★日本はばか★神舟6号載人飛行船発射成功★

★日本はばか★神舟6号載人飛行船発射成功★

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中華民族は優秀民族，中国は宇宙の覇者~~~~

日本倭人は下等民族

日本倭人はばか民族 できそこない たわけもの日本倭人 www!!!

万歳

はいはいわろすわろす

〃∩ ∧_∧
⊂⌒( 　･ω･)
　 ｀ヽ_っ⌒/⌒c
　　　　 ⌒ ⌒

〃∩∧_∧
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣

削除依頼よろしく。

>>5
最近の依頼人は速いから大丈夫だろ。

中国人は大喜びしているが、技術力としては、
ガガーリン大佐が世界初の宇宙飛行をした時代にようやく
追いついた程度だと言える。

日本が本気を出して宇宙開発に乗り出していたら
今頃火星に日の丸が翻っている。

日本が本気を出して宇宙開発に乗り出していたら
Ｈ２シリーズ連続大爆発で種子島はいまごろ消滅してる

馬鹿なことをいうなよ

わたし　中国人ですが

中国人として　すごく嬉しいですが　未来の道はまだまだ長いぞ

そして　外国のBBSで　こんなことをして　必ず馬鹿にするじゃないか

Sigh

ロケット打ち上げるような国にODA要らんだろう

日本は宇宙じゃ中国とグンと差をつけられてる。
ロケットは失敗ばかり。
その原因が、ロケット部品業者の手抜き工事。
愛国心の不足がモロに影響でてる。

宇宙で勝手にタバコ吸ったり、子供に立ち小便させるのはやめてください

>>1
時事ニュースはニュースカテゴリの板へどうぞ

誘導　→　中国有人宇宙船打ち上げ成功！！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1129084753/

【神舟６号】"月面居住見すえ" 有人宇宙船、打ち上げ成功…中国、軍事にらむ★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1129102583/

しかし実際、悔しいよね・・・

けど、何より日本が情けない。

↑国産ロケットはやたら値段が高いと叩かれまくって、見た目だけでコストダウンを強要したからだ。
値段や手間、時間か掛かろうとも正確に役割を果たす信頼性のある部品を作る事が肝。
従来どうりにステンレスのブロックを削りだして製作する燃料系の部品をケチり、
安く仕上げようと溶接で継ぎ足して作った部品が、いざ打ち上げの上昇中に燃料噴射系統
の管？にその部品の一部が欠けて詰まった。　それが元でロケットは制御不能になり自爆。
というわけで、ロケットのパーツは全て完璧に製作しなければならない。
上記の事柄は明らかに手抜きに部品による失敗。日本は少数生産しか出来ないから
米国やロシアの真似は止めたほうが良いよ。

マキコが科長官だったときに予算食いすぎってさんざん騒いだしな、
あんな阿呆を科長官にしてしまったのはどこの阿呆だ！と思ったら、
あのときの内閣は史上最悪だったな・・・・・・・

星の道のりは長い。
日本は焦る必要ないよ、今やれる事をしっかりやって次の世代の礎に、その次の世代がまた礎に…
これを繰り返していけばいずれは宇宙へ
大丈夫、星の道のりは長い。

星の新刊がほすいよ・・・・

これで生活保護（ＯＤＡ）は打ち切りでいいんでないかい。




まあ物質的には裕福になってきたが精神的にはまだまだ貧困だがな。

日本も有人飛行を目指してるらしいが、
いまだ成功していないのは中国より技術力が低いって事か？

だって、失敗しても鬼の様に叩かれないでしょ、中国は。
ロケットが落ちて村一つ壊滅させても、お咎め無しって国だし。

>>7
空しい遠吠えはよめような。

同じ日本人として情けなくなってくる。

　______
　| 　|.| ∧∧
=====(,,ﾟДﾟ)∩=
　|＿|.⊂　　ノ
　　　　/ 　０
　　　　し´


　＼ えっ…と、糞ｽﾚはここかな…、と ／
　　 ￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧∧　∧∧　_＿._
　　　　∩ﾟДﾟ,≡,ﾟДﾟ) 　 |.|
　　　　 ｀ヽ　 　 |）＝＝＝=
　　　　　　 | _　|〜　.|＿_|.|
　　　　　 　U U


　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

中国人は非常に優秀。あの分野では日本人など絶対に勝てるわけがない。
しかし本当に見事な打ち上げだった。

>>21
今のところ成功しているようだが。

まぁ、なんだかんだ言っても
人類史上3番目に有人宇宙飛行を自力で成し遂げたのは中国。

>>24
確かに中国の学士様達は優秀だ。
どっかの島国の学士様達とは大違いだ。

しかし、宇宙開発で先行してるアメリカ・ロシア・中国っていずれも
国民に満足な福祉を提供できてないよね？
ヨーロッパも宇宙開発はスローモーながら、福祉は頑張ってるし。
結局、どこも何かを削ってるわけよ。

>>26
再突入技術はアメリカから購入。
ま、そういう割り切りこそが日本に求められてるとは思うけどね。

もう世界はおしまいだな。
全世界は中華帝国の軍門に下るしかない。

アメリカがいる？
アメリカなんて、中国との戦争で負けてるんだぜ？
そう、ベトナム戦争という東西代理戦争だ。
アメリカが日本に勝てたのも、日米の圧倒的な国力差が
あったからこそ。

「明日は銀河を！」

を早く叫びたいが、俺らが生きている間は無理だろうな

ただ中国人は食人族という点がなぁ･･･
生理的にダメだ。
知り合いと子供を取替えっこして、その子供を殺して肉を食らう
そういう文化が根強く残ってるってのが、どうにもやりきれない。
文化だからそれが当然という形であって日本人とは相容れない。

神舟1〜4号の結果が激しく気になる。Pre神舟とか。絶対人死にが出てそう。

調子にのって騒いでる在日諸君

外国人犯罪率１０年連続トップという現実にも目を向けたまえ
こっちの方は１０年前からロケットスタートじゃないか

>>34
スレ違いだよ

逆に言うと名誉みたいなものが無いと中国人やっていけないのだろう。
中国人が伝統的に食人族ですよという事実を知って、なんか残念そう
だった留学生が一人。
実際に数十年前でも普通に人間を調理の対象にしてた。
行き倒れの人間の内臓をさばいて鍋でコトコト････

有人宇宙旅行に必要な技術は基本的に無人の場合の延長線上にあるものだ。
しかしデリケートな人間を宇宙に送り出すわけだから、既存の技術の組み合わせといっても、現実に開発が必要なわけでね。
そのノウハウを得るのにけっこうな開発と金が必要だ。
中国に対して日本が数年以上の遅れを宇宙開発の面で貶められたことは残念ながら認めるしかない

負け惜しみしか言えないから、せめてたくさん負け惜しみを言おう。

人命が日本より軽視できるというのは大きいな。

まあ、なんだかんだ言っても、宇宙開発に人間送り込むのはブッシュも含めてカス。

畜生50年後を見てろ
核を持って大陸全土を死の灰に包んでやるからな
バーヤ　バーヤ

日本は別に人間送り出す必要無いと思うけど

心配するな、旧ソ連からの輸入品だ。自前でテクノロジー研究を蓄積してきた
日本は今後も発展していける。中国にはノウハウの断絶がある事は全般的な
科学技術水準から十分予想される。

将来宇宙には中国製の宇宙船ばっかりなのかな・・・
ヤだな・・・

お前らせめて既存スレ使えよ。

〜王立宇宙軍・軍事板総合宇宙スレ７〜
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1128076991/

ハードもソフトもソユーズのパクリで有名だろ、これ。

いえ、ブランのぱくりです。

中国人民解放軍の同志達による新スレの表敬訪問が行われています


　 　 　 /＼
　 　 ／　　　＼
　　 /　　★　　＼
　／　　　　 　　/＼
　＼　　　　　／　　＼ 　　　　　　　　　　　 起来，不要做奴隷的米帝們！
　　 ＼ 　 　/ 　 　 　　＼ 　　　　　　　　　　把我們的血肉,築成我們新的長城！
　　　　＼／ 　 　　　　　　＼ 　　　　　　　　 露西亜民族到了最危険的時候，
　　　　　　　　　　　∧∧∧∧＼　　　　　　　毎个人被迫著発出最後的咆哮，
　　　　　　　　　　 / ★　★`ヽ∧∧　　　　　起来！起来！起来！我們万衆一心，
　　　　　　　　　　（　 ´／）　））★　∧∧　　冒著敵米帝的炮火，前進！
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ´∀）　★`　 冒著敵米帝的炮火，前進！
　　　　　　　 ○(　　 ｲ○　 （　　　,つ,,ﾟДﾟ)　前進！前進！進！
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

中国の宇宙船は基本的にロシアのソユーズの技術の流用だろう
一部では違うなどと主張する声も聞いたことがあるけど、その辺ははっきりしないな
どっちにしてもロシアからの技術であっても、これだけ成功する以上は信頼性が高いことは認めるしかない
失敗続きの日本より国際的な評価は高いはずだ。
この遅れを取り戻す作業は重要だろうな

日本だってその気になれば有人宇宙旅行も可能だよ。
考えてもみろや。ロシアが世界最初の人工衛星打ち上げに成功したのは1957年のことであり
ガガーリンによる有人宇宙旅行が成功したのは1961年のことだよ
その間の時間差などわずかなものだ。
衛星打ち上げ技術の延長上に有人宇宙旅行もあるのだから、有人宇宙旅行自体は特筆する技術ではない

ただね。。。コストがね。
無人の四倍は必要とされる莫大な打ち上げ費用がな。
それが惜しくてアメリカとロシア以外の国ではいまだに打ち上げなんてやっていないのだろうよ。

はやぶさのサンプルリターンでは、直径40cmの小型の回収カプセルを
低高度地球周回軌道（ＬＥＯ）からの再突入ではなくて、
惑星間軌道から秒速12kmを超える速度で直接地球大気圏に再突入する。
再突入中にカプセルの受ける最大空力加熱量はスペースシャトルの場合より
何十倍も大きく、月から戻ってきたアポロの場合よりも数倍大きい。

ちなみに2007年6月帰還予定。

負け惜しみしか言えないから、せめてたくさん負け惜しみを言おう。

>日本だってその気になれば有人宇宙旅行も可能だよ。

はははは。「その気になれば、ボクも一流企業で働ける」けど、
きょうも一日ＮＥＥＴですか？

はいはい設計寿命を大幅に超えて動き続ける観測衛星作ってから言ってね
たかが人間送り出して喜んでる間に、こっちはQOL上げさせてもらうよｗ

chugoku mo amerika mo
nippon no okane de uchuu kaihatu
shiterunodakara jisshitu
nihonga seikou shitanoto onaji

日経新聞には随分と悲観的な事が書かれてたなぁ。

宇宙開発事業の専門家、沢岡　昭（大同工業大学長）氏、曰く
「日本の技術が並んでいると言うのは幻想で、今回の成功で完全に白旗だ」

米だってｽﾍﾟｰｽｼｬﾄﾙ打ち上げｲﾔがってるくらいだからな
日本が打ち上げるﾒﾘｯﾄなんぞない

>>56
宇宙開発について
投資が無い、意欲が無い、政策が無い・・・無い無い無いづくしで横並びも何も無いもんだろう。

>>54
ここんとこその衛星も故障・失敗続きだがね。

中共は失敗しても必死に隠そうとして、日本のマスゴミもそれを報じないだけだろ。
日本が有人ロケットあげないのはNASAでスペースシャトルに乗れるから。
NASAには実質、日本やインドの技術者が沢山いる。
スペースシャトル自体にも日本の技術が多数組み込まれている。
神舟は何処に中国の技術が在るのか分からん。
外観が既にロシアだしな。
一から設計出来ないんだろうなwww
そもそも、帰還がカプセル型って3、40年前かよwww

>>59
むしろシャトル型の往還機にこだわらなかったからこの時期に有人打ち上げ出来たのだが。
なんでも先端を追えば良いってもんじゃない。

>神舟は何処に中国の技術が在るのか分からん。
打ち上げて成功させた事自体が中国の技術力です。
模倣やコピーの技術だけで有人ロケットが打ち
上げられるならどこの国もやってるよ。

>>56
見た目のインパクトと技術的難易度を同列に語るようでは理系を語る資格なし
･･･つぅか、その引用だけではなんとも言えんが。

なにせ、一番肝心な信頼性≒経験値を稼ぐ事に関しては、見通しよろしくないからなぁ
中共は、道具はボロでもそれを使って経験値を積む事でここまでたどり着いたんだから。

技術的にはまだ優位にある･･･後は、コンスタンスに年3〜4機打ち上げられるネタと体力と金。orz

大気圏再突入技術は弾道ミサイルの弾頭保護技術とも関連があるんでない？
やりたくても大国ににらまれる覚悟がいるよ。

>63
既に手遅れだ。日本はもう大気圏再突入技術を持っているにょ。
とっくの昔に無重力での試料加工して、それを回収しているぞ。

>>28
日本は何もかも削ってるような希ガスｗ

日経新聞には随分と悲観的な事が書かれてたなぁ。

>1は生活保護を貰いながら高級車に金をつぎ込むようなドキュソ。

虫獄が浮かれるほどに、日本人の反感が高まるだけなんだがな。ｗ

欧米露と日本との宇宙開発に対する投資額を比べてみろや
日本の投資額など欧露の半分でアメリカの二十分の一だよ
中国と比較しても遥かに安いだろう。
日本以外の国は弾道ミサイルの開発と並行してロケット開発しているから、実際の投資額はさらに離れているだろう
これで欧米露中に追いつくことなど出来ない。
やはり防衛庁と文部科学省が省庁の垣根を越えて開発を続ける体制と、金が必要なんだ
せめてフランスと同レベルの金がね

>>56
残念ながら事実だ。
日本の衛星打ち上げの成功率は88％程度だが、欧露は94％に至る。
わずか6％の差でも膨大な費用が必要な衛星打ち上げでは超えられない壁として存在する
中国が有人宇宙旅行を成功させた以上は中国にも及ばないと考えるしかない。

まあ、その中国にしても実のところかなり失敗を繰り返しているのだけどね。
周辺の村を巻き込んだ大爆発を起こしたことだって報道されたことがある
成功率は米露と比較した場合はどうなのやら？

>>61
それだってできる金持ってるのは中欧日豪加韓台ぐらいだろう
そのうち人間の命が安いのは中だけ

中国は独自の宇宙ステーション保有の意志がある。
宇宙ステーションは中国軍の管理下に置かれ、事実上中国による宇宙の軍事利用が行われる。
これを放置すれば、実質的な制宙権は中国のものとなろう。
一度軌道上に乗った宇宙ステーションを物理的に排除するのは困難なので重大な脅威になるだろう。

国際宇宙ステーションですらやる事無くて民間に貸したりしてるのに今更宇宙ステーションなんか作って何したいんだ？
現在宇宙で実行できる軍事ミッションなんぞ無人で十分な物ばかりだが。

まぁ、何を言っても強がりにしか聞こえん、というのが実感だ。

宇宙目指す前に深海行ってくれよ

それは宇宙より難しい

でも正直ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

>>73
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟpｐｐｐｐｗｗｗｗｗ









ﾌﾟｯｷﾞｬｧｱｱｱｱｱ――――――――――――！！！！！！！
在日乙ｗｗｗｗ我が日本皇国に寄生するチョウセンヒトモドキの分際でｐｐｐｐｐｗｗｗｗｗ
日本にも祖国にも居場所が無いからって八つ当たりは止めて貰えませんかね？ｗｗｗｗｗｗ
そもそもあなたの祖国のお話ではないんですがｗｗｗｗｗ　そういえば最近中国に歩み始めてますがもしかしてそれで？ｗｗｗｗｗ
ｐｐｐｐｐｐｐｐｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ宗主国ﾏﾝｾｰｰｰってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ超事大主義乙ですッｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

../⌒ 　ヽ
（　　　　　ヽ
　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
　　　 　ヽ　ﾉ　 ＼　　　　　　　　　 _ _,__ -' ─ ─ ,､　 _
　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､
　 ／⌒＼　　 　 　 　丶　　　/ /　￣ヽ-､＿__ ,-r' ￣￣　　ヽ.
　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|
　/　　　　＼　　　 /　　　 | |　! 　　 　　!　ｒ ひ 、. ! 　 　　:::::::｜
（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　
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　ヽ　＼　 ヾ 丿（(￣)／　　　'i:;;;　　　　｀'ｰ--‐‐'　　　::::::;;;:ノ
　　＼　　ヾ丿 　ヽソ　　　　　　｀''─ ＿　　　　　 ＿. ─''´
　　 　ヽ　ノ ＿ __／　　　　　　　　　　　 ￣￣￣

映画｢ザ・コア｣の世界の実現をｷﾎﾞﾝ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　地震兵器じゃないよ

>>77
｡･ﾟ･(ﾉД`)

ありがちう。
誰も反応しないから悲しくなってました。

でも正直ﾃﾗｳﾗﾔﾏｼｽ

もう中国に勝つためには
宇宙船をASIMOに操縦させるしかないな
というかもう実際宇宙開発における人間の役割なんて
臨機応変な対応のできるコンピュータ
ってかんじじゃん。ぶっちゃけそれができるロボットのほうが
よっぽどすごい。

政府はとっととCIA並の諜報組織創って
ロシア辺りから有人技術パクってこい。

>>81
オマエみたいな脳味噌の足りないバカが蔓延る限りこの国は滅ぶな。

「ニホンハバカ」って何？

>>82
金出せば貰えますが何か？

>>81
宇宙機の制御をどの様に行うのかおぼろげにでもイメージ出来れば
君の提案が以下にIQの低い輩の発想か理解出来るだろう。

なぜ人間の操縦士の替わりに同型のロボットである必要があるのだ？

>>69
ここ9年ぐらいで四十何回か連続で成功してるはず＜長征

>>81
臨機応変な対応が出来るから人間を乗せるんだけど？

だって、失敗しても鬼の様に叩かれないでしょ、中国は。
ロケットが落ちて村一つ壊滅させても、お咎め無しって国だし。

うふふ！！
こんなのがあった。
>宇宙船共同開発を打診　ロシアが日本に

>ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005101301000326

＞お咎め無しって国

Ｈ２だって連続失敗で商業衛星打ち上げ契約根こそぎキャンセルされても平気で続行してる
大和魂をなめるな

中国だって内部ではちゃんと責任取らせてるんだからな

事故はもちろん起きないのが一番だが事故を恐れちゃいけない
意味の無い叩きを繰り返して計画を凍結するなんて論外（アレ風に言えば、事故の犠牲になった住民の死が無駄になる）
何故失敗したかよく考察して次につなげる、科学を学ぶ上での基本中の基本中の基本
一発で成功する実験などないし（もしあったらそもそもやる必要が無い）

実際あれから中国は40回以上連続打ち上げ成功してるし、結果が全てだよな
その点の日本の科学の何たるかをまったく理解してない馬鹿文系がトップを占めてる限りこの分野に未来など無い・・

その通り、失敗してナンボだ。

made in ロシア



　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　 終　 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　　　　 ゛゛'゛'゛

さあみんな、今までアメリカにこびていたように中国にこびようや！

>>92
確かに、文系には問題がある。

>>79
ガンガレよ在日フォー

そいえばどっかで見たけど今の中共のおえらかたってほとんど工学部出身なんだよね
びっくりしたお＾＾
てっきりマルクスとかレーニン専攻かと

東洋鬼子必死杉（ﾌﾟｹﾞﾗｯｷｮ

成功いいじゃん
どんどん成功して日本もマジなってくれ
今の日本人には有人飛行させようなんて頭ないよ
お規則キャラで人間の器がショボイんだよ

正直日本にはこれをバネに頑張って欲しい、財力、技術基盤では中国より↑なのに
中国に先を越されてしまったのは実に歯がゆい。

以前、ロシアの高官が、

「ソビエト崩壊時のどさくさにまぎれて、支那にロケット技術を盗まれた」

って憤慨してた
これが政治問題化しなかったのは、他の政治的理由によるのだろう

中国は必死に宇宙開発挑んで来て有人飛行も成功してるの知ってるし
日本はH２失敗でさんざんボロクタ言われてるし
国民のみんなは別に歯がゆくもなんとも思っとらんのじゃ？

だよな
メディアが勝手に悔しそうに演出してる
それよかアジアで被災があったらトップで到着するようにガンガレよ

>>102
それは産経に載った記事の話だろ？

なぜかその記事では、神舟の最初の打ち上げ時にはまだ存在しないソユーズTMAを
中国が剽窃したということになっていたんだよな。存在しないものを盗んだって？
だが実際は、有償技術協力協定をちゃんと結んで、技術を金で売ったという事実が存在する。

ぶっちゃけ、産経が適当にでっちあげた記事だろう。

ま、せっかくだからこれでも読んでおけ。

神舟6号打ち上げに関するネット上の意見に意見する
ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/10/6_4dc8.html

日本の新聞じゃ産経が一番まともだったと思うが

>>107
ありえねｗｗｗ

>>106
必死弁護はおk
でも金の出所は？

いや、根っこは赤日と変わらん
なんで、ネラーのようなアンチ赤日が読み心地がいいきじを描いてるだけ

赤日新聞が最強
押し売り読み捨て新聞が次席
毎日は普通過ぎ

朝日はテレビ新聞ともねつ造メディアで有名じゃん
忘れ去られた汚名事件数知れず
ネットで調べればあがるあがる
あそこは根が根底から腐ってんのよ

昔は関東大震災でチョンが火をつけたって書きまくったり

けどカラシニコフは読むヤツ多いな

おれ、高校上がるまで産経が宅配やってるって知らなかった。
クラスで「どこの新聞取ってる？」って話になったときさ、東京でも場末のほうの柄の良くない土地
から通って来てるＮ君ひとりだけ「うち、産経…」て言って、みんなシーンとなっちゃったんだよ。

かわいそうだった。

>>115
そこで「お、俺も山系！！」って言わなきゃ

>>59
> NASAには実質、日本やインドの技術者が沢山いる。

惑星物理学者の近藤陽次博士とか、科学研究系や天体物理屋は結構いるが技術屋は
そんなにいたっけか？　もともとNASAは外国からの研究者が寄り集まってて、外国人が
多いのは当たり前だ。

中国人も第二次世界大戦中からかなり登用されてるぞ。
大戦中は噴進兵器の開発責任者は中国人だし、有名なジェット推進研究所設立時の中心
メンバーにも中国人が複数いた。

スペースシャトルのミッションコンピュータとか、60年代から70年代にかけてアメリカの宇宙用
コンピュータ開発を主導したのも中国人コンピュータエンジニアだしな。

しかし、中国はアメリカや日本などから相当技術を奪っている。
世界中に定着している華橋や留学生などをその国の企業や政府機関に就職させて、せっせと情報を本国に送らせているのだよ
中国がアメリカから中性子爆弾に関する技術をスパイ活動で奪っていったことは、すでにアメリカも認めている
日本も技官が潜水艦に関する情報を中国側に流した疑いで逮捕された事実がある。
もちろんＮＡＳＡの技術も中国側はかなり盗んでいるはずだ。
その技術を神舟や長征に応用している可能性は極めて高い

>>115
サンスポだろ？

>>117
昔はＮＡＳＡを初めとするアメリカの先端技術はユダヤ人達の独壇場だったのだけど。
いまでは中国人や韓国人に日本人などのアジア系が非情に多くなった
本国の権威主義など辟易したアジアの技術者や研究者達がアメリカを目指した結果だよ
これは日本がアメリカから技術を奪う土壌ともなるが、逆にもなりえる
その点は配慮するべきだろう

かつて米の原潜等技術が大量にソ連に不法に流出したが、それと同じことだろ
証拠も押さえにくいし、証拠を押さえたところで相手国を制裁
することもできない

そいや、ﾁｮﾝの日本の技術のパクリもそうだわ
ほぼ確実にパクってるが、制裁してないし

>>120
ユダヤ系？

……爆発的に宇宙技術開発が進んだ60年代から70年代にかけてのNASAは
ドイツ系が最大派閥だったぞ？

後段はほぼ同意だけど。

>>122
自己レス。
>>120氏は別に宇宙分野とは限ってないね。誤読した。スマヌ。

米のロケット技術の元は、ドイツのパクリだろ
つか、ナチスの技術者を強制連行してきた

>>121
国家を相手に糾弾するのは、誰がどうみても反論がしようがない一次情報を提示しないとどうしょうもない。
ソ連はアメリカから原爆に関する情報をロスアラモスから盗んでいったが、それを正式に糾弾した事実はないだろう。
中国は間違いなく日米にスパイ網を作り出し数多くの技術や外交情報を奪っている
それを信じていないのはいまどき、社民党やそのシンパの妄想的な平和主義者ぐらいだろう。
だが、それはそれとしても糾弾なんぞやりようがないよ

>>124
強制連行したのはソ連。
フォン・ブラウンらアメリカに行ったのは自らアメリカ軍を選んで投降した連中だ。

どちらにも行かないことを決意した連中は西ドイツやフランスに潜んで、後にフランスに
登用されてロケットエンジンなどを開発してる。

>>124
それを言ったらアメリカ、旧ソ連、フランスと、三大ロケット大国はすべてドイツ人技術者がスタートを支えてるぞ。

>>124
それはまあ、Ｖ2ロケットを開発したフォン・ブラウン博士を初め多くのドイツ人科学者や技術者が、大戦後にアメリカにそしてロシアに連れ去られていったからね。
戦後のアメリカのロケット開発は彼らが主導したね

あのー、強制連行のところは、笑っていただくところなんですけど

>>129
そういう意図で書いたなら、お笑いのセンスがないぞ

ﾔﾝｷも当初は散々パクリや連行やって、その結果、科学・学術大国の現状が
あるわけだが

支那はパクリだけのパクリ国で終わるであろう

ﾔﾝｷはいまだに金による連行やってるから、研究・学術機関に世界の頭脳が
集ってくる

ワイルズもなんか知らんけどYaleだし

そりゃ潤沢な研究予算と環境が与えられるならアメリカ行くわな。

っていうか日本でロケット産業を批判的な目で見てるのってマスコミだけじゃないの？
毎回毎回なんであんなひねた姿勢で居るんだろ…？

とりあえず、気象衛星ひまわりの画像を、大陸・半島の部分だけモザイクにしよう。
特定アジアも利用できるようになっていることからして非常に不愉快＆税金の無駄遣い。

そりゃ、あれだけ国費投じて失敗続きなら、マスゴミならずとも
激しくムカツクわな

よう知らんけど、官民の責任者は全然責任とってないんじゃね？　無責任
の塊なんじゃねーの？

>>134
残念ながら、税金がたとえ増えてもロケット開発は続けて欲しい！
と願う我々は少数派のようですよ。

国民には>>136みたいなのが多いみたいですね

軍ヲタは国産技術ﾏﾝｾーだからな、どっかの国とおんなじ

>>134
前後を無視して無闇に批判するのは２ちゃんにもわんさかいるぞ。
日本で失敗が起きた時、ニュー即あたりにいけば山ほど沸いて出ている。

マスコミをマスゴミと蔑視する連中が、同じ姿勢で「やめちゃえ」とか「税金泥棒」と叫ぶのは滑稽。

>>135
日本に、データの無償公開を約束した国際公約を反故にするDQN国家になれということだな。

日本の宇宙開発は、手段と目的を取り違えているような希ガス。

> 官民の責任者は全然責任とってないんじゃね？　無責任の塊なんじゃねーの？

ここら辺の批判にまともに答えられなければ、国賊組織の罵られてもしかたがない
で、実際はどうなの？　結局、国産ロケットまんせ〜なだけじゃないの？　>>140さん

H2って1回200億円くらいだろ？イーグル2機分くらいだ
大した費用じゃないじゃん。

ばーんと1兆円くらい使って10回以上連続で打ち上げてデータ取れば成功率上がるよ、
現状は少ない予算をケチりながら使ってるから成果が上がらない、まるでガ島のよう。

国防に直結しない宇宙開発なんて…、　やめちまえ
衛星打ち上げたいなら、他国にたのめばいい

それがいやなら、防衛庁直轄のプロジェクトとすべし

防衛向けだけじゃ打ち上げシステムの基盤維持すらできんわ。
防衛庁が死ぬだけだぞ。

>>146はただの馬鹿

>>144
そこまで高額ではない、民生技術の導入などで百億を切るまでにコストを下げることに成功している

そもそもの問題として
わずかな数の人間宇宙に送るだけのために
わざわざ自国で宇宙船を開発するメリットは日本にとっては無い。
友好国の宇宙船に乗っけてもらえば済む話。

事実中国の一連の「神舟」プロジェクトにしたところで
国威発揚以外何の意味があるのか？
資金資材人材その他莫大なリソースを費やしてまで
国威発揚を行わざるを得ない状態にあることこそ
今の中国の病理ではなかろうか。

国際宇宙ステーションにドッキングできるくらいのもの
つくれたら褒めてあげるよ。神舟なんて人の乗れる大砲
の砲弾レベルだし。

４０年前のソ連の技術力に達しているというのはわかった

>>149
月開拓がＳＦの世界ではなく、そろそろ現実味を帯びてきた。
そうなってくると有人宇宙旅行も重要になってくる。
いまのところ、月を軍事利用することを禁止する国際法があるが、アメリカあたりが月旅行を再開すれば
そんな条約は破棄され新規の条約が為されるだろう。
要するにここで重要となるのは月開発に出遅れないことだ。そのために宇宙ステーションや有人宇宙旅行を早急に行う必要がある。

> 資金資材人材その他莫大なリソースを費やしてまで
> 国威発揚を行わざるを得ない状態にあることこそ
> 今の中国の病理ではなかろうか。
単純に「病理」と切って捨てていいのかね？

最近の支那は、中長期的には国益に反することばかりやってて狂っていると
しか思えない。覇権を目指すのなら、不要な挑発行為などせず、不穏分子を
弾圧しつつ、富と軍備を静かに蓄積して時を待つ段階だとおもうのだが

支那は従来狡猾、老巧のイメージだったが、最近は某キチガイ隣国並、
少なくとも凡人の漏れにはそう見える

(´-`).｡ｏO(そもそも今更有人の砲弾を打ち上げる意義がわからんっぽ・・・)

(´-`).｡ｏO(国の威信じゃないのけ？日本じゃ実際不可能な現実。宇宙旅行産業として成り立つぞ・・・)

(´-`).｡ｏO(日本のロケットはもう保険会社が引き受けないから客乗せる商売はむりぽ)

(´-`).｡ｏO(もぅダメポ・・・)

(´-`).｡ｏO(大気圏外たかだか小一時間出るのに一千万払ってもイイって人間ゴロゴロしてるのに・・・)

(´-`).｡ｏO(中国が国力をPRするには他国があんまやってないこと、つまり友人
非行なんだ)

(´-`).｡ｏO(目の敵にしてる日本が苦手にしてることだからなおさら萌える中国)

(´-`).｡ｏO(敗戦に甘んじて航空機事業も遅れさせてきた政府の責任は重い)

(´-`).｡ｏO(社会主義国だからだろ？愛国心植え込むのに手っ取り早いじゃん)

有人飛行の能力ってのはクリティカル・ミッションの成功に対する自信の
裏付けでもあるんで、鼻で笑ってられるもんでも無いんだが。

(´-`).｡ｏO(ぽまえら普通に語れよ)

ゆとり教育で世界と競い合うの禁止されてますから

軍板ででかい花火説を唱えるアホが居るとはおもわなかった
人を乗せて、しかも実況中継で自国産ロケット打ち上げられる自信は凄いと思う
少なくともこの分野でメイド・イン・チャイナのイメージを完全にひっくり返したといっても過言じゃない

流石に弾道ミサイルの発射テストは実況出来ないからなｗ

> 軍板ででかい花火説を唱えるアホが居るとはおもわなかった
またいたよ、軍板ｦﾀ崇拝信者。　軍板なんて兵器Specフェチが群れて
オナニーしてるだけだろが

> 少なくともこの分野でメイド・イン・チャイナのイメージを完全にひっくり返した
ｳﾘﾅﾗ宇宙飛行士でまんせーしたいだけだろ
日本はそんな必要なから、藻前には隣国が相応しい

VIPへお帰りよ

いえることは馬鹿の一つ覚えの、VIPに帰れ、N+に帰れ、か　ｗ
中学校もろくに行ってないのはよくわかるが、少しは語彙を増やせよ　＞低脳NTEET君

低脳NTEET君

低脳NTEET君

>>170
指震えすぎですよNTEETくん

>>171-173
喪前がラマヌジャン並に優秀で、漏れが支那並に愚鈍なのはわかったから、
もう虐めないで

語彙を増やせよって言ってるから多分、低脳NTEETって言う
単語があるんじゃないのかな？

これが軍ｦﾀクオリティの実体

日本も「ＨＯＰＥ」を計画通り進めていればな。
宇宙産業が熟成もしないうちから経済性なんぞ前面に出すから。

やっぱ、まだ宇宙開発は軍事半分、経済半分の
手の出しづらい分野なんだよ。

>>178
日本はその「軍事面」をばっさりと切り捨てたから肝心の大ユーザーがいない。

>>177
HOPEなんぞ進めていたら、今頃アメリカの二の舞だな。

つーか、HOPEの癌だった「あの」技術的問題を解決できる見込みあったんか？

冷戦時代のソ連の宇宙開発がアメリカに与えた衝撃に比べれば技術的な面での衝撃は少ないけど
有人宇宙飛行にこだわる国は平和的台頭には程遠い国ばかりなんで
中国という国家がどういう志向を持っているかという意味で重要な出来事かなと思う

そいえば神舟の乗組員両方上校（大佐）なんだよね
これ帰ってきたらやっぱ昇進するん？

これが軍ｦﾀクオリティの実体

日本は目先の収入しか考えない。
失敗すれば税金のムダ使いと言われ叩かれるし。
農耕民族だから仕方なし。
中国は旧ロシアのコピーだから金さえあれば
すぐに飛ばせる（景気いいしね）。
日本もコピー上手いから、先ずはどっからかロケット
買ってそれでノウハウを養った方が安上がりだよ。
宇宙開発を担う部署内の事情も知りたいところだな
エリートばっかのところはそれなりに頑固なヤツが
多いから。

金さえあればすぐ飛ばせる？
中国が何十年前からコツコツ研究してると思ってんの？
物や知識は買えても技術は金じゃ買えないよ？

ロシアが崩壊してからロシアの技術
（関わった人間も）が外部に流れ出している事実があるよ。
核だって買える可能性があると思う。

ロシアが宇宙船の共同開発を日本に持ちかけてるがね。
有翼型はHOPEにどこか似てるが。
http://www.nistep.go.jp/achiev/ftx/jpn/stfc/stt051j/0506_03_feature_articles/200506_fa02/0506fa02chart/chart01.gif
http://flash24.kyodo.co.jp/photo/PN20051013/PN2005101301000359.-.-.CI0002.jpg

今北産業
神舟宇宙船はロシアのソユース改なんだけど？
なぜ誰もこのことについて言及してないの？

中国からのマスコミへの圧力。

漏れもソユーズ中華近代化？バージョンだと思ってるが。

>>189

神舟関連：航空プラモ雑誌の「スケールアビエーション」で特集やってたよ。
　　　　　チョットずつ中華風に変わっていくとこが笑えた(　´∀｀)

日本は馬鹿正直な国だから、アメリカの技術で作った
N1の末路を見てみなってｗ

石原慎太郎を殺してやれ！
安倍晋三を殺してやれ！

？掉石原慎太郎！
？掉安倍晋三！

日本は「はやぶさ」飛ばしたりしていますからね。
情報採取は無人探査船で十分。

日本には慌てて宇宙に人間送る必要も理由もないしな。

月には現在ヘリウム３等１００種類程度の資源が確認されている。
中国はこれら月の地下資源獲得を目論んでいるのだろう。
将来、独自に有人宇宙活動できるのは米中の２ヶ国に絞られる。
米中とも自国に不利な交渉には応じないので、月資源は米中が独占するだろう。
特に中国は春暁ガス田の例があるので、既成事実を創り既得権益を主張し採掘を強行するだろう。

すっぱい葡萄、すっぱい葡萄。ｗ

ttp://smatsu.air-nifty.com/lbyd/2005/10/6_4dc8.html

>>196 イタ杉だよ、喪前
他版に出張してくんなよ、迷惑だから

南極探索は国の威信を賭けて行ったけど、
宇宙開発なんて軍事的な意味合いしかない。
人間が真空下長期生存活動させる技術獲得が目的なら、深海でもそれ以上の実験ができる。
宇宙開発と、殊更に声を高く張り上げる御人は一度国庫の状況を観察したほうがいい。
中国の伊達と粋狂に真面目につきやってやるほど、我国は暇ではない筈だが。

いやね、宇宙開発の資源面の話って、月→火星→木星等という話に
なってようやく利権云々になるから、はっきり言って100年、200年
後の話であって、しかもどこか一国の都合でどうこうなるような話じゃない。
むしろ中国のやり方が「経済的に有利」とか「技術的に連続性がある」
とか、そういう話が全くなくなんかどーでもいいような話に収斂してる
ように思われる。
どうせ中国経済が深刻な事になれば、こんな事やってられないって事に
なる罠。

人が乗っても安心なロケット、ということ

実際、宇宙開発には年間百億元（千三百億円）以上の予算がさかれているが、
一九九〇年から開始された衛星打ち上げ代行ビジネスを含む中国の宇宙開発市場はすでに南米、アジアなどに得意客を得て、利益は一千億元（一兆三千億円）を超えているという。
http://www.sankei.co.jp/news/051012/evening/13int001.htm

ロケットは何故細長い円柱なんだろう？
HLVのような卵型のロケットが何故できないんだろうか…

最もプロペラントを消費するのは大気圏離脱までなんで、空気抵抗を
低減するには細長いほうが便利。高剛性、軽量に作るには応力外皮で
円筒形に作るの。有利

でもさ円柱型だとさ大型化するとき大変じゃない？

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　わろすって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣

この時点でお前の負け。

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　ODAストップって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣

この時点でお前の負け。

やっぱり　戦争に負けるってのは、辛いねネ　！！


６０年以上もしっぽ引きずってるもんねーーーー　！

日本って大東亜戦争しか負けてないけど、
厨獄って阿片戦争とかアロー戦争とか日清戦争とかまともな国にはほとんど勝ててない件

こら！大東亞戦争と書け！

石原慎太郎を殺せ！！！
安倍晋三を殺せ！！！

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　経済制裁って言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣

この時点でお前の負け。

>>211
通報できるかな？

>>213
こんなもん一々通報して対処させてたら、日本の警察力が飽和するお？

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　←このキャラ、いつ見てもカワユイ
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣

中国に勝った勢力が中国大陸を牛耳って、新しい中国となる。
よって中国は負けない。

石原慎太郎を殺せ！！！
安倍晋三を殺せ！！！
殺掉石原慎太郎！！！
殺掉安倍晋三！！！

石原慎太郎必死！！！
安倍晋三必死！！！

「国威発揚」という抽象的な目的のために，国民の反対意見を封じつつ
予算を使って有人宇宙船を打ち上げることができる点はうらやましいな。

その技術がロシア由来という点は全くうらやましくないが。

ウザいプロ市民を武力で鎮圧できるのは羨ましいな。

ロシア製のパクリっていうけどパクったからってすぐに上手くいくもんじゃないし、
「日本だってやればできる」というのは普段の朝鮮人と同じなので言うのは止そう。

中国の宇宙開発技術はアメリカ由来。銭学森でぐぐれ。

　中国は独自の軌道上回収手段(FSWシリーズ)を開発していながら、
ソユーズの基礎構成をほぼ独自技術で模倣した。妙なところまで模倣して
いる(カプセルのヴィゾーラもどきがオフセットされているので、手本に
したのは70年代以前のもの)が、焼け方をみると断熱素材は独自のもの
(恐らくガラス繊維基層フェノール)でしかありえない。

向こうが宇宙ならこっちはマントル突き抜けて内部コアを目指してみてはどうだろうか

>>209
秀吉の朝鮮出兵で朝鮮に負けたろ？

ちゃんと日本史の授業ぐらい出ろよ。

>>222
ドラミとのびたが実践済みだから却下

>>223
朝鮮に負けた？具体的には敗北じゃないけど。
しかもそんな前のレスに今更反応するなんて、余程祖国が好きなんだな

白村江の戦いにも負けてるよ

>>222
つ「ちきゅう」

まぁ，マントル上層部程度までだが。

こういう地道で地味な計画をしっかりやってるほうが
余程まともなはずなんだが。

石原慎太郎を殺せ！！！
安倍晋三を殺せ！！！
殺掉石原慎太郎！！！
殺掉安倍晋三！！！

いつになったらスペースプレーンは出来るんですか？

アメリカが売りつけにくるから作んなくていい。

つーか、もはや一ヶ国で造る代物じゃねーよｗ

倭国全員死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

倭国なんてもうありませんから。
倭国民は皆死んでしまった、と言って良いでしょう。
願いが叶って良かったネ>>232

日本人、死ね！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

石原慎太郎を殺せ！！！
安倍晋三を殺せ！！！
殺掉石原慎太郎！！！
殺掉安倍晋三！！！

防衛予算とどんぶり勘定にして大量に流し込むしかない

ロシアの技術をあなどっては遺憾。
ＩＳＳへの輸送手段を担っているのは、信頼性を
向上させてきた枯れた技術。
新しいものにすぐ飛びついたところで、ろくなこと
ない。

>>237
別にこのスレでロシア（ソユーズ）の技術侮ってる人いないんですが。

ソユーズは既存の技術を結集した非常に安定しているプルーフされた宇宙船だと思うんだがな。
考えてみろ、あのソ連、ロシアで運用されてる宇宙船なんだぞ。

そのソユーズの技術を、中国は完全にモノにしていると思う。
それを「単なる”パクリ”で評価に値しない」と吼えたところで、何の意味が有るのだろう。

中国の場合、このペースで神舟を継続的に打ち上げ出来るかという点には興味あるけど。
まだまだソユーズの初期の段階だと思う。これがミールやサリュート的なステーションを建設したら中国の宇宙開発は本物かも。
月旅行はどうするか知らんが。

でもよ今思えば中国は良いとこどりしただよな
何十兆も掛けて開発した宇宙技術を１０分の１
位の値段でパクって物にしたんだから

ロシアの方が日本に有人宇宙船の共同開発を持ちかけだした。
条件次第では日本も受けるべきだろうな。

たしかに宇宙技術はたいしたものだと思うが、そんな金があるのなら
もっと人民のために使うべきところが沢山あるだろうに．．．

日本にとって不足してるのは技術よりも世論の支持だよなぁ。
金はくれないし
人命の命は高いし
失敗したら叩きまくるし
それだけ叩いといて日本の技術は遅れているだの、宇宙開発なんて無駄だの。


膨大な金を注ぎ込めて村1つ壊滅させても失敗しても隠蔽できる中国がｳﾗﾔﾏｽｲ。
とりあえず神舟成功ｵﾒ。

とりあえずは無事に戻って来い。

>>240
ロシアの技術をものにしてると言っても４０年前の技術な。
宇宙食に缶詰を使うところなど、日米欧とは歴然とした格差がある。

>>245
実際にはテストで５人死んでいるという情報もあるし
ロシアもソ連時代はロケット発射はすべて事後公表で
実況中継は一度もなかった。

まあ揚げ足を取ればソ連時代にもＡＳＴＰは乗員も打ち上げ時刻も
全て事前に公表している。実況は無かったと思ったが。

あんな時代遅れの単なる有人打ち上げより、
日本の「はやぶさ」の方が技術的にもはるかに進んでいるし、
軍事的にもはるかに有用だ。
小惑星のかけらを世界で始めて地球に持ち帰るというのが売りだが、
この技術を応報すれば、敵の衛星の回収や破壊も容易。

とりあえず日本は無意味な事しなくていい。
有人宇宙飛行は「オレはすごいんだぞ！」って自分で自分を持ち上げる自慰行為に過ぎない。
それ以外の実用的な部分では負けないようにしないとね。
中国はそっちの方にも随分と力を入れているようだから。

>>250
> 小惑星のかけらを世界で始めて地球に持ち帰るというのが売りだが、
> この技術を応報すれば、敵の衛星の回収や破壊も容易。

ほほう、「はやぶさ」のどの技術を応用すればそんな素敵なことができるのか、具体的に
挙げてみてくれ。まさかイオンスラスタとか言うなよ？

そういえば同じことができると吹聴して、つい最近失敗を認めた大プロジェクトがあったなぁ。

ちがう、ちがう、
MーVロケットに高性能弾頭たくさん積んで打ち上げて、
大気圏再突入時に、はやぶさの耐熱技術で高性能弾頭を保護して、
目的地で高性能弾頭を爆発させる。

ただ、悲しい事に、肝心の高性能弾頭が無いのと、
漁民との協定かなんかで、一年の内、半分ぐらいしか打ち上げ期間がない。

＞イオンスラスタ

また自分でよくわかりもしない言葉を引っ張り出して誤魔化す
ﾆﾜｶ低脳厨がでてきたな
３分以内に説明してみなｗ

>>253
M-Vなんて必要ないだろ。３０年前のラムダで十分。

低脳ニワカ>>252は検索に必死の模様。

>>252
負け惜しみのバカシナ厨はこれだから困る。
シナがイオンスラスタを作れるにはまだ最低20年はかかるだろう。
はやぶさのすごいところは小惑星にぴたりと寄せる軌道制御力だ。
ダメシナがISSに参加しないのも、宇宙船の制御能力がダメすぎて、
ドッキングができないからだろう。

ドンドンチャンコロおだてて金使わそう
次は有人月面で宇宙ステーションに火星ですか？
ホント中国はすごいや、尊敬します、とか言って

なんか毛沢東時代の鉄鋼生産高を巡る悲喜劇を連想するのは俺だけだろうか。
数字の上でだけ目標を達成するために鍋釜まで鉄製品を供出させ、
森林をなぎ払って木炭を作らせ、そこいらの野山で鉄製品を鋳つぶして鉄鋼生産と称した。

結果は環境を破壊し、農地を荒廃させ、使い道のない屑鉄のインゴットを作っただけ。
あ、プロパガンダ材料は作ったし、毛主席はご満悦、という成果は挙げたが。

よく頑張ったとは思うが、独自に有人宇宙飛行を成功させた、という自尊心以外に何を得たのだろうか。
その代償は何だったのだろうか。

秦漢時代の栄光が忘れられないからって、
その時代の製鉄法を現代に使うというのがすごいよなｗ

プロパガンダは中国の得意とするところだろう。
でも、技術的にはもう、日本と変わらないことは確かだな。
相手は軍事技術の基礎があるし、大量の資源資金を投入しうる共産国家だ。

中国の有人宇宙船「神舟６号」が無事帰還

http://poperse.blogchina.com/3242187.html
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20051017i102.htm

パクリじゃないだろ
かなり独自技術入ってるよ

帰還オメ参拝age。

>>245
中国は、人名がべらぼうに軽いからね。こんなおもちゃ打ち上げる金があっても、
貧困に苦しむ何億という人民の命は、ごみ以下。

あと　１０年くらいで中華人民共和国倭省　誕生か　

>>1
×ばか
○ばが

OK？^&^

かつて毛沢東は文革中に
「ズボンを履かなくても核開発を断行せよ」なる名言を遺した。

深まる貧富の差、反体制派や非漢民族への苛烈な弾圧、
深刻化する環境破壊と蔓延する人畜の奇病
こうした現実に目を逸らし、50年近く前の他国の技術の模倣により
辛うじて学術的にさして意味の無い
有人宇宙飛行を成功させた程度のことで
無邪気に騒ぎまわるシナ人の痴態を目にする度に
彼らが文革当時からなんら進歩していない事実に今更ながら驚き呆れる。

支那の技術が日本と変わらないだって?
こりゃ笑いが止まんねーや
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊハハハハノヽノ＼ノ＼/ ＼

Fuck you, Japs..., do you knok the real meaning of Japan. yes, fuck-myself. what a lovey race.

21インチSM-3の実験と称して迎撃でもしてくれんモンか。
つーか、軌道上に居るなら弾道弾より迎撃は軽いか、懐かしのF15SDI仕様でも殺れそうだな。

あのときに落としとけばいかった

>>269
今のペースならいつかは追いつかれる。
後は時間の問題。

日中はもはや運命共同体

同じアジア人種が有人宇宙船を打ち上げたのになんで日本人は素直に喜べないのか摩訶不思議。

↑ﾛｼｱのｺﾋﾟｰだからだよ。

あと10年で追いつけるのかよ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊﾊﾊハハハハﾉヽﾉ＼ﾉ＼/＼

なんだ飛行船か

朝鮮人のｶﾝｻﾝｼﾞｭﾝのお言葉…
中国のﾛｰﾃｸと日本のﾊｲﾃｸにはまだまだ差がある

中国のロケットはロシアのコピーですよｗｗｗ

>>270　漢字の国の中の人ではとてもあり得ないようなばかげた発言だな・・・

コピーロケット打ち上げて何が嬉しいのか間訶不思議

というか燃料がそもそも違う長征ロケットがソユーズのコピーとはこれいかに？

コピーじゃなくてインスパイヤ

だってみんなV2のインスパイヤじゃん

中国の掲示板でもこんな感じなんだろうな

ところでココ、人多いな

飛行船なんだろ。
ツェッペリンのインスパイヤだ。

>>283
タイタンIIのコピーとか言った方がまだリアリティがある発言だなｗ

仕方ないさ、「打ち上げ機」と「宇宙機」の区別もできない香具師ばかりなんだし。
コピーと言うなら、コピー元の打ち上げ機はロシアのどれなのか指摘してもらいたいもんだ。

中国の打ち上げ成功に祝意　軍事台頭と無関係−細田氏
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051012-00000173-kyodo-pol

http://www.toonippo.co.jp/news_hyakka/hyakka2005/1012_11.html
80回声に出して読め

長征ロケットは、中ソ対立が勃発してキレた毛沢東が「ICBMを開発しろ！」と激飛ばして、文革
そっちのけで完全独自開発した東風ICBMの兄弟だ。成功したのは長征の方が先だが。
要はソ連にぶち込むために作ったミサイル（ロケット）だぞ。

ソ連が中国に与えたロケット・ミサイル技術は、中ソ対立の勃発直前に供与したA4（V2）の改良型、
SS-2ミサイルまでだ。

この分野での交流が再開するのは、プロジェクト921（神舟計画）が実動する30年後の話。
しかも有償供与されたのはロケットの技術じゃないし。

三菱リタイアしたおやじがたらしこまれてどんどん技術を
与えてるんだろう。おやじは認めてもらえるのが一番うれ
しいらしいからな。

身潰だったら飛ぶのはロケットじゃなくタイヤだぞ

>>293
あとは銭学森の名前が出てきたら完璧。

今中国と宇宙技術で提携しているのは欧州。特にドイツ。
中国の現行世代衛星はほぼ欧州水準の技術。

民間で宇宙旅行やるって息巻いているのに、
日本の宇宙開発プロジェクトはどうなってるのかな

日本は探査なので

日本の有人宇宙飛行第一号はホリエモン号だったりして。

>>295
三菱重工（ロケット）、三菱電機（衛星）と、三菱グループは宇宙に関りが深いわけだが。

でも、別に日本人エンジニアに教えてもらうまでもなく、アメリカ留学組の積極的登用で
先端技術を吸収してるけどな＞中国人エンジニア

まぁソビエトなのかロシアなのかアメリカなのかドイツなのかしらんが，
買い物で揃えた技術なんだというのはよく分かった。

日本の大学もNASAの職員も、中国系が多いよ。

日本はインドと手を組むべきだろう。（なんとなく）

いまやIT企業はインド人技術者が主戦力。
幕張なんかのハイテク都市はインド人街だよ。

インドはものづくりより、理論とかソフトしかないような気もする。

いい組み合わせって言えなくも無いか？
日本人は物作り職人だし、インドは理論だし

最大の問題は外交的に協力しづらいということかな。
インドは核実験禁止に反対だから

>>301
買い物で揃えたのは神舟（旧ソ連）だけだがな。他は通常の技術交流のレベルだ。

それを言ったら、最初の人工衛星打ち上げこそ自力でやったが、実用的なロケット打ち上げ技術の
習得や実用ロケットの獲得、気象衛星（ひまわり）までみんなアメリカの世話になった日本の方が
よほど「外国から買った」例に相応しいことになる。

>>306

まぁNシリーズはデルタロケットのコピーと言われても仕方ないみたいだが，
Hシリーズは「買った」レベルよりは高いだろ。

一応、インドは大型ロケットの製造・打ち上げ技術を獲得してる。PSLVとか。
ロシアからのロケットエンジンの輸入を巡って、アメリカと対立したこともある。

ふと思ったが、「国民の貧困や経済格差をほっといてロケット打ち上げなんて」
って言ってる人は、中国だけでなくインドにもそれが当てはまることはどう思うんだろう。

>>307
シャトルに影響受け過ぎて、いまいち使いづらいロケットになっちゃったけどな＞H-2ファミリー

H-2でソユーズ並の運用は可能なのでしょうか？

>>309
どの辺が「影響」なの？

いや，ツッコミとかじゃなく教えてほしいので。
「将来的なファミリー展開」とか？

>>311
第一段への液水・液酸二段燃焼サイクルエンジンの採用。

方式は違うけどやはり液水・液酸エンジンを使う欧州のアリアンVは欧州独自シャトルの運用にも
使われる予定だったんで、もっと影響を受けてちょっと大きくなりすぎた。

ただ、H2の場合は射場が狭いので推進剤を多く積めず、もっとも比推力が良い液水・液酸エンジンが
必要とされたって事情もあるんだけど。

10年位前に宇宙開発に興味があって雑誌読んだりしたんだけど
エルメスとかHOPEとかあったよね・・・

ロケットはともかく、ソユーズベースの宇宙機の方が問題ありの希ガス。
たしか、帰還用カプセルの密閉にかなりアレな欠陥があってソ連でも飛行士を殺してるはずだ。

気がつけば、宇宙船は結局みんな揃ってソユーズとアポロの延長線上にある罠。
やっぱ翼が付いてるのは理想が高すぎたわな。

>>314
そりゃソユーズ11号、30年も昔の話だし。
気密保持の失敗で三人が死んだせいで、さすがにソ連も徹底的な改良を加えてる。
その後は事故死者ゼロって記録を更新し続けてる実績のあるシステムだよ。

一方、シャトルは14人も死んだけど。

何の時？

アポロの時もかなり見切り発車で薄氷を踏む思いの成功
どういうわけか宇宙開発ではソ連のほうが安全重視。

宇宙開発に必要なのは強力なリーダーシップだろ

プロジェクトのリーダーシップと
それを支える政治のリーダーシップ

これらが日本には無いんじゃないのか？

僕らの夢をかなえてくれるのは、ホリエモン！

とりあえず日本も何か中長期で具体的な目標決めようぜ。
有人宇宙飛行達成する！とか宇宙工場の雛形作る！とか

>>321
一応こんな「長期ビジョン」が。
ttp://www.jaxa.jp/2025/index_j.html

どこまでマジなのか、実現可能性はどうなのかってことは聞いてはいけない。

とりあえず、バックアップシステムにもなるだろうから、少々ローテクでも
ソユーズみたいな信頼性の高い有人システムを既存ロケットでやったらどうか。

日本のみならず世界からも有人往還システムのバックアップとして頼りにされる
くらいのものがあってもいいんじゃないのか。

なんかISSで経験値つんでから有人飛行判断云々とかかいてるがそのISSがあれじゃあ

ISSはもともと寄り合い所帯。意思決定ひとつもスッパリいかんような。
むしろ、ローテク有人でも無人でも、たとえ外国に便乗しようとイニシアチブは離さんほうがいい。
それより、中国はISS参加してたっけ？

>>302
＞日本の大学もNASAの職員も、中国系が多いよ

まじで？

国威発揚のためだけに金を使える国はいいね

軍板でそんな馬鹿な発言を見るとはおもわなんだ

シナ人のみなさーん、小泉首相の靖国参拝をどう思われますかー？

最高でーーす！！

そもそも論を申し上げる
科学技術庁は新技術に拘り過ぎた、これはやはりMHIの
影響もあっただろうが、既存技術の範囲内で打ち上げを実施した人民中国の方が正当である。
国家戦略が無い。許されない。立ち上がろう。日本郷友連盟に結集して頂きたい。
明日にも潰れそうなのです。助けて頂きたい。

アメリカも宇宙開発においてはかなり人命軽視だな。
まあ国民性の違いもあるのだろうけど、アポロ計画でも死人がでているしその後継のスペースシャトルに至っては
2桁のオーダーに乗ってしまった・・・・・・

まあ、そもそも運用主体がロケットという危険際まりない物なんだから、割り切って考えれる国じゃないと有人計画には突っ走る
ことは出来にくいわな。

ロシアもブランみたくスペースシャトルのままパクリがあったのに、金の面からレストラン（パビリオン）へと変更せざるを得なかった。
そして今回の計画ではHOPEモドキときたもんだ。

人間にとって宇宙はやはり遠い存在なのかもな。

ブランはパクリじゃないだろ

日本はJAXAに統合されたとはいえ、まだ学者主導の鹿児島と
官僚主導の種子島に分かれたままだろ。

>333
今回の神舟号とソユーズよりも類似点が多いと思うが？
ロシア人にこの矛盾について聞いて見たいもんだ。

ブランとシャトルはエンジンの配置が違うよ。
シャトルとスカイラブのいいとこ取りがブランかな。

ブランはロシア語で「ゆきかぜ」

吹雪

暴風雪

オーロラサンダーアタック

糞アニメ化決定

>336
それをいいだしたら神舟号とソユーズもかなり違うだろうが。
それなのにロシアはパクリと言い切ってるだろ？違うか。

>>326
冷静に考えてみたまへ、日系人と中国系インド系の比率をケタが違うでしょ。

　日本って・・・ﾂﾏﾝﾈ国・・・って思ってる理科系のガキがきっと沢山いる


コレって結構、あとでボディブロウのようにきいてきそうな・・・・

>>331
とはいえ，取り敢えず使えそうと言う理由から固体ロケットに手を出し，
M-Vにまで発展させてしまった，というのはちょっとやりすぎのような気がするよ。

　パクリとは何か、基準ははっきりしていますか？

　神舟は、基礎概念と姿勢制御まわりの力学はソユーズの模倣で、これは
中国語で本を出すほど研究しています。まぁ、当然の帰結とも言えます。
　問題はカプセルで、形状の細かい部分まで、Soyuz-40までの古い設計に
似ていますが、サイズが全く違います。あと、アブレータが独自材質である
ことと、軟着陸用固体モータの数が少ない事が知られています。

　ブランはソ連独自の再利用往還機50-50計画の技術を元にした、シャトルの
パクリを作れという軍部の横車に対しての回答でした。軍は軌道上物体の回収
能力が欲しかったようです。
　開発中の超大型打ち上げ機バルカンをベースに、ペイロードの側面搭載
を可能にしたのがエネルギヤで、ブランはその単なる再使用できるペイロード
でした。シャトルのように打ち上げシステムの不可欠な一部では無いのです。
　ブランは正直言って、エネルギヤ開発費用獲得のための餌に過ぎなかったと
考えています。RD-0120とRD-170エンジン開発の為だったと。

　パクリパクリと騒ぐ前に、コピーをすれば簡単に同じものが手に入ると言う
考え方を捨てるべきです。ある程度高度なモノは、どうやったって完全なコピー
なんて出来はしないのです。

>>346
>パクリとは何か、基準ははっきりしていますか？

「だってそっくりじゃん！」とストレートに言われそうな希ガス。よく見ると全然違うんだけど、
パクリパクリ言う連中のほとんどは細部まで見ようとはしないし、その違いの重要性にも
もちろん気付かない罠。

日本の場合、どれを出発点に考えるのかでかなり違う罠。
固体燃料方式のロケットならば、東大時代のペンシルから
の歴史と捉えられるけど、液体燃料方式の場合は、正直HII
になってから本格的に始まったようなもんだし。
前者が観測用科学衛星程度の打ち上げを目標にしてるの対し、
後者は商業用のある程度の重量物の軌道投入を目標にしてた
という大きな違いがある。
いずれにしても、予算確保という至上命題を叶えるには、
それなりの理屈が必要で、そういった制約を考えると日本
の宇宙開発は、そこそこ上手くやってきたとも言える。
正直、国威発揚やら軍事転用と無縁なところでやってきた
のは、唯一日本だけではないのかと。
＃正確に言うと防衛関係と繋がりが出てくるが
予算が青天井ならなんでも出来る・・・かな？

考えたら日本は唯でさえ少ない予算で実に2系統のロケット（M-VとH2A）を持ってるんだよな。
これって凄いんでねーの？

>>349
二つの組織がそれぞれ勝手にやっていた歴史がもたらした「結果」に過ぎない罠。
H-IIAはともかく、微妙な立場にありコストも安くないM-Vをどう扱うべきかは今後の重い課題になってるし。

固体ロケットで宇宙機を太陽系軌道に投入できるのは日本だけ！

・・・自慢になるのかな？

いつでも核弾頭ぶち込めるようになるからって
自慢もしてないのに、回りが騒いでくれてます。

え？中身はロシア製じゃないの？

貧乏ロシアから物と技術だけ買ったんじゃｗ

イオン推進ロケットもはるかかなたへいったよ。

>>353
たとえそれが真実だとしても買った物を実用とするのだったら凄いものだぞ。
ていうか、それが本当に簡単だったら日本もとっくにロケットを買ってるわい。

なんでも国産に拘る日本がロケットをまるまる購入なんてｗ

>>353
　プーチン政権になってから技術流出はほとんど無くなっています。
　バイコヌールやプレセックに行った人はわかると思いますが、規制、
かなり厳しいです。ロシアは今ではモノやサービスを売る方に転換した、
と考えたほうが良いでしょう。
　神舟に見られるロシア技術は、ロシアとの直接取引きではなく、
公開資料や市場流通品から得たものの様です。例えばソユーズの使用済み
カプセルは世界中に10基以上が出回っていて、中国にも1つあることが
知られています。

>>356
　例えばGXの一段目は丸ごとアメリカ製。エンジンはロシア製だけど
アメリカがインテグレーション。IHIはノータッチ。
　正直言って、GXを国産機と呼べるかは微妙、というか疑問だ。

>>356
日本のロケット、特に旧NASDAの70年代〜80年代のロケットがどういう代物だったか調べてみたらどうか。
ロケットだけでなく衛星についても、初期の「ひまわり」や、今稼動している現行「ひまわり」の出自も。

プロジェクトX

宇宙開発のことはよく知らんが、F-2支援戦闘機開発の顛末はなんとなく知っている漏れ。

日本は独自技術にこだわるなら、もっとトコトンやらにゃいかんのじゃないか？
中途半端

>>354
行ったのは「ロケット」ではなくて探査機。

>>360
そんな根性も戦略もない・・・・

http://www.universe-s.com/news/2003/1017_j.html
↑JAXAの人はクールだよ。国家国家してるお前らと違ってね。

>363
JAXAの中の人は技術屋なんだから、それでもいいじゃん。
しかしながら予算を出す政治の方では天下国家で話をして金を出す訳だ。
その重要性をどう評価するかで国家戦略としての宇宙開発もある。

オマイさんはおこちゃまなのかも知れないが、そのように簡単に言い切ってしまえるほど単純なものじゃないんだよ、
世の中は。

まあHPに書いてある内容を見ても天下国家について論じていると思えるのだが・・・

>宇宙科学研究所　的川泰宣

派閥争いでゴタゴタした張本人じゃねーかｗ

>>346
＞　神舟は、基礎概念と姿勢制御まわりの力学はソユーズの模倣で、これは
姿勢制御は違うだろう。ソーラーパドルが可動だし、ＲＣＳのクオドラントなんて
まるでアポロみたいだ。ソユーズにはちっとも似ていない。熱制御も当然変わって来るね。

＞ことと、軟着陸用固体モータの数が少ない事が知られています。
数が違う？　神舟のレトロモーターは四つあると思ったが。ソユーズと同じじゃないか？

>>366
　重心はソユーズと同じカプセル底面近く、スラスター位置は重心
近くに4群、後端に4群に加え、ソユーズには無い軌道モジュールの
4群となっています。位置、構成はソユーズT/TM/TMA型に近いですね。
　大型姿勢制御スラスターを軌道制御スラスターのバックアップに
使うのも同じです。
　神舟はパドルが動くのでフリーフライト出来る筈なのですが、
地球センサの位置はソユーズと同じヴィゾーラ側、太陽センサはその
裏側です。スターセンサ積んでいる筈なのですが……
　熱もソユーズと同じ3モジュール独立で、熱絶縁されているカプセルは
勿論、機械モジュールもソユーズと同じ、全周に巡らせた熱交換配管
付き放熱板からの放熱です。
　注目すべきはカプセルで、ソユーズの場合サーマルブランケットを
使っていますが、神舟では不必要になっています。まぁ恐らく豊富な
電力でヒーターを使っているだけだと思いますが。

>神舟のレトロモーターは四つあると思ったが。ソユーズと同じじゃないか？
T型以降のソユーズは6つですね。

>>364
JAXAの技術者や研究者はお前らの数万倍、官僚どもの数千倍、頭が良い、と思うんですが、
もっと自由なシステムにすべきじゃないでしょうか。
技術立国だの、なんだのほざく割には、貴様らは科学者や研究者に敬意を払っていない気がします。
自然科学は政治なんかよりもはるかに複雑・難解ですよ。
科学を超越した視点で偉そうにものを言っているつもりの奴らが多すぎる。

押し付けがましい官僚支配・国家主義を最小限にとどめ、自由な研究の真髄を守り、
意味ある形で技術者と研究者を保護・育成することこそが望まれている。
国家は金を出すだけでいいんだよ！官僚政治家や愚民が科学技術の何を知ってる？

とりあえず、Ｎロケット苦難の歴史くらい知ってて欲しいと思う今日この頃。

Ｈ２Ａ火箭不成功，ＣＺ−２Ｆ好者，日笨倭人

中華民族は優秀民族，中国は宇宙の覇者~~~~

日本倭人は下等民族

日本倭人はばか民族 できそこない たわけもの日本倭人 www!!!

http://news.tom.com/hot/shenzhouliu/日笨人必看

ちゃんころ技術者は、ジェット戦闘機はろくなものしか作れない。

中華民族は優秀民族，中国は宇宙の覇者~~~~

日本倭人は下等民族

日本倭人はばか民族 できそこない たわけもの日本倭人 www!!!

>368
その金を出すのはその馬鹿な国民からなんだがな。税金をなんだと考えてるんだ？
それを配分するのが政治の役目。自然科学マンセーってオマイ、一体いつの時代の人間なんだ？
科学万能主義がこんな変な世の中にしたんじゃねーか。科学者が真っ当なら核兵器なんか作ったりするか？
科学者も知識はあるが理性と常識があるとは限らないんだぞ。専門馬鹿という言葉を知っているか？

こんな奴がいるから世の中いつまで経っても良くならないんだよな、全く。

日笨倭猪

日笨倭猪

中華民族は優秀民族，中国は宇宙の覇者~~~~

日本倭人は下等民族

日本倭人はばか民族 できそこない たわけもの日本倭人 www!!!

日笨倭猪

中国は、ＥＵが米国の全地球測位システムに対抗し独自で構築しようとしている衛星利用測位システム「ガリレオ計画」

I do not understand your rubish japanese!!!In English? InCHINESE

http://poperse.blogchina.com/3201190.html 日笨倭猪必看！！

ID:y6IF4xT0　＜　以上、日本に出稼ぎに来ている中国人の戯言ですた。ｗｗｗ

日本人はあんまり知らないけど、中国は宇宙先進国ですよ。
世界で最初に宇宙に行こうとしたのは中国人のワン・フーって人。
足元に大量の火薬を置き、それを爆発させたときのエネルギーで
宇宙へ行くという現在のロケットの原理を逸早く取り入れ、
実践し、結果的に木端微塵になったという伝説的な人です。
彼の功績が認められて、月面の一部に彼の名前がつけられてもいます。

弾道ミサイル訓練急増　中国、年間１００発以上
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051019-00000031-kyodo-int

中国人民解放軍が保有する短距離弾道ミサイル（ＳＲＢＭ）の発射が最近急増し、
１年間に１００発を超えるペースに上っていることが１８日分かった。
、、発射は訓練や実験とみられ、内陸部の基地で行われているが、
実態について中国側は公表していない。
、、１２日には２度目の有人宇宙船「神舟６号」の打ち上げに成功したが、
同筋は中国の軍事技術と宇宙開発が表裏一体の関係にあると指摘している。

>>384
（´・ω・） ワンさんﾄﾞﾀﾏｶﾜｲｿｽ

>>384
これだな
ttp://homepage3.nifty.com/boumurou/misclab/Wan-Hoo.html

http://history.msfc.nasa.gov/rocketry/06.html
想像図（笑

中国の有人打ち上げ成功はある意味歓迎ですな
こういう外からの刺激がないと、物事は具体的に動かないと思うんで

欧米ならともかく、アジア諸国に負けるのは屈辱だと感じるだろうと思いたいが。
最近は逃避同然で、他の分野で勝ってるとか有人飛行に意味はないとかに飛びつくのが多いかんねえ。

勝ち負け以前に自爆してるし

>>375
お前こそ、いつの時代の人間だ。
科学技術をろくに知らない人間が金を握ってる、という矛盾が浮き彫りになってきてるのを知らんのか。

核兵器を作れと命じたのは、どっかの馬鹿な政治家だろ。核兵器がもたらす未来をいち早く予言したのも
当の物理学者なんだが。

科学万能主義とかいって批判してるが、科学がなければ、もはや何もできないだろ。
環境問題を解決するのも結局は科学なんだ。

I DO NOT uhderstand rubish Japanese!Please
in English or Chinese?
fuck!shit!

http://poperse.blogchina.com/3201190.html
中国必看！！

>392
馬鹿はこれだから困る。科学分野だけで政治が務まると思っている時点で痛すぎる。
福祉や公共事業、そして経済分野それから科学技術振興とスペシャリストよりもジェネラリストの観点で国家予算を
配分する必要があるということを失念しているようだ。
科学技術で貧富の差、所得の再配分が可能か？その足りない頭で少しは考えたらどうだ。
科学分野だけに予算を回せると思っているのか？また科学者共に国家が運営できるとも？
馬鹿も休み休みいえ。

>>395 はソエジー

中国って・・・

中国『イーベイ』に赤ん坊「出品」
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/20051021201.html

>>367
　半ば自己レス。
　Soyuz-40までの軟着陸用固体モータは4つでした。やっぱ古いカプセル
の拡大コピーなのでしょうか。

ＮＡＴＯじゃなかった、ＷＴＯの合同演習のとき重量級の
荷物をパラシュートで落とすんですが、着地際にロケット
噴射する映像が強烈に印象にのこってます。あの映像どっか
にないでしょうか。西側のものにはああいう装備はあります
か。
ちょっとまえ、Ｃ１３０にロケットつけてこけてたやつは
有名でしたが。

　テクノクラート対政治屋、か。
　中国のように原理的に利害衝突が存在しない(筈)の政体では
テクノクラート独裁は極めて有効だ。共産主義体制化では、
各人の感情など無視して、上からばっさり合理的な運営が可能だ。
だから、それゆえに合理性が極めて高い水準で要求される訳だ。

　日本では利害衝突の解決こそが最大の命題で、合理性は二の次、
殆どの場合無視される。日本の政治は高い感情的満足を得る
事が出来るが、政治によっては物事は殆ど進まない。

　どちらも問題があるのだ。必要なのは当事者、特に国民が
合理性に対して高い配慮を払うことだ。感情論を脱して初めて、
我々は前進する事が出来る。
　だから>>392や>>395のような醜い感情論は止めにしろ。

ほんと中国はすげーな
世界３番目か

正直、よほどものすごいことやるか、超ローコストでハイクオリティーな宇宙旅行（お金は確かに少々かかるけど、一般人が誰でも利用できる程度の物）システムをつくるとか、
重力が発生する宇宙ステーションをばかすか作って実用化するとかでもしなきゃちょっともうこの恥辱はぬぐえないね


　　　＿|￣|○ 　　

世界初のボソンジャンプを目指せばいい

日本の基本方針は、米国主導の宇宙開発プロジェクトを資金面で支えて
宇宙開発の”勝ち組”の仲間になるという路線なのではないか？

「神舟5号」は軍用宇宙船として使われるため、保険をかけていない。
「神舟1号」から「神舟4号」までの宇宙船のいずれも商業保険をかけていなかった。
もし保険をかければ、保険会社に対して具体的なデータを開示することとなり、
そのため軍事機密が漏洩する恐れが生じてくる。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/10/html/d80380.html

>>395
過度に強圧的な介入の愚かさは歴史が証明している。生物学者Trofim Lysenkoは1920年代に
ダーウィンの進化論は誤りであるとスターリンを言いくるめた。その結果、ダーウィンの理論は
数十年にわたってロシアから締め出されたが、その間に、アメリカの農学と医学はロシアから移住した
遺伝学者らの大きな助けを借りて繁栄を極めた。一方、政治が科学に勝利すると考えたロシアのやり方は
何世代にもわたって優れた科学を失う道につながったのだ。

押し付けがましい官僚支配を最小限にとどめ、自由な研究の真髄を守り、
意味ある形で技術者と研究者を保護・育成することこそが求められている。

>>404
アメリカ様次第でいつ斬り捨てられるかハラハラドキドキです。

>>392
とりあえず、核兵器を作れと政治家に圧力をかけたのは科学者だな。
敵が開発するだろうとか、根拠のない未来図を描いて見せたのも科学者だった。

アインシュタイン、あんたのことだよ。
ボーアもフェルミも、そのときはそれでよかったわけだ。

つか誰も悪くないし
なんで兵器発明して悪なんだよ

(´-`).｡ｏO(宗教が絡むと途端に規制し出す欧米の科学・・・)

アインシュタインはあんまり関係ないのに

シラードに焚き付けられたアインシュタインが核開発提言書簡をルーズベルトに
送ったのは確かだがな。アインシュタイン自身はマンハッタン計画には参画してないが。

>>407
ん？もう切り捨てられてないか。ISSとか・・・

>>408
核兵器という究極の兵器を作りえた科学者を尊敬したまえ。
自然科学こそが欧米諸国の力なのだ。

ちゃん国って、
核兵器を作れてもまともなデジタルカメラはまだ作れないんだってな。

(´-`).｡ｏO(だって核兵器自体は60年前のテクノロジーだもん・・・)

>>368
死ね！糞が！
中国の成功は失敗を歓迎するが如き膨大な
試行錯誤を許容したがための産物！
我々はその三倍の失敗を許容して追い越すべし

>>417
お前が死ね！>>368のどこらへんが気に入らんのだ？

>>417
推測だけで偉そうに書くなよ。

>>414

ヨーロッパは除けよ。この場合は関係ない。

そういえば、科学者は核兵器が作れそうな敵側の同僚を殺害しようとしたな。

>>399
こういう奴？
ttp://desantura.ru/index.php?ind=reviews1&op=entry_view&iden=22

>>420
イギリスはヨーロッパじゃないんですか、そうですか。

>>420
君は価値観はつまらんね。核兵器を作った科学者を悪としかみなせないらしい。

>>422
イギリスはヨーロッパじゃないよ。

英国はﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄだからな。欧州と一緒にしちゃ駄目よん。

>>424
>>425
イギリスは欧州連合（ＥＵ）に加盟しているから今は欧州一員と考え良い。
てか「ヨーロッパ」の言葉自体が既に観光用語でしかないし、今は宗教より
も経済を基準に考えるべきだ。

(´-`).｡ｏO(ロータス・ヨーロッパってイギリス製だけど・・・)

(´-`).｡ｏO(欧州で売ろうって製品の名前にヨーロッパが付いた位でだからどうだって言うんだろう)

粘着されて大変ですね

「イギリスはヨーロッパではない」ってイギリス人の主張で、
あまり説得力ないんじゃねーの？
一応国教会とローマの話し合いも出来るようにはなった事だし。

なんでも良いけどもう少し何とかならん物かなあ・・・・

イギルスがヨーロッパじゃないのなら
わざわざコンティネンタルなんて言わなくてもいいのに

日本はアジアではないのでしょうか？

日本は特定アジアだからな

それでは、日本以外まともな国がないみたいで
よくない。

日本は日本であって日本だよ。

>>427
＞(´-`).｡ｏO(ロータス・ヨーロッパってイギリス製だけど・・・)
ヨーロッパのエンジンはフランスのルノー製なの。

んじゃ一時期のイギリス車は日本車なのか？

そうは言っても、やはり過大に評価すべきでないという意見もある。第一、国威発揚の匂いがぷんぷんして全くつまらない。
欧州宇宙機関も日本（宇宙航空研究開発機構(JAXA)）も惑星探査をめざすだけの技術力を持ち、合理化・コンパクト化の
追求や無人の衛星を遠隔制御でドッキングさせたり回収するなど、宇宙技術の進歩に寄与する実験に意欲的に取り組んで
いる。

今、宇宙空間を飛んでいる日本の「はやぶさ（ミューゼスＣ）」などは、１円玉２枚分のわずかな推力を１年間かけて時速
4500kmまで加速する電気推進エンジン（イオンエンジン）で飛び、探査機自身が自律制御機能を持って小惑星に近づいて、
パチンコ玉ほどのタマを地表に打ち込み、破砕霧散したホコリ（破片）を１ｇ（！）だけ持ち帰って、最後は直径40cmの小型の
回収カプセルが大気圏に再突入して帰ってくる（サンプル・リターン）という、奇想天外なプロジェクトなのだ。そうした新技術
や新しい発想の発露を中国の実験からは感じないのは、果たしてこちらの無知ゆえなのだろうかｗ

>>１円玉２枚分のわずかな推力

１円玉が推力もってたとは知らなかった。

ヒント：E=MC^2

中国の神舟、というか有人宇宙飛行計画は人間の宇宙滞在への技術進歩に貢献しうると思うんだが。
過大評価というが皆中国が着実に有人飛行の技術を積んでいるという至極当たり前な評価しかしてないよ。
むしろ2chに巣食う国士様の過小評価に辟易するｗ

>>440
考えろよ、バカ。

だってチューゴクジン嫌いだもん！

>>442
米ロが60年代に散々やった事を今の技術でトレースしてるだけ
って感じなんだが、なんか目新しい事があるんか？

>>445
所詮神舟は通過点であって到達点ではないだろ。パクリだなんだと馬鹿にしてるこの神舟の技術があるから
これから有人宇宙ステーションとか月探査とか夢が広がりんぐな事もできる。米露の後追いはいけないのか？
まだ誰もしていない事をやって見せなければ評価されないのか？違うだろ。

>>446
一国でどうこうできる時代でもない訳で・・・どうも宇宙でも一国主義
というか覇権を狙ってるようにしか見えないけど？
それともこれかも中国経済は絶対に高度成長を続けるとでも言うんかい？

>>447
まぁISSがあの体たらくじゃ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
中国が宇宙でも覇権主義狙おうがどうしようがそりゃ中国の勝手だろ。もとより「俺様偉大」な国なんだから
それが脅威ならこっちも宇宙開発に注力して対抗するなり擦り寄るなりすれば宜しい。
もし経済がやばくなって宇宙開発がこけたらその時は笑ってやればいいさ

やっぱ「有人」に拘るところ見ると、月や火星でも「ここオレのもんな」
と主張する下地が見えたって事かな・・・

どっちかというと俺様の物宣言はアメリカがやりそうな悪寒

あと、素人目にわかりやすいのもあるかと。
有人にこだわるのは。
次は、月の地表に何か建物を立てるとか

>>450
アメリカは経済的に主導権を握れれば、直接的領有には拘りはせんよ。

国士様は国益の追求と人類の普遍的どうたらを都合よく使い分けるのがお好き。

有人は信頼性を目指す上では意義があることだと思う。
有人でやる意味がないなんて言ってるのは、負け犬根性だと思う。
宇宙がらみで犠牲者は出てほしくはないが、アメリカの宇宙飛行士や
ＪＡＸＡの宇宙飛行士も、犠牲を無駄にせず、前進させたいと言って
いた。

で、親中派は中国の何を評価したいんだい？

>>454
別に信頼性を上げるのは構わんが、この調子で進めても
意味がある成果は、来世紀になっても達成できるか怪しい
もんだと思うが？
重要なのは、仮に有人が重要な事として、より普通の人が
普通に宇宙へ行ける事であって、ライトスタッフ的イベント
じゃないと思われ。

>>455
スレの流れ一つ読めない香具師って本当にいるのだなあ。
いや、単にレッテル貼りたいだけなんだろうけど。

神舟を評価すること＝親中でもないしな。

>>439
>果たしてこちらの無知ゆえなのだろうかｗ

まさに無知故にしか見えないが。
そもそも「宇宙で何をするか、何を得るか」というスタンスが180度異なる国同士を単純に
比較すること自体が思いっきり無駄な所業だもの。

サンプルリターンやイオンエンジン程度を「奇想天外」と言っちゃうあたり、宇宙探査の
歴史はおろか、最近の各国のプロジェクトなどについても詳しくないだろうな、と見当が付くし。

>>456
意味のある具体的成果って何よ？
過去に米ソの行った有人宇宙飛行とかも全部否定する気ですか

イオンエンジン自体は他の衛星で運用実績があるし、
無人サンプルリターンは70年代にソ連が月から持ち帰る事に成功してるね

まぁだからといってはやぶさにケチつけるわけじゃないけどさ。ホルホルは控え目にな

>>458
自己レス。
>>458を書いてから>>439の文章でググってみたら、ブログのコピペだったのね。
コピー元のブログを書いた人は、長征がソユーズのコピーに見えるという人だった。なんだかなー。

>>459
米ソの黎明期の意味ですか？
あそこまで強引に月や火星に拘る必要があったんですかね？
少なくとも旧ソ連は途中で「いーちやーめた」って、重量物
の軌道投入と有人長期滞在にシフトしたんですが、こっちの
方は評価に値する。
意味のある成果って、軌道上に中継ステーションを建設して、
そこから月へのサイクルを確立する事だろうねぇ
月まで行ければ、火星も木星も射程圏内に入る。
中国のやり方だと、スカイラブやミールへ到達するまで何年
かかるやら・・・

>>462
実用的な宇宙開発は別としても、有人という形で人体実験をするのは工業製品
としての信頼性を高める上では良いと思うけど？

>>463
人を上げるシステムと、物を上げるシステムは別だと思う。
地上でも物流と旅客じゃ違うじゃろ。
もっとも「貨客」ってのがあるけどｗ

>>1
今更何を言うのか？
日本人が劣等種であるという事は昔からわかっていたこと
中国やコリアの優秀な文化を猿真似することで現在がある
日本人が劣等主であることを示す歴史的事実は沢山あるのに
最近のロケットの打ち上げで気付くとは
如何に日本人が劣った存在かを宣伝するようなもの
最近のことで言うなら、コリアではIQ200オーバーの子供がいたし
小学生が大学に入学したという話もある
>>117にもあるように、日本人は明らかに劣っている
その事実から目を背け日本人がその気になれば等と小賢しい事を言っている時点で劣等種である事を認めているに他ならない
無知の知と言う言葉がある
自分が無知である事を知る事の重要性を説いた言葉だ
まずは日本人が下劣で野蛮なクズだと言うことを認識する事から全てが始まる

今
日
中
日
最
如
最
小


・・・なんの暗号だろう？

>>464
人を乗せる事自体に意義があるのでは無く、人を乗せられる程信頼性が
高いって事をアピールする事に意義がある。

>>467
してその経済性と技術的発展性は？
そこまでなきゃ、やっぱりイベントでしかない。
中国の場合、こんな事やってるより、他にやることが
いくらでもあろうに・・・他はまた日本にたかるのか？
ｴﾁｾﾞﾝｸﾗｹﾞﾅﾝﾄｶｼﾛﾖｰ

>>468
中国の「神舟」成功、ことに打ち上げ技術の向上は、中国の宇宙政策の柱の一つたる衛星
打ち上げ事業に好影響をもたらすことができるだろう、ってのは随分前から言われてる話。

打ち上げ技術の向上は、衛星の設計・製造技術の向上と併せてブラジルなどの第三国を
強く引き寄せているし、欧州との協力関係強化の大きな材料にもなってるよ。

しかしだ、インドなんかはどうなるんだ。
やはり国内の貧富の差は大きく、日本からも山ほどODAを頂戴してるが、一方で宇宙技術の
獲得にも熱心で、中国と全く同様に海外からの衛星打ち上げ受注や有人計画の推進、宇宙
ステーションの保有、さらには月への進出を目指してるぞ。

ロシアの技術かっぱらっただけで、ロシアのエンジニアー怒ってるぞ。
いまさら、有人宇宙飛行して60年代のアメリカの月面着陸と同じだろう

あれを60年代に成し遂げたアメ公の偉大さと慎重さを欠いた冒険性を讃えてやれ。

>>470
あんたが負け惜しみをしたって何も始まらん。

>>468
そこまで言い出すと最初から宇宙開発なぞしなきゃいいということになるのですが。
技術の発展も経済効果を出すのもこれらの積み重ねなのに最初から儲かり、技術的インパクトが無いなら
やらなくてもいいと言う。宇宙開発に対しての認識がそんなものなら日本の将来も暗いな

ロケット技術を日本から多数もってったﾁｬﾝコロスパイがいたが

人上げる意味はそれほど無いが確かに信頼性は上がる
だが日本のロケットも衛星上げる性能はかなり良いと思うし
連続で成功もしてる
年間１０億ほど研究費などに回せば５年ほどで完璧なロケット作れるとおもうよ

全体的に観た日本人の知能って劣ってるよやっぱ。この板みてまじでそう思う。
中国とか韓国とか台湾とかは経済的には日本よりも下だけど、
日本なんかよりもはるかにハイテク技術を育成しようという意気込みが強い気がする。
絶対近い将来追い抜かされると思う。半導体企業なんかでは既に負けてるし。
どんどん追い上げられてるし。
衰退が始まったなwww日本もうだめぽ

技術者がいくら優秀でも、民間がどれほど儲けていても
宇宙開発は別の要素が重要だよ

以下>>319

>>475
お前みたいな考えのが居るから発展しない。
年間十億？
アホか。

>>477
リーダーシップとやらでロケットは一機も作れん。
技術者を第一に考えるべき。文系の糞なんていくらでも変わりはいる。

まあ、JAXAの場合リーダーは理系か。これでいいんだよ！

>>479
議論している前提がそうじゃないんですけど
日本って、民間レベルで優秀な技術者の宝庫ですよね。
あと決定的に足りないものは>>477ということなんですが

>>476
ヒント：ネットなんてリア消でもできる

いちいち反応する馬鹿がいるな

>>480
ここしばらくのJAXAは、民間出身でコストや採算にも気を配れるはずのJRやDoCoMo出身の技術屋上がりを
トップに据えてるが、実際に宇宙に対する政策を動かしているのは、悪名高き文部科学省宇宙開発委員会と、
それを実質的に支配している官僚群。
JAXAのトップが理系かどうかは以前に、省庁レベルで明後日の方向向いちゃってるからなあ。

もっともJAXAにしたって技術屋のオナニーじみた研究にばっかり気が向いてるからアレなんだけど。

様々な分野に投資しなければ、未来の産業は育成できない。
日米で棲み分けなど主張しているようでは、どうしようもない。

アメリカは日本の技術が必要になったときには強奪することもできる。
トヨタの燃料電池技術などアメリカに献上するありさまだ。

中国インドは将来を見据えている。
日本の金の使い方は狂っている。

外圧でTRONを切った政治と官僚

BTRON以外のTRONを知らない馬鹿

過去のことを言ってるんだが、気にさわったのかい？

ぐ、軍事板でそれは禁句だよ

>>475
＞だが日本のロケットも衛星上げる性能はかなり良いと思うし
ダウトｗｗｗ
＞年間１０億
一本も打ち上げられないんだが
＞完璧なロケット
中卒ですか

話しの「リアリティ」に差がありますな
場面によってはプロジェクト関係者とリア厨が議論してそうだ。

>>490
ペットボトルロケットを打ち上げる計画なんですよ
>>491
確かに

ロケットに完璧はないよ。
最初に組みあがったロケットをぶっ放して成功させるのは
すごいことだと思うが。そうそう、テストばかりできるほど
コストも安くない。部品点数が自動車の比ではない。
エロスに期待しよう。

>>476
正にその通り
所詮猿が洋服を着た所で猿である事に変りはない

軍板らしく軍事面から考えた方がよさげな気もするが。
中国の近代化の内、軍事面での近代化はそうそう簡単に
進んでいる訳でもない。
但し例外があって、それがほぼ独力でなしえた弾道弾
ミサイルの技術。
とは言っても、液体燃料を使用する長征2号、3号のベース
の東風5号は、次世代では即応性の高い固体燃料使用のタイプ
に変更されるとみられている。
となると、東風5号ベースの行き先がなくなる訳で、ここの
生き残りとしては、より重い物を打ち上げるしかない訳で、
どっちかっつーと中国内部のロケットマフィアの覇権争いなんて
のも想像される訳なんだが？

>>495
すでにケロシン・液酸エンジンの次世代打ち上げ機の開発にも取り掛かっているようだから、
長征そのものは近い将来フェードアウトするんだろうなあ。

むしろ、日本と同じく有翼往還機派と、神舟（カプセル）派の争いがあるような。
中国でも有翼往還機案は以前から度々出ているし。

ほとんど関係ない話だけどさ・・・

ソユーズ・神舟って見た目がカッコイイよね。
「昔ながらの宇宙船やってます」って感じで。
夢を掻きたてさせてくれる外見だ。

ここにいる国士サマも自分がロケット開発を仕切りたい
（実は、引き篭もってる部屋でシコシコ２ちゃんに書き込んで仕切ってる妄想）
だけなんじゃね？

有人ロケット開発して経済的or戦略的メリットあるのかえ？？

>>484
技術屋とかいってコケにすんな。国士様。
優秀な研究者とか技術者をどんどん中国は養成してるんだぞ。
文系の人々がいくらいた所でロケット技術は発展しない。

>>498
偉そうなこというな小僧が。
経済は一切関係ない段階だ。「これから」な分野なんだから。

>>498
そりゃロケット開発仕切れるんならしたいよな。
大体、ファルコンやアンガラにコストで勝つ気で新型開発して欲しい。
有人宇宙開発推進の理由は簡単。俺が宇宙に行く時のために、他人で
安全性を確認し、コストを下げるためだ。それ以外に何があるよ？

事務方の必要性を軽んじる「技術屋」に他者を責める資格は無いがなｗ

>>501
お前には技術屋、事務屋以前に、最大の前提である顧客が見えていない。
事務屋というのは間接業務であり、これを尊ぶ企業なんて存在しない。

LE-Xのカタログ見てたら出来そうな気がしてきた＞有人ロケット

マッドサイエンティストがおらんと、ちとこういうのは苦しいなぁ

>>503
カタログうｐキボン

コスト面で張り合うのは少々厳しいなぁ。
商業打ち上げは米露中欧に民間のトーラスやペガサスその他供給過多状態だし
コストはこの際割り切って今は信頼性第一でいくべきだと思うよ。

>>505
しかしさ、信頼性は打ち上げの数をこなさないとついてこない。
数をこなすにはコストが問題になる。勿論、コストを低くする
には数をこなすしかない。
この堂々巡りの出発点はやっぱりコストじゃないかな。コストを
下げて打ち上げ機会を増やさないと。

コストを下げるのはいいんだけど商用打ち上げの夢を諦めきれずに外国と価格競争するのは得策では無い希ガス。
しばらくは国内の官需でシコシコ経験値積めばｲｲ

でも国際価格に勝たんまでも大きくは負けんようにせんと
外野が五月蝿いからなあ。

>>499
ｳﾜｰﾝ、国士様認定されちゃったよう。
このスレでは親中派とか特定アジア人民認定されてる方だったのに。書き方が悪くてｽﾏﾝｶｯﾀ。

いや、俺も中国のあの人員育成の爆走ぶりは羨ましいよ？
すでに宇宙産業や第二砲兵絡みの開発運用に携わるのが十万人単位に達するって話を聞いた時は
さすがに腰抜かしたし。
JAXAとMHI、メルコにIHIエアロスペース等々の日本勢と比較しても、規模がケタ違いだわな。

>>508
H-IIAに関しては、これまでに実現しているコンフィギュレーションではそれなりに現実的なコスト
水準を達成してると思って良いんｼﾞｬﾏｲｶ。

ただしM-Vはアレだし、GXも迷走してる状況なもんだから、まともに運用可能な基幹ロケットが当面
それしかないのは気になるけど。

実際のところ、日本で使い物になる手駒はH-IIAだけだと思う。
これを少しずつ改良していくのが第一だろうなぁ。

でも、H-IIAの一段目をケロシン化してSRBを省くのが、コスト
も信頼性も改善する最良の方法だと思ふ。

>>509
航天局だけで一万人と聞いたヨ。
でも向こうは雇用の考え方が違うから、どうなんでしょう。

コスト下げて打ち上げ回数上げても、どのみち種子島じゃ限界あるでしょ。

打ち上げ用空母

>>509

従来型の「国家間の競争による人間の宇宙進出」という論理が
曲がり角にきていることを強く感じるようになりました。
中国の有人飛行の船出は、この従来の論理の延長上にあります。

日本における有人輸送は、この線に沿っていくと決して実現しないと思います。
この行き方は強力な国家の主導でなければ成り立たないのです。日本の国には、
そんなパワーのある政府が出現する見込みは残念ながら非常に薄いと言わざるを得ません。
今の日本では、予算の縦割りを前提にしない政治、省庁間にまたがる大胆な政治改革などできる
はずもないではありませんか。
ttp://www.universe-s.com/news/2003/1017_j.html

時代の流れを見ようよ。国家と国家の争いというナショナリズムの時代は終わったのです。

中国が「はいそうですか」って協力するほどお人好しでは
ないと思うが。
中国にとって対外的に優位性を保てるかもしれない分野が
何かを考えれば、自ずと答えも出てこよう。

>>514
ここ数年ナショナリズムがものすごい勢いで力を増してる気がするのは漏れだけですね

ＬＥ−Ｘ
Hige-Reliable Rocket Engine for the Next Generation

次世代の宇宙ロケットや往還機に求められるもの−−−
それは高い信頼性を持ちながら、シンプルかつ丈夫なエンジンです。
新時代のニーズに対する私たち三菱重工の答えがＬＥ−Ｘエンジン。
ＬＥ−７Ａに採用した高圧コンポーネント技術とＬＥ−５Ｂでやしなったエクスパンダー
ブリードサイクル技術を融合させた、日本独自のロケットエンジンです。
主要コンポーネントの設計には、民間でやしなった高い急熱量を誇る燃焼室
製造技術、超塑性加工ノズル技術、そしてターボポンプ技術を活用する
とともに、信頼性設計技術を新たに導入。従来に比べ、より高い安全性
を達成します。

糸川にもうあと一歩、あさってコンタクトリハーサルだぞ。
オメーら注目。

今の時代有人宇宙飛行やって、その目的はドウ考えたって
大陸間弾道弾の基本性能を探る道探してるとしか思えんが？
勿論標的はワシントンとトウキョーだな

【中国】神舟7−10号：宇宙遊泳・ロケット巨大化等を実現

次回に打ち上げられる神舟7号では、飛行士が宇宙遊泳を試みる。
8号はドッキングの目標飛行体を衛星軌道上に投入。
9号は無人のドッキングを行い、10号は有人ドッキングを行う。
6年半以内に低軌道への打ち上げ能力20−25トンを有する
次世代ロケットを実用化する。
これまで3メートルだったロケットの直径は、5メートルとなる。
新ロケットは「1段半式」を予定。詳細は発表されていないが、
1段式の本体の回りを強力な補助ロケットが取り囲む方式になると考えられる。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051103-00000014-scn-int

まぁ糞文系は房の頃数学や理科から逃げてばっかのへタレだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>519
＞今の時代有人宇宙飛行やって、その目的はドウ考えたって
＞大陸間弾道弾の基本性能を探る道探してるとしか思えんが？
今の時代わざわざ有人宇宙船打ち上げて
ＩＣＢＭの基本性能を探らなくちゃならない国があるとは思えんが？

「はやぶさ」小惑星降下は中止

姿勢制御と、降下中の高度と速度の制御は、高度約700m付近まで
順調に行われましたが、自律航法機能の航法誤差が許容値を逸脱した
ことを検出したため、日本時間12時30分に地上からの指令で以降の
試験を中止し、続いて上昇指令を送信しました。

ttp://www.jaxa.jp/press/2005/11/20051104_hayabusa_j.html

「はやぶさ」がどうも失敗の様子だな
これが現在の日本の航空技術の限度か

中国の有人宇宙旅行は、明らかに六十年代に米ソが夢中になったのと同じ、国威発揚以外に目的を見出すことは出来ない
有人宇宙旅行など、夢はあるし、国威発揚にはなるが、実利がほとんどないのだよ。
そのくせ、高い技術が必要で費用ばかり掛かってしまう。
いまの日本でもやろうと思えば有人宇宙旅行くらいは可能な技術をもっているし
慌てる必要性はない。

ただ、気に留めることがあるとしたら、それだけ中国の技術の評価が上がったことだろう
利益が国威発揚以外にあるとしたらそれ以外にはまったくないな

>>524
それは中国のニュースソース？

www.jaxa.jp
参照のこと

東風3号っていう中距離核ミサイル（旧式の液体燃料タイプ）の
噴射口をみたけど、長征とそっくりだな・・・

>>527
お前の脳みそだと中止は失敗なんだな

>>528
このスレ、最初から読んだか？　>>519の香具師もそうだが。

>>293あたりをちゃんと読んでみようや。そっくりも何も、東風と長征は元々
同時期に開発された兄弟機だ。
だいたい東風ICBMなんて20年も昔に実戦配備されてるのに、何が悲しくて
今頃になって技術を実証せなあかんのだ。しかも有人打ち上げで。

中国をいつまでも発展途上国と思いこんでる馬鹿がいますね。
日本人ごときにいつまでも遅れを取るはずがないじゃないか。中国が。

釣り？

じゃあ、いつまでも民間投資に名を変えたＯＤＡにヨダレたらすなよ

>>524
失敗したわけじゃ無いんだけども、たしかにもう限界なのかも。
でも、ここまでやれたのも
日本だけ
なんだ。
そこを強調して行こうよ。
失敗ばかりとりあげないでさ。ね？

そういやﾘｱ消のときノートの端や机の隅に「**はばか」って書いて喜んでた時期もあったな･･･
突然思い出した。

>>532
つりとしか思えないか。
中国は先進国に追いつこうと躍起になっている。かつての日本のように。
中国に限らず、他の発展途上国もそうだ。
それだけのことだよ。

NASAやアメリカの有名な大学のスタッフを見ると、中国系、インド系、韓国系など
非常に多い。しかも良い研究をやってる。
一方、日本人は少ないな。

多分日本人は国内の企業、大学、研究機関で満足できるだけの基盤を持っている
のかもしれないが、それが国際レベルとして十分なものだとしたら、
有名な科学雑誌にもっと日本人の名前があってもよさそうだが・・・

そりゃ、日本人は海外留学する人は多いだろうけど、向こうに腰を据えてとことん
研究する人は少ないように思う。アメリカに基盤をもつ日本人が少ないゆえ、
アメリカでの日本人研究グループが少ないと思う。

そんなもん必要ないといえばそうかもしれないが、アメリカにおいて、
特に中国系研究グループは成果を出した有名な研究者を中心として
本国から多くの留学生を引き入れしかも優秀な成果を出しているように思う。

米国で著名なインド、中国系の学者は多い。
インドのソフトウエア技術は天下一品で、パソコンのコールセンタを
インドにおいてる企業が結構ある。
ひょっとしたら、漏れのパソコンのクレームを答えてくれたねーちゃん
もインド人かも試練。

>>537みたいな偉そうな意見には腹が立つ。
お前なんぞに心配されるような馬鹿な研究者なんていねえよ。タコが。
科学技術立国だの偉そうにほざくのは構わないけど、もっと研究者を尊敬したら？

>>1
はい、日本は馬鹿です。
おまいさんみたいな国を助けた大馬鹿ものですがな

http://www.jaxa.jp/press/2005/11/20051109_sac_f9plan.pdf

よし。月行くぞ。月。

マジ行くぞ。

がんばれ、ホリちゃん。

わがままな女と気弱なパトロン

>>539
537の人の意見は研究者を尊敬してないわけではないと思う。
ただ素人目で、なんか海外で活躍する日本人て割と少ない気がするな、ぐらいの意見かと。
もっと日本人が海外に出たり、国内でアメリカに近いレヴェルで研究させたい、させた方がいい
という意見だと受け取ったんだけど。
もちろん、僕は537じゃないから、537に発言は539の意見のとおりだったのかもしれないけど。

対中ODAは返ってくるのか?
日中が逆の立場なら中国は日本に経済援助するだろうか?

>>537です。
反感の意見こそあれ、同感の意見が無いのは意外でしたｗ
リアルでその分野をやっておられる方と話しをするなら
他所の板だったのかな・・・

>>546
する訳がない。
貰うものは犬のクソでも貰うが、出すものは舌さえ出すのも嫌がる。
それがちゃんころというもの。
世界に稀に見る図々しい国家、それが中国。
今日も領海侵犯、知らん顔。国家的犯罪も厭わない。

>>547
研究者の世界のことを軍オタごときが偉そうに論ずるべきじゃないよ。
「今の世代はわりと行かないけども、留学すんのなんて当たり前だった。留学して一人前だった。」
って京大の生物電気(?)かなんかの教授が昔の大学への数学という雑誌で答えてたよ。
ネイチャーという雑誌に論文が掲載されたことを誇りにしていた。
>>537のような批判は少し傲慢すぎ。

何が艦長だ。大ちゃんじゃねえかよ。

大ちゃん、柔道始めたキッカケをつくった恩人だ。

【中国】HIVの感染率が42%上昇
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131793049/

小惑星地表探査ロボット行方不明、軌道外れる？

会見によると、はやぶさはこの日午前、イトカワの上空約１・４キロ・メートル
から接近を開始。秒速約３センチの低速で降下し、午後、上空約５５メートル
まで近づいた。
本来は、ここでミネルバを放出し、上昇する予定だった。
だが、はやぶさが想定外に急速に上昇に転じたため、運用室からの指令の
タイミングがずれた。ミネルバは上空２００メートルで、予定速度を上回って
投下され、軌道を外れたと見られる。ミネルバの位置は１３日未明時点で
確認できていない。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051112-00000014-yom-soci


。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。ミネルバァー

>行方不明
>軌道外れる？
タイトルだけで二つも誤りを含むなんてスゲェ。

ミネルバの位置は少なくとも、電源が切れるまでは把握できていた。
だが、テレメトリの解析の結果、糸川に着地しているデータではなく
最後の望みの緩やかな糸川周回軌道にも入っていないことがわかった。
なんとか、サンプルリターンだけでも成し遂げてほしい。

つーか国が金出せ

今の地球と糸川の位置関係からいうと、太陽のちょうど反対側だから
２天文単位、指令が届くまで１６分だよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

シンプルに、リリース指令が来た段階で糸川との
相対速度をチェックして、許容範囲になるまで待ってから
放すぐらいのプログラミングができなかったんだろうか。
深い事情があるのだと信じたいが。タダのバカだとイヤだ。

卒研の学生が作ってたりして

>>558
　つ[メモリ容量]
　意外と大変なのよ？限られた領域に必要なプログラム詰め込むのって
　それとプログラムは組めてもそこへデータを渡すセンサ数の増加
　電源容量との兼ね合い、さらに電源管理プログラムの追加
　(以下ループ

　しかも今回はイオンエンジンの実証試験がメインだから
　イトカワに行って帰るだけで成功、サンプルリターンとかはついでのオマケ
　つかオマケに足引っ張られて本来の目的失敗しそう・・・同級生がJAXAにいるから　
　あんまり批判したくないが

>>559
旧ISASは東大とかが深く関わってるから、院生なんかが運用の現場におるよ。
さすがに作るのはメーカー主体だけど、ミッションそのものは学者先生が中心だし。

それとは別に、キューブサット（超小型衛星）を研究室レベルで作って、ロシアあたりから
まとめて打ち上げるのはもう珍しくもないし。

ついに作りました。ブログです。
正直面白い。みんな来てね。世界１といっても過言じゃない！！！！！！！
http://blog.livedoor.jp/home416home/

中国、日本、韓国が真に手を組めばアメリカ、ユーロに匹敵する。
この3国の仲を引き裂こうとする奴がいる事をお忘れなく。

>563
思考回路が200年程、欧州より遅れているけどな。
中国、韓国が最近になってようやく経済をつけ始め、元来の性格が出てきたわけだ。

つまり、ちょっと金に余裕が出来たのでいちびり始めたチンピラと同じ状態な訳だ。

200年前の欧州が一体どのような状態だったかを考えれば・・・
まあアジア共同体など、幻想もいいところだな。

ちゃんころとの一体化を好む国・人間などはどこにもない。
しかし、韓国は属国になることに慣れているので合体も考えられる。

中国は航空宇宙産業の先進国ですよ。日本なんかと組むなんて、嫌に決まっていますよ。
技術を日本に盗まれるだけ。

イージスと交換で

国策として一心不乱にICBMを研究(実体はロシアの応援＋世界のパクリ)をしてきたんだから、
先進国と言っても、確かに先進国だろう。しかし先進性はたったそれだけ。
新幹線を造る技術など何も無し。見せかけの大国、あるのは軍事量だけ。
ちなみに中国海軍のイージス艦はデザインだけで、システムは通常艦に近いそうだ。

宇宙探査機「はやぶさ」がどうやら「イトカワ」に着陸し、岩石を採取したようだ。
これで、今後建設されるだろう少なくとも3億キロ離れた中国の軍事ステーションを
攻撃する事も可能になった。

危険を生身の人間に委ねる中国、危険を代用の利く機械に委ねようとする日本。

>>568
＞国策として一心不乱にICBMを研究(実体はロシアの応援＋世界のパクリ)をしてきたんだから、
ソ連（当時はロシアじゃないぞ）が自国を攻撃するためのＩＣＢＭをどうして応援するかと。

>>569
攻撃は鉄球発射ですか？

細かい事にはあまり拘らないようにして下さい。
紛れもなく最初は「同士」だったし、明らかに共通の敵と共通の目的があったからじゃないですか?

しかし、宇宙航空研究開発のHPを見ると、
中国には「はやぶさ」の技術が無いだろう。同じ事を行えばイトカワに手動としての人間を送ることになる。
中国が、ロボット化した「はやぷさ」と同じ技術を習得するにはあと20年はかかるだろう。

>>571
当然、中国にそんなステーションが出来上がる頃には、
「はやぶさ級」は大きく発展し、巨大な兵器に完成されています。
しかし、たとえ直径10ミリの鉄球でも巨大なエネルギーを発する
強力な兵器のはずです。

>>568
＞ちなみに中国海軍のイージス艦はデザインだけで、システムは通常艦に近いそうだ。
ソースは？　

まあ、初めての艦種だから実験的要素は高いだろうけどね
根拠も無く揶揄することはよくない

中国がイージス艦もってるの！？
マジか！？

>>571
http://www.astroarts.co.jp/news/2005/07/04tempel_latest/index-j.shtml
ＮＡＳＡは爆撃能力もあるぞ

中国のイージス韓って…アレ偽装韓ぢゃん

>>576
爆発しないじゃん

>>574
>根拠も無く揶揄することはよくない

それなりの根拠があるので、そう報道されているのだと思いますよ。
厳密に言うならばイージスシステムの艦なんでしょうけれど、
そうとしても取るに足らないほど性能は低いようです。

すまんね、ちょっと言葉が悪かった

ぱっくってきても自分の技術にしてしまえば自分の技術。
それで酷い目にあったのが日本の液晶でしょう。
＃の亀山が一貫工場にしたのはそういう側面もあるんです。

つまり、ぱくっただけだから何も無いと考えるは良くない。

中華イージスには新装備が多数ありますよね、新装備はリスクが高いからまとめて装備なんて事は出来ないです。
急に出てきたということはそれなりのノウハウも輸入している。
今は、たいした性能は無いと推測できるだろうが、数年後にはどうなってるか判らん。

少なくともフェーズドアレイかどうかは、その周辺で電波をひろえばわかるんじゃないだろうか

>今は、たいした性能は無いと推測できるだろうが、数年後にはどうなってるか判らん。

そうですね。つまり、それはパクリ次第でしょうね。

>>582
なんでパクリパクリ言うかな。
中国人の技術陣を君は馬鹿にしすぎ。技術者でもない君に何が分かる。

でも、過去の栄光に縛られすぎたため、現代科学へのオリジナリティ的貢献は全くない。
全く無いというより、乏しいと言った方がいいかも。
実際、今の中国は模倣(ぱくり)が蔓延して、知的財産権の問題があとを絶たない。
正々堂々と「NOGDA」としてしまうぐらいだか、厚顔無恥もいいところ。
しかし、ネット犯罪に関しては世界でも超一流みたいだよ。
犯罪に関しては自他ともに認めて天才的だね。

>584
訂正。
「NOGDA」…　×
「HOGDA」…　○

SUNYO
SQNY

昨日見た番組は考えさせられたな。
http://www.nhk.or.jp/special/libraly/05/l0011/l1127.html

大田区の金型メーカーの奮闘ぶりだったが、日本のお家芸と言われた
高度な金型技術が、見事に中国に流出してたね。

自社で雇った中国人技術者多数に「技術の真髄」を教え込んで、
いざ技術力が高まったと思ったら、一斉に辞めて中国のライバル企業になった。
（他の現地日系メーカーでも同じことがごっそり起きていて、
めずらしくもなんともないらしい）

教え込んだ匠のじいさんがこぼしてたよ・・・、「この悔しさは教えたものでなければ
わからん」ってね。

さて、以下は自分が思ったことだが、
中国人への偏見というよりも、むしろ日本的な道徳を彼らに無条件に期待すること
自体が間違っている、って理解すべきなのかな〜。

根本的に厚顔無恥なんだろうね。アイツらは。
だいたい世話になった恩人さえ金欲しさの為に殺してしまうんだから、ひどいもんだ。

技術関係では「特殊なものは一切教えない」を信条とすべきと思う。
ブーメラン効果となって自らの首を締めかねない事になる。

有人宇宙飛行って民間の領域になりつつあるしな。

>>584
お前さんは、技術にどれだけ貢献しているといえるんだ？おいらはSEだけど自信ない

中国は成長過程で目指すべき技術目標がはっきりしているから徹夜もいとわず働くだろう
すくならず日本に近づいてくるだろう　日本もかつてそうだった、
ブリジストンがファイアストンを意識して社名をつけた。多分アメリカ人は笑ったと思うよ。
今はブリジストンの子会社だけど・・・
厚顔無恥だって見下して余裕していたら、そのうち子会社にされてるかもよ

正念場で新しい技術を身に付けないといけないのは、今の日本の方だよ。
こっちの方が目標が未知である分ずっと難しいんだから
他国を見下す暇があるんだったら、振り払う努力をせねば

つーわけで、私は中国の兵器を過大評価こそすれ、過小評価したくない。
中華イージスは、中身はどうであれ形にしてきた。
それだけで嘲笑の対象じゃなく注意して観察するべき対象だと考える。

>>587
そんな「道徳」日本でしか通用しないじゃん
技術学んで独立するなんて常識だろ
そんな覚悟も無いやつは海外に出るなって事だ
アメリカ行ったってヨーロッパ行ったって同じだよ

ほりえもん騒動のときにも、
大体企業とか経済とかを語る上で道徳を持ち出すとかナンセンスすぎ
文句あるなら法廷で、それ以外の批判はナンセンス

>つーわけで、私は中国の兵器を過大評価こそすれ、過小評価したくない。
>中華イージスは、中身はどうであれ形にしてきた。
>それだけで嘲笑の対象じゃなく注意して観察するべき対象だと考える。

別に、こんな事常識じゃないの?

>そんな「道徳」日本でしか通用しないじゃん
>技術学んで独立するなんて常識だろ

だから下町のおじさんたちは気前が良すぎるんだよ。
中国人に高度の技術は教えないと鉄の意志を持てばいいだけの話しじゃないか。

>>591
憶測で物を言ってるだろ？

>>592
じゃあお前さんが、下町工場で働けばよかったんじゃ
低賃金で外国人しか雇えなかった事情がわからんのか

探査機「はやぶさ」、姿勢制御の回復が難航　
ttp://www.sankei.co.jp/news/051129/sha075.htm

。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。あぁ〜、はやぶさ〜、、、

>>592
> 別に、こんな事常識じゃないの?

その程度のことが理解できない香具師が多いから、わざわざ書いたんだと思われ。

なんで日本の右翼青年たちは中国の経済成長を嫌うのか。同じモンゴロイドじゃないか。
経済発展によって中国から貧困が消えれば、不法入国中国人だって減るよ。

中国に限らず他のアジア諸国だって発展している。それによって貧困が解消される。
素晴らしいことではないか。

結局失敗か
中国は有人宇宙飛行に成功したのに
日本はたかだか石ころに着陸して帰ってくるのすら不可能
しかも無人

>>598
マルチコピペしてますね。科学ニュース板でも見かけたぜ。
国士様がいくら頑張っても、ロケットは飛ばんのですよ。

>>1
ああ、馬鹿ですよ、嗚呼〜馬鹿ですよ、ジャップは！
いっぱい2ちゃんに、ジャップ馬鹿、ジャップマヌケ、ジャップアホと
書きこんどいてくれ
在日君

>>598
中国ができる技術では無理だな

>>601
目指す方向が、180度とは言わないまでも270度ぐらい異なる国同士を比較して
悦に入っても意味がないことに気付け。

……あれ、俺ってバカだ。
90度って書くつもりが270度って何よ。180度を通り越してるじゃん。

>>601.602
それなら、ちゃん系弁護論者にも言って下さいよ。

>604です。ごめんごめん、僕も間違えた。

>>601.602　×
>>602,603　○
です。

［はやぶさ］「宇宙のかなたへ、挑戦を続けたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20051202ig91.htm

地球との位置関係を考えると、
あと１週間ほどでイトカワ周辺から離脱しないと、
帰還可能な軌道に乗れなくなる。
今のところ状況は極めて厳しいという。

｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ　ﾊﾔﾌﾞｻｧｧ

>>594
結局、下請け孫請け大事にしないからそうなる。

しかし、成功するまで何度でもチャレンジして欲しいと機構にはお願いしておいた。

>>608
偉そうなこというな。ウンコマン。
軍オタとか右翼が何万人いようと、科学技術なんて発展しませんよ。
勘違い野郎が多すぎて困ります。

>>609
中尉！ID！ID！

>>598
＞中国は有人宇宙飛行に成功したのに
民間にできることは民間に

考え方の方向性が同じだとちゃんと返事がきます。
当たり前の事を言っている訳ですからね。

君が三流大学への受験失敗で、再度のチャレンジを怠ったため
生涯、「三流無名大学受験失敗」と烙印を押されるのとは訳が違うんです。

それに、荒らし専門の情けない人間(?)のようですから、もう用なしですね。

>>608の総理大臣級にいばってる態度が鼻につくね。
メールで変なメッセージ送って、国士気取り。
あほくせぇ。

うーむ、どっちもどっちだな

もう日本は宇宙開発あきらめてホームレスのおっさんどうにかしろよ

そうだよ、

穴籠もりのちゃんころも地球外に飛ばせて見ろよ。

>>608
お前群馬で小１殺した犯人だろ
さっさと自首してこいよクズ
人殺しが

何だこの凄い電波は

>>608は人殺し

人間ここまで落ちたくはないな・・・

中国はすごい技術だな、けけけけけけけ

http://youkanman.com/museum/movie/120.html

痰壷

一生巣穴でそんな事をやって行くつもりか、よく恥かしくないものだな。
ここまで来れば人間のクズだ。チンよ。

それが人生というものか…、神はつくづく不公平だな。
きっと前世の行ないが悪かったのだろう。

まぁ土星を植民地化して惑星ベジータとの戦争に備えてるコス帝に比べれば日本は毛が生えたレベルだな

無毛の方がいいでつ

>>622
何年前の話だよw時代遅れが。

　　　
　 　 ／⌒)　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　
　 ⊆.==卍|_　　　　　　この糞スレはゲルマンモナーが　　　　　　　　　　
　（" ´∀｀）¬=ー,|━　sageた！ageたら絶滅収容所逝きだ！
　【 ￣￣】つ几O'~￣ 　
　 /＿|_＿ゝ　　　　　
　（_＿）＿）　 　　　　

日本独自でハイテク宇宙服　　技術力結集　重さ２０キロ目標

有人宇宙活動の技術開発を進めている宇宙航空研究開発機構（宇宙機構）は
二十一日までに、オールジャパンの技術力を結集し、月面でも活動できる
ハイテク宇宙服を開発する検討を始めた。
　開発の最終目標は現在米国製で約百二十キロある宇宙服を二十キロまで軽量化し、
生命維持機能も強化して一週間の連続使用ができるようにする。
真空でも宇宙服内部の気圧を地上と同じにするため、
強度と柔軟性を兼ね備えた構造にする。
　耐熱性のある消防服や原子力事故を想定した放射線防護服、
対テロ用の防弾チョッキなど、他分野で培われた素材を活用。
力強い動きを助けるロボット技術や眼鏡のように身に着けて情報を表示する
コンピューターといった、企業などが持つ最新技術も取り入れる。

ttp://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20051221/eve_____sya_____000.shtml

>>630
あまりにも夢見過ぎな計画でﾜﾗﾀ。

>>630
どう考えても使う機会がないよ(?ω?)

やっぱ日本人は無駄なもの作りすぎ
あほかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮に完成したとしてもだ、運用するにはまたNASAに百億円単位で貢いで
宇宙に連れていってもらわなきゃあかんわけだが。

煽り乙。

いやいや、日本人は草食民族で腸が長いから肉食民族とは体形が違う。
日本人用として、胴長短足向け宇宙服をつくるのも無駄ではあるまい。

金型おしえたじじい　　など
はっきり言って日本人自体が甘すぎ　　まあ駄ものはいずれ中国人にもできる
問題は産業として永年継続できるかや
お互いにまねっこしすぎて産業をつぶすのが中国人や