1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 04:29:02 ID:gjSakm46
ディーゼル攻撃型潜水艦SS
・ アムール/ラダ級 2001年 2600トン 2隻+
・ キロ636(4B)級 1998年 3050トン 2隻+
・ キロ877E/EKM級 1986年 3050トン 18隻
・ キロ877級 1982年 3076トン 30隻
・ ロメオ級 1959年 1700トン 22隻
・ フォックストロット級 1958年 2500トン 79隻
・ ケベック級(AIP推進) 1955年 504トン 30隻
・ ズールー級 1953年 2400トン 20隻
・ ウイスキー級 1951年 1350トン 約240隻
http://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/newpage45.htm
3 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 04:34:20 ID:gjSakm46
個人的にはアルファ級がモエますね〜。
水中速力は45ノットで潜行深度750メートルなんて素敵・・・。
でもそれと引き換えにうるさく、原子炉が不安定なやんちゃっ子。
4 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 05:08:39 ID:???
5 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 10:19:33 ID:???
パパ級のがいい
6 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 16:12:50 ID:gjSakm46
7 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 18:43:48 ID:???
>>1 971(アクラ型)は14隻竣工、2隻建造中(ネルパ、クーグアル)、1隻建造中止(ルイシ)だよ。
あとの2隻はどこから沸いて出たんだか
>>2 641B(タンゴ型)19隻は無視?
つーか、「本家」のロシア海軍艦艇総合スレでさえ停滞気味なのに、潜水艦、
しかも、攻撃型に限定したんじゃ、本家以上にレスが伸び悩むのは目に見えているんじゃないの?
10 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 22:38:30 ID:???
11 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 00:05:33 ID:ZW3VMlQa
>>8 スマソ。そのままソースに依拠してしまいますた。(・∀・)ゴメン・・・
上記の中にマダ足りない子もいるかも・・・。
潜水艦に関するいいソースがもしあったらぜひ教えてくだされ。
12 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 00:06:38 ID:???
夏同士が降臨していたとは…
13 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 00:11:26 ID:???
>>12 夏同士ってすごい人なんでつか?(・∀・)
14 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 00:22:21 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.i_
| |
―| |―
/ ̄ ̄\
/.: ::ヾ;
.i:: :i
ヽ、_____ ,/
:::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
15 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 00:50:59 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.i_
| |
―| |― <アクラ見っけ♪
/ ̄ ̄\
/.: ::ヾ;
.i:: :i
ヽ、_____ ,/
:::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
16 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 01:01:59 ID:???
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
.i_
| |
―| |― <ロストしちゃった・・・
/ ̄ ̄\
/.: ::ヾ;
.i:: :i
ヽ、_____ ,/
:::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
17 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 01:02:12 ID:???
(`・ω・´)魚雷装填!!
18 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 01:11:10 ID:???
ルール変更★「旧ソ連・ロシアの潜水艦について語るスレ」にします。
19 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 01:16:56 ID:???
20 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 01:23:35 ID:???
>>19 ま、まじですか!?スゴス・・・。
本場のロシアの人に指摘されてシアワセ・・・。
22 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 10:29:16 ID:FS9kLVxT
>>3 アルファ級は、かっこいいから船体と
司令塔を一体にしてデザインしてみたら
なんか高性能になってしまったって
いうアバウトな感じもいい。
23 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 11:03:08 ID:???
クマー
24 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 16:42:50 ID:???
そーいえばシエラとアクラが前後して就役した頃は、
「アクラ型は通常動力でも核でもない新しい推進機関を装備してるのでは無いか」
とか、色々と憶測が出回っていたなあ。
SSN&SSBN+SSK・SSG・SSB以外だと・・・
レーダーピケット艦のウィスキー・カンバス・バック型や訓練潜水艦のブラヴォー型なども。
リマ型やらユニフォーム型やらインディア型なんかの実験艦も。
25 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 22:54:05 ID:???
X-ray萌え
>>11 そりゃあ、原潜に関して言えば、10月15日に発売される「ソ連/ロシア原潜建造史」だろうね。
これ以上のモノは、現時点では、否、将来的にも、望むべくも無い。
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200511b/indexj.html >>24 インディア型は「救難潜水艦」であって「実験艦」じゃないよ。
>>2 正確に言うと、「636」と「4B」は別モノ。
「4B」は、ロシア海軍向け877の最終グループ、「636」は、輸出用。
「4B」タイプが何隻有るのか、即ち、ロシア海軍用の877(24〜30隻?)の内、何隻が「4B」タイプなのかは、資料によってマチマチだが、6〜10隻くらいになるようだ。
ただ、4Bにせよ636にせよ、全長が原型の72.6mから73.8mに延長されている。
とうぜん、排水量も増えているはずだが。
ロシア海軍の877(キロ型)が何隻建造されたのかは、資料によってマチマチだが、「24隻」「28隻」「30隻」の三つの説が存在するようだ。
世界の艦船は「24隻」説だが、ネットでは、「28隻」「30隻」説の方が多いかな。
ただ、「28隻」「30隻」説を採っているページを見ると、決まって「2番艦はイランに売却」と書かれている。
コレっておかしくないかな?
何でイランだけが、輸出用のダウングレード版ではなく、中古とは言えロシア海軍仕様を受け取ったんだろうね?
イランが購入できるくらいなら、インドや中国だって、ロシア海軍仕様の中古艦を入手出来るんじゃないの?
>>19-20 名前が名前だけに、どちらかと言えば、在日中国人か韓国人だと思っている人が多いようだが(w
ロシア風の名前に改名しようと思ったコトは有るが、というか、実際、去年に改名したが、結局、ガングート級戦艦のごとく「旧名に復して」いる。
27 :
名無し三等兵:2005/10/04(火) 20:08:47 ID:???
>>26 救難艦でしたか、失礼。
ついでにご教授願いたいんですが、深海救難艦ですか?
29 :
名無し三等兵:2005/10/04(火) 20:38:52 ID:???
なるほど、感謝します。
これはアメリカの「ハリバット」や「シー・ウルフ」の如き工作艦では無いようですねw
30 :
名無し三等兵:2005/10/05(水) 01:57:36 ID:vCjA9Wg2
31 :
名無し三等兵:2005/10/05(水) 05:41:17 ID:???
>>26 ありがとうございます!夏同士!
「ソ連/ロシア原潜建造史」を買って読んで勉強して、
このスレの発展に努めます(・∀・)ゝ
キロ級の建造数は謎に満ちてておもしろいですね。
32 :
名無し三等兵:2005/10/05(水) 05:50:13 ID:???
33 :
名無し三等兵:2005/10/06(木) 21:23:30 ID:???
>>24 ケベック級みたいにマジで通常動力でも核でもない機関を搭載した艦もいるけどね。
それとも、あれは通常動力の範疇に入るのかな?
34 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 11:57:27 ID:V67h5FX2
露原潜解体、新たに5隻支援…日露首脳会談で合意へ
政府は7日、ロシア極東地域に放置されている退役原子力潜水艦約40隻のうち、新たに
5隻の解体事業を支援する方針を決めた。
ロシアのプーチン大統領が11月下旬に来日して小泉首相と会談する際、合意文書を取り
まとめる。早ければ年内にも解体に着手する見通しだ。
解体事業費は数十億円を見込んでいる。ロシアの核兵器解体を進めるための国際機関「日
露非核化協力委員会」に日本政府が拠出した基金を充てる。
解体作業はロシアが現地で実施する。軍事機密などの問題があるため、日本の支援事業の
対象に原子炉部分を含めるかどうかについては、日露間で調整する。
ロシアの退役原潜は老朽化が進み、放射能漏れの危険が指摘されている。1993年には、
老朽化した原潜の使用済み核燃料が日本海に流出する事故が発覚。海洋環境への悪影響が懸念
されている。
政府は環境保全や非核化促進の観点から、ロシア退役原潜の解体を支援してきた。昨年末に
最初の1隻を終え、今回が第2弾の解体作業となる。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051008-00000301-yom-pol
35 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 21:54:49 ID:???
>>31 | ――--.、
| リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ
| "ミ;;;;:}
| , _,,, ..、 |;;;:| スターリン同志がみてる
| ヒ''tュ _ i;;;;|
|` - ト'{ _______________
| >、 }〉} /
|||llii;;,>、 .!-' < “同士”??同志の間違いだろ はい、シベリア送り
| ='" | \
| ゙,,, ,, ' {  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|  ̄ ̄ _,,-"ヽ
>>33 ケベック型は、量産されたのは通常のディーゼル機関搭載ですが何か?
(AIPは実験のみで終わった)
AIP搭載艦では、1987年に就役した実験潜水艦フォレル(ベルーガ型)というのも有ったね。
黒海艦隊でテストを行っており、20世紀末くらいまでは、現役だったようだが。
>「キロ型」の「636」と「4B」
ttp://www.hazegray.org/worldnav/russia/submar.htm では、B-187、B-190、B-431、B-800、B-880、B-529の6隻が「4B」というコトになっているね。
ちなみに、このページの作者も、「636」と「4B」 をゴッチャにしているが(w
このページには書いていないが、上記のうち、B-187、B-190、B-529は太平洋艦隊所属(アムール造船所建造艦)。
B-431、B-800、B-880は北方艦隊所属(クラースノエ・ソルモーヴォ造船所建造艦)のようだ。
ただそうなると、数年前にワリャーグと共に日本に来たB-345は、「4B」では無いというコトになるが。
「636」と「4B」 をゴッチャにするヤツが多いのは、1997年にタイで開催された国際兵器見本市で、
ロシア海軍が、上記のB-529(BN-529)を「636」の「見本」として「展示」したコトが原因と思われ。
言うまでも無くこの時点では、ホンモノの「636」は、中国向けに建造中のフネしか無かったので、
タイまで持ってくるのは無理だね。
38 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:07:33 ID:???
潜水艦と言えば、マンガの「沈黙の艦隊」思い出す。
小6のとき初めて買ったんだけどちょっと意味わかんなくて、
高1になって中古で読み始めたらおもしろ〜とオモタ。
潜水艦の男たちはイイ!ね。
39 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:11:44 ID:???
映画だと「クリムゾンタイド」がヨカタ
(K-19もテレビで見て結構ヨカタ。インザネイビーもオモシロカタ)
正統派の潜水艦映画は音楽も重厚だよね。
やっぱり潜水艦はイイ!ね。男たちの闘いだよね!
40 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:16:47 ID:???
ディーゼルスメル(・∀・)イイ!
41 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:18:35 ID:???
今度、夏同志が来たら、ロシアに潜水艦映画があるか聞いてみたいなー。
42 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:28:59 ID:???
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,★,,|]
( ・∀・)ノ アクラ級出航準備!!
43 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 01:34:40 ID:???
┌─────┐
| ,,,,,,,,,,, | 新型潜水艦の建造について会議中。
| [|,,,,★,|] |
| (__・∀・) |
|/´~ V:V~ヽ.|
└─────┘
,,,,,,,,,, ,,,,,,,,,,,
[|,,,★,|] [|,,,★,|]
( ・∀・) (゚Д゚,,) ,,,,,,,,,,
i^i ̄(iノ '^:^') /~ : ~ヽ [|,,,★,,|] \
[|,,,★,|]| |/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\(∀`[|,,,★,|]
/( ・∀) / \:(∀` __)\
[|,,,★,|]V:)./ \: [|,,,★,|]
/( ・∀) / \(∀` __)\
[|,,,★,|] V:/ \: [|,,,★,|]
/( ・∀)/ \(∀` __)\
i^i( V:/ \: ~~) i^i
| | ( ⌒| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| )| |
| | ̄(__|. |_) ̄| |
44 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 08:19:30 ID:???
連休ですなぁ
45 :
名無し三等兵:2005/10/14(金) 01:28:57 ID:???
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,★,,|]
( ・∀・)ノ スレの一番下まで潜行!
46 :
名無し三等兵:2005/10/15(土) 14:05:40 ID:???
今日、「ソ連・ロシア原潜史」発売日らすぃ。
でも地方はちょっと遅れるorz
月曜には買えるかな。
47 :
名無し三等兵:2005/10/17(月) 13:03:10 ID:???
それにしてもロシアの潜水艦ってホントぼろいよね。
写真みると、殆どがサビだらけだったり無反響タイルが剥がれまくってたり。
よっぽど金がないんだなって思うよ。
48 :
名無し三等兵:2005/10/17(月) 14:44:32 ID:???
アコースティック・タイルっつっても色々あってね。
ロシア式のようにゴム製を使用した場合、深く潜航するとタイルが縮んで剥離するのが普通なのさ。
英国のSSBNも採用してたけど結構剥がれ落ちてるんだよな・・・
ロシア艦は最大深度をかなり大きく取った設計なんでまぁ仕方が無かろうが、
さほど深度性能を重視してるとも思えないイギリス艦が剥がれてるのを見ると、
ゴム製では剥離しないようにするのはかなり難しいんだろな。
49 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 01:22:19 ID:???
. _________
∩ ∩ |只今充電中・・ . . |
| ∪ | . |少々お待ち下さい・・.|
| 〜  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
__| ∧_∧ Zzz・・・
┌┐ | \( ‐ω‐)、
│| ̄)〓( ,, ̄ ̄ ̄ ̄)
└. ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
50 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 21:46:49 ID:???
靖国神社参拝で日本包囲網ができる。
中国、韓国、朝鮮、ロシアに加え、
アメリカ大統領が民主党出身になった時点で日本は終わり。
小泉は日本に致命的なダメージを与えた売国奴というべき存在。
このままじゃ日本に未来は暗い。
この四面楚歌を抜け出すには、ロシアを共通の敵にすえ、
それによってまずアジアで団結し、共同体のような関係を構築するのが一番だ。
日本人はもっと戦略的思考を身に付けるべきだ。
>>50 お前の書いてるコトは、「戦略的思考」じゃなくて、ただの「電波妄想」だろ(w
52 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 23:05:37 ID:???
電波、電波を笑うw
53 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 23:20:26 ID:???
シアたんぐらいで電波というなら、この軍板は(ry
54 :
名無し三等兵:2005/10/20(木) 08:23:09 ID:???
k-19見たのですが、ホテル級の原子炉ってどこが欠陥なんですか?
なんか映画では原子炉にパイプを引っ張ってきて溶接して直接原子炉に(原子炉区画は水浸し)
水を流すように感じたのですが、循環するのかな?水があふれないのかな?と
55 :
名無し三等兵:2005/10/20(木) 15:10:35 ID:???
89年10月21日付の「赤い星」に掲載された「潜水艦用原子炉」という座談会記事によると、
初期の原潜の原子炉では放射能漏れが日常茶飯事だった事、
水蒸気発生器から頻繁に放射能漏れが生じた事、その水蒸気発生器は、
「効率を重視しある程度の蒸気の加熱を考慮したサイクルを設定しているので、西側より高出力」
しかし、初期の原子炉は設計の詰めの甘さから800時間ほどで蒸気発生器から漏れが生じたが、
水中速力や機動性を重視していたので高出力のまま改良を進めて行き、
稼動時間7千時間の発生器を経て78年から就役したヴィクターVなど、
新世代原潜に搭載された稼動数万時間の蒸気発生器を得て、放射能漏れ問題は解決された、と有る。
56 :
名無し三等兵:2005/10/21(金) 00:25:54 ID:???
>>50 >>この四面楚歌を抜け出すには、ロシアを共通の敵にすえ、
それによってまずアジアで団結し、共同体のような関係を構築するのが一番だ。
これ↑がかなり意味不明。
57 :
名無し三等兵:2005/10/21(金) 00:27:29 ID:???
原潜建造史みんな買った?
おいらの近くの本屋にはない・・・orz
注文するかー。
58 :
名無し三等兵:2005/10/21(金) 18:36:26 ID:???
原潜建造史、うちの近所の本屋では全く見かけない。
趣味系の雑誌を数多く扱っている大型書店にも無かった。
ほんとうにもう発売されてんの?
59 :
名無し三等兵:2005/10/22(土) 05:18:00 ID:???
とりあえず秋葉原と所沢じゃ売ってた>原潜建造史
60 :
名無し三等兵:2005/10/23(日) 02:44:47 ID:???
札幌でも見かけたが…
61 :
名無し三等兵:2005/10/23(日) 16:45:13 ID:???
市内の本屋3つ回ったがない・・・。
イギリス航空母艦史ならあったけど・・・。
>>54 要するに、旧ソ連第一世代原潜には、緊急時のバックアップ装置(非常用注水装置)が無かったんで、
映画にも有るように、真水タンクと、過熱中の原子炉の破損した冷却水循環パイプを溶接して繋ぎ、
真水を流し込んで原子炉を冷却するという非常手段が採られたわけだね。
映画では触れられていないが、あとで基地に帰ってから調べてみたら、原子炉の冷却水循環用パイプが溶接不良だったらしい。
>>50 さらに付け加えると、
第二次大戦中の空中戦の映画に「空軍大戦略」という邦題を付けたり、
兵器同士がぶつかり合う「戦闘級」ゲームに「大戦略」というタイトルを付けるような民族に
「戦略的思考」は無理のような気が・・・・(w
(つーか、戦術と戦略をゴッチャにしているヤツが多くねぇか?)
64 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 02:48:25 ID:???
>>63 夏同志、縦読みはスルーしておけばいいんですよ!
65 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 13:43:29 ID:???
コピペにマジレスがこれほどしっくりくる漢は夏導師くらいだろ
ごくろーさまです
>>60 網走には無かった・・・
>>64-65 コピペの件はさておき、先に書いたように、日本人は、「戦略」というコトバをやたらと使いたがる傾向に有ると思いませんかね。
しかも、その意味も理解せずに。
特に最近では、ウヨ厨が、やたらと戦略戦略と抜かす傾向に有る。
数年前になるけど、ナチスマンセーの極右かぶれの連中が「世界戦略研究所」などと名乗っていたのには、思わず失笑しましたよ。
この連中の主張は、要するに、「ヒトラー&ナチスマンセー!露助&チャンコロ撃滅二ダー!!」というコトらしいが、
大した「戦略的思考」だよねー(w
ボクもね、ここの掲示板に、栗田艦隊よろしく「殴りこみ」し
途中で送信したので、続き(w
ボクもね、ここの掲示板に、栗田艦隊よろしく「殴りこみ」したコトも有ったけど、
厨房ぞろいで、マトモな議論なんか出来なかったね。
68 :
名無し三等兵:2005/10/25(火) 03:16:14 ID:???
>>66 そういえば昔、防衛大の入試試験で
「戦略と戦術の違いを述べよ」ていう試験がありましたよ夏同志。
おいらは防衛大に入らないで国立大学に行ってしまいましたがね。
『兵士に聞け』っていうドキュメント風の本を見て、
自衛官になる勇気が失せてしまいました。
あまりに自衛官が精神的に過酷のようで・・・。
ある一節がありましてね、(うろ覚えですけど)
それは防衛大卒業式のことだったそうです。
「おまえたちが日陰者でいるときが国民は平和で幸せなんだ」
「おまえたちが日向に出てくるとき、活躍するときは国民が不幸なときなんだ」
てね。
あと、自衛官の人の言葉で、
「私の仕事は永遠に陽の目を見ることのない小説を書き続けることだ」
「しかし、手を抜くことは許されない」
「その出来がよくて誰かにこの原稿を見せたくても永遠に陽の目を見ない」
おいらは自衛官になる勇気がなかったヘタレです。
自衛官の人々は心から尊敬してます。
69 :
名無し三等兵:2005/10/26(水) 01:17:50 ID:???
浮上しちゃおうかなー(・∀・)ニヤニヤ
>>68 ごもっともですが、
しかし最近では、自衛隊が「陽の目を見」「日向に出て」「活躍する」コトを望み、それを「幸せ」と思う「国民」も、けっこう居るようですが。
71 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 01:51:37 ID:???
72 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 02:07:13 ID:???
>>71-72 書き方が回りくどかったが(w
要するに、日本の一部(?)の方々は、中国とか北朝鮮とか韓国とかロシアなどと戦争したがっているようだ、というコトだよ。
ここ軍事板を見ても、そういう方々が少なからず居るように見受けられるが(w
そういや、ナチスドイツのヘルマン・ゲーリング国家元帥閣下は、こう言っていたそうな。
「戦争を望まない普通の人々を、戦争に駆り立てるのは簡単な事。
我々は、(外国から)狙われていると国民に告げ、平和主義者を、非国民と攻撃する。それで充分だ」
75 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 10:00:49 ID:???
>>74 喧嘩相手より、文句は多いが客の方が兆倍マシである
76 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 15:01:48 ID:???
日陰者でいるとき=平時、平和なとき
日向に出てくるとき=戦時、有事
要するに、自衛隊が出てきて活躍するときは戦争や有事のときだから、
国民が不幸なときでもある。
・・・ということだよね。
77 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 15:03:05 ID:???
それよりも潜水艦の話を(ry
78 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 15:10:55 ID:???
魚雷の威力ってすごいよね。
海戦では昔から今でも一番破壊力ある兵器なんじゃないかな?
(船同士の戦いだから当たり前かな(;・∀・))
WW2では爆撃より雷撃の方が戦果すごかったよね。
現在の巨大な攻撃型空母でも魚雷数発(?)で沈むって聞いたよ。
79 :
名無し三等兵:2005/10/29(土) 22:23:56 ID:???
磁気魚雷が正確に作動すれば、
フリゲート艦ぐらいは一発であぼんぬじゃないだろうか…
80 :
名無し三等兵:2005/10/30(日) 17:10:28 ID:???
左舷に敵の魚雷命中!左舷の区画を閉めて、右舷に注水しる!!
81 :
名無し三等兵:2005/10/31(月) 21:12:22 ID:qkyVItep
原潜建造史読んで、k-19のことに結構ページが割いてあったけど
放射能で汚染された食料を別の船に保管?していたが、兵士がその食料を
盗んで放射線障害で死亡したということも書いてあって、盗むというのも
アレだけど、放射能で汚染されたものを保管するほうも保管するほう。
82 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 11:32:29 ID:fpanGVYs
放射性廃棄物だから簡単に捨てられなかったのでは。
その後,原子炉ごと海にポイポイ捨ててるほうがまずいんとちゃう?
そう考えると昔の方が良識あったんだな。w
83 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 16:35:33 ID:???
84 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 16:49:32 ID:???
原潜建造史、一部の大手書店にしか置いてないって感じ。
イギリス空母史なんかはほとんどの本屋で見かけるんだけど、
この違いは一体・・・・・
85 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 18:12:24 ID:???
>>84 売れてるだけと違います?
相当評判がよかった連載だし、買う人多いと思うよ。
86 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 20:19:41 ID:???
このスレで目下建造中(・・・かどうか知らんが)の潜水艦を語るのはありですか?
ヤーセン級とかボレイ級とか
87 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 20:30:53 ID:???
88 :
名無し三等兵:2005/11/03(木) 21:45:17 ID:???
89 :
名無し三等兵:2005/11/03(木) 21:46:31 ID:cgBkzHk0
(・∀・)浮上!!
>>86 ボレイ型1番艦ユーリー・ドルゴルキィは、いちおう来年(2006年)竣工する予定だそうだが。
今年9月末に、搭載する弾道ミサイル「ブラーワ」のマトモな発射実験にようやく成功し、
最大の懸案事項だった搭載弾道ミサイルの実用化の目処が立ったので、就航も現実味を帯びてきたのでは。
さて一方のヤーセン型1番艦セーヴェロドヴィンスクだが・・・・・
・・・・最近は、あんまり話を聞かなくなったねえ・・・・
おそらくは、戦略原潜(ボレイ型)の方が優先されていると思われ。
タイフーン型はもう消えるし、デルタIII型も2010年代には退役する。頼みの綱は順次改装中のデルタIV型だけ。
そのデルタIV型にしても、ミサイルの耐用年数の問題が有るしねえ・・・
そのうち、デルタIV型も「ブラーワ」に換装するコトになるかな。
>>83 ならば、(ロシア・ソ連海軍に関して)その「巨乳フィギュアモデラー」にすら劣る知識しか持たぬ者が多い現状は、一体何なんだ?(w
91 :
名無し三等兵:2005/11/15(火) 21:34:54 ID:???
まあまあ、
変な人はどこにでもいますから。
・・・で、セヴェロダヴィンスクの芽は無くなったのでしょうか。
>>91 いや、完全に建造を中止したわけでは無いだろうけど、上記のように、戦略原潜艦隊がヤバイ状況なので、そっちが先になるのではないかと。
何せ、ロシア海軍の「主力艦」だからね。>戦略原潜
93 :
名無し三等兵:2005/11/16(水) 15:06:58 ID:???
>90
>現状
隙間産業の零細工場主が
「うちは業界ナンバーワンだ!」とえばってるだけ。
まあ、アンドレイ・ポルトフ氏とか元諜報員サンあたりにそう言われれば、返す言葉もないが、
自分より無知なヤツに言われてもねえ・・・・(w
つーか、ワタシから見れば、アンタ方は一体今までナニをやっていたの?と言いたいね。
東西冷戦終結及びソ連邦崩壊により、ソ連・ロシア海軍に関する詳細な情報を知る機会など、
私以外の人間にも、いくらでも有っただろうに。
ワタシ程度の人間など、ネット上、特に2ちゃんねる軍事板には、いくらでも居ると思っていたが・・・
97 :
名無し三等兵:2005/11/16(水) 17:43:43 ID:???
アクラ級新型の曳航アレイポッドが小型化したのは船体内にTASSを収納する事にしたのでしょうか?
まぁ落ち着いてくださいよ。
変な人は放置が一番ですぜ。
こーいう人は相手されることが喜びなんだから、相手しちゃだめですよん。
99 :
名無し三等兵:2005/11/16(水) 17:48:02 ID:???
TASS=Telegrafnoye Agenstvo Sovetskovo Soyuza
ですか?
>>99 この場合は「Towed Array Sonar System」でしょう。
エーン(つД`)、セヴェロドヴィンスクたん早く見たいよ〜。
セヴェロドヴィンスクたんと、
シーウルフたんはどっちがハイスペックなのかな(・∀・)?
>90
あの凄い構造の液体燃料ミサイルは一度実物がみたいものです。
>>103 へえ、それじゃ、軍事板(2ちゃんねる)で、他にソ連・ロシア海軍に詳しい人が居るなら、ぜひ紹介してくれ。
>>103 だいたいね、それじゃオマエは「大海」を知っているのかよ。
だから、構っちゃ駄目だっていうのに。
夏同志はお茶目なんですから…
ベトナムではカエル釣り大会が盛んだそうで
>>107 むしろ夏同志が107同志を釣っているという説。
,,,,,,,,,,,,,,
[,|,,,★,,|]
( ・∀・)ノ おいらのとこは雪が降ってきた。寒い!
しかし、雪を見るとロシア軍を連想する。
スレ違いで、しかも今さらなんだが。
マイクロソフトの『ライズ・オブ・ネイションズ』の体験版やってみた。
おもしろい!初めてのリアルタイムシュミレーションだった。
最初は『エイジ・オブ・エンパイアーU』の体験板しようと思ったんだが、
XPだとだめだった・・・orz、ソフトが古くて対応してないみたい。
んで、ライズ・オブ・ネイションズやった。
大戦略とかのターン制もいいけど、リアルタイムもたまにはいいね。
初心者スレであった回答
ソ連原潜の原子炉は第1世代以外は安全だった
に全く納得できない件について。
>>112 どこがどう納得いかないか書かないとただのイチャモン野郎だぜ。
原子炉事故がどれくらい起きたか、とかそういう資料も無しに文句だけ言っても説得力に欠ける
まあソ連・ロシア原潜建築史を読むと
原子炉事故ばっかりだけどな
>>115の顔面には目の代わりに節穴が付いているらしい
K-19の小説は原子炉事故の話ばっかりだった
K-19は第1世代に属する件
まぁ、イメージとしては事故が多そうだよなー。
構造は大分まともになったが人的エラーで事故のパターンが増えてる
しかし今でもポンポン原潜造ってるくせに、なんで原子炉の解体費用を外国に
ねだるかな〜?
>>121 日本とかに金出させてるよねw
冷戦中、脅威を与えた国の潜水艦をなぜ日本がw
ロシアは、解体費用出さないと日本海が放射能汚染されちゃうけど〜、
と言ったらしいw
予備役を減らしてるんだから良いんじゃないの?
まあ小市民な私にとってはとてももったいなく感じるけど
124 :
cnnttv:2005/12/04(日) 22:57:25 ID:b7nUDEf3
いままで自衛隊中心のスレにいたので、
少しぼけていますが・・・・・
海上自衛隊とロシア海軍とで戦ったら
あくまで中立的な立場から見たら
どんな感じになるのでしょうか
誰か教えてください
ちょっといい感じになるね
>>124 どこの海域で戦うのかにもよると思うが。
127 :
名無し三等兵:2005/12/05(月) 07:40:22 ID:4+jACF/X
>今でもポンポン原潜造ってるくせに
ポルトフ先生の本を買って,勉強してくるよーに。
解体費用出すからシュクバルやOKB-650原子炉についてノウハウを売ってくれ。
あとあのでっかいアンプルみたいな液体燃料SLBMについての技術も(ry
ロシア海軍関連スレでは何回も書いているが、ロシアが建造中の原潜
戦略原潜「ユーリー・ドルゴルキィ」「アレクサンドル・ネフスキィ」(955型、2006、2007年竣工予定)
巡航ミサイル原潜「ベルゴロード」(949A型、工事中止?)
多用途原潜「セーヴェロドヴィンスク」(885型、工事停滞?)
多用途原潜「クーグアル」「ネルパ」(09710型、竣工後はインドにリース予定)
ちなみに、今世紀になってから就役したロシア海軍の原潜は、「ゲパルト」(09710型、2001年末就役)1隻だけ。
「ベルゴロード」は、K-141クルスク沈没後、「代艦」として建造工事が再開されたと言われているが、ホントに完成するかどうかは怪しいと思われ。
上記リストの艦は、ほとんどが1990年代前半に起工されたものであり、今世紀になってから起工されたのは「アレクサンドル・ネフスキィ」だけだ。
「ポンポン造っている」とは言い難いのでは?(笑)
ロシアは原潜の建造を止めるべきだ、という意見もあろうが、『K-19』(角川文庫)の著者で、
元アメリカ海軍大佐ピーター・ハクソーゼン氏は、その著書の中で、こう書いている。
「これ(ロシアが原潜建造を止める事)は、アメリカが原潜を建造し続ける限り、実現しそうにない」
さすが元海軍軍人、分かっていらっしゃる(笑)
今後はSSGNとSSNが統合されてスマートになりますよって感じだろうかね>ロシア原潜
ウズーラ(・∀・)
ロシア原潜より先に
軍板のロシア海軍関係スレを統合しれ!