短機関銃総合スレ【M3A1グリースガン】

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943名無し三等兵:2006/04/30(日) 23:29:39 ID:???
近距離での銃撃戦では有利にならない?
944名無し三等兵:2006/04/30(日) 23:33:11 ID:???
接近戦はこいつに限るぜ!!カシャコン(ポンプアクションの音)
945名無し三等兵:2006/04/30(日) 23:35:13 ID:???
10cmの差が問題になるような出会い頭の接近戦闘で、
相手がボディアーマーを着ておらず武器も所持していない丸腰なら有利。
946名無し三等兵:2006/04/30(日) 23:37:09 ID:???
.223remは射程が長すぎる上身体を抜くのが怖い。どこまで飛んでいくか判らん。
誤射は訓練次第だがこればかりは対応不能。狭い日本なら9mmだな。

>>944 ヒックス伍長かw
947名無し三等兵:2006/05/01(月) 00:14:02 ID:???
AT兵やドライバー・パイロットがいざとなったとき用に持つくらいしか無いのかな・・・
948名無し三等兵:2006/05/01(月) 00:37:19 ID:???
それもありえない。
カービンの全長や重量が問題になるほどスペースが限られるなら拳銃しか駄目。
短機関銃の出る幕は無い。
カービンがNGで短機関銃がOKという状況は、無理して作らない限り、存在しない。
949名無し三等兵:2006/05/01(月) 02:38:36 ID:???
http://rounge.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/1mb/src/up1762.jpg.html
この人はミニUZIみたいなの持ってるけどね
950名無し三等兵:2006/05/01(月) 07:18:40 ID:???
多分SMGは948の親の敵
951名無し三等兵:2006/05/01(月) 07:23:51 ID:???
迫撃砲手だな。
周りに自動火器持った香具師が大勢居るし、最終的な自衛用に持っているんでしょう。
拳銃だけでは流石にお寒い。

一時期西側ではこう言う重火器担当の護身用にPDWと言う考えが出たけど、SMGとの相違点が見当たらず殆ど配備に至らずじまい。
952名無し三等兵:2006/05/01(月) 07:37:08 ID:???
>>949
それどこのチンドン屋?
953名無し三等兵:2006/05/01(月) 09:33:11 ID:???
ポーランドバカにすんな!
っていうか自衛隊より装備よくね?
954名無し三等兵:2006/05/01(月) 18:02:26 ID:???
これチェコあたりの銃じゃないのか
955名無し三等兵:2006/05/01(月) 18:19:03 ID:???
右肩の国旗からするとポーランドっぽいね。
956名無し三等兵:2006/05/01(月) 18:20:05 ID:???
>>953
派遣前の訓練施設での写真かもね。
一張羅装備で身を固めている。
957名無し三等兵:2006/05/01(月) 22:18:13 ID:???
ポルスカだな。Wz63だ。

http://www32.ocn.ne.jp/~asahikoubou/3wz63.htm
958名無し三等兵:2006/05/01(月) 23:02:29 ID:???
>>957
これは小峰が作った映画のプロップじゃないか。
本物はttp://world.guns.ru/smg/smg41-e.htm

>>949のはこっちじゃないの?
ttp://world.guns.ru/smg/smg68-e.htm
959名無し三等兵:2006/05/01(月) 23:44:44 ID:???
>>953
一個分隊くらいの筈なのに、迫撃砲は有るわRPGは有るわ、機銃に狙撃銃....
全員無線に暗視装置。

物入りだな。
960名無し三等兵:2006/05/02(火) 00:04:35 ID:???
コッキングハンドルの特徴を見ると>>958が正解っぽいね。
961名無し三等兵:2006/05/02(火) 21:38:31 ID:???
ポーランド兵の捕虜にだけはなりたくないなw
962名無し三等兵:2006/05/06(土) 02:58:58 ID:1Dccb00O
拳銃弾でもガスオペレーションってできるもんなの?
なんか気圧足りなさそうな気がする。
963名無し三等兵:2006/05/06(土) 03:02:42 ID:MOz4HEQ/
つ デザートイーグル
964名無し三等兵:2006/05/06(土) 03:17:45 ID:1Dccb00O
>>963
.25ACPとかでもできるかなぁ?
965名無し三等兵:2006/05/06(土) 05:52:08 ID:???
>>964
なぜガスオペレーションにするのか考えれば
まったくもって.25ACPにはガスオペレーションなど不要だぞ
966名無し三等兵:2006/05/06(土) 07:06:23 ID:???
>>965
まぁそうなんだけど
弱装弾でもちゃんと動作するのか気になったんです。
967名無し三等兵:2006/05/06(土) 07:22:31 ID:???
シンプルブローバックもガスオペレーションだ!!!!!!11!! と言い張る事は出来る。
968名無し三等兵:2006/05/06(土) 09:35:34 ID:???
25ACPじゃガス圧不足杉w
拳銃弾で現行のガス圧閉鎖機構を解除出来るのはマグナム弾以上でないと_。

勿論、9mmパラで動くガス圧閉鎖機構も理論上は設計可能だが、メリットが無い。
もっとも、ガス遅動機構なら9mmパラでもOK。HKのP7で実用済み。
(しかし45ACPでは腔圧が弱杉でダメだった)
969名無し三等兵:2006/05/06(土) 09:47:39 ID:???
>>968
早期開放のことを考えるとガス圧利用型の方が暴発の危険性が少なくて命中率も上がると思っていたんですが、無理なんですか...
970名無し三等兵:2006/05/06(土) 10:28:30 ID:???
拳銃の場合、早期開放のリスクを回避するだけならショートリコイルの各方式の方が信頼できるし低コストだよ。

小銃以上のサイズになると銃身を固定できないショートリコイルは不利になるし、燃焼させる火薬の量=ガス圧も段違いだからガス圧利用式が一般的に普及してる。

しかし、ガス圧利用式では銃身に横穴を空ける必要があり、せっかく旋条を刻んだ銃身を加工するので歩留まりが悪い横穴の周囲が変形してくるので銃身の寿命がボルトアクション式に比べればかなり短くなるし、なにより命中精度が落ちる。
また、デザインによってはAUGのようにガス漏れで下手な場所に手を置くと焼き穴があいちゃう危険性もある。

そのため、貧乏国だった日本やドイツでは銃身に余計な横穴空け加工をしなくても良い遅動ブローバックの方式が多く研究され、その代表作がローラーロック閉鎖機構。
1944年の時点ではガス圧利用式より低コストだったため省力突撃銃だったStG45に採用され、完成度の高さと製造の容易さからセトメ/G3系へ発展し、世界中の低レベル工業国でもライセンス生産された。

ちょっと方式は違うが、おフランスのFA-MASも遅動ブローバック式で、良好な命中精度を保っている。
971名無し三等兵:2006/05/06(土) 12:10:36 ID:???
>>970
詳しい解説ありがとうございます。
よくわかりました。^^
972名無し三等兵:2006/05/10(水) 18:55:24 ID:???
そういやMP5A5とかって4kg近くあるみたいだね。そりゃ撃ちやすい訳だ。
973名無し三等兵:2006/05/10(水) 19:27:37 ID:???
>>972
そんな無い。
2.88 kg
974名無し三等兵:2006/05/10(水) 19:49:17 ID:???
4Kgっーたらあんたトミーガン並みやんw
975名無し三等兵:2006/05/10(水) 20:07:06 ID:???
ttp://www.heckler-koch.de/
> Weight MP5 A5
> without magazine: 3080 g
> with empty magazine (15 rds): 3200 g
> with empty magazine (30 rds): 3250 g

9mm 30 発で約360 g としたら、全部で 3.6 kg くらい?
976名無し三等兵:2006/05/10(水) 21:01:35 ID:???
サイレンサー付きの方かもな。
977名無し三等兵:2006/05/14(日) 12:25:25 ID:???
UMPって売れてるのか?

ところで次スレどうする?
978名無し三等兵:2006/05/14(日) 12:43:13 ID:???
売れてません。朝鮮の警察系特殊部隊がUMP持っててそれが唯一。法則。
979名無し三等兵:2006/05/14(日) 13:01:29 ID:???
マガジンすら互換性の無い製品を並行生産しているんだから売れないよそりゃ。
MP5の方が単価高いし。
980名無し三等兵:2006/05/14(日) 13:46:25 ID:???
Gun誌DVD見て思い出したが、ロッキングのローラーって分解清掃時にどっかへ転がり込んだりしないのかな?
嵌め込み式で抜けない構造になっているとか。
981名無し三等兵:2006/05/14(日) 14:29:41 ID:???
MP5既に持ってるところはUMP要らんからなぁ。
982名無し三等兵:2006/05/14(日) 14:59:54 ID:???
MP5壊れたらM4買えばいいし。そのほうが安いし。
983名無し三等兵:2006/05/14(日) 16:21:57 ID:???
>977
スレッドタイトルは
短機関銃総合スレ【Spectre M4】
でどうか。
984名無し三等兵:2006/05/14(日) 17:53:43 ID:???
MP5の方がUMPより性能いいんじゃないのか?
>>982
無知にも程があるぞw
985名無し三等兵:2006/05/14(日) 17:58:51 ID:???
SMGを新たに購入するくらいならCAR-15で火力を増強したい罠。
986名無し三等兵:2006/05/14(日) 18:02:22 ID:???
安アパートで撃ったら二三軒先まで被害が及ぶな。
987名無し三等兵:2006/05/14(日) 18:21:34 ID:???
>>986
無知にも程があるプギャーwww
988名無し三等兵:2006/05/14(日) 18:44:31 ID:???
>>980 H&Kのローラーロックはスプリングで固定されてるから大丈夫。
989歴代1:2006/05/14(日) 23:24:04 ID:???
>>983
頂きました。

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短機関銃総合スレ【Spectre M4】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1147616510/l50
990名無し三等兵:2006/05/15(月) 00:14:57 ID:???
ところでスペクター?スペクトル?スペクテラ?
991名無し三等兵:2006/05/15(月) 00:32:48 ID:???
スペクトラ、またはスペクターでオケー
992名無し三等兵
よかった。今までずっとスペクターと呼んでたから今更変えるのもどんなもんかと思ってたから。