで練り上げられた大戦略人間力も馬鹿にはできない。

つまんねーからもう出て来るなハゲ

最近ここに出没する少佐は心底面白くない
少佐ってのはすらすらと読み終わってから10秒ぐらい経って
「……いや、ちょっとまて」
と突っ込みいれたくなるようなのじゃないといかん
最初から最後まで「ハァ？」なのはいかん

結局言いたい事は人間力ですか＞＜

電波力じゃね？

なあに、かえって人間力がつく。

>>201
光石が(黄現在)
計画は あります. ガリレイに 参加することも 関連技術を 習得すること ウィハンゴです. 独自の 衛星航法システムは
2015年以後に 推進する 予\\\定です.(59.187.246.204)

また「１０年後には」ですか

>>201
日本でも予算と人員不足で自前のGPS誘導システム構築する事が困難なのに…

チョンの妄想する10年後とやらが達成できたら世界最強最先進国になるなｗ

2020年には、韓国人は地球でやること無くなって火星に住んでるらしいからな。

ああ、ごめん、2030年だった。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/17/20050517000061.html

＞地球でこれ以上、やることのなくなった韓国人は、2030年頃に国際宇宙ホテル、宇宙都市、
＞宇宙工場建設など宇宙開発競争に乗り込む。これで成功した後、火星の環境を地球のように変える
＞巨大な「役事」に挑戦する。

>>201
測量も満足にしない、基準杭を呪い扱いする連中が
ＧＰＳだなんて、お笑いだなｗ

30年後に国がちゃんと残ってるかさえ不安な国のクセにｗ
あ、国なくなれば確かにやることがなくなるか。でも宇宙にはいくな。絶対迷惑だから。

>>245
そのまま火星に遷都してくれないかな

前言撤回。やっぱ宇宙に行って欲しい。できれば太陽系の外あたり

>>249
ジャムでいいじゃないかな。

>>248
やめてくれよ。
地球圏の人類の現時点での到達目標に住み着かれたら宇宙開発のモチベーションが下がるじゃねぇか。

韓国人は金星に行ってもらいたい。
多分韓国人なら耐えられる筈。

>>252
あえて水星で

電波天文学の中の人が大迷惑するんで
太陽を挟んで反対側にしてください

>>252
金星だって今後の進展次第では地球化可能かも知れんし…韓国人に渡すのはちょっと…

>>251
きっと韓国人が我先にと火星に住み始める頃には、
アメさんや日本なんかは、火星を舐めつくした後、
「やっぱ地球が一番ですな。ハッハッハ」とか言ってるだろうから。。

あれだ、デススター作ってあげて､そこに韓国人を住まわせてだな、なんかの拍子でルークがXウィングで
だな、プロトン魚雷を（ｒｙ

>>257
建設費が勿体無い。
精々マスドライバーで太陽へ向けて射出する程度でおｋ

宇宙じゃなくて深海に住めばいいじゃない。
エラもあるんだしｗ

まぁ、皆そんな冷たいこと言わないでさ。地球上で良いじゃないか。

あんなに欲しがっているんだからさ、竹島に全朝人移住でいいだろ。

>>1

>>260
だ　が　断　る

太陽の向こう側に地球そっくりの惑星エホバ（だっけ？）があるっていうから、送ってあげようよ

竹島は日本領なのでチュクドあたりにしといてください

>>263
こちらから入れ替わりで向こうからも来てしまいます。

全員一列に並ばせてカンボジアの地雷原を歩かせて地雷処理させればいいんジャマイカ？

　命懸けのＦＯＤウォークか…。

みんな、いい加減にしろ！！
>>261言っておろうに、>>1厳守。

世界には付き合いづらい国は幾らでもある。
隣にあるからいけないのであって、5000キロ以上離れれば韓国なんて気にならなくなるよ。
たとえば、ペルーが親日であろうと反日であろうとどうでもいいのと同じようにね。

間島は韓国領ニダって言ってるんだから、全員間島に移住したらどうかな。
中国領のままなら核兵器を所持した国連常任理事国の国民になれるよ。

>>269
じゃあ韓国とキューバを入れ替えよう。

>>206
一式戦闘機と糸川英夫の関係も知らんのでしょーな。
いいなー、ブンヤは無知と非常識晒して飯が食えて。

人間力などと言うと馬鹿にする声もあるが、歩兵用の携帯用対戦車ロケットや
携帯対空ミサイルにしても、戦車や戦闘機なんかに近付いて撃つ訳だから、偽装
して待ってるにしろ、突撃して撃つにしろ人間力が問われるだろう。

大砲、迫撃砲、機関銃、狙撃、手榴弾投げ、白兵戦、ブービートラップ仕掛けにしろ
全て兵器の性能や補給力はもちろんながら、人間力も問われるだろう。

＞少佐
つまらないネタはもういいよ。

相手する連中も連中だ。
ログの無駄遣いだからこんなの無視汁。

ひまだもん

極東出の少佐ってつまらんよな

話しは変わるがTBSの報道番組でネット右翼の特集してたのを見てぶっ飛んだ
よな。菓子工場で働いて月収15万円なのにパソコンやクルマ持ってる。アホか
と思ったよ。オマエ、税金や健康保険料、年金、NHK受信料払ってんのか、と
言いたくなった。払えるわけがない。

見てないが悪質な報道だな。
TBSの異常報道に釘刺されまくってファビョった局の連中が、わざわざDQN抽出して正論を展開するネットからの主張に悪印象を与えてるとしか思えん。

在日17万を放送してしまった失敗を取り返そうとしたんだろう。

年金とか引かれて残り15万じゃなくて？

ネット左翼だってそんなのごろごろしてんだろうがな。

総支給15万だと、生活保護を申請すれば追加で3万くらいは
支給されるのでは？

>>164
> >>163
> 　アメリカのどっかの都市で原爆展開こうとしたら市民団体かなんかの猛反対をくらって計画がポシャッた
> ことはあった。確かにそこそこファビョるよ。


いや、普通「火病」って言うときは、口汚く人格攻撃を繰り返したり
内容に対する反論ナッシングで「妄言」と決め付けて罵倒したり
首相の人形を火刑にしたり国旗をずたずたにしたりってのを言う
だろ。
アメリカの退役軍人だか市民団体だか知らんが、そんな事やったか？
それと「原爆被害者」って呼び方はよそうや。
「被爆者」って言おうぜ、日本人ならな。

被爆3世はありですか

>>245
<丶｀∀´>火星に移住する前に月面基地にアニヒレーターを設置してイルボンを焼き尽くすニダ

>>245
つまり、ニダーさんたちの正体はジュヴレン人の潜入工作員だったんですね！

ま た こ の 流 れ か

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/27/20051127000028.html
日本にもこないかねT-50

ニダには太陽に住んでもらえばいいよ。
彼等ならこの大「役事」に喜んで挑戦してくれるはずだ。

>>290
　太　陽　政　策　発　動　！

>>290
<丶｀∀´>核融合エネルギーを使い放題です誇らしいですね

そのうちキムチが切れたので、かんがえるのをやめた

>>283
＞総支給15万だと、生活保護を申請すれば追加で3万くらいは
＞支給されるのでは？
無理だよ。
だって俺月10万で生活してるし、でも東京とかじゃ家賃キツイだろうな。

あ、俺は大学生ね。一応･･･。

子供がこんなスレに来てるよ

韓国は木星に行って木星圏ガリレオ衛星群反地球連合共同体を結成すればいいよ

ナデシコだっけ、それ

いや、木星圏ガリレオ衛星群反日本連合共同体
だろ。だれにも相手にされないだろうけど。

外惑星連合と言う名称でもつけてたほうがまだましだ

>>296
木連は「木星圏ガニメデ・カリスト・エウロパ及び他衛星小惑星国家群反地球共同連合体」が正式名称。

じゃあ「半島圏・新羅・百済・高句麗及び他群島済州島国家群反日本共同連合体」を正式名称にしよう。

真昼間から暇だなお前ら

半島トカゲで十分

>>303
100年ほど前のパターンだと半島丸ごとトカゲの尻尾のように切り捨てられてたような……

ネタが無いと酷いもんだなぁ・・・

ネタ投下

'UAE,T-50最大60台買い気'

ユ・ジェゴン国会国防委員長はUAE空軍が私たち空軍超音速訓練機T-50を30台で60台位
購買する意思を明らかにしたと言いました.

ドバイエアショーに参加して帰って来たユ・ジェゴン委員長は今日YTN記者との電話通話で
UAE国防相と空軍参謀総長がエアショーが終わった後2週間位もうとどまって操縦士たちを
教育させてくれと言ってするほどT-50に大きい関心を見せたとこのように明らかにしました.

ユ委員長は特に競争機種であるイタリアのM-346(サムサユック)ギガ示範飛行で間違いを
日T-50義位相がもっと高くなったと現在UAE側と韓国航空宇宙産業,KAIわ価格交渉が
進行中のので分かると付け加えました.
ttp://j2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.ytn.co.kr/news/news_view.php?cd=0101&key=200511281426024255

しかし、欧米の市場に手を突っ込もうとすると火傷しかねないんだがなぁ。

>>306
競合機種はアエルマッキのM-346か…

KDX-3、２番艦の予算がピンチだそうだ

>>309
kwsk

コックピットはM-346のほうが良さそう・・・・・・

>>309じゃないが、
済州海軍機だ, KDX-�V 2番(回)する 〓 挫折 危機
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=26597

済州海軍機だ, KDX-�V 2番(回)する 〓 予\\\算決算委で 挫折危機
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15430

KDX-3これ 他の イジズすることと 比べた 時
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6358
>日本が一緒に注文した ことで 記憶されるのに差がないでしょう


<丶｀∀´>＜韓日共同購入なので、あたご型とは同等ﾆﾀﾞ

F-15Kで散々騒いでた武器輸出統制法はお忘れみたいだな

KDX3の3番艦中止？の話は流れたけど
いくら何でも2番艦までもって事は無いんじゃ…

中止じゃなくて、延期じゃねーの。？
よくあることだわさ。

延期だけど、10年後に世界が羨む超大国になった韓国がKDXをダースで注文するニダ

イージスシステムに含まれてるもの以外は安物を、船体は商船構造で我慢。
これなら二隻造る予算で三隻はいけるﾆﾀﾞ

>>317
船体を手抜きすると、維持費は跳ね上がるよｗ
固定浮き砲台になる日も近いな。

KDX-3を量産して外国に売ってその利益でウリナラ用イージス艦を建造するニダ。

３つのうち一つのイージスシステムを中国に売りつければいいじゃない
それで２番艦の資金が出来る

後は、中国から朴李イージスもどきを格安で仕入れれば
数はそろうだろ。

独島にイージスシステム設置しちゃえばいいんじゃないかな。
国民も納得するだろう。

>318
維持費って何ニカ？

>>317
何そのグランダーＩＧ社製品

>>313
武将だけ しても 一応 大艦ミサである 16足(西側落とし穴 標準は 8足),
垂直 打ち上げ期 128セル(参照で 日本の 公告級と アメリカの
アルレイボクグブは 96セルです.), アリラン 2号で 送信受ける 情報で 発射する
巡航ミサである... この程度だけ しても すごいです..
ミリ メニアブンドルが KDX-3 諸原因, すなわち スペックが
公開？ウルテ ウワー 音 出したことも 無理が ないよ...
そして 満載配水量も 10000トンが ふらりと 越えて
日本の 公告級を 体級から 押し出します.
アメリカの 編制では 巡洋艦なのに 海軍で 薬.の間 刺激的な
巡洋艦より 敢えて 駆逐艦だと 一所 理由が あります...

　 　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧　　そうﾆﾀﾞ！
　　　　<｀∀´ ∩　イージスシステムを地上配備すれば
　　　　（つ　　丿　建造費はかからないし、
　　　　∠＿ ノ 　 SAM-Xも買わずにすむﾆﾀﾞ
　　　　 　<＿）

>>325
おまえ頭いいな

韓国ＭＢＣ報道にネットで批判沸騰　クローン胚研究問題
ttp://www.sankei.co.jp/news/051128/kok061.htm

さすが。

>>324
だから高性能なPCもってても使いこなせなきゃ意味がないと何度(ry

ファン教授の技術が格別に優れてるという話ではなく、
生命への冒涜ではないかという禁忌について足踏みしている状況

こっそりやるならまだしも、大々的に国の誇りにできるのかな

>>328
そもそも、韓国製のPCはカタログスペック良くてもすぐ壊れる

>>314

>KDX3の3番艦中止？の話は流れたけど
>いくら何でも2番艦までもって事は無いんじゃ…

どうやらそーでも無いらしいですよ。
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_45&nid=7817&work=list&st=&sw=&cp=1
タイトル 日 : どうなる？KDX-�V　２番艦「挫折の危機」

「済州海軍機だ, KDX-�V 2番(回)する 〓 予\\\算決算委で 挫折危機 」

彼 間 国を 心配する 多い 方々と ミリタリー マニアたちが 熱い 関心を
見せてくれたにも かかわらず...

● 国会 国防委 常任委を パスした 済州海軍機だ 建設の 初歩である
'済州海軍機だ 環境影響評価 予\\\算案'これ今日から 開かれて ある
予\\\算決算 特別委員会(= 国防費だけでは なく 福祉, 教育 など
来年予\\\算の 総括調整 役目)で 減らしされる 危機に 置かれて あります.

● 同時に 2010年に 就役すること ために 来年から 契約に 入って行かなければ
ならないKDX-�V 2ボンハムも 最小 契約金 6%で 大幅 減らしされたまま2.2%路
予\\\算決算委に 上程されて あって, KDX-�V 2ボンハムも 現在としては 死んでた
危機に 置かれて あります.
（後略）

この調子だと一番艦も船台の上で解体作業ってことになりかねないだろうな。

というか、もう買っちゃったイージスシステムはどうするんだろ？

>>333
すでに供与されたわけじゃないんだろ？

>>329
禁忌なんて考えるようなミンジョクじゃないぜ！

>>333
無理矢理小舟に載っけて転覆という展開ｷﾎﾞﾝﾇ

それにしても、データリンクのないイージスシステムなんて、
唐辛子の入っていないキムチのような物だと
奴等が気付くのは何時のことだろうか・・・ｗ

こうなると軍事費の拡大って妄言だな…

兵士のお小遣いをちょっとＵＰしただけで終わり？

ちょっと竹島沖で護衛艦隊が演習したらすぐに予算復活しそうだけどな。

どこまでいけるか見てみたかったのに残念…。

イージス艦がたった1隻じゃ意味ないだろ
ＫＤＸ3計画ごと中止にして、その分の予算を
次期フリゲート艦にまわしたらいいじゃん

<ヽ｀∀´>　そうだ、艦艇名をﾈｰﾐﾝｸﾞﾗｲﾂして、ｶﾈを集めるﾆﾀﾞ
　　　　　　F1みたいにｽﾎﾟﾝｻｰ集めて、艦のあちこちにｽﾎﾟﾝｻｰﾛｺﾞをﾍﾞﾀﾍﾞﾀ貼りまくるﾆﾀﾞ

2020年までの国防改革予算、623兆ウォン(約62兆円)
なんて言ってなかった？

派手な正面装備を削ってでも、独自の継戦能力とか情報収集能力とかの
弱かった部分を充実させようって事なら、ﾎﾙﾎﾙすべきなんだろうけど。

>>336
唐辛子が入って無くても、漬物ならキムチだからな。
一応、満足するんじゃないか？ホルホルと

やはり対北融和が進んでると
装備調達のスピードは鈍るのかねえ
他に敵国は無いし

>>345
海を挟んだところにデカイのがあるじゃまいか

>>345
最近、対北用の武器買ってないしな・・・

で、対日装備は金がかかるから、それだけ調達遅くなるかと

パワコリの皆さんはともかく、韓国軍上層部って研究以上の対日戦を考慮してるの…？
日本では北朝鮮・中国の脅威に対応するための装備導入は普通だけど
韓国で、対日戦に備えてこれが必要なんです！なんて説明で予算は取れるのだろうか？

>>348
軍部の中の人にもポストが欲しいから政権に擦りよっている人間がいるんじゃない？
対北装備だと通らないけど、バランサーに相応しい海軍力とか空軍力なら上の承諾も
取りやすいんじゃないかな？

>韓国で、対日戦に備えてこれが必要なんです！なんて説明で予算は取れるのだろうか？

むしろそう言わないと予算が取れない。
出来る事なら対米戦も盛り込みたいとこだが、さすがに現状でそれをやると
世界中から基地外認定されるからしないだけで。

>>350
＞出来る事なら対米戦も盛り込みたいとこだが
　それはさすがに根拠のない妄想じゃないか？

>>350
じゃあKDX3は日本に対して脅威を与えうる兵器では無いって事…？

>>352
実際問題、イージス艦を3隻配備するより、潜水艦を3隻増量した方が日本にとっては脅威だろうな。

いや、対日(対中)を意識したものだろうけど先立つモノが無くなってきただけでそ。
海軍力整備の費用は洒落にならないから。

<#`Д´>　潜水艦じゃ目立たないﾆﾀﾞ！

>>353
ホントかどうか知らないが、パワコレでは「海軍は水上艦整備より潜水艦整備に
重点をおきだしたﾆﾀﾞ」とかいう海軍消息筋の話が出ていたけどね。

変な電波が飛び交っているので、吸い寄せられてきましたよ！

KDX-3にも、対北で使いどころはありますよ。
というか、対北を考えたら、韓国海軍の使いどころなんで二回しかない。
その両方で使いますよ。

開戦劈頭と、北への上陸作戦敢行のとき。
この両方で、重宝に使えますから。

もっとも、米軍に依存している韓国軍自身が持つ意味は、別かもしれませんが。

>>353
面倒な相手だけれど、脅威ってものでもないだろ、214や209では。
ついでに言っておくと212でさえ。
脅威ってのはオスカーみたいな奴のことだ。

>>358
イギリス海軍も行方不明のアルゼンチン潜水艦に戦々恐々として動きが鈍りまくったくらいだ。
実際はイギリス原潜怖いで港に引きこもってただけらしいが。


しかしひょっとしたら居るかも？
って思わせるだけで相手にとっては結構な脅威となるはず。

てか、いくら日本の対潜能力がずば抜けてるとは言え、潜水艦を簡単に見つけることはできんでしょ。
五月蝿い事で有名な漢級すら一度、失探したというし。

ある程度、位置を特定してないと発見は無理と聞いたことあるが。

<丶｀∀´> 　露とアムール級を共同開発ﾆﾀﾞ

だね。　日露戦争の時も、ロシアは日本の潜水艦を気にしていたらしいし。
実際はまだ組み立て中だったわけだが。

>>359
俺もそう思う。実際行方不明の潜水艦が一隻でもいたら大変

じゃあ対日を考えたら、韓国軍は下手に軽空母の1〜2隻保有を目指すより
日本が核アレルギーで保有まで時間の掛かりそうな
原潜を先んじて導入すべきなのか。

>>364
つか、隣国相手に空母を作ってどうすると

純粋に攻勢の対日軍備を考えたら潜水艦とミサイルだろうな。
守勢を考えれば……対米同盟堅守。

神機箭は 今 現代の 茶煙場ロケットの 起源
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=4&num=26573
<丶｀∀´>＜みんな 分かるが~ 朝鮮時代の 神機箭という 武器が あったということ 分かるんです~
　　　　　　　 彼 神機箭が 今 現代の 茶煙場ロケットの 起源が なること あると すること あります~
　　　　　　　 古代 戦争社でも 茶煙場だと 言うこと ある 武器は 捜してみるのが 大変ですね^^
　　　　　　　 誇らしい 我が国の 武器ですよ^^

>>365
献上するんでしょ。
黄海を挟んだ隣の宗主国様に。

>>366
>攻勢の対日軍備を考えたら潜水艦とミサイル
それなんて露西亜太平洋艦隊？

>>364
韓国からしたら実用化に恐ろしく時間のかかるだろう原潜よりも、
AIP付きの通常潜とかを大量に導入した方がいいと思う。

>>365
独島防空に必要ニダ！とわかっています

>>368
> それなんて露西亜太平洋艦隊？

結局ロシアつーかWW�Uのドイツと条件は似たようなものだからね。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=6351

ザングジウング "機動全段 三つ なければ 祖国の 未来の こんにちは(さようなら)を
保障すること ないです" 何 こういうふうの 脅迫性 発言を 予\\\算審議時
ごとに するのが 阿洲 重要です.(207.200.116.65) 2005/11/27

ザングジウング あもっと 良い 言葉が 考えが 出ました. 我が国の 特有の 反日 被害意識を
利用すること "機動全段 三つ なければ 21世紀 私の2義ウンヒョヨサでも 起きるの
ないと言う 保障ない"という とか. おわかりの通り ウンヒョヨサゴンは 日本が 朝鮮を
支配して たいという野慾を 初めで 軍事的に 現わした 事件ですね.
やっぱり 海で 起きたんです.

なんだかんだ云って連中は日本の事が好きなんだな

>>369
日本でさえ｢大量｣には保有できていないと言うのにwww

つーか原潜とか空母なんか持ったら、米国がどういう顔するのか想像できないのかねぇ
米韓関係が良好ならともかく、今の状況でそんな構想ぶちまけたら・・・

>>360
母港を封鎖しちまえばいいのよ。あとは持久戦。
いずれは補給の為に、封鎖線を突破するか、友好国へ逃げ込むかの二択を迫られることになる。

原潜と通常潜をいっしょにしちゃあかんよ。
原潜は浮上する必要はないが、通常潜はそうはならない。

>>375
>つーか原潜とか空母なんか持ったら、米国がどういう顔するのか想像できないのかねぇ

まずイラクか何処か知らんが「ショウ・ザ・フラッグ」と要求してくるだろうなぁ。
ココで日本は持ちうる中で最強の艦であるイージス艦を出したが。

>>372
百年前の韓国の失敗は、外交上のミス(対日外交を軽視)が重なっただけなんだけどな。

>>372
>ザングジウング
新手の、水脈発見装置ニカ！

>>379
外交ミスっていうか、馬鹿みたいな無能ゆえでしょ。
清が崩壊し、日本が血みどろの内戦を経て開国したのに、まるで無視

>>374
じゃあ、ＡＩＰ付きの甲標的を大量にもてば…

>>377
しかし韓国には原潜を運用するノウハウも、建造するノウハウも有るまい。
某映画じゃ有るまいし、他国が売ってくれるとも思えない。


船舶用の原子炉からして地上試験炉から必要になるだろ、多分。
まぁイキナリ潜水艦に積んで放射線漏れだか起こしまくって放射線障害専門の病院設立した国が有るようだが。

>>383
だから、韓国軍の通常潜水艦の威力は限られるよ。

行動力でいえば、
原潜>>(越えられない壁)>>AIP>>>>外洋型通常潜>>>>>>沿岸型

>>383
この前パワコリを覗いたら、フランスから売って貰うだの、イギリスと共同開発だの言ってました。

>>383
最近の韓国は西へ習えなのでそれでいいのかも。

>>381
対日関係重視派=開化党・独立党はいたけど失脚しちゃったからね。
その後は対日関係軽視派が主導権をとって、後ろ盾に清・ロシアと渡り歩いたけど
それらの後ろ盾は日本に負けちゃったから。

今も対日・対米関係軽視派が主導権をとって「何時か来た道」を歩んでいるみたいだけど。

>>383
ロシアなら外国に原潜をリースしてるし
ちょっと借りれば技術取得できるニダ！

韓国、米国に「有事の際迅速な弾薬供給」を要請
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70093&servcode=200§code=200

>米紙ワシントンタイムズ社が発行するインサイト誌の電子版が２７日
>伝えたところによると、韓国は、北朝鮮との戦争に備えて、米国に弾薬
>・軍事装備の迅速な供給を求めており、米政府はこうした韓国側の
>要求を受け入れるかどうかについて頭を悩ませている。
> 同誌によると、韓国はとりわけ、イラク戦の隨行のために米国が多量の
>弾薬・装備を韓国からイラクに移動させた状況で、有事の際、実弾など
>各種の戦争装備の迅速な供給を公約することを、米国側に求めている
>とのこと。

韓国製は欲しくないだろ>弾薬

>>387
しかし、当時の感覚で日本が清と露に勝つなんて
そうそう予測できるもんでもないしなぁ

>>389
こういう「いいとこ取り」ってアリかねぇ？

>>390
日本にとっては、日清日露ペアでないと意味がなかったけど、
日清で環境が激変したから。

その後の日露の激突コースを見れば…

>>389
自主国防とか言う言葉が頭に浮かんだのですが・・・気のせいですよね。

“在韓米軍 地上軍, 完全撤兵 推進” (明日新聞)
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL081&pn=1&num=26633

[明日新聞 2005-11-28 19:03] イギリス イコノミスト 報道, グアム・ハワイで 米軍力 集中 戦略 -
安全確保・反米感情 調律 ・台 中国作戦 独自性 確保 のために

アメリカは 在韓米軍と 週間 米軍 の中 地上軍 兵力を 今後 10年以内に 完全 撤兵する 方案を
推進中の ので 報道されて ある. アメリカは 代りに グアム 地域 などを 中心に 北東アジア 地域
での 米 空軍力と 海軍力を 増強するという 戦略である ので 伝わってある.

米 国防省は 4年ごとに 用意して ある 米 国防戦略 検討報告で(QDR: Quadrennial Defense Review)
を 2006年 3月まで 確定 発表\\\する 予\\\定なのに 在韓米軍と 週間米軍の 画期的な 追加
変化を つけることを 可能\\\性がある ので 申\\\し立てられて ある.

イギリスの 有名 時事 マガジンである <イコノミスト>負ける 2006年を 見通した 特別版で “米 国防
省が 在韓米軍と 株日米だね の中 地上軍を 今後 10年以内に 完全 撤兵する 方案を 推進して
ある”と 報道した.

後略


ネチズンのコメントがシオシオだなぁ・・・

>>394
すげーな。もう移民の相談をやっているよ。
自主国防はどこに行った！？(w

日本に陸軍司令部が来る件については、知らないのかな?

>>394
ノムが「在韓米軍は韓国防衛以外に使っちゃ駄目」とか言ってた結末がこれか・・・ｗ
ついでにシナ様に進駐してもらえ。

亜細亜のバランサー外交ﾏﾝｾｰ

赤いサングラス ホームページ製作技術でも 学んで 本当 日本にでも 行ってしまいましょうか ;;;
熔接技術や 左官 学んで カナダや アメリカ オーストラリアや 行ってしまおうか...
中国語 ちょっと 学んで 中国派遣職員でも 一度 街 ボルカや ...エヒョ...

>>399
あいつらには愛国心という言葉はないのか

ないから国旗燃やしたりしてでっち上げているのか

うーん、日本でも岡田あたりが政権とって、在日米軍撤兵
させて中韓にひたすら土下座開始したら、国外逃亡しようか
とかジョークのひとつも飛ばしたくなるかも。

>401
岡田はもうだめだろ、ヘンな顔出汁。

なあに、かえって免疫力が付く

>>385
アメリカに売ってもらえばいいのになｗ
なんでアメリカが売ってくれないのか考えてみればいいのに

>>404
たとえ日本相手でも原潜は売るかどうか微妙なんじゃ。

>>405
日本はほっとくと作っちゃうから…

まあ韓国が間違って原潜を作った日には、深海で青白くレフチェンコ光を発するからすぐにわかる。

>>406
そしてアメリカ第三艦隊を壊滅させるのですね！111！

韓国の独創兵器、艦型核水雷ですね！！

>>409
それ何ていうホズ？

>>405
原子炉くらいは売ってくれると思うぞ。
原子力潜水艦の配備を主張している人が現在どのくらいいるのか知らんけど、
原子炉は購入するつもりなんじゃないの。

攻撃型原潜を欲しがってるというのは良く聞く。

ただ、AIPで当面は満足な予感。

廃炉も困るしな

>>411
恐らく具体的には、ロス級で使われてる S6G PWR原子炉と蒸気タービンを三菱重工にライセンスする形になるでしょう。
最新鋭バージニア級はS9G-PWRで、S6Gは既に旧型ですが最終バージョンの改良型S6Gを三菱にライセンスする程度なら
さほどアメリカ側から見てもハードルは高くありませんし日本から見ても枯れたエンジンの方が（性能を追及しないのなら）いいでしょう。
「たまたま」ですが、潜水艦を製造している三菱重工神戸造船所では、原発用加圧水型原子炉（PWR）も製造しており、
シーウルフ級のS6Wを設計製造したウエスチングハウス（原子炉名末尾のWはWH、GはGEの意味）と
世界市場でも協力関係にありますので、S6Wの出力をダウンさせたものでもいいかもしれません。
原子力エンジンさえどうにかなれば、世界最高性能の船体を作る能力はありますから、
「韓国とは違って」日本で原潜を製造するのは難しくないだろうと推定出来ます。

＞ただ、AIPで当面は満足な予感。

うん。「実質攻撃原潜」とかいうだろうから。

＞まあ韓国が間違って原潜を作った日には、深海で青白くレフチェンコ光を発するからすぐにわかる。

自衛隊識別名「ホタルイカ」

>>414
そいえば、神戸の三菱重工って川崎造船（旧川崎重工）にむちゃくちゃ近いんだよな・・・。

てか、三菱重工はウェスチングハウスの買収を提案してたけどあれってどうなったんだ？

×レフチェンコ
○チェレンコフ

　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼　
　　　　　　　　　／　　　　 漢級 　　　＼
　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　ヽ　
　　　／￣＼　l　　　　　 ＼,, ,,／ 　　　　　|　 >>415　なにかようかい
　　,┤　　　 ト | 　　 （●） 　 　 （●）　　　| 　 　
　|　 ＼＿／　 ヽ 　 　 ＼__■__／　　 　　.| 　
　|　　　＿_（￣　｜　　　　＼／　　　　　.ノ　
　ヽ＿＿＿） ノ

han級ベリーマッチ！

漢級の後の原潜は性能評価どうなんだ？

>419
まだ試験中らしいが、旧ソ連の「ｳﾞｨｸﾀｰIII級」に能力規模とも近いんじゃないかと言われてる

韓国のType214がどんな性能かは知らないが
改おやしお級の16SSはスターリングAIPに加えて
バッテリーをリチウムイオンにした凄い奴らしい
-----------------------------------------------------------------------------
965 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2005/11/15(火) 20:52:12 ID:???
>>940
そういえば三菱神戸で建造中の改おやしお型（16SS）は、川崎神戸製のスターリングエンジン搭載だけが
話題になってるけど、２次電池を鉛シールドからリチウムイオンに切り替えるんだよな。
「潜水艦用新型主蓄電池の研究」は2004年度研究終了。TRDIのページにも
ttp://www.jda-trdi.go.jp/japanese/navalj.html#3
３. 潜水艦用新型主蓄電池
　　潜水艦の主動力源として搭載され、隠密性や運動性の向上に有効な、
　　体積・重さあたりの取り出すエネルギーが大きい新しい種類の蓄電池を研究中です。
とある。また１６ＳＳの予算項目にある「三菱重工業(株)、東芝三菱電機産業システム（株）」の
後者の会社では潜水艦用リチウムイオン二次電池の開発をやっていたらしい。

------------------------------------------------------------------------------
ttp://homepage3.nifty.com/ja4tqr/starthp/subpage04.html
先日技術畑のOBから潜水艦の画期的な新機軸のヒントを得た、主電動機が永久磁石を採用し速力の切り替えも
今までのようなものから極低速に切り替わるそうである、バッテリ−電力から直流を得て回転する潜水艦では速力
制御は難しかったがインバーターを採用し、界磁を制御することで無接点で制御できることになる。

バッテリーもリチュ−ムーイオン化され、容積比も２．５倍となっており、メインてナンス・フリーとなり付随して蒸留水
タンク、冷却装置、攪拌装置、補水作業も不要となり行動の自由度はずいぶん増している。

外観ではX舵の採用で大きく変わるだろう就役するのが愉しみである、それに伴って最近採用されたものも過渡期の
装置としてスターリングエンジンも燃料の安全度から廃止されるかもしれない、過去にもマスカー装置が数艦で廃止
されたいきさつがある。

なんかアンダーウォーターの熱く抑制された争いみたいな感じだよな

要するに>>421の論旨は
「色々考え合わせると、浮上充電しなきゃならないリチウムイオン電池潜のほうが
一応AIPであるスターリング潜より総合的に勝る」って事？

ちと信じられんというのが正直な感想。

リチウムイオンは電池であり、スターリングエンジンは「エンジンそのもの」ってことが
分離できていないだけじゃないんでしょうかね？

と、とりあえずの私の感想もいってみる。

>>423
「加えて」と書いてあるだろ。
スターリングエンジン+リチウムイオン潜は、スターリング+鉛電池潜に勝るってことだろ。

改おやしおは主機がスターリングエンジンで電池にリチウムイオンを使ってますってことなんじゃ

すまん、「>>421の引用元の論旨」ね。

まぁ要するに、今後は
サニタリーの排出や換気が大変に成るって事ですね。

>>423
鉛シールドに比べて体積エネルギー密度で５倍のエネルギーを蓄積出来て
なおかつ、鉛シールドの様に蒸留水の補給や温度管理などの設備を必要とせず
実質的には従来艦に比べて６〜８倍のエネルギーを蓄積出来るリチウムイオンバッテリーを搭載する事で
従来潜水艦に比べて６〜８倍長く潜水出来たり
従来潜水艦の最大水中速度を６〜８倍長く維持出来たり
従来潜水艦よりも（短時間であるが）より高速に走航出来たり
する上に
燃料電池の様な危険な水素を燃料とせず
補給性に優れ引火性の低いＪＰ−４を燃料とする
スターリングＡＩＰと併用する事で
１）低速隠密巡航はスターリング機関だけで
２）作戦海域における高機動航行はリチウムイオンの大蓄電能力による長時間化を達成し
３）戦闘時はリチウムイオンの大電力で従来ディーゼル艦を超越し原潜に迫る速度で敵を討つ
みたいな感じじゃないかな

リチウムイオンが実力を発揮すればAIPなんぞいらないのかもしれないけれど。

ゴイスーすね。
通常動力の潜水艦としては破格では？

肛門臭いし、そろそろ陸上移動型潜水艦が出てくる頃かな？

リチウム電池も万能じゃないので併用がモアベター

よく韓国の携帯が爆発するってニュースがあるけど，
あれは質のよくない韓国製のリチウム電池使ってるからなのよ．
充電や放電でかなり熱を出すので，設計や管理が悪いと内部でガスが発生してあぼーんする．

大容量になれば温度管理とかも必要になるはずだけどそこらへんどうしてるんだろう＞16SS

体積エネルギー密度が上がった分バッテリーを小型化してAIPつんでるから、
電池の容量は、体積エネルギー密度の分ほどは増えてないよね。

でも、リチウムイオン電池＋AIP>>ALLリチウムイオン電池>>ALL鉛蓄電池だからAIPを積むのであって、
すると、体積エネルギー密度の比以上に潜航能力が増しているのだろうか。

>>433
脳内妄想たくましくするより、艦内配置図でも書いてみたら？
別スレに同じ事書くより、マシな結果が得られると思うぞ。

韓国の反日って、要するに最初は中国が日韓を巻き込んで反米勢力を築こうとして韓国がそれに乗って、
その後中国が路線変更して韓国がハシゴ外された形になってそれで火病って反日反米反中と叫んでるんだよね。
メンツとか派閥争いの問題もあるんだろうし。

じゃあそういう意思決定を担っている人間をアメリカにでも外遊させて、おみやげでも持たせて（これもえらく
なつかしい表現だな……）帰してやれば、その後言うことをコロッと変えるんじゃね？

まあどうせ日本も金をせびられるんだろうけど。
でも日本単独でなくて日米共同でなら、何とかなるかも。

日本単独だと、連中、謝罪と賠償の範疇でしかカウントしないからなあ……。

ただこれでタダドリされたら、かなり後戻りが難しくなるけどね。

>>435
「最初は」が全然最初ではないと思われ。

半万年属国のルサンチマンと、華夷秩序・小中華思想と、変形儒教
＝朝鮮朱子学とのコンプレックスではないか？

つ　手遅れな国内世論

>>438
つ 独裁政権への回帰

まあ、どうしようもないような状況だったら独裁制のほうが案外うまくいくパターンもあるみたいだけどな。

発展途上国だと、軍の実務能力でしか国家を統制できず、開発独裁の軍政が長期続くことはある

朴正煕がそれだな。

リー・クアンユー、スハルト、マハティール、蒋経国…

もっかい軍事独裁敷いたほうがいいんジャマイカ

儒教ってほんと停滞させるねえ。

>>444
人材がいねーよ。軍人なら誰でもOKって訳にはいかないんだから。
戦争・革命を経た叩き上げか、先進国などでみっちり基礎教育を受けた香具師でないと無理。

>>446
まさに戦前の日本だな
今の韓国はちょうど目的を見失った大正・昭和期の日本だ
その後は国力・技術力で敵わない隣国に無謀な戦争を仕掛けます

>>446
そうすると、アミンみたいに独裁が引きこもって駄目になる（'A`；）

>>445
中国にしろ朝鮮にしろ官学は頭空っぽになる事でわかっています

ここまで民主化されれば軍部の暴走なんてあるわけない。
それは韓国だけでなく、自衛隊の暴走を心配する国内の左翼にも
いいたいことではあるが…

やっぱり李氏の様に「征服する価値なんぞまるでない」と思わせる政策が
一番なんですね！

>>450
独裁は民主主義の中から生まれ得るんだよ。

>>450
日露戦争に乗り気だったのはマスコミと国民で政府は消極的
日中戦争・太平洋戦争にも国民とマスコミは常に乗り気だった

>>453
独裁じゃなくても、戦争を志向するんだよな

マスコミが盛り立てたから国民も乗り気になったと考えてもいいかも。
新聞・雑誌の大衆への影響力は今以上に強力だろうし。

まーた始まった
http://honyakuinfoseek.infoseek.co.jp/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.powercorea.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3DReview%26page%3D1%26sn1%3D%26divpage%3D3%26sn%3Doff%26ss%3Don%26sc%3Don%26select_arrange%3Dheadnum%26desc%3Dasc%26no%3D15454&r_n=1514

白スンヨプ（漢字出ない）将軍なら能力的には独裁できるだろうけど、独裁するくらいなら自決しかねんな、あの人なら。
そもそも親日派認定食らってるし。

>>447
戦前の日本は回りに苛められて立ち上がったが、
こんなけ日本によくしてもらって日本にケンカうるとすればチョンってのはナンなんだ？

親日派認定とか本当にバカな国だなと実感する。しかも救国の英雄さえもその槍玉に挙げるとこも

伝家の宝刀は抜かずに使うことが肝心なのに・・・

KD-2 分析を通じる大韓民国海軍と倭寇水兵 1対1 艦隊戦闘と KD-2 と DD-110 全力比較
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.powercorea.com%2Fzboard%2Fzboard.php%3Fid%3DReview&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

分け KD-2 ダカナミ
-----------------------------------------------------------------------------
防空ミサな SM-2 32発 RIM-7 スパロー優16発
2次元長距離レーダー SPS-49V5 2次元レーダー 460KM -
3次元レーダー MW-08 通り 68KM OPS-24 位相配列レーダー距離(通り) 60KM 以下推定
火力官制レーダー STIR-240 距離(通り) 258KM FCS-2-31B 距離(通り) 60KM 以下で推定

また香ばしいスレがたってますな。
そうかOPS-24Bの探査距離は60KM以下なのかw

捏造や意図的なミスリードでもしてなきゃ自国が勝てなくてファビョるバカな奴らだ、全く

まさに日本帝国軍の正当な後継者。

>>461
ＤＤＧと汎用ＤＤを比較すること自体アレだけどｗｗｗ
基本的に脳内スペックを事実にするしな

4-1. 大韓民国 海軍と 倭寇 水兵間 1犬 機動艦隊 防空 能\\\力 比較
-----------------------------------------------------------------------------
分け 大韓民国 海軍 倭寇 水兵 ドッグル
-----------------------------------------------------------------------------
SM-2 長距離 柔道 ミサイル 288足 160足
ESSM 中距離 柔道 ミサイル 0足 16-32足 DDH 16に 装備
RIM-7 短距離 柔道 ミサイル 0足 80足
RAM 近距離 無油も ミサイル 168足 0足
近接防御 機関砲 8犬 16犬
----------------------------------------------------------------------------
大艦 ミサイル 64足 56足
----------------------------------------------------------------------------
デザム ミサイル 96-64足 128足
----------------------------------------------------------------------------

韓国軍のSM-2　288発は各艦に32発搭載するとしてKDX-2が６隻でKDX-3が3隻ということか。
まだ建造すらされていない艦まで入ってるしｗｗｗ
つか、韓国海軍総力 対 海自護衛隊群一個ってｗｗｗ

ほら
日本でも海自vs第七艦隊とか妄想したりするやん
そんなノリで


そして勝てそうになくて絶望する

基本的にﾊﾟﾜｺﾘ連中の比較の対象がヘンだろ
用途や就役した時期でいくと

「あたご」とＫＤＸ3、「こんごう」とＫＤ2、「むらさめ、たかなみ」とＫＤ1
でしょ

海自と第七艦隊ほど海自と韓国海軍の差はないけどな

>>468
んな事ないだろ。
韓国海軍でも、戦略のとりようによっては海自に勝てる要素もある。さすがに海自はそこまで圧倒的な兵力じゃない。
しかし、海自と米第七艦隊じゃ、海自が勝てる要素がまったくない。

今月の世艦にドイツのAIP潜が載ってたけどなかなかよさそう。




ウリナラ軍は使いこなせるのかなぁ。マジでそう思う。

>>469
　？？？？？

>>469
脊髄反射でレス書くなよ、もちつけ。

>>469
対潜能力が皆無に近い韓国海軍に
海自の潜水艦が全滅か…

>>469はそれほど的外れとは思えんが。最終的には勝てるとしても、一方的な戦いになるほど海自は強大でもないだろ。

>>473
海自も作戦に使えるディーゼル潜が数隻だけれどな。

自衛隊の潜水艦は待ち伏せが任務だから、韓国軍をばかすかと撃沈する、というシーンは無いんじゃなかろうか。
海峡に誘い込めばいい？

>>473
>対潜能力が皆無に近い韓国海軍
これまで何度も言ってきた事だけど…
日本がずば抜けてるだけだから。一応、世界的に見れば標準的なものだろう。かの国の対潜能力は。

>>473
>>対潜能力が皆無に近い韓国海軍に

これほんと？対潜魚雷とか開発してたような記事があったが。

>474
おちつけ。逆に読んでるといわれてるだけだ

>>474
>>469の2行目以下は的外れじゃないが>>468に対して
》んな事ないだろ
はおかしいだろ

>>479

すまん。そうか、>>469は>>468の書き込みを逆の意味にとったのか。
で、漏れがそれに輪をかけた、と・・・・orz

>>475
といっても海自は16隻保有してるのだが。
さらに練習艦の2隻が艦齢20年のゆうしお型と8年のはるしお型。
全艦ハープーンが使用可能。

数だけならイギリス海軍より多い。
もっとも向こうは原潜だしSSBNも含まれるのだけど。

>465
FMSのデータ見る限り、SM-2/159、RAM/130しか発注してないけどねｗ

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1512902/detail?rd
<、`∀´>　レクサスは韓国車ﾆﾀﾞ！

>>461
これって前に立てて削除されたネタだな。
韓国軍総合スレで、速攻で突っ込まれて嘘がばれたっけ。

>>461
> 最後には倭寇水兵が SM-2 長距離ミサイル不足で艦隊戦で敗れるように見えます

SM-2と艦隊戦になんの関係が有るんだ？
そもそも韓国側のSM-2の目標になるのはF-2だろうけど、日本側の目標ってあるのか？
空軍のF-16なんて碌な対艦攻撃をやっていないだろうし、洋上での空海合同作戦が
きちんと行われるのか甚だ怪しいものだが。

>>486
よく判らんなぁｗ

ちょっと斜めレスすると、3-Ｔミサイル以降、スタンダードやシースパロー系列には
一応見通し線内の対水上船舶攻撃モードがある>>艦隊戦との関係

5ｉｎ砲弾よりはなんぼかまし、くらいの威力しか期待出来ない為あまり訓練されないと聞いた事があるよ。

>>482
１６隻全艦が対韓作戦に従事するわけじゃあるまい。

>>486
SM-2は残弾がありさえすれば向かってくる
SSMとASMが全部撃墜できると仮定してるんだろ。

つーかシースキミングでやってくる対艦ミサイルを
確実に打ち落とせるなんて大層な自信だが

>>486

怪しいのであれば、「行なわれている」と考えるべきなんじゃないか？

Ｆ-16は、確かペンギンミサイルが搭載可能だと思ってたけど。
脅威度はいかほど？

>474

戦力比、日：韓で３．７：１なんて数字を韓国側のマスコミが出してんだけどね。
普通､戦力比がそこまで離れてると、何も出来ないよ。

ペンギンって、上陸防御側が沿岸で使うタイプのASMだと思っていた。
ヘリのASMとしても利用されているけどね。

>488
そんなの当然だろ。
たとえ韓国艦隊が攻めてきたとして、日本は韓国の相手だけしてればいいわけじゃないんだから。

SSが16隻あって、そのうち実際に作戦につくのは平時で３〜４隻、有事でも５〜６隻ってとこだろうな。
韓国艦隊の相手をするのは、有事体制で運用する6隻の中から、1隻かせいぜい2隻だろうさ。
それで十分。

>488

韓国海軍が、攻撃してくるなら全力を持って叩き潰すのが普通だが。
なんで、韓国海軍全軍にたいして海自が一部兵力で戦うなんてハンディ
キャップマッチ前提なんだ？

まぁ、現実に日韓戦争になったら対艦任務は、空自に任せて護衛艦隊は対潜に力を注ぐと思うなオイラは。

>>492
あの記事は韓国国内への煽りも含まれているのでは？
それに、日本は強力な攻撃兵器や長距離攻撃手段を持たないから４：１としても必ず勝つとは限らない。

>>488
たとえ韓国艦隊が攻めて来るとして、韓国は日本の相手だけしてればいいわけなのか？
韓国は全力攻撃で、日本は一部分だけという前提がまず理解できんのだが。

>>498
韓国海軍が北朝鮮に備えるために艦艇を多数残すと？

>>497
日本は攻めてくる韓国を迎撃する側なんだから、負けなければ勝ちなんじゃないのか？
それに韓国を占領なんかしなくても、海自戦力で海上封鎖すれば十分日干しにできると思うが。

>486
少なくとも向かってくる対艦ミサイルの迎撃には使うと思われ>SM-2

>>497
韓国も大してもっとらんじゃん
虎の子Ｆ-15ＫａｎｄＳＬＡＭのコンビも使用不要というお粗末
>>499
中国

日本は領海が広いからなぁ。他を空にするわけにはいくまい。
韓国は北朝鮮に備えるならば陸軍を向けとけばいい。。

政治状況まで想定すると際限がつかなくなるから
やってみないとわからないということで

>>500
韓国を閉鎖って簡単に言いますなぁ。

対北朝鮮用に残すなら旧式フリゲイト&コルベットで十分でないの？
それこそ海自相手には役立たずなんだし。

>>500
>海自戦力で海上封鎖すれば十分日干しにできると思うが
よく言われる主張(というかオイラもよく主張ｗ)だけど、これって具体的にどうするわけ？
三海峡閉鎖？

>>506
だから中国は？
現在、海軍大増強中だよ

>>499
なるほど、北韓は同胞ニダ、宗主国様はウリの味方ニダ、ということなら確かに韓国海軍艦艇総出撃も可能かもしれない。
しかし海自４個護衛艦隊２個潜水隊の大部分を他の場所に振り分けなければならんような脅威はどこにある？
韓国海軍は全力出撃できるかもしれないが、ならば海自も全力出撃可能なんじゃないの？

日韓が戦っているときに日本に加勢する中国・・・

>509
どうでもいいが4個護衛隊群、2個潜水隊群な

封鎖って出来なくもなさそうだけどな。
有事の際海保は海事の下に組み込まれるし。
タンカーなんかは有事で沈んだ場合、保険きかないっしょ。

保険料上がれば持久戦だろうね。結局、国力・体力勝負になる訳だ。対日7割とかいつか来た道。

中国領海-北朝鮮領海と回ってくる船をどうやって止めるんでつか？

>>507
ハードな手段としては機雷敷設や無制限潜水艦戦ということになるんだろうと思う
よりソフトな手段としては、韓国周辺を交戦海域に指定して接近する船を片っ端から臨検するんじゃない？
確か戦時国際法では中立国の船は臨検に応じなければならないし、戦争資材を交戦国に販売することは禁じられていたハズ

どうでもいいが、水上艦はF-2でお相手申し上げたら駄目？

>>507
釜山、仁川に潜水艦で機雷敷設するとか。
対機雷戦能力がほぼ0だから、航路開設にはだいぶかかるんじゃないか。

>>516
>>496

実際は任せきりなんてことは無いと思うけどね。
綿密に協力できれば一番。

対潜はP-3Cと対潜ヘリが役に立つし。
山口には海自の航空基地もある。

>>516
今回、航空ユニットは無しでプレイとわかっています。

日本からの商品流通を無くして、韓国経済が回るのか、と
どうして軍事封鎖だけ語るのかと。

>>517
わざと「赤十字マークつけた、病気の子供を積んで他国に向かう客船」辺りで引っ掛けてくる気がしないでもない

かぶった・・・
しかも、私より大分詳しく書かれてる・・・OTL

>>515
>>517
臨検はともかくとして
機雷敷設とか無制限潜水艦戦って、能力的にはともかく、世論的に無理じゃない？
>>520
日本と戦争状態になる以前にアウトになるじゃないかｗ
まぁ、それにこしたことはないけど。

>>516
アムラームしょったF-16がお相手します。

>>487

>ちょっと斜めレスすると、3-Ｔミサイル以降、スタンダードやシースパロー系列には
>一応見通し線内の対水上船舶攻撃モードがある>>艦隊戦との関係
>5ｉｎ砲弾よりはなんぼかまし、くらいの威力しか期待出来ない為あまり訓練されないと聞いた事があるよ。

　でも艦対空ミサイルが艦艇に命中してしまった事例はある訳で。

　十数年ほど前の地中海でのＮＡＴＯ合同演習の際に、米空母から誤って発射された
シースパローがなぜか同じく合同演習中のトルコ海軍駆逐艦にロックオンし、そのまま
シースパローは駆逐艦のブリッジを直撃して艦長以下5名が戦死しました。

　一体どういうミスをしでかせば、対空ミサイルのはずのシースパローが駆逐艦のブリッジに
ロックオンしてしまうのか判らないのですが、昔の戦艦と違い、殆ど装甲のない現代の
水上戦闘艦では、撃沈まで至らずともかなりの打撃を被るでしょう。

　無論、対空ミサイルを対艦攻撃に使用する様な状況だと、よほど追い詰められたというか
他に打つ手の無いそうとうヤバい状況としか言いようが無いですが。

>>523
そうかｗｗｗ
確かに戦争にすらならないな。

>>524
そちらのお相手は、Ｆ-15ＪwithAWACSが。

>>521
既に60年ほど前に某島国が似たようなことやってるけどなー

KF-16はハープーン搭載可能だっけ

>>525
初耳だ！

>519

航空機はナシの癖に、韓国には中国と北朝鮮の前面バックアップあり？
能天気な設定だな。戦うのは韓国海軍と海自だけだろ？そっちが中国海軍と
北朝鮮海軍の好意的中立まで計算に入れるなら、海自側にはアメリカ第７艦隊の
プレゼンスと言うものが与えられるよ。
それと基本的に韓国海軍が行動の自由を確保するためには朝鮮、対馬海峡の行動の
自由を確保しないと戦力の集中すら出来ないわけで、海自側は分断されてる韓国海軍を
各個撃破すれば圧倒的に優勢だよ。

>>523
まあ日本が無制限潜水艦戦を実施するのは確かに無理があるとは思うけどね
機雷敷設に関しては、『韓国を機雷封鎖した』と発表した後突っ込んで触雷するのは相手の勝手だからねえ
国際法上は特に問題無いはず
問題は国内世論だろうけど、韓国が攻めてきて戦争になってる状況で韓国擁護する連中がどれだけ出るか…
拉致被害者以降の掌返しっぷりを見る限り、マスコミも政治家も韓国叩き一色になるんじゃないのかな

>>527
Ｆ−１５Ｊにアムラームに立ち向かえと？

>>525
シースパローにも対艦モードがあると聞いたけど
ほとんどオマケみたいな機能らしいけど

>>533
ヒント・AIM-120は米軍備蓄

>>533
F-15JにAWACS無しで立ち向かうのか…

>>533
まず「日本に攻め込むからAMRAAMよこすニダ」と言われて米軍弾薬庫の人間が渡すかという問題が…

>533

普通にＫＦ−１６のレーダー探知外から、ＡＷＡＣＳの支援の元
Ｆ−１５ＪがＡＡＭ−４を打ち込めば終わりだろ。
ＡＩＭ−１２０のメクラ撃ちするくらい余ってうなら話は別だが（ｗ

>韓国への海上封鎖

　かってドイツがやらかしたような潜水艦による無警告の無差別撃沈は国際世論上問題外
ですから、専ら臨検･拿捕で韓国経済を締め上げるのでは。

　対象となる船舶は韓国船籍の大型貨物船や、韓国に向けて物資を輸送する事が判って
いる船舶でしょう。
　日韓が戦争状態に陥れば、韓国に向かう韓国船籍の船舶は、手続きを踏んで臨検･拿捕し、
船員は拘禁して戦争が終るまで日本の適当な港で積荷ごと拘束する。
　第三国の船舶で、臨検の結果韓国向けの積荷を搭載している事が判れば、そのまま
引き返す様に要求し、あくまで韓国へ向かうようならそのまま拿捕です。

　海上封鎖と言っても、韓国に向かう船全てを臨検･拿捕していてはいくら艦艇と人員が
あってもキリが無いので、大型で動きが鈍く拿捕しやすい（そして経済的な価値の高い）
大型のタンカーや鉱石運搬船及びコンテナ船の類に的を絞って拿捕した方が効率的でしょう。

　20万トン級の超大型タンカー一隻と、1万トン級の中型タンカー20隻を拿捕するのとでは、
同じ20万トン分の石油の輸入を韓国から絶つとしても、前者の方がはるかに効率的です。

>>533
つAAM-4
まだ数は少ないけどなorz

>>533
日本には10機以上のAEWと4機のAWACSが有ってね。

ＡＷＡＣＳって広域監視はともかく、戦闘区域でそんなに威力を発揮するか？

韓国は脳天気に日本に９条遵守を要求したりするのですが、本来なら日本に
軍事同盟を求めなきゃいけない立場の気がするのですが．．．。

朝鮮戦争の時のことを考えても、日本を後背地として確保する意味は大きいと
思うんですよ。
そりゃ米軍との軍事同盟があれば十分だって考えもありますが、なんか撤退の
方向にあるみたいだし、もっと焦らないのかなぁ。

>>538
それ出来るF-15Ｊの数とAAM-4自体の数について

>>542
管制、を忘れてしまったの？それとも英語が読めない？

533はF-15JとAIM-120とでドックファイト汁！
って言ってるんじゃないの？

圧倒的な機動性でF-15Jに迫るAIM-120！
それを、僚機との連携で迎え撃つF-15J！！

>542

戦闘空域で役に立たなければイスラエル空軍も米軍も装備してないよ。
それがわかってるから韓国軍も導入すると機種選んでるんでしょ？

>>542
AWACSを省略せず読んでみろ。

>>542
空中戦では、敵が自分を発見するより早く、自分が敵を発見できれば、99％勝てる。
よって索敵能力とデータリンクが現在戦では戦況を左右することになる。
よってAWACSは極めて重要。
単機の性能やミサイルの性能より遥かに重要。

>544

必要なら自分で調べてね。おじさんそこまで親切になれないので。

AWACSに支援された自衛隊って皆さん言いますが、こんなに近いんだから韓国だって基地から管制を受けてるんじゃないですか？

>>542人気者だな

韓国の防空システムが脆弱な件について

>>543
次の大統領が親米で対北強硬派だったりしたら…

改憲後の日本に軍事同盟を求めてくるのは
台湾より韓国が先だったりして。

>>553
そう決めつけるのも・・・

>>542
管制はもちろん監視の有無だけでもかなり大きいですよ
戦闘機のレーダーは前方の限られた範囲しか監視できません
戦闘機動に入るとされに狭まります
大戦略で言えば、索敵有りと索敵無しで戦うようなものです

>>554
たとえ次の大統領が親米で対北強硬派だとしてもそれはありえない。

韓国はペンギンASMを導入していない（リンクスヘリが積むのはシースクア）。
ただし、KF-16は最大2発のハープーンを搭載可能とされている。

>>551
なんで自衛隊がE-2Cを導入したか調べて味噌。

しかし、韓国空軍の防空網について情報もほしいところだね。
日本のレーダーサイトは、韓国の南半分まで監視できる、なんて噂を耳にすることがあるが、逆はどうだろうか。

さすがに海軍力で勝ち目が無いのさとったのか、航空戦力の話に
ごまかそうと必死な奴がいるなｗ

>>555
いや、前にこんな流れがあってね。
おまいが示せ、いやおまいが提示汁と押し付けあった挙句、
検索してもろくに情報が出てこず、すくなくともバッジシステムのように整備されたものではないようだ、
中身は不明、という暗黙の結論に落ち着いたことがあった。

今一度、一石投じると何か出てくるかと思ってwww

韓国のレーダーサイトや防空システムってどうなってるの？
バッジシステムみたいなの持ってるの？

>>551
それは日本にBADGEシステム持ち出せと？

つかやめとけ。
韓国は領空外の官制能力は脆弱だし、領空内でも平均的なだけだから

2000-2030ニョングックバングイェサン 分析を 通じる 海軍全力研究と
4万 5チォントングブ 空母と 原子力 潜水艦
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=3&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=15453

>>461のチェテウとかいう投稿者と同じやつの書き込みだが、単なる電波か・・・

>>558
そうなの。無知を晒したかなぁorz

>>560
日本が防御に回るなら、パトリオットのオマケがついてくること彼に教えるべきだろうか
あっ、教えちゃったｗ

韓国のレーダーサイトは米軍が運用してる…なんてことはないよなあ、さすがに

海軍力に話を戻すと、日韓以外は中立として、日本、韓国、双方が全戦力をつぎ込むとするとどうなる？

>>566
ヒント：韓国のレーダーは日本製ｗ

>>565
ペトリだけじゃなく、日本の防空は針鼠だからなあ…前の戦争のトラウマで

>>562
バッジみたいなのが有るって話は聞かない。

>>566
無いとは言えない。
何しろ、有事指揮権を持っていたわけだから、戦闘航空管制が米軍の管轄下で無いとも言いきれない。

はっきりわからないところが、韓国クオリティ

>>567
単純比較すれば、数で勝る日本側が圧倒する事になるだろう。

>>567
韓国海軍全戦力と１個護衛艦隊とで同等程度
後は推して知るべし

日韓火葬戦記は、たいていルール設定でグダグダのまま収束する法則。
もうやめてけれ。

>>567
虎の子KD-2とむらさめ型比較してる国だ。


察してやれ。

韓国政府、麻生炭鉱に強制連行があったか日本に関連資料要求

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/29/20051129000059.html

　政府は29日、韓日遺骨調査協議会の第3回目の会議で麻生太�ｶ外相が家業として引き継いできた麻生炭鉱の強制連行実態に関する資料を要求した。

　麻生炭鉱は、相次ぐ暴言により物議をかもしている麻生外相の父、麻生太賀吉元衆議院議員が日本植民地時代に運営していた。

　政府当局者は「日本植民地時代、日本企業が韓国人を徴用し、死亡者も多かったと推定されているが、日本政府の調査結果は期待にそぐわないもの」と伝えた。

　また、「麻生炭鉱についても既に調査を要求しているが、日本側はまったく情報を提供しない」とし、
「麻生炭鉱は福岡で最も多くの韓国人を徴用した企業として知られていることから、調査をすべき」と主張した。

　日本側はこのような要求に対し、「調査してみる」と答えただけで、明確な返答をしていないとされている。
日本人学者と法律家など専門家で構成された「在日本朝鮮人強制連行真相調査団」の調査結果によると、
麻生鉱業の徴用者数は1万623人におよぶ。日本の作家の林えいだい氏らが執筆した
『清算されていない昭和』という本では麻生鉱業の低賃金や作業環境の劣悪さが紹介されている。

朝鮮日報

>>568
それは竹島の話ね。それだけでも十分アレだけどｗ
>>569
まぁ、伊達に米イスラエルに次ぐ世界第3位の防空能力なんていわれはしない。
まぁ、15年くらい前のイミダスの記述だから今はなんて言われてるかは知らんけど

陸自高射特科と空自で現状だとどれくらい連携できるのかな。統合運用が始まれば、いい感じになりそうだ。

さっきから疑問形ばっかなのは気のせいかねorz

日韓が同等に戦える条件ってどんなだろう
日本が侵略側だとさすがに勝てんだろうし

>509=>573だと思うが、護衛艦隊はもともと一つだ

つまり、水上艦戦力では日本の4分の1、頼みのAMRAAMは米軍管理、韓国上空に引っ張り込んでもロクな防空システムは無い、ということ？
それでどうして連中はホルホルしてられるんだ…？

飴太平洋艦隊＞(海上自衛隊≧中韓台+露太平洋)

であ？

自衛隊は勿論、韓国の防空網はある程度わかってるのかな？

1年前、友人との繋がりで仲良くなった台湾の空の中の人から日本からコッチ(台湾)にP3が飛んで来るって聞いて以外だった。
↑おとなしそうな自衛隊が侵犯することにね。

>>579
あ、そうなの？
第１から第４まであるんじゃないの？

>567
シチュエーションに拠るだろうな。双方港からヨーイドンとか、
日本海のど真ん中で一列に並んでミサイルの打ち合いなんて
事は無いだろうから韓国海軍側はフリートビーイング決め込むだろうね。

>583
>511とか読んでくれ。韓国ではその隊群規模を艦隊と呼ぶらしいが

>583
護衛艦隊は１つ、護衛艦群は４つ

>>583
自衛艦隊
　護衛艦隊
　　第1護衛隊群(横須賀)
　　第2護衛隊群(佐世保)
　　第3護衛隊群(舞鶴)
　　第4護衛隊群(呉)
　潜水艦隊
　　第1潜水隊群
　　第2潜水隊群
で、よかったっけ？詳しくは海自公式ウェブページにアクセスしる！

ああ、４個なのは『艦隊』じゃなくて『隊群』なのね。
難しいなあ…

>>587
たまには痴呆隊の事も思い出してください･･･

>581

アメリカ太平洋艦隊だと第３＋第７になるから出すだけ別世界。
まあ核抜きだと海自＞（中＋韓＋台）≦ロシア太平洋艦隊ってところか

>>588
さらに隊群の下に護衛隊なんてあったり

露助太平洋艦隊の仮想敵って、今でも日米なんかね？

>>583
それは護衛隊群

「隊」が集まって「群」になれば、その上の単位は大概「軍」になる訳だが
そこは我が国に「軍」なぞ存在しない、という建前がありまつて･･･

>592

予算が最大の仮想敵だろ。

露軍そのものの問題だな>>仮想敵
ノムの言うバランサー的な役割を、世界レベルでやろうとしているんだろうか。

>>592
陸軍と空軍と防空軍と戦略ロケット軍なんじゃない？

>>580
>>韓国上空に引っ張り込んでもロクな防空システムは無い

ここは楽観的な推測でしかない。

>>598
少なくともSAMの可動率は(ry

>>594
>「隊」が集まって「群」になれば、その上の単位は大概「軍」になる訳だが
ならないって、陸軍ならともかく海軍には「軍」て単位はないし。

露中関係は表面上はうまく行っているように見えるが、長期的的には怪しいと思います。

>>594
海軍だと普通は「艦隊」。よって問題無い

>>525
あ〜、大筋同意だが、補足かねて遅レスするか。
シースパローはSARなんで、極論すっとデジグネータのCWを飛行する目標に当てっか艦艇に当てっかの差しかない。
艦艇に直撃するのは珍しいが、その手の他の目標に当たっちゃう事故は意外と起きてたりする。


あと、砲撃や短魚雷で雷撃交わすような対水上艦戦闘にまでもつれた場合、3-T等対空ミサイルを
対水上艦攻撃に使用して先制するって手は実際に訓練されてたこともあるそうな。

ハープーンが開発され満足に行き渡る前、60年代〜80年代くらいの話だけどな。

今では他に手が無い時の手段に思えるだろうけど、エイラート・ショック手前の一時期には、
SSMが無くともこれで充分水上目標に対処出来ると思われていたこともあったんだよ。


そんで、本当に余談として。
日本のDDが最近まで5in砲積んでなかったのは、一交戦で対空ミサイルを射耗し切る事が少なく、
シースパロー級のミサイルでも艦艇に直撃した場合ロケットモーター原因の火災対処の為
継戦能力がかなり減殺されるというＯＲ結果が出た為、関連機材のスペース節約兼ねて判断された
ッつう話があったりもする。
設計していた連中から聞いた話なんだが、ソースが無い。素人相手の与太かも知れんのでその辺はヨロ。

まあフランカーのメンテが本国送りな辺りから見ても、ロシア人はそこまでお人好しじゃないってことだね
ボスがあのプーチンだし

>594
群は戦隊の言い換えだからその上は今の艦隊で良い

>>604
だからユーロ製武器を導入して、露西亜を天秤の上に載せたいとこだわな。シナは。

海上封鎖云々で思いついたネタ。

韓国が日本に喧嘩をふっかける。
対馬（九州でも可）上陸したい→でも韓国籍の船だと警戒が厳しいﾆﾀﾞ→ならば中立国
船籍ならば手出しはできないﾆﾀﾞ→上陸成功で兄弟なｳﾘﾅﾗ陸軍にｳｪﾉﾑはひれふすﾆﾀﾞ
と考えて実行。

当然と言うかなんと言うか…日本が臨検したら搭載されていた韓国兵大騒ぎで船長を脅して
日本を追い出した
↓
しょうがないので船長以下の乗組員が脱出した後に撃沈。その時の日本側は国際法にのっとった
やりかたで非の打ち所がない満点なやりかたをとった。
↓
そのh事件の報道されタイトルは「高しょう号事件再び」となり、日本側担当者東郷平八郎の子孫が
先祖と同じような事を行い、同じ用に行動し、同じように賞賛されるという「椿事」として紹介された。
その船はイギリス船籍で、今回は旗を下ろしてから沈めたとの事である。

東郷平八郎の子孫、ガチに海自に居るからなぁ……
（確か英国留学組だった）

米軍初のミサイル艇はスタンダードをSSMとして装備（当時ハープーンは開発中）したし、
台湾の魔改造ギアリングが積んでたスタンダードはSSMとしての使用も目的の一つに数えられていた。
ギアリングが退役した今はノックス級に積んでるが、相変わらず対水上使用も考えている。

>>608
エリートクラスではないみたいだね

ご先祖様は将官の中では非エリートだったようだが、戦時に大活躍だったからそれはそれで…
問題は、今の日本に山本権兵衛がおらんとゆーところか

次期主力戦闘機スレから追い出されて帰ってきました
よろしく

>>612
敵前逃亡で銃殺

>>607
今の日本でそう報道されるなら良いけどな

TBSや朝日は肝心なところを省いて報道するに決まってる

>>582
台湾がスクランブルかけて来るラインが、日本の領空内にあるだけの話。

>>609
海自の艦に乗るたびに聞いてるけど、
SAMが水上目標に使えるってことを知ってる隊員って結構すくないよ。
やっぱり、海自では対空＞＞対水上なのよ。
ミサイル艇の76�oにあんなもん書き込むくらいに…

>>615
与那国島か。
とっとと取り戻せよ日本政府orz

「軍」と言えば、陸自方面隊はARMYを名乗ってるな。

与那国を狙う台湾と
竹島と対馬を狙う韓国がタッグを組んだ！

さぁ自衛隊は初の実戦しかも二正面作戦に耐えられるか！

次週
「与那国と竹島の間で平和を叫ぶ」

見てね。

>>613
えー

>>619
ピースボートを送り込め！
ピースリンクでも可

>619
訂正
見てね→ジャンケンポン！どぅふふふ

>>621
飴にピースキーパー送ってもらうほうがいいんじゃないか。

みな寂しがってます。
ぜひ寄ってあげて下さい

◆韓国海軍スレ　KDX『57番艦』◆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1133177790/
>20マンセー名無しさんhage2005/11/29(火) 21:33:33 ID:v4xHX8Ao
>皆さん、どこへ御行きに成ったのですか？
>わたしは、寂しいです。なので、『禿げ！』
>21マンセー名無しさんsage2005/11/29(火) 21:34:50 ID:+sSJsJmw
>予算削減の波を如何にして耐え凌ぐか？
>とか、適当にネタ振りすれば大丈夫
>22マンセー名無しさんsage2005/11/29(火) 21:35:15 ID:LVqcOEw+
>KDX-3の二番艦がポシャりそうだし、AEW&CはG-550になりそうだし、
>T-50の販売は憶測記事だけで確報はないし、ネタが少ないんだよね。
>23マンセー名無しさんsage2005/11/29(火) 21:37:54 ID:9sv0pJzs
>今日は軍板の兄弟スレのほうが熱いニダ。
>24マンセー名無しさんsage2005/11/29(火) 21:40:23 ID:LVqcOEw+
>>>23
>漏れも参戦しているけど、あっちはパワコレネタを引っ張ってくるからね。
>こっちでもそれをやると、ここが韓国掲示板ヲチスレ化しそうなので控えているのですが。

プロデューサーが視聴率稼げとノタモウので、派手な演出と見せ場下さい。

スポンサーがヒューザーなので制作費があまりありません。

>>619
狙うも何も、台は飴の定めた識別圏を守ってるだけだろ。

数年前に韓国海軍の練習艦が江田島の幹候を親善訪問したことがあってな。
候補生同士でサッカーの交流試合をしたり。
帽子も被っていないのに挙手の敬礼をするのにびっくりした。

>>623
勿体無い。
日本国内にある資源を有効利用するべきだ。

>>627
帽子を被ってない時に敬礼はしないの？普通は？

>>628
脱帽時は礼ジャマイカ

日本はおまわりさんも、て言うか普通は帽子をかぶっていない時は手をかざす敬礼はしないよん。
普通に頭をさげるはず。

>>614
『海自艦艇が第三国の民間船を撃沈！ 国際世論の非難高まる』

1 名前：そごうφ ★[] 投稿日：2005/11/29(火) 22:33:20 ID:??? ?

米ダートマス大学のデビッド・カン教授は「韓米同盟関係が漂流しているのは
北朝鮮の核問題にのみ集中している米国の戦略のため。
米国は政策の焦点を韓半島統一のほうに拡大、転換すべき」との認識を示した。

カン教授は、米紙ワシントンポスト（２８日付）に寄稿し「韓国の主要課題は北朝鮮の核兵器ではなく
▽民族統一
▽世界で最も躍動的な北東アジアの秩序に、北朝鮮をどう統合させるのか−−ということであり、
核問題とその他の外交政策はこの目標の実現において副次的なもの」と指摘した。

半面、米国は、「対テロ戦」と世界軍事戦略というプリズムを通じて韓半島問題を考えており、
自然に米国の最優先の政策は「北核解決」になる、とのこと。
同氏は、こうした戦略的優先順位の格差によって、韓米両国の間には
「同盟関係を維持したいのに、実際には深刻な緊張が招かれている」と分析した。

韓米関係の悪化に関連、カン教授は、米国の一部人物がその原因を
▽韓国戦争当時（１９５０〜５３）の米国の犠牲・支援を韓国民が忘れている点
▽北朝鮮の脅威に鈍感な若年層の純真さ−−などから探しているが、
「両国同盟の問題は、恩知らずの結果でも、純真さの結果でもない」とし、構造的問題だと強調した。

カン教授は「米国はこれまで言葉では統一を支持しながらも、実際には消極的だった」とし
「米国が北東アジアでの影響力を強化したいなら、韓半島統一にさらに積極的に臨むべき」と忠告した。
続いて、米国が韓半島政策の焦点を核問題から統一へと拡大、転換する場合、
韓半島非核化はもちろん韓米同盟もさらに強化されるだろう、と主張した。

ソース：中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70139&servcode=200§code=200

>>628
着帽時は「挙手の敬礼」（普通の右手を挙げる敬礼）

脱帽時は「10度（皇族及び棺には45度）の敬礼」（頭と背中を一直線にして腰から身体を前に折る敬礼）

>>633
「皇族」じゃなくて、「天皇陛下」です。
ここ、重要。
あと、「隊員の棺」ね。

>>632
…何でチョンは、
自分達の都合が世界的にも最優先だと当たり前に思い込めるんだろうな。

本当に羨ましい。

核さえ取っ払って、日本に迷惑かけなければ、さっさと統一してくれた方がうれしいよ
つか、さっさと統一して面倒みてやれ。日本はこれ以上びた一文金を出すべきでないよ

海上封鎖というが、

海運界ってその性質上、各国の船会社はお互いどこの国の船会社か、
なんて気にせず、かなり昔からビジネスベースで提携してる。
例えば、商船三井は現代商船と提携して、主要航路でサービスやってて
スペースも相互に分け合ったりしてる。
韓国には日本の船会社だってたくさん寄ってるし、その逆もそうだ。

もちろん、日韓だけじゃなく、全世界の船会社が主要航路で韓国に寄港
してる。

海上封鎖なんて、こんだけ日韓だけじゃなく、世界の経済が密接に絡み
会ってる中で、できるもんなの？

何で日本から喧嘩を売るかのごとく思い込むのかねえ。
日韓戦想定が毎度毎度持ち込まれてくるとき、封鎖案も毎度毎度出てくる。
日本から、あんな半島を攻めたいと思われちゃ困るんだが。

もし戦争が始まっても海上封鎖云々の前に国際的な仲裁（制裁）で終了じゃね？
韓国の先制攻撃部隊が多少損害を受けるくらいで。

>>637
戦争状態の一歩手前って時に
やれないことなんて無いだろ。

戦争相手国の国内資産の凍結も合法だったよな。

>>637

戦争状態を宣言した後なら問題ないでしょ。一般的に戦闘区域において船舶の保険は効かなくなるしね
韓国は工業国ではあっても食料輸出や原料輸出国ではないうえに代替生産品を用意する国には事欠かない
程度の国だし

要は韓国からの輸出入に国運を賭けているような強大国が存在するかどうかの問題

もちろん戦争状態を宣言する前にやったら大問題だけども

へー、そういうもんなのね。
教えてくれてありがとう。純粋に疑問だったもので。

>>638
>何で日本から喧嘩を売るかのごとく思い込むのかねえ。

誰に向けて慨嘆してるのか今ひとつつかめないが、今話題にしてる状況は

「韓が日本に侵攻してきた場合、その戦力と正面から激突しなくても
海上封鎖して干上がらせれば半島は壊死する」
という話だと思うが。
そもそも「半島を攻める」能力が自衛隊にない/考えてないからこその海上封鎖な訳で。

>>637
始まってしまった以上は当然やる。
そもそも商社は戦争が始まる予感がしたらとっとと引き上げる。
彼らは戦争のよる経済被害がどれほどかよく知っているからな。

言い換えれば彼らにとって、海上封鎖されるということは経済封鎖も同然。
それでもウリナラの誇りを優先するほど彼らは愚かではない。　（と言い切れるかは微妙だが）

>>633
ついでに教えて。
脱帽時の礼の時、目線、というか顔の向きは「相手を見る」で良いの？
昔の映画なんか見るとそんな感じなんだけど。

>>644
日本に半島を攻める能力は無いし、半島にも日本を意味ある形で攻める能力なんて無いね。
それでもあんたみたいに「韓が日本をry」想定してしまう人にむけても、同様に慨嘆してしまうのだが。

>>646
陸自とかも同様だろうけれど、海自では脱帽時の敬礼では目線も首も動かさないよ。
直立不動の姿勢から腰をカクン、と折るだけ。
挙手の敬礼時は顔を相手に向け目は相手の目をにらむように気迫を込めて。

韓国の位相を高めるうえで最も貢献した大統領には、
朴正煕（５８．７％）、金大中（３７．６％）元大統領らが選ばれ、
その次は全斗煥（チョン・ドゥファン、１．４％）、李承晩（イ・スンマン、１．１％）、
盧泰愚（ノ・テウ、０．３％）、金泳三（キム・ヨンサム、０．３％）元大統領らの順だった。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=70144&servcode=200§code=200

半島の南半分にしろ支那にしろ日本が経済統制すれば３年ももたないよ。

経済統制？？

>>６４６
視線はだいたい10歩くらい前を見る感じ
つまり、頭を動かす時に視線もリンクさせるので結果として下げるようになる
少なくとも相手の顔を見ながらはしない
（相手の顔を見て頭を下げるのでは「敬礼」でも「礼」でもなく「おじぎ」になってしまう）

う〜ん、イマイチ旨く説明できない
これで判った？

韓国は３年どころか半年で死ぬが、
中国の方は侮ってはならない。そもそも大陸の国だからな。
経済破綻しても共産主義政権が倒れるとは思えないし。

>>355
<#`Д´>ｳﾘがその台詞を言うつもりだったﾆﾀﾞ！　かんしゃくおこる！！！！！！！！！！！！！！！

>>648 >>646
どもありがと。 そうだよね。頭を下げて相手を見たら上目使いになるから
確かに失礼だよね。
でも映画じゃそんなかんじだったんだよなぁ。

この前ブッシュがモンゴルに行った時、モンゴルの兵士が仰け反るような格好で下目使いにだった。
あれは風習なのだろうか。誰か写真あったらヨロ

>>632
> カン教授は「米国はこれまで言葉では統一を支持しながらも、実際には消極的だった」

一番消極的なのはﾆﾀﾞｰさん自身なのではないか？
と思いつつお休み。

>>649
何故大中＞泳三…

>>657
韓国民的にはアメリカが北朝鮮の要求を全て呑み、舎弟の日本に頭を下げさせ、
統一費用を肩代わりしよう！と言い出さない限り積極的に支援したとはみなさない、
という事なんでしょう。

>632
それ、例によって選択的引用をされているよ。
ワシントンポストの記事とは趣旨がずれてるっぽ。

というか、その教授のカンという奴自体がチョンだろ？
カーンなら、ドイツ系でありうるが、
デビット、カンだしな。デビット・姜なんじゃねぇのか？


シナ系アメリカ人がエリックとか名前付けたりしてるのと同様、
エリック・ウーとか、マイケル・ホイとか。

>>661
禿げあがるぐらいそのとうり。

管かもしれん

韓国人は自分たちの名字が
中国人の名字と互換性がある事に
何とも思わないのかな

>>653
嫌いなのと冷静に分析するのとはそもそも違うからねえ。
共産党と言うよりも中華意識でまとまってる今の中国が早々崩壊しないだろ
香港併合後5年以内に中国分裂とか言ってた連中、今どこにいるのか…

>664#
あやまれ、金(きん)さんにあやまれ(携帯なんでAA略)

中国分裂＝中共崩壊じゃないだろ。

中国分裂＝中共崩壊だろ

まあ、先鋭化した一派ぐらいは残るかもしれんが

>>595
基地への送電が料金未払いで止められて
武装海軍兵で電力会社を急襲して送電させたり
していたよなw

>665
国家分裂とかは無いかも知れんが
後数年でバブルは弾けそうＷ
沿岸部経済破綻
そして
地方では虹色公害病発生で水不足・食糧不足
貧民暴動発生
民度の低い国民を欺く為
日本悪者→チャイナリスクで日本からの投資激減　さらに経済悪化
ここで、過去の歴史から言えば国民の目をそらす為
尖閣諸島、台湾、朝鮮半島等への武力進出の可能性

朝鮮半島なら住民も歓迎してくれるのではないかい。
国民の目をそらす以外にどれだけの利益があるかは疑問だが。

チャイナフリスクって気持ちよさそう

>672
寄生虫の卵入りで
おなかから腸に架けて　ス〜ッ　とするよ

>>658
ノーベル賞平和賞を金で買ったからかな。

あのチャーチルさんも取れなかったのにね、さすが大ちゃん

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．　　　　　　　!
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ）
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　なあに、かえって免疫力がつくじょのいこ
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ）
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `　　　　 !　　
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

そういえば
まえ観光地で韓国人ツアー客とトイレが一緒になったが
誰一人手を洗って出て行かなかったな
糞尿には抵抗がない強い精神力をかんじますたW

>>669
ロシア経済が良くなったと言うが、実勢経済というよりは石油バブルのおかげだし
古今東西、古くはオランダのチューリップ球根＆ヒヤシンス球根相場しかり
バブルははじける為に発生するのでロシア自体は立ち直り様が無い

確かに来年度は国防費を1.5倍にするみたいだけど、1.5倍にしてやって兵士に給料を全額払える程度
この記事（↓）を見ると景気が良さそうに見えるけど、実は老朽化した装備を更新してるだけ。「Su-34若干」というのが泣ける
艦艇関係の予算は今年も無い様だ
ttp://www.kojii.net/news/news051125.html
＞大盤振る舞い ? (JDW, 2005/11/16)
＞ロシアは 2006 年度の国防予算で、ICBM×6、衛星×6、衛星打ち上げ用ブースター×12、T-90 戦車×31、
＞APC×125、トラック×3,770 両、Tu-160×1、Su-34×若干、Mi-28N×8 機を調達する。そのほか、
＞戦車 139 両、火砲 125 門、航空機 104 機、ヘリコプター 52 機を近代化改修する。現在の構想では、
＞2015 年までに手持ち装備の 45% をリニューアル、2020-2025 年までに一新するとしている。 ）

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051130/20051130-00000346-fnn-int.html
韓国政府、竹島に日本の右翼団体が上陸した場合に海軍投入するなどのマニュアル作成


来るなら来てみやがれですぅﾆﾀﾞ　

> 524 名前： 名無し三等兵 Mail： sage 投稿日： 05/11/29 (火) 20:43:00 ID： ???
> >>516
> アムラームしょったF-16がお相手します。

何気に変態だなw

>>679
いきなり海軍かｗｗ

>>681
韓国海軍を叩き潰す海保と出番の無いままに終わる海自

そこまで海保は強くないだろう

>>679
先生ー！質問です

そのマニュアルで、竹島に第７艦隊ｗｉｔｈ第５空軍と
海自護衛艦隊全艦艇ｗｉｔｈ空自全作戦機が乗り込んだ場合の
対処法はどう書かれているでしょうか？

韓国海軍のSSMや主砲弾なぞFCSと40mm機関砲で叩き落せます！
飛んでくるF-16やF-15Kなぞベル212に搭乗したSSTのMP5で撃ち落します！
排水量はしきしまの方が大きいですから、最後は衝角戦法で次々と軍艦を沈めます！
ゴムボートで揚陸戦を仕掛ければ島などすぐに落とせます！

海保最強！w

>>685
しきしまはOPS-14対空レーダーを積んでるから
35mm連装砲で戦闘機撃墜もあながち無理ではないかもしれない

ゆうぎりが20mmでイントルーダーを撃墜してるぐらいだし

>>684
韓国軍の有事の指揮権は米韓連合軍司令官（在韓米軍司令官）にあるので
在韓米軍の指示に従います。

韓国はきっと、有事じゃないと言い張る

>>687
最近、「ウリに指揮権寄越すﾆﾀﾞ」とか言ってなかったっけ。＞韓国

ソウルの防空に関しては11月で既に委譲されてたような気がする。
在韓米軍が韓国の指揮下に入るそうだ。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_45&nid=7880&work=list&st=&sw=&cp=2
<丶｀∀´>∩　韓国には電車を皆列べる空間が不足なことだけです.
そして 90食は K1シリーズに比べて失敗作です. どうせ砲弾によって貫通される全面手袋を
強化するために重量をおびただしくふやしたし,十字路と砲見物をふやすために機動力と価
格面をあきらめなければならなかったです.実際戦闘では K1がもっと效率的です. 特に K1
には 90シックエオブ..

どうしても電ＧＯが頭に浮かぶ・・・

>>691
(´-`).。oO(それは90式ではなく、K1A1のことのような希ガス……)

>691
その画像みて
>韓国には電車を皆列べる空間が不足なことだけです　
っていってるな
ちっぽけな島国っていつも言ってるのにＷ

>>692
つまり90式を定時運行して、きちんと定位置に止めるというゲームを作れ、と？

あちらの議員だか、監査だかが、装備の状態の悪さを指摘していたよな。
集めたくても、集められないんｼﾞｬﾏｲｶ

>>693
彼らはいつも鏡をみながら記事を書くから。

自己の問題を他者の問題に摩り替える性癖は何とかならんのか？

>>698
おまいは半島人の存在を根底から無くすつもりか。

存在を無くしてもいいにFA。

倭人は礼儀も知らなければ自分の実力も知らない、
本当に愚かな民族なのですねｗ
倭人が集まって我が国に攻めてきても、
我が国の精鋭たちには歯が立たないでしょうね
イージス艦を中心とした我が国の防空網の前で、
倭の戦闘機・護衛艦は海の藻屑となってしまうでしょうからｗ
海も渡れずに倭軍が壊滅する様が目に浮かびますｗ

>>701
用語が違っている。つ【再提出】

日本に文句を言えば気が済むというメンタリティのせいで
結果半島人は独創性や想像力を失うという大損してるんだからいいじゃない

それに気が付いて理性にもとづいた行動取るようになられるほうが
よほど脅威だ

「それに気が付いて理性にもとづいた行動取るように」なったら国外に逃げ出すからな。
確かに脅威だ。他の国に行けと言いたい(w

＞それに気が付いて理性にもとづいた行動取るようになられるほうがよほど脅威だ
在〇になるのか・・・

>>701
防空網にやられる護衛艦萌え。

>>705
英雄色を好むというが、好色男≠英雄のように、
優秀なﾁｮｿは国外逃亡するからといって
国外逃亡するﾁｮｿ＝優秀とはならない罠

韓国の毒島防衛プランって政府が故意に流したのかなぁ？

たぶん。

そして海上自衛隊が奪還作戦に出た場合は、
どんなシミュレートでも勝てなかったので火病を恐れた軍広報が公開を控えたと思われる。

>>702
違う違う、礼儀の意味がウリナラでは臣下の礼、ってことなのだよ。
日本が上、日本が強、日本が優、コレ全てウリナラの礼儀に反するわけ。

>>710
違う違う、>>701の文章は韓国をウリナラといっていないし、藻屑を「もずく」と
言っていないから、用語が違うと言っているだよ(w

燃料投下
http://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_45&nid=7914&work=list&st=&sw=&cp=1

　　　　　　　　　__,.-‐ｖ‐､/＾ﾝ^ヽ
　　　　　,. -一'´　,fl〃リｋ'ﾆヽ、
　　　 ／　　 ,-､ '}jﾘ'＾´　 ﾚ',ハﾍ 　　　＜何よ！あんまりみるんじゃないわよ！
　　　' 　 　 ,｣ﾊｌ|ﾚ'　　　 /,:仁ﾃ,ﾊ、
　　　　　　 j厂ﾘ'-､､ 　 ｯ一'￣´　l
　　　　　　　∠_−､>∠、 　 　 　 |
　　　　　 ∠_ｰ ､ﾝ´￣｀ｌｌ　　　　　ｌ
　 　 ｒ‐イ−､ﾝ'´　　 　 ﾘ　　　　丿
　　　Ｖ/　 / ぃ
　　 　 ＼/__ム〉


　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
　　;'｀;、､:、. .:、:,　:,.: ::｀ﾞ:.:ﾞ:｀''':,'.´ -‐i 　＜別にあんたの為に調理されたんじゃないんだからね！
　　'､;: ...: ,:. :.､.:',.: .:: _;.;;..; :..‐'ﾞ ￣ ￣ 　　　は、早く食べなさいよ！

>>713
朝香ゆり子乙

>>712
日本は正常な社会では無いﾆﾀﾞ！！ってねぇ・・・日本に対する怯えが無いのなら、むしろ
「日本がこんなのことなら、韓国には好都合、安泰だ。福音福音」と、黙ってればいいだけの事。
彼らにとって、現状の何が都合が悪いのだろう。何が怖くて怯え吼えるのか？？
しかし、まさか戦時国家に非正常と言われるとは思わなんだなぁｗｗ

最近韓国には日本で相手にされなくなった中核派が流れ込んでいるそうだ
でもってかの国はサヨに傾いているから大繁殖したとのこと
だからヒロヒトなんて言葉を使い出したんだろうな


10年後に日帝の陰謀だと騒ぐのに1歌舞伎揚

この韓国が北と手を組んでアメリカと敵対する可能性はないの？
既に韓国の軍隊は陸軍では比較にできない程日本の陸上自衛隊との圧倒的かつ完全に戦力が上らしいけど？

>>717
もうすこし自分で調べて書きこめや。

>>717
日本海を渡れないので問題ありません

>>719
でも陸上戦力ではもう絶対にどんな事しても韓国は絶対的優位なんでしょ？

>>720
日本と韓国が陸続きならね

絶対的というのがどういう意味かわからないが、韓国軍が優位なのは間違いないだろう
でも結局は海を渡れなければ使い道が無い訳で…

>>721
地続きでも継戦能力がお互いに(ryだから、陸戦では決定打はないんｼﾞｬﾏｲｶ。

そもそも絶対的優位ってなんだ

陸軍の人員数だけなら単純計算で１５万vs５０万＋９０万と圧倒的なのは分かるが
統一朝鮮軍は日本にたどり着けるのか？

脳内優位のことだろ

人数だけなら湾岸戦争やイラク戦争ではイラク共和国の圧勝だ罠。

>>727
さすがに質的面で日韓間にアメリカとイラクの違いくらいの差があるとは思えんけど。

陸上自衛隊の戦力は、周辺諸国の揚陸戦力との相対関係で成り立ってるものですからね。
正直、LPXが1隻ではね、脅威のキョの字にもなりませんな。

>>720
陸軍より潜水艦のほうがよほど脅威だと思う
一隻でも行方不明になれば大変な事になる
日本に一日に入港してくる船はタンカーだけでも一隻や二隻ではないから
護送船団なんて不可能

深くて広い堀に守られた平城みたいなもんだ。

>>728
「人数だけなら」って書いてあるだろ。
それも読めないならコテはずせ。空気コテ。

>>732
読めてないのはお前じゃないのかと

陸上戦において緒戦は韓国の数的な優位性はわかるが
そのあと中長期戦となれば、国としての総合力が違うと思う
緒戦の段階で国連の仲裁が入るのを計算に入れ奇襲してくれば面倒だが
如何せん　海は渡れん

>>728
日韓にアレほど差があるとは思えないが、同列に扱えるほどでもない罠。

>>637
　実際に北の贋札に業を煮やした飴が、
北の港を出る全ての船を臨検する可能性を言い出してる。

大体、航空兵力を除外した陸軍のみの戦力比較をしてなんの意味があるのだろう？
その手のことを言い出すと、射程距離が長いライフルを持っている方が勝つとか言い出すぞ。

たまには対シナ戦でもシムしなっせ

中長期戦でも韓国陸軍の優位は変らないだろ
>>691
で戦車でも韓国の戦車は日本の戦車よりも数倍も上て結論が出てるし

日本のお札って世界一偽造されにくいって聞いたけど、実際はそうでもないらしいね
プラスチックのお札があるらしくて、それが今世界一偽造が難しいらしい

>>739
餌付け直して出直して来いよ、な？

>>739
今のうちに釣り宣言しとけ

まぁ、北朝鮮相手なら傑作戦車だけどさK1は

(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)

具体的に何が韓国の戦車よりも優れているか言えるの？
何も具体的反論がないじゃん

中国は確か日本の海軍の十倍に迫る戦力なんだってね

ID:Y/zoTtu6って釣りじゃなければ只の莫迦だな。
どっちにしてもスルーするが吉だな。

>>744
つ行進間射撃能力
>>745
数だけな。質的にはまだまだ
特に機雷戦能力や対潜能力は悲惨。

御前等Ｋ１電車の悪口はいうな。
相手の名誉をすべて奪うことは、相手をキヅつけるだけだ。
海軍、空軍が日本の方が遥かに上なんだ。
しかも多分追いつけない。

この上、陸軍、それも主力戦車まで下だとしたら、韓国は何を誇りに思えばいいんだよ？
ヘリも負けてる。韓国が勝ってるのは歩兵の数だけか？
そんな事を指摘して相手をキヅつけてどうなる。ニダーの名誉は奪ってはいけない。
Ｋ１は誰がなんといおうと立派な戦車なんだよ。
Ｋ１Ａ１については、世界最強なんだよ。

なんか在日ってバッチいよね。リアルで。

>>746
お前だろ？実際イラク戦争でアメリカは負けたてた原総一郎がいってたぞ
軍事的大失敗てな

>>744
90式の何が優れているか実際には分からない。K1も然り。
まぁ、そもそも分かるのなら防衛情報本部のような組織は不必要なわけで。

どちらも妄想垂れ流して何が楽しいの？

具体的に言ってくれ何処が９０式戦車は優れているのか
また中国がもし核を抜きにしても全力で攻撃をしかけてきたら守れるとアメリカ抜きで本気で思ってるの？

>>751
つまりカタログスペックでは同じ位て事？

>>752
行進間射撃能力

つうか、韓国陸軍や中国陸軍の機甲部隊と陸上自衛隊がどうやって機甲戦やるんだ？
着上陸戦？んなもん、誰がどこに仕掛けても失敗するって分らんのか？

>>748
海空でも遥かに上、ってことはないよ！

そもそも大韓民国及び中華人民共和国の軍備増強は著しいものであって、
極東における軍事バランスを崩壊させかねないものとなっています。
このままでは我が国の防衛力では制服組悲願の限定小規模独自対処さえも実施不可能になりかねません。
国を守る最低限度の防衛力の保有というのは、国家の根本です。

というわけで財務省さん、来年度予算案はそのまま通してくださいね。

>>748
<#｀Д´>カモフ設計局は最高ﾆﾀﾞ！ヘリも劣ってはいないﾆﾀﾞ
　　　　　アパッチロングボウやOH-1と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないﾆﾀﾞ
　　　　　でもそんなに大差はないって露助も言ってたし、それは間違いないと思うﾆﾀﾞ。

>>752
だからさー、どうやって日本に上陸するつもりなのよ？
大兵力を輸送・護送する力はあるの？

ａｇｅ荒しの到来か・・・季節の変わり目、天候も荒れるスレも荒れる。ﾊｧｰ

流石、被害担当スレだな。毎回、同じような莫迦が湧いてくる。

中国はどうなの？海軍とかやばいじゃない？

>>753
×　攻撃をしかけてきたら守れるとアメリカ抜きで本気で思ってるの？
○　攻撃をしかけてきたらアメリカ抜きで守れると本気で思ってるの？

<丶｀∀´> 日本語をもっと学ぶﾆﾀﾞ！.

>>758
横レス失礼だが、その主張を踏襲するのなら機甲の削減、最終的には廃止されかねないぞ。

>>746
ごめん。相手しちゃったorz

ttp://angrif.hp.infoseek.co.jp/tkrankf.htm
世界主力戦車トップ10
とりあえず、K1A1と90式を客観的視点(と言い切れるかどうかは知らんが)で比較したのはこれくらい？
最新では、1位M1A2、2位メルカバ、3位90式ってことらしいけど。

>>764
地形、実態、その他を無視したランキングに何らかの意味があるとは考えにくいのだが。

>752
・行進間射撃
・連続砲発射速度
・FCSと射撃精度
・...etc

>>765
ホームラン王と首位打者を比べているようなものだけど、まあそこを「あえて」ランキングしたってことでそ。

>>764
90式戦車スレの299に2004年度のランキングがある。
今携帯だから直リン無理だが。

>>763
相手に合わせて、こちらまで弱くなる必要はどこにもないし。
>>765
確かにネ。
だが、現状ではこういう形でしか比較できんだろうに。

>>768
僭越ながら、ウリが拾って来たﾆﾀﾞ｡ﾎｲ

米の軍事関連調査機関ForecastInternationalの2004年戦車ランキングでは、

1位：M1A2　SEP
2位：MERKAVA MarkIV
3位：90式
4位：Leopard2A6
5位：Challenger2

と言う結果になっている。
90式が三位ってのはレオ2A6同様、実戦経験が無いってのが考慮されたみたいだな。
ttp://www.forecast1.com/press/release.cfm?article=17

>763
着上陸阻止にも戦車は重要

説明すると長くなるが
MBTに対抗できるのMBT
こちらがMBTを持っているなら相手もMBTを揚陸せねばならない
MBTの揚陸には過大な手間がかかるため，それだけで相手の揚陸戦にかかる手間を増大できる

RPG持った歩兵やらATM積んだFVだけでは本格的な機甲部隊に対抗できなお

>>771
�d

ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnMain?news_genre=2&news_cd=220011027603

陸自北部方面隊が島松で「戦車射撃競技会」

>>769
無駄な防衛力を持ってどうするよ?

>>772
いや、実際こちらもそう思うのだが
＞大兵力を輸送・護送する力はあるの？(>>758)
という意見では「戦車の上陸なんて出来ない」→「自衛隊の戦車の能力など無関係」
という主張だと思ったわけで。

>>771
メルカバの実戦経験が考慮された結果、二位ってのはなんか嫌だな・・・

>>775
日本に戦車が無ければ、相手は大兵力を揚陸する必要が無くなり日本進攻のハードルからえらい下がるんだが…


あと戦車が無駄って？
市外戦や野戦はもちろん、小規模なゲリラ相手の戦車の有用性がイラク戦争で見直されたばかりなんだが…

K1電車を揚陸する能力が皆無ですが何か？

>>775
まさか軍隊に警察比例持ちだす気じゃなかろうな

>>777
＞相手は大兵力を揚陸する必要が無くなり日本進攻のハードルからえらい下がるんだが…
戦車がなければ戦車を上陸(この状況下だと揚陸ではないと思うが)させる必要が無くなるとは思わないが。
＞市外戦や野戦はもちろん、小規模なゲリラ相手の戦車の有用性
とご自身でも仰っている通りで。

＞相手に合わせて、こちらまで弱くなる必要はどこにもないし。(>>763)
という主張に対してであって、別に戦車そのものの不要を説いているわけではないのだが。

【戦車不要論者】
最強のフォワードと最強のミッドフィルダーがいるためゴールキーパーは不要と力説する人

>>777
>>775の主張は「どうせ侵攻側は大した戦車戦力を揚陸できないのだから、高性能な戦車ではなく、そこそこの性能の戦車で十分なんじゃない？」
ってことじゃないの？

>>779
当然、治安出動及び警護出動の際には警察比例を持ち出すが、防衛出動の際には関係には持ち出すつもりはないが。
(治安/警護の際でも戦車の実任務は可能だとは思うが)

>>782
そうか、主張が理解されてなかったのか！
漏れの主張
「着上陸される恐れが低いので戦車の能力の如何などというのは
防衛力の形成において大きな問題ではないというような意見を目にしたが
実際には戦車は機甲戦以外にも有用な武器であって、
90式戦車が周辺国よりも高度な能力を保持していることが必要不可欠である」
ということだったんだげども。

なんか、言葉が足りないレスだったかなぁ？

>>782
74式戦車じゃ真正面からのRPGに耐えられるかどうかすら怪しいようだし、
どちらにせよ代替は必要。

90式の増産より新型開発にしたのは、
輸送とか考えて新規開発のがコスト的に良いと判断したんだろうと思う。

>>784
俺もよく理解してないみたいかも。
まぁ、禿は消えた事だし、そろそろ消えるかと。

＞90式戦車が周辺国よりも高度な能力を保持していることが必要不可欠である

別に多少劣っていてもいいとは思うけどね。
でも周辺国の工業技術力や民度を考えれば高度であるに越した事は無い。

そもそも半島の陸上兵力自体は大規模であっても海上を大規模に移動できる能力は（今のところ）無い。
仮に日本にたどり着いたとしても「かの国の揚陸＆侵攻する能力＜＜陸自の戦力」ということかい？

フェリーじゃ戦車乗らんの？

韓日トンネル開通済みの設定でお願いするニダ

>789
自動車30台分以上の質量が、戦車1台分の床面に集中すんだぞ？
デッキや船体が耐えられないだろ。

たとえ載せられても、フェリーは港がなければ車両を上陸させられない。
揚陸船の代わりはできないってこと。

フロートを付けて、曳航するってのはどうよ？

そろそろテンプレに着上陸ネタとフェリーネタは禁止って書くべきかな？(w

>792
遅いわ脆いわ……射撃訓練のいい的だな。

>>740
北朝鮮が世界一厳しい日本の偽札判定機を大量に輸入して、その判別の隙を
突くのでどんな高度な偽造対策やっても焼け石に水みたい。

>>740
これだね

偽札対策はオーストラリアにおまかせ!?
ttp://blog.odn.ne.jp/sydney/archives/000991.html

オーストラリアのお札は、ポリマー幣といって、紙ではない。だから、そう簡単には偽造できない。
1988年にオーストラリアが世界で始めて、このポリマー幣を導入し、現在ではすべて、このプラス
ティックのようなポリマー製のお札が使われている。

>>774
先ニュースでやってた＜射撃競技会

やはりAn-2でウリナラ精鋭部隊を空挺するしかあるまい

>>774
的役で出てきた

>>789
陸自では普通にフェリーを利用してます。

>>791
自動車30台と戦車1台の「荷重のかかる」面積はどれだけ差があるかな？

コピペ
92 : 270式 ◆3rppPq3YvU [sage] : 03/11/04 21:42 ID:???

日本に渡洋侵攻するのはほんとうにたいへんですね。赤（橙）側の幕僚として
考えればひじょうに頭が痛い作戦です。
しかし実行不可能でもない。意志と決心があれば可能ではある。

渡洋侵攻が発生すれば、それこそ我が海上自衛隊と航空自衛隊は敵戦力の
損耗を諮り、それこそ人手不足のなかで血尿を出しながら戦い、敵戦力の
数パーセントから十数パーセント、もしくはひじょうに初期作戦が成功し、20％台
の敵渡洋部隊を撃破することでしょう。
これは疑いのないところです。
その撃破された部隊および資器材は上陸後にひじょうに重要な指揮、通信基幹
装備、または部隊かもしれないし、歩兵かもしれないし、武器弾薬、資器材かも
しれない。それは予測は不可能なものです。
そして着上陸後に欠損した敵部隊は、多大なる時間を要して部隊の再編成と
段列形成をおこなわなくてはならない。おそらく「あれも足りない、これも足りない」
という状況になるでしょう。
そういう敵を殲滅するに足る能力と規模を有するのが現在の陸上自衛隊であると
いってもよいでしょう。

奇想天外な作戦でもおこなわない限り、敵は渡洋侵攻時に数パーセントから20数
パーセントの戦力の喪失はかならず発生する。それが日本の抑止能力の根拠そのもの
です。

【12月1日】父子相伝

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/11/30/20051130000064.html

韓国「麻生炭鉱の韓国人徴用犠牲者を実態調査せよ！」

麻生太郎外相（妄言の常連）・故麻生太賀吉（麻生鉱業を経営）父子
「笑えるーっ」

>800

それ、フェリーの種類によるんじゃない？瀬戸内海の島回り航路用の１００トン
程度のフェリーから、大型のカーフェリーまで想定の幅がでかすぎると思うんだが。

事例】 神奈川県在住、21歳女性。焼き肉が好きでよく食べるが、生肉は食べない。
キムチが好きで、韓国産のキムチ漬けを購入し常食していた。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1ヶ月前から感冒様症状があり、左上肢のしびれと右上肢の筋力低下を感じ来院。
頭部CTスキャンでは脳内に計1〜2cmの腫瘤陰影が、血液検査では好酸球の増多が認められた。
このため、寄生虫症を疑って抗体検査を行ったところ有鉤条虫に対する反応が陽性であった。

【感染リスク】 感染源としては、ヒトの糞便に出現する虫卵と豚肉内の幼虫の2種が考えられる。前者は
虫のみの感染であるのに対し、後者は有鉤条虫の感染を伴う。上記事例は前者の可能性が濃厚で、
輸入キムチが有鉤条虫に汚染されていた可能性が疑われたが確証は得られなかった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
http://jomf.health.co.jp/report/kaigai/19/worm/b/b2/b2-2.htm

虫に巣食われた脳（空洞は寄生虫）
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4e/cb/3d0e9f9813131e195a67c1cc7179c8dd.jpg
脳にウジがわく（グロ）
http://www.retecool.com/braindead/
http://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/m/200412
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ･･･

日本向けキムチ製造工程
http://www.jjang0u.com/data/newjjang/157/2005Jul/112161203545440.jpg
ヒトの眼球内部に寄生虫が泳ぐ（保存）
http://vista.x0.com/img/vi12928.jpg

>>781
それは戦車不要論者というよりは、陸自不要論者に当てはまるんじゃないかな

>>803
キャタピラとタイヤって意味じゃないの

4輪車の設置面積はハガキ4枚分だっていうし。

>>805
GKもセンターライン超えて敵ゴールに襲い掛かりますが、何か？

1 名前：西独逸φ ★[] 投稿日：2005/11/30(水) 20:29:59 ID:???
【ハバロフスク（ロシア極東）３０日共同】中国東北部の化学工場爆発により松花江が汚染され、下流のアムール川の
汚染が懸念されている問題で、ロシア極東ハバロフスク水環境研究所のコンドラチェワ教授は３０日、ベンゼンなどの
有毒物質がアムール川を経て日本海やオホーツク海の環境にも影響を与える可能性があると述べた。

教授によると、冬にはアムール川の氷が海に流れ込んでおり「氷の中で濃縮された有毒物質が日本海やオホーツク海を
汚染する可能性が非常に高い」と警告した。

ソース
共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=intl&NWID=2005113001002770

>>801

20%で済むとは、とても思えないのだが。
韓国が用意出来る規模の上陸船団なんて只の的だろ。

>>804
http://www.retecool.com/braindead/
なじぇ死体に酸素マスクが付いてるﾆｶ?

>>809
上陸部隊を載せた艦の被害が20%でその護衛についてた海軍は全滅してるわけですよ！

>811

上陸できるのが２０％じゃないのか？

俄か着上陸スレはここですか？

･･･まぁ、粘着無知は一人だけだろうけどさ･･･たぶん･･･

被害20%って、大打撃なんだが。

一般的に30%戦闘不能な時点で全滅判定
戦闘続行は不可能。

<`∀´#>倭国に上陸して倭人を虐殺するくらい、ウリたちには簡単ニダ

<`∀´#>ウリたちの装備は、倭人たちの装備よりはるかに優秀ニダ

旧ソビエト軍が20%喪失です。

>>812
ここで言う「敵」は中もしくは米の事じゃないの？

損害１割で「戦闘力喪失」、損失３割で「全滅」だったな、確か。

ノルマンディー作戦の、連合軍側の損耗率ってどうよ？

韓国中国が本気で攻めてきても海自空自がいる限り全て洋上撃破で海の藻屑だ！！１！
って東亜板の方達に教えてもらいました！



海は素人が思ってるよりずっと広いってのは名言だと思う
誰が言ってたんだけっか

20%洋上漸減は理想値かつ最大値だぞ、藻前ら。

>>820
その通り、海はとても広いので韓国海軍程度が戦力を振り向けられる場所なんてたかが知れてる。

上陸を１００パーセント防ぐのは絶対無理…と陸の人が言ってました
俺もそう思います

上陸されても負けじゃないから。

>819

総参加兵力に対する死傷者？それとも特定のビーチにおける
損耗？

わかんないぞ銀行やコンビニに人質とって立て籠もるかもしれんし。

洋上漸減の幻想もであるが、着上される言うんは
規模はどうあれ「本土決戦」であると言う事を失念していそうな御仁多そうな件について。

本土に進攻されている時点で結構な程度「負け」であり、陸自対抗部隊には戦闘における｢勝利｣なぞ求められていない。
(つか既に求める以前の前提条件)

>>823
そりゃそうだろ。
しかし、少数の部隊が上陸したところでなんになる？
ただの嫌がらせにしかならないぞ。

まず開戦と同時に主要大都市と軍事施設数十箇所に核攻撃
そして数百機の戦爆連合によるあらゆる軍事施設や戦力への爆撃が数日から数週間
その後の揚陸作戦においての輸送船団への被害が20％

専守防衛すなわち本土決戦なんてことは、軍板住人なら理解していると思ったが。

まず開戦と同時に主要大都市と軍事施設数十箇所に在日デモ
そして数万人の在日連合によるあらゆる軍事施設や政府機関への妨害が数日から数週間
その後の揚陸作戦においての輸送船団への被害が９７％

中国の軍事サイトですが、韓国軍が独立した区切りになってません。
陸軍国じゃなかったの？
それとも中国にとっては眼中に無い？

http://www.wpeu.net/web/weapon-army.htm

>>830
それにしちゃ楽観的だなぁ、と。

>>830
相手によるでしょ。
理解してないのはオマイの方ｗ

>>833
何に？
冷戦時代はガチだった。今は周辺国の脅威が比で低下しただけ。

>>835
いやね、手帰着上部隊の損害以外の戦闘における被害はすべてこちら持ち
･･･てのを忘れられてないよね、と不安に思っただけ。

>>836
本土決戦で勇ましくなれる軍板住人は壊れていると思う。

>837
専守防衛である限りどの国が相手であっても本土決戦は不可避だし。

だから言ったじゃん。専守防衛すなわち本土決戦。軍板住人なら理解してるだろう、と。
それ以上もそれ以下もいっとらん。

決戦て言うほどでもねぇべ。
武装したキチガイが暴れまくる程度。

いあ、杞憂ならそれでいいし、むしろそれで変な粘着を生むのなら本意ではないので止めておくよ
･･･と先に言ってみるﾃｽﾂ

心構えの問題だろ

ウワーン！ヾ（#`A´）ｼ
もう粘着扱いってwww決定早杉www

>>843
ウゼェ、氏ね。
チハの盾になって氏ね。

>>830
いあ、君と違うからw

チハのためなら死ねる！（ﾟ∀ﾟ*）ラヴィ！

>>843
分かってない奴が一人いるだけと思われ。
気にする必要なし。

>>840
皆が皆、貴兄のように自己の財産(場合によっては生命)に、その基地外による被害を受けても
「その程度」と言ってられるだけの強い愛国心を持ち得ればよいですな。

>>848
なんで国家間の紛争を、個人の視点で見るのか？
変態か？

日本人は日本海海戦の呪縛からいつまでたっても抜け出せないねえ。
敵海上戦力は完膚無きまでに撃滅できなければならないと、つい考えてしまう。私もだが。

「過去六十年間軍事力が日本になかった時は一瞬もない」　小泉純一郎

愛国心云々じゃなく、単に感情的になるかどうかだろ。

軍板で何言ってんだか。戦争は人が死ぬんだよ。

「半角板萌え」 小泉純二郎

　まあ、航空優勢や海上優勢が流動的である以上、ある程度固まった敵が上陸してくる可能性はある。
現在の海空自衛隊の能力ならば連隊戦闘団以上の部隊の侵入を許すことはないと思うが、
例えば第13旅団と敵の連隊戦闘団が戦って勝てるかというと、たぶん勝てると思うが確実ではない。
もっとも、韓国軍が侵攻準備すれば事前に諜知されるのはほぼ確実だし、そうなれば西日本の陸自も間違いなく増強されるけど。

　しかし、少人数だからといってバカにしちゃいかんと思われ。
例え軽歩兵でもゲリコマとして活動すれば制圧は途端に難しくなる。
縮小された現在の陸自では、全ての日本海沿岸を防衛することはできないわけだし。

海上・航空は決戦かも知れんが、陸上は残敵掃討でしょ。

なんだかこの流れ、過去にもあって、
そのときの記憶が正しければ、ぐだぐだになったようなw

グダグダになって当然だな。
主観の違いだからな。
いくら口論しても、答えはでないさ。

>>855
> 海上・航空は決戦かも知れんが、陸上は残敵掃討でしょ。

ゲリコマの制圧は「残敵掃討」などというものではない。

敵国内のゲリコマ活動じゃあ戦争は勝てませんよ

>>854
そういう決死隊は確かに制圧は面倒なんだろうけど
向こうができることもあまり無い。
防御としては、潜入地域に近い原発・飛行場等の重要施設の
警備を強化するだけだろうな。それで向こうがやれることは
非戦闘員の虐殺ぐらいしかできなくなる。

そういう心配よりも、既に入り込んでいる在日が破壊工作を
行なった場合のほうが、次にどこが攻撃を受けるかもわからないし
制圧も難しいと思われ。

>>858
「作戦行動中の特殊部隊」と「壊滅した上陸部隊の残りカス」とじゃ、
同一視するのは、適当ではないとおもわれ。

さて、そろそろゲリコマによる原発攻撃ネタになる、と予言してみる↓　そのあとは戦車だっけ？ｗｗｗ

>>859
いあ、この場合の「主戦場」はどこぞの島嶼の領有権紛争ｼﾞｬﾏｲｶと。

まあ、なんにせよ、陸上では決戦と言うほどのものはないな。

ゲリコマがどこぞの島嶼で？

>>862
めんどくさいので、いっそゲリコマが戦車で原発攻撃。

>>861
>「壊滅した上陸部隊の残りカス」

自分の都合で壊滅させるなよ。

>801
>数パーセントから十数パーセント、もしくはひじょうに初期作戦が成功し、20％台
>の敵渡洋部隊を撃破することでしょう。

>>867
20%も損失した状態で、さらに陸自の攻撃が行われるわけだが。
>>801のコピペ読んでも、殲滅するに足る規模と能力を持っている、と書いてあるがｗ

もういいよ。在日に銃を配ればいいじゃない。
それなら、決戦になるねｗ

>>864
「本土決戦」の拘りどころは「決戦」じゃなくて「本土」ですから

戦闘には勝てないが、戦争には勝てる恐れがある。
というか、西日本の陸自がどれだけお寒い状況か考えれば、ゲリコマ対処を楽観視はできないと思うのだが。
大阪の第3師団が8,000名、山陰の第13旅団が4,000名，四国の第14旅団が2,600名，
九州の第4師団，第8師団が各8,000名，西方普連が660名と言う状況。これで西日本全部守るんだぜ？
敵が意図してゲリコマを送り込んできたら、対処は相当に困難でしょう。
ゲリコマは、一面では迫撃砲程度しか持たない軽歩兵だから、捕捉してしまえばこっちのものなのは確か。
しかしこの種の攻撃で一番恐ろしいのは国民に及ぼす心理的な擾乱効果なので、厄介なことには変わりない。

殲滅するより、補給線断って武装解除させたほうが、戦後処理で優位になると思われる。

>>854
＞韓国軍が侵攻準備すれば事前に諜知されるのはほぼ確実だし
イスラエルでさえヨム・キプールくらったんだから
今の日本じゃあそんなに楽観できないと思うが

>>868
誰も殲滅できるか否かなんて問題にしていない
どれだけ迅速かつ最小の被害(とりわけ非軍事面の)で殲滅できるか、だ。

本土で戦う(「決戦」言うのが気に食わない御仁が居るらしい)言うリスクはそういうことなんで内科医？

>>868
>20%も損失した状態で、さらに陸自の攻撃が行われるわけだが。

非常に成功した場合の数値ですね。
で、残った敵は、「残りカス」と斬って捨てられるものではないと思うけど。

>854

そもそも日本海側に連隊戦闘団以上の規模の部隊が上陸できる
海岸ってかなり限られる以上、沿岸防衛は簡単とはいえないが
かなり容易じゃないのかな？そもそも岩場とかコンクリートで固められた
岸壁なんて上陸できるの？＞重装備

>>873
いや、韓国軍の場合、北から南に戦力を振り向けるだろw
イスラエルみたいに、角つき合わせていたわけじゃないから

侵攻してくるのは、ロシア軍じゃないでしょ。キムチでしょ。
露軍でも２割やられちゃうのに、キムチがどうやってたどり着くんだ？
全艦艇の２割が撃沈されなきゃ、いいほうじゃないか。

戦力を20%削られた正規の軍隊がいつの間にかゲリコマに変身してる件について

>>874
だから、本土での戦いを強制されるが、殲滅する能力は持っている。それが>>801コピペから読み取れるだろ。
殲滅されに来るなら来い。それが抑止力だ、と。
日本を攻めて、そこまで消耗したあとで、なおも立っていられる国がどれくらいある、と。

「2割漸減」は、海空とｶﾞﾁに渡り合った結果だと思っている素人がいまだ紛れている件について。

残りの８割に持続的に補給を続けられる見込みも無いのに
上陸させねーと思うけどどうよ？

>>875
だから、攻撃して殲滅する、と言ってるだろｗ
さらに言えば、20%の損害を受けた軍隊は、戦力半減だ。さらに攻撃かけて殲滅したあとのものは、
残りカスでいいんじゃない？

対露で２割の撃滅。
韓国軍は往年のソ連軍の何割程度？

>>882
それは相手に聞いてください。
ここが軍板である以上、相手の意志ではなく能力について語るべきでしょう場所かと。

食料とガソリンと水は現地調達可能か

>>883
>さらに言えば、20%の損害を受けた軍隊は、戦力半減だ。

>801
>もしくはひじょうに初期作戦が成功し、20％台
>の敵渡洋部隊を撃破することでしょう。

とあるだろうが。２０％が確実な数字ではない以上
「残りカス」と呼ぶのは不適当だといっている。

>>886
水はともかく、ガソリンはタンクローリーで道路で運ばれてくるし、日本の一般家庭の食糧備蓄はごく乏しい。
現地調達は厳しいね。

>>882
補給できないのに作戦強行する国が、昔極東にあったような…

>>884
801のコピペは別に対露に限ったもんじゃねーし

>>887
２割はルーブル換算でしょ。
ウォンのﾚｰﾄなら８〜９割は行く。

南方は食料豊富だから自給自足可能（笑）

>>887
レスをさかのぼって読んでみたんだが、出発点がそもそもいいかげんなレスだったぜ。
ついでに言うと、俺は陸自の攻撃後に残った敵兵力は残りカスといって良い、と言ってるし
あんたは攻撃前の正規軍のことを言ってるようだ。

とりあえず互いにモチツコウw

>>893
＞陸自の攻撃後に残った敵兵力は残りカスといって良い
流石にそうじゃなかったらマズいにも程があるだろ。w

あー、まず東北・信越の穀倉地帯を抑えて（ry

>>894
うん。
だから、俺は潜伏ゲリコマの話だと思って、残りカスだろう、と言ってたわけさ。

>>891
「2割」はそれと対峙して撃破しうる率ではなくて、探知補足しうる率ですから
「ウォン」とやらが「ルーブル」とやらより貧相(≒小規模)、という意味だとすると
「レート」はむしろ、増えるどころか減る可能性もありますが。

要するに、

1. 海空自衛隊によって敵正規軍は損失2割を出し、事実上全滅。あとの任務は残敵相当なので、西日本の現有陸自戦力でも十分。
2. 海空自衛隊の攻撃をかいくぐってまとまった戦闘単位が上陸する恐れあり、そうしたら西日本の現有陸自戦力では対処困難。
3. そもそも正規軍ではなくゲリコマを送りこんでくるかもしれず、そうしたら西日本の現有陸自戦力では対処困難。

の３派が入り乱れて混戦状態なのでは？とりあえずおまいらﾓﾁﾂｹ

>>896
ンじゃぁ後は、如何に早く陸自部隊を接敵させるか、の算段だけですな。

数百人の武装せる凶悪な殺人鬼・強姦魔が野に放たれるだけでも非常に大問題だよぅ

>>899
警察と海保も、ゲリコマ活動認知で重要な役割を発揮するけどね。
普通、自衛隊より先に、警察が事件を認知し、警察から各方面に通知が行く。
270式氏によると、警察から定期的に情報が流れる態勢が出来ちゃったらしいよ。

訂正。
1. 海空自衛隊によって敵正規軍は損失2割を出し、事実上全滅。あとの任務は残敵相当なので、西日本の現有陸自戦力でも十分。
1'. 海空自衛隊によって敵正規軍は損失2割を出し、事実上全滅。しかし残敵がゲリコマ化したら厄介。
2. 海空自衛隊の攻撃をかいくぐってまとまった戦闘単位が上陸する恐れあり、そうしたら西日本の現有陸自戦力では対処困難。
3. そもそも正規軍ではなくゲリコマを送りこんでくるかもしれず、そうしたら西日本の現有陸自戦力では対処困難。
の事実上4派かな。
しかし、専門の特殊部隊ならともかく、支持基盤皆無な日本において敗残兵程度がゲリコマとして有効に活動できるかは
正直疑問なのだが。

アカや朝鮮シンパ

>>898
「洋上二割漸減はあくまで期待値であり、それを前提として語るのは危険」という漏れは2になってしまうのけ？

２割は非常にいい場合なので、それ付け加えて。

>882
実際に作戦行動に入ってしまったら、渡海作戦途中の被害状況の把握はきわめて困難。
上陸してみなければ、どの程度被害を受けたか、作戦継続が可能かどうかわからない。
さらに指揮連絡系統も分断されるので、作戦中止命令も届かない。
作戦継続にしろ撤退にしろ、あるステージまでは不可避的に進行させざるを得ないだろうね。

>>902
＞支持基盤皆無な日本において

確かに、なんだかんだ言っても日本でテロが起きない理由ではあるが
そら今騒がれているテロ屋がイスラム原理主義者がそうであるからであって
日本に軍事的打撃を試みようとする勢力の同胞の浸透具合とはまた別儀であって･･

>>904−905
2割確実だから、楽勝だぜ、とは>>801コピペでも言ってないわけで。
どっちにしろ本土決戦。陸自は戦うしかないのですよ。

なのに予算を減らそうとするさっちんはry、というのはまた別の話ですが、この流れ自体わりとスレ違いなのか？www

台湾はどんな作戦立ててんだろ。
こっちは思考実験レベルだが、あちらさんはガチだからな。

>>909
日本でも、「戦い方の概容」は隠しようも無かったけれど、作戦自体は秘密だった。
台湾なんか、ガチで国防機密だろ。

台湾は核機雷でも蒔かないと防げねーだろうな。
金門島返還（割譲？）ぐらいで手打ちにできないものか。

>>886
実際ガソリンスタンドもコンビニも日本ではどこでもある

>>912
>>888

そして代金をEdyで払う、妙なところで先進的なゲリコマ部隊萌え。

思うのだが、韓国が本当に日本を攻めるような状況になったら、空海の軍事力の差から通常の
作戦を採るとは到底思えないのだが。韓国が軍事力で日本と対峙するなんて、経済的に滅亡を
意味する事なのだし、既に後はないような状況だよね。
そんな状況ならば、例えば韓国側は一回の会戦で今後を有利にするために、奇襲と死兵の覚悟
で特攻に準じた攻撃をしてくるとか。
漁船とかありったけの民間の船かき集めてきた上で陸軍の兵隊を乗せた船を、とにかく日本に到達
させる事だけを目的に、輸送部隊以外の海軍空軍の全軍をおとりに数百隻単位で一気に突っ込
ませてくるとかね。北の脅威や今後のことなど一切無視でさ。
その作戦に陸海空軍を引き替えにする価値はあるのか？そもそも到達してからどうするのか？
ソンナコト上が考える頭があるなら日本と戦争なんかするか！くらいの勢いで。

…まあ、こんな無茶言ってくるのは軍よりも先ず政府だろうから、せめて軍人さんにはまともで
いてほしいなと。

漁船では戦車どころか装甲車すら運べない

>>916

つ「ソンナコト上が考える頭があるなら日本と戦争なんかするか！くらいの勢いで。」

>>915
> 漁船とかありったけの民間の船かき集めてきた上で陸軍の兵隊を乗せた船を、とにかく日本に到達
> させる事だけを目的に、輸送部隊以外の海軍空軍の全軍をおとりに数百隻単位で一気に突っ込
> ませてくるとかね。

それ、シナ軍がやりそう。人の命が軽い国じゃないとできない。

フェリーが無理っていう根拠何？
湾岸戦争のときの米軍はあのＭ−１をフェリーで回送しましたが。
湾岸施設なら日本はいくらでもあるでしょう。ビザ無しＯＫで在日がウン十万居る日本なら湾岸施設のひとつや二つ、
占拠可能でしょう。
韓国のＫＴＸが上陸すれば陸自の現有武器では阻止できない。

96マルチのトップアタックであぼーん

＞ ビザ無しＯＫで在日がウン十万居る日本なら湾岸施設のひとつや二つ
･･･今、ちょっとだけ在日に同情したﾆ･･･もとい、しまつた。

とりあえず日本人民も奇襲と死兵の覚悟でモロトフカクテルを投げようか。

>>919
重量物を下ろせる港は限られているわけで
つまり簡単に上陸目標が特定されちゃう
そこにF-2にマルチに90式というフルコースでお出迎えの砲列敷かれたらどうするんだ？

在日Ａ氏「韓国から民団経由で急に『○×港を占拠せよ』とか依頼が来たんだけど。武器は各自持参。
　　　　　　おまえどうする？」
在日Ｂ氏「ちょｗｗｗｗ待てｗｗｗｗ　ｲｶﾈｰﾖｗｗｗｗｗｗｗ」

海を埋め尽くすほどの漁船でやってきた韓国軍
しかし、九州の対馬側全域がオマハ海岸状態。

「畜生、K1A1戦車はどうした！」　「沈みました！」

「KD-3の支援はどうした！」　「連絡が取れません！」

>>919
>韓国のＫＴＸが上陸すれば陸自の現有武器では阻止できない。
韓国軍の新型戦車が日本への遠征に投入できる程、配備されてる状況なら日本側には
F-2withJDAM
次期40ｔ戦車(おそらく西部方面隊に優先配備？)
AH-64D
が揃ってるだろうし、現状でも
96マルチ
AH-1S

陸自の現有装備で阻止できない戦車…どんなシロモンだ？ｗ

脳内スーパーせんしゃ

>>927
きっとT-72神に違いない
オブイェークト

きっとマウスみたいな動く城的重戦車

日本人は有事になれば成人男性の７割が即、降伏する
自衛隊も脱走者が相当出るだろう
そんな国に何ができる？

>>927
90式戦車Super改だろう。

旗を振れ、ヤポニッチ

徴兵制の方が脱走兵多そうだ。

国自体棄てようって連中が多いようだから尚更。

>>931
少なくとも徴兵前に国籍捨てたりする国民よりは頑張れるよ。

日本の国防上、朝鮮民族が低知能なのは喜ばしい

>919

ＫＴＸって、出来てない試作の戦車でいきなり来るのかい？
それに回送と強襲上陸作戦の区別くらいつけろよ。ゆっくり物資を
整備された港湾で下ろせる回航といつ、弾が飛んでくるかわからない
強襲上陸だと許される揚陸にかかる時間すら違うと言うことを。
それに韓国に戦車をまとめて揚陸できるフェリーって何隻有るの？
関釜フェリーで使ってるような総トン数１６０００トン級の船で車両は２５台が
定数だぞ

日本人気質がわかっとらん(´･ω･`)
なかなかキレないが、キレた時の日本人の暴れっぷりを知らんのかm9(｀･ω･´)

　,j;;;;;j,. ---一､ ｀ 　―--‐､_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　 アメリカの若者は軟弱だからすぐ降伏する
　 ヾ;;;ﾊ　　　　ﾉ　　　　　　　.::!lﾘ;;rﾞ 　 大和魂を持った皇軍の敵ではない
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ﾉ;;;;;;;;>
　 　,;ぇﾊ、　､_,.ｰ-､_',. 　 　,ｆﾞ: Y;;f.　　そんな風に思っていた時期が
　　 ~''戈ヽ 　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`! 　　僕にもありました

まぁ、韓国にしても日本にしても、とてもじゃないが他所の国に攻め込むほどの力は無いし

大体、他国が日本へ侵攻しようと思ったら空自・海自の支援戦闘機の攻撃や、潜水艦・護衛艦の攻撃を突破して
陸地に近づけば場所によっては地対艦ミサイルも飛んでくるのをかわしつつ、上陸後は陸自のお相手…

…核ミサイルでも打ち込まれない限り、離島を除けば日本の一部分でも占領することは無理っぽい気がする
あ、アメリカは除くw

ゲリラについては、ある程度の人数を投入されると対処できないと思うけど

>931
そうか？　自衛隊が使ってくれるかわからんが、俺なら前線志願して戦いに行くぞ？

アメリカともう一度戦争するっていわれたら逃げるかも知れんが、
韓国や中国にだけは、命に代えても俺の愛する故郷や家族を踏みにじられたくない。
占領されたら何をされるかわかったもんじゃないだろ。

まあ訓練を全く受けてない俺らが志願したところでただの足手まといだろうから
後方の簡単な雑用あたりをせっせとやりますよ。

おとなしく避難して、足手まといにならないように汁。

そして、子供たちに勉強を教えるんだ。
「さあ、これくらいで負けるような日本人じゃないだろう？明日の為に、僕たちの出来ることをしよう｣と。

いざそういう事態になったとき、俺たちがとるべき行動は自衛隊の人たちが
戦闘に集中できる状況を造ることだと思う（迅速な避難とか）

TBSかどっかのドキュメンタリーじゃ英雄扱いしてたが
ロシアの学校占拠事件で勝手に救出に向った親どもは
相当邪魔だったらしい。

>>943

「韓国人が10人います。A上等兵は3人殺しました。B二等兵は4人殺しました。
生き残った残った韓国人は何人?」

生徒「はーい、僕なら皆殺しにするよ！」

という授業になるんですね?

一般人がAKを簡単に手に入れられるのがすごい。＞親父達

>944
そういう事態になった時、じゃなくて、普段からやっとかないとな。

たとえば、避難するにしたって国道や幹線道路は戦略路になるから使えない。
自衛隊の防衛部隊は、上下全車線使って、戦闘展開して入ってくるからな。
片側あけてもらって通してもらうわけには行かない。

当然、家族全員で数日分の水と食料、身の回りの物だけ持って、
徒歩で山道越えて避難する訓練をしておく必要がある。

自衛隊と一緒に有事の時の避難訓練します、って言った時に、
左翼議員や平和団体が反対してできないとか、協力を拒むとか、
そういう自治体はいざという時、丸ごと自衛隊の足手まといになるわけでな。

まあ、普段から問題意識を持って、きちんと政治参加することも大事だわな。

自治体の中の人も、避難経路が無くて困っているらしいけどね…
一人早合点するのは危険。家族もろとも危険に晒すだけだ。

うちの県は自衛隊邪魔しそうだ('A`)
どっかの市じゃ無防備都市宣言を出すとか出さないとか。バカかと。

950過ぎたから次スレ立ててくる

>949
だから自衛隊と自治体が一緒に訓練するんだろ。

住民が避難所に集合して、あらかじめ自衛隊から指示されたルートを使って、
安全場所まで避難する。
平時にそういう訓練しとかなかったら、いざ有事になってもパニック起こすだけだろ。

パニクって避難できずに戦闘地域でうろちょろされるのが一番イヤだろうな、自衛隊としたら。

鳥取の例だが、自衛隊が展開するために道路を使用すると、一般人が避難できないことがわかったんだわ。
避難経路が無くて困っている、といったのはそう言う例が鳥取以外にも少なからずあるらしいということ。
訓練しても、経路自体、自衛隊が占有せざるを得ないんだから仕方ない。

だから、一人早合点すると、家族播きこんでヤバイとry

災害じゃなくて有事の場合は、鉄道を使っての非難とか出来ないのかね？

なぜか県外から殺到してきた
自称市民団体が、自衛隊基地を人間の鎖で囲む
光景を連想したんですが、そんな時はどうするんだろ

鉄道が海岸沿いを走っていたら駄目だし、鉄道へ到達する道路が、自衛隊の展開に使われていたら駄目だし。

>>955
警察が排除するから問題無し。
警察が排除できなければ、治安出動？www

>>955
履帯で踏み潰す。

…と言いたいところだけど、そういう時は機動隊の出番でしょ。
それができず、しかも急を要する時は、威嚇射撃で蹴散らすんじゃないかな？

>>955
とりあえず一発なら誤射なので（ｒｙ

>>955
なんか法に引っかかりそうなきがする

なんだろう
公務執行妨害？

案外道路交通法違反道路占有とかwww

>>960
外患援助罪になるよーな気ガス
死刑又は無期若しくは二年以上の懲役

ほい次スレ
韓国軍総合スレ 106

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1133372669/l50

>>927
つ「原子力戦車ウラル」

>963
乙

>>919
そりゃ、列車が上陸すればたまげるが。

しかし、上陸しても航空支援なしの韓国軍は厳しくないか？
携帯SAM以外に対空車両も揚陸できるかな。

>>919
>韓国のＫＴＸが上陸すれば陸自の現有武器では阻止できない。

そりゃそうだろな。斜め上に飛び立つ拘束鉄道車両ry

何はともあれ在日と日本海側の原発がボトルネックになる訳で・・・

>>925
うわー萌えるわそれ

つーかﾆﾀﾞｰさん達の場合、日本に侵攻する前に何か自爆ネタやらかしてくれそうでなあ。
弾薬奪いに在韓米軍襲っちまうとか、そんな斜め上を。