【国産】F/A-3開発プロジェクト（脳内）【戦闘機】

1 ：1：2005/10/12(水) 17:52:51 ID:???

想像してごらん

2 ：1：2005/10/12(水) 17:53:22 ID:???

2ゲット禁止

3 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 17:53:23 ID:???

　　　　　人
　　　　（＿_）
　　　（＿＿_）
ﾋﾟｭ.ｰ　(　・∀・）！
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎

　　　　　　＼　人
　　　　　　＼（＿_）　ｶﾀｰﾝ!!
　　==　　＿（＿＿_）_＿_
　　　　　／＼(　・∀・）／
　　　　"￣￣￣￣￣￣"

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　ｽﾞｻﾞｰ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　=====　　（＿_）
　　　　　＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　＝＝　（＿＿_）
　　　　　／＼　　　　　／
　　　　"￣￣￣￣￣￣"

4 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 18:25:14 ID:???

　 ∧∧　　 )
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(⌒

5 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 18:47:02 ID:ZPLn71Q8

ヌルポォ！

6 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 19:14:52 ID:aIqsAShy

これは日本のF-4EJ改代替はF/A-18Eで決定だと勝ち誇った石川潤一が
日本人どもこれでオナニーしてろﾊﾞｰｶと言う意味で立てた
侮辱スレである

7 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 19:34:33 ID:???

　 ∧∧　　 )
⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(⌒

8 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 20:26:11 ID:???

>>6
風の中のす～ばる～♪（ry

9 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 21:15:18 ID:???

>>7
砂の中の銀ぃん河ぁ～♪
みんなドコへ行ぃぃったぁぁｌ～♪♪
スレにぃカキコする事も無くぅ～♪♪♪

10 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 21:53:08 ID:???

いまのところ酷いスレだが
F/A-3という名称は気に入った！

11 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:15:56 ID:B+wyywx9

ドラクエも３が一番よかったからな。

12 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:19:10 ID:g+WIf/ol

F-5級の軽戦闘機でどうだ

13 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:19:31 ID:???

>>1で要求スペックとか妄想してくれなきゃ盛り上がらんよなぁ

但し、厨なもの妄想するとネタスレになって早期終了、
真剣に考えれば相当伸びるだろうな。

14 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:29:20 ID:???

むしろ国産軽攻撃機くらいの方が妄想しやすくね？
T-50の日本版みたいな奴

15 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:30:08 ID:uzkxCxZW

Attackerという名称は好ましくない。
我が国ではF/D-3と呼称する。

16 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:32:26 ID:uzkxCxZW

F/A-22のAESAを火器管制用単機能にとどめ
ネットワーク関連と電子戦関連の装備を外したものに
日の丸を付けてF/D-3とする。
旅客機等との事故を避けるため、コーナーリフレクターの固定装備を条件とする。

17 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:33:39 ID:???

重力制御エンジン、８個の無人攻撃ポット、高度10万メートルまで運用可能

18 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 22:55:18 ID:???

　次の国産戦闘機導入のチャンスはｐｒｅＭＳＩＰ代替のタイミングか。今から始めたとしたら間に合うんかいな？

19 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 23:00:43 ID:???

>14
国産軽攻撃機A-1/FS-1とか別スレ立ててみれば・・。

20 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 23:10:29 ID:???

>>19
だから攻撃機（A）っつーのはダメなんだっての！！

21 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 23:12:46 ID:???

ところで何の後継なの？
F-4？F-15？どっちの？
それによって戦闘機なのか支援戦闘機なのか違うでしょ。
当然要求内容も違ってくるし。
まさかF-2の後継を今から考えるとか？

22 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 23:14:50 ID:???

脳内なのだから少女Aということではだめでつか？

23 ：名無し三等兵：2005/10/12(水) 23:16:04 ID:???

>21
T-4後継で

24 ：ゲログロ太夫 ◆lLxLI7HFKk ：2005/10/13(木) 00:41:55 ID:???

>>1
重複。

空自次期主力戦闘機考察スレ111
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1129076482/
Ｆ２に変わる次期支援戦闘機を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1114939915/
次期F-Xについて考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117895050/

25 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 12:24:24 ID:???

T-4後継に1票
T-4をできるだけ活かしFSを作ると脳内活性化の予感。

26 ：名無し三等兵：2005/10/13(木) 23:52:04 ID:???

>>24
重複ぎみなのは認めるが、
まだなんの後継の話かも良く分からない（決まってない？）し、
敢えて国産と拘っているのだから、もう少しの間見守ってあげては？

漏れとしてはF/A-3（Aは禁止！）がどの機の後継になり、
どの時期に、どのポジションを担うのか？
その場合、他の機種との配備のバランス等の妄想も聞きたい気がする。
また、国産と有るので、その要求スペックで国産出来るのか？
逆に国産のためにはどの程度までしか要求出来ないのか？
等と言う話を期待したい。

27 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 00:10:17 ID:???

>>24
　このスレは国産戦闘機を妄想するスレですので、それらまっとう（？）なスレとは趣旨が違うのではな
いかと存じます。

28 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 00:51:30 ID:???

要撃戦闘機と支援戦闘機の区分をなくして、近代化改修の対象外のF-15とファントムの後継とする！！！！！１１！！

以下は、妄想する上での絶対条件（たぶん）
・タイフーンみたいなステルス性への配慮のかけらもない機体にはすんなよ！１１！！！
・デフォルトは双発。もし単発にするなら双発並みの信頼性を
・できれば単価は80億円以下。100億円を超えるなんて論外だぜ！！！１１１！！１１！
・将来艦載機にする可能性もあるという事を忘れるなよ！１１！！！１！！

以上、ネタでした

29 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 01:08:11 ID:???

>>28
　ラファールでええやん。

30 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 01:28:21 ID:???

>>28
おまえは漏れか！

> 要撃戦闘機と支援戦闘機の区分をなくして、
> 近代化改修の対象外のF-15とファントムの後継とする

且つ、双発っつー事なんで、100億になっても漏れは許すが。

あと、足の長さも条件に入れたいよね。
ついでなんで、RFとEFも同じ機体で作っちゃえ！

31 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 03:29:49 ID:???

F-3は2020年でも間に合うかどうか微妙だなあ
2011年にATD-X初飛行、2013年にデータ取り終わって2014年に結果報告して
2015年から設計始めて2017年に初飛行して、各種飛行試験、兵器運用試験を
3年で終えて2020年に配備

お役所仕事とは思えないスピード振りじゃねえか
2014年結果報告でそれに基いて2015年にXF-3設計許可が出るかどうかも分からないし

一方で、F-2は2020年くらいから更新すべき機体が出来てしまう。間に合うのか？
F/A-18Eは1992年から設計始めて1995年に初飛行だっけなあ？
これも原型で使いこなしたF/A-18Cあってこそ。それをたった4年飛ばしただけのATD-Xから
フィードバックできるかな？

スパホはそれから4年掛けて実戦配備。アメリカの巨大軍事予算を持ってしてこれだけ掛かる
マジで日本の土建屋の一部を軍需産業にして公共事業代わりにするしかないじゃん

32 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 12:44:20 ID:???

国産の意義は大きいだろうし、そうあって欲しいとは思うんですが、
どうせまたエンジンが作れない、と言うオチなんだろうなぁ。

33 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 17:47:52 ID:???

F119なら単発でいける

34 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 18:36:46 ID:???

　Ｆ－３５を作ってどうするのかと。

35 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:24:41 ID:???

どうでもいいけど、F-35ってエンジンの出力だけでいえばマッハ2.2くらい出てもおかしくないのにねぇ
VTOL機ってのは余程飛びにくいんだな

36 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 19:35:11 ID:???

最近の戦闘機の最高速度を律速してるのは空気抵抗と推力のバランスとか
フレーム強度とかじゃ無く、キャノピーやステルス塗料の耐熱温度上限だったりする。
マッハ２以上なんてたとえ出せてもまず使うもんじゃ無いから。

37 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 20:12:25 ID:???

設計年代的にステルス性は当然考慮されるんだろうが
対艦ミサイル搭載数を減らさず、むしろ増やすとなると
ウェポンベイの採用はむずかしいよな。あるいはJDAMとかAAM用につけるのかな

38 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 21:28:41 ID:???

>>37
全長３０ｍならいける

39 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 22:16:21 ID:???

リフティングボディーにすれば？
ただし超音速飛行は難しくなると思うから対艦に特化しちゃうけど。

40 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 22:39:13 ID:???

てきとうなしよう

・スーパークルーズ可能
・ステルス
・フライバイライト
・双発
・ウエポンベイにＡＳＭ４発、ＡＡＭ2発
・コンフォーマルレーダー
・ＡＡＭ４発、ＡＳＭ2発で作戦半径７００ＮＭ以上
・その装備で９Ｇ機動

41 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 22:43:01 ID:???

　役に立つか立たないかはどうでもいいから、固定兵装の機関砲は内蔵して欲しいな。あれがないと、なん
か不安なんだ。

42 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 23:04:36 ID:???

>>40
それって買いたいけど買えないらぷ（ｒｙ

43 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 23:12:27 ID:???

>40
きびしい要求仕様でつね。
脳内駆け巡ってラプタンに辿り着きますた。

でもアメちゃん相手ならそれ位いるかもね。

44 ：名無し三等兵：2005/10/14(金) 23:24:22 ID:???

>>43
空自のことだからいつもどうり無茶な仕様です。
それをニダ国のゴールデンわしとおなじくらいの開発費で実現するのが技本なのです。

45 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:03:11 ID:???

>44
すんばらしい！
脳内ホルモン出まくりで、ホルホルでつ。

46 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:04:35 ID:???

つ三式戦闘機「飛燕」

よって生産は三菱じゃなくて川崎になりまつ。

47 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:09:03 ID:???

>46
ではT-Xは三菱でつか？中島トヨタでつか？

48 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:11:33 ID:???

>>40
ステルスは無理だろうけどスーパークルーズは是非欲しいよねぇ。
やっと旅客機よりも速い戦闘機が手に入るかも。

49 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:12:46 ID:???

>>47
この際、新規参入してきたホンダにするとか。

50 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:15:54 ID:???

>>49
あしも君乗せて無人戦闘機でつか？

51 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:16:10 ID:???

>49
なになに本田。
本田に勤める従兄弟に連絡っと。φ(｀д´)ｶｷｶｷ

52 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:55:06 ID:???

>>50
何か最近そう言う映画が公開されていたような・・・暴走しなけりゃいいね。

53 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 00:58:12 ID:???

ああ、あのマユゲメカが板野サーカスする奴ね

54 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 01:08:32 ID:???

　エネミーラインのリメイクかとオモタ。

55 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 01:17:37 ID:???

>>54
弾頭が爆発して破片撒き散らした後も、
本体が健在でいつまでも追い掛けてくる無敵ミサイル映画でしたっけ？

56 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 01:25:11 ID:???

　いいえ。ジャージの映画です。

57 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 12:10:14 ID:???

糞スレ。

58 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:01:57 ID:???

40ではないが、ネタ提供。

てきとうなしよう

・スーパークルーズ可能
・ステルス
・フライバイライト
・双発（推力10ｔクラス）
・ウエポンベイにＡＳＭ2発、ＡＡＭ2発で作戦半径600ＮＭ以上
・ウエポンベイにＡＡＭ4発で作戦半径650ＮＭ以上
・上記装備で９Ｇ機動
・機体寸法：Ｆ-2並
・レーダーは発展型コンフォーマルタイプ

59 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:29:19 ID:???

>>58
ステルスは無理だと思ふ。

60 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:31:41 ID:???

この場合のステルスとは、>>28の謂うようなステルス性じゃあないのかな？

61 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:32:46 ID:???

>59
なぜに・・？

62 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:38:10 ID:???

>60
そうだね。
完全なステルスは無理でした。ミノフスキー粒子でも開発するしかないか。
ステルス性に変更しましょう。

63 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:43:30 ID:???

>>59
でもATD－Ｘでステルスやるっていってるぜ。

64 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 22:46:19 ID:???

あらためて少し改良。

てきとうなしよう

・スーパークルーズ可能
・ある程度考慮されたステルス性
・フライバイライト
・双発（推力10ｔクラス）
・ウエポンベイにＡＳＭ2発、ＡＡＭ2発で作戦半径600ＮＭ以上
・ウエポンベイにＡＡＭ4発で作戦半径650ＮＭ以上
・上記装備で９Ｇ機動
・機体寸法：Ｆ-2並
・レーダーは発展型コンフォーマルタイプ

65 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:09:05 ID:???

推力10ｔで双発？
F-15並みにデカイ機にするつもりかｗ

66 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:11:45 ID:???

>65
両方で10ｔだす。
片方5ｔ・・ＸＦ-5が脳内にプカプカしております。

67 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:13:57 ID:???

ステルス性はRCSで表現しよう。
RCSを0.03m^2未満。出来れば0.01m^2

ATD-Xで何やらそれっぽい形にするみたいだし
頑張ってもらおう

68 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:17:47 ID:???

>67
それってカラスか鳩くらいでつか？

69 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:24:39 ID:???

タイフーンはエンジンを現用のEJ200（AB推力9.2t）から
将来EJ230に「もし」換えると、AB推力10.4t×2になる。
機体乾燥重量は9.7tだった筈で、これはF-2の9.5tと大差ない
（重量がやや増えたという説がある）

ラファールはF-2と同じ9.5tの乾燥重量で、現在使用しているスネクマ
M88-2（AB推力7.5t）をM88-3（AB推力9.3t）にする準備を完全に整えている。
この2機種は、スーパークルーズを唄っている

F-2の推力重量比は、タイフーン、ラファール、スパホなどの
他国の4.5世代機よりかなり劣る。単発なので仕方ないが。

もっとも自分は、推力重量比はとりあえず

装備エンジンAB推力 / 機体乾燥重量

で計算の後、機体全備重量が乾燥重量の1.5倍か、あるいは
各種スペック見て総合的に判断するという手法をとっている。
____________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ともあれスーパークルーズを狙うなら、機体乾燥重量と同程度の
AB推力のエンジンを作り、それを双発にするくらいが良いのではないかと思われる。
まあ単発で推力16tのエンジンを作る能力が天から降ってくるなら別だが

70 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:26:26 ID:???

0.01m^2だから、1辺が10cmの正方形程度？
スズメ程度だな

71 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:28:58 ID:???

感覚的にはCD一枚分か･･･時代の進歩とは恐るべしかな

72 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:42:39 ID:???

スズメ程度のRCSで海面スレスレに飛んでこられたら
発見は難しいねぇ。素人でもそう思うわ。
マストの上で眼で監視とかになりそう。

73 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:44:12 ID:???

単発で16ｔって不可能なレヴェルじゃないだろ
アメのF119なんかそうだし

74 ：73：2005/10/15(土) 23:45:04 ID:???

待てよ、16ｔってのはA/Bを切った状態での推力か？
それじゃあ無理だorz

75 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:50:01 ID:???

GE90なんてA/Bなしで50t　　とか言ってみる。

76 ：名無し三等兵：2005/10/15(土) 23:57:43 ID:???

>>75
じゃあバイパス比1：0.5以下、という制限をつけよう

77 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 00:02:22 ID:???

>>73　少なくとも日本には、今後20年以内でやれと言われても
ちょっと達成が難しいレベルでは無いか？
今の札幌のエンジン試験施設を3.5倍の流量にしなくては。

可変サイクルエンジンの技術があれば強化型エンジンを
コンパクトに作れるかな？
しかし可変サイクルは冷却に難があるらしい

78 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 00:20:13 ID:???

すーぱーくるーずなる物が、どの程度日本の防衛政策に必要なのか誰か教えてくれ～

79 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 00:30:44 ID:???

>>78
　現地到着時間の短縮は警察や消防のレスポンスタイムの短縮というのと同じ意味だけでなく、戦術レベルで
優位を保つのにも重要。だから対艦任務のＦ－２なんかには、あんまり縁がないかもね。
　昔みたいに高度を取るのに時間がかかっていたころは、今よりももっと重要だったんだろうナァ。

80 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 01:05:43 ID:???

ステルス性を半端に考慮した機体を運用するほど、
スーパークルーズ能力が重要になる。
敵のレーダー探知コーンは敵機正面ほど探知距離が大きいから、
そこから少しでも早く逃げて側面に駆け込みたい。

古書店で2000年に出た（何月号か忘れた）航空ファンを見たら
「ラファールのパイロンに、RCS低減のためのコクーンをつける」
なんて書いてあった。
FB-22でもRCSの低いウェポンベイを翼下につけるなんて案があるが
似たようなものだろうか。

しかしラファールは翼下に色々ゴタゴタ付け過ぎ。
最大機外搭載量は9.5tとフランスは公表して、また最大航続距離
3200kmとか4000kmとか一定しないがとにかく航続距離も長いらしい。

が、それらは機外を殆ど全て燃料にした場合か、兵器を一定以上付けるかで
まるで違った値になるらしい。
別の資料で「兵器搭載量3.5t」と物凄く低い見積もりになっているが
これは多分M型の艦上運用の場合か？
離艦重量が最大16tだからこんなものだろうか？

81 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 01:16:31 ID:???

RCSが0.0001m^2とかで、被探知距離がRCSで1m^2の機体の
1/10になるなら、スーパークルーズ能力は要らない

RCSが0.1程度、つまり被探知距離がRCSで1m^2の機体の
6割程度とかだと、スーパークルーズを存分に利用したい。
なるだけ強力なレーダーで敵機を発見したら自機レーダー切って
AWACSから送信されてくる自機と敵機の位置マップ見ながら
敵機側面やや後方に殴りこんでAMRAAM発射

全周でRCSが10m^2とかだと、多少スーパークルーズしてもどうにもならんｗ
こうなったら機体を巨大化してレーダー強力にして長射程だが重量300kg未満の
レーダー誘導ミサイル使ってアウトレンジで戦う。懐入られそうになったら
AB吹かしてでも何でも良いから逃げる
これってMiG-25の戦法だｗ

ところで、F-15みたいに特定の方角でRCSが巨大化するなら
スーパークルーズをどう使うべきか？
うまく使えば「遥か彼方に爆撃機かもしれない奴を発見したが消えた！」
が出来るのだろうか？？？

82 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 01:26:20 ID:???

よく考えたら、FPS-XXやらXバンドレーダーやら
探知するための装備もどんどん進歩しているなあ

政府資料はあるからあれ見れば分かるだろ！と言っても
「何かかっこいいひこーきや変なひみつ基地みたいなのｲﾊﾟｰｲで
それに矢印一杯書いてあるだけで何がどっちにどう繋がってるんだか
全然わかんなーい
ねーねえねーおしえてよー」
な人が案外多そうだ

全装備、設備、兵器の受けるべき情報と放出情報、使用兵器を
ソフトウェア開発でプログラムの受ける引数と返す返り値、
内部処理みたいな形態として説明したいが、それもなかなか難しい

そんな場合にはこの手法
「仮想戦記」！

83 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 03:15:37 ID:3ILF1DI2

グリペンで我慢汁

84 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 04:14:18 ID:???

>>78
20XX年、航空自衛隊は積極防衛を視野に入れた戦略空軍に生まれ変わります。

85 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 04:20:18 ID:???

FB-23でいいじゃん

86 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 04:40:35 ID:???

エンジンはLE-7Aエンジンで行こう。

はいぱわー。

87 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 04:56:48 ID:???

　燃焼に大気中の酸素を使わないので宇宙にまで行けます。衛星高度戦闘機。

88 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 08:31:27 ID:???

F119をラファールくらいの軽量な機体に乗せればスーパークルーズは無理でも900kmくらいで巡航できんかね？

89 ：名無し三等兵：2005/10/16(日) 10:52:43 ID:???

>86
ウルトラホークかね。

90 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 20:01:50 ID:???

>>64
F-2後継ならASM4発が必要。

91 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:07:23 ID:???

>>90
ウエポンベイ内にASM4発はかなりキツイ。
将来ASM-3が実用化されると仮定して条件を緩和したのよ。

最初の>>58さんは4発でした。
議論の分かれるとこだと思うのね。
皆さんで多いに議論してもらいたいとキボン。

92 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:14:50 ID:???

失礼>>58じゃなくて>>40さんの間違い。

93 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:26:54 ID:???

>>91
F-2（を国産するため）の要求が4発だから譲れないのでは？

F-3が戦闘機なのか支援戦闘機なのかで違ってくるが。

94 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:43:16 ID:???

飽和攻撃による目標防空能力の突破が4発搭載の目的だから、ASM-3の能力によっては2発搭載でも可になるのでは

95 ：40：2005/10/17(月) 21:43:42 ID:6/EaV0dF

中共がファイヤーフォックスを配備するのならFI.。
フランカーとラビだけならMRF。

まあ後者じゃないの？多分。

96 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 21:57:27 ID:???

>>95
　ＭＩＧ－３１　ファイヤーフォックスに対抗できる戦闘機なんて、２１世紀前半中に開発できるのか？

97 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 22:05:27 ID:???

>>94
> ASM-3の能力によっては2発搭載でも可
現状ではそうかも知れないけど随分先の話なんで、
相手側の能力向上も考慮しなければならない希ガス。

98 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 22:49:11 ID:???

無理に４本積もうとしたら第２のはんぺんができる悪寒

99 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 22:57:29 ID:???

（・∀・）ｲｲ!!
三菱F/A-3CAKE OF POUNDED FISH

100 ：１００：2005/10/17(月) 22:58:25 ID:???

１００

101 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:07:59 ID:???

↑Oh！百式！

102 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:08:14 ID:???

よくスレタイ見てみたら航空機とは書いてないな。
戦闘機と言われているが、無理すればF/A-3という名の
潜水艦を語ってもいいんじゃないか？

103 ：名無し三等兵：2005/10/17(月) 23:11:39 ID:???

せんとう-き 3 【戦闘機】
敵機を攻撃したり、味方航空機の護衛あるいは地上戦闘の支援に用いる小型の軍用飛行機。速力と上昇力に富む。

三省堂提供「大辞林第二版」より

104 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 00:18:31 ID:???

ASM-3ってステルス性の有るミサイルじゃなかった？
機体外に吊り下げても反射面積膨らまない位の効果があるかどうかは謎だけどさ
もし機体外に吊り下げても有る程度なら捨てステルス性を確保できるってんなら
いっその事パイロンフル活用で八発くらい積んで8×4計32発の超飽和攻撃。
伝統の超低空飛行+スーパークルーズで敵艦隊に迫り、一気に殲滅！なんて･･･

で、制空任務時には全部ウェポンベイ内に積んでステルス性をさらに押し上げる、とか
なんだかウェポンベイ付いててスーパークルーズの出来るSuperKaiになってしまった。

105 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 02:42:40 ID:???

離陸出来るのか？w

106 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 02:46:54 ID:???

XASM-3は、ASM-2より重くなるのでは？という予測があるらしい。
ステルス形態なのでどうしても余分な重量を要するとか何とか

この4発搭載はF-2も辛いかなあ

107 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 08:09:56 ID:???

開発するならどっかと共同開発に持ち込んだ方が良い
現在の日本では
フランスかインド、南アフリカなど、国産新型戦闘機が欲しがっている国は幾らもある
資金面以外にも技術面でも今の日本では単独で新型機を作るだけの能力に欠いているからな
中国や韓国のように軍事的な対立が起こりそうな国を論外として、どっかと手を組んだ方がいいだろう

108 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 08:56:26 ID:???

要求性能がほぼ同じで、金と技術がある国があればいいが・・・。

109 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 08:58:59 ID:???

オーストラリアで

110 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 12:57:42 ID:???

ウェポンベイにASM２発AAM２発で、ミッションに応じて翼下にASM４発
ぶら下げられるようにすりゃいいんでないか

ステルス性を意識する場合ASM２発、最大６発でどうよ

111 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 13:31:50 ID:???

フランカーを超える大型の機体とF22を超える出力のエンジンが必要だなw

112 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 16:52:04 ID:???

F-2国産案は対艦ミサイル８発搭載可能だったんだ
ステルスで４発搭載可能など、どうということはない

113 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 17:24:23 ID:???

ラプターを超えるステルス性と
フランカーを越える機動性も必要ですね。

114 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 17:45:42 ID:???

ステルス性の為には武装の機内搭載は必須だし、その場合のＡＳＭｘ２発仕様は仕方がないでしょうな

ステルス性が必要無い時だけ主翼下に左右２発ずつでも積めるようにすればいだけだし。

115 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 17:47:15 ID:???

>>111
ミニＢ－２てかＡ－１２スタイルならそう大型化しなくてもウェポンベイを大きく取れそうだが。

116 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 18:48:20 ID:???

メインウェポンベイ
ASMまたは２０００ポンド爆弾を２発、もしくはAAM４発
防空網制圧用兵装も入れるならここか
サブウェポンベイ（２カ所）
AAM１発

これにステルス性を配慮しない場合は翼下＋内装で８t搭載
これなら２０ｍ級で収まるかな？

117 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 20:32:02 ID:???

素直に２５ｍ超の大型MRFでいいじゃん
日本は数をそろえられないんだから
対空番長は２０ｍ級の軽快なやつでMRFはF-111みたいなでかいの

118 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 20:57:02 ID:???

　カナダ国産戦闘機アローの悲劇が今またふたたび…。

119 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 21:13:04 ID:???

>>118
そんな戦闘機ありましたなぁ。
アメちゃん隣でごそごそされると突然卓袱台返しに
でるから気～つけんと尉官。

120 ：名無し三等兵：2005/10/18(火) 23:58:12 ID:???

そこでアクティブステルス登場ですよ。
プラス超強力ECMでうるさいハエのレーダーをあぼーんです。
発電力のことは知りませんけど。

121 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 01:29:11 ID:???

普通にそんな大容量なのが欲しいなら艦でUAVを大量に近くまで
運んどいて、ASM付UAVをガバッと放てばよい。

122 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 01:42:19 ID:???

日本っつー島国を守るにあたる姿勢を示す意味で
対潜･対艦能力に関しては妥協したらいかんと思うんだよ。

「海自のF-3にだけは狙われたくない」と世界中の海兵に言われるようなのが欲しい

技術大国と見られてる日本の（多分）唯一の国産戦闘機になるんだし、日本の本気って奴を見せて欲しい

123 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 10:11:04 ID:???

>>122
空母が無いから世界中と言うわけにはいかんでしょうから、
実際には足の長さの範囲内の近隣諸国。
まぁ現在のF-2でも十分その効果は有るんでしょうけど。

けどそれってASMの話が主体でなくって？

124 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 11:23:53 ID:???

イージスシステムを搭載して欲しいね

125 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 19:59:17 ID:???

>>123
もち、ASMとかも含めた総合的な対艦戦闘力としての話ですよ。

126 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 21:06:23 ID:???

そんなの無人機にまかした方がいいんじゃない？

127 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 22:10:49 ID:???

うん、ASMはP-Xに任せよう、うん。
で、その護衛の主力戦闘機と言う事ではどうかね？

128 ：名無し三等兵：2005/10/19(水) 22:11:40 ID:???

制空戦闘機？

129 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 23:08:11 ID:???

脳内では『制空戦闘機』がプカプカしているが
ASMはP-Xだけにまかせられんという妙に
現実的な漏れがいて暫しフリ-ズしてまつた。

130 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 23:27:16 ID:???

F- 4→ F- 2にて代替させる。
F-15→ らぷたん待ち（この位になれば売ってくれるかも）
F- 2→ F-3？
と考えれば支援戦闘機だわなぁ。
但しF-35と言う伏兵有り。

F- 4→ らぷたん手に入らず超蜂
F-15→ らぷたん手に入るか！
F- 2→ F-35
スゲーツマンネ。

131 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 23:38:27 ID:???

>F- 4→ らぷたん手に入らず超蜂
>F-15→ らぷたん手に入るか！
>F- 2→ F-35
>スゲーツマンネ。

禿げしく同意。

F- 4→ 1個飛行隊純減。1個飛行隊らぷたん輸入。
F-15preMSIP半数→らぷたん、ラ製
F-15preMSIP半数・MSIP（改）→F-3
F- 2→ F-35

どうでしょう。

132 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 23:52:17 ID:???

>>131
ハイローミックスって言う事？
F-2空戦型じゃダメ？
F-2→F-35が魅力薄く感じるが。

漏れだったら
F-4→F-2空戦型→F-3
F-15→らぷたん　ら国
F-2→F-3
但し、F-3もしくはらぷたんに飛行停止が出たら身動き取れずと言う諸刃の剣。

133 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 23:55:54 ID:???

>>131
> F- 4→ 1個飛行隊純減。1個飛行隊らぷたん輸入。
> F-15preMSIP半数→らぷたん、ラ製

売って貰えるのであれば妥協せざるを得ないかなぁ。＞輸入

> F-15preMSIP半数・MSIP（改）→F-3

って事は大型制空戦闘機！
らぷたんの他にそんな高級品に手が出せるのか･･･

> F- 2→ F-35

ガチョ～ン！

134 ：名無し三等兵：2005/10/20(木) 23:58:19 ID:???

>>130
F- 4→ らぷたん手に入らず超蜂
F-15→ らぷたん手に入らず超蜂
F- 2→ F-35が手に入らず超蜂
orz

135 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 00:13:17 ID:???

T-2→F-1の流れでT-5→F-3なんじゃね？

136 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 01:31:46 ID:???

>>135
ttp://www.jda.go.jp/JMSDF/gallery/aircraft/apre/t-5/

137 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 09:27:15 ID:???

>>136
って事はF-3はレシプロか！（やっぱ飛燕なのか！）

と言うのはともかく、情報サンクス。
そんな機体が有ったとは（ｗ

138 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 13:06:38 ID:???

F-2なんですが、ttp://cgi.2chan.net/f/src/1129860611544.jpg

これ（ASM4発+増槽）で離陸出来るの凄いよなぁ、と改めて実感。
F-3ってば当然同等の搭載量で、それ以上の性能要求するんだろう？
もしかしたらラムジェットのを4発とか言う事になってるんだろうか？
やっぱ双発＆大型化は避けられないだろうなぁ。

139 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 15:36:14 ID:???

この上はF-3は双発でも単発でもなく三発だ！
ニックネームはヤタガラス。三本足の日本の空の守護神。
・・・よーし！言ってやったぞ！

140 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 16:32:01 ID:???

>>137
レシプロじゃないぞ。ターボプロップだぞ。

141 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 18:08:02 ID:???

　ラプたんが手に入るんだったらハイローミックス考えるとＦ－３は単発軽量安価な機体になると思うんだが…。

　ﾊｯ！？？？まさかかかラプたんがロー…？？？

142 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 20:27:13 ID:???

>ﾊｯ！？？？まさかかかラプたんがロー…？？？

おまいはメイブでも作るつもりか！

143 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 20:45:03 ID:???

>>139
闇夜の鴉ですな。

144 ：名無し三等兵：2005/10/21(金) 20:54:18 ID:???

>>139
3発だとバランスが悪いのでここは4発にしましょう。
で、ウェポンベイにASM4発でしたよね、はいはい。

え～、P-Xの話でしたっけ？

145 ：名無し三等兵：2005/10/22(土) 00:13:19 ID:???

F-3のベースはトライスターなのかッ!?w

146 ：名無し三等兵：2005/10/23(日) 23:43:29 ID:???

さすがに3発はもうやめましょ。
スレ動かないし・・。

まぁ、将来性を考えて双発でGOでどうですか～ん。

147 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 01:27:53 ID:???

つーかさ、時期的に真の”最後の有人戦闘機”になってもおかしくないんだよな
（ひょっとすると有るかもしれない発展途上国のなんちゃって自己開発機は除くと）
最後に３発とか大ボケをかますのは（仮にそれが成功しても）なんと言うか日本らしくないので
やっぱ洗練された支援戦闘機の最終形を見せて欲しいな･･･とか思ったり

148 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 10:43:54 ID:???

>>147
同感だね。

149 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 11:24:46 ID:???

T-4クラスの機体にASM3～4発搭載してHi-Ro-Hiミッションで
航続距離500nmなんてどうよ。
MT-X派生型の機体を利用してSTOL性能を重視し、
有事の際は地方空港から出撃可能。
当然空中給油可能。
エンジンは推力5ｔ級の双発もしくはＦ100派生型単発。

150 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 11:26:30 ID:???

>>149
Ｆ100派生型単発の時点でT-4クラスじゃないわな。

151 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 11:39:41 ID:???

>>150
どのエンジンが適当でしょうかね。
Ｆ404と書こうと思たが、某国の練習機と同じなのでやめますた。

152 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 11:58:09 ID:???

>>151
でもサイズ的にF404クラスしかないでしょ。
F404、F414、J79あとはEJ200とM88-2あたりも使えるか？
P&Wの自主開発品（開発中？）のPW7000って11ｔクラスのもあるな。
F119を小型化したような物でF/A-18E/F代替エンジンでF414-GE-404と争って負けたやつ。

153 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 12:05:28 ID:???

5t級双発ならXF5、10t級単発ならATD-XのXF9だか10だか
（を実用化したもの）で行けるでそ。

154 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 12:26:48 ID:???

国産できれば一番良い希ガス。
ＸＦ5って実現性あるんですか？

155 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 12:39:53 ID:???

ATD-XのエンジンはFX5の拡大版だし、C-X/P-XのXF7はXF5と
ホットコア共通の高バイパス型なんで、需要さえあればXF5を
ほぼそのまま実用化するのは問題無しかと。

5t級双発より10t級単発の方がシンプルで良いとは思うけど。

156 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 12:54:11 ID:???

>>155
運用側の希望ってどっちなんでしょうねぇ。
Ｆ-2導入前は双発にこだわってた気がするんですが
漏れの友人の某海自幹部は単発より双発だと言ってましたよ。
海に出ると万一の時エンジンは複数あった方が良い・・精神的に・・だそうです。

157 ：名無し三等兵：2005/10/24(月) 14:41:33 ID:???

ATD-Xの試作でも承認されれば話が具体的になるかねぇ。
財務省がなかなか認めないらしいが・・。

158 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 19:41:23 ID:RHhvvvFY

もうメイヴたんでいいよ

159 ：某将軍：2005/10/25(火) 20:26:06 ID:???

原子炉搭載により無尽蔵の電力と、機内にASMを20発以上搭載可能な、無人ス
テルス機の開発こそが、日本に求められているのではないか？

160 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 21:04:54 ID:???

>>159
アメ公の戦闘機メーカーでも今世紀半ばぐらいまでは無理だろ……

161 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 21:08:55 ID:YJdis+xf

セコイこと言ってないでエンジン三発にしてみてはどうか？

162 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 21:11:47 ID:???

空自の未来がかかってるんだからF-15並みに手堅くまとめて欲しいもんですな
ラプﾀﾝの廉価版みたいのになるのかな？

163 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 21:15:02 ID:???

>>159
無駄だらけの機体。
もう少しましなネタ出せ！

164 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 21:49:54 ID:???

ラプタンの廉価版か～。
それで導入後20年位もつのかなぁ。
現行ＡＳＭ4発でステルスは無理じゃないん。

相対的な相手によるとは思うけど・・。

165 ：162：2005/10/25(火) 21:55:47 ID:???

だから、ラプﾀﾝからステルス機能を削って機外搭載を前提とした機にする訳。
機体の形だけは踏襲してある程度のステルス性を確保するのもテだな

ともかく、大型の制空戦闘機で最新プラットホームで揃ってれば（・∀・）ｲｲ!!

166 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 22:14:09 ID:???

ウェポンベイに入る仕様のＡＳＭ作った方が翼ね。
ステルス機能を削ることなく支援戦闘任務にもつけるし・・。
まぁ導入当初だけしか通用しないかもしれんが・・。

167 ：名無し三等兵：2005/10/25(火) 22:42:52 ID:???

>>165
ATD-Xでステルス技術を研究してるのを無駄だ言うんか？
あやまれ、技本の中の人にあやまれ！（AA略

168 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 00:56:34 ID:xFHmZ+ki

F-16をやや小ぶりにした
全長13～14メートル
F404単発
戦闘、攻撃、練習機を同一種でまかなえる事

169 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 01:21:06 ID:???

グリペンいらね

170 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 01:23:22 ID:???

>>158 メイヴより　スーパーの付かないシルフィードのほうが好きな漏れがいる

171 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 10:14:53 ID:???

>>168
そりゃぁ、某隣国の黄金鷲じゃあるまいか・・。

>>169
まぁそう言わず、運用方法と装備、機体仕様を変更させて
もらえれば考えても酔いのではないか。

172 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 12:23:48 ID:???

イーグルとラプターの間を逝く戦闘機なら、
いま空自が喉からでが出るほど欲しい機体だが・・・

173 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:12:08 ID:???

>>172
フランカーのことでつか？

174 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:14:58 ID:???

>>173
それは中間よりかな～りイーグル寄りだと思うんだけど。

175 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 21:16:37 ID:???

フランカーいらんかー、いらんか・・。

176 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 22:33:29 ID:???

>>172
F-35？

177 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 22:50:49 ID:???

>>176
そいつは遅過ぎる子だから。

178 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 22:54:07 ID:???

>>172
実機があればと仮定して

幻の国産F-2改、かな・・。

179 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:00:07 ID:???

>>172
マンコがあれば仮定して

F-3（F-15Jベースの国産F-X）、かな・・・。
スパークルーズも出来るよ。

180 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:00:32 ID:Pf0HGZuJ

>>179
マンコならたくさんあるよ。

181 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:00:47 ID:???

やっぱこの際、F-2空戦型でしょ！

頼むよ、そう言う事にしてくれよ！

182 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:03:09 ID:???

>>179
少なくても現時点ではF-15E改空戦指向型と言う事でしょうが、
さすがにF-15発展型と言うのは限界が早過ぎるでしょ。

183 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:06:46 ID:???

>>181
ここはF/A-3のスレだ・・という冷徹な漏れがいる。

F-2制空型も萌えるが、なぜか今日は冷徹な漏れがいる。

184 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:09:01 ID:???

>>183
だから"A"は禁止なんだって（ｗ

185 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:09:13 ID:???

F-15Eの空戦型・・・・・・それってF-15J改じゃないのか？ｗ

186 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:11:16 ID:???

>>185
F-15CとF-15Eはフレームレベルで殆ど別物

187 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:14:14 ID:???

>>184
漏れの脳内では少女Aは禁句ではない。
中森明菜は禁句だが・・。（ババになったのでなぁww）

188 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:17:16 ID:???

>>185
外見は似ているだろうが、中身はまるで別物ですよ。
しかし･･･RCSが巨大なのは解決出来ないし。

189 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:18:14 ID:???

>>187
少女の方が禁句だったりするかもなぁ。

190 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:19:31 ID:???

>>186
F-15Eのフレームのまま空戦仕様にって考えだったのか？
てっきり、更なる魔改造を加えるのかと・・・・・・。

機体がそのままだったら、F-15Eの空戦仕様っていまいちだろ。

191 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:32:01 ID:???

F-15Eの空戦仕様という考えは理解できなくもないが
F-15は1960年代に基本設計されており、更なる魔改造
をしても第5世代の戦闘機にはならないと思うよ。

192 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:37:24 ID:???

２５ｍ超級のステルス・リージョナルF/B-3がいいとおもうます

193 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:40:45 ID:???

>>192
そのF/B-3の仕様をおせ～て。

194 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:42:24 ID:???

SU-32FNのストレッチバージョン

195 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:49:29 ID:???

すなおにラプターをパクルだけパクリまくれよ

196 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:50:02 ID:???

>>194
あちゃぁ～。コケタ・・

すまんがもう寝るわ。ORZ

197 ：名無し三等兵：2005/10/26(水) 23:56:42 ID:???

>>192
FB-23みたいのなら賛成だけど

198 ：DENJIN：2005/10/26(水) 23:57:46 ID:???

20Gくらいで機動するUAV

199 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 00:19:04 ID:???

>>197
こんなブサイクなのが欲しいのか？
ttp://forum.keypublishing.co.uk/attachment.php?attachmentid=68104

200 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 00:30:04 ID:???

　なんか、のしイカに見える。

201 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 00:31:22 ID:eBnFWXxs

いっそのこと日本のスーパー技術力で多弾頭ミサイルをそれも4発とかいう違法無線がスピーカーから聞こえた

202 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 00:48:49 ID:dp1NQXJ8

　やったッ！！さすが同志スターリン！こんな辺境にも武器輸出だぜ！！

　　　　　　.　　:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,=;､
　　　　　　　 = 　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　ﾐ　　　　　★　　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　ﾐ　　　СССР　　　　ﾞﾐ　　そこにしびれるッ！憧れるゥ！
　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=＝:ﾞﾐ′:-=,一;1ー,ー,,;1―,―,,
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　ヽ　ﾐ　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　（　ﾐ　　　　　★　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　ﾐ　　　　　　　　　　　ﾞﾐ
　　　　　　　ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　ﾐ;＝＝＝＝＝＝＝=:ﾞﾐ
　　　　　　　　　 | 　｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨヽ　!‐}_＿,..ﾉ　｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼　ヾ-､ :| ﾊ　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　ﾉ| |　　　｀ヽ
,ノ　ヽ,_　ヽノヽ_)ﾉ:l　'ｰｰ＜.　　/ 　|.　　ヽヽヽ._ ｀二¨´　／ノﾉ
/　　 <＾_,.ｲ `r‐'ﾞ :::ヽ　＼　｀丶､　|、　　＼＼'ｰ--‐''"／／
＼＿＿_,／|　 !　　::::::l、　　＼　　＼| ＼　　　＼ヽ　　/ ノ

203 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 01:44:05 ID:???

やっぱり世界初の合体型戦闘機、目的用途により変更可能。

204 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 01:50:55 ID:???

>>203
ttp://www.xb70.free.fr/mono/Texte/avant-projet/1.jpg
ttp://www.xb70.free.fr/mono/Texte/avant-projet/2.jpg
ttp://www.xb70.free.fr/mono/Texte/avant-projet/3.jpg

205 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 03:54:23 ID:???

>>204
強度的に無理
合体のしかたに燃えな(ry

206 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 05:47:33 ID:???

っていうかさ、ステルス性なんて捨てて、
同じくらいのRCSの凧を多数曳航すれば良くない？

207 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 06:27:20 ID:???

>>206　F/A-18Eで叩かれているの以上に、抵抗増大による
航続距離増大、加速力低下が起こりそうだ

緊急時にデコイ出すのは有りのようだが

208 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 10:30:18 ID:???

>>206
メリットよりデメリットの方が多い希ガス。

よく考えて味噌、囮にするんならおｋかもしれんが・・。

209 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 13:18:50 ID:???

英ARMプロセッサ部門の技術担当ディレクター、イアン・ドゥヴロー氏が10月26日、
新プロセッサ「Cortex-A8」について都内で説明した。
ARM11と同等の低消費電力ながら性能は2倍以上に向上しており、
携帯機器でもデスクトップPC並みの性能を実現できるとした。

同プロセッサは10月上旬に発表。スーパースカラー方式を採用し、
動作クロック1MHz当たり2.0DMIPSの性能を持ち、最大1GHz動作が可能だ。
ベースはARMv7を採用した。

性能・効率向上やコード密度を改善した新命令セット「Thumb-2」に対応するほか、
動画などのマルチメディアデータを高速処理する信号処理拡張機能「NEON」を実装。
デジタル著作権管理（DRM）に対応できるセキュリティ技術「TrustZone」も備えた。

モバイル機器向け製品は、65ナノメートルプロセスで製造する低消費電力版製品として600MHz（1200DMIPS）で動作する。
消費電力は300ミリワット以下で、コアのシリコンサイズは4平方ミリ以下で済むという。家電や車載機器など向けには、
最高1GHz（2000DMIPS）以上で動作する製品も可能だ。

Thumb-2はARM1156から対応したもので、「限られたメモリを有効に利用するために必要な技術。
16ビットながらARM32ビットと同等の性能があり、さらにコードサイズを3割削減できる」（ドゥヴロー氏）という。

同プロセッサの詳細は10月27～28日に開く「ARM Forum 2005」で解説する。

ソース : http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0510/26/news120.html

210 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 20:26:45 ID:???

最高速度マッハ９．９、最大巡航速度マッハ６、最大上昇高度８万ｍ、戦闘行動半径２万ｋｍ、
ウェポンベイにAAM-３×６発＋AAM-４×１２発＋ASM-２×６発を格納、電子戦システム標準装備、
４０ｍｍガトリング砲（６銃身）、４０ｍｍ弾１５００発搭載、外部に最大２０トンまでの兵器を搭載可能、
全周囲アクティブフェイズドアレイレーダー装備、６５、５３６目標のうち２５６目標に同時攻撃可能、
RCSは全周囲にて１平方ｍｍ以下、SM-２クラスのSAMの直撃に耐える外部装甲、垂直離着陸可能、
全長１６ｍ、全幅１１ｍ、全高５ｍ、自重１２ｔ、最大離陸重量６０ｔ（VTOL時４０ｔ）、価格一機３５億円。

まあ、こんなとこかな。

211 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 21:40:26 ID:???

>>210
漏れの脳内ではウルトラホーク1号と計算されたぞ～。
3つに分解するんじゃね。それにしては価格が・・・？

212 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 22:00:26 ID:???

>>210
機体性能の割りに武装がしょぼいなあ

213 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 22:10:38 ID:???

>>210
どうせならレーザー砲と核ミサイルくらい積んでくれ

214 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 22:22:08 ID:???

>>210
どうせなら3形態に変形するようにしてくれ

215 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 22:34:44 ID:???

もうビックバイパーでいいよ

・対地も完璧にこなすマルチロール性
・レーザー兵器搭載
・同等の攻撃力を持つUAV三機随伴
・五回ものミサイル直撃に耐える防御力
・さらに最新型なら人型に変形可能だ！

216 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 22:41:34 ID:???

>>215
これでつね

ttp://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/F-187.GIF

217 ：名無し三等兵：2005/10/27(木) 22:53:30 ID:???

>>216
最新型、と書いたがもっと新しいのが出ていたようですな、スマソ
漏れはこっちのつもりで書いた

ttp://www.konami.jp/gs/game/zoe2/japanese/leo_vicviper.html

218 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 21:57:43 ID:???

>>215
>>217

今世紀中には無理ではないか？
すまんがもう少し実現性のあるものにしてくれんか
最近年のせいか想像力が働かんのだ・・スマソ

219 ：名無し三等兵：2005/10/28(金) 23:16:14 ID:???

http://www.stavatti.com/
今世紀中に完成させてくれますよ、きっと。

220 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 00:32:21 ID:???

今世紀かよw

221 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 10:21:38 ID:???

国産エンジン開発の障壁は何？

222 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 10:41:36 ID:???

自分で戦闘機用のエンジンを作った事が無い

223 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 11:24:26 ID:???

>>222
製造能力は問題無し。開発能力も、もう七、八割方は取得済みと言える状況だけどな。

224 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 12:35:59 ID:???

>>221
金と時間。
開発し、テストし、フィードバックし･･･
米と違って大金は掛けさせて貰えないし、
長期開発や基礎研究の評価が低いので、
出来る事しか出来ない。

225 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 12:48:48 ID:???

>>218
ネタにマ（ry

226 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 14:15:59 ID:???

>>225
マジレスすることがネタに対するボケなんだよ
最近の若いモンはこんなことまで教えてもらわなきゃダメなのかなあ

227 ：名無し三等兵：2005/10/29(土) 17:11:03 ID:???

なんかＴＦＲが書いてるぞ。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1130251697/307-312

228 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 14:01:43 ID:???

>>227
行ってきましたよ
なかなか蘊蓄のあるスレですね

漏れはこれでF/A-3完全国産派となりますた（脳内）

229 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 19:52:51 ID:???

>>228
たろちん隔離スレなんでオススメ出来ませんが、
たまにコテによる優良な発言も投下されるので、
ついつい常駐してしまい、電波依存症になってしまいます。

230 ：名無し三等兵：2005/10/31(月) 20:28:23 ID:???

なるほど・ザ・ワールド！

231 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 14:25:53 ID:???

今現在、このスレで妄想されてるようなすげ～戦闘機がもし出来ちゃったとしても
（ステルス＆スーパークルーズ＆ASM6発＆純国産とかね）
実際に配備されて数がそろってくる頃には無人戦闘機が幅を利かせている可能性もあるよな･･･
特に制空じゃなくて攻撃機の分野では

232 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 18:49:04 ID:???

複座型を何が何でも作らなくては。
そして後部座席は、UCAVの管理、操作のために必須だ

233 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 18:58:13 ID:???

>>232
好いねぇ。プらウラーみたいなのが良いと思う季ガス。

234 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 21:08:56 ID:???

だれかまた要求スペックまとめてくれ～

漏れ的には
・それなりにステルス性に配慮する
・双発
・AAM4発
・スーパークルーズもどき（音速マイナス100㎞/hくらい）
・100億円以下

235 ：名無し三等兵：2005/11/01(火) 23:07:28 ID:???

漏れ的には

・ステルス
・単発
・AAM2発　
・スーパークルーズ可
・40億円以下

こんなT-4代替機がﾎｽｲ

236 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 10:27:34 ID:???

>>234
>>235

かなり能力的に差があると思うのだが
それぞれの作戦用所要機数はどれくらいなの？
大綱とか政治的制約は別にしてね。

思うに>234は現行F-2の完全代替を目的としたもの
>235はF-1的に練習機派生型支援戦闘機でコスト重視
配備機数によっては一考の価値あり・・ジャマイカ。

237 ：235：2005/11/02(水) 21:48:53 ID:???

>>236
さて、漏れはスレタイに反し
F-15のMSIP機以外を全て国産デュアルロールファイターで置き換える
っつう大それた事を考えている訳だがｗ

F-15ほどの空戦能力は要求しないが、一応数の少ないF-15を数の上で補って要撃戦闘機戦力を一定の水準に保ち、
支援戦闘機としてはF-2と同等の能力を求めている

何このF-35ｗｗｗ

238 ：237=234：2005/11/02(水) 21:49:29 ID:???

ゴメン漏れは234だった

239 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 22:07:23 ID:???

>>237
脳内の話だし良んジャマイカ
行き着いた先がF-35では頂けないので
F-3．5というのは如何？ｗｗｗ

240 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 22:14:45 ID:???

　現行邀撃機より空戦力の落ちる機体をｐｒｅ－ＭＳＩＰとはいえ邀撃機の代替にするのはマズイんじゃないか？
Ｆ／Ａ－３ともなれば今度３０年以上使用し続けることを妄想前提としているであろうし。

　…国産技術で今現在Ｆ－１５より優れた戦闘機が作れるのか？ということは言っちゃダメ。

241 ：235：2005/11/02(水) 22:56:27 ID:???

>>236
T-4の完全代替と、初動である程度消耗するであろうFS部隊に代わり、
きめ細かい対地支援を行うのが目的です。
高価なFS部隊は艦船攻撃、低コストで機数の多いT-Xは対地支援と棲み分けられたら、
便利じゃないかと思いまして

ここまで書いて思った。これT-2とF-1の任務を足して２で割ったような奴だ

242 ：名無し三等兵：2005/11/02(水) 22:56:30 ID:???

すまんが、これからBSでコンバット見てくる。
あとよろぴこ～。

243 ：234：2005/11/02(水) 22:59:10 ID:???

分かった。じゃあ代換対象機からpre-MSIPを外そう
だからF-3は腐りきった旧型戦闘機群(ファントムとF-1)と、あまり成功作でなかったF-2の後継ということで

これだけでもかなり要撃戦闘機戦力は向上すると思うがのう？
んで当のMSIP機は15年後くらいラプﾀﾝで代換するということで

未来の空自は、ラプﾀﾝとF-3でハイ・ローミックスを形成するのだ！！！！１１１！！

244 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 00:20:47 ID:???

乙！帰隊致しました。
やっぱサンダース軍曹は萌え～だわ。

>>241
実はスレ違いになると思うのだが、あえて・・
この種類の戦闘攻撃機が以外にも需要が高いのではないだろうか・・。
漏れ的にはA-7に近い性能のものを考えている。
それに>>235の要求性能を加味してはどうだろうか。
コストを押えられれば導入機数も稼げるし、STOL性が得られれば
地方空港や将来的には艦載化もできるのではないだろうか。

245 ：名無し三等兵：2005/11/03(木) 00:40:27 ID:???

↑地方空港→地方空港配備

246 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:02:47 ID:???

>>244
まぁ艦載化はともかく、地方空港配備はインフラ整備がいるんで難しいかと。

STOL性に優れたMRF･･･グリペ（ｒｙ

247 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:31:38 ID:???

>>244
F-35が欲しいと素直に（ｗ

実際、F-3がらぷたんとハイローミックスになるとすれば、
ターゲットになるのはF-35なんだろうなぁ。
スゲー金掛かるだろうし、どっちともいつ買えるのか分からんが（ｗ

248 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:35:21 ID:???

近い将来ラプﾀﾝとハイローミックスのローを形成するに当たり単価120億円とかじゃ話にならない訳であって

いっそのことF-3だけで21世紀前半の空自の唯一の戦闘機とするかｗ

249 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 00:47:20 ID:???

>>248
らぷたん売って貰えないからって、いくらなんでも超蜂ってのはなぁ。

かと言って国産するって言っても技術的に･･･だしなぁ。
それにその場合、制空戦闘機って事だろ？
そうなると双発の大型機で、F-2併用だろうなぁ。

250 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 01:03:11 ID:???

双発の大型機で、F-15の空戦能力とF-2の対艦攻撃能力を併せ持つ機体

日本にできるんかいな？
金と政治的な問題の方が大きそうだが

251 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 01:07:02 ID:???

>>250
けどそう言わないと、らぷたん売って貰えないかも。
この際捨て駒的にすほいをら国するとか（ｗ

252 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 01:09:49 ID:???

Su-27のネジを全部インチネジに直すのにどのくらい費用がかかるのかな?

もしたいした額で無い場合、空自はF-15の五分の一の金で要求性能を満たした優秀な戦闘機を得られる訳だが

253 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 01:21:09 ID:???

>>252
実際に導入する必要は無い、そうすると脅かしてらぷたん売って貰うのだ！

254 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 01:23:01 ID:???

クズネツォフとSu-30を運用する海自
萌なのか萎えなのか･･･

255 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 01:28:49 ID:???

>>252
ここはお互いのためにMi-1.44のミリねじバージョンを作って貰ってだな（ｗ

256 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 02:45:45 ID:???

>>252
　ロシア製のエンジンは信頼性が低いと聞くからエンジンは国産のものを乗せ替えて、レーダーも最新の
ものに変更、ＡＡＭ－４／５が使えるようにＦＣＳとかも自作、スホイは電子基板が弱いそうだからアビオも
一新、機関砲なんかも西側制式に変換しとかないと弾薬に困るし。

　…アレ？

257 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 15:44:12 ID:???

F-15Jの近代化改修が1機50億円かかるわけだから、
Su-30対応アビオニクス・FCS開発に2000億円、
その後の改修には1機当たり、アビオニクス関係50億円、エンジン換装15億円、国産兵装対応10億円で合計75億円はかかるね。

258 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 17:39:02 ID:???

Mig-29が輸出価格60億円くらいだそうだが、Su-27は大して変わらんよな？？？

もしそうだとすると135億円
これならF-15新規生産したほうがいい

259 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 23:07:07 ID:???

教導隊に導入なら話がわかるが、ネジ変更して国産化なんて現実的でない希ガス。
脳内では有りですが・・。金の話が出てくると妙にリアルで困る。

260 ：名無し三等兵：2005/11/04(金) 23:09:19 ID:N58rsryn

たまにageます。

高度11550ｍで待機！

261 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 00:44:46 ID:???

AD-1スカイレーダーを現代風にアレンジして、数そろえようぜ。
近接支援専門。陸上自衛隊所属。

262 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2005/11/05(土) 01:06:42 ID:???

>261
それはサンダーボルトですかそれともプカラですか

263 ：ハードG名無し：2005/11/05(土) 01:09:28 ID:???

むしろスカイシャーク(ry

264 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 06:44:24 ID:???

嗚呼、こんなところにまでシベリアンが･･･

265 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 09:49:32 ID:???

性能差がありすぎるF-35とF/A-22の間を埋めるようなスペックの機体がいいな

266 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 10:33:23 ID:???

じゃあT-50しかないだろ

267 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 10:52:11 ID:???

>>266
要求性能はT-50の少し斜め上、位じゃないの。

268 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 11:04:33 ID:???

どうせ最新のステルス技術なんて皆わかんねえだから
それらしくみえるもの作っておけばいいんじゃねえの

普段の訓練飛行ではリフレクター常備しときゃ安心だろ

269 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 19:32:36 ID:???

とりあえず赤外線を全く出さない戦闘機を

270 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 19:42:00 ID:???

>>269
　もっかいレシプロ時代に戻れば排気熱小さくて済むんじゃね？ステルスレシプロ機。

271 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 20:21:17 ID:???

エンジンの排気の赤外線を押さえられても空気との摩擦熱で赤外線出ちゃうから、
飛行中空気との摩擦０になるような特殊な機体を開発すれ

272 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 20:55:57 ID:???

＞飛行中空気との摩擦０

でも揚力は十分に得られる機体を作るのか

翼周りピッチ方向に循環と流れとって周回積分したら
揚力が求まるとか、それで求まる量は実際の揚力の1/3だとか何とか

273 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 22:52:15 ID:???

>>272
すまんが、もう少し解かるようにしてくれんか・・。
積分の文字を見たら蕁麻疹が出てキテモウたwww・・・。

274 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 22:56:05 ID:???

摩擦なしだと揚力が減る

275 ：名無し三等兵：2005/11/05(土) 23:06:21 ID:???

>>274
飛ばんのか？（墜落する？）

276 ：名無し三等兵：2005/11/06(日) 00:23:24 ID:???

　理想流体でも揚力は発生するお。

　でも摩擦なくしても音速越えると流体の圧縮熱は出るお。

277 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 17:11:43 ID:???

hosyu

278 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 19:20:44 ID:???

空気を掻き分けて飛ぼうと思うからいけない！　機体前方にある空気を全て吸い込んで
後ろに吐き出せばOK！　

279 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 20:37:59 ID:???

>>78翼に空気流を受けなきゃ飛ばない

機首を尖らせず鯉のぼり型にしたらF-86とかMiG-15とか。
それでもダクト内の抵抗が掛かるわけで。
また大型のレーダーを積むためにはどうしても尖頭部があった方が良い

その形状であっても最速でMach2オーバーに出来るのが、F-104あたり
以降の戦闘機に積まれたエンジンの凄さか

280 ：名無し三等兵：2005/11/09(水) 21:02:21 ID:???

>>278
星間ラムシップかよ

281 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 05:37:50 ID:???

「T-4、F-1、国産駄目。アメリカとしてはナンセンス。OKブラザー、
ロッケンロール」

282 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 05:55:21 ID:???

余ってたＦ－１０４の機体に、これまた余ってたＦ－２のエンジンを
乗っけたら名機になったなんてことは起こらんかな。

283 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 06:56:21 ID:EqHTaDDR

＼ ∩ ／
_______＿(O()O)__________
ｏＯ I I　Ｏｏ　

284 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 07:14:14 ID:???

優勝は力沢だな

285 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 09:24:58 ID:???

>>282 アメリカはF110ではなく、F100を載せたタイプを作ろうとした
X-27がそれ。Xナンバーで予算取ってきてモックアップだけ作ったが
新技術も使っていないものXで作るなと取り下げられた。

286 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 09:42:31 ID:???

>>282
エンジンだけぶッ飛んでいったりして・・。

287 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 15:40:01 ID:???

ＸＦ７－１０開発に全力／Ｆ－Ｘ用エンジン国産化を期待
http://www.aviation-news.co.jp/recommendation/index.html

288 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 20:15:34 ID:7ukcc9d8

＞２５０
こんなのはどうでしょう？

【名称】Ｆ－１５ＥＪ
【兵器タイプ】多目的戦闘機
【最高速度】Ｍ２．５
【戦闘行動半径】１５００ｋｍ以上
【固定武装】２０ｍｍバルカン砲ｘ１
【最大武器搭載量】１１ｔ以上
　　　　　　　　　（長・短射程対空ミサイル・対地ミサイル
　　　　　　　　　　・対艦ミサイル）
【説明】ストライクイーグルを元に改良
　　　　・多機能ＲＦセンサー搭載
　　　　・推力偏向装置搭載
　　　　・対艦ミサイル運用能力の付加
　　　　・主翼などに複合材を使用

289 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 20:21:08 ID:???

>>228
ハイハイキムチキムチ

290 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 20:22:12 ID:???

失礼
>>288
ハイハイキムチキムチ

291 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 20:23:04 ID:???

>>289-290
失礼ながら、大爆笑ですな

292 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 20:28:20 ID:7ukcc9d8

＞２８９・２９０
なぜＦ－１５Ｅを推せばキムチになるのだろう？

293 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 20:47:35 ID:???

だってF-15Eの整備能力の無い南チョウセン人が、
F-15Eの整備日本にやらせたいんだもん

それで時々「これ壊れてる規約違反だ金払え」って
脅しの場にしたいだけだもん

あいつらマジでただのやくざじゃねえか

294 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:03:25 ID:???

>>293
前から気になってたんだけどその話どこからでてくるの？

295 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:09:19 ID:???

朝鮮人相手の商売で懲りた人の思いつき。

しかしその位のリスクを考えて、連中の話に乗るかどうかを
決定しないと駄目らしい。
そしてそれを突き詰めると「韓国人相手に大きな商談作るな」と

296 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:31:11 ID:???

>>292
F-15Kがあるからでしょ
ってか、空戦能力と対艦能力を両立させようとするのは何故？
どっちかに特化させた方がいいじゃん

297 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:37:51 ID:???

F-2対艦番長がいる限り、F-3は制空に特化した戦闘機になるだろう。

298 ：名無し三等兵：2005/11/10(木) 21:42:33 ID:???

F-2の寿命は20年程度だった希ガス

299 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 19:01:58 ID:???

F-3＝制空に特化した戦闘機か～・・・(･∀･)ｲｲ!!

ラプタンを凌駕する気だな、飴が保水とマタ～リ来たりして。

300 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 21:29:07 ID:???

空自航空機更新予定

F-4EJ→F-2改
　　　　　　　国産レーダー改良
　　　　　　　IRST搭載
　　　　　　　AAM4・AAM5運用能力

F-15PreＭＳＩＰ→F-2ハイパー改
　　　　　　　三次元炭素繊維複合素材使用
　　　　　　　国産レーダー（APG-63v(3)同等以上）
　　　　　　　国産エンジン（F100同等以上）
　　　　　　　三次元可変ノズル

F-15ＭＳＩＰ→F-2ウルトラ改
　　　　　　　カーボンナノチューブ複合素材使用
　　　　　　　国産コンフォーマルレーダー（APG-77 同等以上）
　　　　　　　国産エンジン（F119同等以上）
　　　　　　　フライ・バイ・ライト
　　　　　　　AAM6（ダグデットロケット　有効射程200㎞級）
　　　　　　
F-15改→F-2アルティメット改
　　　　　　　合成ダイヤモンド素材使用
　　　　　　　国産エンジン（ラムジェット・ロケット複合サイクルエンジン）
　　　　　　　　　単独で衛星軌道までの往復可能
　　　　　　　　　高度50㎞以上をマッハ10で巡航可能
　　　　　　　AAM8（有効射程500㎞級　大気圏外から大気中の航空機・弾道ミサイル迎撃可能）
　　　　　　　ギガワット級レーザー（有効射程　大気圏内1000㎞　衛星軌道10000㎞）

301 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 21:34:19 ID:???

段々、地球防衛軍になっていく訳ね・・。

302 ：名無し三等兵：2005/11/11(金) 23:16:29 ID:???

>>296-298
そうなると、F-3はウェポンベイに対艦兵器を数発搭載する必要のがあるのか？

ウェポンベイに収まる程度の大きさで、翼が展開式のラムジェット超音速ASMが欲しいなあ

303 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 02:19:30 ID:???

(ﾟωﾟ)

304 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 15:23:15 ID:???

>>299
> F-3＝制空に特化した戦闘機か～・・・(･∀･)ｲｲ!!

今後の用兵思想や、機数削減という現状の流れを考えると、戦闘機は多少高価になっても
マルチロール化が進むと思うよ。だから、FI(要撃機)とかFS(支援機)といった区別が無くな
るんじゃないのかな？

現実を見ても、スクランブル任務に就いてる機体って、要撃専門のF-15ばかりじゃなくて、
F-2も就いてるし、過去にはF-1も就いてたわけだから。

部隊としても、今ほど明確な分業化は今後無くなっていくと思うよ。

305 ：名無し三等兵：2005/11/12(土) 15:45:57 ID:???

>>304
だが、織れとしてはマルチロール機として設計した場合に妥協した部分を排して、
"空戦なら世界最強"のF-3が見たい。

306 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 09:58:19 ID:???

マルチロールなんてどうせ半端もんにしかならんよ。
ようするにスパホだろ。

307 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 11:48:11 ID:???

＞空戦なら世界最強

F/A-22を上回るスーパークルーズとステルス性と超音速での旋回性に
フランカーを上回る低速機動性と、RCSが0.1m^2の目標を30機同時に
300km離れても追尾できるレーダー性能に
スーパークルーズ時の航続時間が3時間！

あと50年以内に、日本がそんな機体作れるとは思えない。いや
アメリカもロシアも無理だ

308 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 12:30:51 ID:???

>>307
　５０年あれば、ふつーに出来ると思うが。

　まぁ、無人機に移行するからそんなものは作らない、ということになるのかもしれんが。

309 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 13:12:31 ID:???

無人機が登場すると戦略・戦術も変わるわなぁ。
技術革新も必要、意識改革も必要だし周り国も変革
するから・・どこどこは無理とかいう論議は無用ジャマイカ。

310 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 19:01:53 ID:D2NHe7Nw

実戦経験ないのと輸出を出来んのが何とも痛すぎるな、
それとエンジン関係は欧米に相当遅れをとっているし、
F-2の時みたいに何かをベースに改良するしかなさそうだな。

311 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 19:27:55 ID:???

>>310
普通に輸出すれば良いじゃん。
亡国奴が作った武器輸出三原則は改正すれば良いし。

312 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 20:03:57 ID:???

＞エンジン関係は欧米に相当遅れをとっているし

F/A-3の頃には、ヨーロッパには十分追いついていると思う
下手するとロシアにも追いつく勢いだ
エンジン耐熱温度とかでむしろリードしているから
逆転が時間の問題になってきた。

ただカーボンナノチューブ延長技術が発達したら、一気に大型エンジンを搭載した
フィドラーサイズの有人戦闘母機（3人乗り）の真ん中の席で多数のUAVを操縦し
自らも9Gで機動するとかが要求されるかもしれない。
そうなると推力20tオーバーの戦闘機エンジンが要求されて、コンコルドのエンジンとかの
経験の無い日本が置いてきぼり食らう恐れも若干ある

313 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 20:07:34 ID:???

技術はあっても金はない。

314 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 20:24:12 ID:???

札幌の大きなエンジン試験施設は、EJ200クラスのエンジンであっても
十分試験が出来る大きさだという。
ただ、現在ではそのための空気流を起こすだけのタービンが
十分なパワーでない。
このタービンをあと2つ追加できれば、パワーは十分になる。

しかし施設の配管など、一部強度アップや断面積増加を要するのかもしれない
その整備費がどの位かな？
XF5試験のために150億円くらい使っている。

XF9が10tくらいだから、EJ200クラスの流量で試験したら良いやと金をケチって
一気にその3倍の流量が要りますと言われても、とても対処できない。
フランスと超音速機の共同研究をすると言うが、彼らが施設を貸してくれるかどうかは分からない

315 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 22:12:28 ID:???

>>311
どこが買うんだ?
売りたいと思うだけじゃ売れんぞ

316 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 22:24:12 ID:???

金持ってて兵器の更新したいけど、欧米やロシアから買えない国だな。
えーと・・・・・・

イラン？

317 ：名無し三等兵：2005/11/13(日) 23:36:16 ID:???

>>316
イランは今まずいんジャマイカ

318 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 00:16:26 ID:???

そこでコスタリカですよ

319 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 03:01:28 ID:???

>>313
技術はないけど金はある
金はあるけど予算が（ｒｙ

320 ：名無し三等兵：2005/11/14(月) 10:18:34 ID:???

防衛利権がアメリカからの輸入の際の向こうからのキャッシュ
バックてのが痛いな～。国内で雇用とかピンハネで道路並に金
が動けばな～。

321 ：名無し三等兵：2005/11/15(火) 21:44:46 ID:???

F/A-3はラプタンとF-35の中間季ボンヌ
C-17とC-130の中間を狙ったC-Xのごとく

ひょっとして飴が欲しがる鴨

322 ：名無し三等兵：2005/11/15(火) 21:52:06 ID:???

＞F/A-3はラプタンとF-35の中間季ボンヌ

F-35はレーザー砲搭載とか話があるけど、ラプターには無いな
これが各国にステルス機が普及して視界ぎりぎりでの戦いが主になる
2030年以降に、思いがけず効果を出してくる可能性がある

F-3にどんな機器を搭載すべきか、まだまだ先が読めないので困る
初飛行は2020年ちょっと前になると思うが、2015年で最新の技術を
使った機器でも、柔軟に取り込めるようにしないとF-2での
AAM-4みたいな話になってしまう（F-2の場合はこれがAMRAAMが1992年だから
もっとシビアだった訳か？）

323 ：名無し三等兵：2005/11/17(木) 22:10:55 ID:???

知識がないので聞きたいんだが

>F-35はレーザー砲搭載とか話がある
ってどうゆうものなの？
レーザー砲とかSFチックでよく解らん

実現して効果あるものなら、当然装備されると思うけど
AL-1用みたいなものですか？

324 ：名無し三等兵：2005/11/17(木) 23:43:47 ID:???

米国防総省の発明によって空中戦がスター・ウォーズの戦闘シーンのようになるかもしれない。

戦闘機に搭載可能なほど小型で、かつ飛行中の敵ミサイルを打ち落とすに十分な強力さを備えたレーザーの開発が進められている。

同省の中央研究開発機関が設計した「高出力レーザー地域防衛システム」（HELLADS）は、
重量わずか750キログラムでサイズは大きめの冷蔵庫程度。

New Scientist誌が8月24日報じたところによると、現状、この手のレーザーは
オーバーヒートを回避するために大型冷却装置を必要としており、
ジャンボジェット機のような大型航空機でないと搭載できないほどの大きさとなっている。

しかし、米国防総省国防高等研究計画局（DARPA）のサイトによると、
同局は液体レーザーと固体レーザーの併用によってサイズと
重量を「1けた」減らすことで、この問題を解決したと考えているという。

液体レーザーは連続発振が可能だが大型の冷却装置が必要だ。かたや固体レーザーは、
出力は大きいがオーバーヒート回避のためにはパルス発振しなければならない。

プロジェクトマネジャーのドン・ウッドベリー氏はNew Scientist誌に対し、
「われわれは固体レーザーの高エネルギー密度と液体レーザーの温度管理を合体させた」と語ったという。

開発者が「HEL（高出力レーザー）兵器」と呼ぶプロトタイプは、出力1キロワットと
それほど高出力ではないが既に開発済みで、今年末までには15キロワット版を開発する計画。

予定どおりに事が運べば、2007年までには、出力が150キロワットで
ミサイルの迎撃が可能な、さらに強力な兵器の戦闘機への搭載準備が整うという。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0508/25/news074.html

325 ：名無し三等兵：2005/11/19(土) 21:36:38 ID:???

F/A-3の搭載装備は脳内よりもはるかに大変だな
現実と想像がごちゃまぜって感じでつ・・。

326 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 18:23:33 ID:/kmKlqHH

F-3ねえ・・・

たぶんスーパーホーネットベースの機体になるんじゃないの？

327 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 18:27:23 ID:???

それはない

328 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 19:49:30 ID:???

>>326
そこでYF-23ベースで…

329 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 20:45:36 ID:???

普通にブラックマンタでいいんじゃない？

330 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 20:55:52 ID:???

抑止効果を狙うのであれば・・・
ステルスとは逆に１機で数十機の大編隊に見させる
技術とかってないのかね。。
あ、でもその大編隊が一糸乱れずに急激な機動を
したり、発射されるミサイルが４発きりだったりしたら
やっぱり変か。
後者もまた数百発に見せられるであろうか。

331 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 21:39:47 ID:???

数十機の迎撃機が上がってくるだけでは？

332 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 22:07:02 ID:???

ふつうに電波妨害かけたほうが楽でわ

333 ：名無し三等兵：2005/11/21(月) 22:36:09 ID:???

あんまり意味ないんジャマイカ
ジャミングかければすむ話ではないかな・・

ジャミングと同時に欺瞞効果を狙うとかなら、ありかもネ
将来無人機で低空侵入する際に効果が期待できる鴨

334 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 20:05:40 ID:ouci+ets

ふと考えてみたけど
Ｆ－３（要撃戦闘機型）（ステルス）
最高速度：Ｍ２．５
巡航速度：Ｍ１．５
戦闘行動半径；１８００ｋｍ以上
武装：２０ｍｍバルカン砲ｘ１
　　　長射程対空ミサイル（射程：３００ｋｍ以上）ｘ１２
　　　短射程対空ミサイルｘ４　　　
Ｆ－３（支援戦闘機型）（ステルス）
最高速度：Ｍ２．５
巡航速度：Ｍ１．５
戦闘行動半径；１８００ｋｍ以上
武装：２０ｍｍバルカン砲ｘ１
　　　対艦ミサイル（射程：３００ｋｍ以上）ｘ８又は
　　　巡航ミサイル（射程：１５００ｋｍ以上）ｘ８
　　　短射程対空ミサイルｘ６
こんな感じでどうだろう

335 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 20:09:52 ID:???

はいはいぼくのかんがえたさいきょうせんとうきさいきょうせんとうき

336 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 20:50:32 ID:???

>>334
　ステルス機でそんなに短距離ミサイルたくさん積んでなにすんの？まさか格闘戦でもやらかす気？

337 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 21:08:40 ID:???

>>334
今日は酔ってるから好きに書きコ汁
最高速度は不必要！、M2.5でなにするニダ！
大気圏外にミサイル打ち込むつもりか！
対艦ミサイルは重いニダ！巡航ミサイルも重いニダ！
なんでニダになってるんだ！
ニダニダしてる香具師ばかりで飲み会から帰って来たニダ！
あ～っ、こんな感じで日本沈没！
・・・・・つまらん！

338 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 21:28:14 ID:???

つーか射程300kmなんて長距離AAM、最新技術で作っても500kg内外になるんだが。
（AIM-54：200km/450kg、R-37：300km/600kg）
ASMだと更に倍の1㌧内外。ステルス機だからベイ搭載とすると、B-1クラスの
大型機になっちまう。

339 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 22:06:39 ID:???

>>338
ステルス機っていうのは、かなり制限されたものと考えてFA？

340 ：名無し三等兵：2005/11/22(火) 23:56:55 ID:???

そこでインテーク開閉による空気抵抗減少機構つきの
エアターボラムジェット推進AAM-4改(v)4を新開発ですよ

341 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 00:31:37 ID:???

>>340
そのＡＡＭ-4てば、機構が複雑そうね・・。
故障しませんか？

342 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 00:38:11 ID:???

どっかのスレで、正三角形（おむすび形）断面のミサイルの後半を
60°捻ると△と▽を重ねた断面になってインテークが顔を出すって
アイデアを披露してた住人がいたな。

343 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 02:36:23 ID:???

ｵﾓｼﾛｽｗｗｗｗ

344 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 02:59:51 ID:???

>>342
誘導弾スレだっけ
あれはおもしろかったな

345 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 03:38:40 ID:???

専ブラのキャッシュ漁ったが残ってなかったわ
これぞ工業デザインって感じで興味深いアイデアだった

346 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 13:39:23 ID:???

ttp://img508.imageshack.us/img508/8960/dokuo245155xe.png
こっちはキャッシュ残ってた。これだね

347 ：名無し三等兵：2005/11/23(水) 17:26:33 ID:???

特許：2ch

とはならんだろな？ｗ

348 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 00:22:21 ID:???

ラムジェットのインレットを開閉式にするならこのほうが強度も期待できそうだな

349 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 04:53:26 ID:???

AMRAAM後継ミサイルも既に計画されていたようだが、
この方式が盛り込まれたりして

つーかロシア人が見て早速やりだす危険もあるｗ

350 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 05:57:41 ID:???

>>347
マジで特許取れそうだな

351 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 06:15:04 ID:???

起源はウリｎ（ｒｙ

352 ：名無し三等兵：2005/11/24(木) 06:16:25 ID:???

レーザージャイロの付け場所が制限されるかな？

353 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 10:07:00 ID:???

[防　　　　衛]
流体力学効果利用の推力偏向ノズル新機構を研究　　技本３研、実ジェットエンジンへの適用可能性期待

354 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 13:21:36 ID:???

単純にラムジェットエンジンを束ねて、燃焼後に分離すれば良いんじゃねぇの？

355 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 13:39:59 ID:???

＞燃焼後に分離

これをやると、ミサイルが普段はその分重くなる事になる。
2段式AAMを運用した時と同じような弊害が生じる
（運動性が落ちて30kmなどの短めの射程での確実性が下がる）

356 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 13:42:30 ID:???

燃焼後に分離するのも、燃焼後にねじってインテークを隠すのも同じと思うけど。
縦に並べるか横に並べるか、燃焼後に分離するかそのまま重りとして保持するか、の違いでしょう？

357 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 14:30:15 ID:???

>>356
件のXAAM-6が優れている点は、軸を中心に捻るという１アクションのみでインレットの
引き出し/引き込みを行える点だと思う（副次的にリフティングボディも獲得？）
FMRAAMのように外にエンジンをつければ、燃焼後は空気抵抗になって射程が短くなる
この点にで、ラムジェットエンジンを燃焼後に分離するというアイデアはXAAM-6と同じ
そこで２つを比較して検証を試みる

・空気抵抗
XAAM-6　…　ラムジェット燃焼後にインレットは引っ込むのでロスは無い
分離式　　…　ラムジェット燃焼後にエンジンごと投棄するが分離面が平滑にならない恐れ

・重量
XAAM-6　…　一点の稼働部を設けるための補強とアクチュエータが１つ必要
分離式　　…　二面の分離機構を設ける為の保持機構とその切り離し機構が２つ必要

動作の確実性と日本とその近海の空で使う事を考えた場合、回転引き込み式を推したい
回転式のXAAM-6のほうが、インレットの分だけ同じ全長でも容積に余裕がありそうだし、
回転軸の曲げ強度はそれほど必要ないのではとも思う（終末段階では閉孔）

358 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 14:49:06 ID:???

仮に縦連結の回転引き出しインテイク形式だとして、それでも燃焼後に切り離しちゃっていいはず。

359 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 15:19:45 ID:???

新幹線みたいだなそれ
後部に推進機関を集めて誘導部から先は前に集めるのか

360 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 15:23:52 ID:???

技本の中の人誘導弾スレ見てないかな・・・使わないかな・・・
しかしインテイクの抵抗ってそんなに大きいのか？
ロケットからラムジェットにして射程が延びるなら十分だと思うが・・・

361 ：名無し三等兵：2005/11/25(金) 15:27:56 ID:???

>>360
インテークって言ってもただのまっすぐな筒じゃないからな

362 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 02:19:28 ID:???

なんかミサイルのラムジェット化で盛り上がってるようだが、既にロシアが、
地対空、対艦、対レーダーミサイルの用途で、固体ロケットモーターが燃焼しきったあとの
空洞をラムジェットエンジンの燃焼室代わりに使うっつー仕組みで実用化してるんだが・・・。

363 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 04:56:47 ID:???

XASM-3もIRRの予定だしね
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/you07.pdf
http://www.jda-trdi.go.jp/happyou.files/03.pdf

空対空誘導弾にはATRの方が適当では
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/jigo07youshi.pdf

364 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 14:14:01 ID:???

＞空対空誘導弾にはATRの方が適当では

対戦闘機用のミサイルに初期加速がターボジェットでは推力不足に思えるけど
AWACSや給油機を狙うのかな？

365 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 17:02:22 ID:???

ターボジェットのAAMは現実的ではない
射程の延伸は望めても、敵との相対的な速度域が近すぎて逃げられる

366 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 18:53:47 ID:???

台湾空軍ステルス機購入？
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nida/1130995497/l50
高すぎるでしょ・・・＾＾；

367 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 18:57:00 ID:???

ん、ニダー板？

368 ：名無し三等兵：2005/11/27(日) 20:54:03 ID:???

>>366
釣られますた
ところで今日のサンデープロジェクトで中国の新聞で番組の
内容が記事になったと基地外が自慢していたが
その新聞の一面にラプターの写真が・・・・

369 ：名無し三等兵：2005/11/29(火) 21:53:29 ID:???

>>366
あんまり釣るなよ・・、つい行っちゃったじゃないか。

370 ：名無し三等兵：2005/12/02(金) 10:15:22 ID:???

保守

371 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 20:49:13 ID:???

エンジンを自力で作れなければすべては夢物語…

372 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 21:03:18 ID:???

あきらめたらそこで試合終了だよ

373 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 21:35:42 ID:???

スタートしなけりゃゴールは無い。国産大推力エンジンについては、現在は
ゴールまでの8割くらいは走り終えたところだ。

374 ：名無し三等兵：2005/12/07(水) 23:02:05 ID:???

もうすぐですか、ワクワクwww・・。

375 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 04:34:42 ID:???

XF9は平成22年に完成、平成24年に試験終了

推力10.5t以上に仕上がったら、F-15Jへ搭載して欲しいな
などと考えてしまう。
しかしF-15Jの寿命もその頃にはもうあまり残ってない
エンジン換装の意義はまったく無し

376 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 08:59:50 ID:???

でも飛行試験するんだったら他に試験母機に適したのはねーべ

377 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 12:21:41 ID:???

＞他に試験母機に適したのはねーべ

いきなりF-2にくっ付けられたりしてｗ
F-15に使われた場合、片側XF9、片側F100で試験するのかな

双発ともXF9にした場合、F-15の重量が700kg～1tも軽くなる

378 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 12:34:04 ID:???

ラファールA型みたいな例も有るんだから片側XF9とかも有り得るんでは

379 ：名無し三等兵：2005/12/08(木) 15:48:23 ID:???

重心再計算か重りのせるのか

380 ：名無し三等兵：2005/12/11(日) 22:44:01 ID:???

捕手

381 ：名無し三等兵：2005/12/17(土) 22:15:20 ID:???

そうだ！
ＸＦ9をポッド型エンジンにしてＦ-2のパイロンに搭載！
3発エンジンで合計推力20ｔ以上！（ＡＡ略

382 ：名無し三等兵：2005/12/17(土) 22:15:55 ID:???

しまった
３０ｔ以上か

383 ：名無し三等兵：2005/12/17(土) 22:59:59 ID:???

パイロンがもげてエンジンぶっ飛部

384 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 12:37:11 ID:???

ブラインダーみたいに尾翼の付け根に付ければいいじゃん

385 ：名無し三等兵：2005/12/18(日) 18:33:31 ID:???

今年の半ばに「順調にバグ出しが進む」とされたXF9

しかし年末の現在、そのバグをどう改善するかの方針は
立てられたかどうか。
それともまだまだ出るわ出るわの状態で、ここで一部の欠陥だけ見て
そこだけ直すと、
後から後から出てくる欠陥部分に皺寄せされ直して
また直さなきゃいけなくなる、という状態が続くので
当分はバグ全部見つけるだけ見つけようという状態だろうか

完成が2011年か2012年か、更に試験終了が2012年か2013年なのか、
ちょっと分かりにくい
2021年にはF-2の初期製造機の更新を要するらしいが、
それまでにF-3配備は無理っぽいなあ

386 ：名無し三等兵：2005/12/19(月) 00:27:48 ID:???

>>384
機体上面に付けると高AoA時にストールするとマジレス。

387 ：名無し三等兵：2005/12/23(金) 20:46:25 ID:???

捕手

388 ：名無し三等兵：2005/12/24(土) 22:06:55 ID:???

F/A-22もF-22になったことだし、ここもAをとればぁ～っ！

389 ：名無し三等兵：2005/12/25(日) 01:22:45 ID:???

エンジンも完成延期か。
去年1年前倒しとか言ってたのに逆になった

390 ：名無し三等兵：2006/01/01(日) 19:23:11 ID:bxNg2vCs

やっぱ国産戦闘機だね。

391 ：名無し三等兵：2006/01/02(月) 20:11:47 ID:vdBkl/j/

>>389

どこから得ているのだそんな情報を？

392 ：名無し三等兵：2006/01/02(月) 20:20:54 ID:ZJ7IEZ+2

うおおおおおおおお

393 ：名無し三等兵：2006/01/02(月) 20:27:45 ID:???

T4ベースの軽攻撃機がいいよ

394 ：名無し三等兵：2006/01/03(火) 03:09:23 ID:???

見ただろう中尉。あれは、シルフだ！
ttp://edomon-web.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20051226183504.png

…これってF-2の妄想だろうか？

張ってある掲示板でも聞かれてるけど、画像描いた人知ってたらおしえてくり

395 ：名無し三等兵：2006/01/03(火) 08:26:18 ID:???

>>394
FS-Xとして考えられたとしたら先進的すぎ。
全体像はYF-23に似ているがダブルキャノピーや
デルタ翼、主翼端にある垂直尾翼など、
いかにも素人の妄想っぽい。

396 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 01:38:16 ID:???

>>394
この画像がうｐされた時に居合わせたけど、トンデモなものを生み出そう的な流れだったかと
遊びっつーか
別の奴が3Dモデル作ってたりして遊んでたよ
でも俺の記憶では複座キャノピーは普通の一体型だったと思う
ただの線画でこんな色もついてなかったし、不特定多数の手が加えられてるんじゃないか

397 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 03:49:20 ID:???

兵装レイアウト付きバージョンは初めて見た。

398 ：名無し三等兵：2006/01/05(木) 22:40:06 ID:???

　なんか微妙にＭＩＧ－３１ファイヤーフォックスのにおいがする。

399 ：名無し三等兵：2006/01/06(金) 03:55:49 ID:???

主翼端に垂直安定板
主翼強度を大いに損なう

400 ：名無し三等兵：2006/01/06(金) 18:08:25 ID:???

ウイングレット兼ラダーじゃ

401 ：名無し三等兵：2006/01/06(金) 18:11:28 ID:???

むしろ架空戦闘機にしてはおとなしすぎるデザインに見える

402 ：名無し三等兵：2006/01/07(土) 13:40:31 ID:???

ATD-Xを「機体規模を拡大して」F-3とする場合、

機体規模を大きくした場合に出てくる問題は
当然強度とかエンジン推力とかになるだろうけど
他国で小型のプロトタイプから大型の実用機にした場合
どんな問題が起こり、またそれをどう克服していったのかな？

ドラケンで試作で半分のとかがあったり、F-117も似たようなのがあった。
ハリアーは3段階かかって大きくして行ったと見なせるだろうか？

403 ：名無し三等兵：2006/01/12(木) 17:37:25 ID:???

只今試作中に付き、保守。

404 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 05:56:19 ID:8ElBTXNJ

１０ｔ級のエンジンを開発中と聞いたが。

405 ：名無し三等兵：2006/01/16(月) 22:30:04 ID:???

次期主力戦闘機（F-Xじゃなく）が国産戦闘機F-3にならんかなぁ…
予算と人材の確保さえできれば…

406 ：名無し三等兵：2006/01/20(金) 18:00:46 ID:IaFHwoY6

もうホオネツトでいいんじゃね

407 ：名無し三等兵：2006/01/20(金) 20:07:49 ID:???

メイブ逝き風邪くらい奔放な方が萌える

408 ：名無し三等兵：2006/01/20(金) 21:16:03 ID:???

407の言うとおりでつ、ホオネツトでば萌えませぬ！！
404のエンジンを搭載し、403を経て405のF-3を望みまする。

409 ：名無し三等兵：2006/01/21(土) 06:13:24 ID:???

つかホーネット系だと格落ちみたいでヤダ。

410 ：名無し三等兵：2006/01/23(月) 19:49:36 ID:???

双発機作ろうとしてたのに横槍が入って
F-18も比較に入ってたのにF-16選定して魔改造したのに
これからホーネット改造ってなんかすごくアホっぽい

411 ：名無し三等兵：2006/01/26(木) 18:52:54 ID:???

F-16XLベースで双発化ってのは既出？

412 ：名無し三等兵：2006/01/26(木) 21:52:19 ID:???

アメリカはF-16双発化案を全て蹴った。
またXL系も認めず、通常翼配置だけ認めた

一方F/A-18改造案に対しては、カナード付きデルタを認めていた
しかし当時の空自は、ホーネット系をまったく信頼していなかった。
その判断は、多分正しかったｗ

413 ：名無し三等兵：2006/01/27(金) 00:20:20 ID:???

よく考えてみたらホーネットって究極的にはF-5の曾孫みたいなもんだよなあ。
そうだF-20魔改造しよう

414 ：名無し三等兵：2006/01/27(金) 00:38:26 ID:???

F-5Aフリーダムファイターだと、同時期にA-4なんぞが飛んでる。

F-5の系譜を無理やり継ぎ足していってP530やYF-17になった
ここでA-4作ったMD（合併有り）がこれを改良する事になって

出来たのがF/A-18Aと。
50年代半ばの名機を作った企業が2つ掛かりで、
何やら半端で怪しげな機体にしてしまった

415 ：名無し三等兵：2006/01/27(金) 01:09:24 ID:???

>>414
時代考えるとサントムとかの要素は？
機関砲とか上下ひっくり返した感じだし

ただなんかＦ－１７の本見てると操縦桿倒すと機体が回らず翼がねじれたり
結構グダグダだったみたいだね
なんかあっちこっち穴開いたりトゲはやしたりしてるもんなー

でも好きなんだ、あれ。
貧乳好きだから。

416 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 15:00:42 ID:yBnPZjgk

>>412

ＦＳＸ選定当時はＦ４１４エンジンは存在せず、Ｆ－１８改造案だとエンジンまで
同時開発しなくてはならなかった。自主開発案よりリスクの高いプラン（国産案は
Ｆ４０４エンジンの導入）は実現しないのは当たり前。既存機改造はエンジンが目
処が立っているＦ－１６なかった。

417 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 15:31:02 ID:???

F-4ベースか、F-5ベースか、A-6ベースなら良かった。

418 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 15:55:17 ID:???

原子力エンジンのついたプロペラ爆撃機

419 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:51:32 ID:???

はうにぶー

420 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:54:56 ID:???

ロッキードマーチンに設計を依頼して、エンジンはビジネス用にAB付けたの双発で。

421 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 19:57:12 ID:???

それ何処の経国？

422 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:41:25 ID:+LAKcHf5

だからいつも言ってるじゃないか・・・早くガンダムを飛ばせと！と。

423 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:50:26 ID:???

>420-421
今、無理矢理国産エンジン採用を強行したら
マジそんな感じになりそう・・・orz

424 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 20:54:31 ID:???

XF5で推重比8、圧縮比30達成してたりするんだから、そこまで水準は低くないだろ

425 ：名無し三等兵：2006/02/01(水) 21:06:25 ID:???

つーか経国にXF5を搭載すれば、加速性能だけは上がるかな？

426 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 13:26:35 ID:???

>>394
スマートＲＦセンサの研究
http://www.jda-trdi.go.jp/gaibuhyouka/SmartRFSensor.pdf
これに載ってる絵に似てるよね
もしかしてF-3？

427 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 18:30:41 ID:???

>>426
まさにこれをもとに描いたもの
うｐされた場に居合わせたから間違いない

428 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 19:44:38 ID:???

>>394
やべぇ絵と分かっていても見てみたいかも・・・・・

429 ：名無し三等兵：2006/02/02(木) 20:45:12 ID:???

この人の戦闘機は決まってインテークの外側が張り出していて
高AOA時にはストレーキを使って空気を確保するようになってる

430 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:30:13 ID:JVADmr9C

age

431 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 18:53:52 ID:???

高いレベルのステルス性
高度な通信機能
スーパークルーズ

第五世代戦闘機に求められるのはこんなとこか
これからF3を開発するのならやはりこの程度の能力は必要

432 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 19:07:58 ID:???

ウェポンベイに収納する機体なら
スーパークルーズもし易いかな？

433 ：名無し三等兵：2006/02/07(火) 21:19:52 ID:???

>>394
エアインテーク周りだけなら、ここのイラストの機体とちょっと似てるね。
＞＞ttp://www.mhi.co.jp/tech/pdf/391/P032.pdf

ここの307-313にある”総重量60000ポンドの機体”とも、いろいろ一致すると思う。
＞＞ttp://makimo.to/2ch/hobby7_army/1130/1130251697.html

・主翼前縁の後退角は48°以上
・1000㎞先の目標まで超音速巡航する場合、バンカーバスター×2の搭載は不可能。
　（2000ポンド爆弾×2なら可能。バンカーバスター×2でも機外搭載して亜音速
　　巡航なら可能かも？）。

コンセプト的には、F-111の小型版？エアインテークのデザインも、なんだかF-111の
ステルス版って感じだし。カナードや主翼端の垂直尾翼は、カモフラージュの為の単なる
ネタだと考えるべき（多分、推力偏向ノズルも）。
・・・というわけで、このイラストを描いたのは、TFRさんだと思います（笑）。

434 ：名無し三等兵：2006/02/08(水) 03:55:40 ID:???

BEFPSV-3

435 ：名無し三等兵：2006/02/15(水) 21:44:34 ID:???

保守

436 ：名無し三等兵：2006/02/20(月) 22:36:24 ID:???

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4464.jpg
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4465.jpg
春の新作

437 ：名無し三等兵：2006/02/20(月) 22:47:37 ID:???

>>436
YF-23タイプの尾翼は、機動性が4枚尾翼に劣るし、
ステルス性もさほど有利でないから意味無いですよ。

438 ：名無し三等兵：2006/02/21(火) 08:42:47 ID:???

チェーンガンは必須。

439 ：名無し三等兵：2006/02/21(火) 13:41:03 ID:???

トーキョー丸井の奴をチューンガンにして搭載
ベアリング弾発射

440 ：名無し三等兵：2006/02/21(火) 14:29:10 ID:???

>>437
０゜～４５゜の可変反角じゃね？

441 ：名無し三等兵：2006/02/21(火) 15:05:58 ID:???

小説版メイヴだな

442 ：名無し三等兵：2006/02/22(水) 00:25:45 ID:???

そろそろまた仕様が必要になるのではなかろうか

てきとうなようきゅうしよう
・それなりにステルス性に配慮
・スーパークルーズ可能
・双発
・高度100ft以下での飛行安定性
・ウェポンベイにASM-2orASM-3×2+AAM-5×2もしくはAAM-4×6+AAM-5×2搭載可
　(2000lb JDAMや125lb/250lb SDBの搭載も考慮に入れる)
・さらに機外にASM-2×2もしくはAAM-4×2+AAM-5×2搭載可
　(機外パイロンは空中投棄可能でﾐｻｲﾙ発射後のステルス性にも配慮)
・最大ASM-2orASM-3×6+AAM-5×2搭載で550NM進出可
・データリンク必須、最大10目標同時ロックオン可

個人的にはちびB-2みたいな形状になるのではないかという悪寒

443 ：名無し三等兵：2006/02/22(水) 01:31:56 ID:???

>>442
ttp://vista.x0.to/img/vi29090.jpg

444 ：名無し三等兵：2006/02/23(木) 03:47:21 ID:???

>>436
>>443
搭載兵装の重量（8000-9000ポンド）から見て、ここの307-313にある”総重量
73500ポンドの機体”の絵だと思う。
＞＞ttp://makimo.to/2ch/hobby7_army/1130/1130251697.html

>>394の機体と比べるとだいぶデザインが変わったけど、エアインテークの形状に
ついてはそれほど変わっていない。素人目には、高仰角姿勢をとったり、くるくる
回ったりすることはあまり想定されていないデザインの様に見える（例えばF-22Aと
比べて）。そんなにいじくり回せない部分だと思うし、エアインテークについては
ひょっとしたらこれで確定かも。クランクトアローっぽい主翼前縁はともかく、
後縁の角度や水平兼垂直尾翼については依然としてネタだとしても。

分からないのは、これだけの大きさの機体でありながら、ウェポンベイの長さから
見てバンカーバスターの機内搭載が不可能な事。そういうのは飴さんにおまかせして、
空自はそのお膳立てとしてSEADだけやれれば良い、って事なんかな？
まあでも幅はかなりあるので、例えば無人機を搭載したりすることはできるかな。

445 ：名無し三等兵：2006/02/23(木) 20:50:56 ID:???

ていうかこのドット絵師（と俺は呼ぶ）はガチな画像をうｐったことは無いんじゃないか
本能とスレの流れの赴くままみたいな

446 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 02:28:19 ID:???

>>443
無理矢理だなｗ

447 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 19:32:50 ID:???

ｺｿｰﾘ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo4746.jpg

448 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 20:29:47 ID:???

兵装だけで20000ポンド超えとるがな…

449 ：名無し三等兵：2006/02/24(金) 20:58:56 ID:???

阿蘇山に落としたら噴火させられそう

450 ：名無し三等兵：2006/02/25(土) 11:18:52 ID:???

ところでこのスレの話はFS-Xのはずのモノだよな？
いくらマルチロールとはいえFI能力優先になってるように見えるんだが・・・

451 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 22:17:47 ID:???

>>450
一体どこがだ？どう見ても戦闘爆撃機だと思うが。今開発中のエンジンにしても、
推力10t級って噂だが、はっきり言って10tじゃ、戦闘機のエンジンとしては非力過ぎる。
だが戦闘爆撃機なら、戦闘機みたいな加速力は必要ないわけで、10t級双発でもちゃんと
成立する。TFR氏も、戦闘爆撃機なら総重量の56％の推力があればマッハ1.8出せる、
って言ってたし。
それに推力の大きなエンジンはでかくて重いし、大量の空気を必要とするからエア
インテークの開口部を大きくせんとならんし、そうすると空気抵抗が増大して
航続距離が短くなる。戦闘爆撃機にとっては、過剰に大推力なエンジンはかえって
マイナス、ってわけだ。素人考えだが。
>>447
ありゃ、前部ウェポンベイとつなげるのね。うすうすそうじゃねーかとは思ってたんだが
・・・って5t×2かよ（汗）。うーん・・・燃料ちょっとだけ積んで離陸して、空中給油
して目標までは亜音速巡航・・・ならなんとかなるのか？細かい数字まではよー分からん。

452 ：名無し三等兵：2006/02/26(日) 23:28:20 ID:???

＞はっきり言って10tじゃ、戦闘機のエンジンとしては非力過ぎる。

F-15Cですら10.8t双発だというのにｗ
単発の10tエンジンにしたいのか
それともF-22やMiG-1.44クラスでも欲しいのか

453 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 04:10:24 ID:???

>>447
やりすぎｗ

454 ：名無し三等兵：2006/02/27(月) 20:31:10 ID:???

横に比較で書かれてる人間の小ささにワラタ
どんだけでかいんだよ
俺の住んでるアパートくらいあるんじゃねえの

455 ：451：2006/02/28(火) 02:46:52 ID:???

>>452
もちろん双発での話だよ。
F/A-3を今すぐ量産して戦力化できるんなら10tでもなんとかなるかもしれんが、
実際は最速でも2020年以降になっちまうわけだろう。その頃には敵の戦闘機だって
今よりずっと強力になってるだろうし、10t双発じゃ対抗できないよ。
それに2020年っていったらF-22J導入から10年も経ってるわけで、そんな時期に
F-22Jの7割弱の性能しかない機体を、F-22Jと同じ任務に就かせるなんて有り得ないよ。
整備体制の面から考えても、同一任務内でのhigh/low mixをやる余裕は空自には無い、
ってTFR氏も言ってたろ。
でもこのエンジンを使って、例えば>>447みたいなのを実現できるんなら、2020年代を
通じて一線級の戦闘爆撃機としてちゃんと使える機体になるだろう、って言ってるんだけど。

456 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 03:05:03 ID:???

>>447はジョークだと思うが…
あれだけ寸法を揃えて緻密に描ける人間がガチでやってるとは思えん

457 ：名無し三等兵：2006/02/28(火) 20:31:46 ID:???

軽戦闘機を２機吊って飛べる爆撃機マジ神

458 ：名無し三等兵：2006/03/02(木) 19:07:20 ID:???

ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0254.jpg
新しいのでけた
翼の下に許容重量2000lbくらいのハードポイントつけた
機外兵装用パイロンつくった
ベイ展開時のあれを描いた
機体下面にもなんか適当にそれっぽい線描いた

対地　和製バンカーバスター×１発＋AAM-4×６発＋AAM-6×２発
対艦　ASM-2×４発＋AAM-4×６発＋AAM-5×２発（＋機外兵装：ASM-2×４発 or AAM-6×４発）
対空　AAM-6×４発＋AAM-4×６発＋AAM-5×２発（＋機外兵装：AAM-6×４発）
が可能

459 ：名無し三等兵：2006/03/02(木) 20:45:21 ID:???

対地兵装に空対空味噌を８発も積むのはないんでは・・・・・・
精々自衛用の短距離AAMを二発というのが普通じゃないの。

460 ：名無し三等兵：2006/03/02(木) 22:50:02 ID:???

横の人がカトキ立ちなのが気になる（w

461 ：名無し三等兵：2006/03/02(木) 23:57:04 ID:???

>>459
AAM-4B/Cには限定的な対地攻撃能力が付与されているという脳内設定ですた
限定的といっても本格的なスタンドオフ性能を有し、F/A-XのFCSと連携することで、
レーダーのみならず車両や施設等への攻撃も可能なデュアルロール性を持ちます
B型はAAM-4A/改の発展型、C型はAIM-120Cと同じ位置付けという脳内設定
B/C型に性能の差はほとんどありません。B型は賞味期限切れと共に姿を消します
書いてて思ったけど厨くさい設定ね

>>460
なんかできあがったらこんなんなってた

462 ：名無し三等兵：2006/03/03(金) 12:06:15 ID:???

技術的には無理でもないんじゃないのか
「そこに何かがある」、「FCSが指示するところに何かがある」、「あれが標的だ」
これがわかればいいのであれば、AAM-4でできなくはないんじゃ

463 ：名無し三等兵：2006/03/04(土) 16:45:37 ID:???

>>458
偵察とかジャミングとかできる無人機を搭載した絵はないすか？

あと、機首のとこにある紫色の部分や機体各部にある緑色の線は何すか？

464 ：名無し三等兵：2006/03/05(日) 04:20:20 ID:???

青いのは衝突防止灯と思われ

465 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 15:10:25 ID:???

アニメやゲームに出てくる近未来戦闘機や>>458のようなイラストを見ていると、
いつも気になって仕方がない部分がある。

それは主脚の位置。
こういうもののトレンドなのか、随分後方に付いているものが多いが、離陸の時
ちゃんと引き起こせるのか、STOL性には配慮しているのかと心配でしょうがない。

466 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 16:59:32 ID:???

比較的軽量小型の戦闘機は機体中央寄りなものが多いが、
ATF計画機なんかはけっこう後ろのほうについてる
機体がでかいと相対的にエンジンの大きさが小さくなるから、
そのぶん主脚の位置が後退して見えるのかもしれない
エンジン後端と主脚の位置関係で見たほうがいいのかも

467 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 19:25:29 ID:???

エンジン云々というより、セオリーとしては重量的な重心から適度に後方、だな＞主脚の位置
初期の海軍型F-4なんかは、空タンクの時に尾部に人がぶら下がっただけで尻餅をつくくらいだったそうだが。
そうでないと、燃料・武装満載時は尾翼がどんなに強力なダウンフォースを発生しても機首が浮かなくなる。

468 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:15:11 ID:???

>>465-467
ぶっちゃけそこまで考えてねーｗ
でもストレーキでっかいのつけたからたぶん浮く予感
ベクタードスラスタを上に向ければ機首上がるんじゃねえの的発想
それともノズル直前、エンジンの真上にブレーキかねたエルロンでもつけようかしら？
兵装を見たとおり日本での運用が前提だからSTOL性とかあんま興味ない

>>463
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0538.jpg

爆弾よく考えたら操舵翼４枚もいらないんじゃねえのって気がしてきたし
そもそもウェポンベイに入らなくなりそうだったから２枚にへらした
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0539.jpg

469 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:20:34 ID:???

>>463
紫色の部分　→　光学センサ≒目
緑色の線　→　>>464（専門的にどう呼ぶのかは知らない）

もともと目をつけようと思ったのはOVA雪風の影響
あれにもたしか目がついてた

かきわすれた

470 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:41:02 ID:???

>>468
あいや、正直こちらが無粋だったすまん。

個人的にはSu-34のような後方に伸びた尻尾（バランスウェイト？）希望。
離着陸の際、地面との接触を避けるため上に曲がるギミックがあったりすると素敵、いや煽りでなく。

ガンダムセンチネルのワイバーンのような、といったほうがいいかｗ＞尻尾
あれ格好良かった

471 ：名無し三等兵：2006/03/06(月) 22:52:02 ID:???

全遊動式の主翼…レイフ…

472 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 03:15:36 ID:???

>>461 >>468
本当に同一人物か？ｗ

473 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 05:21:28 ID:???

無人機ﾃﾗｶｯｺﾖｽ

474 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 09:17:27 ID:jhBrociq

エンジンを開発しないといけないね。
ＸＦ５－１なんて実証エンジンも作られたけど、戦闘機用エンジンは開発は
進んでいるの？

475 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 10:05:21 ID:???

彼の後ろにあるエンジンは何だろう？？
ttp://www.jda-trdi.go.jp/institute/staff.htm#no4

人間の頭の長さを25cmと仮定して吸気口の長さを推定すると1m11cm
これってF110エンジン(46インチ＝1.17m)と同じくらいだな、、、

476 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 12:29:31 ID:jhBrociq

>>475

噂の１０～１１級エンジンでは？

477 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 13:26:29 ID:???

>>16
リフレクターが猫耳新幹線のような出したり入れたりできるやつなら許可

478 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 16:28:26 ID:???

>>468
無人機の翼の展開の仕方を理解するのに小一時間・・・orz
以前の5t級貫通爆弾の時みたいに前部ウェポンベイも使えば胴体は伸縮式にしなくても
よさそうだし、翼の折り畳み方も普通にF-14みたいなので済みそうなんだけど・・・。
なんか問題あるんか？
あとストレーキじゃ揚力は発生せんらしいから、ダブルデルタとかクランクトアロー
デルタの前の部分みたいにすればたぶん離陸は問題ないと思う。

>>474
戦闘機じゃなくてもっと爆撃機寄りの機体だろうしエンジンは噂の10t級でいけるし、
無人機のエンジンはこれでいいと思う。
＞＞ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/jigo07honbun.pdf
＞＞ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/jigo07sankou.pdf

>>475
XF-7と違うんか？XF-7の直径ってどれくらいだったっけ？

479 ：名無し三等兵：2006/03/07(火) 16:31:16 ID:???

>>478
少しでも迎え角をとれればストレーキが浮力を生むという意味では

480 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 03:01:43 ID:???

某名誉会長によればストレーキはなかなかに優れたものらしい
とくにスピンやきりもみになったときに安定しやすいんだと
カナードやダブルデルタは不安定になるらし
なにもついてないのが一番いいんだろうが

481 ：名無し三等兵：2006/03/08(水) 19:31:00 ID:???

無くても飛べる
　ストレーキ

無いと飛べない
　ダブルデルタ
　カナード

482 ：名無し三等兵：2006/03/09(木) 19:59:28 ID:???

燃料まだ？

483 ：名無し三等兵：2006/03/10(金) 22:53:32 ID:???

>>482
っ[ｹﾛｼﾝ]／

484 ：名無し三等兵：2006/03/13(月) 00:23:00 ID:???

絵師がいないとダメなんだ僕ら的状況を打破したい

485 ：名無し三等兵：2006/03/13(月) 12:42:28 ID:???

「絵師が居ないのなら自分で描けばいいじゃない」 by マリーアントワネット

486 ：名無し三等兵：2006/03/13(月) 17:40:57 ID:???

尻尾といわれてヘビをモチーフに描き始めたものの
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo0944.jpg

どう見てもメイヴです
本当に(ry

487 ：名無し三等兵：2006/03/16(木) 02:31:17 ID:???

絵師が離れたとたんにすっかり人がいなくなったな…

488 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 10:47:30 ID:???

>482
おまいらXF5でF/A-3開発してくれと頼まれたら
どんな機体を提案するよ？

489 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 12:27:56 ID:???

・双発のグリペン＋αサイズ
・整備性悪くなってでも3発

490 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 12:44:56 ID:???

>488
F-2双発化

491 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 12:58:24 ID:???

>>488
T-2/F-1のエンジン換装、再戦力化

492 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 13:05:58 ID:???

経国に搭載すると具合が良かったりする

493 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 13:11:23 ID:???

>>492
経国・・・ってタイピング遅くて先を越されたorz

>>489
＞・整備性悪くなってでも3発
うはｗ日本製変態戦闘機見てみたいｗ

494 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 13:17:40 ID:???

今なら経国クラスの機体規模でも最大離陸重量１５～６トンくらいにはできるかな？

でも新規開発する旨みがねぇ

495 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 13:23:52 ID:???

経国サイズでデルタ翼機

できればカナード付きのクランクドアロー翼機で。
これなら翼面積広いからそれなりに搭載量増えるし、
その分で航続距離をも賄える、かなあ？？？

496 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 16:42:39 ID:???

台南空港で俺の乗ってた旅客機の前を２機の経国が横切っていったけど
コンパクトでかっこよかったな～

497 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 17:36:38 ID:???

おまいら、本当に経国好きだな
漏れも好きだが・・・

>495
経国ＸＬか！！

>489
三発なんてどうレイアウトするんだよ
エアインテークもどうなるか謎だし

498 ：名無し三等兵：2006/03/17(金) 21:13:19 ID:???

やっつけ３発機
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1177.jpg

ていうか
日米英豪四カ国「海洋同盟」が『大陸帝国』の中国に共同対処
http://live22x.2ch.net/test/read.cgi/news/1142583431/
待ち望んだ日米英豪同盟ついにｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ｼｯﾎﾟｺｿｰﾘ
ttp://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo1178.jpg

499 ：名無し三等兵：2006/03/19(日) 20:28:56 ID:???

完成してから貼ってよ

500 ：名無し三等兵：2006/03/19(日) 21:22:06 ID:???

F-3は2025～2040年に500機生産される！

501 ：名無し三等兵：2006/03/20(月) 12:33:51 ID:???

５００機か
ＵＡＶだろうな

502 ：名無し三等兵：2006/03/24(金) 06:22:23 ID:???

＞http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1143121059/71

貴様、見ているな！？

503 ：名無し三等兵：2006/03/25(土) 19:56:44 ID:???

ﾈﾀまだ？

504 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 12:07:06 ID:???

>503
んじゃおまいら、1985-1988年辺りに
国産F/A-X開発のチャンスが巡ってきたとして
IHIのF3ターボファンエンジンしか
純国産エンジンが無い状態でどんな機体を提案するよ？

505 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 13:26:30 ID:???

>>504
ＭｉＧ－２５を改造する

506 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 14:12:27 ID:???

F3って小型軽量の割にはパワーあるけど絶対的な推力自体は貧弱だから
まともな戦闘機に仕立てるには四発機になっちゃうなぁ・・・
＞重量 340kg 　推力 1,670kg（3,700lb）
＞全長 2,020mm 　空気取入口直径 560mm

507 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 14:20:10 ID:???

>>504
アフターバーナーは有り？無し？

有りなら、スカイホーク級の双発攻撃機
無しなら、機体提案は見送り。

508 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 18:14:19 ID:???

>507
1985年からFA-X開発ならコアエンジンはF3ベースのままでも
AB付きの改良型エンジンも同時に開発スタートするだろうから
1986年辺りからならもう少し余裕できるんじゃないかな
問題はAB使用時の推力がどの程度期待できるかだけど
一般的には1.4～2倍と言われてるから2338～3340kgの間か
結構イケるじゃん

509 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 20:05:44 ID:???

実際F3エンジンにアフターバーナーをつけたものは
推力3.5tオーバーを軽く叩き出した

510 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 20:27:30 ID:???

>504
T-1→F-1の時みたくT-4ベースの攻撃機ってのは
機体規模的に無理か・・・

511 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 20:53:48 ID:???

開発費膨らませてエンジン独自開発。

512 ：名無し三等兵：2006/03/26(日) 21:55:35 ID:???

>>508
時代の必然で攻撃機が必要とされていたら・・、面白い攻撃機が出来ていたかもにゃぁ。

F-16の影響も受けてたりして・・
A-4スカイホークを日本的にしたような機体を季ボン！
当然ASM-1/2も搭載しよう！　wwwwワクワク！

513 ：名無し三等兵：2006/03/27(月) 00:39:15 ID:???

本来なら中型機で対艦ミサイル４発吊って800km以上の戦闘行動半径ってのは無理
F-2が奇跡的に達成できただけ
だからそういった機体のエンジンにはもっと大型の戦闘機に使うようなのが想定されるところだと思われ

514 ：ぶらっくほーく：2006/03/27(月) 12:08:47 ID:???

保守ａｇｅ

515 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 00:06:20 ID:???

どうみてもメイｖ(ry
ttp://sugiue-t.s3.x-beat.com/cgi-bin/uploader/source/up2928.jpg

516 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 00:13:01 ID:???

インテークなくね？
Ｌ／Ｄ比小さすぎじゃね？
ステルス性がなくね？

517 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 02:28:06 ID:???

>>515
人型に変型する際のプロセスをkwsk

518 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 14:44:05 ID:4uI3C1YZ

俺の単なる願望だが・・・・
・空母や護衛艦に積めるようにV/STOL機にする。
・最高速度M２・５。
・エンジンは２発。うち一発は巡航用、もう一発は垂直離着陸用。
・垂直離着陸用エンジンはペガサスエンジンのようにノズル稼動式にする。
・武器に関してはＦ－２とほぼ同じ。ただしＡＡＭ－４・５の搭載をあらかじめ
　可能にしておく。
・空母での利用を前提として降着装置をつけておく。
・空中給油能力をつけておく。
以上だ。まあこれは自衛隊が自衛軍に昇格して先制的自衛権を行使することを前提
としたもので、今の自衛隊のままではこんな機体採用しないだろうな。

519 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 19:01:21 ID:???

>>512
Ｔ／Ａ－50みたいな格好のＦ－3か？

520 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 20:11:09 ID:???

>518
エンジンの台数とか違いはあるけど、機体の規模的にはこれ↓が近いかな
http://images.google.co.jp/images?ie=UTF-8&q=EWR+VJ-101C&sa=N&tab=wi&nojs=1

521 ：名無し三等兵：2006/03/28(火) 21:02:07 ID:???

エンジン１発がVTOL専用って時点であの飛行機以外思い浮かばないんだがｗ

522 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 01:26:18 ID:???

>>518
どう見てもF-35Bです、本当に(ry

523 ：名無し三等兵：2006/03/29(水) 15:31:40 ID:???

>>519
台湾の経国の方が良いなぁ。
仕様も近いんで内海。

524 ：名無し三等兵：2006/03/31(金) 21:38:26 ID:???

>>515
いつもと違う手順で描き始めたせいでいろいろなところで線が
３次元に交差しはじめ手に負えなくなったので放棄

525 ：名無し三等兵：2006/04/04(火) 23:18:46 ID:???

ネタまだかよDat落ちしちまう

526 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 20:09:52 ID:???

>525
んじゃおまいら、1967-1970年辺りに
国産F/A-X開発のチャンスが巡ってきたとして
IHIのJ3-7Dターボジェットエンジンしか
純国産エンジンが無い状態でどんな機体を提案するよ？
ちなみに、こんなだぞ
＞重量 380kg 　推力 1,550kg
＞全長 2,050mm 　空気取入口直径 770mm
AB付けても推力3,000kg位か・・・

527 ：名無し三等兵：2006/04/05(水) 23:50:43 ID:KKNYStg+

やっぱりＶＴＯＬと軽空母ほしいな・・・・・
そういえば日本がＦ－３５の開発に参加したっていうけど本当か？

528 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 00:20:31 ID:???

デスマーチ確定風味なF-35に今から途中参加する意味って何だ？

529 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 00:21:48 ID:???

まだデスマーチとか言ってるの居るんだ

530 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 03:41:22 ID:???

小型エンジンを輸入して双発、後でF5かF9に換装
F9はM88-2と同程度の規模で、推力はその1.2倍以上
F-2が双発だったらまじで凄い事になっていた

531 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 07:59:47 ID:ipZVGkgn

>>526
技術の問題はライセンス生産したものをリバースエンジニアリングすれば？

532 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 10:13:56 ID:???

フランカー系の機体に空戦で競り負けない能力がほしいよぉ
対艦攻撃能力はF-2と同等でいいし(どうせASM-3が入るんだからむしろ向上する)

ずっと支那人のパイロットはヘタクソだと謂われていたが、ことフランカーに関してはそうとも言えない訳だし

533 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 10:37:49 ID:???

>526
AB未使用時1.55t、AB使用時3t級の推力なら
同時期の米製重量0.3t級ターボジェットと比べて
そんなに見劣りするようなスペックじゃないよ
A-4級双発機提案汁！

>532
アグレッサーとしての購入が実現していれば
F-15やF-2で対向する手段や戦術開発も行えただろうが・・・

534 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 11:55:21 ID:???

>>526
エンジンは輸入で良いでしょ。
T-1の様に最初は輸入エンジンでやって並行して国産エンジン作ればよい。
その時代設定ならそれも可だし、そこでやっとけば次のFSXにも繋げられる
だろう。

535 ：527：2006/04/06(木) 18:27:01 ID:oC/6iVsK

たしか宝島の本（題名忘れた）に載っていた。
確かその本には軽装甲機動車の重武装化案や武装LCAC案などものっていたな。

536 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 18:29:45 ID:???

宝島の本はネタ本です

537 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 19:13:01 ID:???

ごくたまに秀逸なネタもあるがな。
ある意味玄人向けの雑誌だなｗ

538 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 19:20:18 ID:???

>>537
ネタをネタとして楽しめる人向けだな、確かに。

539 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 20:18:41 ID:???

>534
当時の日本は自主開発なんて練習機が関の山だから
台湾のようにジェネラル・ダイナミックス辺りの協力が必要かもしれない
当時の状況からするとノースロップ辺りを押し付けられそうだが・・・

540 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 20:28:18 ID:???

＞当時の状況からするとノースロップ辺りを押し付けられ

F-18Lになってたわけかｗ

541 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 21:30:04 ID:4hUCm4oL

F-5だろ。

542 ：名無し三等兵：2006/04/06(木) 23:24:09 ID:???

>>534
現在、推力八トン級のエンジンの開発が進んでいる。
これを進めて推力十トン以上のものが出来れば世界に充分に通用するだろう

543 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 01:00:49 ID:???

XF10はかなり高性能なものになるらしい
F119にも迫るとか

544 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 02:26:14 ID:???

あくまでネタｽﾚだから言わせてもらえば、Ｆ3を開発するなら、ダッソーラファールを見習って
ＣＶとＣＴＯＬ型など複数のタイプを開発して欲しい
台湾が通常型より高価にも関わらず、Ｆ35のＶＴＯＬの購入に色目をもっているのは
飛行場が破壊された時などを想定してだろう。
同じような手狭な国土の日本では人事ではない。
非常時には高速道路などからも離着陸を想定したものを作るべきだよ

545 ：名無し三等兵：2006/04/07(金) 02:35:28 ID:???

戦闘機の数が限られてるのに性能的に制限がかかりやすいCV/STOL機なんていらん
しかもCTOLとCVのハイブリッドなんてとても無理だし無駄が多い
日本では台湾やスイスと違って広い領空をカバーしうるものが求められる

①長大な航続距離を有し、
②大推力のエンジンを搭載した上で、
③充分な兵装搭載量を獲得する
日本においてはこれらが優先される

546 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 13:43:31 ID:???

空母無しで広大な海洋をカバーしうる戦闘機…やはりハイドロフォイルで水上発着…

547 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 14:18:53 ID:???

まぁ、日本の広いADIZをカヴァーするのに必要な性能といえば
・スーパークルーズ
・450浬級の戦闘行動半径
ってとこかねぇ。

搭載量ははっきりいってF-2のそれを上回る必要はないだろうし

548 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 14:29:51 ID:???

「ADIZをカバーする」と言うことはCASが前提の行動半径でしょう？
450海里では不十分と思われ

549 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 14:37:04 ID:???

海の上だからCASは要らないのでは？

それに空自の戦闘機に求められている能力は
防空＞＞対艦＞＞＞対地
だと思うんだが

550 ：名無し三等兵：2006/04/09(日) 17:15:13 ID:???

すまん、CASでなくてCAPだ・・・orz

つうか、行動半径を問題にするなら哨戒任務でなく迎撃任務の場合か

551 ：名無し三等兵：2006/04/10(月) 02:07:08 ID:???

航続距離が問題になるのはCAPだろ

552 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 00:47:50 ID:???

F/A-3に求められるのはまず対艦、次に対地、最後に対空の順番ジャマイカ。

553 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 13:14:15 ID:???

>552
次期主力戦闘機にF-22が選定されたらな。

554 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 20:27:49 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1144841208.jpg
なんか色んなのからパクりまくった

555 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 20:40:30 ID:???

>>554
キモイ形だな
きんも～☆

556 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 20:42:15 ID:???

×　色んなの
○　F-2

557 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 21:11:20 ID:???

>>556
なるほろ！F-2改Ⅱてっなところですな・・。

以外に現実味のあるアイデアだなぁ・・。きもいけど否定できない漏れが居る。

558 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 21:17:53 ID:???

でもなんか主翼位置下がってね？

559 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 21:38:50 ID:???

そだね・・。もう少し前でも委員でないかな。

560 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 21:45:06 ID:???

>>554
兵装内装にするには胴体細杉じゃね？F-35やX-32はもっと太いでそ。

561 ：名無し三等兵：2006/04/12(水) 22:21:02 ID:???

>>560
内装はAAM-4とAAM-5だけ、ASM類は外装ということでどうでそ。

562 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 06:06:09 ID:???

ロシア機なみの極太エンジンとか

563 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 12:51:34 ID:???

カナード双発クランクドアロー翼じゃなきゃヤダって
駄々捏ねてもいい？

564 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 12:53:18 ID:???

クランクトアローなのにカナード付けるって冗長じゃないか？

565 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 15:06:45 ID:???

>564
FS-Xの国産6社案とやらがそんな感じだったんだけど
冗長なのか？ASM6発運用可能とかフカしてたが・・・

566 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 16:25:15 ID:???

F-15が兵装するAIM-7みてーにASM-1をエンジンナセルに吊り下げて、
さらに主翼下にも４発吊るという案なら知ってる
こういった場合、確かにデルタの強みが存分に活きることになる
普通の翼形状ではなかなかﾑｽﾞｶｼｲだろう
（F-2ではあろうことか小型に分類される戦闘機でやっちまいましたが）

567 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 17:53:06 ID:???

F-16って実はクリップドデルタとダブルデルタの合いの子みたいなもんですよ
設計時のアプローチ的には
F-22もそう
JSFは違うけど

無尾翼デルタに前尾翼ならぬ「後カナード」をつけるというか

568 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 18:15:28 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1144919624.jpg
きょうかいたぶん
すごくムリのあるウェポンベイ

569 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 18:58:36 ID:???

>>568
なんでこの時期に、この規模の単発機の絵を描く気になったのか、それをまず知りたいです。
キャノピーの長さからすると複座みたいだし・・・T-4後継？

570 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 19:08:19 ID:???

>>569
まぁ、創造だが↓このスレと連動しているのでは・・。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1144843257/
空自次期主力戦闘機考察スレ196

571 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 19:13:20 ID:???

>>569
突拍子も無いものをいきなり描こうとすると失敗するという教訓を味わったので
傷心を慰めるためにも大好きなF-2を魔改造してみるてすと
複座なのはB型のほうが（見た目が）好きだから
じっさいに形のあるものは描きやすいお

>>570
そっちひとがいっぱいいて恥ずかしいから貼らないでね

572 ：570：2006/04/13(木) 21:09:53 ID:???

了解した。

・・・ついでにT-4を単座にして軽攻撃機化したものも頼む。

573 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 21:54:22 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1144932764.jpg
T-4より小さいしT-4じゃないけど同じようなコンセプトで妄想した複座機があったからそれ単座にした
すごいやっつけ

574 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:05:08 ID:???

>>573
GJ！なかなか良いよ、これ。
エンジンをXF-7で実用化して、将来的にXF-10でどうでしょうか！？

コクピット周りを整形して、洗練すればもっと良いと思うよ。
F-35よりずっと良い・・・誉めすぎかなｗｗｗ。

575 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:09:38 ID:???

XF7じゃなくてXF5だろうに
あとXF10(9?)じゃT-4クラスには過剰

576 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:12:35 ID:???

うん、XF5のっける前提でかいた
XF5のおおまかな寸法調べたけど、実際に描いてみるとめっちゃ小さい
あんな小さいのが１基で5tの推力を生むとは信じられない

577 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:13:19 ID:???

>>575
やっぱそうかね、ワンランク下げるとして実用化は可能？

578 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:13:46 ID:???

そりゃ推重比8あるからなー

579 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:14:49 ID:???

>>577
XF5は既にある
大体、XF7は戦闘機向けのエンジンじゃねーぞ

580 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 22:19:51 ID:???

考えてみれば、一昔前はでかいの双発で合計８㌧とかだったんだよな

581 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 23:04:11 ID:???

>>573
いや、つーかこれ、艦載機じゃねーの（汗）。16/18DDHとか、しらね/くらま後継艦に
載っけて、基本的に陸自の揚陸支援に使うやつ。
炭素繊維複合材多用して、空虚重量をおもいっきり軽くすれば多分可能だよね？
エンジンについても、TFR氏によると、同じ推力なら単発よりも双発の方が
軽くできるらしいし。
ハリアーの推力が確か10tくらいだったし、F-22みたいな推力偏向ノズルを付ければ
軽空母でも十分運用可能だと思う。AEW機をどうするのかはまだ分からんけど。

582 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 23:12:58 ID:???

スレタイらしくなって来ましたなぁ。
F/A-3は艦載化も考慮に入れるということね。

・・なにしろ（脳内）の話だからね。

583 ：名無し三等兵：2006/04/13(木) 23:30:47 ID:???

F/A-3は多分2020年以降だろうし、それとは別の機体でしょ。
これを国産でやれるから、F-22についてはFMSで良いと。

584 ：名無し三等兵：2006/04/14(金) 09:16:23 ID:???

>>581
F-22のTVCノズルは直接揚力を補完するように下向きに出来ないから無理。
下向きにすれば強烈なピッチダウンにつながり海に突っ込む。
上向きにすればピッチアップにはなるがいきなりピッチアップしてもあんまり意味無い。
それより充分加速する方が大事。
おまけに着艦どうするよ？

585 ：名無し三等兵：2006/04/14(金) 19:21:51 ID:???

ノズル下向き＋カナード上向きでSTOL

586 ：581：2006/04/14(金) 19:31:36 ID:???

>>584
F-22Aのノズルは、離陸時には下向きにするみたいだよ。

＞＞F119エンジンは、機動力と操縦応答性を向上させる為に、エンジン排気ノズルをThrust Vectoring
＞＞（ベクタード・スラスト）可変推力偏向方式とし、上下2枚のパドルが上方20度、下方20度まで可動する
＞＞2次元推力偏向タイプとなっている。この為離陸時には、パドルを下方に向ければSTOL（Short Take Off
＞＞and Landing）短距離離陸性能が向上し、低速/超音速域でも良好な機動性を発揮し、最大で80度の
＞＞AOA（高迎え角）操縦制御が行える。
＞＞ttp://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/message00/raptor.f22.htm

理屈はよく分からんけど、多分FBWのおかげで、揚力中心を重心よりも前に持って
これるんじゃない？そして後ろは推力を下向きにして、揚力+推力でSTOL、みたいな。
着陸時にも有効だと思うけど。

587 ：名無し三等兵：2006/04/14(金) 21:00:11 ID:???

>>567の言うとおりならノズル下向きでSTOってのもわかる

588 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 11:28:44 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145067565.jpg
きのうかいたぶん
機首がもったりしてなかなかｶｯｺｲｲ線が引けなかった疲れた
どっちが好み？
描いてる人は枠がないほうがハイテクっぽくて好き
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1145068087.jpg
もったり

589 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 11:38:14 ID:???

>>588
枠アリに一票！

590 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 12:39:12 ID:???

枠無しはタイフーンに見えなくもない

591 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 16:14:48 ID:???

>>588
枠なしに3000ﾘﾝｷﾞｯﾄ。
枠がｷｬﾉﾋﾟｰに多いと、古臭い感じがする。

592 ：名無し三等兵：2006/04/15(土) 16:50:00 ID:???

タイフーンには枠あるぞ

593 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 00:56:15 ID:???

だ、ださいやつがいい

594 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 04:35:45 ID:???

いさく乙

595 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 06:34:55 ID:???

枠無しに一票

596 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 16:19:43 ID:???

垂直尾翼が小さい気が

597 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 17:29:24 ID:???

もとのF-16が小さいから垂直尾翼がでかく見えてただけじゃないの
これはF-2より一回りでかいみたいだし、全高は変わってないけどそのせいだろ

598 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 19:08:26 ID:???

いや、実際小さいお（たぶん）
エンジンでっかく描いたせいで、だいぶおしり持ち上がっちゃったんだよね…
高さが５ｍ超えるってのがちょいと気に入らない性分でして
（なぜかはわからない、たぶん生理的に駄目なんだろーなと思う）
そのかわり水平尾翼がでかいのもやっぱり個人的な趣味だよ
あと、今日はなにも描かなかったよ
キャノピーの枠のあれはまだどっちにしようか決めてないから好き勝手言ってください
またあしたチェックして人気あったほうにします（どうせネタだし参加する人は多いほうがいいよね）

599 ：名無し三等兵：2006/04/16(日) 20:26:58 ID:???

【質問】
　F-4ファントムあたりの世代機体だと垂直尾翼が小さいのに、その次世代の、F-14以降の機体には巨大な垂直尾翼か、あるいは２枚もつくようになったのは何故？
　機動性を確保するため？
　垂直尾翼を大きくすれば，機動性が良くなるのですか？

　【回答】
　Ｆ－４が設計されたころは、超音速戦闘機は高い迎え角での飛行を滅多に行わないものと見られていました。

　しかしベトナム戦争などありまして、超音速戦闘機であっても旋回を繰り返して敵を追うこと、またその最中に機体姿勢の制約を厳守することは訓練されたパイロットであっても難しいと分かりました。
　そのため，ＭＩＬ－Ｆ－８７８５規定が定められ、「敵の動きに注視している」"Head-out-of-cockpit"状態のパイロットが何をやっても、機体特性が原因での操縦不能状態に陥らないことが戦闘機に求められるようになりました。

　というわけで、空気抵抗も重量も増えることを承知で大きな垂直尾翼を備えるようになりました。

　Ｆ－１４の場合、距離を離して配置されたエンジン系統の間を流れる空気とフィンもこれに寄与しています。
　また、制御系にも高迎角時の水平尾翼作動制限を（飛行試験の結果）加え、「失速してもデパーチャーに入らない」特性としています。

ttp://mltr.e-city.tv/faq09d.html#02289

600 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 12:40:20 ID:???

枠無しに一票。単にかっこいいから、ってのもアレなんで、適当に理由をこじ付けてみると、

座席を後ろに傾斜させると、パイロットはより高いGに耐えることができるようになる、らしい。
そうすると足を前方に投げ出す格好になるが、もし枠有りだと、座席射出時にパイロットの足が
風防に当たってしまう。なので枠無しにして、コックピットの開口部を大きくとる必要がある、
ってことで。

＞＞エンジンでっかく描いたせいで、だいぶおしり持ち上がっちゃったんだよね…

一体どんなエンジンを想定してるのか、とても興味深いです。

601 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 12:47:34 ID:???

本来のF110よりビッグってだけじゃ
三次元TVCもついてるし

602 ：名無し三等兵：2006/04/17(月) 21:31:18 ID:???

枠ありのほうが人気あると思ったのに意外…
エンジンのとこ太くなったのはこういうわけでした
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145276889.jpg
垂直尾翼の脇にも２つ可動インレットつけるつもり…
こういうのってエアターボラムエンジンっていうやつ？
ちょっと違う気がするけど

603 ：名無し三等兵：2006/04/20(木) 14:14:23 ID:???

ほしゅ

604 ：名無し三等兵：2006/04/22(土) 00:45:07 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1145634237.PNG
なんか兵装を機内格納する意味がなくなってきたような気がする

605 ：名無し三等兵：2006/04/22(土) 11:07:43 ID:???

>>604
kwsk

漏れとしては、F-16魔改造より>>573が好み。

606 ：名無し三等兵：2006/04/23(日) 10:57:29 ID:???

これじゃMRAAMとSRAAMが２本づつしか入らないだろ

607 ：名無し三等兵：2006/04/23(日) 14:04:03 ID:???

F-16魔改造するならその程度は許容範囲と思うよ。
MRAAMとSRAAMを混載してベイに格納した場合、F-2並の搭載量を確保するとなると
限りなくF-22に近づいていくんジャマイカ。

608 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 09:18:21 ID:???

F-2の魔改造じゃないのか

609 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 17:24:57 ID:???

F-16に見えるかもしれないけどF-2のつもりなんだよおおお
ttp://para-site.net/up/data/11978.jpg
やっぱりF-16系の胴体は窮屈すぎるお
これでもけっこう広げたのだけど

対艦兵装
ttp://para-site.net/up/data/11979.jpg

対艦兵装（アドバンスド・ウェポン）
ttp://para-site.net/up/data/11980.jpg

610 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 19:16:34 ID:???

hos

611 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 19:48:21 ID:???

ageなくても書き込めば保守になるよあほたれ

612 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:13:38 ID:???

それ以前に書き込みあるから保守る必要も無いだろ

613 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:15:07 ID:???

おしりのパラシュートようのでっぱりは要らないとおもう。
X-３１みたいな推力偏向ノズルなら。

614 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:18:39 ID:???

代わりにアビオ積めば良いじゃ無い

615 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:20:28 ID:???

邪魔じゃない？

616 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:23:04 ID:???

別に地面擦る訳じゃ無いし邪魔にはならんだろ

617 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:24:14 ID:???

いやノズルが上に動かないんじゃないかと

618 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:28:44 ID:???

作動角によるんじゃ無いか

619 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:31:59 ID:???

あの図だと上向かないような

620 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:32:37 ID:???

ドラッグシュートは無し
代わりに、上のでっぱりの中には最大視程10nm前後のAESAを内蔵
垂直翼下の基部側面、機種下面、インレット側面、主翼付け根上側にスマートRFセンサ
これらで中－近距離での全周交戦性を確保
全てLPIモードと中間誘導指令の多重送信機能（AAM-4用）を備える
例えば、敵の背後から接近し、側面を向けたままLPIモードでAAM-4を発射可能

621 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:41:27 ID:???

推力変更は上２枚、下１枚の計３枚のパドルのみで行う
パドルのついたリングは無可動

同じく３基（上２、下１）備える引き込み式インレットは可動式インテークを備え、
ラムジェットモードでは二次燃焼室へ空気を導く
正面インレットからの空気流入は高速飛行時には抵抗となるのでファンにま導かず、
可動インレットの側面－後方にかけて（インテークを避けるように）その大半を逃がす
また推力偏向パドルを内側に“すぼませ”てインレットを出すことで、二次燃焼室
からの排気を前方へ導きスラストリバーサとしても利用可能とする

622 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 20:46:20 ID:???

推力偏向パドルは、ドラッグシュートと同じく廃止されたエアブレーキも兼ねます
３枚全てを外側に開くことでエアブレーキとして利用可能
低速で可動インレットを出し、ジェットをスポイルすることで瞬間的に推力を落とすことも

623 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 21:18:02 ID:???

急に活気づいてるんだが、どこかから移民ですかね・・・？

624 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 21:20:04 ID:???

>>620-622は絵師じゃ

625 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 21:56:08 ID:???

スペックを欲張りすぎでは
特にアヴィオニクスの小型化とラムジェット

626 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:19:19 ID:???

TRDIがかなり小さいのを試作してたはず

627 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:25:36 ID:???

>>620-622
かなり斬新な機構を採用しておるな。実現可能なの？
詳しい人、中の人、説明を季ボン。

628 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:42:41 ID:???

ラムジェットエンジンに関しては、TRDIがエアターボラムというものを研究試作している
XASM-3用の技術だそうだが、仕組みとしてはターボジェットとラムジェットを兼ねるエンジン
ラムジェットエンジンの内側にターボジェットエンジンが入っているようなかたち（だと思う）
ターボファンとラムジェットの兼ね合いはどうなのか不明
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/16/jigo/youshi/07.pdf

スマートRFセンサに関してもTRDIが研究中
機体表面に貼り付けるように装備する、薄型・小型のアヴィオニクスシステムで、
走査はもちろんESM,ECM,ECCMなども並行して可能とする
この実証実験はATD-Xにて行われる予定
機体のいたるところにペタペタ貼り付けることで全周交戦性を得られるとしている
ttp://www.jda-trdi.go.jp/img/2ken03.jpg

629 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:45:15 ID:???

>>628
おお・・、！サンクス！
あのモジュールはこのように使うのね。

630 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:47:50 ID:???

スマートRFセンサとスマートスキンは別

631 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:51:19 ID:???

ATD-Xには火器管制システムは一切載らないんじゃなかったっけ

632 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:52:51 ID:???

スマートRFセンサはそれ自体がレーダーではないのね

633 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:58:02 ID:???

戦闘機にアクティブステルスなんていらん

634 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 22:59:29 ID:???

サイドアレイと後方警戒レーダーを装備してるって解釈でいいのかな

635 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 23:31:34 ID:???

機銃がないよ機銃が

636 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 23:34:59 ID:???

>>635
つい先程から、漏れも思うとりました・・。
F-22並に隠しているものと創造致しております。

637 ：名無し三等兵：2006/04/24(月) 23:36:06 ID:???

単に描いてないだけだったりして
それにしても凄い搭載量

638 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 00:52:24 ID:???

＞全周交戦性
F-35とF-22はどうなの？

639 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 15:29:11 ID:???

ラプﾀﾝはAIM-9を入れてるサイドベイにAESAを入れるプランがある
F-35はそういう計画は無い
用途別に搭載される複数種のセンサを統合するプランならある

640 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 16:18:55 ID:???

ちゃんと良く見ろよ
統合化だけじゃ無くてRader,EW,CNIを全周に渡り実現ってある

641 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 19:14:22 ID:???

絵師の構想が野心的すぎてわけがわからない

642 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 20:50:30 ID:???

絵師GJ！、あなたのお陰で活性化。

>>641
構想は野心的な方が良い。

絵師殿へ
例の>>573を発展させて保水。
漏れもペイントで改良型を製作中。（脳内）

643 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 22:18:49 ID:???

>>641
じぶんでもわけがわからない
適当フいてるだけだし

>>642
どんどんいじってください
JPGでは画質が劣化したりしてるかもしれないのでPNGのやつを使ってください
背景色を透明化してコピペしたりするとき困ると思うし
ttp://para-site.net/up/data/12026.png

644 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 23:15:25 ID:???

>>643
絵師殿へ
少しいじっただけだが、これなどどうかなｗｗｗ？
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi33055.jpg

完全単座化してみますた。

645 ：644：2006/04/25(火) 23:17:21 ID:???

うまくダウンでけん。

カサマツ　ichi33055

でダウンしてちょ。

646 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 23:31:31 ID:???

>>643
うまくいかないので削除した。
良いうｐロダ教えてちょ。

647 ：名無し三等兵：2006/04/25(火) 23:58:02 ID:???

コックピットに注目

ステルス・高運動機の研究
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jigo/sankou/08.pdf

648 ：名無し三等兵：2006/04/26(水) 00:24:22 ID:???

>>644
カサマツはアップロードファイルへの直リンは４０３になる
ケツに.htmlのついた、アップロードファイルへのリンクページを貼るべし

649 ：名無し三等兵：2006/04/26(水) 01:31:46 ID:???

ttp://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_5393.png

650 ：名無し三等兵：2006/04/26(水) 06:34:14 ID:???

>>647　サイドエッジ付きだ！

まあこの機体の全貌が出来て、それが実際に低RCSであるかどうかは
また別の話だが（既にフランスの施設借りて計測済みらしいというが？？）

651 ：名無し三等兵：2006/04/26(水) 18:41:17 ID:???

サイドエッジだけなら、中国の新型練習機だって付いている。

更に広げると飛行艇にだってｗ

652 ：名無し三等兵：2006/04/27(木) 15:51:11 ID:???

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi33256.jpg.html

653 ：名無し三等兵：2006/04/27(木) 15:52:46 ID:???

>>648
㌧くす。

654 ：名無し三等兵：2006/04/28(金) 14:21:23 ID:???

迷彩Verｷﾎﾞﾝﾃｨｰﾇ

655 ：名無し三等兵：2006/04/28(金) 21:27:39 ID:???

では、洋上迷彩

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146226806.jpg

絵師殿に㌧！

656 ：名無し三等兵：2006/04/28(金) 23:58:13 ID:???

くそぅくそぅ
パクっておきながらも「一番乗り」を狙って海洋迷彩に塗ったのにヽ(`д´)ﾉ
昨日１枚目ができた時点でうｐっとけば１番だったのに
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146235883.zip

ミサイルにも色ぬった

657 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 00:15:00 ID:???

まちがいがあったからなおした
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146237235.zip

>>656のは消した(´･ω･｀)

658 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 01:58:25 ID:???

スペルミス発見

659 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 08:33:57 ID:???

スペルマ違い？

660 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 16:55:33 ID:???

スペルマ違う

661 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 17:05:19 ID:???

面倒だろうけど１枚づつ貼ってくれるほうがうれしいな
専ブラ使ってるもんで

662 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 18:24:46 ID:???

F-Xスレに貼ってきていい？

663 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 19:39:41 ID:???

４０４だよ
誰か補完して

664 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 21:30:55 ID:???

やっぱりマズかったかなぁ…これ…
ろだの中の人ごめんなさい
ttp://para-site.net/up/data/12083.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12084.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12085.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12086.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12087.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12088.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12089.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12090.jpg
ttp://para-site.net/up/data/12091.jpg

665 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 21:46:57 ID:???

>>662
すごい批判されそうだからイヤ

666 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 22:15:45 ID:???

>>662
あっち持って行っても批判されるだけだから、止めとけ！
>>665
正解。

667 ：名無し三等兵：2006/04/29(土) 22:54:17 ID:???

おにぎりミサイルのアイデアは誘導弾スレで絶賛されてたしいけるんでないの？

668 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 01:17:36 ID:???

こうしてF-2は大ペイロードの鬼として名を馳せることに

669 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 10:07:59 ID:???

空気の通り道とかどうなってるんだろ・・・

670 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 11:12:27 ID:???

描いた人も「すごくムリのあるウェポンベイ」と言ってる

たぶんベイにぶつかる前に流路が上によけてるが
ベイ前部とインテイクが近いからきつい屈折になってるな

671 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 17:48:00 ID:???

内側に束ねて機体の上のほうを通せばなんとか通らないこともないか

672 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 17:50:21 ID:???

外見は気にせずライトニングみたくシシャモ腹にしちまえよ

673 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 19:30:07 ID:???

架空機はかっこよくなくては

674 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 19:55:41 ID:???

X-32からSTOL抜きにするというのはどうだろう

675 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 20:26:41 ID:???

F-8→F-16→X-32の下側シングルインテークはもう流行らないかもな、好きなんだが
ウェポンベイに兵装を格納するためにはできるだけ扁平にするほうが良い

676 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 20:31:43 ID:???

>>664
かっこいいｗ

677 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 20:46:00 ID:???

>>657
正直、最初はなんで今頃になってF-2改？次期主力戦闘機はF-22AのFMSで決まりだろ、そんで国内の
ラインでは艦載機造るんだろ、とか思っちゃってこの機体にはあまり興味を持てなかったんだけど、
やっと分かった。F-15J pre-msip後継だろ、これ。
よく考えたら艦載機の開発はだいぶ前からの既定路線だから、F-22Aのライセンス生産が認められるか
否か、って問題とは直接関係無いわな。アホか俺。

エアインテークはまあ、F-35みたいな感じになるんじゃない？単発で、ウェポンベイ収めるとなると
ああするしか無いような。でも問題はやっぱりエンジンだよな。主翼の位置が後ろに下がったり、
垂直尾翼が小さくなったりしてるのは超音速巡航する為だろうし、制空任務にも就くとなると最低でも
15tは要ると思う。上にXF10の推力はF119に迫る、って書き込みがあったけど、マジネタであることを願う。

678 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 21:38:36 ID:???

既に無尾翼F-2が試作されてた（ようだ）
ttp://www.defense-tech.or.jp/mokuji2001/2006-4.JPG

679 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 21:56:33 ID:???

無くなってるのは水平尾翼のほうじゃねえか

680 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 22:06:32 ID:???

垂直尾翼って必要なんだろうか
ラダーペダルは踏まなくても操縦出来ると聞いた事がある

681 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 22:13:16 ID:???

横流れ防止とか、機体前後軸でスリコギ回転を
防止するとか

682 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 22:52:27 ID:???

YF-23の尾翼を持ってきて、アロンアルファでくっつけりゃいいんじゃね？

683 ：名無し三等兵：2006/04/30(日) 23:22:56 ID:???

TVCのテストなんじゃまいか
X-31みたいに

昇降舵の替わりにTVC使うとか

684 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 09:25:20 ID:???

F-22Aは現状輸出される可能性はほとんど無いと思われるので、
F-3の開発はもっと金かけて真剣にやった方がいいと思うんですけどね。

685 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 09:38:07 ID:???

輸出の可否も何もF-22の生産（終了予定）時期とF-3の生産（開始可能）時期が
クロスする可能性は全く無いんだが。いくら開発に金掛けようと。

686 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 19:49:16 ID:???

それこそ５０年後の未来からスカンクワークスのみなさんと、
工作機械、膨大なデータと謎の超金属ヒヒイロカネとかがやってこない限り無理。

687 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 20:16:56 ID:???

アメリカに追いつくことはできるだろう
でもそこから先へは難しいと思う
日本はアメリカのように様々な先進技術の研究をする体制がない

688 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 20:24:10 ID:???

結構手広くやってる様に見えるがなぁ

689 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 21:53:24 ID:???

>687
日本が追いつきそうに見えた頃には
アメリカはまた凄い勢いでダッシュかけてたりするからなぁ
航空先進国から見たら道楽でやっているようにしか見えない
ｼｮﾎﾞｼｮﾎﾞﾌﾟｰな研究開発体制のうちは永遠に追いつけないんじゃね？

690 ：名無し三等兵：2006/05/01(月) 23:25:53 ID:???

>>689
アメリカにとって航空宇宙産業は優位性を維持している
数少ない産業のひとつだから国を挙げて後押しするでしょ。

691 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 00:12:51 ID:???

それも最近欧州組が猛追してるよな…。

692 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 00:14:20 ID:???

差が開いてる様にしか思えんが

693 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 00:27:20 ID:???

>>692
民間機の分野はやばくない？

694 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 00:29:21 ID:???

787と対照的にA350は躓いてるみたいだが

695 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 01:14:38 ID:???

A360？

696 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 18:28:21 ID:???

空自次期機スレにあがってた
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/pmilitary/18000/20060502114655870233490100.gif

697 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 18:32:17 ID:???

去年当りに見たな、このネタ

698 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 18:38:51 ID:???

YF-23好きな奴にはもってこいじゃないかｗ

699 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 18:47:31 ID:???

>>696
じみ～にアニメーションしてるのが笑える

700 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 22:34:41 ID:???

このスレの絵師もアニメーション汁

701 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 23:00:21 ID:???

>>696
Ｆ－２２Ｊとハイ・ローミックス出来るならそれはそれでｗ
でＦＳを後３個飛行隊増やして、ここの無茶な大型機を…

702 ：名無し三等兵：2006/05/02(火) 23:48:07 ID:???

やっぱりF-3があるならF-2程度のサイズにしておきたいですね

703 ：名無し三等兵：2006/05/03(水) 12:27:43 ID:???

幼女迷彩ならなんでもいいや

704 ：名無し三等兵：2006/05/03(水) 12:48:45 ID:???

>>702
F-15とF-2の中間ぐらいがいいな。自重10～１１㌧くらい。
>>703
お前ロリだろ。

705 ：名無し三等兵：2006/05/03(水) 13:28:33 ID:???

>>704
ｲﾜｽﾞﾓｶﾞﾅｲﾜｽﾞﾓｶﾞﾅ♪

706 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 00:15:08 ID:???

爆弾投下！

デザート迷彩

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146668491.jpg

洋上迷彩Ⅱ

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146669163.jpg

絵師殿㌧クス・・ドット絵師は疲労すますた。

707 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 19:21:26 ID:???

それはエンジンがのぞいてるんではなくてほっぺの膨らみですよん
あとそれはASM-3ですよん
でも迷彩ｶｯｺﾖｽ

708 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 20:26:21 ID:???

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1145152479/88-90
とのこと
XASM-3はありうるかもしれんぞ

709 ：名無し三等兵：2006/05/04(木) 20:58:29 ID:???

>>707
なんかサブマリンみたいな番号ですねｗｗｗ。

了解。修正します、しばし時間を・・今日は疲労困憊すますた。
FST-5改は、次発装填中です。復座も装填準備中です。

710 ：名無し三等兵：2006/05/05(金) 20:08:27 ID:???

>復座
>複座　　　・・・間違えました、ｽﾏｿ｡

711 ：名無し三等兵：2006/05/05(金) 21:55:42 ID:???

洋上迷彩Ⅱ　　・・修正しますた。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146832630.jpg

ＦＯＸ　2　次発装填完了！

制空迷彩

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1146833496.jpg

脳内次発装填中、修正発見せば指摘されたし。
絵師殿㌧ｸｽ｡

712 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 20:14:03 ID:???

乙
でもさすがにこの小さいので制空任務はどうなのかとｗ

713 ：名無し三等兵：2006/05/06(土) 21:18:20 ID:???

確かにねぇ・・XAAM-6なんてはみだして処理に困りましたよ。
AAM-4、AAM-4Bkai、AAM-4C等は良いんですが
次世代？AAM、ASMは辛いですね・・・。

一番大きさ的に遭っているのは、AAM-5ですなぁ。
発展型が出現すれば、AIM-9Xあたりはなかなか良い選択と思います。

機体の大きさから近接支援に使用するのが良いのかなぁ・・と推察。
次発装填は近接支援型を考えております。

制空任務は限定任務ということでよろしく。

714 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 15:32:41 ID:1ptikGB/

ほしゅ

715 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 15:33:22 ID:???

age荒らし乙

716 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 19:44:25 ID:???

で、F/A-3は何の後継なんだ？
イメージ的に（F-15JPreの一部と）F-15J改、F-2の後継でF/A-3が
作成されそうな気がするのだが。
F-22が少数しか導入できない以上、当然FI寄りの機体になると思ってる。

717 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 21:34:06 ID:???

>>716
マジにならんとマタ～リとね・・。
こんなのどうかなぁ～的で宜しいかと。
脳内創造因子出まくりなんで、あちこち行っちゃうんですよ。
マジレスなら重工などの本筋の中の人に聞いて下さい。

718 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 21:47:58 ID:???

おまたせ！

近接支援迷彩

対地攻撃用ミサイルを新設しますた。
短射程と中射程の2種類です。TV誘導型にしておきました。
詳細は勘弁してくり。

では、発射準備完了　FOX3！

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147092228.jpg

次は艦載型の予定。
絵師殿に㌧ｸｽ !

719 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 23:47:35 ID:???

国産兵器に対する国の情熱が違うからね
第四次中東戦争で苦い思いをしたイスラエルは、GNP1％にも相当する開発費を費やして国産戦闘機の開発を行った。
これもアメリカの横槍で潰されたけどね
ともかく日本としてもそれくらいの意気込みを見せないと使い物になるF3の開発など出来ないだろう

720 ：名無し三等兵：2006/05/08(月) 23:58:37 ID:???

ラビは全額自前で賄えなかったから潰されたの間違いじゃね？

721 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 00:36:20 ID:???

>>720
だから、ここで述べているのは兵器開発への意気込みのことだから
ラビ開発が潰れた詳細な経緯など蛇足に過ぎないよ

722 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 00:37:55 ID:???

意気込みねぇ
その割には重要な所はアメリカ頼りじゃな

723 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 01:05:04 ID:???

>>722
イスラエルの国力からしたら仕方ないと思うが
如何に中東最大の軍事大国であっても、総人口は一千万にも満たない小国だ

724 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 01:15:11 ID:???

でも意気込みでどうとでもなると

725 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 01:41:03 ID:???

日本が意気込んだらいいもんができるだろ。
エンジンをEUから調達するくらいはできる。
F-2の時も結局は政治の問題だから。

726 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 01:45:15 ID:???

EUから（ってかフランスから）買ったエンジンでいい物なんて出来るんか。
それなりのものは作れるけど・・・でもそれなら国産できないこともないし・・・

727 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 01:54:45 ID:???

>726
日本人は「なんかイマイチだなぁ」って物を
押し付けられてからの方が凄い

728 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 10:45:27 ID:???

それをちゃんと運用しようとしちまうからさらにたちが悪い

こんなものつかえないお！　と切れるべきなんだろうが

729 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 11:21:43 ID:???

そこで切れちまうのがﾊﾞｶﾝｺｸ

730 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 12:56:22 ID:???

キムチイーグルどうなるんだろう？

731 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 13:07:13 ID:???

>>730
バラバラに分解してキムチとして漬ける。

732 ：名無し三等兵：2006/05/09(火) 16:00:19 ID:???

>>730
もはやネタでしかないｗ

733 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 01:43:16 ID:???

エンジンを見る限りはここ10年が勝負どころのような気がする。
勿論機体やアビオの手抜かりは許されないけど。

734 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 10:04:53 ID:???

機体規模はどの辺が抵当かと・・？

735 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 15:51:13 ID:???

ウェポンコンテナを機内収納する必要がある
よって全長１８ｍ前後
航続距離も考えるとこれよりは小さくならないと思われ

736 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 16:04:50 ID:???

エンジンが10t級双発ならF-35A+α程度の機体規模に収めないと
21世紀のMRFとしては戦闘力に欠けるわけだが。

737 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 19:39:39 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147257554.jpg
あたらしいのかきはじめた

738 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 21:14:15 ID:???

早いとこ仕上げて日の丸と海洋迷彩塗ってくれ。
あとこれ単発だよね。できれば双発でよろしく。

739 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 21:32:55 ID:???

ベースはF-5タイガー？

740 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 21:45:39 ID:???

>>738
単発？そうかもね、ﾌﾌﾌ

>>739
上のほうで書いてたXF-2E

741 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 21:51:36 ID:???

>>740
つー事は数日前FXスレで肴にされてた縦置き双発かｗ

742 ：名無し三等兵：2006/05/10(水) 21:54:26 ID:???

ライトニングｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

743 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 02:42:15 ID:???

縦置き双発エンジンにあの形状…素晴らしき変態ぶりだｗ

744 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 11:23:08 ID:???

>>737
ガンガレ超ガンガレ

745 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 14:38:37 ID:???

いさくもびっくりだな

746 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 18:23:54 ID:???

せめて横置き双発にしようよ・・・
採用されねーよ・・・

747 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 18:25:17 ID:???

縦置き４連エンジンなら萌えるな

748 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 18:55:48 ID:???

>>747
なにそのチョウチョウウオ

749 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 19:05:16 ID:???

しかし縦配置だとウェポンベイがかなり小さくなるんじゃ？

750 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 19:07:13 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147341912.jpg
単発化しちゃったｗ

751 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 20:56:04 ID:???

>749
前方投影面積小さくできるから迎撃機には向いてるとおも

752 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 21:48:55 ID:???

>>751
小さくできるかな・・・変わらないような気もするけど

753 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 22:14:49 ID:???

有人、有視界って条件を崩さない限り機首付近ではどうやっても縦長断面になる。
そこからなるべくはみ出さない（前方投影面積を増加させない）レイアウトを
考えるなら縦置きの方が有利。
まあエアインテークとかバブルキャノピーでの後方視界とかBWBとかリフティング
ボディとか諸々考慮すると縦置きが有利では無いのは歴史が証明してるがｗ

754 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 22:18:51 ID:???

英国人しか真面目に作らなかったという事実で充分すぎるｗ

755 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 22:58:35 ID:???

>>746
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147355833.jpg
絵師さん、拝借してしまいましたｽﾐﾏｾﾝ

756 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 23:23:02 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147356486.jpg
縦双発むずい
たぶん正面から描いたらすごくマヌケに見えると思う

比較用
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147357302.jpg

757 ：名無し三等兵：2006/05/11(木) 23:33:53 ID:???

やっぱ横に並べると大きくなってしまうねー
胴体細いほうが翼を長くできて好きかもしんない

758 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 00:01:27 ID:???

>>756
思ったよりかっこいいｗ

759 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 13:45:48 ID:???

○　　　　単発

○○　　　双発（一般）

○
○　　　　双発（ライトニング）

○
○○　　　散髪

760 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 14:46:34 ID:???

○　○
　○　　　こんな配置も魅力的

761 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 15:42:53 ID:???

○
○
○

762 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 15:56:28 ID:???

リフティングエンジン機

○　　　　　　 ○
　 ○　　　　 ○
　　　○○○○

763 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 16:04:36 ID:???

Xウィング

○　　　○
　＼／
　／＼
○　　　○

764 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 17:47:49 ID:???

○○○
なんでこう普通に並べる３発機をいれてくれないのん

765 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 17:58:32 ID:???

前進翼＆縦双発なんて絵が貼られたばかりに変態の祭典になってしまった

766 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 19:51:26 ID:???

>764
エアインテイクの配置に困るからじゃない？

767 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 20:28:43 ID:???

Su-27/MiG-29系のような、機首部がインテーク～エンジン部より一段高く
配置された構造のアレンジで、左右エンジンの間にもう一発押し込めば桶。

768 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 21:01:14 ID:???

兵装は格納式じゃないのかよ

769 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 21:42:46 ID:???

前進翼の段階でステルス性は諦めんとｗ
格納式の意味はないだろう。

770 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:18:14 ID:???

>>769
なぜに

771 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:34:09 ID:???

>>770
>>737の図で前方から主翼前縁に照射されたレーダー波がどう反射するか
考えてみ。後退翼やデルタ翼ならどうなるかについても。

772 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:38:37 ID:???

そんなこと言ったら前縁フラップも装備できないじゃんか…(´･ω･｀)

773 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:42:05 ID:???

無視できるレベル

774 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:44:09 ID:???

あと前進翼は前縁前進角をあまり大きく出来ないからそういった面でも不利じゃないか？

775 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:44:40 ID:???

つд`)･ﾟ･。　そんなこと言ったってもうウェポンベイ書いちゃったよおおおおおおおおおおおおおお

776 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:46:41 ID:???

>>774
それは大丈夫
前進翼も後退翼も変わらない
付け根が翼端より前なのが後退翼、その逆が前進翼
もともとどちらも同じく超音速飛行のための形状

777 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:54:34 ID:???

>>776
でも、後退翼なら前縁後退角に制限されずに後縁の角度を決められるでしょ。
F-22みたいに後縁前進角をつけて翼面積を稼ぐこともできる。
それが前進翼だと逆テーパー翼にでもしないかぎり前縁前進角＜後縁前進角であることになるから、
後退翼でいうところのデルタ翼形にして翼面積を稼ぐことはできないし、
翼面積を稼ごうとすると前縁前進角は小さいほどいいということになって前進角効果が得られなくならない？

778 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 22:59:57 ID:???

>>777
つ【X-Wing】
ttp://prototypes.free.fr/p1127/p1127-13.htm
とりあえずRCSの事は聞くなｗ

779 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 23:03:36 ID:???

>>775
気にしないでちょ、そのまんまでOKよ

780 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 23:07:27 ID:???

>>778
あんまりぐだぐだ言うのもアレだけど、コレでも前縁前進角って30°程度しかないよね。
後退角で30°っていうとF/A-18と同程度の後退角にしかならないんじゃないかなぁと。

781 ：名無し三等兵：2006/05/12(金) 23:29:40 ID:???

前進翼に翼面積は関係ない

782 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 11:09:02 ID:???

前進翼の方が比較的角度が浅くても効果が大きいんじゃなかったっけ？

783 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:39:26 ID:???

いただき画像から発展すますた。
前進翼とかお好きな方は無視して下さい。
ドット絵師は疲労しました・・ペンタブが欲すい。

FST-5改、複座艦載機型及び単座艦載型

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147496932.jpg

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147497939.jpg

発展型、海洋迷彩

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147498591.jpg

絵師殿㌧ｸｽ !

784 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 14:51:43 ID:???

なんかデカくなってるｗ

785 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 15:01:50 ID:???

>>783
発展型は…現代人が作ったＦ－１支援戦闘機という感じで中々良いと思う。

786 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 17:17:27 ID:???

>>783
乙です
次は前進翼でもやっていただけません？ｗ

787 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 17:26:17 ID:???

きのうのぶん
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147508479.jpg
やっぱり正面からみるとかっこわるいことこの上なし
でもちょっとライトニングっぽい縦長な感じにはなったかな
これから開いたフタが干渉しないかとか細かいとこなおしますよ

>>783
ペンタブみたいに使えるかなと思って光学式のペン型マウス買ったけど、
なんか妙に力んじゃって手は疲れるし線は思ったように引けないしで(´･ω･｀)
結局ドット打ちに戻ってきてしまったよ…

788 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 17:39:25 ID:???

>>786
了解！
実はまだ完成していない発展型が2つ、製作中です。
それが終ったら挑戦してみまつ・・。

789 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 17:49:21 ID:???

>>788
頑張って～気長に待ってますのでｗ

790 ：名無し三等兵：2006/05/13(土) 21:35:57 ID:???

>>787
そうですか・・ペンタブあると便利らすいので、欲しいのですが
保有者に聞くところによれば、最後はドット打ちになるので同じとか・・？！
しばらくは、マウスでガンガリます。

791 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 00:12:58 ID:???

今日のぶん
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147532855.jpg
無理矢理ぎみに三角ミサイルが６発(；･д･)
色塗んのまんどくせー・・・

>>790
ちゃんとしたペンタブはもっと仕組みから違うんだろうけど…
（ペイントで描いてんだけど、）ペイントで描くぶんにはドット打ちのが向いてそうだし
うちはちゃんとしたソフト使って絵を描いてるわけじゃないからマウスでやってるよ

792 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 00:44:36 ID:???

>>791
乙！

793 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 01:12:35 ID:???

>>791
ｲｲﾖｲｲﾖー（・∀・）日の丸海洋迷彩の前進翼機ｴﾛｲﾖー
前から見たときのボテ腹っぷりは見なかったことにｽﾙﾖｰ

794 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 04:05:59 ID:???

これレイヤー使わないで描いていたのか…ドット絵描きさんは器用な人が多いなぁ。

795 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 10:04:02 ID:???

妙に格好良いけど前進翼型カナードって、どういう意味があるの？

796 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 13:36:05 ID:???

F-2ってホログラフィック・ヘッド・アップ・ディスプレイが搭載されてるっていうけどこれって世界最初？

797 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 13:49:15 ID:???

>795
翼根失速（後退翼での翼端失速）を抑えて
高仰角飛行時の特性を大幅に向上させられる

798 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 14:53:05 ID:???

いや、カナードまで前進翼になってるから、気になった。

799 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 17:40:20 ID:???

>>796
実用機では初めてかも

800 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 17:46:12 ID:???

>>798
F-18の水平尾翼が後退翼になっているのはモーメントアームを長くとる為
平たく言うと飛行機は主翼を中心にヤジロベー(またはシーソー)になってるので
駆動部は中心に寄せて翼面は遠くになってれば効きは大きくなってウマー
とこじつけてみるヨ

801 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 18:11:20 ID:???

浅い迎角でも主翼上面に過流が通るように…でもないか

802 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 18:14:10 ID:???

>>800
カナードだったらもっと機首寄りに付ければ良いジャマイカ

803 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 18:20:36 ID:???

前進翼って負の上反角効果があるのに更に結構大きな下反角付けてるが、
いくらCCVで制御しても安定性が破綻せんか？

804 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 19:15:57 ID:???

>>795
かっこいいと思ったからｗ

>>803
むずかしいことわかんないしぃ～・・・

805 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 21:04:45 ID:???

>>804
なる程、いや…確かに格好良いよ。
特に正面図には惚れた。

806 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 21:41:35 ID:???

自分が操縦したら着陸で翼端こすりそうだな。
かっこいいけど。

807 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 21:50:32 ID:???

翼端は主脚より前だからこすらんだろ

808 ：名無し三等兵：2006/05/14(日) 22:34:20 ID:???

>>791
中長距離空対空ミサイル６発にＸＡＡＭ－５らしきミサイルが側面のウエポンベイに…
Ｆ－２２並の兵装を何が何でも詰め込もうという意気込みには脱帽ｗ

…この機体、用途は要撃っぽいから、これだけ積めれば充分かな？

809 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 01:48:08 ID:???

きょうのぶんうｐするのわすれてた
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147624486.jpg
細かいところを少しづつ直しますた

>>803
そしてその真相
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147625115.jpg
連続してプラスマイナス両面で高G機動をするにあたり、キャノピーと人間は必要ない（ていうか邪魔）と考えました
個人的に前進翼というのは有人機に必要の無いデザインだと考えてますし

810 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 01:52:55 ID:???

これは能力不足で妄想の範疇から出せないんですが
今までの固定翼機とはかけはなれた機動というのを想像してます
風にもまれる落ち葉のような、あるいは神業的操縦により空中でダンスを踊るラジコンヘリのような感じです
人が乗っていれば、ヴェロシティベクターが目にも留まらぬ速度でHUD上を右往左往する光景が見える感じでウs

811 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 14:02:46 ID:???

>>809
>>810
この規模の機体でそれをやると、強度がついてこれないような・・・。
もうちょっと小さくするんなら分かるんだけど。高G機動ってのも前進翼ってのも。

まあ妄想機に対して無粋な突っ込みだとは思うけど。

812 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 14:10:45 ID:???

>>809
無人機っつーかキャノピーレスにするなら縦双発のメリットは
ほぼ皆無になるわけだが（>>753）。

813 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 15:59:49 ID:???

>>812
そこにケチ付けてもしょうがないだろ
ハナから無人機にするの考えた上で縦双発イラスト描いてたわけじゃないのに

814 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 16:36:56 ID:???

まず縦双発ありきだったぽいしな

815 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 17:54:34 ID:???

無人機のデザインは結構好きだ

816 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 18:24:18 ID:???

◆
やっぱ上面図はこんな形になるんじゃないの？

817 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 18:37:38 ID:???

遅くなりました。発展型2号ができましたのでうｐします。
発展型2号
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147682888.jpg

>>789
カナ-ドどうするか迷ったけど、前進翼型これでどう？　
海洋迷彩するから、暫し時間を・・。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147685740.jpg

絵師殿㌧ｸｽ !

818 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 22:07:57 ID:???

>>817
もっと変態っぽいカナードが見たいですｗ

819 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 23:26:23 ID:???

>>817
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147703105.jpg
変態的主翼にしてしまいましたｗ

820 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 23:34:29 ID:???

主翼前縁を結ぶラインの後にほぼ全部入ってしまうような
カナードって効くのか？

821 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 23:39:01 ID:???

ここは「ぼくのかんがえたさいきょうせんとうき」にケチを付けまくる
インターネッツでつね

822 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 23:41:18 ID:???

>>818
いろいろやってみたんですけど、思いっきりができなくてねぇwww。
なにしろ絵師殿がイッチャッテますし・・。

>>819
うほwww・・。エンジンが4つあるんでつか？
このカナ-ドはX-29に似てますね、最初これにするつもりでした。ﾄﾃﾓ(･∀･)ｲｲ!!

色塗りもうすぐ完成します。
絵師殿に㌧ｸｽ !

823 ：名無し三等兵：2006/05/15(月) 23:45:58 ID:???

>>822
ガンガレ！

824 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 00:34:44 ID:???

>>820
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147707105.jpg
このくらい前に出すといいですか？X-29もそこまで前には出てないよね
>>822
カナードはもろくそX-29ですｗエンジンは並列で2つかな～なんて
色塗り楽しみにしてまふ

825 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 00:44:12 ID:YmhNbPGh

すんません初心者ですけど　フランスのラファールってエアブレーキついてんですか？

826 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 00:50:20 ID:???

可変前進翼ｷﾎﾞﾝ

827 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 01:34:33 ID:???

>>826
つ ttp://www.area51zone.com/aircraft/switchblade.shtml

828 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 08:55:54 ID:???

しかし、ちゃんとステルス性になってるのかコレ

829 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 17:14:40 ID:???

発展型Ⅲ号機完成しました。
前進翼にするとミサイルがたくさん搭載できるのね・・ｗｗ。
グラマン社の前進翼戦闘機イラストを参考にしますた。

発展型Ⅲ号機、海洋迷彩
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1147767081.jpg

紫のキャノピーがお気に入り。
絵師殿に㌧ｸｽ !　（ここまで来れたのは、あなたのお陰）

830 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 17:20:51 ID:???

JSFを和風に味付けしたものが別の料理人の手でロシヤ風味に

831 ：名無し三等兵：2006/05/16(火) 20:17:09 ID:???

征途のヴァルキリーみたいだな

832 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 00:41:42 ID:???

>829
VF-19？

833 ：名無し三等兵：2006/05/17(水) 22:05:46 ID:???

>>831
>>832
なんかヴァルキリーに似てると言われてるお。
参考にしたのは、グラマン社の前進翼戦闘機イラストのみだよ。

家にある古い航空ファンに載ってたよ～ん。（1985.1月号）
X-29の記事が盛りだくさんでしたよ。

834 ：名無し三等兵：2006/05/18(木) 22:40:35 ID:???

絵師殿がんばれ～

835 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 04:55:37 ID:???

あれ？レイフとスーパーシルフになるんじゃないの？

836 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 05:01:32 ID:???

>>835
メイヴはいらない子ですかそうですか(´・ω・｀)

837 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 06:16:26 ID:???

絵師さんに憧れて絵をかいたお

とびそうにないお

838 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 08:29:44 ID:???

>>837
FBWならどんな形でも飛ぶぞ！椅子とか。

839 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 10:08:36 ID:???

芝刈り機とか

840 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 15:05:18 ID:???

必要なのは、大出力なエンジン＠N●SA、だっけ？

841 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 16:16:15 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148022723.JPG
こんどは飛びそうなの出来た

842 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 16:17:30 ID:???

そりゃどんな形でも推力さえ十分ならとりあえず飛ぶには飛ぶが、
それと戦闘機（攻撃機/偵察機/爆撃機/哨戒機/輸送機/etc）として
十分な能力を持ってる事との間には天と地ほどの差が有るんだが。

843 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 16:23:12 ID:???

ごめんよ

実験飛行隊が毎日飛んでるから
戦闘機は好きだけどあんまり細かいところまではワカランorz

844 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 16:47:39 ID:???

では、自衛隊の戦略支援航空機として相応しい機体を…

845 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 20:28:07 ID:???

ステレス的な何か

846 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 21:52:05 ID:???

ジャミングポッドでも付いてるんだよｗ

847 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 22:10:56 ID:???

つまり戦略爆撃機？

848 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 22:11:11 ID:???

>>841
垂直尾翼が９０度で一枚・・・

849 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 22:19:23 ID:???

>>848
ＦＳＳのドラゴン見てたらついorz

850 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 22:41:53 ID:???

縦双発＋前進翼＋３サーフェスなんて変態なもの描いちゃったからもうネタが無い

851 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 22:50:02 ID:???

今週もドット絵師は疲労しますた。
XGCS-3を機内格納するべく、智恵をしぼりますた。
できたのは、↓こんなの・・・。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148046298.jpg
ウェポンベイが巨大になりすぎました。
エンジンはXF-10の予定。
・・・・複座の戦闘爆撃機になっちゃった。

来週は原点にもどって、F/A-3をX-32的に考えよう・・・<(_ _)>

852 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:10:18 ID:???

>>851
乙！がんばれ～

853 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:10:28 ID:???

>>851
このスレの絵師の皆さんはつまり…アレだなマルチロール史上主義ｗ

ああ、でも縦双発＋前進翼＋３サーフェスの変態機は、
スクランブル発進するのが似合いそう。

854 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:13:25 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148047918.JPG

手書きやめてみた
カナードつけようかと思ったけど
視界が狭くなるって聞いたことあるのでやめた。

855 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:15:02 ID:???

>>854
この機の用途は何？

856 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:16:36 ID:???

>>855
たぶん、対艦攻撃機

ダメな所、色々指摘してorz

857 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:18:14 ID:???

>>856
おお！
完成するのを期待してまってます。

858 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:24:16 ID:???

>>855
ASMが4～6発、機体内に入りそうだねぇ。
良いデザインだと思いますよ。発展させてみたらどうｗ。
対艦専業でも目から鱗なんてこともあるから・・。

859 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:42:15 ID:???

>>858
ミサイルの勉強からはじめねば・・・・

まだみてるか分からないけど
絵師さんいたら、絵をかくときに使ってるソフト教えてほしいです
ペイントでjpg保存するとなんか滲む・・・

860 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:43:22 ID:???

>>851
アッー！
凄い変態度だ…ｗ

861 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:44:00 ID:???

>>859
PNGかBMPで保存すると劣化しないよ
PNGのほうが軽いからｵﾇﾇﾒ

862 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:47:54 ID:???

>>859
他の絵師さんは知らんが、漏れはペイントとPictBearを使い分けてる。
窓の杜で落とせる。
他にも色々あるようなので、良く健闘されたし！

863 ：名無し三等兵：2006/05/19(金) 23:52:20 ID:???

>>861-862
ありがとございます。
参考にさせてもらいます

864 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 15:08:49 ID:???

やっぱF-3は単発軽量型な機体がｲｲですねｗ

865 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 15:27:13 ID:???

http://www.geocities.com/spacetransport/aircraft-mca.html
この一番上の機体。
何となく笑ってしまったのでとりあえず貼っておく

866 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 16:36:02 ID:???

>>865
垂直尾翼の無いＦ－１６ＸＬの方が気になりました。

867 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 18:59:51 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148079196.PNG

正面の絵を描いてみました
なんか、ハンペンみたいになってしまいましたが
初めて描いたにしてはなかなかと自惚れてます。
なんか、足りない所があるきがするんですが
自分では、分かりません。
ご指摘いただければ幸いです。

首が太くなったのは機関砲のスペースを作ったためです。

868 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 21:43:25 ID:???

>>860
その変態度もこれで終わりにします。
色塗りしててこんなでかい機体なんに使うのかと疑問に思た・・。
複座の戦闘爆撃機は強襲以外に使い道あるんかいねぇ？
ステルス性持たせてピンポイント爆撃用途に使用・・とか。
御意見を給う。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148128902.jpg

869 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 21:52:10 ID:???

>>868
複座という事で…もし絵師さんの脳内設定上、
低速性能が良好なら海自の艦上戦闘攻撃機って事でどう？

艦隊防空も開戦時、敵国領内のミサイル基地へ攻撃を掛けても生存しうる能力も併せ持つって莞爾で

870 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 22:00:17 ID:???

>>867
搭載兵器を決めて、それに合わせてベイの大きさとかを考えてみたら・・。
翼下に搭載するならステーションの位置を良く吟味してみたらどう。

871 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 22:03:52 ID:???

>>869
なる～ほろ！そういうのも蟻ですなぁ。
実はこの迷彩は天気の悪い時、海から突然現れる・・という状況を想定しています。

ただ、こんな重量級艦載できますかねぇｗｗｗｗ。

872 ：名無し三等兵：2006/05/20(土) 22:20:08 ID:???

>>871
下の目盛で見ると全長１７ｍ弱、全幅１４ｍって所？
それだとスパホとほぼ同クラスになるから…正規空母を保有せんと駄目か…

873 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 01:16:12 ID:???

触発されて初めて描いてみましたっていうかベースはここに上がってたF-2系ですけど
なんか自分でも面取りがしっかりしてないんでいろいろ突っ込みどころ満載なのはスルーしてくださいorz
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148141479.jpg

874 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 05:26:33 ID:???

>>871
大丈夫。
雪風は空母のから落ちて
スペースシャトルみたく飛んでいけるから。

875 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 07:14:27 ID:???

せっぷう、と読むのですか？

876 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 07:44:56 ID:???

ゆきかぜ
帝国海軍にも同名の駆逐艦がある

877 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 07:45:42 ID:???

ゆきかぜです。

>>874
○ 空母から落ちて

878 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 12:37:05 ID:???

>>874
すまんが、着艦と格納する際の翼折畳み方式、格納された際の搭載機数
などはどのように考慮されるのかなぁ・・？

879 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 12:39:51 ID:???

>>873
その大きなウェポンベイにはなにが搭載される予定ですか・・？

880 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 13:24:52 ID:???

>>879
なかなか良いデザインですね。
そのサイズだとエンジン2個以上の方がエロィのでは？

881 ：873：2006/05/21(日) 13:57:58 ID:???

>>879
特に何をというわけで描いてたわけじゃないんですが何が積めるでしょうねぇ・・・
基本的にはF-2の延長線って考え方だったんで・・・
>>880
ありがとございます、双発でもｲｲかなとは思ってたんですが皆さんと違うようにしてみようかなって思いまして
インテークはF1のホンダを参考にしてみたんですがF-16にもDSインレットっていう機体があったんですね・・・

882 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 15:20:40 ID:???

>>873
Ｆ－２をステルス化って感じ？

883 ：873：2006/05/21(日) 15:38:36 ID:???

>>882そんな感じです、だから単発のままなんです
もう一回り小さくても良かったかも・・・F-2って思ったより大型なんですね

884 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 22:10:45 ID:???

どこぞのスレで要求性能を明示しているが、絵師殿諸氏どうするよ？
こんなの↓

20 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 21:06:53 ID:???
航空阻止任務時
空対艦誘導弾×4　または　500ポンド爆弾×6
短射程空対空誘導弾×4
海を渡ってくる敵艦船を攻撃する際の装備。この他に300ガロンの増加燃料タンク1つ、600ガロン増加燃料タンクを2つ装着できる。

21 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 21:07:24 ID:???
陸海作戦直接支援任務時
500ポンド爆弾×12　または　クラスター爆弾×4
短射程空対空誘導弾×4
陸上・海上作戦を支援し、敵部隊に対し空爆を行う時の装備。この他に300ガロンの増加燃料タンクを1つ装着できる。

22 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2006/05/21(日) 21:07:56 ID:???
戦闘空中哨戒・要撃任務時
中射程空対空誘導弾×4
短射程空対空誘導弾×4
敵航空部隊を迎撃する場合の装備。支援戦闘機である本機としては本来の任務ではないものの、このような要撃機としての運用も可能である
。この他に300ガロンの増加燃料タンクを1つ、600ガロン増加燃料タンクを2つ装着できる。

885 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 22:29:40 ID:???

>>873ならいけるんでないの・・。

886 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 22:33:45 ID:???

>>886
Ａ-10だな！

887 ：886：2006/05/21(日) 22:34:41 ID:???

>>884
の間違い

888 ：873：2006/05/21(日) 22:56:15 ID:???

たくさん積めると思います・・・
平面だといまいち形状が煮詰まらないんでハセガワのF-2を切った貼ったして立体に落とし込み中・・・

889 ：名無し三等兵：2006/05/21(日) 23:40:14 ID:???

攻撃機は>>468のでいいじゃんｗ
大は小を兼ねる

890 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 00:00:48 ID:???

>>884
ていうかそれF-2じゃん

891 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 03:57:41 ID:???

>>885
推力足んねえだろ

892 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 04:10:32 ID:???

搭載量に拘りすぎてて空力がなおざりになってる感じがする

893 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 04:35:35 ID:???

空対艦に関してはP-Xが
ASM八発積むとか聞いたことあるんですけど
どーなんでしょ

894 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 04:43:07 ID:???

>>884
いや、絵だからできないことはないだろうけど・・・

895 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 16:56:47 ID:???

ラプターもさほど空力が良さそうには思えないけどな

896 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 17:59:48 ID:???

でも一応前面から見たときにレドーム、キャノピー、インテーク、主翼、舵面以外は出っ張ってない
見て取れないのはエリアルールに基づくくびれだけ

897 ：名無し三等兵：2006/05/22(月) 18:04:21 ID:???

F-35Cあたりと比較すべきかな？
ttp://www.jsf.mil/images/f35/f35_variant_cv.jpg

898 ：873：2006/05/23(火) 00:41:41 ID:???

さすがに前のじゃってんで双発化してみたんですがどうしてもラプターの影響が・・・
前のはF-35を意識してましたけど
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148312338.jpg

899 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 15:35:58 ID:???

>>898
一番ベターなステルス戦闘機の機体形状って考えると、
どうしてもそうなってしまうんでない？

900 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 19:43:25 ID:???

>>899
別にベターじゃないと思う
ステルス形状としてベターかというならYF-23のほうがベターなんだし
単に、ラプターやF-35のイメージが強いからじゃ？

901 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 20:03:40 ID:???

絵師さん居ない？
この航空機用三次元複合材構造に関する研究のPDFに載ってた謎の絵を元に新しく絵を書いてくれ
ttp://gareki.ddo.jp/ki/ki/ki_5898.jpg

902 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 20:07:40 ID:???

>>900
ステルス性と機動性の両立した形がラプターだろ？
ＹＦ－２３はステルス優先

903 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 21:06:17 ID:???

>>901
ネタｷﾀｰ
とりあえず明日から描きはじめてみるお
今日は無理ぽ

904 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 21:28:24 ID:???

>>901
なんかイタレリとモノグラムのF-19を足して2で割ったような
デザインだなｗ

905 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 22:52:35 ID:???

>>902
ラプター採用の決め手はコストであって運動性じゃないと思うのだが
むしろ、機動性の面ではより巡航速度の速いYF-23の方が有利

906 ：名無し三等兵：2006/05/23(火) 23:59:53 ID:???

機動性と運動性をごっちゃにしてる人はよくいるね

907 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:08:51 ID:???

ドット絵師は疲労しておりますが、現在Ａ・Ｂ・Ｃの各案を考察中！
近々発表すます。とりあえずＡ案途中・・。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148396784.jpg

Ｘ-32から派生すますた・・。微妙にＦ-8の影響を受けておりますなぁ。

908 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:10:06 ID:???

>>901
やってみます。とりあえず今日は寝ます・・。

909 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:14:25 ID:???

>>905
その巡航速度が速いつ～のもイマイチ信用ならんという話。

910 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:14:28 ID:???

>>907
ｶｯｺﾖｽ

911 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:21:41 ID:???

>>905
決め手はコストと汎用性だろ？
ＹＦ－２３は大迎え角やら、空対空ミサイルの発射テストもやってないし…
完成度においてＦ－２２に及ばなかった。

912 ：873：2006/05/24(水) 00:41:19 ID:???

>>907
乙です、オリジナリティが出せていいなぁ・・・
横から描くのはむずいですね、精進しますｗ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148398719.jpg

913 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:48:45 ID:???

>>912
側面…かなり好みです

914 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 00:59:38 ID:???

>>912
XF-2Eのキャノピー脇のボルテックスジェネレータは、同機がラムモード時に開閉式インレットへ
気流を導くためのものなので、必要ないなら無くしたほうがいいと思うお

915 ：873：2006/05/24(水) 01:18:56 ID:???

>>913
ありがとうございます・・・嬉しいｗ
側面描いて実感出来たんですが思ったよりインテークが前に出てきてたのでちょっと不格好ですけど
>>914
あ、そうなんですか。次があれば消しておきます。ありがとうございますです。

916 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 02:30:56 ID:???

>>911
ミサイルのデモやらなんやらはテスト項目に無かったしね
ま、アレはロッキード側の戦略の勝利だね
結果的にコストが低く収まったのもさらに良かったし

ちなみに、汎用性に関してはYF-22もYF-23も大差ないかと
どっちもJDAM程度は装備できるようになっただろうし

917 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 04:00:43 ID:???

懸架重量はYF-23のほうが許容量が多かったという話はある
制空戦闘機に本来あまり必要でない性能だけどね

918 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 10:46:31 ID:???

>>909
テスト中に最大速度を記録したのはYF-23&YF119の組み合わせ。

汎用性に関してはウェポンベイの構造からかと。
AAMを横一列に並べるF-22に対してYF-23は上下二段に入れる方式を選択したため、
奥行きが深く大直径爆弾を収納できると考えられるから。
さらに前方IRAAM用の隣接しているため要求によってはウェポンベイを繋げてより長いASMなども収められるかもしれないという推測。

YF-23のウェポンベイはロータリーランチャーってのが一般的な見方だったけど、
上下のAAMが前後にオフセットされてることを考えると下段のAAMは恐らく蓋についてると思われ。

919 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 11:27:13 ID:???

死んだ子の歳を数えるスレはこちらでつか？

920 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 13:28:43 ID:???

>>918
レールランチャーからの発射が可能なAMRAAMを持っていればこその発想だよな
あれがステルス戦闘機での運用を視野にいれての仕様ならば、凄い先見性だ

921 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 18:14:51 ID:???

ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html
随分と面白そうなもの作ってんだねぇ～

922 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 18:15:25 ID:???

参考資料
高運動飛行制御システム　－全機実大RCS試験模型－
ttp://www.jda-trdi.go.jp/topics.html

923 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 19:12:26 ID:???

>>901
できたお。
とりあえず、やっつけますた。
なんだろこれ、実験機の思いつきメモみたいな感じですね。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148465461.jpg

924 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 19:16:09 ID:???

>>922
ショッ～ク！！！
すばらすい。益々脳内で夢想が膨らみまつねぇ。

925 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 19:44:58 ID:???

>922
後方視界悪そうなのは日本の伝統なのか？

926 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 19:48:07 ID:???

>>925
アビオ類も実用機同様一通り積むそうなんで、実用機より小さな
機体規模でもコクピットは小型化不能なための方便かと。

927 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 19:48:40 ID:???

実験機に後方視界が必要か？

928 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 19:53:30 ID:???

運動性試験のための機体で模擬空戦も行うわけだから、そりゃ
見えないよりは見えた方が良いんだろうが、まあそれほど
優先度の高い要求項目では無かろう。

929 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 21:20:24 ID:???

>>923
いいね！GJ
これもつくらねーかなTRDI

930 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 22:14:32 ID:???

>>921
ATD-Xｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>923
先越されたお…orz
まさに今から描こうとおもってたらｗ

931 ：名無し三等兵：2006/05/24(水) 22:38:04 ID:???

>>930
乙！がんがれ。待ってるお。

932 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 00:18:20 ID:???

>>923
これ尾翼に風があたんのかな・・・・・・

933 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 00:45:49 ID:???

>>932
カナードでうまくやればいけるんじゃないか?
まぁ、内側に傾いてる意味がよくわからんが

934 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 01:00:12 ID:???

>>933
多分>>901の更にネタ元はこの辺
ttp://aircraftresourcecenter.com/Gal1/501-600/gal550_F-19_Le/gal550.htm
まだF-117が秘匿機だった頃、イタレリが「F-19ステルス戦闘機」として
発売した架空機模型。

935 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 01:12:48 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148487020.jpg
ｶｯｺﾜﾙｽ
縮尺は他のと同じ
全長１８．０ｍ　全幅１６．３ｍ　全高４．５ｍ

936 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 01:19:41 ID:???

>>934
F-19ってーと、こっちも思い出したり
http://www.fantastic-plastic.com/MONOGRAM%20F-19%20STEALTH%20PAGE.htm

937 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 07:53:17 ID:???

どちらも低速時の安定性がかなり悪そうだな

938 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 14:02:42 ID:???

なんか脳内とかスレタイに書いてあるけど、脳内だけでもなくなってきたね。

939 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 14:13:03 ID:???

ちょっとこいつ>>573を見てくれ
こいつをどう思う？

940 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 14:17:27 ID:???

>>939
見れなくね？

941 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 14:26:44 ID:???

俺はキャッシュに残ってるから見れるのか

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi36953.jpg.html

942 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 20:15:33 ID:???

>>941
F-35に偽装したATD-Xだろ。このくらいのサイズってことだ。
翼を折り畳み式にして16DDHで運用だ。たぶん。

943 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 22:37:13 ID:???

>>941
これはT-4の後継となる練習機に軽攻撃機としての能力も持たせてみようという、ようするに
MAKOやT/A-50と同じような発想で描き始めたものだよ
これを描いたときはまだATD-Xの外観イメージは自己修復飛行制御の試験モデルくらいの
（防衛ジャーナルの表紙を飾ったアレね）漠然としたイメージしかなかった

攻撃機ということでミニJSFというような外観にしたけど、高度なステルス性は狙ってないです
F-2くらいのステルス性が発揮できれば御の字といった具合
なので、パッと見ちょっと先鋭的に見えつつも、実は極めてオーソドックスな形状になってると思いまつ
なので、サイドインテークの形状も、ステルス性と構造の単純さを兼ねたシンプルなものなのです

しかしATD-Xｶｯｺｲｲﾜｧ…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

944 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 22:48:24 ID:???

>>943
絵師殿、おひさしです。
新作ありますか？
こっちは縦エンジン考えているうちに、爆撃機になりつつあります。
3発エンジン機は、爆撃機になりましたｗ。

945 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 22:50:54 ID:???

>>944
新作はないです…
あと描いてない変態性と言えば「超デカい」「漢の飛行機」「結合翼」くらいで
モチベーションが発生しにくいんだおｗ
爆撃機、できあがるの楽しみに待ってます

946 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 23:03:07 ID:???

>>945
乙！ありがとう。がんがります。
ちなみにこんなの↓ですよ。
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148565725.jpg

947 ：名無し三等兵：2006/05/25(木) 23:10:18 ID:???

うおおおｗ
なんだかわからんけどロシヤっぽいゴツさがすごいｗ

948 ：873：2006/05/25(木) 23:11:40 ID:???

XF-2Eと全長同じにしてウェポンベイ延長してみました
あと細々としたところをちょっとづつ調整してみました
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148566013.jpg
>>944さんの爆撃機楽しみにしてますｗ

949 ：873：2006/05/25(木) 23:12:32 ID:???

>>946
すげぇｗなんか面白いカタチ

950 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 13:55:25 ID:6TMNUGhF

>>900-902
YS-11を開発するのがいいと思う

951 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 14:08:56 ID:???

>>950
もっと美紅ちゃんっぽく言ってくれなきゃ嫌

952 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 15:09:35 ID:???

ビックバイパーをさっさと実用化しろ

953 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 15:21:32 ID:???

>>952
つttp://yha-nthlei.hp.infoseek.co.jp/Vic_Viper.html

954 ：名無し三等兵：2006/05/26(金) 22:46:39 ID:???

>>948
戦闘爆撃機に発展中と診た！
ウェポンベイの中には新型巡航ミサイルが格納されているなｗ・・。

955 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 09:11:24 ID:???

YS-11の新型
純国産航空機YS-21

956 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 11:13:38 ID:???

＞＞９４８
かっけーヽ（´ー｀）ﾉ
ところで双発なのにエアインティクル１つってありなんですか？

957 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 12:05:21 ID:???

空気流量が充分確保できるなら一つでも充分>>809 >>935
これはもう少し広げても良いかも
どうせ前面投影面積が大きめなのだし

あと「エアインテイク」ね

958 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 12:06:55 ID:???

実在する航空機でいえばタイフーンがあたるか…？
あれインテークの中はどうなってんだろうな
F-16のように柱が通ってるだけならシングルと考えて良さそうだけど

959 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 12:18:22 ID:???

既出の縦双発ライトニングも吸気口一つにエンジン二つだな

960 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 12:24:19 ID:???

そうだったそうだった

961 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 12:30:40 ID:???

試作機なら旧ソ連が鯉のぼりな双発機を幾つか作ってるし、実用化
されたものでは中国のJ-8（MiG-21拡大魔改造）がある。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/J%2d8%c0%ef%c6%ae%b5%a1%28%dd%d3%b7%e28/F%2d8/Finbak%2dA%a1%cb

962 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 12:47:19 ID:???

皮がより一層余ってるな

963 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 14:21:55 ID:???

真っ先にMig-19思い出した俺はオッサンですか？

964 ：873：2006/05/27(土) 16:02:40 ID:???

韓国でもF-16より一回り大きいくらいの次期戦闘機計画あるんですか
へーって感じ
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148712927.jpg
ちょっと手直ししてみました、レドームの大型化とか主翼の変更とかインテークの微調整とか・・・
主翼は前の方が良かったかな

965 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 16:16:44 ID:???

>964
ここまで主翼が大きくなると素直にデルタ翼にした方がよくない？

966 ：873：2006/05/27(土) 17:53:45 ID:???

>>965
そっちの方がいいかもですね
ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148719222.jpg
前の主翼に戻したのもあります

967 ：名無し三等兵：2006/05/27(土) 22:02:22 ID:???

>>966に一票。
>>964もデザインは良いが、翼が重そう・・。

968 ：名無し三等兵：2006/05/29(月) 20:38:37 ID:???

気分ageage

969 ：944：2006/05/29(月) 21:50:28 ID:???

爆撃開始！
試製06式重爆
JDAM　8発を格納してLo-Lo-Loミッションで航続距離2500ｎｍ、Hi-Lo-Hiで4000nm
新型ＳＬＡＭ8発搭載可能。黒い試作機に負けるな！
12o'clock High !

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1148906964.jpg

970 ：名無し三等兵：2006/05/29(月) 22:25:45 ID:???

>>969
すげえｗ
自衛隊が導入するとしたら「大型支援航空機」とかいう分類になるんだろうか？

971 ：名無し三等兵：2006/05/29(月) 22:28:31 ID:???

アブロ！

972 ：名無し三等兵：2006/05/29(月) 22:40:34 ID:???

ストレーキをインテーク外端まで伸ばして主翼と一体化した方がいくない？

973 ：873：2006/05/29(月) 22:52:50 ID:???

>>969
すげ～、何でも積み放題ですねｗ

974 ：名無し三等兵：2006/05/30(火) 00:21:45 ID:???

>>969
各所で立体にした際に矛盾する造形が多い気がする

975 ：名無し三等兵：2006/05/30(火) 03:19:43 ID:???

>>970
輸送機だろ。兵器を輸送する機体。

976 ：名無し三等兵：2006/05/30(火) 14:21:07 ID:???

もう日本政府は金無いから
作るのなら
警察用兼
消防用兼
軍事用兼
普通の役所用兼
民間用兼
の、水陸空使用可能機を開発しよう

977 ：名無し三等兵：2006/05/30(火) 14:38:18 ID:lAXXrwD2

ホンダのビジネスジェットにレーダーとミサイルでも積むか…。

978 ：名無し三等兵：2006/05/30(火) 15:11:56 ID:???

昔、その発想でP-3Cベースの機体をフェニックスミサイル運用母機とする
空中ミサイル巡洋艦構想があったなぁ
同じくP-3Cベースの機体を母機にする対艦ミサイルキャリア構想あったし
早期警戒機や空中給油機まで全部P-3Cベースで固めてたら
世界的にも類を見ない珍妙な航空戦力として世界史に名を残した事だろう

979 ：名無し三等兵：2006/05/31(水) 00:48:01 ID:???

なあそれってP-Xのことか？

980 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 20:15:50 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1149246646.jpg
ネタがないから適当に加筆してお茶を濁してみる
空対空フルペイロード（AAM-5×６，AAM-6×８）

981 ：名無し三等兵：2006/06/02(金) 21:54:10 ID:???

>>980
う～ん！かなり遠距離からAAMをぶっ放して、逃げるって感じですなぁｗ。
燃料搭載量が少なそうなので、それっきゃない！ってとこですか・・。
それにしてもすごいミサイルの量です・・感心！

982 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 17:05:14 ID:???

このコンパクトな胴体に無理矢理６発詰め込む病的さ

983 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 18:49:49 ID:???

今日三菱F-1の模型見たんだけど、これの機首辺り見てると
ライトニングみたいな縦双発でも逝けるんじゃないかと思っちゃったのは
このスレに毒されすぎたせいだろうか？

984 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 19:13:56 ID:???

>>983
毒されすぎですｗ

985 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 19:33:16 ID:???

ログとキャッシュ画像をざっと流し見てると、各絵師ごとにラインの違いがあって面白いね
>>980は機体上面に凹凸が多く下面がフラットでノースロップ系かな

986 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 20:58:24 ID:???

絵描きは絵描きであって設計者とは違う

987 ：名無し三等兵：2006/06/03(土) 23:21:03 ID:???

>>983
そんなことないと思うお、気にしないで書いてみればどう？
縦にしたら、あちこち直して別の機体に発展・・なんてあるかもしれんし。

・・実は自分がそうだったりしてｗｗ。
　縦エンジンは難しいです、実用化したエゲレスはエロィ！

988 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 00:45:30 ID:???

今描いてみてるんですけど、ミサイルみたいな多角形の図形ってペイントだと切り取るときに余白が出来てしまいますよね？
>>980さんみたいにミサイルをきれいに重ねるためにはどうしたらいいでしょうか・・・

989 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 00:47:01 ID:???

ごめんなさいageてしまいました・・・

990 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 01:14:52 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1149246646.jpg
ネタがないから適当に加筆してお茶を濁してみる
空対空フルペイロード（AAM-5×６，AAM-6×８）

991 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 01:16:17 ID:???

992 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 01:17:21 ID:???

このコンパクトな胴体に無理矢理６発詰め込む病的さ

993 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 01:21:16 ID:???

みんなやけに尾翼が小さいな・・・

994 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 02:13:35 ID:???

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1149246646.jpg
ネタがないから適当に加筆してお茶を濁してみる
空対空フルペイロード（AAM-5×６，AAM-6×８）

995 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 05:08:24 ID:???

なんだぁ？

996 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 08:31:12 ID:???

なんだぁ？

997 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 08:32:31 ID:???

なんだぁ？

998 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 08:33:04 ID:???

連投野郎氏ね

999 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 08:34:04 ID:???

連投野郎氏ね

1000 ：名無し三等兵：2006/06/04(日) 08:35:07 ID:???

ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ
ウンコウンコウンコウンコウンコウンコ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。