【信者】小林よしのり将軍を語る16【激減】

最近立て続けに本を刊行しているのは最後の煌きなのか？
果たして沖縄論パクり疑惑はどうなるのか？
小林よしのりと彼の著作に関する話題はこのスレでどうぞ

脳内米軍・脳内自衛隊・脳内日本史・脳内世界史・脳内フセイン・脳内イラク等々については、笑心者スレでどうぞ
綱領太郎様＝ＦＡＱ厨房様には、特殊迎賓館（http://www2.ezbbs.net/19/mltr/）を用意しております

過去レスは、２以下

過去の小林よしのり将軍スレ 1-15

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1059276884/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1061517520/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1067165423/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1068141409/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/army/1077433052/
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1080793166/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1090384002/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1093612636/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1096437864/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101665523/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107446260/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113794200/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1118992139/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122660028/
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126178226/

ごーまんかましてよかですか？

自営業阻止

>>1
笑心者スレ住人ですがあまり変なのを誘導しないでください

アメポチの憩いの場

>>6
きみは？
亡国論者かね？

一冊何だろうなぁ…

>>7
認めるな馬鹿かお前
親米で何が悪いと言い返せ

ということは前スレのティキ氏の分析はかなり図星だったと
それで顔真っ赤にして乗り込んできたと
そんなとこかな

一冊って、ホントに暇なんだろうね。

彼女を殴ったってのも、（すぐにその設定を忘れたことを考えると）
フカシだったんだろう。

以下、アメポチクン達が真実を解説してくれます

脳内米軍→真実の米軍inイラク
脳内自衛隊→真実の自衛隊vs北朝鮮
脳内日本史→真実の大東亜戦争
脳内世界史→真実の第二次世界大戦
脳内フセイン→真実のサダムフセインinイライラ戦争
脳内イラク→真実のイラクの現状

さ、よろしこ

ティキ名無しはよせ

>>9
し・・・　新米で何が悪い

ササニシキ
コシヒカリ

＞796 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk [sage] 投稿日：2005/09/24(土) 23:12:22 ID:oZ/xCHxL
＞石原慎太郎
＞西村真吾
＞まで貶めて、いったいどこに憂国の士がいるというのか。
＞ま、こういう手合いはリアルで両支持者、あるいは本人の前だと
＞何もいえないひよっこに決まっているが。
＞こういう手合いに「教育」を施す仮定で暴走したのかな、軍部はorz

記念真紀子

>>12

新米はうまいよ。今日も堪能してる。
明太子乗せてはふはふシアワセ……

まて、新米の季節にはまだちと早い

なぁ、それより
小林って子供いないのかな？
いても隠してるか

>>13
自分が名無しでそういうことをしているからって他の人がそうだと思わないこと。

>>16
(ノ∀｀)ｱﾁｬｰ

新米といえば、新人研修をせないかんなぁ…。

>>19
ウチは実家が農家と昵懇なので、早いのであります。
さっそく3kg送ってもらって炊きたてをはふはふと。

憂国の士ねぇｗ

この板的にいうと
北って長期戦出来るだけの食料の備蓄あるのか？

ごはんですよだけでお茶碗三倍は軽くいけるな。

>>26
いざとなれば人民を食料に・・・　（PAM! PAM!)

ノムﾀﾝ供与があるﾆﾀﾞ

しかしあれだろ
軽水炉が先！核放棄が先！の言いあいだろ
このままなんとなく放置、北支援は中韓でやってろて流れか？

一冊はリハビリ中か・・・・・・？
にしては元気そうな気もするな。

ともだちんこ

もう次スレっすか。
＞790 名前：ティキ ◆LStfMiPE.w 投稿日：2005/09/24(土) 23:02:29 ID:1hrhrJhi
＞なんていうのかなあ、オレにとって「憂国」や「愛国」と安易に人前で口先に出して言うことは
＞そのことを本質で理解していないような気がするんだが。それこそ口先ばっかで何も出来ない
＞ヒトじゃないかとね。

ちゃんと「安易に｣って限定しとるのに、なぜに「石原知事や西村議員のことだ！！！１！」って
断定しちゃうんだか。林間は、二人とも安易に言ってると思ってるんだろうか？

こんばんワイン

>>1
乙です。
スレがだいぶ静かになりましたが、
まあ、そのうちまた活性化するだろう…と思っておりますｗ

310 名前：名無しかましてよかですか？ 投稿日：2005/09/25(日) 23:24:02 ID:38ZoAY+Z
>>291
＞セルフ海幕長乙。社会になんの役に立ってもいないのにそんな偉そうな事語る
＞のはよしてもらいたいもんですわ。

日本政府に巣食っている、ペーパーテストの上でのみ頭良いだけの、バカで無意味でノロマ
で無知蒙昧で「日本の国益」より「シナやチョソの利益」を優先するのを支援している売国勢力
よりは社会になはんの役に立ってもいないけど、そんな偉そうな事語るネット愛国者のほうが
遥かに優れている。
-----
ジバク語録にまた一つ。

>>1
　乙です。
　西村議員ねぇ。
　彼があっちへカキコした。
＞英霊は戦後の国家と政治がこの検証を開始するとき、荒ぶる大和魂となって国家再建のエネルギーを我々に抽入してくれるであろう。
　この、最近のムーでもお目にかかれないオカルト全開の電波文を読んで頭がクラクラした。
　占星術師にアドバイス貰っていたレーガンがマトモに思えてくる（なんせ本人は"受信"していないんだから）。
　おっかなくなって彼が貼ったＨＰを覗いてないが、仮に上記の文が議員本人の文なら、葉っぱキメて書いたんじゃないのか？

　もう暫くしたら、あっちへ連続投稿します。

なんていうか、あそこのスレに直行するネタの宝庫やのぉ

アレが出てこないと途端に静かになるな、ゴー宣板。
　
>>前スレ980
スパロボのラスボスバカにせんといて下さい。
水木ングのよくわからん威厳オーラは一冊ごときには決して出せませんよ？
むしろ一冊を例えるなら某やめてよねのスーパーコーディ(ry
　
>>33
何度読んでもこの文から西村・石原の２名をあえて特定しようというのは先走りにも程が……
よほど何処かでその２人が叩かれたのを恨んでるんでしょうかね。

>>37
とか言いつつ、毎年靖国参拝している小泉首相を
「アメリカの手先だから銃撃してもいい」と逝って、
アカヒからまで叩かれた西村将軍だ罠m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
おまいのところのオカラや前原はどうよって話だが。

案外西村将軍と小林将軍って似たもん同士じゃないか？

>>37
何処行くスレ５の繰り返しになりますが、ゲル印のトンデモ次期次期防の
おかげで軍板が板を上げての祭りになってる真っ最中にいつもの調子でのんきに
「空母造って国防線を外へ押し出せ！１！！！」とかアジってる文章をサイトの日記で書いてて、
「お前はそれ以前に気にしなけりゃならんことがあるだろうが」と叫んで
やりたい気分になったのは未だに忘れられないです。

スパロボはシリーズによってヘタレ度が違うからな
一番のヘタレはＡのラスボスだな。
他の次元から負けて逃げてきたというのがイカス。
しかも部下右腕全てに愛想つかされた上に、
主要キャラ全てに説教食らうしまつ。

第7回あがってますな。
例のスウィフトの私案ｷﾀ―――――ヽ（´ー`）ノ―――――!!!

>>25
あれだな「個別の十一人」というわけだな。

そういや攻殻機動隊SACに将軍様クリソツのキャラが出ていたね。
まぁ退場の仕方がアレだったけどw
危ない橋渡るなぁプロジェクトＩＧと思ってしまった。

＞将軍様クリソツのキャラ

2ndGIGのあれ？そう思ったの漏れだけじゃなかったかｗ
キャラデザインの人がインタビューで、基本的に実在の人物を
モデルにしたって言ってたから、モデルにした可能性はあるかもねぇ。

>>44
退場する時に手にした得物がカッターナイフというのが微妙にせせこましい。
しかもあの因子が発現したということは、童貞ﾁｬﾝ……。

あ、カッターと言えば漫画家の商売道具だ(w

>>41
　当時小６だったけど、西村氏が核強姦発言で防衛政務次官を辞任したのはアホだと思った。
　実現したい政策が有る政治家なら、まずは関連した要職を経験すべきであり、その分野で
実績を積むためには、下らない失言しないように気を使うのは当たり前。

　現実の仕事をするよりも外野で野次飛ばしてる方が好きなのか、あるいは単純で馬鹿な人
なのかと真剣に悩んだよ。

この人の石原莞爾に対する見解は如何なるものなんだろう？

あ、はじめまして越前です。
いつも『我々は何処に行くのか？』でアホなカキコばっかりしています。
さて、リンカーン君ですが、越前はリンカーン君みたいなやつが大好きなのです。
また、鳥坂氏も大変尊敬していますし、鳥坂氏のカキコは本当に勉強になります。
要するに強烈な個性がたまらなく好きなのです。
また、チャンスがあれば皆さんも向こうにも来てください。
民兵中村氏のあの誠実なカキコはホッとするし
なんか議題があれば皆さんもコテハンで来てください。
でも越前に噛み付くやつがいれば『井脇のぶ子』攻撃するのでよろしく。

俺も十代だと思っていたから微笑ましいものと思っていたけど
どうも酒飲んでいる発言から20越えているみたいだし…

>>49
＞越前はリンカーン君みたいなやつが大好きなのです。

そうか。でも俺は嫌いだから分かり合うことはないな。

>>50あ、いや、>>48は越前の主観でして他人にこの主観を押し付けようと
しているのではないです。ちなみに越前は皆さんが嫌う『わしスト党員』です。
おまけに西村閣下支持です。
だからといって噛み付いてきたら井脇…、いやワンパターンで飽きたな（笑）。
また新な攻撃を考えときます（笑）。

>>49
そもそもなんでコテハンでないとダメなんだ？
2chでやる必要があるのか？

>>49
書き込みたいんだけど、林間君みたいにアホだ馬鹿だポチだクズだとすぐに罵る
輩がいたらそうそう書き込む気になれないわけで。
こちらに知識や理解度が足りないのは事実なんだけど、それを理由に滅茶苦茶い
われたり愚民呼ばわりされるんじゃたまったものではないわけで。

>>52でアンカー間違えた。48じゃなく49でした（涙）。井脇のぶ子の祟りだ！（涙）！

>>53あ、いや、出来ればで…。すまんすまん。
>>54ああ、そうか…。そうだなぁ…。それは宿題にして。
しかしながらあそこには裏議題という伝統もあるのでまぁよかったら来てちょ！

あの板に出没するコヴァはおおよそ以下の３タイプに分かれると思う。

1.単なる知識、経験の不足から小林の主張を鵜呑みにしているタイプ。
少し議論すれば自分の知識経験不足を認識して完治すること多し。
是々非々で小林の主張を採用して議論するように成長する場合もあるが、それはもはや
コヴァとは言えない。

2.自分こそが真実と真理を語っていると信じている自己陶酔タイプ。批判や反論は
脳内で合理化してスルーするか、拒絶する。
菊池、反サヨ、一人一察、凛家亜武など。悪化すると３の確信犯タイプ的行動が多くなる。
初期症状は1.の鵜呑みタイプに似ているが、人格面で明らかな違いがあり、別モノと
認識すべき。(千念氏は一察を１のタイプと誤認したと思われる。)

3.荒らしや煽りや粘着や重箱の隅つつきで、印象操作や論点をずらしたりぼやかしたりして、
あるいはスレを流して、相手の主張や議論自体を無かった事にしようとする確信犯タイプ。
ネコ、タコ、蹲踞一本、浮遊民、第２スレ497など。著作権スレで出現率高し。行動パターン
や文体の類似した名無しの援護者が出現する事も多い。

>>57
２、の連中を論破すれば済むんじゃないの？
出来ない以上書かれた主張は正しいってことだろ
ゴー板のスレ読む限り惨めに論破されまくってるのはアンチコヴァじゃん
軍ヲタは余計なことには口出さないほうが理想だぞ　わからないんだからｗｗ

漏れも個人的には米軍の頚木から放たれて自主防衛のスタンス取りたいから小林支持

ヒント：バカは論破不可能。論破された事に気づかないから。

＞ゴー板のスレ読む限り惨めに論破されまくってるのはアンチコヴァじゃん
どこがですか？
そういや一冊タンが消えた後、突然名無しが鳥坂氏にやたら絡みつき、
林間が消えた後、また名無しが今度はティキ氏に絡みつきましたねぇｗ


ああ、ついでにここは軍板なので
＞漏れも個人的には米軍の頚木から放たれて自主防衛のスタンス取りたいから小林支持
に対する現実的な方法とか書きこんでくれません？

>>58氏、『自主防衛』ではなく『自主防衛のスタンス』というあなたは
大変、聡明ですね。
まぁ越前に聡明と言われても値打ちないか（笑）。
やはり日米同盟は国防の柱です。
兵器その他情報網も共通のシステムを採用し、密な連携をとるべきです。
しかしながら、集団的自衛権の行使も出来ないと公に宣言する真実の同盟など有り得えません。
自分の国は自分で守る、同盟国がやられたらやり返してあげる。
同盟国が暴走したら助言し、聞く耳もたずなら単独で我が道を行く。
このスタンスって普通過ぎないか？
このスタンスがコバって言うのか？

>>57
一部訂正。３に分類していた浮遊民を２の自己陶酔タイプに変更。

>>58
>２、の連中を論破すれば済むんじゃないの？
>出来ない以上書かれた主張は正しいってことだろ
論破しても同じ事を繰り返すんですよ。最初から。軍板で近いのは打通閣下
ですが、あなたは彼を論破して黙らせられますか？
自己陶酔タイプは自分の賛同者の声しか(それすらも自分に都合よく変換して)
聞きません。だから「自己陶酔」と評したわけ。批判者に対しては耳を貸さない。
論拠を示しても無視する。反論に詰まると雰囲気的勝利されたとか言って、論理
的に反論できないくせにそれでも自分の方が正しいと主張する。

>ゴー板のスレ読む限り惨めに論破されまくってるのはアンチコヴァじゃん
コヴァが誰かを論破した事などありません。
まともな議論が出来る時点で既にコヴァじゃないから。

自主防衛は結構なんだが、どれくらいのレベルの自主なんだろうか？

日本の核武装の是非を考えるスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127459153/

「自主防衛のスタンス」かどうかはわからんが
ここらへんが適当なスレじゃないかな？

>>63
フランス・レベルじゃねーの？ｗ
小林将軍様によれば
「おふらんすは自主防衛できてる素晴らしい国ザンス」だから。ｗ
例え実態が「口だけ自主防衛」でもね。

>>61
>>58は「米軍のくびき」という表現を使用しているところからみて、日米同盟の緊密化は
考えておらず、集団的自衛権を作る相手に米軍は入っていないと思われ。

ただアメリカから「独立」したいがためだけの自主防衛論など
孤立主義以外の何者でもないよ

日本って国は世界から孤立したら即破滅するって言っていいくらい
脆弱な国だってことを忘れてはいかんよ

＞米軍の頚木から放たれて自主防衛のスタンス
すなわち単独防衛と言う事か。
で、具体的な方策は>>58？

というか単独防衛を語る人間の真の目的は日本を軍事的空白地にして
中国様に献上するのが目的だからな。何を言っても論議しようとも無駄。

安易な自主防衛論って冷戦の頃の非武装中立と同じ臭いがするんだよね・・・。

＞軍ヲタは余計なことには口出さないほうが理想だぞ　わからないんだからｗｗ

この言葉、お返ししますｗ

>>69
安易なレッテル貼りはやめましょう


というか・・・
そこまで「深淵」に考えたうえでの謀略的自主防衛論ならまだしも
単純に「ぼくのやりたいことにくちだしするなよー」レベルの
どうしようもない自主防衛論にしか見えないわけだが

>>70は重要なことを言った。まさにそのとおり！！
さて、そろそろ去りますね！お邪魔しました！
とりあえず、よしりんが嫌いな人でも立派で誠実で信頼出来る人はいるし、
よしりんが好きな奴でも最悪で薄汚い奴はいるし
コバとか反コバとかは小さいことなんですが…。
じゃ、さよなら！

>>60
我々は〜の前スレ
それから、知らないコテハン名並べられてもわからんよｗ

>>61
そこそこ。情報の共有もいいが、自前でも収集出来ないと
首根っこつかまれたまま。それがｲｸﾅｲ。故に独自の諜報機関、
偵察衛星の打ち上げ、というのが必要不可欠。

>>62
何でそんな必死なの？としか言いようがない。
そういう手合いは放置してればいいだけ。

>>63↑参照あれ
>>66集団的自衛権は一秒でも早く内閣法制局が行使宣言すべし。

>>67詳しく根拠も添えてよろしく。
>>68>>69違う。

ああ、偵察衛星の件だがもっと増やせ、１０基は必要、という意味ね

>>74
>>58で「米軍の頚木から放たれて」とある以上、想定される集団安全保障体制にアメリカは
入ってこないということ？

>>58でこう言い
-------------
２、の連中を論破すれば済むんじゃないの？
出来ない以上書かれた主張は正しいってことだろ
-------------

>>74ではこう言う
-------------
何でそんな必死なの？としか言いようがない。
そういう手合いは放置してればいいだけ。
-------------

論破すればいいのか、放置すればいいのか、どっちやねん。

てえか、一冊タン元気だな。
哲学板からもさっそく放逐されたのか？

>>74
そういう瑣末な問題じゃなくて、どういう戦略をとりたいの？

つまり、
１．アメリカとの同盟関係を維持
２．アメリカ以外の大国（中露）との同盟を新たに築く
３．大国以外の中小国による同盟関係を作る
４．孤立主義に走る

というような選択肢があるわけだけども、どういう戦略の元で語ってるのかを
まず明らかにしてほしい

そして、はっきり言って、アメリカとの二国間同盟を維持する限り
偵察衛星を１００個持ったところで「首根っこつかまれたまま」
という状況には変わりはないよ

>>76
うんにゃ、日米同盟を離れろとはいっていない
自国主体の防衛姿勢を強めていけってこと

>>77
だってさ、「論破しても同じ事を繰り返すんですよ。」
これはロムには見てて明らかなんだからほっとけってこと

ま、みんなも日本の情報収集のレベルのお粗末さはわかってるみたいね

>>79

＞そういう瑣末な問題

戦略を立てる基本は情報だがや。瑣末？素人かえ？
あとは、１と>>80どす。

>>79

＞アメリカとの二国間同盟を維持する限り偵察衛星を１００個
＞持ったところで「首根っこつかまれたまま」という状況には変わりはないよ

もう少し具体例挙げて詳しく頼みます。

>>80
＞だってさ、「論破しても同じ事を繰り返すんですよ。」
＞これはロムには見てて明らかなんだからほっとけってこと

でもおまえ、

「論破できない以上、書かれた主張は正しい」

っていい切ってんじゃん。ROMの判断じゃなくて、「書き込み主の判断」を
主体で考えてるんだろ？（だから打通は「論破できない」って言われてるのにさ）

結局、論破すればいいのか、放置すればいいのか、どっちなんだよ。
で、放置すればいいってのが結論なら最初に吐いた暴言を取り消せ。

一冊タンて、ほんと自分の言ってることすら理解してないんだな。

>>81
情報収集体制の強化は手段。
手段は戦略にあらず。

>>83
まず、いきなり誰か認定はうざいと言っとく
それから、論破し終わってもうだうだいうならほっとけってこと

お前が誰か知らないが、絡まれるのは迷惑だ。知らんがなの世界

>>84
情報も無しに戦略が立てられるか？
まず基本だろ、他国が最近どうだとか。
で、繰り返すが日米同盟ありきだが、主体性を上げていこうという話

また変なのがやってきたな。

>>主体性を上げていこうという話
具体的には？

>>86
目的と手段は明確に異なります。
要は、何のために情報収集能力を強化するかということ。
目的がない、又は明確にできていないで手段を検討してもぼやけたものになるだけです。

>>88
>>74
過去レスぐらい嫁よ

>>89
自国の事は自国で守るため
それ以外にあるなら教えてくれろ

ころころ主張が変わる奴だな。
>ゴー板のスレ読む限り惨めに論破されまくってるのはアンチコヴァじゃん
これは間違いだったと認めるのか？

>>88
新たな同盟相手としてコスタ（ry

>>91
で、そのためにとる戦略を>>79で聴かれている訳ですが、それに対しては?

>>85
＞それから、論破し終わってもうだうだいうならほっとけってこと

>>62はそう言う事をきちんと書いてるじゃん。
おまえ全然読んでないのな。

それが結論なら、お前のバカな斜め読みがすべての原因なんだから、
ちゃんと訂正して謝罪と賠償しとけよ。

>>92
われわれは〜の前スレ嫁。

>>82
簡単な例を出せば、日本がアメリカの行動を止めることはできないが
アメリカは日本の行動を止めることができる。
例えば、日米の意見が食い違った時に、日本がアメリカに対して経済制裁を呼びかける状況と
アメリカが日本に対して経済制裁を呼びかけた状況を比較してみればわかるだろう。
さらに言えば、アメリカは日本をいつでも灰にできるが
日本がアメリカを灰にすることはまず不可能だろう。

つまり、日本とアメリカは対等な関係ではなく、その差は高々偵察衛星などで
埋められる程度のものではない。

つまり

米との同盟は結んだまま偵察衛星をもっと打ち上げて独自の諜報機関を持つ。

これが自主防衛か？
結局米軍に大きく依存してるのは変わりない。
>>96
具体的には？

>>85
絡んでるのはお前だろ。

まさかとは思うが、自主防衛太郎は、
「情報立国を目指せ！」という落合信彦の主張を鵜呑みにしてるんじゃあるまいにゃ？

>>97
日本がアメリカのドルとアメリカ国債を一切買わない、持っている分全部
売却すると宣言すれば
互角以上の展開に持ち込める、経済ならね。

＞さらに言えば、アメリカは日本をいつでも灰にできるが
＞日本がアメリカを灰にすることはまず不可能だろう。

これは、日本だけじゃないな。タイマンでアメリカに勝てる国はないｗ
そうじゃなく、日米同盟に寄りかかってる度合いの高さが問題なのら。
少しでも埋めていこう、という話。

>>96
一冊ﾀﾝの腹話が惨めに狂っているところは一目瞭然でよくわかります。
でも、そもそもこのスレの中にアンチって存在しますか？

このスレ、コテハンの馴れ合いスレでしょ？

さあ、具体的に指摘してみてください。

>>94
>>74

>>98
自国主体防衛の度合いを上げようと行っている。おかしいかな？

>>100
落合って誰？中日の監督？（なわきゃないかｗ

今のままでは自主防衛の度合いが少ないから
上げていこうってのには反対じゃないんでしょ？

>>101
持っている分を売却したところでアメリカ政府は一切困らないってことはわかってる？
新たな国債引受の問題と市場の混乱は避けられないけれども
少なくとも「互角以上」の展開にはならないよ

むしろ対日石油禁輸措置なんてのを発動したら
日本は即終了ですわ

最初に>>58の様な態度を取ってる以上何言っても説得力が無いのは当たり前。

まず
「論破しても同じ事を繰り返し言い続けるだけ」
は認めるんだな？
>ゴー板のスレ読む限り惨めに論破されまくってるのはアンチコヴァじゃん
も間違いだと認めるんだな？

>>105
そうかな？かつて橋竜がアメリカで「国債売ろうかな〜」ていっただけで
NYダウ平均株価が２％下がったてこともあるし、さほど詳しくないが
アメリカ国債を引き受ける国家の経済安定度も関係すると思うがの〜。

石油？対米依存度いくら今。２０％ぐらいだったと記憶するが、OPECから買えば
いいんじゃないの？あの頃とは違うでしょ。

アメリカに防衛負担を押し付けてその分を経済発展に、と言うのが戦後の
日本再建を支えた戦略だったのに、昨今経済破綻もささやかれている日本の
防衛負担をさらに増そうとは、防衛が聞いてあきれる。

>>109
じゃあMDから止めなきゃなｗ
あと、思いやり予算払ってるが、押し付けとは言い過ぎでは？

こいつの目的が解らんな。
いきなり現れて「軍ヲタは何もわかっていない」なんか喚きだした挙句幼稚な自主防衛論をぶち上げる。

>>108
一時的な混乱は避けられないのはあたりまえだし
株価がその時の雰囲気で必要以上に大きく動くのもあたりまえ
実際のダメージは「日本がアメリカから引き上げる分」でしかないし
「アメリカが日本から引き上げる分」でかなり相殺されてしまう

ついでに、アメリカ発案の石油禁輸はアメリカ単独の石油禁輸だと思わんようにね
アメリカと敵対する危険を冒してでも日本に石油を売りたいと思う国が
どれだけあるか、ということをまず考えよう

後、日本の経済破綻は自民と官僚のせいなのに
自主防衛論者に言われても困る
さっさと構造改革して不良債権処理してデフレ止めて
国民の財布を開かせることですわよ

結局「惨めに論破されまくってるアンチコヴァ」を出す事は出来ないのか。

あかん、koueiを相手にしている気分だ・・・

>>112
アメリカが日本の国債どれぐらい持ってる？俺の記憶によると
ほぼ全部日本国民および日本企業、特殊法人が保持しているはずだが

＞ついでに、アメリカ発案の石油禁輸はアメリカ単独の石油禁輸だと思わんようにね

後付けだなぁ。アメリカと敵対とまでは行かないがヨーロッパは
中国に武器売ろうとしているし、イラク戦争も反対したし、アメリカ内部でも
一枚岩じゃないぞ。ものすごい反戦デモじゃないか今。そんなにアメリカは
最強じゃない、意外と内外に敵多いぞ。ま、日米が敵対したら共倒れ、運命共同体
なんだから、言いたいこと言いやりたいことやることだよ。

>>111
>>57のタイプ２の一例だろ。
自分の幼稚な自主防衛論に自己陶酔してるんだよ。

>>116
国債だけの話じゃないんだが、まぁいい

あと、日米共倒れを狙えるならヨーロッパは日本に荷担する可能性はあるが
実際問題として、アメリカが日本を潰したところでアメリカの国力を若干そぐ程度の
効果しかないのは明らかだから、本当に日米が敵対する事態になれば
イラクのときの状況を見ればわかるとおり最終的にはアメリカ側に荷担するさ。

まさか、イラクがかつてアメリカの友好国だったということを知らんわけでもあるまいに

とりあえず聞きたい
自主防衛の度合い上げていくことにまで反対なの？

>>113
>後、日本の経済破綻は自民と官僚のせいなのに自主防衛論者に言われても困る
論点がずれてる。財政難の責任が誰かなどと問うてはいない。現実に「自主防衛」
などに金を回す余裕はない、そんな事をしていたら国が潰れる、と言っている。
財政的裏づけも無しに国策を語るな。

>さっさと構造改革して不良債権処理してデフレ止めて国民の財布を開かせることですわよ
なら話はそれが済んでからだ。

>>119
その為の金はどこから来るんだ？
ただでさえ信頼性が低いってのに。

>>118
いいたいことがわからなくなって来たぞえ

＞アメリカが日本を潰したところでアメリカの国力を若干そぐ

いや、その後のアメリカのドルと国債買い支える相手がいなくなればthe endですわ。
ヨーロッパがなぜEUを作ったのか？アメリカに対抗するためだと識者は言う。
本当かどうかわからないけど、とにかく言いたいのは>>116の最後と>>119ね。

後、日米決戦になれば世界はアメリカに加担するというのは同意。

>>120
誰も今すぐ何て言ってないのに・・・

>>121
>>113

過去レスぐらい読んでくれ
まぁマターリいこうや

反対なんじゃなくて、自主と簡単にいうが、どれくらいのレベルの自主なのかを
聴いているわけだが。
「自主」だけでは幅がありすぎる。イギリスレベルなのか、フランスレベルなのか、
極端な話、昔のアルバニアレベルなのか。
自主防衛という言葉だけでは連想される幅がそれくらい広くて曖昧すぎるということ。

>>漏れも個人的には米軍の頚木から放たれて自主防衛のスタンス取りたいから小林支持
将軍の言う自主防衛論は「偵察衛星をもっと打ち上げる」程度のレベルじゃないんだが。

コヴァ板で一冊が消えた次の日から
連続で一冊モドキがこのスレに粘着
本当に偶然なんですかね？

>>まぁマターリいこうや
いきなり「無知な軍ヲタは黙ってろ」と言い出した奴が何を言うんだ？

>>124
なるほど、>>74みたいな説明じゃあいまいか。
とにかく、情報収集能力を上げようと言っているんだが、
これは自主防衛の主体性をあげるということにならないかの？

>我々は〜の前スレ
>それから、知らないコテハン名並べられてもわからんよｗ
本当に我々は〜スレを読んでるんなら>60に出てるコテハンは知ってる筈だ。

>>125
確かにｗ核武装論者だからなｗ
到底無理だが、自主防衛しろ！と言ってる点で同意する。

>>118の続きというか何と言うか、何のためにこんな論を張ってるのかわかってなさげだから敢えて書いとく

つまり、こういう状況を踏まえて>>79なわけよ

自身が大国ではなく、シーレーンという大きな弱点を抱え、
さらにアメリカにとってのイギリス、イスラエルのような
何があっても裏切らないと言えるような同盟国を持っていない日本にとっては
（日米同盟は極東での安全保障についてあくまで利害が一致したが故の同盟）
大国と組むということは、相手がアメリカだろうが中露だろうが、
対等であるというわけにはいかない。
（中国の場合対アメリカよりはアドバンテージを持てるだろうが、それでも対等ではない）

では、それを飲んだうえでアメリカと組みつづけるのか、あるいは中露と組むのか
両方に組まない中小の国の連合を作って大国と対抗を考えるのか
それとも孤立路線を歩むのか、という国家戦略を考えないといけないのよ

中途半端な「自主防衛論」など、他に同盟関係を結ばないまま
アメリカに敵対する要素だけを作る自殺行為でしかないということをお忘れなく

>>131
いや、君が言う前提はよ〜〜〜〜〜〜〜くわかってるよもちろん。
んでもさ、

＞アメリカに敵対する要素だけを作る自殺行為でしかないということをお忘れなく

情報収集能力を上げようと言っているんだが、これって敵対する要素かの？
もしそう認めるなら、日本はアメリカの属国てな感じになるが･･･？

>>123
そうか、実は俺、500年くらいたてば世界政府になってると思うんだ。

見通し？　いや、だっていますぐにそうなる、なんて言ってないから
俺が今ここで説明する必要なんかないじゃん(w

アメリカに歯向かうことができず、アメリカの意向を無視しえない状況では
ある意味で属国であることは確かだな

それでも他の選択肢よりは日本の国益になると思うから
親米路線を支持しているが

結局このお子様は、自分の頭の悪さと斜め読みについては
すっとぼけたままですか？

一冊並みのボーンヘッドだなあ。

>>128
だから情報収集能力の強化は「手段」なんだってば。

情報収集の手段を自前でもつことでアメリカにおんぶにだっこにならないようにする
と言うことは理解できるわけだが、アメリカとどれくらいの距離を保つのか、べったり
なのか、間に人一人くらい開けるのか、それとも10mくらい開けるのかという疑問に対
する返答にはなっていないでしょ？
（注：上のはあくまで例えね）

そこの所を明確にしないと聞く人にとっては訳がわからなくなる。

あなたが言いたいことは良くわかるわけで（無条件で賛成しているわけではない）、
そこらへんをもう少し詰めて欲しい。

>>134
そこで見解が一致出来たのは喜ばしい。
あれなんだよ、要はさ、今は日本は日米同盟堅持しか選択肢はないんだよね。
個人的に中国共産党さえ崩壊すればまたあらゆる流れは変わると思っている。
それまでにさ、出来ることをこそこそやっとくんだよ（笑）

-------------
>>58
軍ヲタは余計なことには口出さないほうが理想だぞ　わからないんだからｗｗ
-------------

さて、「わからない」のは結局誰だったのかというと……。

日本は衛星を１０００個あげます。
その情報は全部アメリカに提供します。
運用もアメリカの仰るとおりにします。
予算は全部日本がもちます。


ってのと


日本は衛星を１０００個あげます。
主な偵察目標はペンタゴンやアメリカの主要な基地で
その情報は中国、ロシアをはじめ
アメリカの情報を欲しがる国に提供します。


じゃ、全く意味が違うからのぉ

>>136
よし、じゃあ人一人ぐらい空けよう。
中国に関しては30人、韓国に対しては15人、
北朝鮮に対しては１０億人でよろしくｗ

べったりはさすがにまずい。何故なら、イスラム社会を問答無用に
敵に回す選択になるから。せっかくイランと独自のパイプを持ち、
イラクでも歓迎される日本を捨てるべきではないと思うからね。
今のスタンス、小泉政権になってからはあまりそのあたりｲｸﾅｲ流れだと思う。

>>137
正直共産党による一極支配が崩壊して中華連邦的なものに変わったときのほうが怖い。

何しろ、台湾も東南アジアも、イデオロギーなどを無視して
それに加盟することができるのだから

アメリカが日本の国債持ってると認識してるのだから･･･

>>141
その時反日政権が誕生しないように、台湾は無論のこと
香港地域、チベット、ウイグル地区にロビー活動しておくことだと思う。

その前に、反日思想自体が中共の教育によるものが多いため、少しづつ
誤解を解いていけばいいのではないか。甘いかな？

んー・・・
反日、親日なんつー、どうでもいい感情論よりも
日本・・・というかアメリカやな、こっちにつくか、中国につくか
どっちがいいかっていう選択肢だからなぁ

色々言っても民族主義的な一体感は大きいのだから
それに反した状況を作るのは、簡単な話じゃないでよ

>>144
その場合もう少し細かい仕分けが必要だと思う。
民族と言っても中華人民共和国自体140ぐらいの民族で成り立っているし
今の主流は漢民族かな。チベット・ウイグルは基より別だし。
ただ、そこのシュミレーションとなると相当難しいし、何より
新生中華連邦がアメリカと対立するかどうかもわからない。共産主義じゃ
なくなっていると言う前提だからね。ただ、彼らには中華思想があるからなぁ。
その時にならないとわからないけど、少なくとも台湾問題が解決すれば沖縄は
解放出来ると思う。板違いレベルの駄論ｽﾏｿ。

最初に「軍ヲタは余計なことには口出さないほうが理想だぞ　わからないんだからｗｗ」と言った奴が何言っても無駄。
とっとと帰れ。

流れをぶった切って亀レスする俺が来ましたよ。
しかし一冊はこんなところで一体何やってんの。
　
>>42
奴の名前「Windel」を独和辞典でひいてみてください。
多分爆笑できます。
　
>>47
「法律は性悪説にもとづいている」ということを言うのになんであんな
アホな表現を使わなければならなかったのでしょうかね？今でもよくわからん。

＞奴の名前「Windel」を独和辞典でひいてみてください。
ﾃﾗﾜﾛｽなんちゅー名前を…

例のコテハンと主張も性格もよく似てますね。。。
まあタダの偶然でしょうなああああああああ

一冊が何事も無かったかのように向こうにいるな
図々しいにもほどがある

コテハン依存しちゃうヒトだから。
オレのブログで「越前氏＝菊地スレにおけるクーゲル氏」という指摘をしたのだがまさに
そんな感じになりそうだな。

Windelﾜﾛﾀ
こんな単語どこから拾ってきたんだか

またそのうち違う意見の持ち主にﾌｧﾋﾞｮるだろうから放置するが吉かと。

いきなりオレンジプラン持ち出してくる一冊がいかにもコヴァ的でイカス。
田中上奏文(ロシアとかだと学会レベルでも未だに偽物だと知られてないそうですが)と同じ扱いなのか。
三矢研究関係者が聞いたらぶち切れそうな発言だ。
　
>>148
>>152
まあ、俺はＡやってないし奴の名前の秘密も人から教わっただけなんですけどね。
でも戦闘前会話集見たらアマダ隊長にまで言い負かされててワロタ。
オリ系の単語ネタだと「謎の美食家」は非常に有名ですが、他にも
「レモン」と「エクセレン(ト)」で実は対義語になってたりとさりげない言葉遊びがけっこう隠れてます。
「テンザン・ナカジマ」もこのネーミング自体はそのまんまなんだけどこいつの性格が
初期のリュウセイそのものであることを考えると…

ところで唐突にオレに「ジサクジエンやってるだろ」と噛み付いてきたのは、本人に
やましいところがあるから？あと、オレの長文に全く噛み付かずコピペマシーン化
しているのは痛いトコ突かれたから？

まあ、不安定な状況から接続すればＩＤが変わる事なんてあることだし、そもそも
ジサクジエンするためならコテハン入れる必要ないじゃん。匿名掲示板は名無しが
有利なんだしさ。

ていうか、オレンジプランが偽計画だなんて主張初めてきいた…。

相変わらず軍オタは無知ですねﾌﾟｹﾞﾗ
鳥坂も邪魔なんで引き取って貰えませんか？

無知の知と言いまして、ある程度知識を深めますと
自分の知識の無さがわかってくるものであります。

逆に言いますと、自分は何でも知っているように思っているうちは
まだまだだということなのであります。

無知の言い訳きたよﾌﾟ
まあお前らはそうやって狭い知識の殻に満足していればいいさ。
どーせゴミクズの集団だしな。

林間ﾀﾝにんなこと言われても説得力がないなぁ…。

「無知の知」って高校のとき習うだろ

ゴミクズなどと言うな。
(バンダイとフロムとバンプレと光人社と学研と海人社に奉仕する)奴隷と呼べ。
　
>>156
「オレンジプランは人種差別丸出しの内容」っていう評価も初めて聞きました。

こんなところで陰口叩いて喜んでる貴様らに言われても
説得力など微塵も無いがなｗｗｗｗ
凛家亜武氏に同情するよ。
あ、言っておくが、
俺は凛家亜武氏でもその一冊とかいう人物でもない。
ゲスの勘ぐりは最低だねｗｗｗｗｗｗ

>>163
まったくだ。これからは政治家も言論人も当人の前で批判しよう。
それ以外は陰口ってことで。

「アメリカはオレンジプランで日本をねらい打ちにした、だから太平洋戦争はアメリカが
仕掛けたんだ」ってのがコヴァ諸氏の主張だったと思ったのだが、オレンジ計画が偽書
だとするとコヴァの主張は何だったのだろう…。

>>163
＞ｗｗｗｗｗｗ

ﾌｧﾋﾞｮﾝメーター：６（中規模の火病）

>>165
「アメリカ陰謀論をぶちあげるとオレンジ計画は偽書だと反論されるんだが」ということだと思われ。
そんな切り口の反論してる論者なんて俺一度たりとも見たことねえけど。
ついでに言うとオレンジ計画＝陰謀だとすると三矢研究も同じく陰謀になるんだがいいんだろうか。

林間も壊れてますな。

まぁ、オレンジプランを見て日本だけを敵対国家として狙っていたと考えてしまう短絡さんも多いけどねぇ

ゲスの勘繰りと嘘ついて別人になりすますのと
どちらがダメな行為なんだろう・・・
当然誰かさんに言わせれば前者ダメで後者ＯＫなんだろうが。

>>167
ははぁ、なるほど。おいらも見たことないですなぁ、偽書だという反論は。

>>169
普通、コヴァ諸氏への反論ってカラープランの説明込みで反論してますよねぇ？

お前らローカルルール知らんのか
前もコテハン叩きは最悪板逝けっつたろうが
ローカルルールぐらい守れ

普通の人間なら他人との敵対も可能性の内に入れて、そうなった場合の対策を練るだろうさ。
んな事しなくて良いのはせいぜい肉親のみ（とも、言い切れないが）。
穿った見方をすれば、「短絡さん」はアメリカの事を「自分を守るべき親」だと考えているんだろう。
もしそうなら彼らは「親米ポチ」なんかより遥かに対米従属だな。

オレンジプラン偽書説についてのレスもコテハン叩きですか、そうですか。

オレも長いことそのへんの史料を見てきたけど、オレンジプラン偽書説ってのは寡聞にして初めてだわ

特に上に上がっているわけでもないスレでいつもタイミングよく現れるローカルルール守れ
発言。

レインボー計画・国別カラー分類
　
　黒…ドイツ
　茶…インドネシア
　淡黄色…ブラジル
　真紅…カナダ
　エメラルド…アイルランド
　金色…フランス
　ガーネット…ニュージーランド
　グレー…アゾレス諸島
　緑…メキシコ
　藍…アイスランド
　オリーブ…スペイン
　レモン…ポルトガル
　オレンジ…日本
　紫…ソ連
　赤…イギリス
　ルビー…インド
　緋色…オーストラリア
　銀色…イタリア
　黄褐色…キューバ
　スミレ…中国・国内問題介入ver
　黄…中国・国際紛争ver
　青…アメリカ・交戦国ver
　白…アメリカ・内乱ver

「第二次世界大戦あんな話こんな話」(ジョン・ダニガン著)より。
何年当時のものなのかは記述がないので不明。
明らかに国じゃないものとか国だけどそれが敵か？というのが平然と混じってるなあ。

まぁ、とにかく考えられるだけ計画を作ってみました、って話だからねぇ

アイルランドとかアゾレス諸島ってのはいったい何のために
プラン作ったんだろう？

>>179
役人が予算欲しさに無理やり作ったとか？

>>179
アメリカって国は、空飛ぶ円盤に遭遇したときの対応まで
マニュアルに載っけてしまうような国ですからｗ
一応作るだけ作ったんでしょうな

なんか三ページくらいで終わっていそうだ…＞アゾレス諸島

てか、ポルトガルと分けた理由は何なんだろう…

そういえば現在のアメリカも「本当にもしもの時」に備えて、
対日本戦争を研究だけは一応させているって
ヘタすりゃ電波全開の話があるが。
これってどこまで信憑性があるのかな(°Д°)

>>183
当然やってるだろ

うーんやっぱそうか。あんがと。
「備えよ常に」ですな。

>>180
ネイバル・ホリデー当時のオレンジプラン自体がそんな感じだったらしいです。
　　
「そもそも本計画(四等兵註：オレンジ計画)の主たる発端は、海軍の直面すべきいかなる国際時局にも善処しうるよう海軍兵力を造増するにあたり、一個の指導目標を設けるのが得策とされたことにある。
　本官の信じるところによれば、オレンジ計画にまさるものが存在しない状況において、その非実際性が無視されてきたが、それは、海軍省が予算上の名目と議会説得のため、海軍拡張の要求を最大限に正当化せんと意図したからである」
　
１９４０年のアメリカ艦隊司令長官リチャードソン海軍大将の弁。

アゾレス諸島もアレですが、インドとかインドネシアのプランも一体何をどう書いてあるのか謎だ。

アゾレス諸島は大西洋の戦略の要衝ではあるからのぉ
イギリスやら何やらとドンパチになったら無視できんわさ

>>179
　>>180氏の見解が正しいでしょう。
「世界は何処でも赤く染まる可能性がある！」
って事で、赤化革命・本国からの分離独立って事態を"無理矢理"想定したのでは？

どうでもいいけど、今話題の「のまネコ」問題で
作られたフラッシュに我らが小林将軍が登場！

ttp://yu-net.info/swfup/download.php/0829.swf

無意味なよし○りと蓮を抜く変な感じ
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

風邪引いた身体を、栄養ドリンクとバフ○リンで騙して仕事をしてきて
さぁ、レスの展開がどうなってるのだと見てみたら、こんな爆笑展開・・・
糞、会社を休めばよかったｗ

しっかし、同じ小林支持者でも越前氏の議論というか答弁というかそういう
姿勢にはかなり好感が持てるんだけどなぁ・・・
まぁ意見が違うくらいで、あそこまで煽りに徹するほうがおかしいけど。

リンカーンもすごいな。。。

>>193
こういっちゃ悪いが、普通じゃないね。

ところで林間はルーズベルトの隔離演説とか知ってるのだろうか？
まぁ知っていても口先だけだの演説だった。内心では戦るき満々だ。
とか言いそうだけど。

リンカーンつーと・・・あれか、"ＤｉｘｉｅHurrah!"か？

また邪魔しに来たぞ。いや、なんか盛り上がってるな。
さて、向こうでは相変わらずナショナリズム論で盛り上がっているし、
その流れとして濃密なアイルランド史が展開され、
早朝の空白帯を狙って越前が穴だらけの明治維新論を述べてやがるぞ。
さて、越前の2チャンネル論を少し話すと、
当初、越前も2チャンは有り余る時間を持て余し、
錆ついた脳ミソの潤滑油を得るために
それだけのために罵倒し合う孤独な群れのために開かれたおまんこ
と認識していたが
千念氏や途中殿のどんな時でも日常の人格を失わない姿勢に心をうばれた。

そういうわけで、越前は、『どんな時にも日常の人格を失わない2チャンがあれば
いったい2チャンの世界はどう広がるのか？っと考えた。
もしかして非常に有意義になるのでは？
いや、以上はみな越前の独り言だ。悪い悪い。
人格が大事と言いつつも、越前はむっちょを辛むっちょとからかったり、
テイキを定期券と罵ったり、
名無し四等兵氏を名無し脱走兵と悪口を言ったり、
いきなり萌えポエム？を展開したり
『我どこ板』でめちゃくちゃやっとるのだが。
越前は『情緒不安定認定』してくれると助かる。

以上を総括すると『我どこ板』の前スレにおいて
民兵中村氏のリンカーン君に対する檄文は
『我どこ板』史上において最高のレスであった。
けして日常の人格を忘れずに彼は彼自身の言葉で怒りを語ったのだった。
これは実はすごいことなんだぞ。
マジで。
マジ感動したぞ。

>>198
コヴァ板での言い争いに興味は無いが、わざわざ来たあなたの独り言にレスする。

ネット社会は情報の共有化という方向で進むだろうという予測は昔からされており、
現在もその方向に進んでいると思われる。
出版物は情報発信者から情報受信者への一方通行であり、受信者側が新たな情報を
発信者側に齎す事は困難だが、ネットの場合はその気になれば誰でも発信者側に回れるからだ。
しかも、出版と違って商業ベースに乗せる必要がなく、放送のように許認可制度およびスポンサーの
意向に左右される心配も少ない。
その意味では、ネットは放送・出版よりもある意味では優位にあるとすら言える。

ただし、課金・回収のシステムがネットでは確立されていない以上、一次情報の収集は新聞やテレビ、
週刊誌などの既存メディアから報酬を貰う記者・ジャーナリストに頼る他ない。
よって既存メディアがネットに駆逐されるような事態は当面は発生しないと思われる。

ちなみに、この程度の意見はインターネット勃興期から言われ続けている。
2chも巨大かつ総合的という事の他は、他のネット上における匿名掲示板群となんら変わりない。

　ネットという新種メディアがもたらす進化の淘汰圧に晒されるのは、他者が調べた
一次情報を受けて批評・解説する事を生業とする人間たちだ。
　この類の批評は楽チンこの上無く、アマチュアでも体裁を整える程度はすぐにできる。
　しかし、楽と言うことは参入者も多いということで、否応なしに淘汰に巻き込まれる事になる。

　ネットは接続環境が整っていれば基本的に無料で閲覧できるが、書籍の場合は購入という
ハンディがある。
　よって、批評や解説の質で同業者やネット上のそれを圧倒できなければ、いずれは廃業を
余儀なくされるか、最低でも縮小は免れなくなると思われる。
　読者の目は、年々肥えていくのだから。

つかむ洪のリンカーンが消えたらこっちのオレンジ（藁君も消えたのは仕様ですか？

仕様です

林間にとって、石原と西村は安易に愛国を語る人間という認識だったんだ…

あれだけスレの人間を見下して去っていたのに
戻ってこれるのが不思議。

やっぱかまってちゃん

「恥」という概念がないのだろう。
日本人なのか？　あれでも。

キモ味以上に悲惨な生活送っていそう…

>>206
最近この手の「日本人」が多いよなぁ・・・
変な愛国心出して、嫌中・嫌韓にのめり込んだりとか・・・
いや、日本人なら大陸の戯言なんか無視して、自分の国の
伝統文化なり、優れた技術なりを学んだほうが前向きだと
思ってしまうんだけど・・・

>>204
というかあのコピペが本当に、ティキ氏の「安易に〜」云々の書き込みに対する対抗手段だとは思わなかったよ。
しかも都合が悪い部分は「どうでもいい」「粘着」で逃げ。
で、相手が書き込まなくなったら。
沈黙しました反論できなかったけど、僕のいったことが正しいのです！！！！！１１１１！

だもん…あいつ哲学どころかどの板でも議論できないだろ？

まぁどこ行くスレにはほとんど現れなかったから
その点ではよかった。
けどまた元の調子に戻るんだろうなぁ…

ティキの自演に泣けてきた

つかあれじゃ４００戦無敗になるわけだな（彼の心の中で）。

>>211
妄想乙
つか君が林間の自演ということでＦＡ？

>>211
よく判らないけど。
とりあえず西村と石原は安易に愛国を持ち出す人間でいいの？

自演で思い出したけど、一冊が消えたあと名無しが現れて。
「彼の志が高すぎてみんなついてけなかったのでしょう」
といったのには笑ったな。

異常なまでに釣られ弱く
異常なまでに一人のコテに粘着するのがここのアメポチの特徴
特に>>213は妄想乙と言いながら1,5秒後に自分が妄想を開始するのがﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
このスレ住人のアメポチほどヲチして笑える奴らもいないね
暇なとき携帯で煽らせて貰うねｗｗｗｗｗいい釣堀だよここ

見えないコテが見えるので〜
見えない銃を撃ちまくる〜
本当のコテを教えておくれよ〜♪

>>216
一番つられ弱いのは君じゃない？
どう見ても皮肉じゃん。

なんだ結局釣りでしたで逃げか…

>>216
ああ、鳥坂氏に粘着している林間君のことですか。

まぁこれが林間ｸｵﾘﾃｨ

やっぱり林間って煽っているほうが好きだったってわけだね。

＞ヲチして笑える奴らもいないね
いやぁ。
2chで馬鹿にされたから、彼女殴ったとか言い出す人ほど笑える人はいませんよ。

ココには交代（ﾌﾟで擁護者が現れるのに、セルフ隔離スレには林間一人しか現れない罠。

>>220
それで思い出したけど。
林間タン、鳥坂氏に声かけられた瞬間にいきなり火病起こしましたからねぇ…
おい！別人じゃないのかとｗ

現在、林間は間違いなくみんなをティキ扱いしてママンの作ってくれた
お昼ご飯をもりもり食べているところです

あれ？
いつの間にやらまたバレバレの名無しが書き込んでるねぇ。
ところで林間とか少年誌読まないのかなぁ？

ジャンプぐらい呼んでりゃ自分がどれだけ、漫画のキャラ
と同じ爆笑展開をしているかわかるのにねぇ。
ソゲキングとか、ソゲキングとか、ソゲキングとか・・・・

↓名無しで書き込んだ林間ﾀﾝの釣れた宣言

つか一冊が集中攻撃されているのは、
コヴァとかポチとか関係なくただ単に「痛い」だけだから。

まぁ、それがわかって無いからポチ云々で突撃するし、
著作権スレに慰安婦関係をコピペするし
自分の（政治的好みが合わない）嫌いな人間をある程度認める千念を見下すし…

まぁ成長が見られませんな。

■スレッド利用のお約束■
（１）簡単な質問は【初心者歓迎スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
（２）軍事以外の質問、雑談は【最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ】スレッドへどうぞ。
（３）中傷を目的とした挑発・罵倒・連続コピペなどの荒らし行為、コテハン叩き、荒らし依頼
　　 などの書き込みは厳禁です。【削除ガイドライン】に抵触しないようにお願いします。

スレタイも読めないし↑は無視だし、いい加減にしないと削除依頼だすぞ。
小林よしのりの主張に対し批判展開しろ。どっちも反省しろ。

>>227
あいつって自分の興味ないことや気に入らないものは、
絶対的に価値の低いものと簡単に思い込める節があるから…
鳥坂氏をオタクとののしった経緯からすると読まないでしょう。

しかし本気で「愚民」と言う言葉をつかえるひとはまれだぞ
いや悪い意味で

>>230
じゃあ議題出して。

林間ﾀﾝが劣勢になるとタイミングよく出現する自治厨・・・

>>230
ホントバレバレだな・・・
つうか軍板住人ならあんなコピペしないよ、普通。
厨房が立てた糞スレさえ、食い物スレに転用することを
考えてしまうんだから、我ら軍板住人ってｗ

向こうでの黒鳩金元帥タンの変わり方がなんとも微笑ましいのだがｗ
いやはや人とは丸くなるもんだなぁ。

>>235
いやホント。中の人が入れ替わったんじゃないかと思うくらい。
２ｃｈで叩かれたおかげか、それとも他に原因あるのか、いずれにせよ、
人は変わっていける、成長できると言う実例なんだろうな。マジな意味で
実に微笑ましい。
こういうのを見ると千念氏が一察に期待した気持ちもわかるような気がする。

ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt57/20050909SSXKF022509092005.html

(9/9)前米国務長官、イラク核保有演説「人生の汚点」・米紙報道

【ニューヨーク＝共同】パウエル前米国務長官は9日に放映されるＡＢＣテレビとの
インタビューで、2003年2月の国連安全保障理事会外相会合で
「フセイン政権が大量破壊兵器を保有している証拠がある」と演説したことについて
「（人生の）汚点となるだろう」と語った。8日のニューヨーク・タイムズ紙（電子版）が報じた。
パウエル氏はこの演説によりイラク開戦の“露払い”を務める形となったが、
後に同演説がよりどころとした情報は誤りだったことが分かっている。
パウエル氏は「わたしは米国を代表して世界に向けて演説した」と述べた上で、
情報に欺かれたと知った時の気持ちは「ひどいものだった」と語った。
パウエル氏はこの演説には過去も今も「痛み」を感じており、自身の経歴で
永遠に続く「汚点となるだろう」と述べた。

パウエル憐れｗ捏造の根拠で始まった査察及びイラク戦争････。
そらイギリスも来年5月で撤退するとか報道されるわなぁ。
この一連の論争に関して西部・小林の完全勝利となったのは明白ですね。

イラク戦争のきっかけは「査察でイラクのＷＭＤ保有疑惑は解決できるか否か」。
現ナマの有無が問題にされたのではない。
　
ブリクスUNMOVIC前委員長も回想録を出版した際のワシントンＤＣにおける記念講演で
「戦争を避けて査察を継続していればイラクのＷＭＤ疑惑は解決したと思いますか」と
いう質問に「おそらくそれはできなかっただろう」と答えています。
確かＣＩＡのＷＭＤ調査団団長デイビット・ケイ博士も「ＷＭＤ保有情報は誤りだった」と
する一方で「イラク戦争がなければ疑惑問題は解決しなかっただろう」と述べていたはず。

良かったじゃないか小林よしのり
これで売り上げもＶ字回復だな

英軍5月撤退説はオブザーバーの飛ばし記事を共同が伝えた物
時事通信では、英国防省が08年までの大部隊駐留を計画中と報じたサンデー・テレグラフ紙の報道も合わせて伝えてる。

ttp://news.goo.ne.jp/news/jiji/kokusai/20050925/050924235859.hzdpiffs.html?C=S

AFP=時事とはいえ、共同の情報傾向は信用に足るのかどうか。
ちなみに、ブレア首相は5月撤退説を否定してるようだ。

それにしても、この類の勝利宣言は何度だされたのやら
コミカル・アルの生霊でも乗り移ったのかしらん？

小さな勝利を重ねれば大きな勝利に結びつくという
旧日本軍のようなことを考える方なんでしょう

>>238
＞イラク戦争のきっかけは「査察でイラクのＷＭＤ保有疑惑は解決できるか否か」。

これって誰が決めたの？君？じゃ無ければソース貼ってくれ

後、その理屈の結果イラクはどうなった？毎日テロテロテロテロ
その前にフセイン政権転覆のための話し合いも無くいきなりレジームチェンジ、
民主主義で選挙したらイランと仲良しこよしになり最悪、
原油価格大暴騰、G7が最懸念事項に挙げる始末。
アメリカで反戦運動大爆発、ブッシュ支持率40%前後、
イラク戦争コスト20兆円突破目前、今のところ誰が何を得した？ｗ

よく見りゃ君コテハンか。全部答えてみてくれ。

>>241
残念ながら西部・小林の主張が正しかったでFA？

そろそろ林間が書き込む時間帯だと思っていたｗ

コミカル言うなーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ

>>243
＞ソース
ソース羅列するまでもなく、安保理決議１４４１が議論の中心になった意味を考えればおのずと解りそうなものですけど？
　
＞その理屈の結果〜
全部ペンタゴンの戦後復興計画が極度に杜撰だったから起こったこと。
ＷＭＤ疑惑問題とは何の関係もない、全然別の領域にある問題。

>>243
はいはい、そこのチミィ〜。
軍板にはちゃんと、君みたいな人と為に質問スレが存在するんですよぉ〜。

●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 2１１
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127573415/

ついでにIDをちゃんと表示しないと、文句を言われますので注意してねぇ〜。
後、答えてもらった後はちゃんと返答レスもつけようねぇ〜。
あ、それにアラシちゃだめだよぉ〜。

>>247
おおぅさすがだ。ソースを出せと言ったら
「解りそうなものですけど？」

わからないからさっさと貼ってください。
まさか、出せないんじゃ？君の脳内決めつけじゃないよね？
国連決議1441号なんか何回も読んだが、
「イラク戦争のきっかけは「査察でイラクのＷＭＤ保有疑惑は解決できるか否か」。 」
これにどうつながるの？わけがわかりましぇん。さ、ソース出せ。

＞全部ペンタゴンの戦後復興計画が極度に杜撰だったから起こったこと。

「後、その理屈の結果イラクはどうなった？毎日テロテロテロテロ
その前にフセイン政権転覆のための話し合いも無くいきなりレジームチェンジ、
民主主義で選挙したらイランと仲良しこよしになり最悪、
原油価格大暴騰、G7が最懸念事項に挙げる始末。
アメリカで反戦運動大爆発、ブッシュ支持率40%前後、
イラク戦争コスト20兆円突破目前、今のところ誰が何を得した？ｗ 」

全部？全部？頭大丈夫か？やりなおし。

>>248
と、他に丸投げしてごまかそうとする君･･･感動した！

後、これも全部教えてほすいな〜♪

>>1を参考に書きますた

脳内米軍→真実の米軍inイラク
脳内自衛隊→真実の自衛隊vs北朝鮮
脳内日本史→真実の大東亜戦争
脳内世界史→真実の第二次世界大戦
脳内フセイン→真実のサダムフセインinイライラ戦争
脳内イラク→真実のイラクの現状

さ、よろしこ

粘着林間キモチワルーイーｗ
【煽り厨ｸﾝ】ポチとブサヨは日本の産廃【千客万来】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127114599/

早く巣に帰りましょうねｗｗｗｗ

このスレの住人へぼすぎｗ
とりあえず西部小林の勝利となるのれすには
反論しとかないとやばくね？
さんざん馬鹿にしといて敗北てｗｗｗｗｗ

ところで米軍のイラク占領統治がうまくいかないことが
何故西部や小林の勝利になるのかなぁ？

>>249
「イラクは"査察に真面目に答えろ"という１４４１を守らない。
もうこれ以上査察を続けても無駄(ブッシュの「ゲームは終わった」発言など)だから攻撃する」
これが当時の米政府の意見ですね。
この米政府の見解それ自体からして現ナマ持ってることは焦点ではないことはおわかり頂けますか？
　
＞やりなおし
計画が杜撰だったからバース党関係者は全員無差別にクビという唐突で
無理やりなレジームチェンジになってこれが、大量の失業者を招き、
その結果失業者が反米テロ屋化して石油産業の復興を妨害、これが原因で
イラクの産油量が回復せず、サウジの原油生産能力が伸びない現状とあわせて原油危機感を煽り石油高を招来。
また乱暴な占領統治が人心の離反につながりイスラム系過激勢力の支持に流れ、
「イラクの安定」にいっこうに近付けない。
この現状がブッシュの支持率押し下げ＆占領終了のメド立たず、コストうなぎ登り。
　
どう変なんでしょうか。説明して頂けるとありがたいのですが…

現在の林間（一冊？）の心境

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ ティキじゃ、ティキの仕業じゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

もしかして、イラク市民が苦しみ、マイノリティ中心のアメリカ軍兵士たちが
戦死し、イラク復興が馬鹿なイスラム原理主義者のおかげで阻害されているこ
が西部や小林にとって勝利なのか？
うわぁ、嫌な勝利宣言だなそりゃ。

まぁ、あれだけ色々吠えてりゃ、中には都合のいい結果になるのもあろうて

一応ソースも。
　
「世界週報」２００３年３月４日号「対イラク戦争秒読み段階に」
あたりが一番まとまってるか？
あとは当時の新聞読み漁って下さい。安保理でどういう議論が行われていたかきちんと書いてありましたよ。

というか、軍板でも米軍の占領統治の不味さは充分指摘されてぇ？
で、コヴァは何故かその米軍の失敗の言い訳を軍ヲタに求めているとはどういうこと？

>>255
時間かかったなぁ。待ちくたびれたぞ。
さっぱりわからない。まず、その大前提自体アメリカの勝手な言い分で
一切正統性がない。アメリカ＝国連じゃないのでね。次。で、WMDはあったのかい？
無かったですな。ならば、仏独露中の言うように査察を継続するのが正解だったな。
　完　全　に　アメリカは間違えました。認めようね。でさー

「イラク戦争のきっかけは「査察でイラクのＷＭＤ保有疑惑は解決できるか否か」。 」

↑こう言ってるのは誰なの？と聞いているんだが。君なの？これに即した
公式声明か何かいい加減出せよ。君の個人的見解なんかいらないんだわ。

「フセイン政権転覆のための話し合い（国連決議）も無くいきなりレジームチェンジ」
これのどこが
「全部ペンタゴンの戦後復興計画が極度に杜撰だったから起こったこと。 」
になるのか詳しく説明よろ。

で、それが終わってから、俺の疑問「誰が得したの？」の質問にも答えてね。

×されてぇ？
○されてねぇ？

単純なタイプミスorz

>>254>>257
違うな。大義無き侵略戦争だったのが明らかなんだな

現在のアメポチ君たちのの心境 （パクッテスマンｗ）

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´そこには！そこにはもう触れるな！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

現在の林間（一冊？）の心境

　　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人
　　　＜´ 軍ヲタじゃ、軍ヲタの仕業じゃ！＞
　　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

こうやって書くと奴の主張は社民党みたいだ（藁）

＞大義無き侵略戦争だったのが明らか

いや、大義はあるよ
大義なんてのは自分を正当化するプロパガンダに過ぎないんだから

中曽根ですら「アメリカのイラク統治はうまくいかない。
国連主体に切り替えないと大変なことになる」て言ってたのに･･。
結果はもう言わずもがな。風見鶏正解ｗ

>>264
俺はそのコテじゃないが、それで正解なんじゃねーの？ｗ
ここには軍ヲタしかいなかろう？ｗ
>>265
で、大義は何？ちゃんと書けよｗ

そもそも軍ヲタは戦争に、「大義」や「侵略」「自衛」などの
装飾は嫌うからな。

コヴァの戦争感と軍ヲタの戦争感はかなりズレがあるんですよー。

自由とか民主主義とか色々＜大義

大義だの正義だのと大向こうに言われると笑いがこみあげてくるんだけどね

>>268
なるほど。と言うことは少なからず「イラク戦争はずさんだよなー」
ぐらいには思ってるわけだ。
>>269
それ、後つけっしょ？だから反米派は文句言うんだな。
最初から国連でそのことを話題にだしとけ、議論しろ、と言う話。
自由と民主主義自体の否定はしないが。

>>261
わかりました。俺は貴方に対してこれ以上議論を続けることができそうにありません。
俺の敗北です。

>>269
あれだな
「自国民に対して化学兵器を使用するという暴虐をつくし、クウェートに一方的に侵略した
フセイン一族による悪の独裁国家を、正義と民主主義の国アメリカが鉄槌を下した。今後
イラクは、かつての日本同様素晴らしき民主主義国家になるだろう云々・・・」
とでも逝ってりゃ大義になるんだからな〜。

いちいち大義はナンだカンダ言ってるコヴァにとってはある種の屁理屈でしょうけど。

ttp://mltr.e-city.tv/faq01b05.html#01692
こういうときこそ常見問題サイトの出番ではなかろうか。

>269
そりゃ、正義や大儀で戦争に勝てれば苦労しませんからな。
戦略以上のレベルでは有用な場面もありますが、
戦術レベルでは糞の役にも立ちません。

イラク戦争というか、占領政策はずさんだよなー
まぁ、アメリカ流の正義が世界のどこでも通じると思っちゃってる時点でどうしようもないなー、とは思うんだけど

>>271
あら。君は普通の人なのね。了解。

>>272
そのロジック使ったら今度は北朝鮮･･･て話が必ず来るぞ。

>>274
あれだよね。パウエルは山ほど米兵派遣すべしの立場だったんだけど
ラムズフェルドがRMA（だっけか）の性能試したかったのと
戦費をケチった為に少数で出撃したんだわな。結局増援したけどｗ

>>271
いや、負けたというか奴が求めているのは合衆国及び米軍のイラク占領統治
の失策に対する言い訳ですからねぇ。
なんつーか、思いっきり軍ヲタのスタンスを間違えてるとしかいいようが
ありませんなぁ。

いや違うぞｗ開戦の根拠及び戦争の大義についてだぞｗ
それと、ちょっと思うにここにもゴー板常連もいるっしょ？
と、思っているのだが、今は確かにいなさそうではある。
別に軍ヲタの言い訳を求めてはいないし、ただ、日本の支持という
選択もおかしかったんじゃないか？北問題のために支持したって言っても
結局6カ国協議もなし崩しになって軽水炉！核放棄！の泥沼になりそうだしさ。

そこで、誰が得したのか？と言う話になるのだ。

>>271
あれですね、触らぬなんたらに祟りなし　ってやつですか。

開戦の根拠は査察させろ、だろ
あるか無いかは結果論だし

>>279
お前45度ぐらい違う方向見てるぞｗ

>>279
それを説明しても理解してくれなかったどころか罵倒し始めたのが>>238-271の流れ。
まあこの手の奴を相手にするとあの中国大陸以上の泥沼になるのは目に見えてるので>>271のようにとっとと転進したほうが得策。
>>271で彼の自尊心は満たされたようだし。

というかこの手のは3年前ほどから定期的に軍板に沸いて勝利宣言して帰っていくので一種の災害だと思ったほうがいい。

>>280
同じものを見ても、見る人の角度によって違うものが見えるものです。
どの見方が絶対に正しいというものではありませぬ。

誰が得したのか、とか聞かれてもなぁ・・・
イラク戦争が終結（フセイン政権が倒されたという意味合いでの）から
たった二年しかたってないのに損得勘定聞かされても困る。
戦争ってのはそんなに単純に損得勘定がでるものじゃないんで。

>>281
と言うか、誰が開戦の根拠を聞いたの？見えないレスが見えるのかおまい？

軍産複合体(ﾌﾟ　が得した、とか言ってたらそれはそれで笑える。

>>284

>>277で
＞いや違うぞｗ開戦の根拠及び戦争の大義についてだぞｗ
ってちゃんと書いてあるが。
ところで君は日本語が読めないのかい？

つか冷静に見てみれば
>>281
のレスに対して開戦の根拠云々の記述さえないんだな。
なるほど>>284には書いてない文字まで読める能力がある
みたいだ。

>>286
それは、西部小林の主張のこと♪大丈夫か？
>>287
>>281の「それ」は「開戦の根拠は査察させろ」ですな

はい、禅問答みたいになってきたぞ
誰がどこまで理解しつつレスできるか？ｗ（俺も含む）

>>277は>>276の
＞いや、負けたというか奴が求めているのは合衆国及び米軍のイラク占領統治
＞の失策に対する言い訳ですからねぇ。
に対するレスじゃないの？
この場合「奴」ってのはキミでしょ？

しまった相手しちまったよ。。。

禅問答は不毛なのでもういい
次これ！これをおしえてくらはい！ﾃﾍﾃﾍ

>>1を参考に書きますた

脳内米軍→真実の米軍inイラク
脳内自衛隊→真実の自衛隊vs北朝鮮
脳内日本史→真実の大東亜戦争
脳内世界史→真実の第二次世界大戦
脳内フセイン→真実のサダムフセインinイライラ戦争
脳内イラク→真実のイラクの現状

さ、よろしこ

【質問】
　結局，イラク戦争は大義のない戦争ということなんですか？
　また，戦争には大義なんかあってもなくても構わないということなんですか？

　【回答】
　大義が，戦争の正当性という意味なら「予想されるWMDテロに対する予防戦争」
　大義名分，戦争の口実という意味なら査察非協力（国連決議1441号違反）


決議1441の全文はこちら
ttp://homepage2.nifty.com/mekkie/peace/iraq/news/023.html

＞禅問答は不毛なのでもういい
なるほど、立場が不利になったから話題転換かｗ

>290
答えてくれる暇人……もとい、親切な方々がいらっしゃるかもしれないから、
まずは君の脳内シリーズから詳らかにしなさい。

>>290
いやぁちゃんと
>>１に
＞脳内米軍・脳内自衛隊・脳内日本史・脳内世界史・脳内フセイン・脳内イラク等々については、笑心者スレでどうぞ
＞綱領太郎様＝ＦＡＱ厨房様には、特殊迎賓館（http://www2.ezbbs.net/19/mltr/）を用意しております
とあるんだけどねぇ。

WMD持ってなかったのにテロとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重大な結果に直面するで攻撃とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はい、5秒で論破完了　ﾌﾟ

携帯から必死な書き込み、ご苦労さん

>>293
やだめんどい
>>294
それ見逃してた。あっち行ったほうがいいな確かに

よって>>290は取り消し

携帯って誰のことだろうな？俺PCだぞ

>>297
＞やだめんどい
これで済まされるんだったら、このスレの住人たちが
ワザワザソースを出したりしてまで議論する必要も無かったわけだな。
俺らもあんたの質問に
「やだめんどい」と答えりゃ良かったんだからｗｗｗｗｗｗｗ
これからそうする？

なんかこの議論パターンは林間じゃないなぁ。
林間だったらもっと口汚い。
彼はナンというかもっとマトモだｗ

>>298
＞俺PCだぞ

おまえバカだろ？

425 ：日出づる処の名無し ：2005/09/27(火) 22:31:29 ID:mWB3UKUe0
暴力団の抗争ってこの手の発砲事件が無差別に、しかも広域にわたって同時期に多発するんだが・・・
今度は何処の組と何処の一家の抗争だろうなぁ。一般市民にとっては迷惑極まりないことなんだが。
そこらへん警察の暴力団関係の人たちはピリピリしてるだろうね。


427 ：日出づる処の名無し ：2005/09/27(火) 22:38:27 ID:wmvtAyGZ
>>425
いまさ、テレ朝・報ステで軍事専門家・神浦元彰氏が

｢違法改造強化エアガン｣

｢パチンコの金属玉｣


の組み合わせをによる車ガラスの破壊｣ を明言。専門家を呼んで、自分等に都合
がいい｢馬鹿なガンマニアらの犯行｣説に誘導しようとして
｢チョンテロコマンドによる武力攻撃｣説を逆に強く補強してしまう致命的な墓穴を掘る馬
鹿なテレビ朝日W。

おまえらがゴーマニズム板の某ブサヨコテハンの得意な、>>425みたいな
｢おれ的感想の垂れ流し」はもういいよ。飽きたから・


林間か？キモ味か？

>>302
明らかにジバクだろ。

たとえ北朝鮮テロコマンドだと仮定しても、万博帰り一家の団欒を銃弾でぶち壊そうとするテロの狙いがさっぱりわからん
まだ基地外（ガンマニア）説や間違い（暴力団）説のが信憑性が高そうな気がする

>>304
どうせテロするなら、交通量のはるかに多い名神や阪神高速で
やるとおもうが。。。

>>237
根拠がないと査察しちゃいけないなんて言う人間
凛ﾀﾝくらいしか思いつかないんだが(´ー｀)y─┛~~
凛ﾀﾝ、光臨するならコテをつけよう。　そして、
根拠がないと査察しちゃいけないという根拠を出そう！

まぁ・・・・実際に何かやるときのために警備体制その他を調べるための
一種の威力偵察である可能性も無いわけじゃないけれども・・・
その可能性はごく少だわな　＜テロ説

それよりオレが根本的に疑問なのは
刺身のツマ程度の存在意義しかない
「大義」とやらに、なぜそこまでコヴァが
拘るのかワカランのだがな

こんな所までエセ保守便所監視小屋管理人来てるのか
素人童貞ばりの気持ち悪さだな

>>308
それにしがみ付いておけば何とかなると自分に言い聞かせてるんでね？

>>309
・・・・いやここまできてまで粘着しているお前さんのほうが明らかにキモイんだが。

>>311
君誰？誰が誰に粘着してるの？
君の脳内名書いてみそ

まさかエセ保守監視小屋管理人と言う名前で釣れるとはｗｗｗｗｗ受けるｗｗｗｗ

林間か、それとも奴の眷属かな？
ま、どっちにしろゴー板に入られなくなったんだねぇ。
可哀想にこっちで粘着に没頭してるなんて・・・でも同情しないよ。

なんか変なのが居つきだしたなぁ・・・

しかし、突然現れたコヴァの主張と行動パターン、出現時間帯
がゴー板にいたころの林間/一冊とクリソツなのは笑えてくるなぁ。
そのうち新たなコテハンとして我々の前に立ち塞がるだろうｗ
パト、200、一冊、林間・・・次はなにかなぁ。いっそのこと
ソゲキングってコテを付けて欲しいなぁｗｗｗ

こちらからいなくなったと思ったら
向こうに出現したっぽいｗ

>>309
で、誰が「エセ保守便所監視小屋管理人」なんだって？
(´ー｀)y─┛~~




ﾆﾔﾆﾔ

一ヶ月前に書き込んだ鳥坂氏のレスに粘着してたね。

男らしく宣言しとこう
僕がエセ保守監視小屋管理人です(´ー｀)y─┛~~



ﾆﾔﾆﾔ

>>319
奇遇ですなあ、ボクもエセ保守便所監視小屋管理人なんですけど。
(´ー｀)y─┛~~

ﾆﾔﾆﾔ

>>295
>WMD持ってなかったのにテロとか

結果論。後出しジャンケン。
開戦時点では仏露中でさえ
疑惑が払拭されていないことは認めているよ。

>重大な結果に直面するで攻撃とか

予防的先制攻撃という物を知らんのか？

はい、5秒で論破。ｗｗｗｗｗｗ

＞(´ー｀)y─┛~~

じゃあ漏れはＦ＆Ｑ管理人名乗ってよかですか？（にやにや

>>308
いやさ、大義っちゅーか道義っちゅーかは大事なところだと思うよ。
特にベトナム戦争以後のアメリカの根回しと広報戦略には見習うべきと思う。
今回のイラクも主要国、近隣国の政府レベルでの反対は事前に封じ込めてる。

コヴァの大好きな先の大戦では主張の正当性の争いでも日本は完全に負けてたわけで……。

ところで、>>97みたいなアメリカ国債売っちゃえ論って思い出したように出てくるけど、
何でコヴァは
株でも国債でも引き受け先がなければ売買成立しないとか、
アメリカが引き受けの一時凍結したら我慢比べで勝てるのかとか、
アメリカ国債が暴落したら日本の資産とか外貨ががた減りすんじゃねーのとか
議会制民主主義の国で政府が日本の経済ぶち壊すような
国民の利益に反する政策とるわけねーだろとか
そういう頭を一ミリでも使えば気づくようなこと考えないわけ？
なんかの呪い？
何で銀行に公的資金投入するかとか、クラッススがカエサルに
金突っ込み続けなきゃならなかったかとか知らないんだろうか。

>>200>>201殿、大変勉強になりました。
なかなか硬質な見解で感服しました。
とりあえず越前はＰＣは持ってませんが(マジかよ！おい！お前、ＰＣも無いのにエラソーに２ちゃんねるとは･･････などと述べておったのか！wwww)
今後も２ちゃんに期待しています。
どうもありがとうございました。

>323
自分のカタルシス＞国家戦略な方々に何を言っても無駄でしょう。
ある意味、あの愚物、青年将校共の正当な後継者といえるわけですが。

昨日暴れていた人にまた面白い特徴が・・・

261 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 20:36:45 ID:???0
>>255
時間かかったなぁ。待ちくたびれたぞ。

とのたまったが、どれくらい待たせているかと言えば・・・・

255 ：名無し四等兵 ◆clHeRHeRHo ：2005/09/27(火) 20:26:50 ID:???0
>>249

249 ：名無し三等兵 ：2005/09/27(火) 20:14:39 ID:???0
>>247

１２分１１秒で待ちくたびれる忍耐心の無さにはあきれるばかり･･･

>>321
WMD無かったと言う厳然たる事実に反論するのに
「後だしジャンケン」て･･･。まともな言論人でそんなこというやつはいないｗ

＞予防的先制攻撃という物を知らんのか？

なるほど！ならこのロジックならどこの国でも攻撃できそうだなｗｗｗｗ
「日本は皇居の査察を拒否した！ゆえにWMDを持っているだろう！
　太平洋戦争という前科もあるしな！ゆえに攻撃ィィィィィィッ！
　わがアメリカの査察力は世界一ィィィッ！」
とかなったらどうすんだｗ

>>323
ヒント：大東亜戦争

だから、僕がエセ保守監視小屋管理人ですってば(´ー｀)y─┛~~　ﾆﾔﾆﾔ

現在のスレ住人の心境　しかし、ティキと煙管は何故いるのやらｗ

　　　 )､.＿人＿人__,.イ.､.＿人＿人＿人 人＿人
　　＜´誰じゃ！コヴァを呼び寄せた間抜けは！＞
　　　⌒ v'⌒ヽr -､＿　 ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v'⌒v'⌒
// // //／::　<　　 ＿,ノ｀' 、ヽ､＿　ノ 　;;;ヽ　 //
///// /::::　　　（y○'）｀ヽ) ( ´（y○'）　 　　;;|　　/
// //,|:::　　　　　（ (　/　　　　ヽ) ）+　　　 　;| /
/ // |:::　 　　　+　 ) ）|~￣￣~.|（ (　　 　 　 ;;;|// ////
/// :|::　　　　 　　（ (||||! i: |||! !| |) ）　 　 　 ;;;|// ///
////|::::　　　　+　　 U | |||| !! !!||| :U　　　;;; ;;;|　///
////|:::::　　　　　　　| |!!||l ll|| !! !!| | 　　　;;;;;;|　////
// / ヽ:::::　　 　 　　| !　|| |　||!!|　　　　;;;;;;/// //
// // ゝ::::::::　:　　　| ｀ー----−'　|＿_／///

>>327

>「日本は皇居の査察を拒否した！ゆえにWMDを持っているだろう！
>太平洋戦争という前科もあるしな。ゆえに攻撃。」
>とかなったら

事前に東北なり九州なりの日本人を毒ガスで大量虐殺したり、台湾なり
韓国なりに電撃侵攻やらかしたりしてボロ負けした挙句に、敗戦時の
取り決めも無視して散々査察拒否をやらかせば、確実にそうなるだろな。

平川門や大手門から国連の査察団が入るときに、
半蔵門や乾門から怪しいトラックが首都高に消えていくのなｗ
んで、陛下の立像は倒されて国民に散々サンダルで殴られ、
敗戦から半年後に鳥取砂丘の穴倉からヒゲモジャで掘り出される陛下ｗ
で、己が赤子たる臣民を毒ガス攻撃した事については「国のため」と意味不明のイイワケｗ

ああ、コヴァとはなんて不敬な連中なんだｗ

少なくとも旧日本軍は毒ガス開発中国でしてたなｗ
ちなみにフセインは大統領宮殿の査察まで許可してたな
不敬なのはアメリカの子分のままでよろしいとのたまうアメポチですよ

それで、日本は敗戦後に連合国との取り決めを破って査察拒否はしたんでちゅか不敬ちゃんｗｗｗｗｗｗ

>>331
大久野島は無視ですか、そうですか。

>>330
イラクだから他人事と感じる人間が多いかも知れんが、
近所にそんな基地外指導者に指導される国があったら、
さっさと滅びて欲しいとは思うな

つか、そもそも陛下とフセインを同一に見る感覚も全く理解できん
石油利権独り占めで建てさせた大統領宮殿を皇居と同一視
する神経もわからんし

ついでに言うならば国際関係において親分子分という表現も理解し難いぞｗ
ヤクザＶシネでも見すぎたんじゃねーのｗ

親分子分だのポチだの
コヴァの語彙なんてのは
所詮街中のDQN程度ですから

肝心なところには反論出来ない住人哀れｗ

＞不敬なのはアメリカの子分のままでよろしいとのたまうアメポチですよ

あ、そこが肝心なの？

>>337
・"国際社会における親分子分の関係"とはどういう関係を示すのか、定義をはっきりさせましょう。
・"アメポチ"たる造語の定義をはっきりさせましょう。

257 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 11:09:39 ID:3in7SqYK
>>256 この地元紙（New Orleans Times-Picayune）の災害情報収集の正しさは、マスデイア
も注目しているようで、ＬＡタイムズはこの地元紙が災害当初のメディアの不正確な流言蜚語
の報道を検証してただし、ニューオーリンズ市長などのやたら大げさな発表などに批判的、と
書いている。（不正確なデマを流したのが、マスメデイアや市長であったとさえいえる）

ttp://www.latimes.com/news/nationworld/nation/la-na-rumors27sep27,0,5492806,full.story?coll=la-home-headlines
The New Orleans Times-Picayune on Monday described inflated body counts, unverified
"rapes," and unconfirmed sniper attacks as among examples of "scores of myths about
the dome and Convention Center treated as fact by evacuees, the media and even some
of New Orleans' top officials."
Indeed, Mayor C. Ray Nagin told a national television audience on "Oprah" three weeks
ago of people "in that frickin' Superdome for five days watching dead bodies, watching
hooligans killing people, raping people."　　ＬＡタイムズ

これを読んでいると大災害の混乱の中での報道のあり方、といった面で考えるべき事が多くあり
そうに思えてくる。

258 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 11:33:58 ID:3in7SqYK
>>257
ニューオーリンズのハリケーン・カテリーナで、飴のマスゴミが検証なしで流した流言蜚語の
数々は：

・死体がゴミ箱に投げ入れられている
・スーパードーム（被災場所）の地下室に数百の死体が有る
・7歳の女児が強姦されて殺された
・武装したギャング団が被災者を襲っている
・コンベンションセンターのフリーザーに数十の死体がある
・・・・

Alan Colmes（ＦＯＸＴＶ、トークショーのホスト）：スーパードームでは殺人、強姦、窃盗
暴動、騒乱が起こっている、夜には暴力的なギャングが市街に徘徊している、と発言した

ＬＡタイムズは国境警備隊の兵士が、スナイパーを狙い、武装した暴徒が被災者に混じってお
り、あちこちで銃撃が有るなど未確認の情報を記事にした。

ＮＹＴも情報の検証確認なしに、ニューオーリンズで暴動と騒乱があると書いた。

オタワ・サン（タブロイド紙）は国境警備隊が救済を求めている男性を射殺、と検証なしに書
いた。

こうした混乱のひとつの原因は電話システムの停止で、現地との通信が途絶したこと。それにし
てもジャーナリズムは事実を検証して正しいものを伝えるという基本を忘れている。

ここからは自分のコメント。

　どうにも南京攻略戦時の欧米マスコミを彷彿とさせてしまう
　日本の朝日や下品な罵倒演出で有権者の顰蹙を買い、大統領選における民主党候補落選の元凶とまで
言われたアメリカの某映画監督等にも共通する傾向だが、政敵を倒すためにはデマ・罵倒・レッテル貼り・
ネットでの誹謗中傷含め、手段を選ばないのかな？

>>339
無理じゃなくね。
俺もあちらの痛手、散々「アメポチってなに？」
って聞いてきたけど結局具体的な答えは一度も
無かったし。
彼らにとっては脳内分泌液なわけよ。

林間君、注目浴びたいのかな。矢張り。

＞ちなみにフセインは大統領宮殿の査察まで許可してたな

おいおい、それはさんざんゴネまくった挙げ句の話じゃないか。
知識不足で言ってるのか、それとも知ってて歴史を歪曲したいのか、
お前はどっちの理由でそう書いてんだ？

＞WMD無かったと言う厳然たる事実に反論するのに
＞「後だしジャンケン」て･･･。まともな言論人でそんなこというやつはいないｗ

「なかったという厳然たる事実」が分かったのは
戦争後の話だろ？
開戦前に確証を持って断言しなきゃ意味がない。
だから「後出しジャンケン」と言ってるんだ。
お前はブッシュに未来を透視する能力を持て、と要求しているに等しい。

で、「まともな言論人」って誰のことだ？
まさか本多勝一とか西部邁とか前田哲男とか？(ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>345
ごねたことが何か関係あるのか？

>>346
で、誰が「後出しジャンケンだから無かったことは言うな」て言ってる？

アメポチの負け犬の遠吠えが余りに物悲しいｗ
つ「アメリカ信仰を捨てよ　石原慎太郎」嫁。

石原慎太郎がフセインＯＫって言ってるのか？

何かあるたびに自分のところの教祖やらが書いてる○○を読め、とほざく
狂信者と同じレベルで吠えられてもなぁ・・・

＞ごねたことが何か関係あるのか？

疑惑を招いたが何か？

＞で、誰が「後出しジャンケンだから無かったことは言うな」て言ってる？

おいおい、「重大な危機に対する先制攻撃であるか否か」の話のはずだろ。
ずいぶんチャチな話のスリカエだな。
それとも不敬ちゃんは昨日295で書いたことをもう忘れちゃったボケ老人？

>>347
それと「アメポチ」の定義まだぁ？

それから
「イラク戦争に賛成すること＝親米」
でもないし、だいたい俺は開戦前，イラク戦争反対派だったんだがな。
もちろん不敬ちゃんみたいな後出しジャンケンでない
別の理由で。

何このマス板わしずむスレの劣化コピーみたいな流れ。

だけど
わしズムスレでの言い合いを通じて
反論の言葉が既に用意されている主張を
なんでコヴァは何度も何度も何度も何度も持ち出すのかな？

改革者を自認するものは決して歴史に学ぼうとしないからかな

で、先制的自衛がokって誰のお墨付きなの？
何法が根拠なんだよ　書いて

そうかコヴァにとっては戦争するのに神様か、仏様のお墨付きが必要なのか。

大義だ何だってのは、戦争をするときに
自分への支持を訴えるために使うプロパガンダであって
それ以上でも以下でも無いんだけどねぇ

流れぶった切って悪いんだけどさ、質問よりろしいか？
某所でドゴールの著書云々で騒いでるコヴァと思しきヤシがいたんだが
小林の本でドゴールの著書に触れたものがあったかね？
もしあるなら教えてほしいんだが

日清日露は思いっクソ先制的自衛だったような。

主義主張なんて生きる為の方便だろうに。

司馬遼太郎が批判してたなあ。　

ただ、大義が全く無意味ってことにはならない。
なぜなら、大義に幻惑されてしまうコヴァのような人たちがいるからだ。

騙されやすい人を釣る道具、か。

自己正当化の手段が欲しいんだろうね。

アメポチってのは僕みたいに如何なる時もアメリカ擁護する
確信犯のことでしょ　(´ー｀)y─┛~~　ﾆﾔﾆﾔ
子分ってのはきっと日米安保のこといってるんじゃないの
まぁ確かにイラク戦争に関しては小林のほうが分があるかもね
でも、ｾﾝｾｲの自主独立論は言いっぱなしジャーマンだからねぇ(´ー｀)y─┛~~

オ〜レ〜オ〜レ〜♪

本家にアメポチ言われた（記憶がある）村田晃嗣の「アメリカ外交」は
ヒジョーに面白く、分かりやすくていいと思うのですが。

アメポチなんて言葉に全てをかけてるようで嫌ですなｗ

小林って選挙ではどこに投票したんだろうか？
文句だけ言って投票しないと言うことはないと思うが。。。

>>364
>まぁ確かにイラク戦争に関しては小林のほうが分があるかもね

あんな珍文イラク戦争批判など、
サイードやクラークといった真面目な戦争批判派にとっても迷惑
反米という結論ありきで物事を論じているため
イラク戦争批判派＝トンデモ反米派
という印象を持たれかねない

http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1121099335/483-

こんなところに化石のような信者が・・・・・

>>367
　刺客選挙区なら、確実に造反に票を投じたと思われる。
　なんでも、あの城内を欄外で絶賛したとか
　ま、絶賛号の直後に自民党県連はわざわざ城内を呼びつけて、
「今後は片山を支持していく」と宣言した。
　見事に城内もよしりん貧乏神伝説の犠牲者になってしまったよ。

　自・民対決区なら、反米で特定アジアに主権委譲すると主張する
民主に入れるんでねーの？

　今のよしのりが保守してるのって、日本の伝統とか美徳とか
そんなたいそうなモンじゃなく、「自分のちんけなプライド」
という気がしないでもない。

287 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 00:29:06 ID:0IoIz9S1
ttp://www.newsday.com/news/nationworld/world/wire/sns-ap-india-iran,0,6137842.story?coll=sns-ap-world-headlines
Iran Angry at India's Vote for U.N. Action
By MATTHEW ROSENBERG　Associated Press Writer

ＡＰ：インドがＩＡＥＡ投票で米英仏独の側を支持、イランは怒りのあまりインドとの商談見直し

イランの核開発問題を審議するＩＡＥＡで、インドは意外にも英米独仏の側を支持するようにした
ために、イラン外務省は是を非難するメッセージを出してインドとのエネルギー商談を見直す可能
性を言っている。

インドはこれに先立ってイランにインドの考えを説明済みとしており、イランのためにもＩＡＥＡ
の審議で英米独仏の主張を支持するとしている。インドは500万トンの天然ガスを25年の長期契約
でイランから輸入する契約を有している。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インドの米英よりの外交姿勢が目立つ事件。インドとイランは近隣なので従来から友好的な関係。

ここからは自分の感想

　中国あたりが世界を引っ掻き回して自分の付け入る隙を増やそうとする魂胆を日米欧に見透かされている中、
米中接近以降ロシア寄りだったインドが中露接近の影響も受けて英米寄りに立場をシフトさせしつつある模様。
　日本とて遠交近攻の法則を出すまでもなく、安全保障・資源確保面での競合関係にないインドのが、中国よりは
付き合いやすいと思われる。
　中国の魂胆を見透かした上で武器を売りつけようとする（当然、この火遊びで生じた火の粉は日本やインドにも降りかかる）
小林好みの特定欧州などより、英米のがマシという点で日印はよい選択をしつつあるように思える。


　みんなカレーを食おう！

＞小林の本でドゴールの著書に触れたものがあったかね？

>>357

小林がドゴールを賞賛した事はあるらしぃ
著書について触れたかどうかは
漏れも読んだことないから分かんね

ttp://mltr.e-city.tv/faq02c.html#00065
の後半部分に触れられている

681 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/28(水) 23:56:23 ID:P1ZSpJG5 BE:5122073-#
>>669
そのコヴァの欄外＠SAPIO・ゴー宣

よくもあんなでたらめな選挙を、マスコミ・知識人は面白がって後押ししたものだ。
昔は「革新」、今は「改革」、自民党が「左翼」の旗を奪っただけで、マスコミも人民も何も変わっていない。
日本的なるものを破壊する「左翼」が、ついに自民党内部まで支配してしまった。
この「左翼」の意味がわかるか？
（次のページ）
地元への利益誘導装置としての自民党公認の威力は今まで通り。
その上に公明党の票と、左翼人民の票を上乗せしただけ。
これで、アメリカ流の新自由主義という左翼主義に日本は突入してしまった。
この国に「国民」などいない。「人民民主主義」がこの国の体制である。
（次のページ）
民主党はアホか！「改革」は自民党にとられたのに「やや改革」などと言っとる場合か。
共産党は次の選挙で「革命」と連呼すれば有利。
（次のページ）
片山さつきは防衛費を削った女、猪口邦子は軍縮の戦後平和主義者、佐藤ゆかりは不倫メールの女、
小池らも含めて、権力のお膝元に擦り寄って色目を使う経路悪い喜び組。
こんなものを一貫して支持したのが産経ポチの正体。
どうせ気付かんのだろうな、アメリカにカマ掘られた親米おっさんどもは。

長くなりそうなので、つづく。

712 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 00:20:50 ID:x8nsJa/q BE:2439825-#
>>681つづき

天皇制に違和感を持ち、、中国に謝罪と賠償をしたホリエモンこそが、今の自民党にもっともふさわしい。
竹中平蔵を始め、自民党は事実上、支援しているのだから、次はちゃんと公認してやれ！
（次のページ）
石原慎太郎も親バカで小泉を絶賛！産経（9/5）の「日本よ」で、石原はすでに心の中で、いわゆるA級戦犯を分祀しているそうだ。
大笑いだな。大西中将も阿南陸相も合祀されている。何を言ってんだが、まったく！
（次のページ）
数が正義になって良識が屈服する。男も女も小泉になびく。参議院の意味なし！
（次のページ）※>>669関連
城内実、よく頑張った。森岡正宏も落ちたのか。郵政民営化に反対して選挙を戦った議員たち、よく信念を貫いた。
一番悪いのはマスコミだ。小泉の愚劣な自己陶酔にシンパシーを感じて人民を煽動した。
と言っても首相から人民まで左翼だから仕方ないか。
（次のページ）
わしの「靖國論」（幻冬舎）は、ただ小泉が参拝すればよいとは言っていないぞ！
親米ポチには靖國参拝の意味などわかるまい。
小泉の靖國参拝は「村山談話」の固定化にしかならない。
日本の国柄を、アメリカもどきに改革・改造するためのアリバイ作りが小泉参拝である。
（次のページ）
中田清康さん、例の新聞への抗議文、読みました。
右方面にも、いろんな工作員が潜入していますからね。
わしをつぶしたい者は多い。「靖國論」読んで、わかったなら謝罪するだろうし、
謝罪せぬなら怪しむしかないですな。

以降、小学館から出る「わしズム」の宣伝などなので、省略。

予想どおり、見事な火病ぶりですなｗ

ちなみに、もっとも口汚く小泉を罵ってたのは親米ポチの西尾ですたｗ

反米の石原が応援し、親米ポチコロの西尾が攻撃する親米小泉政権（藁藁藁

親米に攻撃されて、反米に応援される政権は、はたして親米でしょうか反米でしょうかｗ

もっとも好意的なモノを抽出…

758 名前： 無党派さん [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 00:57:11 ID:OasmWmSK
>722
理想はいくらでも言うと思うよ。ただし、その具体的な政策は現実から乖離した「妄想」だろうけど。

俺も戦争論�T＆�Uは買ったんだけどなぁ…。麒麟も老いては駄馬にも劣ると言う印象しかない。
まあ、自分が揺り起こした「日本人の心」に飲み込まれ食い尽されれば良いのさ、その揺り起こした
「日本人の心」は小林が思うほどぬるくも優しくも無いし懐古主義でもないからな。
なんとなく、維新回天に尽力しながら、明治の世で不用とされた武士みたいな存在なんだろうな＞コヴァ
きっかけは作った、しかしそれが生み出した世の中に彼のいる場所は無かった…と。

んで、旧支配者代表

815 名前： 這い寄る混沌 ◆STEELmK8LQ [sage] 投稿日： 2005/09/29(木) 07:50:50 ID:4IUd1bCO BE:34120973-#
　コヴァや櫻井クンを見ていて思うんだが、プロ市民や極左暴力集団
言わば言論なり行動のカウンターパートがやせ細って絶滅寸前になって
一番悲しんでるのは、こういう連中ではないのかと(苦笑

　>681,>712の口汚い罵詈雑言を見ていて思うんだが、これって別に
「自分が考えていることの表明」でも、ましてや「思想の表明」でもなく

　　プロ市民や極左暴力集団よ、しっかりしろ、もう一度立ち上がって
　昔のような馴れ合いのブックプロレスを再興しよう

という檄文にしか見えないのだけれど(苦笑

こういう手合いは自分の思い通りにならないと政府や国民を否定し始めるんで、
さらにその中の極端なのが無差別テロリストになるんだろうなとは思う。

>>375-376
いつもの事だが、
小林本人の立ち位置がさっぱりわからないな。
自民はダメ、左翼化した今の自民もダメ、民主もダメ、共産もダメ、
マドンナ候補も全員ダメならそれを後押しした産経もダメ、ホリエモンは対中賠償したからいいけど
自民はそれを公認しなかったからダメ、石原も小泉をほめて靖国問題で気に入らん事言ったからダメ。


終始中身のない感情論で、褒めてる相手ってのは「敢えて不利な立場で良く頑張った！」式のロマンチシズムでしかない。
結局小林が「認める」のはお涙頂戴のメロドラマって事なのか（ｗ


つーか、「数が正義になって」などと寝言言ってるけど、議会制民主主義知らんのかね小林は。

それと、ホリエモンに「次（の選挙）」なんて有り得るの？

>>382
悪いのは全て他人のせいにする人ですから

バブルとはいえ、支持を集めていたころの自己の言動を思い起こしたら
今の言動が恥ずかしくなるとおもいますが、その辺が常人と異なるのでしょう。

こんな年寄りの繰言＝全方位否定をわざわざ商業で出版する余裕があるとは、
出版不況なんて大嘘って事か？

不況だから藁にすがっているかと

>>383
よく読め。将軍は思い切り共産党を擁護してるじゃないかｗ
しかし、当の共産党は「沖縄論」の著作権侵害疑惑で小林の
敵に回っちまったようだけどな。そういや、「沖縄論」の増刷が
行なわれてないってのはがいしゅつ？単純に売れないからなのか、
著作権問題の絡みなのか？

それにしても今どき「人民」て…m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

ものすごい勢いで全面戦争に突入、でも誰も相手してくれない。
そんな感じ

>>388
一冊ﾀﾝみたいなもんだな。

さて、コヴァにして石原信者を兼ねている人物は多いと思われるが、はたして
今回の将軍様の発言にどう反応するのやら。

１．見ないふり
２．石原切捨て
３．開き直る

１：事実に対して仮定を持ち出す
「アメリカ流の新自由主義という左翼主義に日本は突入してしまった。」
２：ごくまれな反例をとりあげる
「産経（9/5）の「日本よ」で、石原はすでに心の中で、いわゆるA級戦犯を
分祀しているそうだ。」
３：自分に有利な将来像を予想する
「天皇制に違和感を持ち、中国に謝罪と賠償をしたホリエモンこそが、
今の自民党にもっともふさわしい。竹中平蔵を始め、自民党は事実上、
支援しているのだから、次はちゃんと公認してやれ！」
４：主観で決め付ける
「小泉の靖國参拝は「村山談話」の固定化にしかならない。」
「この国に「国民」などいない。」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「親米ポチには靖國参拝の意味などわかるまい。」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「日本の国柄を、アメリカもどきに改革・改造するためのアリバイ作りが小泉参拝である。」
７：陰謀であると力説する
「日本的なるものを破壊する「左翼」が、ついに自民党内部まで支配してしまった。」

＞ホリエモンに「次（の選挙）」なんて有り得るの？

亀があんなであるから
自民党殻有力な対抗馬が出ない様ならありうる。
が，それゆえに自民はホリエモンに頼ることなく
今度は4年かけてじっくり有力対抗馬を発掘していくだろう
（これは真紀子の選挙区も同じ）

８：知能障害を起こす
「数が正義になって良識が屈服する。男も女も小泉になびく。参議院の意味なし！」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「片山さつきは防衛費を削った女、猪口邦子は軍縮の戦後平和主義者、
佐藤ゆかりは不倫メールの女、小池らも含めて、権力のお膝元に擦り寄って
色目を使う経路悪い喜び組。」
10：ありえない解決策を図る
「わしの「靖國論」（幻冬舎）は、ただ小泉が参拝すればよいとは言っていないぞ！」
11：レッテル貼りをする
「これで、アメリカ流の新自由主義という左翼主義に日本は突入してしまった。」
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「よくもあんなでたらめな選挙を、マスコミ・知識人は面白がって後押ししたものだ。」
「城内実、よく頑張った。森岡正宏も落ちたのか。郵政民営化に反対して選挙を
戦った議員たち、よく信念を貫いた。」
13：勝利宣言をする
「わしをつぶしたい者は多い。「靖國論」読んで、わかったなら謝罪するだろうし、
謝罪せぬなら怪しむしかないですな。」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「どうせ気付かんのだろうな、アメリカにカマ掘られた親米おっさんどもは。」
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「この「左翼」の意味がわかるか？」

※以上「詭弁のガイドライン」を適用してみました

>>390
１−３の連勝に3000ﾘﾝｶｰﾝ

石原が武の軸、小林が理論の軸というパターンは多い

>>393
＞片山さつきは防衛費を削った女

さすがに、これを人格批判に含めるのはいかがなものかと

>>383
理想主義者は、味方の現実主義者より、
敵の理想主義者を愛するものです。

緊急連絡緊急連絡、コヴァ板の本スレにコヴァのタクアンが復活。
以後動向に注目せよ

>>395
防衛費削減は小泉政権の財政削減の一環だったので、
小林の主張は明らかに個人攻撃。片山の防衛費削減
ポイントに問題があったと主張するならまだしも。

ま、「核武装論マンセー（ありえない解決策を図る）」ばかり
語り、片山以下の軍事知識しか持たない将軍にはそのような
批判の視点すらないだろうがなｗ

防衛費削減については、政府案や片山財務省案よりも、岡田民主案のがよりひどかった。
財務官僚として経費削減に邁進するのは当然の職務なのだから、片山にケチつけても仕方ないだろ

４００

ノモンハンスレは相変わらず「アカ憎し」以外頭にない香具師が涌くなあ。
　
>>399
陸自大削減と基盤的防衛力構想はずし、実は財務筋じゃなくてゲルの発案らしいです。
制服どころか内局も嫌がったけど俺が押し通したんだぜ！と某雑誌の
インタビューでゲル本人が語ってました。

どの雑誌

>>401
初耳だ･･･どの雑誌か教えて欲しい。
軍オタのゲル長官発案の割には、片山の主張が余りに痛くて信じがたいのだが。

>>402
新民主党党首(当時はまだヒラ議員だったが)のロングインタビューが掲載されていることで
知られている某雑誌。
平たく言うと別冊宝島。
　
…いや、今回のアレは普通の内容なんで。
元統幕長とか元海/陸/空幕長、元防衛局局長等々の関係者へのインタビュー集。
ウワシンとかいつもの宝島がよくやるような「元○○のx氏」みたいなの
じゃなくてちゃんと「中谷正寛(元陸幕長)」みたいな、実名で出てくる正規の形式なので。
西村慎悟vs加藤鉱一みたいな紙の無駄使いもやっぱり付いてくるけど。

　今週のＳＡＰＩＯをコンビニで立ち読みしたけど、
「沖縄（人？）は反日親米保守である！」
と凄いね（言い切り口調であっちに長々とカキコしている自分が言うのも何だけど）。

　うがった見方だけど、よしりんは「お前ら沖縄人は、日本人じゃねぇ！」とでも言いたいのだろうか？
　こういう「本土人の拒絶」が、アイルランド独立運動に火を付け油を注ぐ事になったんだが・・・
　アイルランド・ジャガイモ飢饉の時に、ヴィクトリア女王が、
「この惨劇は、我々の積年の罪と挑発が招いたモノだ」
と言ったように、「一地方の悲劇」を国家全体で共有する事が、日本・英国のような雑種民族構成社会がひとつの国家として協和していく上で重要だと思うんだけど。

実際、沖縄の人々は「国内外国人」扱いされるのにうんざりしてるんじゃないかと思うのだが如何。

つーか、「沖縄」を特別扱いする奴は結局肥大しまくった自我を投影してるだけで、
こういった文脈で取り上げられる際の「沖縄」は寧ろ被害者ではないかと。

＞雑種民族構成社会
これすら理解できていないと思う。
ある種の「日本人純潔論」があるんじゃないかなぁ。

>>403
むしろそのインタビュー記事見ると純血のアリアドネン系戦車不要厨節全開で、
ああ、こいつがあのトンデモ次期中期防を造ったんだ…とすごい納得しましたよ。

>>407
同意。
かつて中曽根が踏んづけちまった轍の上を未だに平然と爆走してそうな…

>>405
＞「沖縄（人？）は反日親米保守である！」

やっぱギャグの才能あるよこの人。大爆笑しちまったぞｗ

>>408
　イスラエルでメルカヴァに乗せてもらってはしゃいでたくらいの人が、
アリアドネ丸呑みの戦車不要厨ってのも、にわかには信じがたい。
　対抗陣営による大規模着上陸の可能性が低くなったので、戦車の
相対的優先度を低く見積もっていると言うのだったら理解できるんだが、
四等兵氏が感じたのは戦車不要厨の臭いだったのだよな。

　もしかするとメルカヴァの一件は、現代戦における戦艦の価値は
著しく減じたと認識しているにも関わらず、主砲斉発やら片舷全力射撃に
男の血が騒ぐような類の反応だったのか。＞ゲル

>>407
２ｃｈで混血の人間を「雑種」と呼ぶコヴァと同じだな。

>>410
「私は戦車よりも機動力に勝る装輪装甲車の有用性に注目しています」と明言してます＞ゲルインタビュー
「あー戦車不要の装輪厨って聞いたことあったが本当だったんだ」と痛感しました。
　
今回は河津幸英氏とかも記事書いてるんでインタビュー自体がガセとかそういうことはないと思います。
秋山昌広氏のインタビューは自著の時と同じ調子だったし、元陸幕長は
「ＰＫＯはマンパワー喰い、今でも足りないくらいなのにこれ以上減らすな」
と語ってたりするので「今回は」とても信頼に値しない、やっつけの
書き飛ばしないつもの宝島とは違うと思われ。
同じ雑誌の中でも、
　
元防衛局長の秋山氏「最近は制服と背広もうまくいってますよ」
元統幕議長の竹河内氏「相変わらず背広は制服をシカトする」
　
という微妙な温度差があったりして、個人的には興味深く読みました。

>>407
放置しておくと、黒い山葡萄原人とか言い出すのかも知れんな。

>>411
なんかナチみたい
そろそろビアホールで暴れたり、どこかの地方都市で一揆起こすころあいだろうか。

>>412
「戦車の代替として装輪装甲車！」ってやつだったのか･･･
装輪装甲車には装輪装甲車の使い道があり、戦車には戦車の使い道があるのにね･･･

「〜ポチ」って言葉は将軍様が言いだしっぺかね？
2chではしきりに使われてるが、

>>415
言いだしっぺって確か、社民党の人間か田嶋じゃなかったっけ？

あーもうなんでインタビューしたのが別冊宝島なんだ？
これが軍研とかに載ってたインタビュー記事ならラクなのに…
　
>>414
ただ、全国に１５万人なんて多すぎませんかというインタビュアーの質問には
「災害派遣だってあるしテロ・ゲリラの脅威は続きますよ」と答えているので、
戦車削減論の出所はゲルで確定としてもマンパワー削減論の元は別のようです。
　
話を読んでいると典型的な「敵が弱くなったからこちらも弱くなろう」派に見えますね。

＞「私は戦車よりも機動力に勝る装輪装甲車の有用性に注目しています」と明言してます＞ゲルインタビュー

ええと、これは緊急展開性においては機動力に勝る装輪車両に分があり、
包囲や突破には火力・防御力に勝る戦車に分があるという当然の命題を無視した
暴論と思わせる箇所なのでしょうか。

個人的には、今後想定される戦場を踏まえた上で装甲車の有用性に注目しているようにも読めるのですが、私の妄想でしょうかね。

みんすのネタ師やコヴァ板出張にいた戦車不要厨と混同してねえか？

>>418-419
戦車３割削減なんてＭＤがなかったとしても７、８年前にはやっていてしかるべきだったと
いうインタビュアーの発言に正面から同意していたり、「ただ７４式戦車が
減勢していくので同じ数の新型戦車を調達しますというのは話にならない」とか
言ってるのを見るとまさにあの手合いたちそのものと思えましたが。
やたらと基盤的防衛力構想をけなしてたし。
　
それと、これ以上は先に現物を読んで頂いた方が。

>>413
＞そろそろビアホールで暴れたり、どこかの地方都市で一揆起こすころあいだろうか。

高崎と宇都宮は勘弁してくれよ。まあ、2chがある限り（と言うかネット上で言論の自由が
ある限り）そういう事態にはならんとは思うのだが。

こういう言動繰り返してるから、いつまで経ってもネットにいるあーゆーのやこーゆーのを
切り捨てることが出来ないんだと小（以下略

>>420
代艦枠に拘泥されて国家財政傾けた戦前の轍を心配したりしてな。
まあ、羹に懲る類の話では有るだろうけども。

ところで、戦車大国ドイツですら戦車削減の動きなんだが、日本では無理なのかな？
戦車はダメだから装甲車に変えろとかいうオールオアナッシングの話を
してるわけじゃないんで、現有枠固守の理由があるなら答えて欲しいんだが。

>>422
元々の戦車の数がまず少ない。
間違っても戦車関連で心配せにゃならんほど予算が食われてるわけでもなし。
　
だいたいドイツと日本じゃ現在置かれている戦略環境下において比較にならないほどの隔絶があるわけですが…

>>423
現状でも足りない・少ないってのは、当然ながら安心できる数が有っての話だが、
03年時で1020両というのは本当に少ないのか。
他国を例に挙げると戦略環境が違うと言われるならば、何を基準に日本の戦車数は
少ないと言っているのか不明だ。

>>424
戦車部隊を保有しない師団の方が多く、北部方面隊以外では方面隊直隷下にしか戦車がない。
まずこの時点で正直変です。どこの第三世界の陸軍だ。
　しかも保有する師団でさえ戦車大隊６０両(最も多かった時期の数字)で、
他国の師団内戦車部隊より３０％は少ない。
　
　こんな編制なんだから、普通に少ないと呼んで問題ないと思われますが。
しかも周辺全て同盟国でいよいよNATO域外派兵くらいしかやることないのか？なドイツと、
フツーに隣国が現在進行形で脅威な日本を比較しようというのはどういう意味があるのか。

こんな国だから、展開能力を重視しようというのは自然な発想ではないか、と

>>425
英国での主力戦車装備数400両弱で、陸軍兵員数は10万人。
陸自は1000両強で１４.8万人だ。
比率で言えば陸自に大きく劣るわけだが、英国は第三世界に属するのか否か。

戦略環境が違うのは分かったから、日本の戦車数はどの位が適当なのか、
何を基準に算出して少ないと判断しているのかを教えてくれないかといって
いるわけだが。

それと、戦略環境の違いを理由に他国基準が使えないと言いつつ、
第三世界がどうこうと言うのはダブスタだと思うが如何だろうか。

とりあえず地図を出してエゲレスと日本の国の形を確認しようぜ坊や。

＞何を基準に算出して少ないと判断しているのか
　
>>425
>>戦車部隊を保有しない師団の方が多く、北部方面隊以外では方面隊直隷下にしか戦車部隊が存在しない
>>保有する師団でさえ戦車大隊６０両(最も多かった時期の数字)で、
>>他国の師団内戦車部隊より３０％は少ない

>>430
それでは戦車の数が問題ではなく、戦車の部隊配分が問題だということになる。
貴方は少ないと言った筈であり、それは貴方の主張の説明になっていない。

…？？

どこがおかしいのかしらん

>それでは戦車の数が問題ではなく、戦車の部隊配分が問題だということになる
　
>>430だとそのように読めてしまうんでしょうか。
　
「(絶対数が少ないので)戦車部隊を持たない師団の方が多く、
北部方面隊以外では戦車があるのは方面隊直隷下のみという編制になる。
戦車部隊を有する北部方面隊の師団でも１個大隊で６０両しかなくて、
これは他国の師団内戦車部隊に比べて３０％程は少ない。
これは少なすぎるし、変だろう」

という意味を込めて書いたつもりなのですが……
(まあ７Ｄは３個あるけど)

状況が全く異なる他国と単純に数を比較するのは激しく無意味だと思いますがねぇ

>>434
相対的に見ずに絶対的に見ても>>430の編制で機甲打撃力が足りるとはとても思えませんけど…

日本の場合、あくまで上陸してきた戦力に対抗するためのものだし
大規模な上陸部隊の着上陸を防ぐことが大事なわけで
「機甲打撃力」が必要とされる時点で、既に負けてる

>>436
つまり、対ゲリコマ戦や離島防衛においては機甲打撃力は不要であると言いたいわけですか？

>>433
何故、戦車と兵員の比率で英陸軍を上回る陸自が装甲打撃力に問題を抱えてしまうかの説明になっていない。
無論、英国は第三世界ではない。
そして当然貴方の論法ならば、英軍は陸自よりも装甲打撃力に問題を抱えた陸軍と言うことになる。
しかし、寡聞にしてそのような話は聞かない。

つまりこれは戦車数よりも、戦車の配分や陸自の編成に起因する問題ではないのかと、430では問うているのだが。

むしろ対ゲリ・コマ戦で戦車を使おうというほうがどうかしてるが

つ　日英の戦略的環境の違い

>>437
436は私ではないので誤解無きよう。

対ゲリコマ戦や離島防衛においての戦車の有用性は当然ながら認めている。
そして、ゲル長官がメルカヴァや装輪装甲車に興味をしめしたのも、そちらと関連が無いわけではないと思っている。

>>431
「絶対数が少ないから配分が偏る」って思考展開はできないのか（ｗ

>>442
それは質問を倒立させただけで、何の解答にもならない。

そういう論法が通用するならば、
「絶対数を足りなく見せかけるために、配分を偏らせている」というブサヨ好みの倒立も可だな。

>>436
「着上陸されたらその時点で負け」ですか？

その後の継戦は無視？

その考え方は懐かしの
「ソ連軍には勝てないんだから自衛隊廃止」
って理屈とほぼ同じなんですけど（ｗ

>>443
「質問の倒立」とはまた珍妙な造語を使うなあ（失笑）

集中運用しなきゃ効率が落ちる機甲戦力を、満遍なく広く薄く配置しろっての？
各個撃破のいい的だよ。
充分な数を満遍なく配置できないから仕方なく偏在させてんの。お分かりか？（多分わかろうとしないだろうけどｗ）

>>438
＞寡聞にしてそのような話は聞かない
それはイギリス陸軍が一部の機械化部隊と残る大半の歩兵部隊という片寄った編制でもＯＫな戦略環境下にあるから。
日本はそうではない。その差。
　
>>439
軽装備の敵を火力と装甲に優れる機械化部隊で圧殺する。
これはそんなにおかしい理屈ですかね？
　
また着上陸抑止においても機甲打撃力で劣ることはマイナスにしかならないと思うのですが。

>>443
すいません、１行目と２行目のつながりがまったくわかりません。

>>445
貧弱な表現力で痛み入るが、決め付けの類には感心できない。


もちろん、防衛要地に戦力を集中させようとする発想は分かるし、現に自衛隊はそうしてきたのも理解している。
ただし、大規模着上陸を想定した北方重視戦略が見直される中での対ゲリコマ戦略においては、北方への戦車重点配分も見直されつつあるのではなかったのかな。

そして、大規模着上陸を想定して算出した必要数と、対ゲリコマ戦を想定して算出した必要数が全く同じというわけでも無いと思う。
足りなければ足りないでも良いんだが、日本防衛に必要な戦車数とその根拠を聞きたいのだよ。
現状は1000両程度の筈だが、何両まで増強すれば安心で、その根拠は何なのか、だ。

付け加えると、７Ｄが完全機械化された時点で陸幕は他の全師団の完全機械化も
視野に入れていたけど予算上の制約に阻まれて断念という経緯がありました。
　
少なくとも「第２と第７以外の師団には戦車部隊がない」というのをよしと
できるものじゃないし、実際にされてはいない。

自分の書き込みへのレスにのみレスを返します。

>>446
日本では、そのような偏った編成では無理なのだろうか。
また、日本と同じく破壊工作員の侵入が心配される英国の場合、
対ゲリコマ戦のために戦車を増強するという話は有るのだろうか。

>>447
とくに気になさらぬよう。

>>450
＞偏った編制では無理なのか
>>449にある通り、陸幕自身が全師団機械化を検討していたくらいだから無理なんでしょうね。
そもそも敵は欧州大陸にあり(あった)なイギリス(だから一極集中で通った)と、
東西に長いために多くの張り付け兵力をどうしても必要とする日本とでは戦略レベルで差があり。
　
イギリスでそういう話があるとは聞きません。
聞きませんが、それって日本で対ゲリコマ戦に機甲打撃を加えることを否定する理由になります？
むしろイラクでは都市戦でＭ１エイブラムスが重宝されているという話をよく聞きますけど。

>>448
＞大規模上陸を前提とした算定と〜
対外的にはともかく、対内的には陸幕はずっと対不正規戦を念頭に置いていましたよ。
　
あと、こちらも質問したいのですが無闇やたらとイギリスにこだわるのはなんで？

>>451
＞東西に長いために多くの張り付け兵力をどうしても必要とする日本とでは戦略レベルで差があり。
　着上陸作戦には、策源地と上陸地点との距離が問題になってくるのだが、イギリスが欧州大陸に近い地域に防衛努力を傾けたように、
日本も樺太・北方領土を策源地と見ての道北・道東防衛という北方重視という戦略でやってきたのではないだろうか。

　ちなみに英国の場合GDPの2.5％程度を防衛費に当てているようだが、日本も現状の１％強から2%弱程度に引き上げれば、四等兵氏の
懸念する戦車不足という問題は改善すると思うか？


＞それって日本で対ゲリコマ戦に機甲打撃を加えることを否定する理由になります？
　繰り返し言うが、「対ゲリコマ戦において機甲打撃を使うな」などと主張した覚えは無い。

＞むしろイラクでは都市戦でＭ１エイブラムスが重宝されているという話をよく聞きますけど。
　軍板ＦＡＱでも読んだ覚えはある。似たような内容を別所で読み、こことは別のスレに書いた記憶もある。
　イラクのテロリストと同様のアグレッシブな連中なら、無論戦車が必要だ。
　日本に侵攻してくるゲリコマはどの程度の装備と連度を想定し、それに対して戦車がどんな運用をされるのか実に興味がある。

　国防を任された人間が、その種の問題に全く鈍感であるという説が真実ならば、それは実に嘆かわしい事であろうな。

>>453
二次防の段階で当時の杉田一次陸幕長を筆頭に、対不正規戦を考慮に置いていましたよ。
　
＞防衛費
それが可能ならばある程度は改善されるでしょう。
最も対総予算比約６％の現状ですら漸減方針を言い渡される現状では
夢のまた夢もいいところですけど。

>>452
＞陸幕は対不正規戦を念頭に置いていましたよ。

　戦車数も当然ながら対不正規戦において重要なファクターであったのだろうが、
北に重点配備したところを見ると、よりクリティカルな方向はどちらかと言う判断を
陸幕はしていたという傍証になると思われる。
危機の度合いが等価であるなら、北方重点配備などしないであろう。


＞英国に拘るのか

島嶼国家で先進国、そして近代的軍備とそれなりの規模の軍隊を有する国と言う条件なら、英国しかなくなる。
ブックマークしているページの中に、日本財団図書館内にある江畑氏のテキストがあったので、そこを開いて色々と読みながら考えて書いている。

>>454
　背広や制服の話ではなく、選良の事を言っている。
　ゲルは戦車不要厨などという事が真実であるならば、国防に害を為す不適当な人材を防衛庁の長に任じた小泉の責任は万死に値しよう。
　ゲルが戦車不要厨ならば、予算との兼ね合いで削減を嫌々選択したのではなく、確信犯的に削減しようとしたのだろうからな。
　そう確信できたが故の発言であろう？
　考えてみれば、アレが防衛庁長官になるとき、中共軍マニアで有名な土井たか子女史も反対しておった。彼女は意外と愛国者かも知れぬ。

＞夢
　ならば、与えられた予算で仕事をする他なかろう。
　コヴァ板で88艦隊とマンハッタン計画とドイツ宇宙旅行協会を同時に立ち上げようとしている夢の有り過ぎる連中に説教垂れてる人間たちとはまるで思えぬ。
　戦車の充足率向上は、ロシアか中国あたりが大大軍拡しまくって着上陸の脅威が増すか、ゲリコマ浸透の危険性が有権者レベルに至るまで認識できるようになる事あれかしと願えば適う。
　そもそも、防衛予算枠が今よりも厳しかった時代に比べれば天国ぞ。

「遺産と予算は取り合いでもめる。そして、しばし感情的反発や陰謀ネタの温床になる」

>>456
＞背広や制服の話ではなく選良の事
いや俺もそんな話なんてしてませんけど。なんかいきなり話が変わりましたね。
あとゲルが戦車不要厨云々って俺は「これ以上は先にインタビューの現物を読んでくれ」と
まず最初に言ったんですがね……まだ引っ張ってたんですか、もしかして？
　
＞コヴァ板で〜
空母とか作ろうよ→いやいやない袖は振れない振れない！
今の充足率でなんとかしろよ→足りないよ、ない袖は振れないんだって！
　
…俺的には同じことを喋ってるような気がするんですけど。
まあ結局「ないよ→なんとかしろ→だからないよ→だからなんとかしろ」の無限ループに陥るだけか。
　
>>457
結局はそんなところなんでしょうな…やんぬるかな。

>>458
無論、全く違和感は全く拭えておらぬ。
が、探して読むに越したことは無いので、ゲルの話は止める。

＞俺的には同じ
必要性を決定者に理解してもらえないか、理解してもらっても
優先度を低く設定されてしまっていると言う点は全く同じだ。
「戦車はゲリコマ退治に便利故に充足率を上げろ」
そういう命題をどう達成するのか。
まずは啓蒙が重要だと思うが、オレの下らん質問に付き合って
くれたのは、地道だが有効だったと思う。
無論、そういうのを多数収容してある軍板ＦＡＱも。

457は、自戒を込めた。

予算は少なく要求は多い。
ただ、こういうのの優先度を下げられてしまう時代というのは、
国が幸福である証拠かも知れんよ。

これが最優先されるような時代は、多分不幸だと思うわ。正直。

その幸福は何故今まで（かろうじて）成り立ってきたか、ということを決定者側はもう少し気に留めるべきとも思いますがね。

>>459
ちなみに現ナマの正式な表題は「別冊宝島real　日本の防衛７つの論点」黒井文太郎(編)。
それなりに大きい本屋に行けばまだ結構平積みしてあると思います。
カテゴリ的には一ヶ月前に出た雑誌扱いなんで無いところではもう無くなってそうだけど。
　
＞地道だが有効だったと思う
そう言って頂ければ幸い。
ミリ哲氏とかに見られたら笑われそうな事を喋ってる俺に長々とつき合って頂いて感謝です。
…特に一冊の相手をした後だったんでマジ泣きしたいくらいありがたい心境。
　　
＞これが最優先されてしまう時代は、多分不幸
ホント何の異論もなく、心底から同意。

>>460
それは、民主主義体制の国においては鏡に映った自分に向かっていう発言であるよ
目覚めていないとか愚かと言うならば、それはまさに天に唾する行為であり、一種の自傷行為でもある
傍流に甘んじて世を拗ねるつもりが無いなら、どこかの漫画家のような発言は止したほうがいい

誰かの小説に違う名で出てきた司馬遼太郎氏も、似たような事を言っていたと思うね


>>461
情報提供・多謝

>>375
何回読んでも分からぬ文章だ。

　まず、行財政改革を日本的なモノの解体と結びつける意味が分からん。
　さらに、民主党の「政権交代」にしろ共産党の「革命」にしろ、国民に
支持されなかったから選挙で勝てない。それを無視して、「連呼すれば
勝てる」と言う発言の真意が分からん。
　そして、日本だけでなくドイツの例を見ても左翼ほど新自由主義を嫌うのに、
自らのレッテルワードに合致させるために木に竹を接ぐような詭弁を弄する意図がわからん。
　当選候補らをゴシップ週刊誌レベルで貶めるのは、憂さ晴らしの類であるのかもしれないが、
片山は財務官僚として当然の仕事をしただけ、猪口氏は日本の平和外交の論客でもあり、
佐藤ゆかり氏は外資系金融企業で仕事をした才媛であり、能力的に見れば支持されて当然の
人たちであるよ。
　というか、小林が肛門性交の愛好家と妄想しているオッサンたちが読む雑誌には、大概書いてある
事柄ばかりなので情報としてはみんな知ってると思う。
　単に、そういう類の情報を頭から信じ込んだり、そんなモノを理由に支持不支持を決めなかっただけ。

＞　まず、行財政改革を日本的なモノの解体と結びつける意味が分からん。

　利権政治家を守って億兆の赤字を垂れ流すと同時に無謀な軍拡に金をとられ、
ツケを重税に転嫁して国民が青色吐息になるのが日本的だと思ってるんでそ
　あほらしいほどの戦前リスペクターだしね

提案：誰が誰に対してどう反論しているのかワケワカメ
議論している連中は全員ID出せ。

>>376
>>小泉の愚劣な自己陶酔
こいつ、自分の姿を鏡で見たことあるのか？

表現はいつも曖昧でピンボケ。
何かについてつっこまれたら
「そうではない。○○についての話をしている」とはぐらかす。

印象操作のカタマリみたいな文章ですね。

>>398
防衛費の大幅削減でメディアへ露出した後で衆議院選出馬ですから。
片山女史の個人な暴走ではなく、財務省・主計局と陸自との間にしこりが残るということですか？

>>464
戦前の日本といってもWW1の後からだと結構長いぞ。

小林よしのり氏がいつの日本をリスペクトしているかは知らんが、小林氏本人もよく分かっていない
んじゃなかろうか。

脳内日本

「歴史は事実によって作られはしない。解釈によって作られる。」
って誰かが言ってたような気がしますが、

まあ、その通りですねえ。

　万が一まかり間違って日本が対米戦争に勝って（史実の万倍
頑張っても日本有利での停戦が関の山だろうが）しまったら、
実績をかさに来た軍部が横車押し捲りんぐになってしまう事態は
容易に想像できる。。

　かのアメリカですら自国の力に幻想を抱きすぎて失敗したケースが
無くは無いのだから、ちょっぴりお花畑傾向を有するわが民族の場合
どうなっていたのやら。

>>471
歴史だけではなく、世界観もそんなもんです。

>>472
対米戦争に勝った場合でも、その内容しだい。
中国戦争での泥沼が続くようでは、何の意味もナッシング。
外貨がなく国力も疲弊しているようでは、何も出来なくなっているかも。

軍部の国内での鼻息が荒くても、国民の不満は高まるでしょう。
いつまでもモンペでお洒落を競うというのもねえ。

その場合だと、天皇押し込めにしての軍部専制という最悪のパターンに陥りそうだな。

>>473
「世界は情報である」みたいなモンなんですな。

>>475
　人間という有限の存在には全知は不可能だからね

　一昔前のカップヌードルのＣＭみたいに、歴史の要所
要所にシレッとして登場・見聞できたらどんなに良いことか

不可知が怠惰のイイワケになったらいかんぞよ。
探求とは永遠の漸近行為なのだから。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1125338113/l50
綱領太郎の精神的兄弟が活躍中

兄弟というより・・・当（ｒｙ

遺作　臭作　鬼作

62 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2005/10/01(土) 22:42:35 ID:626n1wt3
http://www.peacehall.com/news/gb/intl/2005/10/200510011612.shtml
＜博訊ネット、反体制メデイア、10、1＞

小泉首相の靖国神社参拝は、日本の大国化を意味する

日本の首相の小泉は強情で靖国神社を参拝して、ここ数年日本の政治の風土が変化したことと関係
がある。日本は世紀の90年代行ってから、日本国家の軍隊を再建するについて非常に熱中して、今
の自衛隊はすでに世界のわずかな武装兵力だったが、しかし、点呼するのがゆがんでいる、言葉順
調ではないことがある。日本の憲法の第九条の決まり、日本は武装兵力が存在したことを許さない
のだ。つまり、自衛隊はずっと日本の憲法の不法な存在に背いたのだ。小泉も自衛隊の違憲になる
性を承認して、このようにたとえ決して自衛隊の存在に影響しとしてもない。

ここに米国の意図があって、米国の国家利益の事に合うのでさえあれば、たとえ違法な事だとして
も、米国は関与を行うだけでなく、まだ励ますことがありえる。これは米国の真の姿だ。
米国の支持があって、日本は後ろ盾があって何の恐れもなくて、一心に彼の大国の夢をする。

昨日、大阪高等裁判所は小泉が靖国神社を参拝して違憲になることを裁定する。これは小泉の行為
の１つの警告に対してで、しかし、自衛隊の違憲になることから見にきて、今回の判決は小泉に対
してどんな拘束力がないのだ。小泉は靖国神社を参拝して日本の憲法の様々な制約を突き破って、
彼、小泉はいくつかの極限に達している方法を通して、憲法の取り残されることを現すことを明ら
かに示しにくる。

彼、小泉は靖国神社を参拝して、裁判所の判決を突破しにくる。同時、小泉は狡猾にメディアを利
用して、民衆の心理を利用して、中から扇動して、惑わせること。小泉はメディアを通して中国威
脅論をまいて、日中の間の存在する問題を、日本に言って中国の脅しを受ける。真相の日本の民衆
が不明なのも大いに流れることのに従ってだ。

このようにして、中国からの脅しはすでに日本の１つの共通認識になったようだ。それでは、日本
が自分で要するのが強大になってきて、中国に対抗するで。このような話、憲法を改正して、自衛
隊のために名分を明らかにするのはやらざるを得なくなった。憲法を改正する前に、先に靖国神社
を利用して文章を作って、その本当の目的をすでに達する。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
中国から見れば、執拗な攻撃と圧力に屈しない小泉首相の靖国参拝は、新しく強行で危険な日本の
台頭で、あまつさえアメリカが後押しする、とみえる。

（以下、自分のコメント）

中国が靖国参拝介入に象徴されるような日本の気分を害する言動を取り続けなければ、日本国民が
中国をここまで警戒する事態にはならなかったと思われる。
不況と共に高まったナショナリズムも、順当に貿易摩擦問題を抱えるアメリカか、非常識的な韓国に
強烈に指向していた可能性が高い。
無論、敵の敵としての台湾にも、注目が集まらなかっただろう。

>>481-482
>団結せよ正義のプロレタリア！打倒せよ暴虐のブルジョア！
まで読んだ。

>>481-482

自業自得というか、自縄自縛というか……

将軍様も何故落ちぶれた。

みんな最近の将軍サマの著作読んでる

おれ雑談５以来もうよまなくなったよ
将軍サマの観察は、２ちゃんのカキコ読むだけになったよ

本屋に置いてあれば立ち読みくらいするが、
知り合いに出くわした時にちと恥ずかしい

せいぜいSAPIOの漫画を流し読み程度だなー。
同じ立ち読みでも少年誌とかのほうはじっくり読んでるけど。

この手のものは読むと疲れるので、ヲチ専門。

知り合いにコヴァというか購読者が一人でもいれば楽なんだが、数年前から買ってないようだしな。
ターニングポイントは前世紀の終わりっぽい。

最近ちょいと人と話したときにIRAの話になりまして。
鳥坂センパイの「いい加減なアイルランド史」がひょこっと脳内で顔を出しまして、
なんか、IRA及びアイルランドについてちょっと面白く語り合えますた。
（カキコがなんかぁゃしぃ宣伝広告みたいになってしまった…）

予定では今日が続きでしたねー。
楽しみにしとります。ただ、ご無理はなさいませぬよう。

自分も…たぶん遅くまでは起きてられない、今日は

一冊とその同位体が鳥坂氏バッシングのために
「偏差値40から分かるアイルランド史」とか
「サルにでもわかるアイルランドの全て」等を
濫読しまくって無謀な論争を挑むかと思ったんだが、
そんなに真面目な連中じゃないか。

「も」って変だな…「も」って。

>>492
仏教史か基督教史（？）だかを書こうかと
今考え中と推測…ｗ

>>493
恐らく即効突込みが入りまくるかと・・・
で、いつもの展開。

>>493
恐らく即効突込みが入りまくるかと・・・
で、いつもの展開。

通読しただけじゃダメなんだよな。本を読む時って。
よく、「一冊か二冊読んだだけで、分かった気にはなるなよ」と何度も先輩や教官に念押しされた。
同一対象を扱った本を複数読み、意見の相違点を書き出し、その根拠となる記述を比較しその内容を
ワープロなりノートなりに書き出して進めていくと、著者の知性や作業量の違いが分かってくる。
本当に知識が自分の骨肉となってくるのは、そこからだと。

逆に、そういう作業を経て粗や他の著作からの丸写し部分がポロポロ見つかってしまう著作は、犯罪的なクズ本だと。
沖縄論パクリ疑惑を告発した彼は、通読に留めずにそういう作業を地道にやったんだろうなあ。

何処いくスレ
あのスレもうだめだね…
完全に馴れ合いスレになっている

>>497
「ダブスタで何が悪い！」だの「味方を贔屓するのはダブスタじゃない！」
と堂々と宣言しちゃったからねぇ。
それじゃ、オマイさんたちが今までやってきたと常々自慢している『議論』とやらは
一体なんだったのかと（笑）

今回の軍板ＦＡＱを見る限り、そこそこ評価された戦争論１の論調と、
戦争論３の論調は大幅に異なるようだな。　
売れ行きが悪かったわけだ。

戦争論での特攻解釈は、究極の手段を選ぶしか抗戦が適わなくなっているという
意味で降伏を促すなり、少しでも戦果を上げて講和条件を有利にして停戦の決断に
傾かせようとするかの違いは有れど、我が身を挺して戦争を止めるという意味での
自己犠牲心の発露という点で揺るがなかった。
しかし、戦争論３では、特攻＝自爆テロ論を混同させるように仕向けているとしか思えない。

しばし同胞を標的にして大量殺戮する自爆テロリストを見ていると、特攻＝テロリスト論は、
まるで特攻隊が東京大空襲や原爆投下、通州虐殺事件を引き起こしたような不快感を感じる。
自爆テロリストを例えるなら、同胞殺しの無差別テロをやらかしたオウム真理教や
左翼過激派のが近いと思うんだがね。

十年くらい前の小林が批判していた日の丸とカギ十字を無理やり結びつけるような真似を、小林自身が行ってるんだよな

>>499
俺たちが広島にリトルボーイ落としたﾆﾀﾞ
ttp://upld2.x0.com/data/upld16891.jpg

>>501
ΩΩ　ΩΩ＜ﾅ､ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!

>>501
しかし無茶苦茶ですな。誰も反論しなかったんかいな。

コヴァ板のスレ、林間がまだいるのか。やっぱ賛同者だけがほしいんかいね。

　賛同者を増やすためには、言い方を工夫するとかしないとダメよ。
　常人から見ればアホみたいなカルトに引っかかってる人だって、
最初は巧みな勧誘術に引っかかったんだと思うし。

無条件で自分に賛同してくれる人間を求めてる奴が、
賛同してもらうために自分から努力するわけがない。

自覚してないのか、自覚しているのにその方法が分からないのか。

>>505
こうしてみるとキモ味と林間って似たような性格なんだね。
つか某スレでとを取り合っているぞｗ

訂正
＞とを取り合っているぞｗ
手を取り合っているぞ

>>493
ビンゴですなｗ
つうか仏教を語るならまず大乗仏教と小乗仏教から始めりゃいいのに。
ヲレは良く知らないけどｗ

>>496
＞一冊か二冊読んだだけで、分かった気にはなるなよ
これ事態軍ヲタにとってはほぼ常識なんだよなぁ。
兵器一つとっても味方の評価、敵の評価、前線での評価、技術者の評価、
初期型・後期型での信頼性の違い、量産性、コストパフォーマンスetc etc・・・・
とにかくあらゆる視点から見てしまうし、生半可な知識で軍板にわかった口で
書き込むと厨扱いされるからな。
だからやたら書籍代がかさむ・・・

>これ事態軍ヲタにとってはほぼ常識なんだよなぁ。

いや、軍オタに限らない……。
政治経済歴史、およそ文献資料を駆使する必要がある分野なら、基礎中の基礎。

ギャグ漫画家は例外で好き勝手言っても許される。

許されるが、認められることは無い

それより鳥坂のあの長いアイルランド史、、、
どう考えても自己満足だろあれはｗ
それにあの書き方じゃ世界史の教科書読まされてから
「で、ナショナリズムとはこういうものだ」と説明されるのと同じで
歴史事実を並べ立ててイデオロギー説明するのは無理だろ、、、
漏れ最初期待してたんだが、あれじゃ思想や哲学で理論武装してる林間とかに
コテンパンにやられるぞ、、、総員防御体制に入れ！迎撃準備！石原莞爾を開け！

>>514
内容が面白いから別にどーでもいーや。

>>509
…来ましたね…ｗ
正直なところ、いい意味でも悪い意味でも「楽しみ」ではあります。
一体どう言った語り口で攻めてくるのかとか。

>>510
いやも…まったくもってですな。
てか、フツーに一つの事柄について調べれば疑問点がふつふつ沸いてきて、
他の資料にも手を出すようになると思われ。
傲慢な言い方ではあるけれど、それがフツーだと思っております。

>>514
今までが結構「観念的」な話だったので、
こういう「実地」に立った話に基づいて展開されると言うのは、
非常に興味深いと思いますよ、個人的には。

一般論アルが、知識への興味と追求が半端なのに他人による自分への
評価ばかりが気になるような人は知的労働に向いてないアルな。

>>514
余計な心配するより、興味が出たらアイル本何冊か買ってきて読むよろし。
自分は二冊買い、四冊借りてきたアル。

>>515-517
いや、問題は思想好きが多そうなスレで
ナショナリズムを考えるには、、てな切り口で
アイルランド史書いてるだろ鳥坂氏はｗ

＞こういう「実地」に立った話に基づいて展開されると

その展開がきゃつらを納得させられるかと言うことを言っておるのだ
ぶっちゃけ林間なんか舌なめずりして結論待ってそうだろ？ｗ
続いて、総員ビスマルクとナポレオンとチャーチルを開いておけ！！
後、そのアル口調はなんだい？中国人を気取ったらここじゃサンドバック（ry

中国は山口の萩出身アル

>>514
　すんません。クソ長くて。

>>520
情報と思いを伝えるには長い方が都合が良いことも有るアル
舌足らずの割りに押し付けがましいどこかの漫画よりよほど助かるアルな

興味を持つ人間が一人でも出るならば、それは貴方の仕事が徒労ではなかった証拠アルよ

>>514
弱気になる君の気持ちはよく解る。
強固な信念を持ったバカは、現実主義者を
打ち負かし得る唯一の存在だからね。

>>522
なんていうか、
ここは小林よしのり将軍を語るスレです！
ということで一種のねじれ現象？

>>505
文句がある奴は来るなとか言い出してきたよ…
もうあんなやつしかいないんだな。

結局黒鳩元帥の身内（政治的好みが近い）に、
居様に甘いという根っこの部分は変わってないのな。

あんたら、外野で実況してて虚しくね？

188 名前：名無しかましてよかですか？ 本日のレス 投稿日：2005/10/03(月) 15:13:39 3iCIJXYv
>>187
もうそろそろ自分が虚しくなってこね？

190 名前：名無しかましてよかですか？ 本日のレス 投稿日：2005/10/03(月) 15:50:35 cz9tLAmi
>>189
あんたにも言うけど、虚しくね？

526 名前：名無し三等兵 本日のレス 投稿日：2005/10/03(月) 16:12:20 ???
あんたら、外野で実況してて虚しくね？
----
馬鹿の一つ覚え虚しくね？

>>527
おいおい、３つだけかよ・・・、確かに虚しい・・・

ぶっちゃけこのスレ住人がいるとしたら
そいつが一番虚しいｗ
批判だけなら野党でも出来るという話

つまりボクたちの批判をやめてくれよ〜
ってやつだな。

なるほど、文句を言うのなら出て行けというのと一貫している。

>>530
社民党員乙

「文句言う奴ウンコ」　ｂｙよしりん将軍

>>507-508
うん、オレすげえモテモテ（泣

>>529
批判？
単なるヲチ対象じゃないのかなぁ？
まぁ対象者にとっては批判なんでしょうけどｗ

>批判だけなら野党でも出来るという話

小林センセイのこと？

>>521
＞それは貴方の仕事が徒労ではなかった証拠アルよ
　うおぉぉぉん（ＴωＴ）感涙。
　嬉しい言葉ニダ・・・ニダ？
　頑張るニｄ・・・ｎ・・・ナリ。

鳥坂の腐れオナニー荒らし長文いい加減鬱陶しい
てめえでブログでも作って書けよ
議論スレなのにお前のオナニー長文要らないってマジで

日本語が理解出来るなら後5レス位で終わらせてくれ　わかった？

来ると思ったアルｗ

何かｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!

ゴーマニズム板でアイルランド史はさすがに違うのでは？
軍事板で李氏朝鮮史を書かれるのと一緒ぐらい遠いだろｗ

一冊ﾀﾝの頭が煮えたぎっています。

でも周りはこうです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
　　　| ─ ､ ─ ､ ヽ |　　|　　 / ／　`-●−′　＼ 　　 ヽ
　　　|　　・|・　　|─ |___/　　 |/ ──　|　 ── 　 ヽ　 　|
　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

オモロイなあ

ヲチ対象が自ら殴りこんで来るんだカランｗｗｗ
ついでに鳥坂氏ばかりに絡んでいる人物をコテハンで二名ばかり知っているのですがｗ


というより鳥坂氏乙です。
アイルランド史、後学の為にコピペしてワードに張っとりますｗ

ついでに、定期的に現れる軍ヲタとは到底思えない物体ですが
この出現時間と前後して向こうで林間の書き込みがあるんですよねぇ。

たぶん自分の思い過ごしでしょうけどね。
ここまで露骨な人間は流石にいないでしょうしねぇ。

いや、我々スレ住人の反応がこう
だって、何を得れるのそれ読んでって感じ
とりあえず誰でもいいからあの鳥坂の腐れ長文読んで
ここまでで得れたこと書いてみ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
　　　/＿＿＿＿＿　　ヽ　　　 /　 |　 ・|・ 　| ､　　　 ＼
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ttp://www.wadachi.jp/greeting/biography.html
リアル学園物語ＫＯＶＡ

面白かった。
後、アイルランド史に興味が沸いたな。
ヲレにとっちゃあそれで充分。
それ以降の知識はヲレ自身の行動に左右される。

|　バレバレ林間キター！！！
＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣V￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 ∩＿
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　　　　　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　 　　　　　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　 ／　＿＿＿＿ヽ|＿＿|　　　　　　　　|ﾍ |―-､　　　　　　 |
　 |　| /, −､, -､ｌ !　 　 !　　　　　　　　ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　 | _|　-|　 ･|<　|| |　　/　　　　　　　　 ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　／　　　　　　　　　　 ＼　　　　 |　 　 　/
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ／　　　　　　　　　　 　　　O＝＝＝＝＝|
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　 　　|
(＿|＿＿）　　　/　　　　　　　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|

ついでに軍板住人はこんな感じ。

─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　>>547　質問の意味がﾜｶﾗﾆｬｲなら答えるﾆｬ
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ

議論の流れとスレ住人の許容しだいアルね。＞アイル史
愛国心のモデルケースとしてのアイルランド史の紹介は、特にスレの主旨から外れるとも思えないアル。

それと、軍板では歴史上における戦争を扱うスレもあるので、対立の要因や当時の国際情勢を
明確にするため住人がまとめた概略史なり、リンクが張られる事は珍しくも無いアルね。
アフリカや中南米および中近東を扱うスレ等では、日本の世界史の教科書ではあまりにマイナーな対象アルので、
概略史くらい張られてないと全く理解できない場合が多いアル
対象についての理解が、下はゼロレベルからバラバラな状態で語り合うのは不毛ではないアルか？
住人が互い違いな水準でオレ様アイル史を語り合うより、議論の前提となる最低限の知識を提供しようとするのは良い事アルよ
そういう努力が本当の議論をする態度というものアル

ネガティブな発言で相手を黙らせようとしかしないばかりか、それをもって議論に勝ったと勘違いできる人には、
永遠に理解できない態度アル

>>540
いいや。
軍板の糞スレが、食い物スレに転用されるのと同じこと。

鯖トンでたな

>>537>>545
こうしてみると林間ってかなり嫉妬深いんだな…

>>550
鳥坂にキリスト教徒のナショナリズムと比較して
現代日本のナショナリスムどうこうが説明出来るとでも？
愛国心のモデルケースったって人種も地政学も違うのに
比較にならんよ、よほど細かく説明しないと。
それがどうせ出来ないだろうから腐れオナニーだと言ってる。
それとも、お前さんが引き受けてあのスレでやってくれるってんなら
ありがたいことだが。というかその文体本人くさいな。
鳥坂の文体の特徴として改行が出来ないと言うのがある。はじっこまで
延々文章を書く。言語操作能力が低いんだろうが、お前鳥坂な気がする。

住人が互い違いな水準でオレ様アイル史を語り合うより、議論の前提となる最低限の知識を提供しようとするのは良い事アルよ

こういうギリギリまでアホみたいに改行しないのは鳥坂の特徴ｗｗｗｗｗアホｗｗｗｗ

>>554
興味ないならよまなければいんじゃないの（ｹﾞﾗ

参考　こいつの思想に対するなめっぷりがよくわかる

324 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] ：2005/09/15(木) 02:38:06 ID:fCG0MMEW
>>319
＞ナショナリズム論書くのは難しいいい。
　そんなに難しいか？
　特定の集団が「我々」とよぶ利益共有集団・組織（コミュニティー）をまとめる組織形成手段＝方便の
　１つでしかないだろ。＞ナショナリズム 　アイルランド史でも紐解いてみなはれ。

836 ：鳥坂 ◆nSC8E.bvp6 [sage] ：2005/09/19(月) 23:40:19 ID:9eM+ahbX
　ナショナリズムであるが。
　皆様の読んでいる「幻想の〜」を自分は読んでない。諸氏の引用と乾燥を興味深く読ませて頂いている。
　本スレ制定教科書（笑）とでも言うべき、かの本を何で読んでないのか？
　他に読むべき本やら読みたい本がイパーイ「積ん読」になっているせいである。
　現在、「ジャガイモが世界を救った」を熱読中。歴史は胃袋で動くのだ（ｗ
　さて、自分が現象面からみたナショナリズムで注目しているのは、アイルランド史である。
　そう、ジャガイモと妖精、ギネスとＩＲＡの島である。
　この島の抵抗運動と独立運動と独立戦争・内戦・分離独立には「ナショナリズムの実践」が深く関わっている。
　実に面白い「実験結果」が得られている。
　コレ書き出すとノリに乗って抑えが効かなくなるから、残り少ない本スレではなく次スレで
　（また長〜い）駄文を書いてみたいと思うが。 諸氏の了解や如何に？

＞というかその文体本人くさいな。

全然本人とは思えないんだけど？
まぁそういうなら君の文体も一冊＆林間臭いよ、強烈にねｗ

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「脳内妄想って素敵だよね」　　　　「それがこのスレ住人ｸｵﾘﾃｨだからね」

>>556
昔のことまで持ち出すなんて、粘着だなあ（ｹﾞﾗ

＞鳥坂の特徴ｗｗｗｗｗアホｗｗｗｗ
あーあ火病起こした・・・

以下、鳥坂のばればれの自演と火消しが続きます

軍ヲタに思想云々言われてもなー。
思想なんてそんなに重要じゃないし。
ぶっちゃけ口先だけの愛国心ナンて糞ほどにも役に立たないし。
もしかして

＞世を憂う理屈屋は山ほどいたが、世を直せる実務屋は１人もいない。
＞喩えれば、構造力学も土質工学も施工技術も知らない、イメージ先行・デザイン優先のクソッタレ建築デザイナー。
＞↑経験上の恨みもあるが、コイツらはホントに肥料にも使えないクソの中のクソである。

と鳥坂氏が書き込んだのにプッツンきてこっちに書き込んだのかな？

>>562
で脳内彼女を殴るとｗ

まぁ誰がばればれな行動をしているのかは一目瞭然ですけど。

A「以下、鳥坂のばればれの自演と火消しが続きます 」
B「脳内妄想って素敵だよね」

こうもきれいに会話が成立するとは…

でも、これにまともに答えないとまずくないか？


いや、我々スレ住人の反応がこう
だって、何を得れるのそれ読んでって感じ
とりあえず誰でもいいからあの鳥坂の腐れ長文読んで
ここまでで得れたこと書いてみ？

しかし一冊って沸点低いなぁ…
煽りコテハンとして暴れまくっているくせに自分が叩かれると
すぐ怒り狂ってリアルで八つ当たりとか
他のコテハン連中に泣き付いたりするんだよな…

なんだか普段キーキーわめいているくせに
いざ自分に回るとわめきだす社民党のおばさんみたい

-------------
545 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/10/03(月) 23:59:37 ID:???
いや、「我々」スレ住人の反応がこう
-------------

最初は「我々」と偽装して煙幕を張ってるのに、

-------------
558 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/10/04(火) 00:36:38 ID:???
「脳内妄想って素敵だよね」　　　　「それがこのスレ住人ｸｵﾘﾃｨだからね」
-------------

たった30分で余裕がなくなってしまった。
かわいそうな輪姦ﾀﾝ……

＞軍ヲタに思想云々言われてもなー。
＞思想なんてそんなに重要じゃないし。

軍ヲタじゃなくて、我々スレを覗いて
鳥坂のアイルランド史を賞賛してる連中にいってるんじゃね？
鳥坂自身が>>556ではっきり書き出した動機書いてるわけだし

>>568
それ、さっぱり意味がわからない
煽るにしても読んでる奴にわかるようにしないとのｗ

ぜーんぜん不味くないと思うんだが。
アイルランド史に興味が沸いた。それ以上の何を望む？この２chで。
もし、鳥坂氏があの文を有料で公開しているのなら、代金しだいでは失望を覚えるが
この「痰壷」でただで、大雑把ながらもまとめられたアイルランド史を読めるんだろ。
タダほど高い物は無いよね、まったく。

>>570
>>566のほうが意味わからないよ
文章が稚拙すぎる

>>571
ヒント：板違い　スレ違い

>>572
>>566読んで意味わからんなら半島人だぞぇ

>>571
少なくとも一冊のアレに比べたら…ね。

あぁ〜だから嫉妬してここで暴れてるんだな。

>>575
といいつつ具体的な指摘は出来ない>>575であった　ﾁｰﾝ

>>573
あぁ、著作権スレで延々と
むかついたからという理由で慰安婦問題のコピペを張って
荒らしまくっていた一冊のことね

>>573
・・・ヒント出すあたり一冊タンだなｗｗｗ
まぁ俺は>>551に賛同だけどｗ

誰でもいいからさっさとここまでの鳥坂の
腐れアイルランド史読んで得れたもの書けって
ないんだろ　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>577
どれ？URL貼ってみ
まさか　嘘　じゃないよな？

やたら鳥坂氏に絡むなぁ。
そんなに文句があるなら向こうの我々〜スレにでも書き込めばいいのにねぇ。
どうした書き込めない事情とかあるのかなぁ。
まぁ軍板の場合E-mail欄に書き込んでおけばIDがでないからねぇｗｗｗ

>>576
具体的？
いっさつの檄文嫁！むきーーー！のあれとくらべるのに具体的も糞もあるのか？


しかし何でここまで粘着なんだ？
やっぱ嫉妬か？

>>591
自分の荒らし行為を平気でしらばっくれられるあたりそうですな。

>>581
そこを荒らすのは気がひける
本人がここを読んでいると言う判断で書き込んでる
あそこのロムとして邪魔で仕方ない　あ、本人認定とかいらないからねｗ

ついでに向こうのスレには批判的なレスが付いていないで
何故か軍板にワザワザ鳥坂批判のレスが付くこの不思議。

＞鳥坂の特徴ｗｗｗｗｗアホｗｗｗｗ
＞以下、鳥坂のばればれの自演と火消しが続きます
あ、本人認定とかいらないからねｗ

定期

誰でもいいからさっさとここまでの鳥坂の
腐れアイルランド史読んで得れたもの書けって
ないんだろ　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>584
セルフ隔離スレに書けば？

>>584
向こうを荒らすのはヤダ、こっちを荒らすのはイイ。
いやはや中共並みの理屈だねぇ。

と、事大主義のアメリカの犬が吠えております

戦闘は火力と装甲と物量とそれを支え得る輜重と、それを実現させられる国力
嘘だと思うなら、10日ぐらい絶食した上で、徒手空拳で戦車を負かしてみそ
そんなモノより精神力が上というなら出来る筈だからな

政治だって思想で勝てるわけじゃない。
よい政治を行った人間の思想が後に正しいと言われるだけの話だ。
だから、宣伝が先行し、実際の政治には失敗してしまったマルクスは廃れてしまったのだ。

>566
思想など除外して語るのがデフォのこちらで言われてもコメントのしようがない。
鳥坂氏がこちらに思想の話を持ち込みたがったならば話は別だが。

こっちで鳥坂氏がアイルランド史を語るとしたら、作戦や戦略が主体になるだろうよ。

脳内ポチｷﾀｰ
やぱ林間だわ

>>587
どこかでみたことあるパターンだなｗ
ところで越前氏が向こうでアイルランド史に対して肯定的な意見を書き込んでいるのだが
そっちは無視か。

>>587
馬鹿の壁発動中。
どうやら>>573がリセットボタンのようです

定期

誰でもいいからさっさとここまでの鳥坂の
腐れアイルランド史読んで得れたもの書けって
ないんだろ　ﾌﾟｹﾞﾗ

思想を中心に鳥坂が書いているとは
到底思えないのだが？

ついに同じ事しか書き込めなくなりました。
思考停止状態ですな。南無ー。

>>597
まず一匹敗北宣言が出ました
さ、残りの連中は

誰でもいいからさっさとここまでの鳥坂の
腐れアイルランド史読んで得れたもの書けって
ないんだろ　ﾌﾟｹﾞﾗ

とうとうコピペ荒らしになってしまったか…
つか著作権スレの荒らしのパターンと同じだな。

そういえばURL貼られないな
やっぱ　嘘　だったか
嘘ついてまで相手を貶めるのは卑怯だね

いま上から眺めてみたんだが…

今日の一冊まじでちょっと怖い…
リアルで犯罪犯すなよ。

返事募集中


577 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 00:50:48 ID:???
>>573
あぁ、著作権スレで延々と
むかついたからという理由で慰安婦問題のコピペを張って
荒らしまくっていた一冊のことね

まぁ林間のわけのわからぬ書き込みも、コテの馴れ合いにも
得られたものなど無かったのだがねぇ。
逆に鳥坂氏のアイルランド史は、自分にとって知らなかった
歴史を知るいい機会になったのだけど？

彼の中で、何かが堪らなくなったんだろうな……

>>601
どこだよ上って･･･怖いこと言うなよ
俺に言わせるとお前のその設定のほうが怖いよ
妙なクスリでもやってんじゃないだろうなｗ

多分、自作の仏教史がなかなかはかどらないんだろ。
で、鳥坂の
＞世を憂う理屈屋は山ほどいたが、世を直せる実務屋は１人もいない。
＞喩えれば、構造力学も土質工学も施工技術も知らない、イメージ先行・デザイン優先のクソッタレ建築デザイナー。
＞↑経験上の恨みもあるが、コイツらはホントに肥料にも使えないクソの中のクソである。

発言にプッツン。軍板に粘着。

>>603
林間にとって得られるものというのは
自分が気持ちよくなれることですからねぇ…

自分よりも遥かに下（と思い込んでいる）の人間が
自分よりもうまくやっていることにかなりストレスが溜まっていると思われ。

鳥坂ここ読んでるんだからお前ら援護射撃がんばらないと！

えーと、アイルランド史で言うと、文明の衝突を髣髴とします。
後人間の歴史は戦争の歴史であり、思想や価値観を守りすぎたら
衝突するから和解と理解の精神が肝要であります。
後、一神教は危険でありますし、民族差別や見下しも駄目であります！
お前らこれぐらい書かないとこの荒しは消えないぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ

このスレに粘着が居ついてチャット状態になったら
一冊が現れなくなった件について

いやこの荒らしが消えるのは彼自身のストレスが消えないとだめっしょ？
なんせ2chで叩かれたのが原因で、彼女に暴力振るったり
飲んだくれる人ですからねぇ

でも鳥坂も消えたな

493 名前：名無しかましてよかですか？ ：2005/10/04(火) 00:58:11 ID:csGG13xJ
なんかまた軍事板でへんな生き物が泳いでるんで、こっちで引き取って
もらえませんか？

こちらでゴミは引き取ってくれるそうなので。



こら！！
ゴミはちゃんとこっちに出さないといけないだろ！


【煽り厨ｸﾝ】ポチとブサヨは日本の産廃【千客万来】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/kova/1127114599/

出すところを間違っているぞ！

ポスター破いたりミルミル飲んだりするだけでストレス解消できるなら安いかもな。

叩くというとまともに聞こえるが
お前らまともに反論できてないじゃんか
だからバカにされるんじゃないのか
>>608を書いたのは俺だが、これぐらいのこと知っとけよ、、、

悪いけど下等な軍ヲタのお前らのほうがゴミだぞ
コヴァぐらい論理的に反駁出来るようになっとけ

>>612
いや、だって鳥坂氏の書き込みに対する反応を求めているわけだろ、輪姦ﾀﾝは。
だったらあのスレで引き取ってもらわないと（w

>>611
消えるも何も今日は22:30ごろ
アイルランド史貼り付けに一回現れただけじゃん。
23：30まで某スレに現れていた人と比べるのが間違っている。

ちなみにこのスレがチャット化したのは>>537
見事に一冊が消えた時間ですなｗ

＞文明の衝突を髣髴とします。
＞後人間の歴史は戦争の歴史であり、思想や価値観を守りすぎたら
＞衝突するから和解と理解の精神が肝要であります。

いや、なんか当たり前すぎてどう突っ込んでいいのかわからんのだが？

で、コヴァに反論出来ないレベルならゴー板に出張してまで
恥を晒してくるな。ここのいろんなスレとか半年間ﾛﾑれ。

気に食わない人を十把一絡げにゴミとかくずとか愚民とか言い出すのも一冊タンの特徴ですな。

反論ったってなぁ・・・
＞腐れアイルランド史読んで得れたもの書けって
といっても知識以外にナンも無いんだが。
で、知識を得られたことに充分満足しているんだが、相手はそれでは
不満らしいし・・・

今いる奴らにいくつかコヴァレシピ書いてやる
反論してみろ、練習だ

・日米同盟の重要さの説明
・海洋国家として日本が生きなければいけない理由
・中国と同盟を組めない理由
・シーレーンの重要性
・東京裁判をどう捉え今の日米関係にどう生かすべきか

書いてみろ

なんか一人偉そうな人がいますなぁ…

そういえば我々スレににも一人いましたな。
こういう音頭取るのが好きな偉そうな人間が…

>>622
言いだしっぺからどうぞ

>>623
いいから書いてみろ

>>624
それじゃ意味無いだろうが。

お前ら、マジで痛いレベルか？これじゃバカにされても仕方ないな

馬鹿に馬鹿にされても痛くも痒くもないんだが・・・・

しかし何で一冊ってこうも
周りが自分に文句も言わず合わせてくれるもんだ
自分を褒め称えてくれるものだ。
って無条件で思えるんだろ？

マジ理解に苦しむ。

>>624
無理な注文をするもんじゃない。

>>626
バカに反論出来ないお前が痛いんだよ

つか露骨な話題そらしだな
アイルランド史はもういいのか？

越前氏には文句言わないのか？

>>622が反論してみろ、といいながら説明を求めている件について。

反論できないって…論をかけやころらぁ〜
の何処に論が…ダイジョブですかこの人？

わかったわかったお前らのレベルは
このレベルじゃ説明しても無駄だな
頼むからコヴァとかサヨクに笑いものにされるレベルから抜け出てくれ、な
荒らし林間は失せたようなので寝る　御休み

これがシャドーボクサーという奴か…

>>626
痛いフリしてあげれば引っ込むかも

>>633
＞荒らし林間は失せたようなので寝る　御休み
この行動パターン自体林間なんだが・・・
自己否定？

反論したくても、お題が提示されてるだけで反論できるようなこと何も書いてないしなー

結局、何をしにきたんだ？？？

＞荒らし林間は失せたようなので
いやぁ>>608を境にものの見事に入れ違いでしたな。
>>608を書いたから消えたんじゃなくって、>>608を書くから消えたの間違いだな。

>>638
林間の行動に、意味を求めてはなりませぬ。

池野メダカみたいなもんですな。

>>638
痛い人間がよく使う自作自演のパターンの一つ。
どうしようもなくなった時に、
中立を装った人間の振りして現れ
お前らのほうが負けているぞという印象操作で
ちゃぶ台をひっくり返そうとする。

ただそこに有るだけ、ただそこにいるだけ・・・か
人生に空しさを感じないんだろうかと、ふと同情してしまった。

ソゲキングというよりゲーセン仮面だな・・・・

>>642
しかし知能が低いのか工夫が足りんののか知らんが、誰が見てもバレバレ・・・と。

>>643
満足していりゃそれでいいんだろう。
それいっちゃ、林間から見たら軍ヲタなんてまったく無意味な知識を
漁っているようにしか思えないだろう。

>>622
FAQ見れ
以上

著作権スレの荒らしの話題があったので
一冊の荒らし発言をピックアップ。

999 名前： 名無しかましてよかですか？ 2005/09/17(土) 17:47:42 ID:OD6yJJmD

このスレの結論�@

ありもしない従軍慰安婦の強制連行があったとかのたまう左翼は最悪。

自己満足を感じてくれてたら当人的には幸せなのだろうが、
あの奇矯な行動振りを見る限り不満だらけのように見えるのだが

>>649
精神が不安定すぎるよね…

>>649
大丈夫。
不満は自然に愚民思想に置き換わる。
小一時間もたてば脳内ハッピー。

こう書くとある種の「躁」人間だな林間って・・・・

988 名前： 名無しかましてよかですか？ 2005/09/17(土) 16:32:23 ID:OD6yJJmD

>>986
何言ってるかさっぱりわからん。頭大丈夫か？
IQ低そうだな･･･。75ぐらいかな？(　´,_ゝ｀)

989 名前： 名無しかましてよかですか？ 2005/09/17(土) 16:34:54 ID:Uld1XAE1

>何言ってるかさっぱりわからん。頭大丈夫か？
>IQ低そうだな･･･。75ぐらいかな？(　´,_ゝ｀)

この人もネコもそうだけど、最後は下品な罵倒に終止するんだよな。
いや、そんなに自分の品性下劣さを世間に訴えたければ、
ご自由にやっていただいて結構ですけど。

990 名前： 名無しかましてよかですか？ 2005/09/17(土) 16:39:33 ID:OD6yJJmD

品性下劣なのはありもしない従軍慰安婦の強制連行があったとか
のたまう左翼の皆様方です。ご安心あれ。
-----
これもそうだな。ちなみにこれは「著作権./名誉毀損裁判」スレです
一冊ﾀﾝ以外慰安婦のｲの字も出していません。

戦時中の写真で空襲によって焼かれた焼死体を見て
「何故俺って軍ヲタなんてやってんだろ・・・」と鬱状態に陥ってしまう
俺からすれば素晴らしい人間ですな。

しかし…
23：30から25：30だから二時間か…
スゲーな

林間のチクリはきれいなチクリ

>>653
剣や鎧の煌きに幻惑されて兵士を志願する少年も、
いざ戦の場に立てば当人なりの現実を見る。

資料からの想像でしか追体験できない我々としても、
心の中で手を合わせたいものだな。

ちょっと目を離した隙に面白いことになってたか。

しかし、芸風と言うか行動パターンというか、ぜんぜん変わりませんなぁ。

かなり単純なルーチン表で再現できそう。

>>648>>652


577 ：名無し三等兵 ：2005/10/04(火) 00:50:48 ID:???
>>573
あぁ、著作権スレで延々と
むかついたからという理由で慰安婦問題のコピペを張って
荒らしまくっていた一冊のことね


どれがコピペなの？嘘をついて相手を貶めるのは朝日新聞だけにしてくれな
ついでに言うとブサヨと共闘とか生き恥晒すのも勘弁してくれ　保守の恥めが！

＞ついでに言うとブサヨと共闘とか生き恥晒すのも勘弁してくれ　保守の恥めが！
それって小林将軍のこと？

確かに組んで色々やってたな

鳥坂センパイだって何もいきなり長文投下し始めたワケじゃないんですけどね。
（>>556にあるように、ちゃんとスレ住人に「どうよ？」って確認をとり賛同を得てから書いてる）
なんで、「長文うぜぇ書くな」批判は今更過ぎ。
一つの歴史を叙述しようってんだから、多少長くなるのは予想出来るはずですし。

>>659
「保守の恥」…
ココのスレ住人が保守を名乗ったことでもあると言うのだろうか（ｗ
なんだかんだで勝手に「保守」認定して、自分の筋から離れりゃ「保守じゃない」（＝造反？）
いやはや、国士サマってのも大変ですな。

別にこちとら、保守じゃなくても全然困らないのでね（ｗ
「保守」の印籠を欲しがる方にゃわからないかも知れませんが。

>>659
＞嘘をついて相手を貶めるのは
ああ、やたら名無しを鳥坂＆ティキ認定したりする林間ですな。

ブサヨ、保守、不思議なことに両単語とも軍ヲタはあんまり使わないしねぇ。

＞反論してみろ、練習だ

＞・日米同盟の重要さの説明
＞・海洋国家として日本が生きなければいけない理由
＞・中国と同盟を組めない理由
＞・シーレーンの重要性
＞・東京裁判をどう捉え今の日米関係にどう生かすべきか

どこを、どのように反論しろといいたかったんだろうなぁ？
つうか日米同盟の必要性はそのままシーレーンの重要性に帰結するし
大陸国家であり、人権無視国家の中国と同盟を組みたがる軍ヲタを
残念ながら見たことは無いし。
海洋国家として日本が生きなければならない理由ったって、元々
島国であるうえに、資源も乏しく、その上で貿易立国を果たした日本に
海洋国家として生きる以外に道などないし。
東京裁判史観と今の日米関係は直結しないし。
もう何がなんだか・・・・

一方的にコピペ貼り付けて自分の見解を述べず、さあ反論してみろ。その後、勝手に勝利宣言。
てのを延々繰り返してたよね。＞一冊
芸が無いというかなんというか、ここまでわかり易い香具師もいないな。

時間がたてば著作権荒らしすらなかったことにか…
とことんまで卑劣な奴だな。

一冊と別人だとか平気で言える人間だからな

http://makimo.to/2ch/tmp5_kova/1118/1118462029.html
ここの26その他だね。＜コピペ荒らし
中村氏の突っ込みに本人が釣り宣言しちゃっている。

保守の恥って林間そのものですがな。

著作権スレってDAT落ちしたんだろ？それ分かった上でURL出せって
分かりやすいやり口ですねぇ。

そもそも、物事には間違い勘違いというものがあって…
恒常的に嘘をつく林間のような人間はめったにいないんだが…
まぁ自分がそういう人間だから相手もそう思っちゃうんだろうな

>>669
三百戦無敗の正体ですな。

>>671
四百戦無敗じゃなかったっけ？
まぁ>>622見たく、反論汁！といいながらも
説明を求めているようじゃあ無敗にもなる罠。

>>665
三島の檄文をコピペしてきて反論、論破して見ろと言うから、国益についての
三島の認識不足を批判したら、お前に三島が解ってるのか、そんなはずは無い、
偉そうに三島を批判するな、と言う返事が返って来ました。
人の論を借りてきて、借りて来た元の権威で相手を黙らせようとする。まともに
議論できる相手ではありません。
こんな相手ですし、私の反論への再反論になってませんのでスルーしましたが、
彼の脳内では勝利にカウントされてるんでしょうなあ。

>>665
登場最初期からやってましたね、その技法。
　
>>673
そういえば俺も三島のシビリアンコントロールの解釈についてつっこんだら妙な返事が返ってきたな……

四百戦無敗のシャドーボクサーｗ

>>673
狂信者にありがちな思考パターンよのぉ

>>673
ある部分では優れてても、違う部分では素人に劣るなんてのはよく有るよな
ドイツ哲学専攻の大学教授がハイパーインフレを予測するようなもんだ

>>677
そういう「関係のない」権威を持ち出してくるのを「権威主義」って言うんだよね･･･

>>677
西尾のことかーっ！！！

>>678
西尾はドイツ哲学研究の権威を畑違いの経済予測の寄稿の中で振りかざしちゃおらんと思うのだが？

>>680
>>679は>>677に対するレスで>>678には対応していないと思うが？

どの部分でも優れてない人間がやたらと断言しまくる場合、そういう人をなんと表現すべきなんだろう。

つうかヲレが馬鹿でした・・・

>>681
677の対象は西尾を当てこすっている内容で、
680の内容を読む限り、680は678が権威主義と
批判している対象を西尾だと考えているのだと思う。

678のレスや如何に。

>>682
つ将軍様

鳥坂氏のテキストで何が得られたのかと
何度も聞く人間が出没したようだが、一体
彼はよしのり漫画で何を得られたのだろう

>>686
色々と得られたんじゃないの。ガラクタが。

相変わらず無能な働き者がFAQを止めさせたくて活動してるようなので、
リクエストに答えてコヴァネタが増量される模様。

雉も鳴かずば撃たれまいに･･･。

>>687
ガラクタというのはどうかなぁ？
漫画なり本なり呼んで得られるのは結局のところ自己満足だからねぇ。

今の一冊が出来上がったのならまさにガラクタだな

＞結局のところ自己満足だからねぇ。

得られるのが自己満足というのは
情報分類整理上問題あると思われ。

今のあのスレの流れなんかｷﾓ

>>687
派生議論スレのあれはいったい何なのかねぇ・・・・・・
鼻息だけは荒いようだが・・・

>>692
単にFAQ潰したいだけだろ。

関係ない金策がどうのまで持ち出して、よほど恨みでもあるんかいな。

当人以外、アレで潰せると思ってないところがまた哀れだよな

>>680
西尾はドイツ哲学研究の権威を、畑違いの政治問題の寄稿の
中で思いっきり振りかざしとりますがな。今月号の正論とWillを
見てみれ。あれを見て「つくる会」が失敗したのが理解できた。
今回、多少なりとも採択にまで漕ぎ着けることができたのは、
間違いなく西尾の跡を継いだ八木秀次のおかげ。

で、一冊がセルフ隔離スレで暴れていた今日はココは静かと…

バレバレでんがな。

林間…すげぇ失礼なこと言ってるって自覚した上で書いてるんだろうかねぇ。
やっぱ、人を馬鹿にしてる感しかないな。

相変わらず軍ヲタは頭がおかしいな

軍オタの頭がおかしいのではない。

頭のおかしいやつが軍オタにもいるというだけだ。
その他も然り。

狂人には常人が異常に見える

>>697
我々スレの544のことだね。
要約すると、「優秀な漏れの水準に皆が到達していない事に気付かず、
過剰な要求をして皆を困らせてしまったようですね、ご免なさい」
だもんなあ。
それに議論は価値観の異なる者とやる方が深まるって事をまだ理解
していないらしい。価値観の近しい者の議論は馴れ合い、相互礼賛
になりがちだ。まったく、自分に賛同したり褒めてくれる人を求め
ているだけの彼らしいと言えばらしい発言だね。

向こうでは猫をかぶり、こっちを名無しで荒らして憂さを晴らす事にしたのかも。

>>701
負け犬の遠吠えｶｺﾜﾙｲ

>>703
負け犬？
ああ、林間のことね。

>>695
西尾は自分を万能の天才とでも思っちゃったのかな。
やっぱ似た者同士だったのか。

高齢でボケてきたというのを差し引いた場合、
同様の症状が50台前半で出てきてる人というのはより深刻かも。

>当人以外、アレで潰せると思ってないところがまた哀れだよな

ＦＡＱ厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
当のＦＡＱ大将軍様は泣きべそかいて
mixiに逃げ込もうとしてますが何か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

MIXIに逃亡って

さて将軍様の本が出たわけだが

サンケイの下段広告使ってたね。
小学館も気張ったなあ。

>>707

http://www2.ezbbs.net/19/mltr/
>名前：消印所沢 日付：10月5日(水) 0時46分
>　御知らせいただきありがとうございます．
>　アンチがうざいんで，本日から試験的にFAQの一部をmixiにて運用開始ぃー．

逃亡を転進と言い換えるのがＦＡＱ厨房のデフォみたいだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

理由はともあれ一部をmixiで運用開始するのか
興味が無いのでmixiのお誘い断り続けてたが、こりゃ参入せなならんかな。

不便な話だのう。

IP抜かれるのが怖いとFAQ掲示板に行かないのは「転進｣で、
FAQの一部が他のところに移るのは「逃亡｣らしい。

>>710
大勝利おめでとう。　よかったねＦＡＱが逃亡して。

>>712
せっかく勝ちを誇ってるのだから、水をさしたら悪いよ

>>709
天下のアサピーでも下段独占ですよ？＜センセー本

>>701
まあ、あの了見の狭さから考えると、リアル社会から実質的に戦力外
喰らってるのは確定事項として取り扱っていいでしょう。

早くも売り上げがきになる、

売れたら勘違い、売れなきゃ火病･･･

明日から本格的に林間の出現時間探ってみるか･･･。
何か分かるかもしれん。

>>718
おお、流石はｺｳﾞｧヲチャー。
期待しています。

>>715
＞天下のアサピーでも下段独占ですよ？＜センセー本

それがどうしたの？

＞下段独占
まだそんなに広告費出してくれるんだな。

何処へスレの馴れ合いと排他的言動を『議論』と称する微笑ましい状況を
見ていると、もうすぐお互いを『論客』と呼びあって、『魂の触れ合い』を始め
るんじゃないか、と楽しみでしょうがないな（笑）

よしのりと西部の後追いを懸念するのかｗ

微笑ましい糞スレ陰口乙

今回のわ沈むは、隔月間？季刊？　それとも春秋刊？

>>724
ココで書くのが『陰口』だと言言い張るって事は、つまり、あのスレに行って
>>722の内容を書き込むべきだ、と主張している訳だね。

>>718
そんな無駄なことをしてる暇があるなんてうらやましいニートですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ヒント：タイムスタンプつき掲示板

他の人まで自分基準で見てはいけません

>>728
でも結局それを纏めたりする事に時間を割くわけだろ

そんな無駄な「労力」が使えるってだけでも素晴らしいよｗｗｗｗｗｗ

>>728
3分おきにリロードして見張ってる自分と同じだと思っちゃったんだろね。

凄い、本当にキッチリ三分で言い訳が書き込まれてる。

3分おきにリロードって…

そんなこと言ったら>>728もそうだろうがｗｗｗｗｗ

ここの連中はダブスタが好きだな。

言い訳乙

>>726
見たよ。俺が悪かったw。ここは２ちゃんねるだったorz。

>>731
ﾜﾛﾀｗ

>>721
今度こそ売り上げなきゃね。

ポチ小泉、国民よりブッシュ「植民地に近い政治」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_10/t2005100526.html

この世で最も信頼されている政治評論家の意見ｗ

森田大明神ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!!

>>737
メディアが自民有利と伝える中、何の根拠も出さずに自民大敗予測立てて玉砕
「さすが逆打ち神ｗ」と賞賛を浴び、数日静かだったのに、めげずにコレｗ

将軍様同様、まだまだ俺らをわらかしてくれそうだｗ

>>737
＞２０カ月以下のＢＳＥ感染牛は日本で年間１、２頭、米国で３２頭、カナダで２２頭発生すると推計した。
　うーん。喫煙者の漏れから見れば、肺ガン発症率より低いんだからエエンじゃない、と思う。
　加えて、北米牛肉食わなければ死ぬってワケでも無し、嫌なら食べなければいいし。
　外食産業だって、生産元明記がルールのようになっている現在、ウソこいて北米牛肉出せばドーなるか、知らない訳じゃないし。

　ソレに確か、２０ヶ月以下の牛肉のＢＳＥ簡易検査方法で、これまでより早く検査できる方法が発明されてなかったっけ？
　漏れは、外食産業が自主的に全頭（全品）検査すると思うけどなぁ。←楽観的かな？

　漏れ的には、バーターで和牛肉の輸出再開を認めて欲しい。

＞２０ヶ月以下の牛肉のＢＳＥ簡易検査方法で、これまでより早く検査できる方法が発明されてなかったっけ？

運スレでもチロっとその話題になってたようだが、ソースありますか？　＞鳥坂氏

おお、森田神の後光が差している……
日本は末永く安泰であろう……

>>737
何らかのリアルな情報に基づいて批判しているわけじゃなく、
どちらかというとバーチャルな情報を採用している気がする。

たとえば、



願望とか妄想とか風聞とか。

＞740
アメリカの中小の精肉業者が日本への輸出分くらいは全頭検査に対応出来るって申し出ててたつー話もあったような。
大手が出来ないって事らしい。

>>741
　すみません。
　漏れもヤホーニュースでそんな記事を読んだ覚えがあるだけです。

日本輸出分だけ全頭検査すると、「俺らが食っている分は安全なのか」という文句が出たら不味いので許可しないとか

吉野家の株持ってるから解禁で良いですよ。
とりあえず今日ストップ高。
親米ポチと言われようが全然かまいませんよ。
PC新調したいので。

>>729
ところで君は2chに書き込むことも無駄な労力だとは思わないかい？

まぁ安い牛肉が食える事になりそうなのはありがたいな。
貧乏人にとっては国の威信云々よりも自分の懐のほうが重要だしな。
不摂生な食生活送っている身にとってはBSEもそれほど脅威とは感じないし。

将軍って、反米にかこつけて狂牛病云々と粘着質に
逝ってる割には、規制前に西部の息子の店で
Tボーンステーキを喰いまくってたわけでそ。
プリオンが溜まりやすいといわれる部位の。
（宮哲が以前「わしズム」でそこを突っこんでいたが）

最近の将軍の言動を見ていると、既に狂牛病に
侵されている悪寒ｗｗｗｗｗ

しっかしまぁ向こうで林間の書き込みがあれば、ここに粘着が出現せず
向こうで林間の書き込みが無ければ粘着出現・・・
露骨杉ｗｗｗ

時間調べるといっただけでこの火病っぷり。
やっぱ林間ニートは確実か。

>>749
何年か後に突然脳がスポンジになるんだぞ？

598 名前：名無しかましてよかですか？ 本日のレス 投稿日：2005/10/06(木) 02:36:54 sc7L6FTL
≫591
ところで、仏教史を書くんじゃなかったのかなぁ？
的外れな批判をするより、君が知的好奇心をくすぐる仏教史を書いてくれたほうが
無学な大衆としたは有り難いのだが。

602 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 本日のレス 投稿日：2005/10/06(木) 03:21:32 a8dQ4sCs
何でこんな時間にお前ら起きてるの？と、昼寝した俺がマジレス。
鳥坂が否定されたら信者が湧いて来るのか？

>>598　アイルランド史で邪魔されてしまったね。
---
この絡み方ほとんどチンピラ

しかし
＞鳥坂が否定されたら信者が湧いて来るのか？
こんなこと言い出しておいて叩かれると。
僕陳からあおったことは無いでつ！！！１１！！
だもんな。

ちょっと待った、オレ>>754の彼の引用文中にすごいこと書いてあるのに気付いた。

＞602 名前：凛家亜武 ◆zgWjY89cfk 本日のレス 投稿日：2005/10/06(木) 03:21:32 a8dQ4sCs
＞何でこんな時間にお前ら起きてるの？と、昼寝した俺がマジレス。

　ど　こ　の　世　界　に　昼　寝　な　ん　ぞ　で　き　る　会　社　が　あ　る

しかも昼寝したからって夜中三時過ぎまで起きてるって、お前は小学生以下か。
そんな優雅な会社があるとしたら、就活準備中のオレとしては是が非でも教えて貰いたい
ものですねえ。

>>755
です→ですつ！にすると個人的にディモールトグーよ

>　ど　こ　の　世　界　に　昼　寝　な　ん　ぞ　で　き　る　会　社　が　あ　る

あるぞ。
相撲部屋とか。ｗ

やっぱりアイルランド史に文句があったんだな。
ホント判りやすいやつ。

昼寝ができる職場ということは・・・

林間はイタリア人だったんだよ！！！１１１

スペインか、南米、中近東の人間かも知れんぞｗ

まとめ
林間は南米か中近東あるいは南欧出身の相撲取り。

>>758
ついでに、アイルランド史に不満を表しているのは林間とここに現れた
軍ヲタじゃない名無しのみ。

>>762
しかも「我々」スレ住民であることを自白。
ま、ここまで状況証拠が揃っていてはなあ。

サービス業って平日休みじゃないの？と言ってみるテスト
学生とかニートには会社員は土日休みと言うイメージがあるかも知れないが

>>764
ヲレはサービス業だが（ついでに今日の仕事は夕方から）
休日とか不定期なるのでまず
＞何でこんな時間にお前ら起きてるの？と、昼寝した俺がマジレス。
とは書かない。
自分と同じ業種の人が書き込んでいる可能性をまず推測するからね。
おそらく「こんな時間」と書いている時点で林間は普通の生活リズム
を送っているのではないかと推測する。

>>756
＞　ど　こ　の　世　界　に　昼　寝　な　ん　ぞ　で　き　る　会　社　が　あ　る
　アルヨー（・∀・）つ【アニメ業界】
　ウチの業界は、基本的に夜行性でつ。真っ昼間に机で仮眠取ってる香具師もいます。
　比較的フツーの会社（代理店、ＴＶ局とか）と付き合う必要のある漏れは、朝から営業、深夜は副業（ＴＴ）ネムイ。
　嗚呼、出版経済と印税生活に憧れる。
　向こうにも書きましたが、今日・明日はアイルランド史、お休みです。すみません。

>>766
いや、そうぢゃなくて･･･。
昼寝できる仕事自体はマスコミ関係や外回り営業など多いですけど、

　翌　日　に　響　く　ほ　ど　は　寝　な　い　で　し　ょ　う

と言う社会人としての基本の話をしているのであって。

>>764-765
確かにサービス業や個人にモノを売る仕事は平日休みだけど、にしても夜眠れないほど
昼寝したとしたら上にも書いたけどアレだし、そもそもそんな元気はないだろ。
平均年齢高いと思われる板ほど2chでも夜中以降の書き込みが激減するからね。

普通に考えれば学生だと思うが、経験上相手を暇人認定したがるヤツは相手以上の
暇人というヲチの法則から言えば林間は余り忙しくはないのではないだろうか？

それに「夜行性」なのではなく、あくまでも「昼寝で寝過ぎて夜寝られない」という
幼児並みの行動ですからなあ。

ニートでヒキコモリで昼夜逆転してるんでないの？

ティキの将来が心配だわ
２chのコテハンがどうだろうがどでもいいだろうにの
この必死な長い文は怖すぎるんだが

>２chのコテハンがどうだろうがどでもいいだろうにの

どうでもいいのにティキの心配をする>>769。

小林みたいに先祖に感謝するという思想が根底にあると、
先祖を原爆や空襲で大量虐殺したアメリカ人と仲良くするのに抵抗あるのは当然。

靖国や太平洋戦争、従軍慰安婦や南京大虐殺に対していろいろ書いたのも、
結局は自分らのじっちゃん達が本当にそんなにひどいことをしたのかという考えからだし、
中国がむかつくとかアメリカが嫌いとかそういう理由じゃないんだよね。

ウヨからサヨに移ったなんていうひともいるけど、
小林の視点は戦争で死んでいったじっちゃん達が見て悲しむようなことをしていないか、
という一点で固定してる。

よって現実的ではないという理由で小林の反米を批判するのは少々的はずれ。
現実的でなくてもそれがじっちゃん達に対して恥ずかしくない行動であるならそれでよし、
というのが小林の考えなんだろ。

>>771
そういう正論には一切反論出来ないのがここのポチ住人でございまする

>>771
じっちゃん云々は今の小林には関係ないね。
小林が叩かれているのはウヨサヨとかは関係なく
・平気で捏造･歪曲を行うこと
・行動・発言が矛盾すること
なんだから。
日本人が小林みたいなペテン師もどきになったら
そのほうがじっちゃん達も浮かばれないよ。

>>771
残虐さでいったら中国もかなりのものなんだけど
「中国とは話し合える」と言ってのけるのが小林主体思想

俺は某民営化の足音が聞こえるサービス業でアルバイトしてるが
昼寝してます、まあ４０分程度だけどねｗ

つまり小林将軍の感情論で言えば、日本と何かあった国とは
いっさい仲良くしたくありません、という孤立主義にしかつながらないわけだが

私は生粋の会津人ですが、先祖に感謝しているので薩長の連中は大嫌いです！１１１！！！

>>771
元寇まで遡らなくていいのか？
アメリカにサーバーがある２ｃｈ使うなよ。と言うのは無茶かｗ

つか、困ったときに呪いのような言葉使うのは
馬鹿サヨクは人権で、小林信者はじっちゃん、英霊。
サヨクが「人権｣を盾に自説正当化するのはだめだが、小林が
じっちゃんや英霊持ち出して自説正当化するのはありなんでつか？
後は>>773と言うの反論もありますが、>>772はどうしますたか？

>>776
ＥＵ統合の歴史をなんだと思ってんでしょうかね＞小林将軍の感情論
本当にそんなイデオロギーに沿っていったら世界は孤立主義に陥る国だらけです。

将軍様式で行けばポーランドなんてEUやNATOなんかに加盟できませんな。

トルコはオスマントルコ帝国のこと蒸し返されて。。。

日本人をキルギスタンや貿易センタービルやエジプトやイラクで無慈悲に殺しているイスラム過激派に明らかに好意的な小林は
彼ら犠牲者の日本人の霊を裏切ってるな。

上にバリ島も追加。

>>771-772は結局ピンポン・ダッシュしに来ただけか？

>>740
全頭検査の体制を確立することで、新技術が開発された場合、現場にフィード
バックすることが大事ではなかろうか、などと。

＞　漏れ的には、バーターで和牛肉の輸出再開を認めて欲しい。

米国が、全頭検査を実施している日本の牛肉を輸入することなく、米国産の牛
肉を、日本に輸出しようとするのであれば、常軌を逸しており、自主規制な
ど暗に求めたりするようでは、お話にならないのではなかろうか、などと。

高級牛肉は、日本産の「和牛」が、米国市場を席巻した場合、高級牛肉「和牛」
の価格高騰により、口に入る機会が減るのだろうか、などと。

藻まいらはp34、2コマ目の米軍戦車の残骸には突っ込まないのですか
そうですか。

軍板なのに、狂牛病の話ばっかり･･･。
せめてうまい、まずい、食いたかったの話しにしてくれよ。

＞日本産の「和牛」が、米国市場を席巻した場合

心配しなくても、日本で人気の霜降り肉は
あちらではあんまり人気は無いから
（好きな人はそれなりにいるけどね）

＞787
超有名NBA選手の親父とか。

だからアメリカと手を切って孤立しろなんて誰がいってますか？
脳内小林ですか？

>>778
>アメリカにサーバーがある２ｃｈ使うなよ。と言うのは無茶かｗ
お前はアフガンでソ連と戦ったムジャヒディン達に「敵国製のＡＫ４７を使うなよ。」と言うのか？

たしかに手を切って孤立しろなんて言ってないよな。

日本は中韓よろしく恨み言を並べ続けていくべきだし、
アメリカには協力するなと言ってるだけ。

ＡＫ-47ってソ連製だけじゃないし

>>791
それって、要するに同盟を形骸化しろと言ってるのでは？

南北戦争映画である「グローリー」を
ただ単に「黒人差別映画」として薦めるのがいて

もうね…orz

>>791
その主張に大統領が従った結果、政治的信頼性がガタ落ちになった国が近所にあったような。

>>791
孤立しろと言ってるのと変わらんな

>>796
つ代替国

どこを代替にするつもりなのか、本当に代替になるのかを将軍様が深く考えてるとは思えんけどね。

徹底的に日米関係が気まずくなった後の国防……。

F/A-22取りやめてユーロファイター2000かラファールかSu-35に、
日本製電子機器とソフトウェア。
あるいは、まだまだジェット分野では弱い国産オリジナルエンジンで飛ぶ国産機か。
考えるだけで憂鬱になるから、寝言はﾗﾌﾟﾀﾝ導入後にしてくれ

簡単な話だぁな。

なんだかんだ言って奴らは日本人信じすぎ

>>791
台湾を支持する二大国が仲違い。
中共さま大喜び。

恨み云々ならば、九州出身のヲレの血筋は熊襲までさかのぼり
大和朝廷から連なると思われる現天皇家は敵になるのだがなぁ。

関東・東北や北海道なんかも過去史遡れば滅茶苦茶されてる地域なんだから、
遺恨掘り起こし合戦をやらかすとキリ無い。
特にアイヌ民族なんか、酋長毒殺とか和平の宴で騙まし討ちとか部族皆殺しとか
コロコロやられてるしな。

>日本は中韓よろしく恨み言を並べ続けていくべきだし、
>アメリカには協力するなと言ってるだけ。

これを個人レベルで実行した結果、
孤立しつつある漫画家がどこかにいたような。
作る会や小泉政権や拉致被害者の会や金美齢やその他たくさんに対して
中韓よろしく恨み言を並べ続けていって、
SAPや産経には協力しないというのが。
で、その結果、孤立しつつあるゴーマン漫画家がどこかにいたような…。ｗ

気のせいかな？ｗ

SAP→SPA

>>756
あらららら、やっぱり某企画の中の人でしたか＞林間
そういえば最近欄外のヤシのコメントが異常なまでに
減ってる気がするんだが、将軍もヤシのネット工作が
逆効果になってることに気付いたんだろうかｗｗｗｗｗ

しかし、小学館は「わしズム」を売る気は全くないね。
店頭に並んでる量から推測して、初版は3万部程度だと思う。
しかも、アカヒに新聞広告を出した程度で、宣材の投入も
一切なし。幻冬舎時代と比べると、一部のコヴァが買えば
採算が取れるという程度の片手間仕事なのが見え見え。
「SAPIO別冊」と銘打ってるところを見ると、以前ここに
書かれていたようにゆくゆくはSAPIO本誌から将軍を
切るということなんだろうか。

　韓国なんかも北朝鮮の作戦に引っかかって遺恨掘り起こし以外の何モノでもない
親日派パージなんかやらかしてるけど、アレが作り出す深刻な世代や思想の分断を
心配していないのかね。
　朝鮮戦争で貧弱な韓国軍を率いて戦った英雄である白将軍が旧軍陸士卒だった事を
理由に親日派認定され、米国に事実上の亡命するという事態は、日米の当局者に凄まじい
衝撃を与えたぞ。

>>806
……それ、マジすか？＞白将軍、事実上の亡命

表向きの理由は"療養"だそうですけどね。

久々に極東にいったが、ふっと入ったスレでコヴァ批判が
普通に行われてるのを見ると、よしのりもワケの分からん
世界に逝ってしまったんだなあとシミジミする。

保守釣りに台湾が使えなくなり、今度はパラオときた。
また後足で砂をかけるマネをしなきゃ良いんだが、
こういう部分でのみ期待を裏切らないからなあ。

もう少し先のことまで考えたら、中国などの周辺国との友好に重点を置いて、
その周辺国との友好関係を背景に、アメリカとの関係を正常に戻していくべき。

　「アメリカの軍事力を縛り付け」利用するとはいうものの、日本人はアメリカの大統領選挙に投票することも、
上院議員になることも出来ないわけで、日本人が全くコントロールすることの出来ない強大な武装集団（在日米軍のことね）が、
日本に常時存在している現状のリスクやコストは、戦後日本人の感覚は麻痺しているけれども、実はものすごい訳で。
　敗戦から60年、そろそろ少しずつでも現状の実質占領状態から抜け出して、正常な友好善隣関係に移行していくことを検討する時期だと
思います。

自分が思う理想の姿を勝手に「正常」と定義し、
現状は間違っていると決め付けるのはやめませう

中国や北朝鮮が民主化し、ロシア情勢が安定化した後には、そういうことも視野に入れておく必要がありますね。

単に思っているだけなら無害だからいいんでね。

お説ごもっとも、お帰りはあちら。

"もう少し先"ってのが何を示しているのかわからないアルな