空自次期主力戦闘機考察スレ118
中期防衛力整備計画（平成１７年度〜平成２１年度）について
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
空自次期主力戦闘機考察スレ117
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130072977/
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱
ttp://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」
ttp://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci
空自次期主力戦闘機考察スレ117
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130072977/
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2 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 13:43:28 ID:Dbc9p2ZY
空自次期主力戦闘機考察スレ117
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130072977/417
417 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 投稿日：2005/10/24(月) 00:45:02 ID:???
>396
艦載戦闘機とはまともな空母と随伴艦艇があってさえ鳥無き里のコウモリ、そうでないなら戦闘機の格好した玩具です。
昨日から粘着している空母保有論者の主張は後者、かつて見栄のために国の首を絞めた輩と同様でしょう。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130072977/417
417 名前：TFR ◆ItgMVQehA6 投稿日：2005/10/24(月) 00:45:02 ID:???
>396
艦載戦闘機とはまともな空母と随伴艦艇があってさえ鳥無き里のコウモリ、そうでないなら戦闘機の格好した玩具です。
昨日から粘着している空母保有論者の主張は後者、かつて見栄のために国の首を絞めた輩と同様でしょう。
3ならF-3にｹﾃｰｲ
４様ニダ
<丶｀∀´>５マキもウリナラ人ニダ
ソウルエアショーに現れたF-35
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=14598
もう完成してたんだね
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=14598
もう完成してたんだね
千葉王国
最強袖ヶ浦ナンバー
通称ラプﾀﾝ
最強袖ヶ浦ナンバー
通称ラプﾀﾝ
>>6
残念ながらまだ未完です。
残念ながらまだ未完です。
>>6
それはモックアップだっての
それはモックアップだっての
まだ量産機の最終仕様が流動的だってのに…
X-35以降はフライアブルな試作は作ってないんだっけ？
X-35以降はフライアブルな試作は作ってないんだっけ？
藻ヲタは生きてて恥ずかしくないの？
>>12
ゴマキはモー娘じゃねぇよカス
ゴマキはモー娘じゃねぇよカス
アイドルは偶像だ。
偶像は破壊されなければならぬ。
偶像は破壊されなければならぬ。
＞14
よし俺の如意某で破壊しよう。戦果報告をマテ
よし俺の如意某で破壊しよう。戦果報告をマテ
偶像崇拝禁止ですね！！１！！！！１
ラプターも偶像と言えば偶像だな
アイドルなんて仕切ってるヤクザのチンポしゃぶって何ぼの商売なのに何が有難いんだ？
風俗逝けよ、風俗
風俗逝けよ、風俗
スパホJもスパホ厨の偶像だなぁ
ウリナラの板の主張とスパホ厨の主張が全く同じな件について
>>20
ウリナラはウリナラ
ウリナラはウリナラ
航空自衛軍のF/A-22Jが東シナ海上空で中華ラファール、キムチイーグルを無傷で全滅するのﾏﾀﾞｰ
キムチイーグルはイランのトムキャットと同じことになりそうだなｗ
>>22
空自はF-22です。
空自はF-22です。
>>23
いくらなんでもそこまで酷くは無いから
いくらなんでもそこまで酷くは無いから
でも制空用レーダーとかにしちゃってるんだよね。K型って。
制空機をむりやり爆撃機にしたものを無理やり制空に使うってのは
ちょっと日本導入に関しては考え物だよ。
シンガポールは対地メインだろうし。米軍も対地用だし。
制空用途のEってのはホント実験としか思えない。
今後の改修（制空用途）もそもそも無いと見ていいだろ。
制空機をむりやり爆撃機にしたものを無理やり制空に使うってのは
ちょっと日本導入に関しては考え物だよ。
シンガポールは対地メインだろうし。米軍も対地用だし。
制空用途のEってのはホント実験としか思えない。
今後の改修（制空用途）もそもそも無いと見ていいだろ。
航空機用三次元複合材構造に関する研究
アビオニクスシステム・シミュレータに関する研究（自律的航空機機動プログラムに関する検討）
流体力学効果を利用したジェットエンジン用推力偏向ﾉｽﾞﾙに関する研究
冷却構造を有するジェットエンジン用複合材料に関する研究
アビオニクスシステム・シミュレータに関する研究（自律的航空機機動プログラムに関する検討）
流体力学効果を利用したジェットエンジン用推力偏向ﾉｽﾞﾙに関する研究
冷却構造を有するジェットエンジン用複合材料に関する研究
とりあえず輸入でF/A-22だろうな。
今後のPre機の代替はまたその時考える･･･
というかその時にラ国だろうな。
今後のPre機の代替はまたその時考える･･･
というかその時にラ国だろうな。
>>29
ラプタラ国なんてものはおそらく無理です
ラプタラ国なんてものはおそらく無理です
ラプターのフレームの材質は何製なのよ？
34 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 15:03:39 ID:5gqiEkjP
韓国人は世界のアイドルです。
怠け者という意味で。
怠け者という意味で。
>>32
真横からさえ見なけりゃ格好良いだろ
真横からさえ見なけりゃ格好良いだろ
>>38
はいはい偶像偶像
はいはい偶像偶像
ラプター輸入はアメにもメリットがあるからここまで言われつづけてるのだが。
導入のこの2009という絶妙な時期といい･･･
裏で何らかの約束はあるだろうね。
導入のこの2009という絶妙な時期といい･･･
裏で何らかの約束はあるだろうね。
前スレでビックパイパーって説が浮上したが？
J改相当の性能でF-15新規ラ国、Pre機を代替
>>42
グラディウス？
グラディウス？
>>43
航続距離の長いスパホじゃん
航続距離の長いスパホじゃん
日本の主力機：F-15J→F/A-22J＆F-15J改
韓国の主力機：KF-16→F-15K
台湾の主力機：ﾐﾗｰｼﾞｭ2000→F/A-18E/F
これで極東は丸くおさまるんじゃないか？
韓国の主力機：KF-16→F-15K
台湾の主力機：ﾐﾗｰｼﾞｭ2000→F/A-18E/F
これで極東は丸くおさまるんじゃないか？
>>49
台湾はそれでいいのかなぁ
台湾はそれでいいのかなぁ
>>49
韓国の主力機は40機w
韓国の主力機は40機w
>>49
台湾にはこっそりＳＳＭ-1を売りつければいいんで内科医
台湾にはこっそりＳＳＭ-1を売りつければいいんで内科医
俺大人気！（・∀・）
>>54
駄文だからだ
駄文だからだ
日本
要撃 Ｆ／Ａ−２２Ｊ、Ｆ−１５Ｊ改（後々にはＦ−３５へ？）
支援 Ｆ−２（次の機会に国産化を目指せる？）
韓国
制空 Ｆ−１６Ｋ（Suー２７一族とかになったりしてｗ）
攻撃 Ｆ−１５Ｋ（Suー２７一族とかになったりしてｗ）
台湾
暫くは
Ｆ−１６ 幻影２０００ 経国
の三本柱か？
というか独立を保てるか？
要撃 Ｆ／Ａ−２２Ｊ、Ｆ−１５Ｊ改（後々にはＦ−３５へ？）
支援 Ｆ−２（次の機会に国産化を目指せる？）
韓国
制空 Ｆ−１６Ｋ（Suー２７一族とかになったりしてｗ）
攻撃 Ｆ−１５Ｋ（Suー２７一族とかになったりしてｗ）
台湾
暫くは
Ｆ−１６ 幻影２０００ 経国
の三本柱か？
というか独立を保てるか？
F-35よりは国産
韓国の次の次期戦闘機40機分に関しては
やっぱりF-15Kの導入だと思う。ここで別機種なら40機の導入分が意味がない。
きちんとして戦力にしたいのなら、F-15Kが80機になると思われ。
で、一応これを制空用途として使うのだろう。レーダーとか見てると。
KF-16はよくわからん。あんまりニュースに出てこないし。
やっぱりF-15Kの導入だと思う。ここで別機種なら40機の導入分が意味がない。
きちんとして戦力にしたいのなら、F-15Kが80機になると思われ。
で、一応これを制空用途として使うのだろう。レーダーとか見てると。
KF-16はよくわからん。あんまりニュースに出てこないし。
おそ露西亜
中国産輸入キムチの中から寄生虫 約18%を中国から輸入している韓国で大騒動に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051024/20051024-00000367-fnn-int.html
中国産輸入キムチの中から寄生虫 約18%を中国から輸入している韓国で大騒動に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20051024/20051024-00000367-fnn-int.html
>>57
どうだろ？F-2を全機AAM-4搭載改修出来ればpre後継機にも少しはゆとりをもてるだろうが
どうなるかは分からないからね。まぁJSFに参加してない日本が2010年代に購入出来るとは思わんが
どうだろ？F-2を全機AAM-4搭載改修出来ればpre後継機にも少しはゆとりをもてるだろうが
どうなるかは分からないからね。まぁJSFに参加してない日本が2010年代に購入出来るとは思わんが
台湾の次期主力はなんだろう？
アメが最新機を売らん可能性もあるし、ここでフレンチ商人が･･･
ラファールが80％だろうな。
ライノも提案し辛いだろうしF-35も刺激的過ぎる。アメリカにとっては
F-16のBlock70なんてのを提案する事が関の山ではなかろうか。
よってラファールだね。
アメが最新機を売らん可能性もあるし、ここでフレンチ商人が･･･
ラファールが80％だろうな。
ライノも提案し辛いだろうしF-35も刺激的過ぎる。アメリカにとっては
F-16のBlock70なんてのを提案する事が関の山ではなかろうか。
よってラファールだね。
>>61
台湾がラファ買うには中国に売らないなら･･････で買うんジャマイカ？
台湾がラファ買うには中国に売らないなら･･････で買うんジャマイカ？
台湾のラファールが実現したら、ぜひ写真を撮りに行きたい。
タイフーンというメもあるかも。
台湾はひょっとしたらすぐにも中共とくっつくかもしれないから、
アメもあんまり最新のものは売れないだろうな。
ライセンス生産なんてとんでもない。･･･ちょっと可哀想だな。
タイフーンというメもあるかも。
台湾はひょっとしたらすぐにも中共とくっつくかもしれないから、
アメもあんまり最新のものは売れないだろうな。
ライセンス生産なんてとんでもない。･･･ちょっと可哀想だな。
>>62
こなれるも何も、まだ海の物とも山の物とも、ってレベルだし。
台風がドリフモードで寅さん待ちっつーても、既に一応の
量産機が飛んでるだけまだマシ。
（完成度比較の話で、日本への適合性とは別の話）
こなれるも何も、まだ海の物とも山の物とも、ってレベルだし。
台風がドリフモードで寅さん待ちっつーても、既に一応の
量産機が飛んでるだけまだマシ。
（完成度比較の話で、日本への適合性とは別の話）
>>61
台湾はF-35Bの購入を米に打診して断られた。
台湾はF-35Bの購入を米に打診して断られた。
中華ルクレールとか来たら、日本のTK-Xも見直しになるかもなぁ。
中華ラファールが来たら(ry)
中華ラファールが来たら(ry)
>>67
陸自の原子砲で撃墜するだけですよ
陸自の原子砲で撃墜するだけですよ
公称値がマジだと相手の正面を抜くのが困難じゃないか。
搭載火砲が90式と大差ないとすれば。
搭載火砲が90式と大差ないとすれば。
なんか陸自に結び付けたい人がいるようだが
>>72
90式もルクレールも共に自身の砲と同クラスの直撃に耐えると謳ってる。
90式もルクレールも共に自身の砲と同クラスの直撃に耐えると謳ってる。
>>70
新ＴＸの砲は長砲身だよ
新ＴＸの砲は長砲身だよ
TK-Xの砲は90式より長砲身化されて威力が上がるそうだが。
変わらんという説もある。
エクレール
レオ2A6みたく長砲身化が却って裏目にでなきゃ良いがな。
そもそもルクの最大の弱点は値段だろ
>>78
リボンが武器ですか・・・
リボンが武器ですか・・・
陸自次期主力戦車考察スレはここでつか？
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！ 戦車に翼とエンジン付ければ良くね！？
ノヽノヽ
くく
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！ 戦車に翼とエンジン付ければ良くね！？
ノヽノヽ
くく
つ【ガンシップ】
>>42
Ｒ−ＧＲＡＹ１、２も捨て難い
Ｒ−ＧＲＡＹ１、２も捨て難い
新輸送艦をどんな構成にするんだ？とかなり揉めていた。
それに乗せる航空機をどうしようか？とか
アヴェンジャーは大きすぎるから、個々の弾丸大きくして
40mm3連装のファランクスでも如何？
これが載ってるSTOVL機。
それに乗せる航空機をどうしようか？とか
アヴェンジャーは大きすぎるから、個々の弾丸大きくして
40mm3連装のファランクスでも如何？
これが載ってるSTOVL機。
>>85
ひどい獄潰しだ
ひどい獄潰しだ
陸海空自次世代防衛力考察スレはここでつか？
>>86
それ何て紅茶？
それ何て紅茶？
>>90
もうついていけません
もうついていけません
ガンダムってそんなにいいか？
いや、まぁどうでもいいんだけどさ。
いや、まぁどうでもいいんだけどさ。
まぁ、そこでお前らに質問ですよ
F-3計画が出るならどういう機能があるのがふさわしいと思う？
装備や運用等色々な面でね
F-3計画が出るならどういう機能があるのがふさわしいと思う？
装備や運用等色々な面でね
>>96
安くて美味い
安くて美味い
>>96
ATD-Xと実証エンジン反映。
ATD-Xと実証エンジン反映。
101 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 16:53:37 ID:drDm+N/5
次期主力戦闘機は国産で問題ないだろ。
エンジンはラ国。機体はラプターのインスパイヤ。
インスパイヤしてオリジナリティーを加えれば安く済みそう。
エンジンはラ国。機体はラプターのインスパイヤ。
インスパイヤしてオリジナリティーを加えれば安く済みそう。
>>101
はいはいF-15J改後継はそうしましょーねー。
はいはいF-15J改後継はそうしましょーねー。
やはり双発ははずせない
105 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 16:57:05 ID:sWEHYL/Q
ブラックボックス：自衛隊の米国製兵器の機密部品、日本で修理検討へ−−日米両政府
日米両政府は２４日、自衛隊のイージス艦やＦ１５戦闘機を電子制御するため搭載されている「ブラックボックス」と呼ばれる機密性の高い部品を日本国内で修理する方向で検討を始めた。
現在は開発国である米国に運搬して修理しており、実現すればコストや修理時間の削減につながるほか、日本企業への技術移転の道が開ける。
米軍の艦船や戦闘機のブラックボックス修理も可能となるため、日本がアジア太平洋地域における米軍の修理拠点となる可能性が出てきた。
ブラックボックスは、コンピューター制御のためのプログラムが含まれた兵器の頭脳部分。日本側に技術が開示されておらず、
故障した場合は開封しないまま米国本土に輸送し修理してきた。
しかし、米側は、米軍再編で在日米軍基地の戦略的な重要性が高まる方向性が見えてきたことや、日本がミサイル防衛（ＭＤ）システムの迎撃ミサイルの日米共同開発に踏み切る意向を示したことから態度を軟化。
日本への技術供与の枠組みを広げ日米同盟を強化する機運が高まっている。
日米の防衛関連企業は協議を開始しており、日本企業の工場内に日米合弁会社を設立する案が浮上している。【古本陽荘】
毎日新聞 2005年7月25日 東京朝刊
これどうなったの？
日米両政府は２４日、自衛隊のイージス艦やＦ１５戦闘機を電子制御するため搭載されている「ブラックボックス」と呼ばれる機密性の高い部品を日本国内で修理する方向で検討を始めた。
現在は開発国である米国に運搬して修理しており、実現すればコストや修理時間の削減につながるほか、日本企業への技術移転の道が開ける。
米軍の艦船や戦闘機のブラックボックス修理も可能となるため、日本がアジア太平洋地域における米軍の修理拠点となる可能性が出てきた。
ブラックボックスは、コンピューター制御のためのプログラムが含まれた兵器の頭脳部分。日本側に技術が開示されておらず、
故障した場合は開封しないまま米国本土に輸送し修理してきた。
しかし、米側は、米軍再編で在日米軍基地の戦略的な重要性が高まる方向性が見えてきたことや、日本がミサイル防衛（ＭＤ）システムの迎撃ミサイルの日米共同開発に踏み切る意向を示したことから態度を軟化。
日本への技術供与の枠組みを広げ日米同盟を強化する機運が高まっている。
日米の防衛関連企業は協議を開始しており、日本企業の工場内に日米合弁会社を設立する案が浮上している。【古本陽荘】
毎日新聞 2005年7月25日 東京朝刊
これどうなったの？
>>105
ガセでは無いにせよ進展無し
ガセでは無いにせよ進展無し
で、仮にラプターになるとして、
一番機が納入されるのはいつぐらいになるの？
一番機が納入されるのはいつぐらいになるの？
>>108
2112年
2112年
>>108
2009年に予算化されるから、2010年あたりじゃね？
2009年に予算化されるから、2010年あたりじゃね？
2007年に機種決定、2008〜2009年にまず七機を発注。
2010年以降に本格的調達を開始。
2010年以降に本格的調達を開始。
預言者乙
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！脱出装置を兼ねた飛行砲塔を搭載した戦車を開発しよう
ノヽノヽ
くく
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！脱出装置を兼ねた飛行砲塔を搭載した戦車を開発しよう
ノヽノヽ
くく
そこまで決まってましたか。
2010年くらいには、日の丸ラプタ拝めそうですね。
早くみたい。
2010年くらいには、日の丸ラプタ拝めそうですね。
早くみたい。
>>115
そうしてキミはどうしたいのかね？
そうしてキミはどうしたいのかね？
>>115
なにそのマゼラアタック
なにそのマゼラアタック
>>119
あぁあれか
あぁあれか
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！二連砲塔の戦車を開発しよう
ノヽノヽ
くく
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！二連砲塔の戦車を開発しよう
ノヽノヽ
くく
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！ホバー戦車を開発しよう
ノヽノヽ
くく
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) そうだ！ホバー戦車を開発しよう
ノヽノヽ
くく
もういいよ。
>>121-122
ツマンネ
ツマンネ
ってかガンダムネタか知らんが、すれ違い＆ネタが長すぎ
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) ぬるぽ
ノヽノヽ
くく
＿ （ｍ） ＿ ﾋﾟｺｰﾝ!
|ミ|
／ ＼
('A`) ぬるぽ
ノヽノヽ
くく
>>126
氏ね
氏ね
陸男はスレ違い
129 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 17:47:19 ID:5gqiEkjP
正直、今年８月頃まではラプターの確立８割だと思ってた。
今はラプター４割 ライノ６割。
今はラプター４割 ライノ６割。
>>129
根拠を教えてくれ
根拠を教えてくれ
まあ軍ヲタの妄想だけじゃ無く、決定に実際に影響力のある陣営の中に
スパホを押す一派が存在することが判ってきたってのが、ここ数ヶ月
で明らかになった最重要点であるのは確かだな。
スパホを押す一派が存在することが判ってきたってのが、ここ数ヶ月
で明らかになった最重要点であるのは確かだな。
F-15Jは
最終機種選定が1977年12月28日
予算化が1979年度
FMSの１番機の初飛行は1980年6月4日
FMSの１番機納入が1980年度末（1981年3月27日）
三菱でノックダウンされた３番機納入が1981年度（1981年12月11日）
だったから
F/A-22がこれを踏襲するなら
最終機種選定が2007年12月28日
予算化が2009年度
FMSの１番機の初飛行は2010年6月4日
FMSの１番機納入が2010年度末（2011年3月27日）
三菱でノックダウンは無し
最終機種選定が1977年12月28日
予算化が1979年度
FMSの１番機の初飛行は1980年6月4日
FMSの１番機納入が1980年度末（1981年3月27日）
三菱でノックダウンされた３番機納入が1981年度（1981年12月11日）
だったから
F/A-22がこれを踏襲するなら
最終機種選定が2007年12月28日
予算化が2009年度
FMSの１番機の初飛行は2010年6月4日
FMSの１番機納入が2010年度末（2011年3月27日）
三菱でノックダウンは無し
亡国のライノ
というわけで次期F-Xはライノ・ブロック２＋に確定しました。
緊縮財政のおり、ステルス戦闘機は2015年以降のF-35Jこらぷたんに期待しましょう。
緊縮財政のおり、ステルス戦闘機は2015年以降のF-35Jこらぷたんに期待しましょう。
基地外はスルーですよ皆さん
18よりは15のがいい
同意。さもなきゃ台風
>>138
ライノの素晴らしさがわからないのですね
ライノの素晴らしさがわからないのですね
>>139
どこがどう素晴らしいのか教えてくださいｗ
どこがどう素晴らしいのか教えてくださいｗ
>>140
石川潤一さんに聞いて下さい
石川潤一さんに聞いて下さい
>>142
キヨ、とどっちが（斜め）上？
キヨ、とどっちが（斜め）上？
というか今回は輸入で決定してたんじゃなかったっけ？
ライノなど高級志向の日本には必要なしですな。
空母…あ、違った。海上移動基地に乗せるのはF-35を独自に双発化すればOK
空母…あ、違った。海上移動基地に乗せるのはF-35を独自に双発化すればOK
>>148
ほぼ完全に再設計だそれは。
ほぼ完全に再設計だそれは。
>>147
まだ何も決まってない。
まだ何も決まってない。
決まってても我々に知る術はない罠。
ｼｰﾍﾞｰｽ構想が本当ならﾗｲﾉという線もあるが、そもそもｼｰﾍﾞｰｽ構想の報道自体が
なんかﾗｲﾉで決まりかも？という陽動のような気がする。
ﾗﾌﾟﾀｰ反対工作派をひきつける為に出てきた話ではなかろうか？
なんかﾗｲﾉで決まりかも？という陽動のような気がする。
ﾗﾌﾟﾀｰ反対工作派をひきつける為に出てきた話ではなかろうか？
>>151
中の人の思惑がどうなってるかなんてそれこそ中の人にでもならなきゃ判らんな。
中の人の思惑がどうなってるかなんてそれこそ中の人にでもならなきゃ判らんな。
仮にシーベースに積めるとしても、それは海自の問題じゃないのか？
シーベース＝潜水艦の浮きドックとしても使える超大型原子力空母
>>152
シーベーシング構想スレで、やれ唯のRORO輸送艦だ、いや全通甲板の揚陸艦だ、
うんにゃSTOVL運用の軽空母もどきだ、と色々意見が分かれてるが、CTOL運用
可能な空母ってのは殆どお笑いネタだぞ。
シーベーシング構想スレで、やれ唯のRORO輸送艦だ、いや全通甲板の揚陸艦だ、
うんにゃSTOVL運用の軽空母もどきだ、と色々意見が分かれてるが、CTOL運用
可能な空母ってのは殆どお笑いネタだぞ。
原子力空母なんて日本海で原潜使う並に意味不明だ。
空母なんてアークエンジェル級１隻あれば十分ジャマイカ
シーベース＝空母では国民に納得されにくいので、海上移動基地という画期的な
新施設として広報。海上基地なので、一応潜水艦基地と補給施設を造る。
法律上では新法を制定し、軍艦とは認めない。
新施設として広報。海上基地なので、一応潜水艦基地と補給施設を造る。
法律上では新法を制定し、軍艦とは認めない。
１年ぶりに来たんだけど、進展が10レス分ぐらいしかないのに笑ったｗ
>>66
あれほど喧しく台湾に兵器買え買えと言ってる米がF-35は断るのか。
やっぱ中国ともめそうな国に最新兵器は売らないのかもしれない。
となると中国と真正面からぶつかってる日本にラプターは無さそうだな。
あれほど喧しく台湾に兵器買え買えと言ってる米がF-35は断るのか。
やっぱ中国ともめそうな国に最新兵器は売らないのかもしれない。
となると中国と真正面からぶつかってる日本にラプターは無さそうだな。
シーベース＝大量に作って領土と領海を広げようという小日本の陰謀
ラプター売りそうにない国と、MDとか次世代イージスとかの
共同研究を行う件について
共同研究を行う件について
つか台湾は平和裏に大陸と統合しちゃう可能性が少なからずある。
いくらスパイが再突入技術やMIRV技術を盗み出してるからって、わざわざ新兵器を与えてやることもあるまい。
いくらスパイが再突入技術やMIRV技術を盗み出してるからって、わざわざ新兵器を与えてやることもあるまい。
パキスタンにF-16、インドにスパホ、米もフランスみたいになってるね。
死の商人だな。まぁ何気に小銃が一番人頃してるらしいが
日本がスパイ天国な件。
ニュー速あたりだとスパイ防止法どうこう言ってるが、法律だけつくれば万全と思ってるあたり、
憲法改正すればすぐにでも平壌を爆撃出来ると思ってる連中らしいな。
ニュー速あたりだとスパイ防止法どうこう言ってるが、法律だけつくれば万全と思ってるあたり、
憲法改正すればすぐにでも平壌を爆撃出来ると思ってる連中らしいな。
>>171
同種に情報組織作れば即戦力と思ってる皆さんも
同種に情報組織作れば即戦力と思ってる皆さんも
セキュリティの国際標準も広まってきたし前よりは…
といいつつWinnyで国機流出
といいつつWinnyで国機流出
１ヶ月で核戦力を整備出来るとかなｗ
困ったことに政治家・官僚にもそういうのがうじゃうじゃいるわけだが。
削減した戦力は予算さえ与えてやればすぐにでも回復するみたいな・・・
困ったことに政治家・官僚にもそういうのがうじゃうじゃいるわけだが。
削減した戦力は予算さえ与えてやればすぐにでも回復するみたいな・・・
>>172
やっぱりそこら辺か、ちょっくら英語訳だけ信頼出来るサイトに行ってくるかｗ
やっぱりそこら辺か、ちょっくら英語訳だけ信頼出来るサイトに行ってくるかｗ
>>177
あそこは今JDW誌の邦訳公開して無いはず。
あそこは今JDW誌の邦訳公開して無いはず。
180 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 19:31:47 ID:/l0TplwW
シーベースは空母じゃないだろ 世界の艦船嫁
>>179
いがみ合ってる両国に武器供給流石だなって話では
いがみ合ってる両国に武器供給流石だなって話では
>>178
おまいさんがどこを言ってるか知らんが(見当はつく)他にも見つけたんだよね。
おまいさんがどこを言ってるか知らんが(見当はつく)他にも見つけたんだよね。
>>176
そこらのバイト職ですら数ヶ月で一人前にならんよなぁ
そこらのバイト職ですら数ヶ月で一人前にならんよなぁ
Ｆ−２２とＦ−３５は、
センチュリーシリーズに対するＦ−１５、Ｆ−１４みたいなモンかも
センチュリーシリーズに対するＦ−１５、Ｆ−１４みたいなモンかも
>>179
そういう問題か？
そういう問題か？
>>182
マジか。
マジか。
188 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 19:35:14 ID:drDm+N/5
スパホ導入なら正規空母導入決定ってことですね。
消費税15％ぶち上げて財源も超余裕。
これで、東アジアの平和は保障されたも同然。
消費税15％ぶち上げて財源も超余裕。
これで、東アジアの平和は保障されたも同然。
FXよりもブルーノアを先に作らないといけなそうだな。
ある種の人種にとって、空母というのはﾃﾞｳｽ･ｴｸｽ･ﾏｷﾅなのだな。
>>184
何に対してだ？センチュリーシリーズとF-14/15は二世代離れてるが。
何に対してだ？センチュリーシリーズとF-14/15は二世代離れてるが。
消費税を一気に上げると経済が失速して税収が下がる罠
国民から金を巻き上げて空母保有を唱える輩は売国奴ですからね。
196 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 19:42:38 ID:/jWCx/aH
来年から消費税は15%ですって言っといてやめるとヨロシ
>>196
そうして国を圧迫させようと考える貴方は真の売国奴でつね。
そうして国を圧迫させようと考える貴方は真の売国奴でつね。
航空自衛隊ですがファントムでストライクイーグルをデストロイする方法を教えてください
199 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 19:48:44 ID:drDm+N/5
>>198
AWACSとAAM-3があれば
AWACSとAAM-3があれば
>>199
あのぅここは借金大国日本なんですが････････。
あのぅここは借金大国日本なんですが････････。
久しぶりに貼るか。
年間歳入 年間財政赤字（歳入比） 累積赤字（歳入比） 累積赤字対ＧＤＰ比
米国政府 207.3兆円 -43.7兆円 (21%) -750兆円 (360%) 約６４％
日本政府 50.0兆円 -30.0兆円 (60%) -730兆円 (1460%) 約１４５％
中国政府 26.2兆円 -4.1兆円 (15%) -23兆円 (88%) 約１６％
露国政府 11.9兆円 +0.7兆円 (-0.5%) -10兆円 (84%) 約２７％
年間歳入 年間財政赤字（歳入比） 累積赤字（歳入比） 累積赤字対ＧＤＰ比
米国政府 207.3兆円 -43.7兆円 (21%) -750兆円 (360%) 約６４％
日本政府 50.0兆円 -30.0兆円 (60%) -730兆円 (1460%) 約１４５％
中国政府 26.2兆円 -4.1兆円 (15%) -23兆円 (88%) 約１６％
露国政府 11.9兆円 +0.7兆円 (-0.5%) -10兆円 (84%) 約２７％
F-Xは今後20年以上使い続け、更に潜在敵対国であろう中国の軍拡が確実と言っても過言ではない。
よって第五世代機体を導入するのは必然だろう。F-35が現実的に間に合わないスケジュールを立て＋計画にも参加していない以上（ここら辺に自衛隊内部の何らかの意図が見える）F/A-22以上に国土防衛に有効な機種はないだろう。
ただライセンス国産はコスト面だけではなく、技術移転の問題から見ても限りなく有り得にくい。
そうなると航空自衛隊の奇跡的な稼働率の低下は避けられないだろう。これは実質機数削減に近い事、残念ではある。
よって第五世代機体を導入するのは必然だろう。F-35が現実的に間に合わないスケジュールを立て＋計画にも参加していない以上（ここら辺に自衛隊内部の何らかの意図が見える）F/A-22以上に国土防衛に有効な機種はないだろう。
ただライセンス国産はコスト面だけではなく、技術移転の問題から見ても限りなく有り得にくい。
そうなると航空自衛隊の奇跡的な稼働率の低下は避けられないだろう。これは実質機数削減に近い事、残念ではある。
>>166
「共同研究」という名目の「何か」なのでしょう。
>>204
日本に、ラインが存在しないということは、イランのＦ−１４化ということも、
将来ありうるのだろうか、などと煽ってみたりするのです。
「共同研究」という名目の「何か」なのでしょう。
>>204
日本に、ラインが存在しないということは、イランのＦ−１４化ということも、
将来ありうるのだろうか、などと煽ってみたりするのです。
冷戦終結後、ブラックボックス率が上がってるって話だしなぁ。
207 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/25(火) 20:27:59 ID:???
ｳｨｰｯｽ ∧＿∧∩
<´Д｀*//
⊂二 ／ 今帰って来たﾆﾀﾞ
| ) / ５時起して沖縄日帰り出張だったﾆﾀﾞ・・・
口口/ ￣） おみやげは近所のからあげくんREDﾆﾀﾞ・・・
( <⌒<.<
>/
<´Д｀*//
⊂二 ／ 今帰って来たﾆﾀﾞ
| ) / ５時起して沖縄日帰り出張だったﾆﾀﾞ・・・
口口/ ￣） おみやげは近所のからあげくんREDﾆﾀﾞ・・・
( <⌒<.<
>/
ホロンおかえり。出張乙
>>166
次世代イージスシステム共同開発って言ってるけど、
日本側のソースしか無いんですよね。
次世代イージスなんて重要なプロジェクトなら、米側の日本と共同で次世代イージス
作ります程度のアナウンスなりニュースなりあって良いと思うんだけど、
全く無いですよね。
どうゆうレベルの共同研究、開発なのかいまいち見えてこない。
次世代イージスシステム共同開発って言ってるけど、
日本側のソースしか無いんですよね。
次世代イージスなんて重要なプロジェクトなら、米側の日本と共同で次世代イージス
作ります程度のアナウンスなりニュースなりあって良いと思うんだけど、
全く無いですよね。
どうゆうレベルの共同研究、開発なのかいまいち見えてこない。
211 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/25(火) 20:37:24 ID:???
>>210
へ？
へ？
なんか一段ずつズレちまったみたいだけど
↑は名前欄が209だけで本当は210ね
↑は名前欄が209だけで本当は210ね
あれ？リンク先が違う場所になってる？なんだこりゃ？
216 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 20:52:27 ID:lzRySBXr
>>209
米政府が公表している共同開発に関する報告書にはBMDの項目で記載されてる。
米政府が公表している共同開発に関する報告書にはBMDの項目で記載されてる。
ttp://web.nps.navy.mil/~me/tsse/files/2002/brief.pdf
シーベーシング構想ってこれかｗ
こんなの日本が作る（米シーベーシングの一翼を担う？）だった凄いな。
42ページに消防庁のレインボー５が出てるｗ
シーベーシング構想ってこれかｗ
こんなの日本が作る（米シーベーシングの一翼を担う？）だった凄いな。
42ページに消防庁のレインボー５が出てるｗ
お前等がどれだけ吼えても
アジア最強の機体はF-15Kなんだよ！！
アジア最強の機体はF-15Kなんだよ！！
>>218
何機あるんだよ
何機あるんだよ
221 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/25(火) 21:14:53 ID:???
>>218
+ ∧＿∧ +. .
. <0丶｀∀´> . ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
+. .（0ﾟ∪ ∪ +. . .
. /ヽ_と＿_）__）/ヽ .+
.+ < 0ﾞ 丶｀ ∀ ´ > ワクワクテカテカニダニダ
（0ﾞ ∪ ∪ . ;+ .
/ヽ_と＿＿＿＿）＿＿_）/ヽ +
<0ﾞ 丶 ｀ ∀ ´ > ワクワクテカテカニダニダ
（0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿＿＿）＿＿＿＿_）
+ ∧＿∧ +. .
. <0丶｀∀´> . ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶﾆﾀﾞﾆﾀﾞ
+. .（0ﾟ∪ ∪ +. . .
. /ヽ_と＿_）__）/ヽ .+
.+ < 0ﾞ 丶｀ ∀ ´ > ワクワクテカテカニダニダ
（0ﾞ ∪ ∪ . ;+ .
/ヽ_と＿＿＿＿）＿＿_）/ヽ +
<0ﾞ 丶 ｀ ∀ ´ > ワクワクテカテカニダニダ
（0ﾞ ∪ ∪ +
と＿＿＿＿＿＿）＿＿＿＿_）
222 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 21:15:20 ID:drDm+N/5
日本は借金大国、金ないから
空母もラプターも無理とか工作してたのは
結局ホロン部かよ。
空母もラプターも無理とか工作してたのは
結局ホロン部かよ。
空自ラプ導入の25年後、FB-22導入してﾎﾙﾎﾙしそうだな。あの国は
>>222
空母の費用とラプターの費用を頭の中でミックス出来る人ですか？
空母の費用とラプターの費用を頭の中でミックス出来る人ですか？
海上基地なんて雨に任せてラプター素直に買えよ＿|￣|○
まず日本に必要なのは防空だろうに。
まず日本に必要なのは防空だろうに。
もしF/A-22を導入するなら対艦攻撃可能にすれば良いと思うんだがどうよ？
確か主翼の所にも色々兵装が装備できたはず
確か主翼の所にも色々兵装が装備できたはず
227 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/25(火) 21:38:33 ID:???
>>226
からあげくんREDは神の味まで読んだﾆﾀﾞｗ
からあげくんREDは神の味まで読んだﾆﾀﾞｗ
ラプターは制空に専念させた方が良くない？
F-2だって防空艦の射程まで踏み込むわけじゃなし
F-2だって防空艦の射程まで踏み込むわけじゃなし
F-2があるからラプターを対艦任務につける必要は無い
F-2の護衛役で出撃する位だろ
F-2の護衛役で出撃する位だろ
>>226
だからそれはF-2の役割だと（ｒｙ
だからそれはF-2の役割だと（ｒｙ
はいはい主翼パイロンにハープーン
もしF/A-22が配備されたら毎日スクランブル体制になるんかな？
主翼にトマホークとハープンとパトリオットを搭載すれば最強ジャナマイカ
>>233
パトリオット？
パトリオット？
>>232
ラプター先生は後ろで控えてます
ラプター先生は後ろで控えてます
>>234
ﾍﾟﾄﾘｵｯﾄだよな
ﾍﾟﾄﾘｵｯﾄだよな
JDAMでも対艦攻撃出来るそうだから別にSDB搭載でもいいがな。SDBってJDAMだったかは覚えてないが。
華奢なFI に力仕事させないで
>>219
何機あるんだよ、F-15J改？
何機あるんだよ、F-15J改？
240 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/25(火) 21:57:50 ID:???
∧＿∧
<丶´Д｀> さて・・明日も5時起きだから寝るぽ・・・
（ つ日）
（⌒＿）__） ┳━━━┳
⊂＝＝＝⊃.┃ .┃
<丶´Д｀> さて・・明日も5時起きだから寝るぽ・・・
（ つ日）
（⌒＿）__） ┳━━━┳
⊂＝＝＝⊃.┃ .┃
おやすみー
スクランブルなんて真っ先に撃墜される仕事に使えるか！
というのは冗談にしても侵犯機に対してわざわざこちらの位置を明かしてコンタクトとるんだぞ
それで墜とされたりしたらステルスが勿体無い。
というのは冗談にしても侵犯機に対してわざわざこちらの位置を明かしてコンタクトとるんだぞ
それで墜とされたりしたらステルスが勿体無い。
>>239
すくなくとも、F-15Kよりは多いわな
すくなくとも、F-15Kよりは多いわな
>>244
目糞鼻糞を笑うレベルだorz
目糞鼻糞を笑うレベルだorz
>>244-245
今中期防終了時点で26機だかんなぁ…
今中期防終了時点で26機だかんなぁ…
<丶｀∀´> ウリナラは今年中に1割の配備を完了するニダ
>>247
たしか全体で４０機？４機じゃ何も出来んな
たしか全体で４０機？４機じゃ何も出来んな
>>248
2008年までに40機だからとりあえず来年度からペースは上がるだろう。
2008年までに40機だからとりあえず来年度からペースは上がるだろう。
254 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/25(火) 23:08:05 ID:???
おはよう
>>254
夜の11時やぞ。
夜の11時やぞ。
256 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/25(火) 23:10:50 ID:???
>>255
いやなんかばか正直に今晩はなんていうのはおもしろくなくて
いやなんかばか正直に今晩はなんていうのはおもしろくなくて
>>250
ヒトもカネも足らんから
ヒトもカネも足らんから
でも、平和主義者系の人達に言わせたら軍拡中だとか…
平和趣味の人たちはフィルター通してるのでいつだって軍拡中に見えるんです。
そうそう彼らが言う程日本政府が悪辣なら、
今頃アジアは日本人にあらずんば人にあらず状態だ
今頃アジアは日本人にあらずんば人にあらず状態だ
来年から
要撃飛行隊 １２個（Ｆ／Ａ−２２Ｊ ６個、Ｆ−１５Ｊ改６個）
支援飛行隊 ６個（Ｆ−２Ｃ／Ｄ ３個、Ｆー１５ＥＪ ３個）
長距離支援飛行隊 ２個（Ｂ−１Ｊ ２個）
体制にします
とかいうなら日本は軍拡してる。
要撃飛行隊 １２個（Ｆ／Ａ−２２Ｊ ６個、Ｆ−１５Ｊ改６個）
支援飛行隊 ６個（Ｆ−２Ｃ／Ｄ ３個、Ｆー１５ＥＪ ３個）
長距離支援飛行隊 ２個（Ｂ−１Ｊ ２個）
体制にします
とかいうなら日本は軍拡してる。
>>261
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！１１１１！！！１１！１１
ちょｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗｗ！！！！！１１１１！！！１１！１１
これに加え海自が空母三隻体制を組んだら日本はアジアの不安定要因だなｗ
今日のニュース普天間の問題ばっかやってるな。
フジのニュースジャパンのいさくが言うように、海兵隊の機能が
そっくり移転してしまうと、近隣諸国に誤解をあたえそうだなぁ。
ただでさえラム来日キャンセルで、誤解をあたえてるというのに。
フジのニュースジャパンのいさくが言うように、海兵隊の機能が
そっくり移転してしまうと、近隣諸国に誤解をあたえそうだなぁ。
ただでさえラム来日キャンセルで、誤解をあたえてるというのに。
別に沖縄海兵隊は極東有事のための戦力じゃないでしょ。
最近、何スレか読み落としたスレがあるので聞くけど、航フ今月号のネタは出た？
YF-23復活か？というこのスレなら喰い付きよさそうなネタがあったんだが。
YF-23復活か？というこのスレなら喰い付きよさそうなネタがあったんだが。
>>265
自分勝手に解釈して行動しそうな中華な共産趣味な国が1国近所にありますしね。
自分勝手に解釈して行動しそうな中華な共産趣味な国が1国近所にありますしね。
>>266
でもそこそこ重要な補給点であったり
でもそこそこ重要な補給点であったり
273 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/25(火) 23:58:44 ID:???
>>273
嫌。
嫌。
でももう実質海兵隊の実働部隊は沖縄にはほぼいないし、
イラクが終わっても沖縄には戻らないと言われています。
実際沖縄にいた海兵隊はイラクから戻って、カルフォルニアだかの基地に分散配置されたみたいですよ、
もちろん代わりの海兵隊は沖縄にはローテーション配備されていません。
司令部移転、実働部隊も実質削減されているんです、もう実体はありません。
抜け殻になった基地を普段は全く使わない、駐留しないので自衛隊を基地に
駐留させて、使いたい時に好き勝手に使えるようにしたいんでしょう。
もう普天間の滑走路だって２０００m級から１０００m級に縮小移転を米が
主張してる時点で、重要性はそれほどなくなってるんじゃないですかね？
イラクが終わっても沖縄には戻らないと言われています。
実際沖縄にいた海兵隊はイラクから戻って、カルフォルニアだかの基地に分散配置されたみたいですよ、
もちろん代わりの海兵隊は沖縄にはローテーション配備されていません。
司令部移転、実働部隊も実質削減されているんです、もう実体はありません。
抜け殻になった基地を普段は全く使わない、駐留しないので自衛隊を基地に
駐留させて、使いたい時に好き勝手に使えるようにしたいんでしょう。
もう普天間の滑走路だって２０００m級から１０００m級に縮小移転を米が
主張してる時点で、重要性はそれほどなくなってるんじゃないですかね？
276 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 00:00:48 ID:???
まあ、本当なら完全国産をやってもらいたいものだがな。
リスクが大きいけどなorz
リスクが大きいけどなorz
F-23ならASMもウェポンベイに格納できそう
>>275
言いたい事は色々あろうが、あまり脱線しすぎるのもアレだし、
それ以上は他でやってくれまいか。
ココとか。
派生議論スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125338113/l50
言いたい事は色々あろうが、あまり脱線しすぎるのもアレだし、
それ以上は他でやってくれまいか。
ココとか。
派生議論スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125338113/l50
>>250
今急いでも形態一型にしかできないから、
形態二型の量産改修を始めるや否や、一気にペースを上げるつもりだったりして・・・？
でも、その頃にはC-X、P-X、F-Xの予算化を始めないといけない・・・orz
今急いでも形態一型にしかできないから、
形態二型の量産改修を始めるや否や、一気にペースを上げるつもりだったりして・・・？
でも、その頃にはC-X、P-X、F-Xの予算化を始めないといけない・・・orz
そういや、嘉手納の米空軍はどうなったんだ？
日本がゴネ倒して、撤収を諦めさせたのか・・・？
日本がゴネ倒して、撤収を諦めさせたのか・・・？
嘉手納の米空軍にラプターの配備が始まったりしてね。
個人的には嘉手納のF-15は半分で十分だと思う｡
そして将来は那覇からF-15を移した方が良いと考えます｡
そして将来は那覇からF-15を移した方が良いと考えます｡
>>281
本土の自衛隊基地で訓練するという情報はあるけど、実際どうなるのかね。
結局アメリカって沖縄から出たいんじゃないですか？
アメリカは嘉手納の飛行隊もグアムに移したかったみたいだからね。
日本に軍事力拡張を求めたのは裏を返せば、日本の防衛から出来る限り手を引きたいって
事で、俺たち極東有事に兵力さけないから、自分で勝手にやってねと言いたかったんでしょうね。
しかしこうゆう日米の動きを死ナがどうみるか不安だなぁ。
本土の自衛隊基地で訓練するという情報はあるけど、実際どうなるのかね。
結局アメリカって沖縄から出たいんじゃないですか？
アメリカは嘉手納の飛行隊もグアムに移したかったみたいだからね。
日本に軍事力拡張を求めたのは裏を返せば、日本の防衛から出来る限り手を引きたいって
事で、俺たち極東有事に兵力さけないから、自分で勝手にやってねと言いたかったんでしょうね。
しかしこうゆう日米の動きを死ナがどうみるか不安だなぁ。
>>284
ただでさえ薄い沖縄の守りをこれ以上薄くするつもりか？ハゲめ
ただでさえ薄い沖縄の守りをこれ以上薄くするつもりか？ハゲめ
>>286
下地島にも興味を示してるそうだ。
下地島にも興味を示してるそうだ。
>>286
＞日本に軍事力拡張を求めたのは裏を返せば、日本の防衛から出来る限り手を引きたいって事で、
＞俺たち極東有事に兵力さけないから、自分で勝手にやってねと言いたかったんでしょうね。
いや、それはないな。
あくまで「自分の庭を自分で守ろうとする努力ぐらいしてくれよ」ってことだろう。
中長期的に見ると、極東情勢を放置したらアメリカには利益は無いよ。
＞日本に軍事力拡張を求めたのは裏を返せば、日本の防衛から出来る限り手を引きたいって事で、
＞俺たち極東有事に兵力さけないから、自分で勝手にやってねと言いたかったんでしょうね。
いや、それはないな。
あくまで「自分の庭を自分で守ろうとする努力ぐらいしてくれよ」ってことだろう。
中長期的に見ると、極東情勢を放置したらアメリカには利益は無いよ。
>>289
そして毎日訓練にグアムから沖縄に飛来するラプター。
そして毎日訓練にグアムから沖縄に飛来するラプター。
>>291
流石に毎日は来ないだろう・・・
流石に毎日は来ないだろう・・・
(-@∀@) 朝日は来ます
おまえは帰れ
スパホＪ！ スパホＪ！
米中接近でラプター日本に売らず、まじでスパホに決まっちゃいそう！
いいかげんスパホ厨はキムチ臭いからくるなよ
>>299
しかも、重金属と寄生虫の卵がたっぷり入ったやつ。
しかも、重金属と寄生虫の卵がたっぷり入ったやつ。
仮にラプターを導入できたとして・・・
スクランブルで上がれば、ＲＣＳやらＡＳＥＡの特性やらの
データ取りされちゃったりするんだろうけど、F-117みたいに
普段は反射板はったりするんだろうか。
どんな対策するんだろう
スクランブルで上がれば、ＲＣＳやらＡＳＥＡの特性やらの
データ取りされちゃったりするんだろうけど、F-117みたいに
普段は反射板はったりするんだろうか。
どんな対策するんだろう
スクランブル任務につかないし
F/A-22はレーダーに映らないんだからスクランブルに使えないんだけど。
306 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 01:21:01 ID:/8Yb6J/F
□F-15Eはこんなに重い。
・F-15EのCFTなどを全部外して一番軽い状態にする。
よりも
・F-15Cに500lbボムを8発搭載
・F-15CにASM-2を2発（と半分）搭載
の方がまだ軽い。二トンの差はなかなか大きい。
しかも燃費はF-15Cの方がかなり良いので、
二トンの差にくわえ、搭載する必要のある燃料はF-15Eのほうが重い。
（エンジン強化で燃費が悪い＋フレームが重い）
□空戦したらどうなるか
F-15Eの頼みの綱は強力なエンジンだけ。
しかし、上記のF-15E空戦形態で直線加速力の差は一割以下と見られる。
中高度の直線勝負では優位だが、それ以外の全ての状況でF-15Cが優位。
つまりF-15Cが普通に戦って負けることは無い。
CFTを装備すれば優位は無くなる。
またF110を装備したF-15Kは そもそも最初から優位は無い と見られる。
□ライノは？
低速での機動性ではF-15を圧倒する、
しかしそれ以外の飛行領域では勝負にならない。
F-15は低空飛行を苦手とする、しかし低空でF-15が戦う理由は無い。
フランカー相手の場合フランカーも運動性が高いので、
アビオの差で戦うしかなくなる。
・F-15EのCFTなどを全部外して一番軽い状態にする。
よりも
・F-15Cに500lbボムを8発搭載
・F-15CにASM-2を2発（と半分）搭載
の方がまだ軽い。二トンの差はなかなか大きい。
しかも燃費はF-15Cの方がかなり良いので、
二トンの差にくわえ、搭載する必要のある燃料はF-15Eのほうが重い。
（エンジン強化で燃費が悪い＋フレームが重い）
□空戦したらどうなるか
F-15Eの頼みの綱は強力なエンジンだけ。
しかし、上記のF-15E空戦形態で直線加速力の差は一割以下と見られる。
中高度の直線勝負では優位だが、それ以外の全ての状況でF-15Cが優位。
つまりF-15Cが普通に戦って負けることは無い。
CFTを装備すれば優位は無くなる。
またF110を装備したF-15Kは そもそも最初から優位は無い と見られる。
□ライノは？
低速での機動性ではF-15を圧倒する、
しかしそれ以外の飛行領域では勝負にならない。
F-15は低空飛行を苦手とする、しかし低空でF-15が戦う理由は無い。
フランカー相手の場合フランカーも運動性が高いので、
アビオの差で戦うしかなくなる。
>>305
なんで？
なんで？
>>305
レーダーで捕捉出来て無かった機体がいきなりぬーって真後ろに出てきたらビビルぞ。
レーダーで捕捉出来て無かった機体がいきなりぬーって真後ろに出てきたらビビルぞ。
>>305
まさか空自の防空レーダーに映らないから誘導出来ない何て考えて無いよね？
まさか空自の防空レーダーに映らないから誘導出来ない何て考えて無いよね？
ラプたんなら相手の発砲炎を確認してから反撃に移るという例のジョークも可能になるかもしれないｗ
らぷたんは秘めてこその花
中華SIGINTに反射特性ほか情報くれてやることもあるまい
中華SIGINTに反射特性ほか情報くれてやることもあるまい
>>303
他の飛行隊に皺寄せが来てオーバーワークになるぞ｡
他の飛行隊に皺寄せが来てオーバーワークになるぞ｡
>>312
今まで以上に実任務を行う飛行隊を減らせ言っているのと同義だぞ
今まで以上に実任務を行う飛行隊を減らせ言っているのと同義だぞ
>>312
レーダー反射板つけてスクランブルに出りゃいいじゃん
レーダー反射板つけてスクランブルに出りゃいいじゃん
特亜のゴミなんぞﾏﾝﾄﾞｸｾだから領空侵犯したら問答無用で撃墜すればいいんだよ
SIGINTね…
>>317
ろくに整備できなくて日本領空に入る前にトラブル発生で墜落ｗ
ろくに整備できなくて日本領空に入る前にトラブル発生で墜落ｗ
>>317
お前の脳みそは飾りか？短絡的杉
お前の脳みそは飾りか？短絡的杉
置き換えが進んだらラプター使わざるを得ないかもな
当分F-15とF-2にがんばってもらおう
当分F-15とF-2にがんばってもらおう
322 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 01:40:11 ID:K9euyBWF
なんでスクランブル如きで虎の子のラプタンのステルス性をさらけ出すんだよ。
そんなしょーむないことすると思う？
反射板つけるにきまってるやん。
そんなしょーむないことすると思う？
反射板つけるにきまってるやん。
ラプターが導入されたら売国政党がラプターは飛ぶ前に情報公開するニダ！と騒ぎそうだ・・・
325 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 01:41:31 ID:K9euyBWF
だいたいスクランブルは前面に落とされてもいい機体を曝け出す。
沖縄ではF-4EJ改だ。これがF-15Jに変るだけ
ﾗﾌﾟﾀﾝは導入されても沖縄には来ない。
沖縄ではF-4EJ改だ。これがF-15Jに変るだけ
ﾗﾌﾟﾀﾝは導入されても沖縄には来ない。
>>326
戦闘爆撃機でﾁｮｿ必死だなｗ
戦闘爆撃機でﾁｮｿ必死だなｗ
鈍重な戦闘爆撃機で空戦やらせようって時点で斜め上
>>325
一番いざこざの多い北空の千歳はF-15二個隊でスクランブルかけてますが？
一番いざこざの多い北空の千歳はF-15二個隊でスクランブルかけてますが？
>>330
(v)2は欠陥品で不採用
(v)2は欠陥品で不採用
>>326
F-15CのMSIPを受けた機体は(v)1ですが？
F-15CのMSIPを受けた機体は(v)1ですが？
>>332
いや、でも実戦部隊で運用してるし、そこまで酷いモンじゃないだろう。
いや、でも実戦部隊で運用してるし、そこまで酷いモンじゃないだろう。
ああ、Cって事は米軍での話か。
F-15Kが(v)3では無く(v)1なのはアメリカの意向によるのか
ウリナラが値切ったからなのか？
ウリナラが値切ったからなのか？
>>339
2ｔも重いぞ
2ｔも重いぞ
>>343
いや、爆撃に特化してるってのは言い過ぎ。
AMRAAMとJHMCS+AIM-9Xを装備すれば空戦における能力は悪く無いぞ。
確かに全く同じ装備、同じアビオ、同じ錬度のパイロットの乗るF-15Cとやり合ったら分が悪いのは確かだが。
いや、爆撃に特化してるってのは言い過ぎ。
AMRAAMとJHMCS+AIM-9Xを装備すれば空戦における能力は悪く無いぞ。
確かに全く同じ装備、同じアビオ、同じ錬度のパイロットの乗るF-15Cとやり合ったら分が悪いのは確かだが。
米軍にはAPG-70積んだF-15Cもあるらしいが。
>348
なるほど。
なるほど。
>>349
AMRAAMもAIM-9Xもウリナラには配備されていないだろ
AMRAAMもAIM-9Xもウリナラには配備されていないだろ
>>345
海外販売として初のTEWS供与、ランターンにも何かゴテゴテとパーツ追加されてる事実は受け止めようぜ
海外販売として初のTEWS供与、ランターンにも何かゴテゴテとパーツ追加されてる事実は受け止めようぜ
>>354
現物は有事じゃないとアメリカ様は渡さないわけで
現物は有事じゃないとアメリカ様は渡さないわけで
>>345
いや、言ってるのはボーイングだけどな。
未だに一号機と二号機がアメリカでテスト中なのを見ると、
自分で使う予定の機器の実験台にしたって所だ。
成功すればそれでよし。
失敗したらしたで知ったこっちゃ無い。
いや、言ってるのはボーイングだけどな。
未だに一号機と二号機がアメリカでテスト中なのを見ると、
自分で使う予定の機器の実験台にしたって所だ。
成功すればそれでよし。
失敗したらしたで知ったこっちゃ無い。
AMRAAM搭載できますがモノがありません
>>356
日本には実験ごときのために100発近く気前よくくれたのになｗ
日本には実験ごときのために100発近く気前よくくれたのになｗ
売られ先が韓国というだけで最新のF−15Eを卑下している奴は
思考が半島人と同レベル
思考が半島人と同レベル
>>350
それは初耳だ。F-15E用レーダーのアップデートで63と70の競試やるって話はあったが
それは初耳だ。F-15E用レーダーのアップデートで63と70の競試やるって話はあったが
ウリの15Kはボディ剛性抜群ニダ！
チョパーリの15Jはボディペラペラで9G旋回すると
翼にしわが寄るニダ！
誇らしいですねホルホルホル
チョパーリの15Jはボディペラペラで9G旋回すると
翼にしわが寄るニダ！
誇らしいですねホルホルホル
>>360
そうやって型番が最新なら性能も最高という勘違いしているからアメリカ様に騙されるんだよｗ
そうやって型番が最新なら性能も最高という勘違いしているからアメリカ様に騙されるんだよｗ
>>361
(v)1が完成する前にMSIP受けた機体は70に換装。地形マップ作成機能はカットされてるらしい
(v)1が完成する前にMSIP受けた機体は70に換装。地形マップ作成機能はカットされてるらしい
F-15あたりで見直されるまで、戦闘機って一貫して世代を経る毎に
大きく重くなって来てたんだが、重いからクソって話はあまり出てないな。
大きく重くなって来てたんだが、重いからクソって話はあまり出てないな。
まあボーイング大本営発表がほんとだったとして、
バッジシステムもない、AWACSもないでどうやって
ウリナラは勝つつもりなんだ？
バッジシステムもない、AWACSもないでどうやって
ウリナラは勝つつもりなんだ？
F-15Kに関して、ボーイングは良い仕事してると思うよ。
シンガポール向けのF-15Tはレーダーとエンジンだけ違うものに換装するんだったか。
>>367
はい、最大の問題はそこな。
F-15Kは結構優秀な機体ではある。
だが、それを使いこなせるかどうかは全くの別問題。
シンガポール向けのF-15Tはレーダーとエンジンだけ違うものに換装するんだったか。
>>367
はい、最大の問題はそこな。
F-15Kは結構優秀な機体ではある。
だが、それを使いこなせるかどうかは全くの別問題。
>>365
ごめん勘違いしてたorz 63系と競うのはAPG-77のF-15版だった…
ごめん勘違いしてたorz 63系と競うのはAPG-77のF-15版だった…
F-15Kマンセー厨はF-15Cに爆弾2トンつけて空戦やらせるのと同じという意味がわからないのかｗ
>>372
ｹﾝﾁｮﾅﾖ精神で補うﾆﾀﾞ！
ｹﾝﾁｮﾅﾖ精神で補うﾆﾀﾞ！
都合の悪いことは聞こえないんだよな＞F-15Kマンセー厨
>>372
別に空戦番長とは言ってないしｗ
別に空戦番長とは言ってないしｗ
>>372
別爆撃に特化した機体じゃなく、
どちらかと言えば攻撃機寄りのMRFって言ってるだけだぞ。
同じ装備、同じ電子機器装備の空戦特化型のF-15Cに比べれば確かに若干劣るが、
他国の機体と比較しても空戦能力が低いわけじゃ無い。
別爆撃に特化した機体じゃなく、
どちらかと言えば攻撃機寄りのMRFって言ってるだけだぞ。
同じ装備、同じ電子機器装備の空戦特化型のF-15Cに比べれば確かに若干劣るが、
他国の機体と比較しても空戦能力が低いわけじゃ無い。
C→Eの時点で機体構造を低空飛行用に強化、60%前後を再設計したと言えば判るか？
CFT降ろしたところで重いもんはどうしょうもない。
CFT降ろしたところで重いもんはどうしょうもない。
F-15KがF-15JやF-2に勝てると勘違いするようなバカは軍板住人にはいないからいくら工作しても無駄だってｗ
>>380
だれも空戦でF-15KがF-15Jに勝てるなんて言ってないぞ
だれも空戦でF-15KがF-15Jに勝てるなんて言ってないぞ
つうか比較して意味あるのかそもそも
>>380
あくまで機体性能の事を言うのであれば、
その分AMRAAMやJHMCS+AIM-9Xで機動性の低下はある程度カバー出来てる。
同じ装備のF-15Cと比較すれば劣るが、
F-15Kそのものの空戦能力は世界的に見ても低くは無いと。
もちろん運用でそれを活かせるのかは別問題だと。
あくまで機体性能の事を言うのであれば、
その分AMRAAMやJHMCS+AIM-9Xで機動性の低下はある程度カバー出来てる。
同じ装備のF-15Cと比較すれば劣るが、
F-15Kそのものの空戦能力は世界的に見ても低くは無いと。
もちろん運用でそれを活かせるのかは別問題だと。
>>381
誰がそんな主張してんのかレスアンカーで指摘してくれ。
誰がそんな主張してんのかレスアンカーで指摘してくれ。
>>382
ログを読み返せばそう主張するヤシが腐るほど見つかるんだよ
ログを読み返せばそう主張するヤシが腐るほど見つかるんだよ
>>388
腐るほど見つかるんなら具体的にレスアンカー打ってみてくれよ。
腐るほど見つかるんなら具体的にレスアンカー打ってみてくれよ。
>>388
具体的に指摘してみ
具体的に指摘してみ
どうしてF-15Kマンセー厨は都合よくありもしないAMRAAMやAIM-9Xが沸いて出てくるんだ？
>>388
そこまで言うからにはレスアンカーで示しすかねぇなぁ。
そこまで言うからにはレスアンカーで示しすかねぇなぁ。
>>386
AWACSとバッジのバックアップ前提で空自は作戦行動をしてますから無問題
AWACSとバッジのバックアップ前提で空自は作戦行動をしてますから無問題
>>391
そうやって半万年生きてきたから
そうやって半万年生きてきたから
どうしてF-15Jマンセー厨は都合よく殆ど数の無いJ改とかAAM-4とかが沸いて出てくるんだ？
性能ってのは制空戦闘機としての性能か？戦闘爆撃機としての性能か？
後者なら判り切ってるから当然前者が問題になってるはずだろうが
後者なら判り切ってるから当然前者が問題になってるはずだろうが
>>399
俺は日頃からPreとスパローとAWACSで十分だと思ってますが？
俺は日頃からPreとスパローとAWACSで十分だと思ってますが？
単機性能比較：がんばれ
最高条件比較：よろこべ
運用条件比較：おちこむな
最高条件比較：よろこべ
運用条件比較：おちこむな
>>399
まさかウリナラマンセーはF-15Jには勝てると勘違いしてんのか？
まさかウリナラマンセーはF-15Jには勝てると勘違いしてんのか？
>>403
だからそれにおいて、
F-15Kの単純な機体性能は悪くない。
同じアビオニクスと装備を積んだF-15Cには適わないが、
空戦でもそれなりにこなす事が可能。
ただしF-15Kを実際の運用で使いこなせるかは別問題。
と言うか韓国軍には無理
と言ってるんだが。
だからそれにおいて、
F-15Kの単純な機体性能は悪くない。
同じアビオニクスと装備を積んだF-15Cには適わないが、
空戦でもそれなりにこなす事が可能。
ただしF-15Kを実際の運用で使いこなせるかは別問題。
と言うか韓国軍には無理
と言ってるんだが。
はえーな、め利権兵器大好きっ娘℃も二は敵わん
とりあえず、F-15K側の主張は>>409に収束してるだろ
F-15J側は何が言いたいんだ？
F-15J側は何が言いたいんだ？
>>413
F-16ぐらい整備できるようになってから出直せ
F-16ぐらい整備できるようになってから出直せ
そろそろF-2叩きがはじまるんだろｗ
>>414
隣国とかわらん知性をお持ちのようでｗ
隣国とかわらん知性をお持ちのようでｗ
>>414
日本語読めてるか？
日本語読めてるか？
「F-15Eの重量差はエンジンでカバーできる」と擁護派は言いますが、
CFTなどを外して機体をできるだけ軽量にしても、
実際にはカバーできていない事。
かろうじて直線加速力で若干勝るだけで、それ以外での飛行性能は勝てない事。
燃料消費の差を考えると実際には二トンの差では済まないこと。
ましてやエンジンがＦ100→Ｆ110（加速力減少）となっているＦ-15Kでは
空戦ではさらに不利になっていること。
そしてF-15Kでは装備が余分な追加されていてその重さもあること。
F-15Jと比べるのではなく、フランカーと比べた場合には
F-15Eから直線番長を取り去ったような機体では、かなり問題になるのではないか
ということ。
CFTなどを外して機体をできるだけ軽量にしても、
実際にはカバーできていない事。
かろうじて直線加速力で若干勝るだけで、それ以外での飛行性能は勝てない事。
燃料消費の差を考えると実際には二トンの差では済まないこと。
ましてやエンジンがＦ100→Ｆ110（加速力減少）となっているＦ-15Kでは
空戦ではさらに不利になっていること。
そしてF-15Kでは装備が余分な追加されていてその重さもあること。
F-15Jと比べるのではなく、フランカーと比べた場合には
F-15Eから直線番長を取り去ったような機体では、かなり問題になるのではないか
ということ。
F-15のK乗ってる。先月FX選定して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。スロット開くと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも戦闘爆撃機なのにグラスコクピットだから操作も簡単で良い。
乾燥重量で2tは重いと言われてるけど個人的には強いと思う。J改と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって15Ｋ厨も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ反米とかで機嫌損ねるとちょっと怖いね。AMRAAM買ったのに米軍に持ってかれたし。
空戦にかんしては多分１５Ｋも１５Ｊも変わらないでしょ。１５Ｊ乗ったことないから知らないけど
ＣＦＴがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも邀撃用に戦闘爆撃機なんて買わないでしょ。
個人的には15Kでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどこないだ夢でAWACSごとマジでF-22Jガンキルした。つまりはF-22ですら
F-15Kには勝てないと言うわけで、それだけでもウリナラ的には大満足です。
カッコイイ、マジで。そして強い。スロット開くと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかも戦闘爆撃機なのにグラスコクピットだから操作も簡単で良い。
乾燥重量で2tは重いと言われてるけど個人的には強いと思う。J改と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、
そんなに大差はないって15Ｋ厨も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ反米とかで機嫌損ねるとちょっと怖いね。AMRAAM買ったのに米軍に持ってかれたし。
空戦にかんしては多分１５Ｋも１５Ｊも変わらないでしょ。１５Ｊ乗ったことないから知らないけど
ＣＦＴがあるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも邀撃用に戦闘爆撃機なんて買わないでしょ。
個人的には15Kでも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけどこないだ夢でAWACSごとマジでF-22Jガンキルした。つまりはF-22ですら
F-15Kには勝てないと言うわけで、それだけでもウリナラ的には大満足です。
MSIPはAPG-63のままでもセントラルコンピュータの取り替えと
ランチャーのアンビリカルソケットの改修だけすれば
AMRAAMが使えるし、指令送信機付ければAAM-4も使えるのに
なんでわざわざAPG-63(v)1に取り替えるんだろ？すげー無駄
結局AMRAAM運用のキモはOFP改修なんだから、
もっと安価な改修計画を立てるべきだったと思う
ランチャーのアンビリカルソケットの改修だけすれば
AMRAAMが使えるし、指令送信機付ければAAM-4も使えるのに
なんでわざわざAPG-63(v)1に取り替えるんだろ？すげー無駄
結局AMRAAM運用のキモはOFP改修なんだから、
もっと安価な改修計画を立てるべきだったと思う
実用上昇限度が600ｍ以上違うってのは空戦じゃ不利にならんのか？
このA/B無しでのラプターの最高上昇高度と速度の相関図を見よ！
ライノやF-15Eが勝てるだろうか？
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051009204323.gif
ライノやF-15Eが勝てるだろうか？
ttp://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20051009204323.gif
>>426
スカンクの連中は絶対地球人じゃねぇ。
スカンクの連中は絶対地球人じゃねぇ。
>>426
勝てるなんて言ってる基地外は最初からいない
勝てるなんて言ってる基地外は最初からいない
F/A-22：Service ceiling: 60,000 ft (18,288 m)
F/A-18：Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m)
F-15A/B/C/D : 65,000 ft (19,812 m)
F-15E : 50,000 ft (15,000 m)
Su-27 : 60,700 ft (18,500 m)
F-2 : 非公開だが悪くないらしい(推定では18,000〜20,000+?)
Servics ceiling（実用上昇限度）：上昇率が100ft/minになる高度
この高度ではまだ多少の余裕推力を残している。
上昇限度は、特に高高度の余裕性能を推察する目安数値となる。
ソース
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-22
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-18
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15 など
F/A-18：Service ceiling: 50,000 ft (15,000 m)
F-15A/B/C/D : 65,000 ft (19,812 m)
F-15E : 50,000 ft (15,000 m)
Su-27 : 60,700 ft (18,500 m)
F-2 : 非公開だが悪くないらしい(推定では18,000〜20,000+?)
Servics ceiling（実用上昇限度）：上昇率が100ft/minになる高度
この高度ではまだ多少の余裕推力を残している。
上昇限度は、特に高高度の余裕性能を推察する目安数値となる。
ソース
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-22
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F/A-18
ttp://en.wikipedia.org/wiki/F-15 など
>>426
誰もそんな夢は見ていない
誰もそんな夢は見ていない
>>426
オーパーツの話してんじゃねーよｗ
オーパーツの話してんじゃねーよｗ
>>426
第3〜4世代でギャーギャーやってんのが途端に馬鹿らしくなる。
第3〜4世代でギャーギャーやってんのが途端に馬鹿らしくなる。
>>435
やっぱあの推力変更ノズルかね。
やっぱあの推力変更ノズルかね。
やはりｽﾎｰｲよりF-15Kの方が頼りにされていた台湾上空での戦いで
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど空戦はじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれは半島にいたので急いだところがアワレにもｽﾎｰｲがくずれそうになっているっぽいのがｱｲｺﾞｰ叫んでいた
どうやらｽﾎｰｲがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる宗主国様艦艇のために俺はアフターバーナーを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！F-15Kきた！」「メインF-15Kきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったｽﾎｰｲはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくAIM-9Xを使い撃墜した
F-15Jから全周波数で「勝ったと思うなよ・・・」ときたが航空優勢がどっちにあるかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでF-2の後ろに回りAMRAAMを打つと何回かしてたら日帝空母おおすみは撃沈された
「F-15Kのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とｽﾎｰｲパイロットを回収するのも忘れて宗主国様艦艇がおれのまわりに集まってきた忘れられてるｽﾎｰｲがかわいそうだった
普通なら日帝お家芸騙し討ちのことで無視する国家がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったので講和を提唱してやったらそうとう自分の捏造が恥ずかしかったのか主権を移譲してきた
おれは集合時間に遅れてしまったんだがちょうど空戦はじめたみたいでなんとか耐えているみたいだった
おれは半島にいたので急いだところがアワレにもｽﾎｰｲがくずれそうになっているっぽいのがｱｲｺﾞｰ叫んでいた
どうやらｽﾎｰｲがたよりないらしく「はやくきて〜はやくきて〜」と泣き叫んでいる宗主国様艦艇のために俺はアフターバーナーを使って普通ならまだ付かない時間できょうきょ参戦すると
「もうついたのか！」「はやい！」「きた！F-15Kきた！」「メインF-15Kきた！」「これで勝つる！」と大歓迎状態だったｽﾎｰｲはアワレにも盾の役目を果たせず死んでいた近くですばやくAIM-9Xを使い撃墜した
F-15Jから全周波数で「勝ったと思うなよ・・・」ときたが航空優勢がどっちにあるかは一瞬でわからないみたいだった
「もう勝負ついてるから」というと黙ったのでF-2の後ろに回りAMRAAMを打つと何回かしてたら日帝空母おおすみは撃沈された
「F-15Kのおかげだ」「助かった、終わったと思ったよ」とｽﾎｰｲパイロットを回収するのも忘れて宗主国様艦艇がおれのまわりに集まってきた忘れられてるｽﾎｰｲがかわいそうだった
普通なら日帝お家芸騙し討ちのことで無視する国家がぜいいんだろうがおれは無視できなかったみんなとよｒこびほめられたかったので講和を提唱してやったらそうとう自分の捏造が恥ずかしかったのか主権を移譲してきた
ライノだと自力加速で5gに行かなそう
http://afftc.edwards.af.mil/articles98/docs_html/splash/apr98/cover/maneuver.htm
スーパー巡航
「Supercruise」は、長いしばらくの期間の超音速を保持する能力に与えられた用語です。
従来の戦闘機は、超音速飛行に有能である一方、アフターバーナーを使用して、
過度に高い燃料消費の結果比較的短い期間のこれらの速度だけを保持することができます。
F-22は、アフターバーナーなしで超音波方式で巡航することができ、
したがって、長い期間のこれらの速度を保持することができます。
「だから何なの?」質問を出すことができるかもしれません
答えは、任意の侵入者に反応しなければならないということでしょう。
また、侵入者が速く移動している場合、検知し、武器を向けて、発射するその反応時間は厳しく縮小されます。
スーパー巡航速度で、単にそれらが十分に速く反応することができないというだけの理由で、
F-22(またそのパイロット)は敵ミサイルおよび航空機にそれほど弱くなくなります。
機敏さ
「機敏さ」は、F-22パイロットが旋回をし、全速力で彼の武器で敵に面して、彼の航空機で指し放つ能力です。
F-22パイロットは、パイパーカブ（軽飛行機）よりも低い速度、あるいは非常に高い超音速で
航空機のコントロールを維持することができます。
スーパー巡航
「Supercruise」は、長いしばらくの期間の超音速を保持する能力に与えられた用語です。
従来の戦闘機は、超音速飛行に有能である一方、アフターバーナーを使用して、
過度に高い燃料消費の結果比較的短い期間のこれらの速度だけを保持することができます。
F-22は、アフターバーナーなしで超音波方式で巡航することができ、
したがって、長い期間のこれらの速度を保持することができます。
「だから何なの?」質問を出すことができるかもしれません
答えは、任意の侵入者に反応しなければならないということでしょう。
また、侵入者が速く移動している場合、検知し、武器を向けて、発射するその反応時間は厳しく縮小されます。
スーパー巡航速度で、単にそれらが十分に速く反応することができないというだけの理由で、
F-22(またそのパイロット)は敵ミサイルおよび航空機にそれほど弱くなくなります。
機敏さ
「機敏さ」は、F-22パイロットが旋回をし、全速力で彼の武器で敵に面して、彼の航空機で指し放つ能力です。
F-22パイロットは、パイパーカブ（軽飛行機）よりも低い速度、あるいは非常に高い超音速で
航空機のコントロールを維持することができます。
>>421
RHAAMの利点は打ちっぱなし機能に集約されるんだが
母機が誘導を打ち切って自由な機動に移れるかどうかと命中率は
発射までにどれだけ敵データを取得できているかにかかってる。
SARHよりもその点が不利というか、より搭載母機のレーダー性能に依存する。
だからAPG63のままAMRAAM搭載しても、スパローに比べて有利にはならない。
RHAAMの利点は打ちっぱなし機能に集約されるんだが
母機が誘導を打ち切って自由な機動に移れるかどうかと命中率は
発射までにどれだけ敵データを取得できているかにかかってる。
SARHよりもその点が不利というか、より搭載母機のレーダー性能に依存する。
だからAPG63のままAMRAAM搭載しても、スパローに比べて有利にはならない。
444 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 08:24:08 ID:/vqNkfb+
日本の航空機産業に足りないものは「エンジン技術」だけなの？
>>444
小型で出力の高い航空機用のエンジンの間違いです。
小型で出力の高い航空機用のエンジンの間違いです。
>>444
各要素技術はようやく世界水準に追い付きつつある。足りないのは経験値。
各要素技術はようやく世界水準に追い付きつつある。足りないのは経験値。
個々の部分で優秀なものは作れるようだから、残る問題は
全体をシステムとしてきちんと破綻なく統合できるか、かな。
レーダーとレドームとピトー管をそれぞれちゃんと作っても、
実装してみたら位置や形状が互いに干渉しあって実性能が
予想より低くなった…なんてのは勘弁。
全体をシステムとしてきちんと破綻なく統合できるか、かな。
レーダーとレドームとピトー管をそれぞれちゃんと作っても、
実装してみたら位置や形状が互いに干渉しあって実性能が
予想より低くなった…なんてのは勘弁。
>>447
F-2で分かったそれも立派な経験値だよ。
F-2で分かったそれも立派な経験値だよ。
うん、だから判明した失敗はしっかり次へ活かして欲しい。
…機会と予算があれば。
…機会と予算があれば。
よし。ハイパーインフレにして歳入額面を増やそう。負債も圧縮されるぞ！
でも給料アガンネェ orz
でも給料アガンネェ orz
>>447
つ『ATD-X』
つ『ATD-X』
452 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 11:10:51 ID:K9euyBWF
ＡＭＲＡＡＭ最強ってどこから出てきた話なの？
Ｊ翼の記事を読むとラプターがダメだった場合はタイフーンが一番いいと思う
普通のAAMってHUDで目標を捕らえて
HUDでロックオンしないとダメだよね
AMRAAMってHUD無しにレーダー上でロックオンすれば撃てるって事なの？
HUDでロックオンしないとダメだよね
AMRAAMってHUD無しにレーダー上でロックオンすれば撃てるって事なの？
>>455
ラファールはダメかな？
どうも防衛庁もマスコミもスレ住人も、欧州機というだけで最初から排除
している傾向があるけど、4．5世代MRFというコンセプトで考えれば、
性能はラプターに次ぎ、ラ国も問題ない欧州機は良い選択だと思うけどね。
タイフーンに至っては、スーパークルーズまで出来るしな。
ラファールはダメかな？
どうも防衛庁もマスコミもスレ住人も、欧州機というだけで最初から排除
している傾向があるけど、4．5世代MRFというコンセプトで考えれば、
性能はラプターに次ぎ、ラ国も問題ない欧州機は良い選択だと思うけどね。
タイフーンに至っては、スーパークルーズまで出来るしな。
タイフーンは虎３じゃないと・・・
ラファールはエンジンがショボス
ラファールはエンジンがショボス
>>459
トランシェ３、F-Xには間に合わない？
トランシェ３、F-Xには間に合わない？
ラファールなんてどう考えても捏造スペックだし、だいたい敵国と同じ戦闘機を使う馬鹿がいるか？
シナ空軍と戦う頃には中華ラファールもそうだけど中華タイフーンも出てきそうだからなあ
その前に特亜は戦闘機の整備ができないしｗ
しかしアメリカ製では、日本が必要とすような４．５世代機が無いからなあ。
ストライクイーグルは攻撃・爆撃に偏重し過ぎだし、スーパーホーネットは
航続力と加速力に不安があるし。
アメリカ軍は一足飛びに第５世代に突入なので、F-35が何合わない以上、
ラ国を諦めてF/A-22を輸入するしか無いのが現実だし。
今回のF-XはF/A-22以外の選択肢は、本当に少ない。
ストライクイーグルは攻撃・爆撃に偏重し過ぎだし、スーパーホーネットは
航続力と加速力に不安があるし。
アメリカ軍は一足飛びに第５世代に突入なので、F-35が何合わない以上、
ラ国を諦めてF/A-22を輸入するしか無いのが現実だし。
今回のF-XはF/A-22以外の選択肢は、本当に少ない。
>>464
4.5世代機が欲しいならF-2制空型があるじゃん
4.5世代機が欲しいならF-2制空型があるじゃん
>>465
それもありだが、どうも防衛庁は見限ってる節があるしな･･･
ただ、F-2を見限った理由というのが、もう一つ腑に落ちない。
120億円の高価格はともかく、今月号のJ翼にもあったけど、
「F-15近代化改修を図っているが、機体の小さいF-2は性能向上が難しい」
と言われるのだが、F-15だって近代化改修不可能な非MSIPが半分以上を
占めている現状を考えると、どうもスッキリしない理屈なんだよな。
F-2改を完全に上回る性能を求めるのなら、F/A-22以外に選択肢が無い
と思うのだが、やはりF/A-22で内定していることの現れと見ていいのか？
それもありだが、どうも防衛庁は見限ってる節があるしな･･･
ただ、F-2を見限った理由というのが、もう一つ腑に落ちない。
120億円の高価格はともかく、今月号のJ翼にもあったけど、
「F-15近代化改修を図っているが、機体の小さいF-2は性能向上が難しい」
と言われるのだが、F-15だって近代化改修不可能な非MSIPが半分以上を
占めている現状を考えると、どうもスッキリしない理屈なんだよな。
F-2改を完全に上回る性能を求めるのなら、F/A-22以外に選択肢が無い
と思うのだが、やはりF/A-22で内定していることの現れと見ていいのか？
空自にはﾗﾌﾟﾀｰが3〜4個とF-15とF-2の改修ｽﾋﾟｰﾄﾞｱｯﾌﾟ、
正面装備という意味ならば、それだけあればそれで十分
空中給油機とAWACSはとりあえず騙し騙しの4機でいいでしょう。
海自にはﾄﾏﾎｰｸが2000発程度、これで十分でしょう。
正面装備という意味ならば、それだけあればそれで十分
空中給油機とAWACSはとりあえず騙し騙しの4機でいいでしょう。
海自にはﾄﾏﾎｰｸが2000発程度、これで十分でしょう。
>>466
見ていい
見ていい
空自は双発に絶対ﾎの信頼を寄せてるらしいからF-2改が双発にならない限り難しいとオモワレ
F-2はドーサルコンポーネントをつけたら搭載余力は沢山生じます。
そもそも、そんなことをしなくとも一通りの各種対地兵装は行なわれ、
AAM-4/5への対応も可能だと解っています。
エンジンのパワーアップもそんなに難しくありません。
搭載量も航続距離も足の早さにも大きな問題はありません。
価格も初期コスト要らずな点を考えると高いわけがありません。
そもそも、そんなことをしなくとも一通りの各種対地兵装は行なわれ、
AAM-4/5への対応も可能だと解っています。
エンジンのパワーアップもそんなに難しくありません。
搭載量も航続距離も足の早さにも大きな問題はありません。
価格も初期コスト要らずな点を考えると高いわけがありません。
>>467
空中給油機は最低8機、可能なら12機導入だったと思うが？
空中給油機は最低8機、可能なら12機導入だったと思うが？
ホーネットは海軍機だし
>>469
その双発云々という話も、本当かいなと思ってしまう。
そもそも双発にそこまで信頼を寄せているのなら、F-2だって
イーグルベースの和製ストライクイーグルになってたはず。
だいたい空自の双発機って、実戦機ではファントムとイーグルだけじゃん。
その双発云々という話も、本当かいなと思ってしまう。
そもそも双発にそこまで信頼を寄せているのなら、F-2だって
イーグルベースの和製ストライクイーグルになってたはず。
だいたい空自の双発機って、実戦機ではファントムとイーグルだけじゃん。
>>474
もう本機をお忘れですか、ああそうですか
もう本機をお忘れですか、ああそうですか
ロッキードの陰謀ニダ
>>470
では何故、防衛庁はF-2を見限ったのかッ！？
では何故、防衛庁はF-2を見限ったのかッ！？
>>478
機数削減は高いからじゃないの？
機数削減は高いからじゃないの？
単発機縛りならF-35もＮＧだな
根本的にF-2を見限った（というニュアンスの発表をした）理由はF/A-22の導入を
見越してお金を大切にしようという精神から出た話だと思うけどね。
つかその時点で、あぁF-22が日本にやってくるなと俺は普通に思ったし
見越してお金を大切にしようという精神から出た話だと思うけどね。
つかその時点で、あぁF-22が日本にやってくるなと俺は普通に思ったし
第五世代機を米以外が開発するのは何10年後だろうか
そもそも削減された分のF-2は、予備やらブルーインパルスやら、
どうしてもF-2じゃなきゃダメって分じゃないからな。
支援飛行隊の3個分はきっちり確保してるし。
どうしてもF-2じゃなきゃダメって分じゃないからな。
支援飛行隊の3個分はきっちり確保してるし。
空自が双発機に拘る理由って、大戦中のエンジン稼働率の低さがトラウマになってるの？
AAM-4ってアメリカの対空ミサイルより優れてるの？
>>486
どこにそんな話があったんだよヴォケ！
どこにそんな話があったんだよヴォケ！
F-15J戦闘機 沖縄配転 平成20年度 対中抑止力を強化(2005.5.28 産経新聞）
空域が広く1飛行隊しか配備されていない那覇基地に戦闘能力が高く、航続距離が
長いF-15Jはうってつけのはずですが、今まで那覇に配備されなかったかはそれなり
の理由がありました。今後は従来とは逆に新鋭装備は南方から配備されるかもしれません。
空自の強力なエアカバーを得ることにより海・陸自も動きやすくなるでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
理由って何？
空域が広く1飛行隊しか配備されていない那覇基地に戦闘能力が高く、航続距離が
長いF-15Jはうってつけのはずですが、今まで那覇に配備されなかったかはそれなり
の理由がありました。今後は従来とは逆に新鋭装備は南方から配備されるかもしれません。
空自の強力なエアカバーを得ることにより海・陸自も動きやすくなるでしょう。
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/
理由って何？
大型といっても体積的にはそうは変わらないだろう
>>491
在日米軍がいるからとかじゃないの？
在日米軍がいるからとかじゃないの？
なんか必死になってF-2叩きをしているキムチ臭いのが一匹混ざっているな
しかし搭載出来る期待が無いという萌えミサイル
>>494
レールランチャーで使用できるかどうか、という大きな違いにつながるけどな。
レールランチャーで使用できるかどうか、という大きな違いにつながるけどな。
>>490
おまえ、日本語読めないのか？
おまえ、日本語読めないのか？
つまりAAM-4が搭載出来る様になった機体がF-2スーパー改なんだよ！！
日本は台湾近辺に最新機を置かない。
その代わり中国は東北部朝鮮近辺に最新機/ミサイルを置かない。
という暗黙の了解が裏であったのかもね。
実際は露西亜が主敵だったり沖縄にいた米軍の存在も大きいと思われ。
その代わり中国は東北部朝鮮近辺に最新機/ミサイルを置かない。
という暗黙の了解が裏であったのかもね。
実際は露西亜が主敵だったり沖縄にいた米軍の存在も大きいと思われ。
2009年の台湾侵略までに間に合うように今やってる研究で2008年にはF-2はAAM-4搭載能力をもちますが何か？
>>484
ラプターほどステルスを重視しなくても、
他の第ヨン世代に対抗できるステルスでもOK！って開発をすすめると思う。
例えば、RCSが1/16ならレーダー探知距離は四分の１（２乗だよね？３乗だっけ？）
これでも十分スホーイやF-15Kとかに勝てる。
レーダーの性能が変らなければ（パッシブである必要があるけど）、ステルス性でBVR戦闘に勝てる。
何もラプターと同等＝第五世代でないくて、第ヨン世代や４.５世代に圧倒できればいいだけ。
また、ステルスの無効化技術で対抗してくる可能性もある。
具体的には赤外線探知。
よって１０年後にはそれっぽいの試作はできてると思う。
そんで、２０年後には多少配備がはじめる。その程度。
ラプターほどステルスを重視しなくても、
他の第ヨン世代に対抗できるステルスでもOK！って開発をすすめると思う。
例えば、RCSが1/16ならレーダー探知距離は四分の１（２乗だよね？３乗だっけ？）
これでも十分スホーイやF-15Kとかに勝てる。
レーダーの性能が変らなければ（パッシブである必要があるけど）、ステルス性でBVR戦闘に勝てる。
何もラプターと同等＝第五世代でないくて、第ヨン世代や４.５世代に圧倒できればいいだけ。
また、ステルスの無効化技術で対抗してくる可能性もある。
具体的には赤外線探知。
よって１０年後にはそれっぽいの試作はできてると思う。
そんで、２０年後には多少配備がはじめる。その程度。
問題はF/A-22Jが輸入の場合、ｱﾋﾞｵの改修を日本が許されるか、というところ。
国産AAMを改修しF/A-22で発射できるよう改修する事が契約でできないとか。
国産AAMを改修しF/A-22で発射できるよう改修する事が契約でできないとか。
>>508
ソースキボン
ソースキボン
>>507
中華ミノフスキー粒子で極東ではIRSTは使えませんが何か？
中華ミノフスキー粒子で極東ではIRSTは使えませんが何か？
512 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:13:29 ID:smJtK0DY
しかし
アグレッサーの16が300ソーテイーやって一度も交戦に至らなかったとは
どうゆうこった？
16に載せるような小型なやつでも対戦闘機でUpなら30や50NMで探知出来るべえ
探知以前に刺されたということは10NM以内くらいでないと捕捉出来んということかえ？
アグレッサーの16が300ソーテイーやって一度も交戦に至らなかったとは
どうゆうこった？
16に載せるような小型なやつでも対戦闘機でUpなら30や50NMで探知出来るべえ
探知以前に刺されたということは10NM以内くらいでないと捕捉出来んということかえ？
キムチ臭いのが頑張っているけどF/A-22と争って負けたというとイメージが悪いから候補に上げてないんだよ
>>508
そんなことは、スレ住人は百も承知の話だろ。
何を自慢気に言ってるんだ？恥ずかしい奴だな。
状況的にはF/A-22内定しか合理的説明がつかないが、それは
あくまでラプター導入を望むスレ住人の希望的予測でしかないだと。
他に理由があるのか、ってのが今回の話だろ。
そんなことは、スレ住人は百も承知の話だろ。
何を自慢気に言ってるんだ？恥ずかしい奴だな。
状況的にはF/A-22内定しか合理的説明がつかないが、それは
あくまでラプター導入を望むスレ住人の希望的予測でしかないだと。
他に理由があるのか、ってのが今回の話だろ。
同じメーカーだからF-2中止でもいいだろ？という交渉もあったと思われ。
で、LMもまぁいいか、と。
で、LMもまぁいいか、と。
ロッキードとしてもF-XがF-2改で1機４０億貰うより、ラプター売って１〜２００億貰ったほうが儲けるし
>>515
他の理由というなら冷戦が終わって押し寄せる大艦隊ってのに
現実味がなくなったんだろ。
FS寄りのMRFをF-4EJ改にあてるよりはFIよりの機種が良いと。
具体的にはF/A-22の方がいいと。
他の理由というなら冷戦が終わって押し寄せる大艦隊ってのに
現実味がなくなったんだろ。
FS寄りのMRFをF-4EJ改にあてるよりはFIよりの機種が良いと。
具体的にはF/A-22の方がいいと。
F-2が入ってないのはおかしいニダ！F-2は欠陥機ニダ！といってるのは
出来レースでも当て馬は必要ということも知らない働いたことの無い糞ニートだからか？
出来レースでも当て馬は必要ということも知らない働いたことの無い糞ニートだからか？
523 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:20:17 ID:smJtK0DY
IRSTも
８NN程度とかどっかに掻いてあったが
IRSTもラプター・キラーにはならんのだろうな？
これは将来捕捉性能がもっと向上するのだろうか？
８NN程度とかどっかに掻いてあったが
IRSTもラプター・キラーにはならんのだろうな？
これは将来捕捉性能がもっと向上するのだろうか？
>>522
だってウリナラは日本人の血税で生活保護を受けるのが愛国心だからｗ
だってウリナラは日本人の血税で生活保護を受けるのが愛国心だからｗ
中国様が公害垂れ流しをやめるとは思えないのでIRSTは使えないだろ。
>>523
現状ではラプターを倒せる可能性はあってもラプターキラーなんて夢のまた夢
現状ではラプターを倒せる可能性はあってもラプターキラーなんて夢のまた夢
F-3は空自保有のミサイルを全部搭載可能な機体にすべきだな
528 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:23:01 ID:smJtK0DY
米中急接近で
中国にF/A-22
日本にはF/A-18E/F
だったら
どうすべえ
中国にF/A-22
日本にはF/A-18E/F
だったら
どうすべえ
えーつまり、計上予算と導入時期、さらにF-2打ち切りの三つの観点から
予測する限り、「ラプター以外にあり得ない」という結論でいいのかな。
まあ合理的説明がつくし、納得もできる話だが、なにゆえ軍系雑誌で評論
家は、こういう合理的な説明が出来ないのだろうか？
どう考えても自分の趣味指向でF-X候補を挙げてるとしか思えないのだが。
予測する限り、「ラプター以外にあり得ない」という結論でいいのかな。
まあ合理的説明がつくし、納得もできる話だが、なにゆえ軍系雑誌で評論
家は、こういう合理的な説明が出来ないのだろうか？
どう考えても自分の趣味指向でF-X候補を挙げてるとしか思えないのだが。
ゲームだとラプター １０機ｖｓミグ２１ １０機だとラプターも１〜２機撃墜されるんだよな
>>530
自分も同類だと気づきなされ
自分も同類だと気づきなされ
F/A-22は厄介な相手だけど、ドッグファイトに持ち込めばけっこう簡単に落とせるよ。
535 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 13:25:11 ID:MGAGG1N/
>>531
ゲームだとミサイルの性能が悪いしステルス性能もほとんど関係ないからな。
ゲームだとミサイルの性能が悪いしステルス性能もほとんど関係ないからな。
ペンタゴンにハッキングする国だからな（CとKの国）
>>528
ありえないから安心しろ
>>529
そういうことでしょ
F-22がなければF-2改が選択肢に入るのは至極当然だし
でもって、評論家はフランカーとか上げてる人がいる時点で察してあげてください
ありえないから安心しろ
>>529
そういうことでしょ
F-22がなければF-2改が選択肢に入るのは至極当然だし
でもって、評論家はフランカーとか上げてる人がいる時点で察してあげてください
>>534
ドッグファイトに持ち込めばF-104でラプターに勝てるよ
ドッグファイトに持ち込めばF-104でラプターに勝てるよ
>>534
そのドッグファイトに持ち込むのが至難の業だから最強の戦闘機だと言われてるんだと思う
そのドッグファイトに持ち込むのが至難の業だから最強の戦闘機だと言われてるんだと思う
>>529
F/A-22で内定していますと公表すると特定アジアとブサヨとマスゴミが騒ぐから。
F/A-22で内定していますと公表すると特定アジアとブサヨとマスゴミが騒ぐから。
541 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:27:29 ID:smJtK0DY
美沙居る？
ってのも色々あるらしいじゃないか
そりゃ当るように射てば100発100中なのだがなｗ
ってのも色々あるらしいじゃないか
そりゃ当るように射てば100発100中なのだがなｗ
>>540
海自が新DDHの予測図を、わざと全通甲板にしなかったアレと同じ手法ですか？
海自が新DDHの予測図を、わざと全通甲板にしなかったアレと同じ手法ですか？
543 ：例のM＆Mより転載。：2005/10/26(水) 13:27:41 ID:???
http://www.f22totalairwar.de/F-22_Total_Air_War_Stealth_Radar_Cross_Section_RCS.htm
UWBはUltra Wide Band(超帯域)レーダー、別名インパルスレーダー、SSMはSpread Spectrum Modulation(スペクトラム拡散変調)の略です。
UWBは占有周波数帯域が著しく広くいため、形状と材質に基づくステルスを無効にし、またパルス幅が狭いため分解能が非常に高く、尖頭出力を小さく出来るためLPI化(所謂静かなレーダー)できる等の利点があります。
SSMは擬似雑音等で変調した直接拡散信号をレーダー信号として利用して広い周波数帯にエネルギーを拡散するもので、GA隊の某誘導武器に既に採用例があります。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/docs/A2C2S_Tutorial_RevA1a/img051.gif
調度、M＆Mでステルス対策の話をしてた。
UWBはUltra Wide Band(超帯域)レーダー、別名インパルスレーダー、SSMはSpread Spectrum Modulation(スペクトラム拡散変調)の略です。
UWBは占有周波数帯域が著しく広くいため、形状と材質に基づくステルスを無効にし、またパルス幅が狭いため分解能が非常に高く、尖頭出力を小さく出来るためLPI化(所謂静かなレーダー)できる等の利点があります。
SSMは擬似雑音等で変調した直接拡散信号をレーダー信号として利用して広い周波数帯にエネルギーを拡散するもので、GA隊の某誘導武器に既に採用例があります。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ac/equip/docs/A2C2S_Tutorial_RevA1a/img051.gif
調度、M＆Mでステルス対策の話をしてた。
F/A-22は導入すべきだが契約内容が心配だな。
日本製AAMをきちんと積めてきちんとアビオ改修ができるようにしてもらわにゃ。
やっぱF-4後継は輸入にせよ、Pre機の代替でどうなるか･･･
同時に決定という話もあったな。
日本製AAMをきちんと積めてきちんとアビオ改修ができるようにしてもらわにゃ。
やっぱF-4後継は輸入にせよ、Pre機の代替でどうなるか･･･
同時に決定という話もあったな。
>>545
そうだろうね、としか言えないけど。
そうだろうね、としか言えないけど。
548 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:31:03 ID:smJtK0DY
F/A-22と
どっぐふぁいと
やって勝ったヤツがこッここには居るのか？
奇手はなんであったか？
どっぐふぁいと
やって勝ったヤツがこッここには居るのか？
奇手はなんであったか？
フランカーとタイフーンとラプターのドッグファイトならどれが強いのだろうか
>>549
目が回ります
目が回ります
いくらステルスとはいえ、相手（旧東側）もステルス機を開発したら、
結局は旧来のドッグファイトに逆も戻りする訳でしょう？
そうなったら、ラプターみたいに格闘戦でも強い機種でないと辛いな。
結局は旧来のドッグファイトに逆も戻りする訳でしょう？
そうなったら、ラプターみたいに格闘戦でも強い機種でないと辛いな。
552 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:34:30 ID:smJtK0DY
RCSやIRに期待できんのなら
「臭い」
で発見するような装置は出来んかの？
「臭い」
で発見するような装置は出来んかの？
どうもF-2の話題が出た途端に、急に偏狭なナショナリズム
に毒される輩が混じってるな。
先ほどから、F-2を悪くいうレスなど一つも無いのに、F-X候補
から漏れた点を触れられただけで「キムチが悪口を」とは･･･
なんかサッカーの大会で馬鹿騒ぎしていた中国人みたいでみっともないな。
に毒される輩が混じってるな。
先ほどから、F-2を悪くいうレスなど一つも無いのに、F-X候補
から漏れた点を触れられただけで「キムチが悪口を」とは･･･
なんかサッカーの大会で馬鹿騒ぎしていた中国人みたいでみっともないな。
>>553
ヒント:被害担当艦
ヒント:被害担当艦
555 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:38:21 ID:smJtK0DY
結局最後に頼れるのは
「Mark 1 アイ・ボール」
ファイターは坂井三郎の世界に戻るのであるか？
「Mark 1 アイ・ボール」
ファイターは坂井三郎の世界に戻るのであるか？
>>551
ステルス性ってのはこちらのレーダーも考えてくれ。
要は「最初にこっちが見つける＆発射する」これがコンセプトでしょう。
なんでそこでドッグファイトに戻るのか。
それから単機レベルでどうこうなんてのは実戦では無い。
システムとシステムの戦いなんでレーダーは母機があるじゃないか。
戦闘機の単機で重視すべきなものは他機から支援を受けられないもの、
即ちｴﾝｼﾞﾝやｽﾃﾙｽ性、そしてﾘﾝｸ能力が一番大事だろう。
ステルス性ってのはこちらのレーダーも考えてくれ。
要は「最初にこっちが見つける＆発射する」これがコンセプトでしょう。
なんでそこでドッグファイトに戻るのか。
それから単機レベルでどうこうなんてのは実戦では無い。
システムとシステムの戦いなんでレーダーは母機があるじゃないか。
戦闘機の単機で重視すべきなものは他機から支援を受けられないもの、
即ちｴﾝｼﾞﾝやｽﾃﾙｽ性、そしてﾘﾝｸ能力が一番大事だろう。
558 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:40:03 ID:smJtK0DY
F-2か？
ありゃあ
ダメだろ？
ありゃあ
ダメだろ？
さて、フランカーは（ロシアがAWACSうを開発できなかった為）機体同士のリンク能力は高い、
フランカーは一機がおとりとなり突っ込んで、敵の位置を探り、
その情報をもとに他の機がミソーを撃つという捨て身戦法をとれるわけです。
とはいえ、フランカーが凄いとはいえども、
やはりアビオの古さや、パイロットの負担が多いことなどを考えても、
ﾗﾌﾟﾀﾝに勝てるとは思えんな。
フランカーは一機がおとりとなり突っ込んで、敵の位置を探り、
その情報をもとに他の機がミソーを撃つという捨て身戦法をとれるわけです。
とはいえ、フランカーが凄いとはいえども、
やはりアビオの古さや、パイロットの負担が多いことなどを考えても、
ﾗﾌﾟﾀﾝに勝てるとは思えんな。
航空ファンのニュースじゃ普通にF-2も候補に入ってるが…
漏れた漏れたって言ってる奴はそんなに時事通信が好きなんだろうか。
漏れた漏れたって言ってる奴はそんなに時事通信が好きなんだろうか。
561 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 13:46:17 ID:smJtK0DY
ぽうる・めっつ
がラプタのシムで
自分の機はレーダー・オフの侭スーパー・クルーズで接敵し
ういんぐまんのレーダーのリンク情報でAMRAAM射撃し、相手が気づく間もなくキルしてたが
そんな事が現実に起こっているのだろうか？
がラプタのシムで
自分の機はレーダー・オフの侭スーパー・クルーズで接敵し
ういんぐまんのレーダーのリンク情報でAMRAAM射撃し、相手が気づく間もなくキルしてたが
そんな事が現実に起こっているのだろうか？
562 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 13:48:07 ID:JgT5vWwt
質問・
ウリナラF15KのF110は、IHIが韓国に
技術移転したの？
---------------
http://72.14.203.104/search?q=cache:bVLktDXwx7MJ:www.masdf.com/eagle/f100turbofan.html+%EF%BC%A6110+%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3&hl=ja
>サムスンテックウィンがライセンス生産し
>たF110-STW-129だけであり、韓国向けF-15Kの40機(予定)に過ぎない。
>わが国のF-2が搭載するF110-IHI-129と全く同じエンジンである。
現時点でのF-Xの候補機なんてニュースソース次第でいくらでも変動するから。
>>560
ウリナラは見たいものしか見ないから
ウリナラは見たいものしか見ないから
565 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 13:51:47 ID:n+0oUBOx
>>559
一機のﾌﾗﾝｶｰが囮になって突っ込む。
一機のﾗﾌﾟﾀｰがｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲを開いてｱﾑﾗｰﾑを撃つ。
ﾌﾗﾝｶｰのﾚｰﾀﾞｰは、一瞬だけ一機のﾗﾌﾟﾀｰの機映を捉える。
そして一瞬で見えなくなる。
囮機は撃墜される。
囮に続いて空域に侵入してきたﾌﾗﾝｶｰの本隊には、
この空域に、いったいどれだけの敵機が存在しているのか、
それ以前に、さきほど捕捉したﾗﾌﾟﾀｰは、いまどこに居るのか、
何も解らない。
一機のﾌﾗﾝｶｰが囮になって突っ込む。
一機のﾗﾌﾟﾀｰがｳｴﾎﾟﾝﾍﾞｲを開いてｱﾑﾗｰﾑを撃つ。
ﾌﾗﾝｶｰのﾚｰﾀﾞｰは、一瞬だけ一機のﾗﾌﾟﾀｰの機映を捉える。
そして一瞬で見えなくなる。
囮機は撃墜される。
囮に続いて空域に侵入してきたﾌﾗﾝｶｰの本隊には、
この空域に、いったいどれだけの敵機が存在しているのか、
それ以前に、さきほど捕捉したﾗﾌﾟﾀｰは、いまどこに居るのか、
何も解らない。
>>564
T豚Sの捏造編集テロップのようになｗ
T豚Sの捏造編集テロップのようになｗ
その前にスホーイがいくら囮になってもF/A-22をレーダーで発見できないだろ。
>>567
中国全土で選抜した視力10とかの化け物を乗せて目視で確認
中国全土で選抜した視力10とかの化け物を乗せて目視で確認
>>569
視力よすぎｗ
視力よすぎｗ
中国様なら超能力で発見ぐらいはやってくれそうだ・・・
>>571
宝貝持った仙道が参戦。
宝貝持った仙道が参戦。
573 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 14:02:59 ID:smJtK0DY
中国には古来
吉凶の方位を占う秘術があるので
ステルスは通じない
吉凶の方位を占う秘術があるので
ステルスは通じない
F-Xが何に決まるのか思いを馳せると、夜も眠れん。
F-2改とPreF-15Jとでは、要撃性能はどちらが上なのか？
ぶっちゃけAAM-4装備もF-2改なら、非MSIPや改修前のF-15Jより上、
F-15J改とでも同等に近い要撃性能を期待できるだろう。
それでもF-2改をF-4EJの後継候補から外した（と思われる）のは、
やはりF-2改を大きく上回る超高性能機の導入を前提としていると
しか考えられない。
さらに中期防で計上されたF-X７機分の予算を見ると・・・
どう考えてもラプターしか無い。
F-15J改とでも同等に近い要撃性能を期待できるだろう。
それでもF-2改をF-4EJの後継候補から外した（と思われる）のは、
やはりF-2改を大きく上回る超高性能機の導入を前提としていると
しか考えられない。
さらに中期防で計上されたF-X７機分の予算を見ると・・・
どう考えてもラプターしか無い。
＞AAM-4を装備できるかできないかでずいぶん差が出る
AWACSその他とのﾘﾝｸ能力があるかないかでずいぶん差が出る
の間違いではないか？
AWACSその他とのﾘﾝｸ能力があるかないかでずいぶん差が出る
の間違いではないか？
>>580
データリンクや空対空レーダーの性能は、F-2（改）とF-15Jとでは違う？
データリンクや空対空レーダーの性能は、F-2（改）とF-15Jとでは違う？
個人的には空戦能力という意味なら現実的にはF-15J＞F-2だと思うんだが。
AAM-4を抱えたF-2とAAM-4を抱えていないPre機とを比較してどっちが上ってのも
いまいちピンと来ない。
全く空自の支援が得られない単機対決ならどうなんだろうねぇ･･･
F-2が勝つ可能性もあるけどかくれんぼ＋鬼ごっこだからなぁ。何とも言えないのでは？
AAM-4を抱えたF-2とAAM-4を抱えていないPre機とを比較してどっちが上ってのも
いまいちピンと来ない。
全く空自の支援が得られない単機対決ならどうなんだろうねぇ･･･
F-2が勝つ可能性もあるけどかくれんぼ＋鬼ごっこだからなぁ。何とも言えないのでは？
>>582
どっちもがレーダー捕捉の恩恵を受けてた場合なら
F-15J＞F-2じゃないか？
いくらAAM-4の射程が長いと言ってもロックオンできる位置に
F-2がいなきゃしょうがないし、普通に背後を取られると思う。
どっちもがレーダー捕捉の恩恵を受けてた場合なら
F-15J＞F-2じゃないか？
いくらAAM-4の射程が長いと言ってもロックオンできる位置に
F-2がいなきゃしょうがないし、普通に背後を取られると思う。
みんなで作ろう！空自戦闘機年表
1961/03 F-104J 生産契約
1961/06/30 F-104J 輸入分がロッキードで初飛行
1962/03/08 F-104J 小松基地で日本初飛行
1969/01 F-4EJ 機種選定
1969 F-4EJ 第1次契約
1971/01/14 F-4EJ 初飛行
1971/07/20 XT-2 初飛行
1975/03 T-2 量産型引き渡し
1975/06/03 FS-T2 初飛行（F-1の試作機）
1976/12 F-15J 機種選定
1977/06/16 F-1 量産機初飛行
1977/12/28 F-15J 最終機種選定(全仕様決定)
1980/06/04 F-15J FMSの１番機の初飛行
1981/03/27 F-15J FMSの１番機納入
1981/12/11 F-15J 三菱でノックダウンされた３番機納入
1988/11/29 FS-X ベース機種を F-16 と決定
1995/10/07 XF-2 初飛行
1999/10/12 F-2 量産型初飛行
2005/08/24 次期戦闘機企画室を空幕内に設置
2006/12 F/A-22 機種選定
2007/12/28 F/A-22 最終機種選定(全仕様決定)
2009 F/A-22 予算化
2010/06/04 F/A-22 FMSの１番機の初飛行
2011/03/27 F/A-22 FMSの１番機納入
1961/03 F-104J 生産契約
1961/06/30 F-104J 輸入分がロッキードで初飛行
1962/03/08 F-104J 小松基地で日本初飛行
1969/01 F-4EJ 機種選定
1969 F-4EJ 第1次契約
1971/01/14 F-4EJ 初飛行
1971/07/20 XT-2 初飛行
1975/03 T-2 量産型引き渡し
1975/06/03 FS-T2 初飛行（F-1の試作機）
1976/12 F-15J 機種選定
1977/06/16 F-1 量産機初飛行
1977/12/28 F-15J 最終機種選定(全仕様決定)
1980/06/04 F-15J FMSの１番機の初飛行
1981/03/27 F-15J FMSの１番機納入
1981/12/11 F-15J 三菱でノックダウンされた３番機納入
1988/11/29 FS-X ベース機種を F-16 と決定
1995/10/07 XF-2 初飛行
1999/10/12 F-2 量産型初飛行
2005/08/24 次期戦闘機企画室を空幕内に設置
2006/12 F/A-22 機種選定
2007/12/28 F/A-22 最終機種選定(全仕様決定)
2009 F/A-22 予算化
2010/06/04 F/A-22 FMSの１番機の初飛行
2011/03/27 F/A-22 FMSの１番機納入
>>584
射程とロックオンのしやすさからAAM-4があるほうが断然有利
Pre機のセミアクティブミサイルじゃ大変だぞ
それに、かくれんぼならF-2のが有利だぞ
多少なりともステルス性考えられてるし
速度ならF-15Jだろうけどね
>>586
たしかに、速度ならPreF-15Jだけど、空戦能力ならF-2改のが上でしょ
まぁ、スクランブルみたいな空戦無しで速度重視のミッションならF-15Jのがいいかもね
射程とロックオンのしやすさからAAM-4があるほうが断然有利
Pre機のセミアクティブミサイルじゃ大変だぞ
それに、かくれんぼならF-2のが有利だぞ
多少なりともステルス性考えられてるし
速度ならF-15Jだろうけどね
>>586
たしかに、速度ならPreF-15Jだけど、空戦能力ならF-2改のが上でしょ
まぁ、スクランブルみたいな空戦無しで速度重視のミッションならF-15Jのがいいかもね
589 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:08:18 ID:smJtK0DY
まあ、素人が戸惑うのも無理はないのだが（苦笑
FXの機種が既に確定であるのは
このスレをよく読んでれば最早自明の理で疑う余地もないことであるがな
スパホ宙とかF-2改とかハゲズレな連中も一部に居たことはあってもな
軍オタならほぼ100％の確信があるんだよ
空自次期戦闘機は
「ラファール」
って
FXの機種が既に確定であるのは
このスレをよく読んでれば最早自明の理で疑う余地もないことであるがな
スパホ宙とかF-2改とかハゲズレな連中も一部に居たことはあってもな
軍オタならほぼ100％の確信があるんだよ
空自次期戦闘機は
「ラファール」
って
たとえF-Xから外れても、既存の３個飛行隊分のF-２が改修されたら、
戦力としては極めて大きい存在ですな。
F-15Jの近代改修がなかなか進まず、まして６割が近代改修不能の
Preである現状を鑑みると、F-2の存在は貴重極まりない。
戦力としては極めて大きい存在ですな。
F-15Jの近代改修がなかなか進まず、まして６割が近代改修不能の
Preである現状を鑑みると、F-2の存在は貴重極まりない。
>>585
低速の変体機動もだけど、空力的に機動性が高いってイメージがあるんだが
あー、でもスーパークルーズができないか
そう考えるとF/A-22なのかなぁ
まぁ、Mig-1.44ならF/A-22にでも勝てるんじゃないのか
ステルスより機動性を重視してそうだし
低速の変体機動もだけど、空力的に機動性が高いってイメージがあるんだが
あー、でもスーパークルーズができないか
そう考えるとF/A-22なのかなぁ
まぁ、Mig-1.44ならF/A-22にでも勝てるんじゃないのか
ステルスより機動性を重視してそうだし
>>589
素人も大変だなｗ
素人も大変だなｗ
>>588
＞たしかに、速度ならPreF-15Jだけど、空戦能力ならF-2改のが上でしょ
これはどうなんだろうなぁ。
やっぱり個人的にはF-15PreMが上のような気もする。
ただしF-2改が何を指すか、にも依るのだが。
ｴﾝｼﾞﾝ換装やらないF-2をF-2改とした場合、F-15Jの中の人がF-2の性能を
きちんと把握していた場合は冷静に対処すればF-15Jのが上だと思う。
これにかくれんぼの要素を含ませる（単機対決）とF-2の方が上とは思うけどね。
＞たしかに、速度ならPreF-15Jだけど、空戦能力ならF-2改のが上でしょ
これはどうなんだろうなぁ。
やっぱり個人的にはF-15PreMが上のような気もする。
ただしF-2改が何を指すか、にも依るのだが。
ｴﾝｼﾞﾝ換装やらないF-2をF-2改とした場合、F-15Jの中の人がF-2の性能を
きちんと把握していた場合は冷静に対処すればF-15Jのが上だと思う。
これにかくれんぼの要素を含ませる（単機対決）とF-2の方が上とは思うけどね。
>>562
GEが開発したF110-GE-129をサムスンテックウィンがライセンスしたのがF110-STW-129、
IHIがライセンスしたのがF110-IHI-129。F110-STW-129とF110-IHI-129は兄弟関係で
あって親子関係じゃ無い。
GEが開発したF110-GE-129をサムスンテックウィンがライセンスしたのがF110-STW-129、
IHIがライセンスしたのがF110-IHI-129。F110-STW-129とF110-IHI-129は兄弟関係で
あって親子関係じゃ無い。
595 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:16:00 ID:smJtK0DY
ステルスも
でむぱ吸収材を塗ったくらいでは左程な効果はないんだろ？
とくにウイング下にミサイルなどの兵装をつけた戦闘状態では難しいんだろ？
でむぱ吸収材を塗ったくらいでは左程な効果はないんだろ？
とくにウイング下にミサイルなどの兵装をつけた戦闘状態では難しいんだろ？
日本の主力戦闘機：F-15J→F/A-22J＆F-15J改
韓国の主力戦闘機：KF-16→F-15K＆KF-16
台湾の主力戦闘機：ﾐﾗｰｼﾞｭ2000→ﾗﾌｧｰﾙ
韓国の主力戦闘機：KF-16→F-15K＆KF-16
台湾の主力戦闘機：ﾐﾗｰｼﾞｭ2000→ﾗﾌｧｰﾙ
ステルス機なんて雷の直撃で暴走ですよ
>>593
ああ、F-2改ってのはAAM-4装備の空戦仕様機
F-2は最高速でこそ負けるが旋回性等は良好だし、プチステルス機能とAAM-4もあるとすればPreじゃきつくないか？
アメでの模擬戦でもAMRAAM装備のF/A-18にF-15Cでは歯が立たなかったらしいし
>>595
えっと、ステルス性能が電波吸収剤だけだと思ってるの？
F-117がなんであんな形してるか知ってる？
でもって、F/A-22は機内に十分な量の武器を搭載できる
ああ、F-2改ってのはAAM-4装備の空戦仕様機
F-2は最高速でこそ負けるが旋回性等は良好だし、プチステルス機能とAAM-4もあるとすればPreじゃきつくないか？
アメでの模擬戦でもAMRAAM装備のF/A-18にF-15Cでは歯が立たなかったらしいし
>>595
えっと、ステルス性能が電波吸収剤だけだと思ってるの？
F-117がなんであんな形してるか知ってる？
でもって、F/A-22は機内に十分な量の武器を搭載できる
599 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:22:21 ID:smJtK0DY
ミサイルも
15や18みたいに
胴体コーナー部に密着搭載するほうが翼下にモロ搭載するよりステルス上有利な感じがするけど？
RCS測ってみたヤツどんな具合よ？
15や18みたいに
胴体コーナー部に密着搭載するほうが翼下にモロ搭載するよりステルス上有利な感じがするけど？
RCS測ってみたヤツどんな具合よ？
>>597
その最新鋭機、同じ数のSu-37相手に勝率7%しかない低性能機だから
その最新鋭機、同じ数のSu-37相手に勝率7%しかない低性能機だから
15も18も翼下や翼端にも搭載してるけどな
むき出しのミサイルならどちらも大して変わらんだろ
むき出しのミサイルならどちらも大して変わらんだろ
米空軍は格闘戦なんて重視してないからな
>>599
おま・・・ミサイルの形状でどうやってステルスになるんだ
翼端につけてるのは端に空力的な問題だろ
ちなみに、RCSでいうとF-22は他の機体にくらべ数千分の１〜数万分の１程度じゃないかと言われてる
情報公開されてるわけじゃないからソース出せといわれても困るけどね
おま・・・ミサイルの形状でどうやってステルスになるんだ
翼端につけてるのは端に空力的な問題だろ
ちなみに、RCSでいうとF-22は他の機体にくらべ数千分の１〜数万分の１程度じゃないかと言われてる
情報公開されてるわけじゃないからソース出せといわれても困るけどね
604 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 15:30:27 ID:qtJR8nKR
どうも、選定の中にロシア系の機体を入ってるとの噂がある
空自をやめた奴から写真が流れてきてたとか
某所では、アグレッサー塗装されたフランカーが一時期うpられたらしいぞ
あと、ハリアーの運用試験も行われてるらしい
俺もこの画像は見たことがある
将来的にはJSFも視野に入れてるんじゃないか？
空自をやめた奴から写真が流れてきてたとか
某所では、アグレッサー塗装されたフランカーが一時期うpられたらしいぞ
あと、ハリアーの運用試験も行われてるらしい
俺もこの画像は見たことがある
将来的にはJSFも視野に入れてるんじゃないか？
てか真正面から見れば外部搭載ミサイルなんてステルス度外視だな
>>604
そりゃ例のサイトだろ
そりゃ例のサイトだろ
ロシアが開発中のT-50は半埋没式兵装っぽい
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/images/T-50_04.jpg
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/riss/T-50_02.jpg
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/images/T-50_04.jpg
ttp://www.suchoj.com/ab1953/T-50/riss/T-50_02.jpg
608 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:31:51 ID:smJtK0DY
模擬戦というかDACTは
訓練だし一定の状況を設定してやるそうだから
機体の特性を生かせる状況だったんじゃないの？18の対15圧勝って？
低速域での機動戦闘とかでさ
アメなら15でもAMRAAM搭載だよね？？
訓練だし一定の状況を設定してやるそうだから
機体の特性を生かせる状況だったんじゃないの？18の対15圧勝って？
低速域での機動戦闘とかでさ
アメなら15でもAMRAAM搭載だよね？？
4人のりF-14とかな
>>608
いや、だからAMRAAM搭載のF/A-18とAMRAAM無しのF-15Cの模擬戦な
いや、だからAMRAAM搭載のF/A-18とAMRAAM無しのF-15Cの模擬戦な
<丶｀∀´> T/A-50に制空能力を付ければウリナラF-2の完成ニダ
>>586
無根拠に近い想像だが、F-2のレーダーはレンジ面ではF-15Jに劣るかもしれない。
だが双方のRCSはかなり違うだろうから、相互探知距離は大差ないだろう。
APARのF-2のほうが死角は小さいので、一方的に回り込まれる可能性は小さい。
以上から位置取りの追いかけっこは、間欠的な探知と予想に基づく
想像上の敵機の未来位置の死角に入り込もうとする
降下加速とズーム上昇、予測外しの急旋回を互いに交えながらの接近になる。
で、この場合、僅かな機会にさっさと射撃できるAAM4を持つ側が先手を取れる。
死角の小ささもF-2のほうが有利なので恐らくF-15の方がが不利だろう。
無根拠に近い想像だが、F-2のレーダーはレンジ面ではF-15Jに劣るかもしれない。
だが双方のRCSはかなり違うだろうから、相互探知距離は大差ないだろう。
APARのF-2のほうが死角は小さいので、一方的に回り込まれる可能性は小さい。
以上から位置取りの追いかけっこは、間欠的な探知と予想に基づく
想像上の敵機の未来位置の死角に入り込もうとする
降下加速とズーム上昇、予測外しの急旋回を互いに交えながらの接近になる。
で、この場合、僅かな機会にさっさと射撃できるAAM4を持つ側が先手を取れる。
死角の小ささもF-2のほうが有利なので恐らくF-15の方がが不利だろう。
614 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:40:35 ID:smJtK0DY
設計当初から
でむぱ解析がされてるステルス機には敵わないけど
在来機も改修時にステルス対策を取り入れることも大事だよね
陸のへ〜隊が”迷彩服に葉っぱ”なんかで擬装するのとおなじ感じでさ
でむぱ解析がされてるステルス機には敵わないけど
在来機も改修時にステルス対策を取り入れることも大事だよね
陸のへ〜隊が”迷彩服に葉っぱ”なんかで擬装するのとおなじ感じでさ
>>614
えっと、改修程度じゃステルス性の付加は無理なんだけど・・・
F-2はあくまでF-16がベースなだけでまったく別の機体
構造もかなり変わってる
ってか、それぐらいしないとステルス性の付加は無理
せいぜい電波吸収剤の塗布ぐらいしかできないんじゃないのか
えっと、改修程度じゃステルス性の付加は無理なんだけど・・・
F-2はあくまでF-16がベースなだけでまったく別の機体
構造もかなり変わってる
ってか、それぐらいしないとステルス性の付加は無理
せいぜい電波吸収剤の塗布ぐらいしかできないんじゃないのか
ま、ステルス性を高めるのは
いわゆるステルス機以外でも必要なわけだ
再設計や改良型で高めることはやってるし
ないよりマシだが効果のほどはさほど期待せず・・・
本物のステルス機は伊達じゃない
いわゆるステルス機以外でも必要なわけだ
再設計や改良型で高めることはやってるし
ないよりマシだが効果のほどはさほど期待せず・・・
本物のステルス機は伊達じゃない
「ここまでやるのがステルス性」じゃないよ
ステルスは被観測性だっけ？
要は見つけにくさだよ
ステルスは被観測性だっけ？
要は見つけにくさだよ
全く不可能ってわけじゃない。
例えばF/A-18C(N)/D(N)に取り入れられたステルスパッケージは
キャノピーのコーティング
レーダー室隔壁を電波吸収素材へ交換する
インテーク下部および内面をRAM塗装
等を行ってF-16程度までRCSを低減させることができたそうだ。
もっともコスト的に見合ってるのかどうかは知らないが。
例えばF/A-18C(N)/D(N)に取り入れられたステルスパッケージは
キャノピーのコーティング
レーダー室隔壁を電波吸収素材へ交換する
インテーク下部および内面をRAM塗装
等を行ってF-16程度までRCSを低減させることができたそうだ。
もっともコスト的に見合ってるのかどうかは知らないが。
622 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:48:38 ID:smJtK0DY
乗ったこと無いんでわからんけど
上昇、加速とかは15が上だろな
低速機動性ならF-2かな？
F-2のでむぱ吸収材もミサイル搭載すれば16とRCSは大差ないのでは？
とすると同じ条件なら15が探知は先になるかな？
乗ってるヤツどんな感じよ？
上昇、加速とかは15が上だろな
低速機動性ならF-2かな？
F-2のでむぱ吸収材もミサイル搭載すれば16とRCSは大差ないのでは？
とすると同じ条件なら15が探知は先になるかな？
乗ってるヤツどんな感じよ？
空自パイロットがこんな電波サイトに来るわけねぇぇぇぇぇぇ!!
>>620
半没式ミサイルやエンジンを敵のレーダーに向けないように飛ぶんだよ
半没式ミサイルやエンジンを敵のレーダーに向けないように飛ぶんだよ
626 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 15:53:55 ID:smJtK0DY
機体外部のアンテナとか突起とか・・・
細かなところでも以外と違いが出るようだよ
細かなところでも以外と違いが出るようだよ
>>622
上昇加速性能は明らかにF-15Jのが上
で、F-2のステルス関係は機体に対しての物
機体のRCSが減ってるんだからF-16より下がってるのは明らか
で、レーダーはたぶんF-2のがいいの積んでる
アクティブフェイズドアレイレーダーだし、開発時点でF-15Jの技術があったんだからそれ以下になるとも思えない
ま、圧倒的な差があるとは思えないが、策敵＆ステルス能力でF-2がPre機に負けるとは思えない
上昇加速性能は明らかにF-15Jのが上
で、F-2のステルス関係は機体に対しての物
機体のRCSが減ってるんだからF-16より下がってるのは明らか
で、レーダーはたぶんF-2のがいいの積んでる
アクティブフェイズドアレイレーダーだし、開発時点でF-15Jの技術があったんだからそれ以下になるとも思えない
ま、圧倒的な差があるとは思えないが、策敵＆ステルス能力でF-2がPre機に負けるとは思えない
Т-50(韓国のと差別化するためにTは使わん)の実用化は早くて2015年か。
どんなのが出来上がるのだか。
どんなのが出来上がるのだか。
>>625
すごい機動性だなｗ
すごい機動性だなｗ
>>627
単純なレーダー探知距離じゃF-15Jのが上だろうな。
探知距離は単純にレーダーアンテナの寸法に左右されるから、
レドーム断面積の大きいF-15Jのが有利だ。
ただ、レーダーで探知した対象の解析・識別能力等はJ/APG-1のが上だ。
単純なレーダー探知距離じゃF-15Jのが上だろうな。
探知距離は単純にレーダーアンテナの寸法に左右されるから、
レドーム断面積の大きいF-15Jのが有利だ。
ただ、レーダーで探知した対象の解析・識別能力等はJ/APG-1のが上だ。
ラファールの給油用のプローブだっけ？
アレ明らかにステルス違反だよな
アレ明らかにステルス違反だよな
空自のパイロットにしてみりゃ、
そりゃラプター欲しいやつのが多いかな。
でも、意外とこんなやつもいるかもしれん。
＝オレがラプター乗ることは当分ない。
＝他人がラプター乗るのは正直悔しい。また予算の関係でF-2の改修とかも遅れる。
＝スパホ！！！スパホ！！
そりゃラプター欲しいやつのが多いかな。
でも、意外とこんなやつもいるかもしれん。
＝オレがラプター乗ることは当分ない。
＝他人がラプター乗るのは正直悔しい。また予算の関係でF-2の改修とかも遅れる。
＝スパホ！！！スパホ！！
>>630
F-2はレドーム大型化してたけどそれでもF-15のが上かな？
F-2はレドーム大型化してたけどそれでもF-15のが上かな？
F/A-18に決定で間違いないと思うよ。
>>634
それはつまりスパホのラ国を主張してるって事？
それはつまりスパホのラ国を主張してるって事？
>>634
そんな私怨で決められちゃたまったもんじゃねぇ。
そんな私怨で決められちゃたまったもんじゃねぇ。
ラファールってコンフォーマルタンクなかったっけ？
F-16みたいなやつ
あれも複合材だから形なんでもいいとか？
F-16みたいなやつ
あれも複合材だから形なんでもいいとか？
制空機としてはF-2はどう頑張っても補助機だ。
そもそも対艦任務の要求だったしそれがメインで問題は無い筈。
ただ、AAM-4搭載可能なF-2が98機ってのは一つの戦力で間違いない。
日本での運用を考えればF-2改はF/A-18E以上の機体にはなるだろう。
そもそも対艦任務の要求だったしそれがメインで問題は無い筈。
ただ、AAM-4搭載可能なF-2が98機ってのは一つの戦力で間違いない。
日本での運用を考えればF-2改はF/A-18E以上の機体にはなるだろう。
つまりF-2に大型レドームを付ければ最強って事ですね
>>641
F-2を導入するとしたら、後々いい感じにこなれてきたF-35Aか、
ATD-Xと実証エンジンの成果を受けて開発されるF-3の開発・導入が必要になるだろう。
ぶっちゃけF/A-22意外は繋ぎだ。
F-2を導入するとしたら、後々いい感じにこなれてきたF-35Aか、
ATD-Xと実証エンジンの成果を受けて開発されるF-3の開発・導入が必要になるだろう。
ぶっちゃけF/A-22意外は繋ぎだ。
プレーナアレイとAESAをドーム径で単純比較かよｗ
何そのRF-2
>>646
同じガリウム砒素モジュールを使っている以上探知距離はアンテナ直径に依存するでしょ。
APARの利点は空間を上下左右に何段階にも振り分けて捜索する必要が無くなるとか、
ロール機動でロックオンが外れないとか、
海上（地上）と空中を同時に捜索できるとか、
同時捕捉・追尾数が多いとか、
そっち方面に現れてくる。
同じガリウム砒素モジュールを使っている以上探知距離はアンテナ直径に依存するでしょ。
APARの利点は空間を上下左右に何段階にも振り分けて捜索する必要が無くなるとか、
ロール機動でロックオンが外れないとか、
海上（地上）と空中を同時に捜索できるとか、
同時捕捉・追尾数が多いとか、
そっち方面に現れてくる。
技本が研究中の将来機載レーダーの要素研究
http://www.jda-trdi.go.jp/gaibuhyouka/SmartRFSensor.pdf
ちなみにこれの５Pに注目！Ｆ−３の一案か？
Ｆ−２２とこれのペアに将来なれば萌える（ｗ
http://www.jda-trdi.go.jp/gaibuhyouka/SmartRFSensor.pdf
ちなみにこれの５Pに注目！Ｆ−３の一案か？
Ｆ−２２とこれのペアに将来なれば萌える（ｗ
aesaは従来方式に対してノイズを抑えられるってどっかに書いてあったよ。
アメリカ製でもaesaで探知距離が軒並み増えるのも、そのせいじゃない？
アメリカ製でもaesaで探知距離が軒並み増えるのも、そのせいじゃない？
>>651
APG-63（v）2は信頼性と重量がクリアできなかったらしい
ってことで、APG-63（v）2を元にAPG-63（v）3の開発が始まってる
APG-63（v）3なら要求仕様をすべてクリアするんじゃないか？
APG-63（v）2は信頼性と重量がクリアできなかったらしい
ってことで、APG-63（v）2を元にAPG-63（v）3の開発が始まってる
APG-63（v）3なら要求仕様をすべてクリアするんじゃないか？
>>650
ちなみに参考までに
APG-63（v）1からAPG-63（v）3ではどれだけ探知距離が長くなってんのか教えとくれ。
確かにノイズが問題になる対地や海上では有利だろうな。
F-2のJ/APG-1でも海上目標での探知距離は100nmのようだし。
ちなみに参考までに
APG-63（v）1からAPG-63（v）3ではどれだけ探知距離が長くなってんのか教えとくれ。
確かにノイズが問題になる対地や海上では有利だろうな。
F-2のJ/APG-1でも海上目標での探知距離は100nmのようだし。
>>649
一時期出没していた絵師がそれとほぼ同じオリジナル戦闘機のイラストを描いていたが関係者だったのか？
一時期出没していた絵師がそれとほぼ同じオリジナル戦闘機のイラストを描いていたが関係者だったのか？
>>653
APG-63（v）3はまだ開発中で物が無いぞ
APG-63（v）3はまだ開発中で物が無いぞ
>>649
今年から所内試験に入ってるのか。
今年から所内試験に入ってるのか。
ふもっふ
>>659
汎用パワードスーツのあれかー
汎用パワードスーツのあれかー
「呉の床屋」氏ってこんなキャラだったっけ？
>>661
前がどうだったか知らないが、中の人が違うんじゃないの？
前がどうだったか知らないが、中の人が違うんじゃないの？
特別会計なら200兆は越えた筈。
AESAはお皿使ってない分ステルス性が増すんでしょ。
結構あのお皿がRCS値跳ね上げるらしいじゃない。
結構あのお皿がRCS値跳ね上げるらしいじゃない。
669 ：呉の床屋：2005/10/26(水) 17:18:07 ID:smJtK0DY
るいせき赤字が730兆円ってのはヤバいね
俺も考え変えなきゃな
もうFXは
中古のF-5Eでいいよ
俺も考え変えなきゃな
もうFXは
中古のF-5Eでいいよ
>>669
思い出した
F-4を決めた時のF-Xの候補機
マクダネル・ダグラスＦ−４、
ジェネラル・ダイナミックスＦ−１１１
ロッキードＣＬ−１０１０−２
ノースロップＦ−５
ノースロップＰ−５３０（後のＹＦ−１７）
マルセル・ダッソーミラージュＦ１
サーブ３７ビゲン
ＢＡＣライトニング
英仏共同開発のジャギュア
Ｆ−１１１に決まっていたら orz
思い出した
F-4を決めた時のF-Xの候補機
マクダネル・ダグラスＦ−４、
ジェネラル・ダイナミックスＦ−１１１
ロッキードＣＬ−１０１０−２
ノースロップＦ−５
ノースロップＰ−５３０（後のＹＦ−１７）
マルセル・ダッソーミラージュＦ１
サーブ３７ビゲン
ＢＡＣライトニング
英仏共同開発のジャギュア
Ｆ−１１１に決まっていたら orz
普天間移設 日米「沿岸案」で合意 米側が大幅譲歩
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000025-maip-pol
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000025-maip-pol
俺の言いたかったのは、借金は特別会計の借金まで含めて言って、収入は一般会計
だけを言えばそれは返済不可能でしょ。そういうマジックを使えば幾らでも金は足りなくなる。
逆に言えば、一般会計で負担しなければいけない赤字国債は幾らって出さなければ
意味がない、更に逆に特別会計まで一般会計にしてしまえば米国の予算の倍はある、
道路特別会計や道路事業からの上がりを使えば１５兆くらいは防衛予算に使えるって事。
だけを言えばそれは返済不可能でしょ。そういうマジックを使えば幾らでも金は足りなくなる。
逆に言えば、一般会計で負担しなければいけない赤字国債は幾らって出さなければ
意味がない、更に逆に特別会計まで一般会計にしてしまえば米国の予算の倍はある、
道路特別会計や道路事業からの上がりを使えば１５兆くらいは防衛予算に使えるって事。
韓国、対日関係の縮小を検討＝外交通商相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000044-reu-int
F-15JvsF-15Kの実現性が高まってくるかもね
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051026-00000044-reu-int
F-15JvsF-15Kの実現性が高まってくるかもね
682 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 18:16:30 ID:???
さっき帰ってきてスレ見てたがＦ−１５ＪＰｅｒwithAWACS対Ｆ−１５Ｋは装備が同じなら
Ｆ−１５Ｊの勝ちだろう。でも、あり得ないとは思うがＦ−１５ＫにＡＭＲＡＡＭがあったらまずいよな。
スパローは撃って誘導するのは自分のレーダーを使わないといけないからそれを探知されて
その方角を向かれてＡＭＲＡＡＭを撃たれたらおそらくＦ−１５Ｋの勝ちだろう。
でも繰り返し断っとくがＦ−１５ＫにＡＭＲＡＡＭがそうびされる可能性は極めて低い。
Ｆ−１５Ｊの勝ちだろう。でも、あり得ないとは思うがＦ−１５ＫにＡＭＲＡＡＭがあったらまずいよな。
スパローは撃って誘導するのは自分のレーダーを使わないといけないからそれを探知されて
その方角を向かれてＡＭＲＡＡＭを撃たれたらおそらくＦ−１５Ｋの勝ちだろう。
でも繰り返し断っとくがＦ−１５ＫにＡＭＲＡＡＭがそうびされる可能性は極めて低い。
>>682
日本が韓国に侵攻したと考えれば十分にありえます。
日本が韓国に侵攻したと考えれば十分にありえます。
>マクダネル・ダグラスＦ−４
>ジェネラル・ダイナミックスＦ−１１１
本命と分かりやすい当て馬
空自は昔からやってたのね
F-22採用
F/A-18言っておくだけ
>ジェネラル・ダイナミックスＦ−１１１
本命と分かりやすい当て馬
空自は昔からやってたのね
F-22採用
F/A-18言っておくだけ
スパホの立ち位置はCL-1010-2（F-104魔改造機）だろｗ
KC-767Jにドローク式の給油装置を追加します。・・・って、アナウンスが流れたら信じよう。
>マクダネル・ダグラスＦ−４
>ジェネラル・ダイナミックスＦ−１１１
F-X候補機
F/A-22
F-15E
現代ならこうなる。なんでF-18になったんだろう。政商三菱財閥の横車？
>ジェネラル・ダイナミックスＦ−１１１
F-X候補機
F/A-22
F-15E
現代ならこうなる。なんでF-18になったんだろう。政商三菱財閥の横車？
689 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 18:36:07 ID:MGAGG1N/
>>688
三菱商事は軍事には疎かったかと。
三菱商事は軍事には疎かったかと。
AWACSって地上レーダー（バッジシステム）の管制を受けられるときはいらないん？
692 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 18:39:05 ID:???
>>690
バッジの探知距離外のデータが入手できるから有効でしょ。
バッジの探知距離外のデータが入手できるから有効でしょ。
>>692
この前から気付いてたんだが何で語尾にクマと入れないんだ？
この前から気付いてたんだが何で語尾にクマと入れないんだ？
695 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 18:48:00 ID:???
>>694
まんどくせ。今度から再開してみるか
まんどくせ。今度から再開してみるか
ttp://www.cnn.co.jp/usa/CNN200510260006.html
しかし日米同盟頼みの綱ブッシュの支持率が酷い状況に陥ってるうえ、
チェイニーのCIA工作員情報漏えい事件も重なって、
アメリカ国内のブッシュ政権、共和党離れは深刻だぞ。
このまま行くとたぶん議会の中間選挙は民主党が多数派になり、
日本に対する風当たりも強くなるだろうし、
次の選挙では民主党が勝つかもしれない。
普天間問題も解決したようだし大量に海兵隊が削減、グアム移転が始まると
中国などは日米同盟が弱まっている判断するだろうし、
アメリカも日本の戦略的重要性が下がるかもしれない、そう考えると
日米同盟が１０年先重要であり続けるとは言い切れないと思うのだが。
しかし日米同盟頼みの綱ブッシュの支持率が酷い状況に陥ってるうえ、
チェイニーのCIA工作員情報漏えい事件も重なって、
アメリカ国内のブッシュ政権、共和党離れは深刻だぞ。
このまま行くとたぶん議会の中間選挙は民主党が多数派になり、
日本に対する風当たりも強くなるだろうし、
次の選挙では民主党が勝つかもしれない。
普天間問題も解決したようだし大量に海兵隊が削減、グアム移転が始まると
中国などは日米同盟が弱まっている判断するだろうし、
アメリカも日本の戦略的重要性が下がるかもしれない、そう考えると
日米同盟が１０年先重要であり続けるとは言い切れないと思うのだが。
>>697
民主政権とってもロッキードの労組がついてんだよね。
民主政権とってもロッキードの労組がついてんだよね。
699 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 19:19:56 ID:I2+MjjDu
シナとの開戦にはラプター間に合わないか
ドローグ式採用したからたって給油する相手はスパホだけとは限らないだろ
ラプター内定は間違いないだろ
ドローグ式採用したからたって給油する相手はスパホだけとは限らないだろ
ラプター内定は間違いないだろ
>>699
未来予測できる預言者の方ですか？
未来予測できる預言者の方ですか？
>>700
未来予測は予言者だ。
未来予測は予言者だ。
702 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 19:31:55 ID:l51/ymIL
>>699あり得ない。
アメリカがラプターの技術はよこさない。日本もそんなにお金ない。
しかも中国や韓国が反対し、軍拡し、「自国にもラプターを」とクレームする。
韓国の態度も考慮してＦ-15Eもあり得ない。
F/A-18Eならアメリカのボーイング社も納得する。
しかもF/A-18Eは空戦に必要な機動性が抜群に高い。その機動性はMig29以上。
日本はF/A-18Eがいい。
アメリカがラプターの技術はよこさない。日本もそんなにお金ない。
しかも中国や韓国が反対し、軍拡し、「自国にもラプターを」とクレームする。
韓国の態度も考慮してＦ-15Eもあり得ない。
F/A-18Eならアメリカのボーイング社も納得する。
しかもF/A-18Eは空戦に必要な機動性が抜群に高い。その機動性はMig29以上。
日本はF/A-18Eがいい。
704 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 19:33:58 ID:???
真面目に食いつこうかどうか悩むクマ
705 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 19:34:00 ID:l51/ymIL
死ねよ
>>705
いきなり氏ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
ついでに>>704そこでクマってるクマーのAAを貼るのがクマーだ。
いきなり氏ねって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、氏ぬという選択肢もありますよ』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ氏んでみようかな』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に人に氏んでと頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし氏んでみるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
ついでに>>704そこでクマってるクマーのAAを貼るのがクマーだ。
そうだ！E-767のレドームをブーメラン式に発射してそこから高出力レーザーを発射すれば十分要撃に使えるぞ！
と言ってみるマーク式試験
と言ってみるマーク式試験
>>704
仕事しろyo
仕事しろyo
709 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 19:41:40 ID:???
>>705
政治や技術の面はマンドクセーから航空機の所だけ言っとくクマ。
しかもF/A-18Eは空戦に必要な機動性が抜群に高い。その機動性はMig29以上。
空戦に機動性が必要なのは同意するが低速でくるくるまわる機動性があっても有効に使えるのは
ラプターぐらい。正直スパホの加速性で低速域での格闘戦は自殺行為クマ。さらに、スパホには
交戦空域に素早く到達するための速度性能と日本の広い領空を守るための航続距離がだめだめクマｗ
こんなものではボーイングは納得するだろうが日本は全然納得しないクマｗ。
しかし湿気た餌に食いつくというのは乞食になったような気分になるクマｗ
政治や技術の面はマンドクセーから航空機の所だけ言っとくクマ。
しかもF/A-18Eは空戦に必要な機動性が抜群に高い。その機動性はMig29以上。
空戦に機動性が必要なのは同意するが低速でくるくるまわる機動性があっても有効に使えるのは
ラプターぐらい。正直スパホの加速性で低速域での格闘戦は自殺行為クマ。さらに、スパホには
交戦空域に素早く到達するための速度性能と日本の広い領空を守るための航続距離がだめだめクマｗ
こんなものではボーイングは納得するだろうが日本は全然納得しないクマｗ。
しかし湿気た餌に食いつくというのは乞食になったような気分になるクマｗ
710 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 19:45:53 ID:l51/ymIL
＞有効に使えるのはラプターぐらい。
わけわからん
わけわからん
普天間基地の移設問題が解決したね。
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
特別会計？交付税 融資 国債 年金で大部分だ。
下らんレスの応酬している間があったら自分で探してみろ阿呆ども。
そして遅すぎる俺が一番の阿呆だ！
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu.htm
>>710
貴様はろくな読解能力と思考能力の無い阿呆だ、生きている資格は無い。即刻首を吊ってあの世に逝くがいい餌野郎。
そして俺は吊る。
下らんレスの応酬している間があったら自分で探してみろ阿呆ども。
そして遅すぎる俺が一番の阿呆だ！
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu.htm
>>710
貴様はろくな読解能力と思考能力の無い阿呆だ、生きている資格は無い。即刻首を吊ってあの世に逝くがいい餌野郎。
そして俺は吊る。
713 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 19:49:43 ID:???
ttp://www.kamiura.com/new.html
米軍再編 中間報告
なんかドイツの米軍再編の時と似てるなぁ、ドイツの時は米軍とドイツ軍と
共有施設、基地を増やしてそこにドイツ軍を駐留させて、
米軍を削減するというものだったけど、そのパターンに似てますね。
となるとやはり在日米軍はかなり削減されるかもしれませんね。
米軍再編 中間報告
なんかドイツの米軍再編の時と似てるなぁ、ドイツの時は米軍とドイツ軍と
共有施設、基地を増やしてそこにドイツ軍を駐留させて、
米軍を削減するというものだったけど、そのパターンに似てますね。
となるとやはり在日米軍はかなり削減されるかもしれませんね。
715 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 19:51:10 ID:l51/ymIL
>>712親切に教えろクズ野郎
716 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 19:52:08 ID:???
>>715
反論マダー？（ＡＡｒｙ
反論マダー？（ＡＡｒｙ
>>715
いきなり親切に教えろクズって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども教えていただきませんか？』とか
『あなたの答えは、いまいち分かりませんでした』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ教えてやるか』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし教えてやるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
いきなり親切に教えろクズって、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども教えていただきませんか？』とか
『あなたの答えは、いまいち分かりませんでした』とか言うものですよ、
あなたみたいに最初から喧嘩腰だと、
言われた方は『じゃぁ教えてやるか』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、親切丁寧に頼むべきだと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし教えてやるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
スパホなんて、零戦に火星積んで疾風や紫電より上っつーてるようなもんだ。
妙な所でボタンを押した。Enter書き込みは以後厳禁だ。
で低速の機動はな、結局は鈍間がちまちま動き回っているだけだ、優位な位置取りしようとしている間に
相手は絶対的な速度が上(機動性が基本的に同じ、出力大幅上)な訳なんだから釣瓶打ちにされると何故わからん。
亀はいくら小回り良くても亀なんだよ！
で低速の機動はな、結局は鈍間がちまちま動き回っているだけだ、優位な位置取りしようとしている間に
相手は絶対的な速度が上(機動性が基本的に同じ、出力大幅上)な訳なんだから釣瓶打ちにされると何故わからん。
亀はいくら小回り良くても亀なんだよ！
721 ：712=717=720：2005/10/26(水) 19:59:34 ID:???
>>715
そしてその仮定として成り立ちうる旋回性能と絶対的出力を持つのは、ラプター位だと言っているんだよこの抜け作。
推力偏向と大出力エンジンは悪魔の組み合わせだと、理解するぐらいの脳みそはあるんだろうな腰抜け。
そしてその仮定として成り立ちうる旋回性能と絶対的出力を持つのは、ラプター位だと言っているんだよこの抜け作。
推力偏向と大出力エンジンは悪魔の組み合わせだと、理解するぐらいの脳みそはあるんだろうな腰抜け。
722 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:00:54 ID:l51/ymIL
723 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:02:14 ID:???
724 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:03:43 ID:???
726 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:04:57 ID:l51/ymIL
727 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:05:40 ID:???
>>726
どうして搭載量が大きいと機動性が良くなるクマ？
どうして搭載量が大きいと機動性が良くなるクマ？
>>726
とりあえずsageような
とりあえずsageような
機内燃料１０tもあるらぷたんの搭載量が少ないんだ〜（ﾎﾞｳﾖﾐ
っていうか、スパホすれの過去ログを読めばわかるけど、スパホの
搭載能力の大部分が燃料に食いつぶされていて、戦闘行動半径がF-16C以下だというのに・・・。
っていうか、スパホすれの過去ログを読めばわかるけど、スパホの
搭載能力の大部分が燃料に食いつぶされていて、戦闘行動半径がF-16C以下だというのに・・・。
730 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:06:59 ID:l51/ymIL
>>727搭載量に伴って工場の人が機動力をあげるからだよ。
731 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:07:43 ID:y4QquC6x
まさに外道ｗｗ
733 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:08:20 ID:???
>>726
自分の馬鹿さ加減を晒したお前はとっととトラックにでも轢かれて逝っちまいな。
搭載量はそもそも機動の足を引っ張るのがわからん貴様は、軽自動車にフル搭載して山道でも攻めてみろゴミ。
絶望的なまでの出力の差があるのがなぜわからんのだ。
それともあれか、書き間違えて変な事書いたのを誤魔化したいのか。素直に言っちまえばいいんだよ。
それもできん貴様は腰抜けだ！
自分の馬鹿さ加減を晒したお前はとっととトラックにでも轢かれて逝っちまいな。
搭載量はそもそも機動の足を引っ張るのがわからん貴様は、軽自動車にフル搭載して山道でも攻めてみろゴミ。
絶望的なまでの出力の差があるのがなぜわからんのだ。
それともあれか、書き間違えて変な事書いたのを誤魔化したいのか。素直に言っちまえばいいんだよ。
それもできん貴様は腰抜けだ！
734 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:09:08 ID:???
735 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:09:21 ID:???
>>730
貴様の頭の中身を、工場の人は上げてくれなかったようだな腰抜け。
貴様の頭の中身を、工場の人は上げてくれなかったようだな腰抜け。
７２４
僕と結婚してくださいしあわせにしますから
僕と結婚してくださいしあわせにしますから
>>726
さっきから氏ねだの馬鹿だ、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、････なので馬鹿です』とか言うものですよ、
あなたみたいに人の話しも聞かずに馬鹿馬鹿五月蝿いとと、
言われた方は『お前のほうがよっぽど馬鹿だろ』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、自分のそのけんか腰をなんとかしなきゃいけないと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし教えてやるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
さっきから氏ねだの馬鹿だ、どういう事ですか？君には社会の常識がないのですか？
普通は、『あのう、すいませんけれども氏んでくれませんか？』とか
『あなたはには、････なので馬鹿です』とか言うものですよ、
あなたみたいに人の話しも聞かずに馬鹿馬鹿五月蝿いとと、
言われた方は『お前のほうがよっぽど馬鹿だろ』とかいう気持ちがなくなるものです。
まずは、自分のそのけんか腰をなんとかしなきゃいけないと思いますよ。
そこから、人の輪と協調が生まれ、『よーし教えてやるか』とか
という気持ちが生まれるわけです。
∩
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /" .
_n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ./ /_、_ ／ ノ'
（ l _、_ / / ,_ﾉ` ）／ ／_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ﾉ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ n / ＼ ヽﾌ /ヽn ヽ_／／
（ヨ ） （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／ good job!!
＼(uu / uu)／
| ∧ /
( ⌒) ∩_ _
/,. ﾉ i .,,E）
./ /" / /" .
_n ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!! ./ /_、_ ／ ノ'
（ l _、_ / / ,_ﾉ` ）／ ／_、_ ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
＼ ＼ （ <_,` ）（ ／（ ,_ﾉ` ） n
ヽ___￣￣ ﾉ ヽ | ￣ ＼ （ E）
/ n / ＼ ヽﾌ /ヽn ヽ_／／
（ヨ ） （ E）
/ | _、_ _、_ | ヽ
＼ ＼/（ ,_ﾉ` ）／（ <_,` ）ヽ／ ／ good job!!
＼(uu / uu)／
| ∧ /
739 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:10:54 ID:???
ID:l51/ymILの正体は何でしょう？
A:馬鹿
B;腰抜け
C:朝鮮人
D:文盲
A:馬鹿
B;腰抜け
C:朝鮮人
D:文盲
Ｅ:ぬるぽ
>>740
引くに引けない石川さんかとｗｗｗ
引くに引けない石川さんかとｗｗｗ
743 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:13:01 ID:l51/ymIL
>>733ス ー パ ー ホーネットは重装備を想定して作られたんだから重装備でやっとラプターと互角のはず。
でなきゃス ー パ ー ホーネットとはいえん。
なのに日本にラプターなんてわけ分からん機体に期待するあたりお前は売国奴だ。
さっさと警察に捕まってオリの中で朽ち果ててろ。
でなきゃス ー パ ー ホーネットとはいえん。
なのに日本にラプターなんてわけ分からん機体に期待するあたりお前は売国奴だ。
さっさと警察に捕まってオリの中で朽ち果ててろ。
>>740
双日（株）の中の人
双日（株）の中の人
>>743
もう料理する価値すら無いな
もう料理する価値すら無いな
ﾟ･ ｡ ･｡
｡･ﾟ･⌒）
−＝≡ _ _ ｏ━ヽニニフ ))
−＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡ ⊂ ｏ━ヽニニフ ))
−＝≡ （ ⌒) チャーハン！チャーハン！
−＝≡ c し'
｡･ﾟ･⌒）
−＝≡ _ _ ｏ━ヽニニフ ))
−＝≡ ( ﾟ∀ﾟ)彡｡･ﾟ｡･⌒）
−＝≡ ⊂ ｏ━ヽニニフ ))
−＝≡ （ ⌒) チャーハン！チャーハン！
−＝≡ c し'
748 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:15:38 ID:???
スパホはタイにでも頑張ってもらえ
ラプターとスパホを同じ次元で考えている奴には分んないと思いますよ。
ラプターだってパイロンにも重武装できますしね
ラプターだってパイロンにも重武装できますしね
752 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:19:21 ID:l51/ymIL
てめーらこそ何でおればっかまちがいというんだ？
ス ー パ ー ホーネットがそこまでいわれるならＦ−Ｘ候補になるわけねーだろチンカス野郎！
どう考えてもお前らは工作員としか思えん。
あの、誰かF/A-18Eの性能をこの人たちに教えてあげられないでしょうか？
でないとこのスレが工作員しかいなくなって周りの人たちまで刷り込みでラプターに納得します。
この非常事態を誰か俺と一緒に救いませんか？
ス ー パ ー ホーネットがそこまでいわれるならＦ−Ｘ候補になるわけねーだろチンカス野郎！
どう考えてもお前らは工作員としか思えん。
あの、誰かF/A-18Eの性能をこの人たちに教えてあげられないでしょうか？
でないとこのスレが工作員しかいなくなって周りの人たちまで刷り込みでラプターに納得します。
この非常事態を誰か俺と一緒に救いませんか？
池沼と一緒になる気は無い。
>>752
空母で運用できるってのが最大の長所だな
空母で運用できるってのが最大の長所だな
つか、ラプターが機外パイロンまでフル装備にしたらライノなんて屁でもない搭載力になるんだが
奴のオツムの中ではF-111最強伝説が繰り広げられている？？？
奴のオツムの中ではF-111最強伝説が繰り広げられている？？？
>>757
ラプターの機外パイロンは原則フェリー用
ラプターの機外パイロンは原則フェリー用
759 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:22:37 ID:???
>>752
欧州機も凄いですよね！！！！１１！！！！１１１１１１！！！！！１１１！！！１１１！！１１！！！
欧州機も凄いですよね！！！！１１！！！！１１１１１１！！！！！１１１！！！１１１！！１１！！！
>>752
自分で説得力のある論陣を張れずに他力本願かよｗ
自分で説得力のある論陣を張れずに他力本願かよｗ
761 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/26(水) 20:24:45 ID:???
>>752
ランサーC最強伝説
ランサーC最強伝説
762 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:24:47 ID:l51/ymIL
お前の ｗ ほど必死ではないな
>>762
笑われてるのは君だよ池召
笑われてるのは君だよ池召
765 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:27:02 ID:l51/ymIL
>>764てめーら工作員どもにな。
766 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:27:10 ID:???
奴があまり搭載量搭載量言うので調べてきたクマ
Ｆ/Ａ−２２ 最大離陸重量 36300 kg
Ｆ/Ａ−１８ 29,932 kg
搭載量においてもラプターはスパホを上回っているクマｗ
Ｆ/Ａ−２２ 最大離陸重量 36300 kg
Ｆ/Ａ−１８ 29,932 kg
搭載量においてもラプターはスパホを上回っているクマｗ
767 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:27:54 ID:???
>>765
じゃあ、どちらが最強か論議してみるクマ？
じゃあ、どちらが最強か論議してみるクマ？
768 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:28:06 ID:???
>>743
お前の逝っているのは、重装備前提の三菱パジェロが軽装前提のスカGTRに勝てると、平気で言っている点だ。
大量に運ぶ任務の効率性ならともかく、機動性などという絶望的にエンジンの差異に引きずられる任務で勝てるかよ。
そして今度のF-Xで必要なのは「速度と加速」だ。F/A-18の最も苦手とするところだろうが。
お前は精々パジェロで首都高攻めてろ。俺はGTRで逝く。
お前の逝っているのは、重装備前提の三菱パジェロが軽装前提のスカGTRに勝てると、平気で言っている点だ。
大量に運ぶ任務の効率性ならともかく、機動性などという絶望的にエンジンの差異に引きずられる任務で勝てるかよ。
そして今度のF-Xで必要なのは「速度と加速」だ。F/A-18の最も苦手とするところだろうが。
お前は精々パジェロで首都高攻めてろ。俺はGTRで逝く。
769 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:29:05 ID:l51/ymIL
>>766証拠出せタコ野郎
770 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:29:16 ID:???
F-15EはF-15Cの搭載量を大幅に強化した機体ですが何か？
エンジンも大幅に強化しましたが、
運動性はF-15Eが上ですか？
＞搭載量の人
エンジンも大幅に強化しましたが、
運動性はF-15Eが上ですか？
＞搭載量の人
773 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:30:33 ID:l51/ymIL
>>768アメリカに帰れＬＭのクズども
>>772
台風以外はみんなマルチだよ
台風以外はみんなマルチだよ
>>768
じゃあ最高速度が出せるF-15Eで決まりだw
じゃあ最高速度が出せるF-15Eで決まりだw
776 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:30:56 ID:???
>>769
ラプターhttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
スパホhttp://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
スパホは真っ先に見つけたサイトから引用クマ
ラプターhttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
スパホhttp://ja.wikipedia.org/wiki/F/A-18_(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
スパホは真っ先に見つけたサイトから引用クマ
＞速度と加速性が必要って誰が言った？
日本中の軍事関係の人。
それにプラスして航続距離が必要って言ってた。
日本中の軍事関係の人。
それにプラスして航続距離が必要って言ってた。
778 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:32:06 ID:???
>>769
人に証拠出せと言う前にテメェがソース出せよ屑
人に証拠出せと言う前にテメェがソース出せよ屑
781 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:33:12 ID:l51/ymIL
782 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:33:25 ID:???
>>781
777 ：名無し三等兵 ：2005/10/26(水) 20:31:43 ID:???
781 ：名無し三等兵 ：2005/10/26(水) 20:33:12 ID:l51/ymIL
お宅の回線速度いくら？ｗｗｗ
777 ：名無し三等兵 ：2005/10/26(水) 20:31:43 ID:???
781 ：名無し三等兵 ：2005/10/26(水) 20:33:12 ID:l51/ymIL
お宅の回線速度いくら？ｗｗｗ
784 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:34:58 ID:???
>>781
間抜けな上にソースも出せないソース厨。お前が出せよ。俺はやらん。
間抜けな上にソースも出せないソース厨。お前が出せよ。俺はやらん。
785 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:35:33 ID:l51/ymIL
同じアメリカだからいいと思っている>>782は勘違い野郎だな。
>>781
J翼のデータだとF/A-22の最大離陸重量は30,164kgだしな
J翼のデータだとF/A-22の最大離陸重量は30,164kgだしな
788 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:37:59 ID:l51/ymIL
>>788
エアワールドでもそうなんだが･･･
エアワールドでもそうなんだが･･･
つか、日本で手に入る情報では大体3万以上でなかったか？
791 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:40:10 ID:l51/ymIL
>>789じゃあそのページＵＰしてみろ！
792 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:40:58 ID:???
>>788
その情報を完全に否定する物ぐらい出してから信用ならんと初めて口にだして効果があるものだと思うクマ
その情報を完全に否定する物ぐらい出してから信用ならんと初めて口にだして効果があるものだと思うクマ
793 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:42:11 ID:l51/ymIL
>>792そういうの奇麗事というんだよボケ
F-Xでﾗｲﾉの話題は無理が有りすぎる。
ある意味スレ違いと言われても仕方無いぞ。
都立防衛軍が採用する分には文句は言わんが･･･
ある意味スレ違いと言われても仕方無いぞ。
都立防衛軍が採用する分には文句は言わんが･･･
795 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:43:46 ID:l51/ymIL
>>794だからＬＭの工作員はさっさと帰れ。
>>793
自分からソースも出せないのに他人にソースを要求するのはボケじゃないんですか？池召
自分からソースも出せないのに他人にソースを要求するのはボケじゃないんですか？池召
スパホ厨の人気に嫉妬
798 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:45:24 ID:l51/ymIL
>>796俺がソースを出す必要はない
>>788
半島に帰れバカチョン
半島に帰れバカチョン
そもそもスパホ厨は将来の空自のラインナップをどう捉えてるんだ？
3機種でいいから将来の導入機種を書いてみろよ。スパホ1機種だけの問題じゃないんだよ。
3機種でいいから将来の導入機種を書いてみろよ。スパホ1機種だけの問題じゃないんだよ。
801 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:46:45 ID:???
803 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:47:03 ID:???
>>785
LMをアメリカだからとあげつらって、MDなら良いみたいなニュアンス出すから駄目なんだよお前。
自分の言いたい事もまとめきれない駄馬如きが噛み付こうなんて100年早い。出直しな抜け作。
で、LMだとかMDだとかは知った事じゃないしどうとも思わん。わざわざのろまを薦めるなよ腐れ脳みそ。
地球とは言わん、この次元から消えうせろ。
LMをアメリカだからとあげつらって、MDなら良いみたいなニュアンス出すから駄目なんだよお前。
自分の言いたい事もまとめきれない駄馬如きが噛み付こうなんて100年早い。出直しな抜け作。
で、LMだとかMDだとかは知った事じゃないしどうとも思わん。わざわざのろまを薦めるなよ腐れ脳みそ。
地球とは言わん、この次元から消えうせろ。
>>800
スパホで完結
スパホで完結
>>804
まさに工作員ｗ
まさに工作員ｗ
＞なぜならスーパーホーネットの方が搭載量が多いぶん、機動力では上回っているからだ。
スパホの搭載量がラプターよりも多いソースと 搭載量が多いと機動力がでかくなるソースだよ池沼
スパホの搭載量がラプターよりも多いソースと 搭載量が多いと機動力がでかくなるソースだよ池沼
>>804
マジでスパホ厨は将来スパホが280機あれば日本はOKとか考えてそうｗ
マジでスパホ厨は将来スパホが280機あれば日本はOKとか考えてそうｗ
808 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:49:31 ID:???
F-15J改 邀撃(旧)
F-2 支援
F-22J 邀撃(新)
で鉄板かねえ。F-15J改損耗後はF-22かF-3か。
F-2 支援
F-22J 邀撃(新)
で鉄板かねえ。F-15J改損耗後はF-22かF-3か。
809 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:52:05 ID:l51/ymIL
F-15J改 邀撃(旧)
F-2 支援
F/A-18J 邀撃(新)
で鉄板かねえ。F-15J改損耗後はF-35かEF-2000か。
F-2 支援
F/A-18J 邀撃(新)
で鉄板かねえ。F-15J改損耗後はF-35かEF-2000か。
810 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:52:50 ID:???
これほど長く論議？が続いたのはこの季節にしては珍しいクマ。てか意外と疲れたクマ・・・・・
>>809
遊んでないでさっさとソース出せよカス。
遊んでないでさっさとソース出せよカス。
812 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:54:03 ID:l51/ymIL
出す必要ない
>>809
キムチ臭いから口あけるなよ特定アジアの工作員。中国の軍拡は綺麗な軍拡とでもほざいてろ
キムチ臭いから口あけるなよ特定アジアの工作員。中国の軍拡は綺麗な軍拡とでもほざいてろ
出せないのなら黙れ
815 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/26(水) 20:55:19 ID:???
816 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:55:26 ID:l51/ymIL
黙る必要ない
きっとこいつ、ゲーム厨だろ
「大戦略で〜」とか、「えすこんで〜」とかｗ
「大戦略で〜」とか、「えすこんで〜」とかｗ
これで決まりだなID:l51/ymILは透明アボーンでFAだｗｗｗ
820 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:56:27 ID:???
821 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:56:36 ID:???
>>815
お前も見てたなら手伝って欲しかったクマ
お前も見てたなら手伝って欲しかったクマ
黙れ
823 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/26(水) 20:57:20 ID:???
>>821
いや、幼稚園児相手にするほど今日は体力残ってないﾆﾀﾞｗ
いや、幼稚園児相手にするほど今日は体力残ってないﾆﾀﾞｗ
824 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 20:58:06 ID:l51/ymIL
825 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:58:09 ID:???
>>823
性欲と体力有り余っててすまん・・・ｗ
性欲と体力有り余っててすまん・・・ｗ
826 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:58:33 ID:???
そろそろ議論は名無し達に譲るかな。疲れたよ今日は
827 ：712=717=720：2005/10/26(水) 20:58:53 ID:???
>>824
はいはい攻撃機要求してないし機動性足りないからライノ消えてね
はいはい攻撃機要求してないし機動性足りないからライノ消えてね
828 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 20:59:32 ID:???
>>824
日本が機動性よりも重視したい航続性能と加速性能は？
日本が機動性よりも重視したい航続性能と加速性能は？
829 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/26(水) 21:00:43 ID:???
∧＿∧ おまいらがんがるﾆﾀﾞｗ
,-ｰｰ<｀∀´ ∩ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
,ｰ-/~∀⌒ 人_)
し-し､_,∠__...⊆⊇ニﾆ)
,-ｰｰ<｀∀´ ∩ ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
,ｰ-/~∀⌒ 人_)
し-し､_,∠__...⊆⊇ニﾆ)
830 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:00:49 ID:???
l51/ymILもう出てくんなよ、これ以上はお前が一方的におばかさん扱いされるだけだぞ。
まともに脳みそあるなら回線切ってもう寝なさい。ついでに首吊るといいねｗ
まともに脳みそあるなら回線切ってもう寝なさい。ついでに首吊るといいねｗ
831 ：クマー ◆KUMA/.T7Hg ：2005/10/26(水) 21:00:53 ID:???
>>827
もうあとお前頑張れクマ。俺は風呂入ってゲームでもしてくるクマ
もうあとお前頑張れクマ。俺は風呂入ってゲームでもしてくるクマ
>>824
半島ごと消えてしまえ
半島ごと消えてしまえ
833 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:01:23 ID:l51/ymIL
>>828Ｆ−１５Ｅのエンジン換装タイプでせいぜい限界だ。
スペックならＦ−１５Ｔと同等だな。
スペックならＦ−１５Ｔと同等だな。
加速性においてC/Dよりも劣るスパホが何だって？
FXに求められてる要素を並べてみろや、スパホはどれもこれも当て嵌まらん。
FXに求められてる要素を並べてみろや、スパホはどれもこれも当て嵌まらん。
オレの持っている資料だとラプターの最大離陸重量は27tだって
スパホより最大離陸重量が低いぞ
スパホより最大離陸重量が低いぞ
836 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:01:48 ID:???
>>831
うん、もう少し張り付くｗ
うん、もう少し張り付くｗ
そろそろ酒でも飲んでゆっくりするか。
838 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:02:36 ID:???
>>833
はいはい推力偏向機体の陳腐化ステルスステルス
はいはい推力偏向機体の陳腐化ステルスステルス
839 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:03:11 ID:l51/ymIL
>>835それが真実だろう。
841 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:04:15 ID:???
842 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:04:22 ID:l51/ymIL
>>838分かりやすく言え工作員
>>841
まだ具体的な要求はでてないような･･･
まだ具体的な要求はでてないような･･･
ラプターは機外兵装を使うと化け物じみた搭載量になりますが？
845 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:05:34 ID:51fxn1vg
そもそも、日本の選択はその時々のハイエンドしかないわけですな。
世界一高価かつ、数を揃えにくいパイロットに依存する日本の性格上、
少数に限られる乗り手で抑止力を生み出すためには
銭金の問題ではなく、最強機しか選択することができないのです。
ラプターにスパホで、15Eで、フランカーで、ラファールで、タイフーンで
、
F-35で勝てるのか？ と問われてしまえば、もうラプター以外の選択肢は
ありません。
しかも購入できる可能性が少なからずあり、金もある。
加えてラプター最強期間はしばらく続きそうであるならば、
ラプターを選択しない人物そのものが売国奴といえましょう。
世界一高価かつ、数を揃えにくいパイロットに依存する日本の性格上、
少数に限られる乗り手で抑止力を生み出すためには
銭金の問題ではなく、最強機しか選択することができないのです。
ラプターにスパホで、15Eで、フランカーで、ラファールで、タイフーンで
、
F-35で勝てるのか？ と問われてしまえば、もうラプター以外の選択肢は
ありません。
しかも購入できる可能性が少なからずあり、金もある。
加えてラプター最強期間はしばらく続きそうであるならば、
ラプターを選択しない人物そのものが売国奴といえましょう。
>>844
このスレだけでもいいからもう一度最初から読み直してみな
このスレだけでもいいからもう一度最初から読み直してみな
848 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:06:20 ID:l51/ymIL
>>841アジア周辺の事情からラプターが購入出来ないことも分からんなら死ね売国奴
849 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:06:59 ID:???
>>842
きみ、工作員だったのか。道理でキモいはずだ。ん？なんでそんなに顔真っ赤なの？余裕ない子ねえ。
で、設計古いRCSでかい、相手のレーダー機体も進歩するんだから不利不利フリフリカーテンクロス
>>848
アジア周辺の事情からラプター購入が最適なことを分からんなら死ね売国奴工作員
きみ、工作員だったのか。道理でキモいはずだ。ん？なんでそんなに顔真っ赤なの？余裕ない子ねえ。
で、設計古いRCSでかい、相手のレーダー機体も進歩するんだから不利不利フリフリカーテンクロス
>>848
アジア周辺の事情からラプター購入が最適なことを分からんなら死ね売国奴工作員
お前が死ね
機外4.5ｔはJSFより少ないんじゃない？
艦載機は同クラスの陸上機より劣る。何時の世もこれが真理。
>>853
ファントムは？
ファントムは？
>>853
クルセイダーっていう機体があったんだけどな
クルセイダーっていう機体があったんだけどな
競合するする機種が米空軍に存在しなかった、それだけだな
857 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:11:14 ID:l51/ymIL
>>845
ＩＤの最初が池召被ってたから何言ってんだこいてと思っちゃったｗ
ＩＤの最初が池召被ってたから何言ってんだこいてと思っちゃったｗ
>>856
クルセイダーってF-100と同級の機体なんだけどなw
クルセイダーってF-100と同級の機体なんだけどなw
F-4EJは空軍型F-4Eの日本向けですが
>>860
センチュリーシリーズがあるのになぜ米空軍はファントムを装備したのでしょうか？
センチュリーシリーズがあるのになぜ米空軍はファントムを装備したのでしょうか？
862 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:12:31 ID:???
>>857
てかさ、何でキミは俺に噛み付くの？そんなに暇なの？本当キモイよお前、他にやること無いの？
つまんない奴だよね〜。
さあ、早くライノは意味が無いことを理解して、自説撤回するんだ。搭載量が多いのと、機動が良いのとは関係無いってね。
てかさ、何でキミは俺に噛み付くの？そんなに暇なの？本当キモイよお前、他にやること無いの？
つまんない奴だよね〜。
さあ、早くライノは意味が無いことを理解して、自説撤回するんだ。搭載量が多いのと、機動が良いのとは関係無いってね。
>>857
証拠を出していいのは自分からソースを出せた人だげだよ。
証拠を出していいのは自分からソースを出せた人だげだよ。
俺はF/A-22導入希望だが、確かにこのスレはF/A-18EFを過剰に貶めている感があるな。
それなりに良いMRFだろ。ラプターが断トツに強すぎるだけで。
そもそもF-Xにラプター導入する前に、有事法制を改善せなあかんわな。先制攻撃を相手に譲らなくちゃいかんって、どういう事？
それなりに良いMRFだろ。ラプターが断トツに強すぎるだけで。
そもそもF-Xにラプター導入する前に、有事法制を改善せなあかんわな。先制攻撃を相手に譲らなくちゃいかんって、どういう事？
>>853
ゼロ戦と隼は？
ゼロ戦と隼は？
866 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:13:48 ID:l51/ymIL
>>863そういう人をクズと呼ぶんだよ
868 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:14:23 ID:???
>>857
ラプター配備が決定して牽制したくなるのは中国とロシアだけだな。朝韓は事大しかしないから良いや。
東南アジアは中国を牽制したい、中韓以外のアジア＞牽制＞中(オマケ韓)
よって、アジアは中国を牽制するのである。ロシアはアメリカに任せた。
ラプター配備が決定して牽制したくなるのは中国とロシアだけだな。朝韓は事大しかしないから良いや。
東南アジアは中国を牽制したい、中韓以外のアジア＞牽制＞中(オマケ韓)
よって、アジアは中国を牽制するのである。ロシアはアメリカに任せた。
っていうか >848,857 で既にラプター＞ライノを認めてるだろ？
>>861
センチュリーシリーズじゃあ空軍の要求性能を出せなかったから。それだけF-10Xがどれも中途半端だったわけ。
センチュリーシリーズじゃあ空軍の要求性能を出せなかったから。それだけF-10Xがどれも中途半端だったわけ。
871 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:15:44 ID:???
872 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:16:13 ID:l51/ymIL
>>868そんなに緊張したほうがいいのか。そうかそうか
>>871
正直言ってラプターの将来性には疑問符がつくんじゃね？
正直言ってラプターの将来性には疑問符がつくんじゃね？
875 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:17:23 ID:???
876 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:17:26 ID:l51/ymIL
>>871認めてねえよ。
つーか全く同じリソースで陸上機と艦載機を作ると、艦上機は離着艦衝撃対策で
重くなるし離着艦速度を下げる為に翼を大きくする必要があるしで不利って事やね。
個々の機種の優劣はベース条件が異なるので一概には比較できない。
重くなるし離着艦速度を下げる為に翼を大きくする必要があるしで不利って事やね。
個々の機種の優劣はベース条件が異なるので一概には比較できない。
>>873
ラプターの陳腐化=劣化ラプターであるF-35の陳腐化に繋がると思うが？
ラプターの陳腐化=劣化ラプターであるF-35の陳腐化に繋がると思うが？
>>876
都合の悪いレスは無視か？
都合の悪いレスは無視か？
>>877
じゃあ真理じゃねえじゃん
じゃあ真理じゃねえじゃん
881 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:19:25 ID:5C8JbP4g
>>870
F-104はF-15以上の名機だーヽ（ ´Д`）ﾉ
F-104はF-15以上の名機だーヽ（ ´Д`）ﾉ
>>881
あの主翼はキモイｗ
あの主翼はキモイｗ
883 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:20:20 ID:???
>>873
優位を保てる期間が結構長そうだし、入れる兵器選べばどうにかなるさ。
F-15だって日本での改修はレーダー周りや電装系くらいのものだし。
流石にF-15Eなんかは再設計だからねえ。F/B-22なんかも同じ道かもしれない。
優位を保てる期間が結構長そうだし、入れる兵器選べばどうにかなるさ。
F-15だって日本での改修はレーダー周りや電装系くらいのものだし。
流石にF-15Eなんかは再設計だからねえ。F/B-22なんかも同じ道かもしれない。
>>881
F-104プラスロック岩崎でのみF-15を凌駕出来ます。
F-104プラスロック岩崎でのみF-15を凌駕出来ます。
885 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:20:56 ID:l51/ymIL
てめーらはラプター輸入がアメリカから認めてもらえないことも分からんのか。
どう考えても ス ー パ ー ホーネットか、良くてタイフーンやビーグルくらいだ。
どう考えても ス ー パ ー ホーネットか、良くてタイフーンやビーグルくらいだ。
>>885
ビーグルって何だ？
ビーグルって何だ？
ビーグルってなに？
>>885
艦載機なんか論外
艦載機なんか論外
889 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:22:41 ID:???
>>886
イーグルの爆撃型（普通はストライクイーグルと呼ぶ）のことじゃね
イーグルの爆撃型（普通はストライクイーグルと呼ぶ）のことじゃね
日本はﾗﾌﾟﾀｰ＆ﾄﾏﾎｰｸ、そしてMDで散々遊んだ後に核だ。
この流れは良い。
この流れは良い。
>>885
露助の爆撃機がどうかしましたか？
露助の爆撃機がどうかしましたか？
スパホ採用ってのは20年前にF-15じゃなくF-5Eを採用するようなもんじゃないかね。
ウルトラホークなら文句は無いんだがなあ…
>>893
そいえばそんなのあったな
そいえばそんなのあったな
周辺国の緊張と言うなら日中で共同作業でもすればよい。
南北朝鮮を敵国として互いに朝鮮をいびり倒すとか。
そんなんでいいだろ。
南北朝鮮を敵国として互いに朝鮮をいびり倒すとか。
そんなんでいいだろ。
898 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:26:13 ID:???
ID:l51/ymILは収拾付かなくなって逃げたか。他愛のない奴め。だから腰抜けだというんだ。
>>894
20年前ならF-20やね。
20年前ならF-20やね。
>>894
むしろF-104選定時のF-11Fに近いかと
むしろF-104選定時のF-11Fに近いかと
>>900
なにやら汚職の悪寒
なにやら汚職の悪寒
貴方は他人に証拠出せと命令して自分は証拠出さなくてもいい幸せ回路の持ち主でつね。
そんな人間が社会に出ても通用しないことを2chで実践出来たとはいささか悲しいね。
授業料を貰いたいくらいだが匿名掲示板だから許してやるよ。
そんな人間が社会に出ても通用しないことを2chで実践出来たとはいささか悲しいね。
授業料を貰いたいくらいだが匿名掲示板だから許してやるよ。
F/A-22以外に空自に導入して欲しいもんてある？
>>903
AMRAAM
AMRAAM
905 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:28:30 ID:l51/ymIL
F/A-22は無理
ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm
ラプターの27tは機内搭載の場合となっちょる
機外搭載で36ｔまで増えると
英文資料も探してこよう
ラプターの27tは機内搭載の場合となっちょる
機外搭載で36ｔまで増えると
英文資料も探してこよう
>>905
スピーカー乙
スピーカー乙
スパホ推進派の周辺を探った方がいいね。特に銀行口座や株、国債とか。膨らんでる奴が結構居たりしてね。
910 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:29:45 ID:???
>>903
ミーティア
ミーティア
>>905
ラプター＞ライノでOKなんだな?w
ラプター＞ライノでOKなんだな?w
912 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:30:37 ID:lkFSdBAp
>>903
FMRAAM
FMRAAM
>>901
そこで第二の源田の出番ですよ
そこで第二の源田の出番ですよ
>>903
B-1R
B-1R
916 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:31:02 ID:5C8JbP4g
>>903
E-767をあと何機か
E-767をあと何機か
>>903
掩体
掩体
>>903
ロッククラスの搭乗員
ロッククラスの搭乗員
919 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:33:09 ID:l51/ymIL
>>911攻撃性能ではな。だから無理なんだよ。
>>903
νガンダム
νガンダム
韓国が導入するE-767を破壊するために対AWACS用ミサイルをロシアから売ってもらいたい
頓珍漢w
>>912
J改のペースアップとF-2AAM-4改修を急がせる
F-4後継は仕方ないからF-2増産かF-15EをFMSで凌ぎ
改めてPre更新でラプター（アメリカ増産でライン生き残っていれば）FMSかラ国、F-35に望みを繋ぐ
J改のペースアップとF-2AAM-4改修を急がせる
F-4後継は仕方ないからF-2増産かF-15EをFMSで凌ぎ
改めてPre更新でラプター（アメリカ増産でライン生き残っていれば）FMSかラ国、F-35に望みを繋ぐ
>>919
基地外乙
基地外乙
925 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:35:38 ID:l51/ymIL
お前がな
スパホは対地攻撃装備が防衛上必要最小限を大幅に越えるため周辺諸国に対して必要以上の脅威を与える可能性がある。
攻撃性能ってなに？
928 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:36:18 ID:l51/ymIL
嘘だな
>>925
都合の悪いレスは無視するならもう来なくていいよ
都合の悪いレスは無視するならもう来なくていいよ
>>903
ＡＬ−１
ＡＬ−１
わるいごはいねが〜
>>928
もっとネタをだせや
もっとネタをだせや
阪神しょべえなぁ
IEか？
まあここは間をとってフランカー導入ということで
阪神4タテかよ。岡田首だな。これも全て村上ファンドと井川が悪いんじゃ！
>>935
どんな思考してるんだｗ
どんな思考してるんだｗ
939 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:40:59 ID:l51/ymIL
>>936寝ながら書いてんじゃねえ
次スレでもID変えて参加すればいいじゃん。
お前は寝ろ
943 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:41:51 ID:???
5000feetで-18CはM0.8~1.08を21秒、-18Eは53秒
20000fでCはM0.8~1.2を35秒、Eは50秒
35000fでCはM0.8~1.2を56秒、Eは65秒
35000fでCはM0.8~1.6を2分12秒、Eは3分4秒
もうストレーキから強烈な後退角の翼にしてしまえ
直線翼みたいなの使ってるから悪い
20000fでCはM0.8~1.2を35秒、Eは50秒
35000fでCはM0.8~1.2を56秒、Eは65秒
35000fでCはM0.8~1.6を2分12秒、Eは3分4秒
もうストレーキから強烈な後退角の翼にしてしまえ
直線翼みたいなの使ってるから悪い
>>939
芸がないぞ、芸が。
芸がないぞ、芸が。
ついでに内側のパイロン撤去
ホストERRORづら。次スレ立て失敗したのレス･･･････
>>944
それ、完全新規設計。
それ、完全新規設計。
阪神負けたか
頭の中で通天閣と食い倒れ人形と巨大カニが仰向けに寝てるイメージｗ
頭の中で通天閣と食い倒れ人形と巨大カニが仰向けに寝てるイメージｗ
>>944
鈍足だあｗ
鈍足だあｗ
952 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:44:38 ID:l51/ymIL
証拠はない
やけくそで道頓堀に飛び込む馬鹿が多発する悪寒。
補足
F/A-18CもF-16と比べてすら鈍足。
F/A-18CもF-16と比べてすら鈍足。
956 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:45:35 ID:???
957 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:45:45 ID:l51/ymIL
証拠ないといっただけ
959 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:46:27 ID:???
>>957
おまえこれだけ負けてるのに何故ここにいるの？はやく尻尾巻いて帰りなさいｗ
おまえこれだけ負けてるのに何故ここにいるの？はやく尻尾巻いて帰りなさいｗ
>>957
お前は証拠を持ってるのか？
お前は証拠を持ってるのか？
>>954
F-16の加速性が悪いみたいなイメージｗ
F-16の加速性が悪いみたいなイメージｗ
F-16のJ-79エンジンなイメージが浮かんだ。
964 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:48:06 ID:l51/ymIL
かそくせいがうそくせい
>>964
だからラプターよりYF-23の方が･･･
だからラプターよりYF-23の方が･･･
重大の使い方おかしい
その場合は重要だろ
その場合は重要だろ
ホロン部〜から揚げくんＲＥＤ旨い？
ホウ酸野郎とは何ぞや？
970 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:49:43 ID:???
>>957
一文レスは必死に見えるねえ、腰抜けさん。
見事なまでにライノがのろまだと知らされた心中はどうだい？
ライノみたいな亀飼う時は、空母も一緒で更に状況悪化だぜ。
俺はそれでもいいけどね。
>>964
ゴキホイですか。ステルスなF-22Jの方が強いから日本向きですねｗｗｗｗｗ(言う事を翻してみる)
一文レスは必死に見えるねえ、腰抜けさん。
見事なまでにライノがのろまだと知らされた心中はどうだい？
ライノみたいな亀飼う時は、空母も一緒で更に状況悪化だぜ。
俺はそれでもいいけどね。
>>964
ゴキホイですか。ステルスなF-22Jの方が強いから日本向きですねｗｗｗｗｗ(言う事を翻してみる)
>>964
つまりラプター＞＞ライノで間違い無いんだな?
つまりラプター＞＞ライノで間違い無いんだな?
F-22巡航速度＝F-18最高速度
から揚げくんREDよりも暴君ハバネロでも食えば？
976 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:50:27 ID:l51/ymIL
>>967は？俺はステルスが日本にあってはいけないといってるんだが？
>>976
な ん で ？
な ん で ？
978 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/10/26(水) 21:51:34 ID:???
手元の設計標準によると、メインランディングギアの重量は
(着陸重量×荷重倍数)^0.25
に
脚の長さ^0.973
を乗じた値に比例します。
荷重倍数は陸上機では３、艦載機では６です。
脚が長くならないようにレイアウトすれば、このハンデを乗り越えることが理論上は可能です。
そして、アレスティングギアは機体自重の0.8パーセント、カタパルトランチバーは機体自重の0.3パーセントです。
主翼の折り畳み機構は主翼構造重量の６パーセントです。
機体構造重量は機体構成によりさまざまですので、いちがいには言えません。
(着陸重量×荷重倍数)^0.25
に
脚の長さ^0.973
を乗じた値に比例します。
荷重倍数は陸上機では３、艦載機では６です。
脚が長くならないようにレイアウトすれば、このハンデを乗り越えることが理論上は可能です。
そして、アレスティングギアは機体自重の0.8パーセント、カタパルトランチバーは機体自重の0.3パーセントです。
主翼の折り畳み機構は主翼構造重量の６パーセントです。
機体構造重量は機体構成によりさまざまですので、いちがいには言えません。
>>976
なぜ日本にステルスがあってはいかんのだ？君の祖国が探知できないからか？
なぜ日本にステルスがあってはいかんのだ？君の祖国が探知できないからか？
日商岩井のF-4の広告
「Ｆ-4Phantomは，「リーチ（レーダー），パンチ（ミサイル），スタミナ（コンバット・タイム），
ガード（マニューバビリティ）の四拍子揃った全天候要撃戦闘機」
丸紅のCL-1010（F-104S）の広告
「日本の第一線防空のための最新型高性能戦闘機」
●敵の驚異により敏速に対処する為スピードは音速の2.4倍に増大，加速性，上昇率共に向上
●最新のソリッドステート，超小型火器管制装置ナサールの装備で探知能力と信頼性が大幅に増大
●スパロウIII，サイドワインダーの両ミサイルとM61バルカン砲の使用で火力も著しく増大
国家経済性…現存の生産設備と体制をそのまま活用できます
防衛力の信頼性…世界最高のF-104J飛行安全記録を更に高められます
防衛体制の充実…航空自衛隊の現用機材運用技術と訓練，整備，補給能力を最大限に活用でき，国家経済に寄与します．
F-4がラプでCL-1010がF-14Eかな
「Ｆ-4Phantomは，「リーチ（レーダー），パンチ（ミサイル），スタミナ（コンバット・タイム），
ガード（マニューバビリティ）の四拍子揃った全天候要撃戦闘機」
丸紅のCL-1010（F-104S）の広告
「日本の第一線防空のための最新型高性能戦闘機」
●敵の驚異により敏速に対処する為スピードは音速の2.4倍に増大，加速性，上昇率共に向上
●最新のソリッドステート，超小型火器管制装置ナサールの装備で探知能力と信頼性が大幅に増大
●スパロウIII，サイドワインダーの両ミサイルとM61バルカン砲の使用で火力も著しく増大
国家経済性…現存の生産設備と体制をそのまま活用できます
防衛力の信頼性…世界最高のF-104J飛行安全記録を更に高められます
防衛体制の充実…航空自衛隊の現用機材運用技術と訓練，整備，補給能力を最大限に活用でき，国家経済に寄与します．
F-4がラプでCL-1010がF-14Eかな
982 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:52:31 ID:???
983 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:52:50 ID:l51/ymIL
>>977韓国や中国の海域に何度も不法侵入するからだよ
リア厨ってあんな話し方だよね？→ID:l51/ymIL
F-14Eって？
戦闘機が海域へ侵入するの？
訂正
F-4がラプでCL-1010がF-15Eかな
F-4がラプでCL-1010がF-15Eかな
>>976
普通に要るだろ、ステルス
普通に要るだろ、ステルス
990 ：ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM. ：2005/10/26(水) 21:54:02 ID:???
>>973
<ヽ｀∀´> からあげくんREDは神の味！
<ヽ｀∀´> からあげくんREDは神の味！
>>983
不法侵入してるのは中国の方ですが？
不法侵入してるのは中国の方ですが？
>>990
油がすごいだろ
油がすごいだろ
995 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:55:05 ID:l51/ymIL
F/A-22最高！！！
996 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/10/26(水) 21:55:11 ID:???
９９９ゲット
と言ったところで・・・
998 ：712=717=720：2005/10/26(水) 21:55:14 ID:???
空自次期主力戦闘機考察スレ119
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130331269/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130331269/
嫌いじゃないがねから揚げ君RED
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。