[ナパームの]ベトナム戦争[香り]

くそったれの戦争、そしてアメリカが負けた戦争。

阻止

>>1の文面からは>>1が俺達に何を語ってもらいたいのかわからない。
よって糞スレ認定か？

削除依頼よろしく。

今日、たまたま寄った輸入食料品店で３３３ビールを見つけ、即買ったぜ。

今年はベトナム戦争終結30周年だし、ここいらで大いにベトナム戦争を語ろうじゃないか

意外なことにベトナム戦争単独スレは無かったりする…

じゃここでやるか･･･??

キルゴアスレかとおもた

久々のベトナムスレですなｗ
待ってました

NAMか

ばーんずぅ！

貴様何時から銃殺隊になったんだぁ！！

ばーんずぅ！！！
ぱぱとままのあいじょうがたりなかったのかぁ！

オマエら皆ケダモノだぁ！！


ちょっと真面目な話。

ウチの家系は朝鮮戦争以降、
戦争には関わってないんで、
ベトナムは映画ぐらいしか知らんのよ。

２ちゃんでは朝鮮戦争って、
あんまり語られないんだよな。

「ちっ、サイゴンか・・・｣

Goooooooooood Moorning , Vietnam!!!

本当に戦争は地獄だぜぇﾌｩｰﾊﾊｧｰ(AAry

獣ヲ殺セ！ 喉ヲ切レ！ 血ヲ流セ！ってこれは違うか。
>14
朝鮮戦争スレはあったのだが、中身が深すぎてあっというまにDAT落ち。

３３３ビールを飲んでいるんだが、美味い。

確かにベトナムスレは見当たらないのだが・・・。

第七騎兵隊を語るすれでつか？

俺にとっては同時代で行われていると感じた最初の戦争だ。
ガキの頃、ＴＶでサイゴン陥落を見た。

サーチ　アンド　デストロイ

新生ベトナム軍による７９年のカンボジア侵攻には元南ベトナム軍の
レンジャー部隊や特殊部隊の兵士も参加したんですか？

Ｆ４の空軍と海軍との運用の差について

マルイM14発売記念age

何やら映画台詞スレになりそうな悪寒

ワンスアンドフォーエバー
すごく良い映画だった

ｸﾞｳーーーｯﾓｵーﾆﾝーー、ﾆｮｸﾏーﾑｯ！
…な、何？え、違う？

ロビン・ウィリアムスのマッシュって言うか
名前わからないんだけど黒人の釣瓶みたいな顔の役者さん
ベトナム物の映画には総出演だったような

オシリに何かァ噛み付いたァァっ！

BY フォレスト・ガンプ

ベトナムでは、死刑囚は両手・両足を鎖で縛られ、
ほとんど身動きが取れない状態にされるため、身体能力が衰え、
自分で歩けなくなるようになるようです。その上、
非常にきつく縛られるため、肉が腐ってくる人もいるようです。
恩赦を受けれなかった死刑囚は、早く処刑されることを望む
ほど過酷な状態におかれています。アムネスティのレポートによると、
恩赦が却下されてから5ヶ月から4年の間に公開処刑されてしまいます。

なんか南ベトナムが滅亡したときにそういう状態の囚人達が解放された話を読んだことがあるな。
現在でもやっているのか。

南軍のヒーロー、レ、ミン、ダオ将軍とか十年以上再教育キャンプに
ぶち込まれてたけどそんなことされてたのかな

正直ベトナムの文化には全く知識無い。
モンゴルにしろローマにしろ強くて帝国といわれるくらい強大になってしまう
国は敗軍を寛大に受け入れる準備があったようだけど、
ベトナムってメチャメチャ強くても大きな国にはならなかったものな。

>>30
プラトーンだとジュニア役でブービートラップに引っ掛かってたな。

フォレスト・ウィテカーね。


影が数ポンドありそうな人ね？w

>>36
ジュニアは最後の戦闘でバニー（ショットガン持った白人）と組んでたが、
塹壕から逃げ出して銃剣で刺された人じゃないか？

なんか映画スレになってる。
地獄の黙示録 特別完全版見ないとなー。
しかしベトナム戦争って映画の影響とか印象が強いよな。
ニュース映像に戦闘シーンが流れ出したのもこの辺からか？

Ｍ６５３やＭ６５５ってベトナム戦争に出てたんですか？

これで終わりだ、美しき友よ
これで終わりだ、たった一人の友よ
おれたちが周到に立てた計画も終わりだ
あらゆる確固たるものの終わり
安全と驚きの終わりだ
もうおまえの瞳をのぞきこむこともないだろう
荒廃した土地で
見知らぬ人の手を死に物狂いで求める
そんな制限のない自由がどのようなものか
想い描くことができるだろうか？

苦痛に充ちたローマの荒野に迷い
子供たちはみな発狂している
子供たちはみな発狂している
夏の雨を待ちながら……

病院の待合室で秋本治の古いベトナム戦漫画読んだ
男塾よりも小汚い絵だったよ



別にどうでもいいけどな

やはりナムスレはノビないな。
もう長い間、下火だから仕方ないが。
あの頃は放出品が安かった。

>>37
ビッグ・ハロルドだったｽﾏｿ。

ジ・エンド

昔教科書かなんかで南ベの警察長官が拳銃でベトコン容疑者を処刑！ってのがあって、
ガキ心に恐怖を感じたが、実際にはすぐ近くで政府の役人を一家もろとも爆弾で吹っ飛ばしたテロリストを
（しかも現行犯逮捕に近かったらしい）を処刑しただけってオチがあった代物だったそうな。

教科書作った連中から見たらそれすら信じられない蛮行なんだろう

ちゃんと処刑する前に裁判しないとね。
公開裁判→処刑なら問題にならなかっただろうに。

つーかカメラの回っている前でそういう事をすんなよ。
まあその教訓から以後の戦争では厳重な報道管制が引かれる事になったわけだが。

当事者と当事者を向き合わせたからそうなったんだろうな

テト攻勢の際、そのカメラの前でうろたえた姿を晒した
ウエストモーランド将軍も先日亡くなったねぇ…

>>45
その処刑は教科書じゃなくてNHKの「映像の世紀」のヴェトナム
編で普通に動画で見れます

ロアン長官本人の家族を殺したんじゃなかったっけ？

>>51
違うよ。殺されたのはロアンの部下。

>>47
テロリストやゲリラ、スパイなんかは
裁判無しでその場で撃ち殺しても問題は無い。
連中に人権は無いからね。

むしろそれを知らない人が多いという事が問題。

逃げるやつはヴェトコン
逃げないのは訓練されたヴェトコンですか？

テロリスト　→　犯罪者　

であって当然犯罪者として裁かれる権利は持っているわけだが…

「何をしてもいい」なんてどこで聞いたんだ？

つーかアフリカあたりの無政府状態での暴動ならともかく、ロシアや中国だってカメラの前で
裁判無しの処刑なんてやらないだろ。
南ベトナムがアメリカ人が血を流して守る価値の無いDQN国家だと宣伝しているようなもんじゃ
ねーか。

>55
多分、小室直樹か秦あたりの電波に曝されたのだろう。

理性が通じない世界を地獄というなら、
２ｃｈはまさに地獄そのものだ。

>>47
平時ならともかく戦時下ではスパイやテロリストなど、軍服をまとっていない敵兵には捕虜資格は与えられていない。
その場合には戦時国際法の保護は受けられず、南越の国内法に従っていればその場で処刑されても文句は言えない。
捕虜にしても、捕虜を収容する余裕がある場合は捕虜資格のもとで捕虜収容場に入れて人道的な待遇を行うことが要求されるが。
そうした余裕がない場合は、司令官の独断（もちろん当事国の国内法で認められる限りだろうが）で処刑しても許される
戦時下とは普通の論理が通用しない世界なんだからな

>>59
>南越の国内法に従っていればその場で処刑されても文句は言えない。

そんな国内法があり、尚且つそれをカメラの前で誇示する時点で終わっているな。

アメリカはテロの首謀者を容疑者として追ってるようだね。
つまり戦争捕虜じゃなく、犯罪者扱い

NAMって本にSEALSが作戦抜きで、友軍とか民間人を手当たりしだいに狩って遊んでた
みたいなことが書いてあって驚いた記憶がある。
この本の信憑性はわからないが。
米軍でも（だから？）その有様なんだから当時のベトナムでは何でもありだろ。

スペイン市民戦争の頃は一般市民も巻き込んだ
都市爆撃だけで大騒ぎだったのに
戦争のスピードはどんどん上がり誰が敵なのか
分からない状態で戦争する事に。
そんなぐらいじゃ全然懲りてない風のアメリカって…

イギリスで爆弾テロをやらかして逮捕されたIRAを英軍が裁判抜きで処刑し、その場面が
BBCで放映されたらどうなるかな？

>>64
イスラエルならそれを平気でやってのけるだろうね。
テロリストが投降してきても射殺するからな。

>>65
投降した後に自爆する連中だからな。

完全に戦意喪失して身体検査されて縛られた状態なら騒ぎになるんじゃねーの。

セイロン島に派遣されたイスラエル人軍事顧問のうわさを聞く限り、
その対テロ戦術においてイギリス人が捨てきれない人道主義は
抱いていない模様。

ナパームの香り＝勝利の匂いってことで、地獄の黙示録について、お尋ねしたいことがあります。
ウィラード中尉が、ＰＢＲ「ストーリートギャング」号で逆上ったナン川はどこにあるのでしょう？
調べたらラオスから、タイ王国のナンを経て、ビヌサロークへ行き、チャオプラヤに合流してるんですが……
河口のビン・ドリン・ドップ（ロップ？）も見当たらずお手上げ状態です。

>>51
ロアン長官はベトナム戦後はアメリカに亡命してスーパーの経営者になったらしいね、数年前に死去したそうだが。

ヘトナムは、高温多湿気候で、１年に３回も米がとれるくらい豊かな国なのに
なんで貧乏なの？
北朝鮮みたいに、軍事費かかりすぎ？
にしちゃ装備がボロいよな

暑いと仕事したくないだろ、仕事しないとエアコン買えないし悪循環。

1918年にはスペイン風邪で5000万人も死者が出た。
それでも人類の人口は膨張し続けている。
ある程度、戦争で人間の数が減るのは地球の為には良いことではないか。

よしじゃあ>73は地球のために神でくれ

>71
その割には、第二次世界大戦の終戦間際に、200万人の餓死者を出してるだろ。
第二次インドシナ戦争の折りには、アメリカからベトナム国民一人当たり、６万円の援助があった。
確か当時の平均年収に匹敵したはずだが、ベトナムは貧しいままだった。
豊かと言っても一次産業の話だし、それすら分配や扱いを誤れば、豊かさを甘受出来なくなるさ。

ロアン長官かっこいい！

>>73
一人で死ぬより沢山道連れにして死ぬのが地球の為だよ

>71
制度改革をしなきゃ農民の大部分は貧乏小作人だよ。
農地が生み出す富が極少数の地主に独占されているんだからな。
で、そういう状況だと購買力のある人口が少ないもんだから
国内の金の流れ悪くなる＝景気が悪い、となっていつまでたっても国は不景気のママ。

ジム・モリスン

>>７１勉強しようぜ、
貧困は産業国でなく農業国で起こるんだよ

BBCとNHKが合併へ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/owarai/1123887905/

>>71
社会主義国家だということを忘れずに。

今は中国を見習いめでたく資本主義になりましたが。
これでベトナムもよくある独裁国家になりましたね！

集団的独裁体制なのでどっちかと言えば中国に似ているね。

第25歩兵師団

ちょっと質問していいですか？
ベトナム戦争に自衛隊が派遣されてたって本当？

>>86
第一空挺師団とか。
73式のプロトタイプが送られたというウワサも。

冬戦教や富士教導団がメインだったそうで。

>>86
確認しようが無い。

軍事常見問題ではhttp://mltr.e-city.tv/faq11u.html#02204
とだけで、やはり言及されてないですね、あくまで「噂」なのか・・・
しかし火の無いところに煙は立たない訳で。
それが事実だとすると、ソ連との戦争を見込んでの事なんですかね

ソースは忘れたが第一空挺団から傭兵として参加した噂は聞いたことがある。傭兵じゃないと南北ベトナムと日本は外交してたから外交的配慮だと思うが。

自営業の先生も猫の糞の漫画で描いてたね。

傭兵ではなく、日系アメリカ人として参加でしょ？
英国ＳＡＳが豪州ＳＡＳとして参加したって噂もあるし。
猫の糞一号にもかかれてたっけ。

LRRPのサイトなんかにある“日系”隊員は恐らく大半が自衛隊員だろうな。
現役ではなく形式上は退職扱いになってただろうが・・・

軍事版の壁紙が・・・。

>>95
軍事版？

板のバナーだな。2chブラウザで見ている俺には気付かなかったが…

前の街宣車のヤツよりはずっとマシになったと思う。

【前史】
ベトナム戦争の源流は実は、コミンテルンによる日本破壊作戦にあった。
昭和６年（1932）年、ソ連の支配するコミンテルンは「32年テーゼ」を発表。
日本を貶めるための大作戦を開始した。
これは、東亜細亜において、
ソ連・共産主義の侵略を食い止められる唯一の国家が日本だったからだ。
亜細亜におけるモスクワの代理人は毛沢東率いる中共だった。
昭和１２年、北支の蘆溝橋において、中共の謀略によって日支事変が始まった。
毛は、日支両国を戦火に陥れることによって、１０億の支那のマンパワーをもろに
我が国にぶつけ滅ぼそうとしたのだ。
しかし、日本軍の前に支那軍は連戦連敗、毛は悪名高い
「便衣兵戦法」（今で言う無差別テロ）を繰り出すも、歯が立たなかった。
昭和１４年。黒幕であるソ連は、壊滅寸前にあった中共を救うべく
正規軍による侵攻を図った（ノモンハン事件）。
２０万の大兵力の機甲部隊による完全な奇襲にもかかわらず、
日本の関東軍はよく耐え、逆に敵に５万の人命と８百輌以上の戦車の損害を出させて敗走させた。

【迫り来る嵐・序章】
ここにおいてあせったモスクワは、対日本の戦線を、
支那のさらに南、インドシナに置く事にした。
モスクワの指令により、延安から２人の中共工作員が派遣された。
胡志明と武元甲の２人である。
２人ともれっきとした中国人だが、ベトナム語を堪能で、
ベトナム風の名前に変え、「ホー・チ・ミン」「ボー・グエン・ザップ」
と名乗り、ベトナム人に化けたのだ。
彼らの目的は、東南亜細亜における赤化勢力を育てること、
蒋介石への援助ルートを維持すること、
日本のみならずモスクワの邪魔になる政治勢力
（フランス、ベトナム民族主義者）を滅ぼすことであった。
彼らはコミンテルン東南亜細亜支部であるベトナム共産党（略称ベﾄコン）を結成、
日本が仏印進駐によって、多くのベトナム民族主義勢力を支援しても、ひたすら逆らい続けた。
大東亜共栄圏構想にのっとり、日本がベトナム帝国独立政府を復活させても、
ベﾄコンは逆に中共じこみの便衣兵戦法でこれに反対したのである。
あくまでベトナムに必要なのは「モスクワのロボットたるベﾄコン政府」だったからだ。

【迫り来る嵐・間接侵略の章】
昭和20年。日本が敗戦。
しかし、日本が亜細亜各地に播いた「独立の種」は、
インドネシア、マレー、ビルマ、フィリピン、インドと少しずつ育っていた。
ここベトナムにおいても、宗主国フランスは、ベトナム帝国政府を無視できなかった。
これを気に入らないのがモスクワ、中共だ。
ベﾄコンに指令が下った。大日本帝国無き今、拠点を築くチャンスだ！
得意の便衣兵戦法でフランス、ベトナム両軍を苦しめる。
しかも、悪いことは重なるもので、昭和24年、中共がついに大陸を赤化。
余裕ができたため、朝鮮と同様に大量の中共義勇軍を派遣してきた。
この中共兵による人海戦術により、昭和29年、仏軍ディエンビエンフー基地が
陥落、仏軍の撤退が決まった。

【謀略の章】
仏軍の撤退によって、ベトナムにはサイゴンのベトナム共和国政府、
ハノイのベﾄコン政府の２つの政府が並び立つことになった。
ハノイは国内で独裁政治を実施。宗教を禁止、秘密警察が国民を監視、
経済は共産主義化され多くの人が粛清された。
各地には胡の巨大な銅像や記念物が大量に建てられ、個人崇拝が強要され、
「ホーチミンはベトナム人。
20代のころから北部の山のジャングルで抵抗活動をしていた」との宣伝がされた。
一方、共和国政府統治下の南部には、
北の圧制を逃れて大量の難民が流入してきた。
この混乱をハノイが見逃すはずは無い。
ハノイにはソ連・中共から大量の兵器と、
両国正規軍からの兵員を受け取り、近代的な軍隊をつくるとともに、
南部ベトナム武力併合・赤化のための指令が下った。
すなわち。
第１段階・難民に化けた破壊工作員を南部に潜入させ、
無差別テロを実施。社会インフラを破壊し社会不安を煽る。
第２段階・スペツナズ部隊を派遣、共和国政府の要人を暗殺、政治混乱をつくる。
第３段階・ソ連・中共の大部隊がベﾄコン正規軍の制服を着て一気に南下。武力占領する。

【地獄の戦場の章】
この計画にもとづき、南ベトナムでは連日爆弾テロが発生、
ガス、水道、電気、電話などインフラをはかいされたほか、
国会議員、医者や教師などインテリも無差別に暗殺された。
共和国政府はついに、米国と相互援助協定を結び、
軍事顧問を招くなど対テロ戦争に乗り出した。
米国の支援・参加によって、モスクワの計画は多いに狂った。
あせった彼らはそこで米兵や施設に対する無差別テロに乗り出した。
テロに屈しない米国は、逆にテロの策源地である北ベトナムを爆撃、
スカイホークやイントルーダー、B52が次々ベﾄコン基地を破壊した。
ファントム戦闘機はミグをバタバタ叩き落した
陸軍、海兵隊やグリーンベレー、シールズは、
麻薬で感覚を麻痺させる自爆便衣兵や、侵入してくる共産側正規兵を次々倒した。
そこで、ボーは一大反撃作戦「テト攻勢」を発動。
昭和４３年１月の正月、南部の各都市に総攻撃をかけたが、
防衛の意思の硬いベトナム共和国、米両軍に大敗北をした。

【獅子身中の虫章】
この大敗北にあせったモスクワはそこで、宣伝戦に乗り出した。
日米両国のブサヨク、プロ市民、マスゴミに工作資金を渡し、
いわゆる「反戦活動」をさせたのだ。
マスゴミは、米軍が「無差別爆撃」「虐殺」「強姦」「略奪」「侵略」
をしていると宣伝、一方、テロリストや共産兵士のことを、
残虐行為を一切しない「天使」のように宣伝した。
（諸君はどこかでデジャピュを感じないだろうか。
そう。日教組の自虐歴史教科書と同じ手口である）
プロ市民は毎日毎日デモをし、
脱走させた米兵をソ連のスパイに引き渡して洗脳させたりした。
米国では国の為に戦って帰還兵士が空港でデモ隊から腐った卵をなげつけられ「ベイビー・キラー」とののしられた。
日教組教育によって育てられ、日教組の圧力によって大学に優先入学したブサヨ学生たちは、
鉄パイプを振りまわしたり火炎瓶を投げたりピース缶爆弾や腹腹時計（時限爆弾のこと）で爆弾テロをしたり、
ベﾄコンばりのテロをして社会を不安に陥れた。

【崩壊の章】
結局、自由民主主義陣営である米国や日本、ベトナム共和国では、
言論の自由が保障されスパイ防止法も無いために、
ブサヨクの工作で自由に国の足をひっぱる反戦活動ができ、
選挙権が保障されているために、軍事の素人（イージス艦からB52が飛んでいるｗというような議員）
が国策に介入できるという弱点があったのだ。
国の悪口をいうだけで秘密警察に拉致・粛清される共産主義国は、
このような心配をする必要は無かった。
「ノイジー・マイノリティー」の声によって米国は撤退。
ソ連・中共の強大な軍事力を持つベﾄコン・ハノイは昭和５０年、
大戦車部隊をもって南を侵略して「統一」した。
勿論、その後には、ポルポトのような大虐殺、強制収容所、何百万人もが殺され、
さらに何百万人もがボートピープルとして自由世界に脱出するという悲劇があったのであるが…

この一文を、自由の為に報われない戦いを戦った愛国兵士と、
共産主義に殺戮されたすべての人々に捧げたい。

>>98
平仮名でさげと書いてもsageんねえし戦前の支那の人口は4億だぞ。

>>98−104
ネタですよね？分かっててスレ住人を楽しませるために書いたんですよね？

>ハノイは国内で独裁政治を実施。宗教を禁止、秘密警察が国民を監視、
>経済は共産主義化され多くの人が粛清された。
>各地には胡の巨大な銅像や記念物が大量に建てられ、個人崇拝が強要され、
>「ホーチミンはベトナム人。
>20代のころから北部の山のジャングルで抵抗活動をしていた」との宣伝がされた
これどんな北朝鮮？

>98-104
秘書のスカートをたくし上げ、おもむろに　まで読んだ

>>105−107
「共産主義は地上の楽園」まで読んだ

一部にマジっぽいもの（サヨクによる日教組風味の洗脳）エッセンス
が入っているのがある意味で恐ろしい。

>>98−104
見事な論文だ
これまでブサヨクによってつくられてきた史観を論破している
特に、32年テーゼに注目したのがすばらしい
この板を見ている出版者の人も、こういう軍事と歴史にくわしい研究者に
原稿を依頼したりするべき

同感
この論文に異論があるのなら
どこに異論があるのかはっきり言うべき
もちろんソース付きで
ただしブサヨクのＨＰはソースとはいわんぞ

>>106
君は共産主義が正義だとひょっとして今でも信じてる？

>>98−104
ある意味見事な文ではある
突っ込みどころ満載の力作なのに食いつきが悪いのは残念

ただホー・チ・ミン＝中国人説は前のベトナム戦争スレで既出・一蹴されたネタなので
もっとインパクトのある珍説がほしかった

>>君は共産主義が正義だとひょっとして今でも信じてる？
敵へのレッテル張りはアカのお家芸だと思っていたが…と釣られてみる
いまどきそんな奴がいるかと
スレを盛り上げるための演出ご苦労

ポルポトとホーチミンを一緒くたにされると萎え萎えになるなぁｗ

北ベト側が民間人をイパーイアボーンしたのは事実だが
米軍はその10倍ﾇｯｺﾛしていたのも動かせない事実。
外国の軍隊にそんなにヤラレたら怨みを持つのは当たり前。

グレアム・グリーンのおとなしいアメリカ人読了

どうあがいても勝てない腹いせにアメリカ人けしかける
フランス人…

板違いな質問して失礼なんですが、「プラトーン」序盤の、
米軍小隊が雷が鳴る中待ち伏せに向かうシーンで
流れてる音楽（男の渋い歌声）の曲名教えてください。
サントラにも入ってないです

こっちで聞いた方がいいかも試練

戦争映画・統合スレ【第二次世界大戦以後編】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1053725379/

>>117
ご丁寧にどうも

>>116
「おおスザンナ」だよ。学校とかで習う有名な曲でしょ。

わたしゃアラバマからルイジアナへ〜

マイクホースについて詳しく知りたいんだが、誰か情報ください。

小林源文先生の猫の糞１号やザ・ベトナムを参照されたし。
現地山岳少数民族の傭兵部隊です。

ちなみにあの「おおスザンナ」はBGMじゃなくて、
兵士の誰かが口ずさんでるんだよ。

すいません、僕も聞きたいのですがﾌﾟﾗﾄｰﾝでがｷﾝｸﾞに誘われﾗｰ達がﾏﾘﾌｧﾅﾊﾟｰﾃｨｰをやっている塹壕へ行く時にかかっている曲の名前を教えて下さい！はじまりが民族楽的な歌です。どうぞ宜しくお願いします！

ありゃジェファーソン・エアプレインの「ホワイト・ラビット」だ。

そういえばフランシスだかいうクリスと同じ塹壕にいた奴の中の人がERに出てたな。

奇跡だ？
韓流ネタに未だ流れておらん！

松岡 完の「ベトナム戦争」（中公新書）を読んだら、ドイツ駐留のアメリカ軍師団はベトナムへ部隊を
引き抜かれたせいで戦う前に壊滅してしまった、と書いてあったけど、当時世界に展開していた米軍
はベトナム戦争のせいで身動きが取れない状態になってしまったの？

投入された兵力と常備兵力を比較すれば少なくとも陸軍は
国民を総動員しない限り戦略的予備兵力は枯渇していたと言える。

>71　>78
1986年のドイモイ宣言した後に、合作社解体して、農地も個別に分配している。

貧乏なのは、国内にカネが流れていないから、金額に国の豊かさが現れていないということ。
農家は基本的にいまだに自給自足の生活をしているから、カネはないけどモノはあるし、山奥でない限り飢えて死ぬこともない。

>101　>106
ベトナム国内では有名だが、現書記長のノン・ドク・マイン（農独孟）は、ホー・チ・ミン（胡志明）が北部山岳でゲリラをしていたころの落とし胤だとする噂がある。
マイン書記長自身は少数民族出身者で、多民族国家ベトナムの象徴として担ぎ出されている感じだ。

ホー・チ・ミン（胡志明）が中国で流れ者をしていた時の名前は、グエン・アイ・コック（阮愛国）ともいわれているな。

>101はよく調べてるね。研究者？

>>131
ただの電波。

>>131
電波のいう「（ホー翁が）20代のころ」はまだ
教師＞下級船員＞その他働きながら世界中を周ってた時期だろ

アイ・コックを名乗ってたのは1910年代の終盤以降からずっと。
中国国内でコミンテルン要員として国共合作支援と在外ベトナム人の組織にあたったのが30年代
マイン書記長の父親説の根拠になった北部山岳地帯在住は40年代だ

電波がそこまでツッコミ期待して釣ったのかもしれんが

しかしホーチミンも色々なことしてるな
見た目よりはるかにタフだ（ニートの諸君は爪の垢でも代用茶として飲みたまえ）

デューク終了

【アメリカ】米共和党のランディ・カニンガム下院議員、軍需関連企業からの240万ドル収賄認め辞職
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133276152/

あーあ、英雄も晩節を汚したか。
とりあえ1年後くらいに作られるドキュメンタリーに期待しよう。
タイトルはええと、「地に墜ちたエース」とか…

ザップ将軍ってまだ健在なんだよな

ウエストモーランドは先日亡くなったそうだがな…

>>131
そういえば、そんな話が大使閣下の料理人の中に出てきてたな

>>134
大好きな小説の艦名がorz...

126
フランシスってフォレスト・ウィテカー？
お早う仏印の影が10ﾎﾟﾝﾄﾞありそうな黒人？

ところでベトナム戦争に中国人民解放軍が参戦していたって本当？
北ベトナムに防空部隊を送っていたと聞いたけど。

>>141
事実です。
SA-2ガイドラインを装備した部隊が配属されて、
米軍のワイルド・ウィーズル部隊の攻撃を受けたとの被害報告もあります。

現代中国の一家族を書いた「ワイルド･スワン」にも主人公の学友がベトナム戦争に参加して
戦死する話が出てくるね。

ボール爆弾を投下されてろくな装備も着けていない兵士が次々と犠牲になったり、
対空レーダーを作動させた途端、シュライクを叩き込まれたとか
そういった壮絶な記録を目にした記憶がある＞派遣中国軍

>>142
戦果の報告はないのかな
米軍機100機を撃墜したとか

【米韓】ベトナム戦争時の外交文書公開　兵士の手当てが韓国経済発展の資金に[12/03]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133601017/

【米韓】ベトナム戦争韓国軍派兵などに関する外交文書を公開　アメリカが韓国の核開発の可能性を懸念していた［12/02］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1133534945/

ベトナム戦争に自衛官が派遣されたなんてあるはずがない。
軍ヲタの妄想に過ぎない。

ええ「自衛官」は派遣されたはずありません。

おまいら、その話はヤヴァイぞ！それ以上…。冬戦教の話とかするなよ！

当時ハノイに原爆を落とす計画があったのは本当ですか

>>150
米国は、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも核爆弾を使用する事を考えていたようです。
しかし、ベトナム戦争のようなゲリラ戦が主な戦争の場合、核爆弾を落とす目標が無かったため
使用をしなかったようです。

ハノイに落としたらそれこそ米ソの全面核戦争になってしまう。
大局的には核攻撃は没になるのは自然な成り行き。

ハノイ・ヒルトンには、米国のお客様がお泊りになっていますし・・・

そこで、ブルおやじ登場