韓国軍総合スレ　93

韓国の陸海空軍を扱うスレです。

韓国経済、民族意識なども軍事に関係する話題であればＯＫですが、
あまりにも軍事系から逸脱した話題の書き込みは自重願います。
極東情勢の安定化のために実りある話し合いをしましょう。

・嫌韓厨・嫌嫌韓厨などの空気の嫁ない『厨』はスレ違い。出自の板関係なくすぐに消えろ。

・釣り、煽り、感情的な叩きは自粛せよ。我慢できないのであれば速報・雑談スレで。

・荒らしはスルーで。それが出来ないのなら書き込み厳禁。当スレ住民は品位ある言動を。


『怪物と闘う者は、その過程で自らが怪物と化さぬよう心せよ。
おまえが長く深淵を覗くならば、深淵もまた等しくおまえを見返すのだ』
フリードリッヒ・ニーチェ


前スレ
韓国軍総合ｽﾚ92
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127053294/

２

1000なら第三次世界大戦勃発　
という野望を前スレ1000に数秒差で潰された…orz

ふはははは！
ローシルエットの勝利だ

かくして世界平和は守られた

埋める前に次ｽﾚのガイドしようよ・・・。

イスラエルのLAHATとかはどうなの？砲発射ATM。

>>4
K1A1はT-90よりローシルエットだ。幅はちょっと大きいが。

>>6
ガイドしようとしたら埋められちゃったんだよ！

というわけで、すべての怒りは>>4にぶつけるべきだ。

俺は断固としてロシア戦車をオブイェークトする。ERAを馬鹿にする奴はスメルチ喰らわすぞ

正面装甲の暴露面積の比率はでは、さほど大きな差はないだろうがなあ。＞T-90とM1A2

でもロシア戦車狭すぎ。せめて紅茶を入れるスペースくらい用意すべきだ。

>>12
ロシア戦車に必要なのはウォッカを収納するスペースのような気が(w

>>11
ではATACMSとMLRSで反撃するﾆﾀﾞ。


た、弾がない

>>12
だから、定説どおり側面方向アークへの防御の配慮がアレなんだろう。

日本戦車だと、ドリンクホルダーがあればいい。500mlペットボトルがおさまる奴。

ロシア戦車は戦闘前に乗員が疲労しそうな狭さ。
その点、M1A2は広々している。K1は狭そうだが‥

>>15
あの砲塔の小ささは、正面装甲にさける厚みにも問題になるのではないか。
M1A2の砲塔正面の装甲厚は32センチ程度と推測されているし‥
あと問題は冶金技術だな。

>>17
随分前のグラパワだが。
食うのにも寝るにも困らんとか書いてあった。
>>Ｍ１

>>19
サンクス。K1系の小ささはM1からの派生とは思えないくらいだね。

噂のＫ２はどんな戦車になるんだろうな、と進路を修正してみる

つhttp://combat1.cool.ne.jp/KV-2.htm
多分、こんな戦車。

カンコックのなんかのイベントでモックアップが展示されてたような　　イメージ検索したらリンク切れてた

ttp://mainbattletanks.czweb.org/Tanky/xk2.jpg

●GlobalSecurity より
　韓国軍紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/index.html
　自衛隊紹介
　　ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/index.html

●オフィシャルサイト
　Welcome KDNet(Korea Defense Internet)
　　ttp://www.mnd.go.kr/
　防衛庁ホームページ
　　ttp://www.jda.go.jp

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/XK-2

*韓国軍の戦力
韓国軍総戦力（１９９８年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/skorea.htm
参考：北朝鮮総戦力（２００３年）
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/northkorea.htm
（たぶんミリタリーバランスからの引用だから信頼性し。韓国のデータがちょい古いのが難点。）

*現在の状態
韓国は北朝鮮との休戦協定に署名していません。
国連軍と北朝鮮軍は『休戦中』ですが、
韓国とは現在『戦闘継続中』です。

また韓国軍の有事の際の軍の指揮権は、国連軍（実質アメリカ軍）が持っていますので、
韓国独自の軍事作戦は行えません。
ttp://www.combat.ch/html/library/history/korea/06.htm

●韓国軍事掲示板　花やくざメニュー 　「武器 討論」「武器 Q・A 」を選ぶ
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/aircarrier_header.htm
　有用院からのご報告
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL001
　写真掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL082
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL083
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL084
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL085
　各種掲示板
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL078
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL079
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL080
　　ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/brd3.chosun.com/bemil/list.html?tb=BEMIL081
　武器体系 -WEAPON BOARD-
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.defence.co.kr/weapon/board.html
　韓国 軍事関連サイト
　　ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.707th.com/link/Mlink.htm
●韓国メディア
朝鮮ttp://japanese.chosun.com/
中央ttp://japanese.joins.com/
東亜ttp://japanese.donga.com/
Oh My News日本語翻訳 ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.ohmynews.com/index.asp
韓国軍広報動画
ttp://www.airforce.mil.kr/vod/skin.htm?url=multimedia/sunjin/rokaf_korean.wmv

特定アジアのガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1126554377/l50

　 　 　 　 /＼
　 　 　 ／ ＝.＼
　　　 /／￣＼ .＼
　　／| |へノ⌒| //＼
　　＼　＼＿／／　 .＼
　　　 ＼ ＝　/ 　 　 　 ＼
　　　　　＼／ 　 　　　　　＼
　　　　　　　　　　 ∧∧∧∧＼
　　　　　　　　　　（　 ｀／）　 >ヽ∧
　　　　　　　　　 ／ 　 ／　　/ ｀∀> ∧∧
　　　　　　　 ◇(　　 ｲ◇　 （　　　,つ｀∀´>
　　　　　　　　／ヽ　 )） ヽ　 )ヽ　)と　　, ｲ
　　　　　　　 （_／（_/(_／（_/ﾉ（_/⊂ﾉ> )Ｊ
　　　　／￣Y￣｀|/￣＾Y￣ヽ/￣￣Y ｀´￣＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
このスレはキムチ軍の奇襲により占領されました

韓国軍オタからの反論がまったく無いのにワラた。
つーか普段90式の側面防御は弱いニダとか言うくせにスルーかよｗ
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=59965&work=list&st=&sw=&cp=2

実際どの第三世代戦車でも側面からRPG等撃たれたらお釈迦になっちゃうと思うけどね。
イラクでもM1A2とか残骸晒してるし。韓国の軍オタは何か勘違いしてるんじゃないか

韓国には電車はあっても戦車は米軍しかなかった筈だが

私たち北朝鮮人の５つの特徴

第一、感謝することができない。
　 北朝鮮は感謝する必要がない社会です。与えられたものを食べるだけで、何か返さなけ
　 ればならないという原則がありません。北朝鮮でけだもののように飼育されました。
第二、本能的に嘘をつく。
　 北朝鮮で嘘をつくことができない人々は全部政治犯として捕まって刑場の露に消えました。
　 私の北朝鮮の友達も自分が嘘をついていると気づかずに嘘をつきます。
第三、人をむやみに批判して自分の基準で裁く。
　 学校の教育では、人をいつも否定的に見て批判しなければなりませんでした。
　 もっと情けないことに、法院の判事は自分勝手に判決したりしました。
第四、怠けもの。
　 北朝鮮では他人より熱心に働く必要がないです。
　 働いたことがむくわれない社会ならどんな人間でもすべてそのようになりますね。
第五、悪だくみめぐらせるのが苦手。
　 北朝鮮では単純な生活によって、人々の考え方も単純になりました。
　 悪だくみめぐらす人々はいつも自分の計略に自分がはまるものと決まっています。

ttp://www.donga.com/fbin/output?f=todaynews&code=a__&n=200509210379&main=1

>34
北はいらないんじゃない？

■国防部、2020年までステルス無人戦闘機開発推進

国防部傘下の研究機関である国防科学研究所(ADD)が、操縦士なしに遠隔操作で
レーダー網を避けて敵を攻撃できるステルス無人戦闘機(UCAV)の開発を推進中で
あることが明らかになった。

ADDが最近、国会国防委員会所属の宋永仙（ｿﾝ･ﾖﾝｿﾝ）議員(ハンナラ党)に提出した
資料によると、ADDは2020年を目標に無人戦闘機を開発中であり、これに高度のステ
ルス技術を適用する予定だ。

国防部とADDは特にステルス材料・システムの開発を核心事業に選定して、レーダー
電波を吸収する塗料・パネルなどを開発中であり、高度のステルス技術の開発のため
2008年12月までに計60億ウォンの予算を投入する予定だ。

ADDでは、ステルス技術が開発されれば次世代高速艇(PKK)と209級潜水艦、韓国型
戦闘機(KFX)、韓国型駆逐艦(KDX-II)、中高度無人偵察機等にもこの技術を適用する
計画だ。

▽ソース：ハンギョレ新聞（韓国語）（2005/09/24 10:30）
http://www.hani.co.kr/kisa/section-001005000/2005/09/001005000200509241030149.html

> ADDでは、ステルス技術が開発されれば次世代高速艇(PKK)と209級潜水艦、韓国型
> 戦闘機(KFX)、韓国型駆逐艦(KDX-II)、中高度無人偵察機等にもこの技術を適用する
> 計画だ。

高速艇や戦闘機、UAVはともかく、潜水艦に航空機のステルス技術を適用？

>36
潜水艦のセイルになら航空機の技術も使えるんでない？

おやしおは一部がステルス形状なんだっけ

ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13931

> ハンゾングフン
> 仮猿護様の お話のように 90式の エンジンは 盲目的な 国産化の 誤った 事例中の 一つです.
>
> 電車の ディーゼルエンジンくらいだと 世界一の 自動此生山菊である 日本で いくらでも
> 国産化させることができるという 自信感で 1500魔力の エンジンの 開発に 取り掛かったが
> 到底 ドイツの 技術力に 付いて行くことができない 関係で (アメリカも 信頼性ある 1500魔力級
> ディーゼルエンジンを 開発することができずに ガスタービンで 旋回するように なります), 既存
> 電車用エンジンの パワーアップ方式を あきらめるように なります.
>
> 最初に 重量 50トン級の 電車を 動かすのに 必要な エンジンに 大韓 ノーハウが 精一杯
> 1,000大刀 生産するの できなかった 74式で 積もる事が オブダヌンゴッを 理解することができないの
> です.
>
> 結局 突破口で 捜したのが ユウシオグブ 潜水艦に 搭載される 高出力 ディーゼルエンジンを
> 小型化させて タブゼハンダヌンゴッだったが,. あんまりに 既存 製品の 小型化には
> 一家見が ある 日本認印たちだから これ 方法が 食われて 日本 独自の 1,500魔力級 ディーゼル
> エンジンを 開発するには 成功します.
>
> そうだが, ドイツ製 エンジンに 比べては それでも 大きさと 重量面で もっと 出て, 燃費は ディーゼル
> だと ミッギヒムドルゾングドで 悪くて, 信頼性は(幾千台や 生産されて 自然な
> アップグレードが 成り立つ MB-880系列には 比べるかも ないのが 当たり前です) 落ちる , グックサン
> イラヌンゴッ 外には 何らの メリットが ない 化け物 エンジン(?)これ 誕生したのが
> なったんです.

90式のエンジンは「ゆうしお」のエンジンを小型化したものだって初めて知ったよ(禿藁

早いことB-52戦闘機をK-1電車のエンジン流用で作ってもらいたもんだｗ

>>37
音響ステルスを電波ステルスでは内容が違うと思われ。
韓国の潜水艦が"群狼戦術"を使うつもりなら意味があるかもしれんが。

>41
ディーゼル潜ならセイルを出す場合は原潜より多いだろうし対レーダーステルスの適用もありでは。

潜水艦が作戦行動中にセイルを出す場合ってどういうシチュエーションなんだろう？

韓国海軍は潜水艦に対空ミサイルを仕込むことはしてないね、そういえば。

>>43
セイルもだけどむしろ潜望鏡とかアンテナ、レーダーマストのステルス化は必要かと。
データ量の多い通信は深度を浅くしないといけないし。
ディーゼル型だと言わずもがな。

<丶｀∀´>　潜水艦はレーダーじゃなくソナーに探知だから全部ステルスニダ

>>39
> 国産化させることができるという 自信感で 1500魔力の エンジンの 開発に 取り掛かったが
> 到底 ドイツの 技術力に 付いて行くことができない 関係で (アメリカも 信頼性ある 1500魔力級
> ディーゼルエンジンを 開発することができずに ガスタービンで 旋回するように なります)

…現実に90のエンジンは1500hp出てる訳だが…。

つーか、何で途中からアメリカのガスタービン導入の経緯の話になってるの？（ｗ

>>42

っ「シュノーケル航行」

>>47
アメリカですら1500馬力ディーゼルエンジンの開発を諦めたのにﾁｮｯﾊﾟﾘが
ドイツ並の性能を持ったディーゼルエンジンの開発が出切るわけないﾆﾀﾞ！

……とでも言いたいのでは？(w
まあ確かに90式のZG10は燃費とかの面では誉められたものではないが、
小型軽量という面で十分意味があるのだが、連中には分からんだろうな。

>>49
つーか単に戦車を使う状況の想定の差なんだけどな
90は第三世代戦車として求められる攻撃力／防御力を満たしつつ小型軽量化することによって
島国での使い勝手を向上させた戦車だから機関部の小型軽量化を優先させてるし。

戦車を戦線に運ぶ等はスルーか？
K-1を搭載出来ないＬＣＡＣ。鉄道は日帝時代の遺物

>>51
<#｀Д´>　ウリナラの戦車がある所が戦線ニダ！

>>47
つくづく読んでいて鬱になる程低Levelな連中だなぁ

そもそも2サイクルエンジンの利点を理解しているのだろうか？

アメリカが何故ガスタービンエンジンを選択したのか、
そしてその利点を理解しているのだろうか？

そして連中の主張する「技術力の低い」90式のエンジンの排気量は
一体何ｃｃだと考えているのか？

つーかゆうしおのＤエンジンの大きさって、どうみても戦車に搭載出来ないでしょ。

潜水艦の機関を小型化して戦車に積む技術ってが実際あったら物凄く高度な気がするけど

>>36
あいかわらず投入予算が少ねぇなぁ

>36
なあ、これ読んで思ったけど連中はステルス技術を
電波吸収塗料と外装パネルがあればいいと思って
ないか？

ちゅーか90や74のﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝって戦前のから続いてるシリーズじゃなかった？

最近Power coreaも質の低下が著しいですなｗ　
ここのスレを見てるんだよね？彼らｗ

>>58
元は魚雷艇だかのエンジンだったっけ？

>>58
気筒数の数で戦車から装甲車まで使いまわす統制型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝって奴か。
ニダーはそんな歴史を知らないからな。

正に『悪貨が良貨を駆逐する』を地でやっているからね。
掲示板で正論や冷静な意見を書き込むと袋叩きになっていたから。

まあ国レベルでも同じことをやっているが(w

奴らは奴らで
「2chミリタリメニアの生半可な知識はNaver水準です。」
とか逝っちゃってるんだよなw。

>>58
んだよ。「満州には水がない」という呪縛にとらわれた空冷２ストシリーズ(但し90は液冷)

>>63
場所によっちゃぁ同レベルだ


特定板とか

「Power coreaミリタリメニアの生半可な知識はNaver水準です。」



の間違いでしょ。

>>63
まぁ、巨大AAやら憂国の士の妄言やらを機械翻訳かまして読んでる連中もご苦労なこった
ネタスレをネタスレと見抜けなかったりしてるんだろうか・・・

>>66
パワコリはNaverよりは上だよ。
Naverより下は存在しないし、上と言っても誤差レベルだが。

>>39
ゆうしおは2ストだったのか(w

パワコレとか有用院とか日本に関しては毎度毎度同じ反応しか無いからね・・
あいつら繰り返しを飽きないんだよ。ＮＡＶＥＲもそうだけど延々と
少ないパターンを喜んで続けて、ネタがあっても新展開をけっして許さずスルー
彼らが千年以上自力で発展できなかったのはこういうことかと妙に納得

そういえば連中、2ｃｈが数少ない軍事ＨＰとか、日本にまともな軍事ＨＰなど
無いニダ！とか言ってたような。

まあ単に探し方が悪いだけだろ。
戦鳥とか個人のＨＰとか探せばあるんだけどな。

>>58
それは７４式の空冷まで90は水冷だから

>>31
このスレを投稿した香具師もパワコレとか有用院とか見てんだな。

http://banners.cside.biz/cgi/img-box/img20050923211908.jpg
パワコレとか有用院に上の画像に対する客観的意見期待しても無駄だと思うけどなぁ・・・

Ｋ1の工具入れを90食より分厚い装甲ニダ、とか勘違いしちゃってるからな。

上から見れば一目瞭然なんだがな＞砲塔周囲の工具箱の類

韓国軍を精強だと思ってる爺いは逝っぢまいなー、だね

いやまあ、対HEATにはスタンドオフ距離を狂わせる装甲の役目を果たさないわけでもないが

まあ、それだったら、砲塔正面とか、車体正面にこそ、増設すれば良いのに、とか思ったりして…

「1500魔力」に萌えた俺。

>>75
前面装甲まで雑具箱張り巡らせたルクﾀｿ最強論？

そういえば　最近イラクに派遣されたアメリカの装甲車のサイド
RPG対策で　格子状のゲージが取り付けてあったな。

工具箱も良いがあれもなかなか　格好が良かった。

>>54
というか、船舶用ディーゼルってピストンが洗面器のようなサイズじゃなかったっけ？

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13918
Subject 一つだけ もっと... 90式, 74食道 コピー品だ.


そうか、７４式はレオパルド１のコピーで、９０式はレオパルド２のコピーか

で、どうやってコピーするの？

田宮のプラモデルを参考にするんだよ(W

>>83
そらあんた、型に入れたレオに（ｒｙ

>>44
　ソ連艦の話？　懐かしいなｗ

896 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/09/23(金) 21:39:09 ID:???
>>880
> 素朴な疑問なんだが、韓国人は英語が読めないんだろうか？

嫁ないんじゃないかな？"RESEMBLE"を「コピー」と訳しているぐらいだから。

一つだけ もっと... 90式, 74食道 コピー品だ.
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13918
> TYPE 74 ： RESEMBLES AMX-30 AND VERSIONS OF LEOPARD 1
> TYPE 90 ： ADAPTATION OF 120mm TECHNOLOGY AND FEATURES OF WESTERN TANKS
> RESEMBLES LEOPARD�U

F - 15K 空対地ミサイル運用蹉跌憂慮
ttp://www.yonhapnews.co.kr/news/20050922/030000000020050922213736K2.html
(ソウル=連合ニュース) イ・ギウォン記者 =
軍が今年の年末から実践配置される次世代戦闘機 F-15Kに装着される
空対地ミサイルの周波数を確保することができなくてミサイル
運用に蹉跌が憂慮されている。

英語力の問題ではなく、彼らが使っている英韓辞書がおかしいのかもしれん。

それに対してK-1(Type88)は

KOREAN VERSION OF M1

だからな。。

いや、彼らの英語力も英韓辞書も問題ないよ
問題なのは国語力、翻訳した内容を理解する理性。

>>87
「RESEMBLE」の解釈云々は別にしても、74式がﾚｵ1に似てる、というのあまり聞いた事無いなぁ
同世代なんだから似ると言うのも確かだが、どちらかと言えば「西側風露助戦車」の風情があると思う。 ＞ 74式

74がレオ1やAMX-30に似ているっていうより、第二世代戦車の究極が74だから
他の第二世代戦車と似ているのは当たり前。

「74式がM60そっくり」って話なら、そうかもなーという感じはする

F-2もF-16のそっくりさん

むしろ、「F-16のそっくりさん」といえるレベルにまで魔改造したF-16、だな。

まあ、MTUのエンジン買ってきて載っけてる連中にはわからんのだろう。

<丶｀∀´> T/A-50もF-16のそっくりさんニダ

（ 　｀ハ´）　殲撃10もF-16のそっくりさんアル

戦闘機格付けチェック
　　1流　普通　2流　3流　そっくりさん　飛ぶ価値なし
　Ｆ-16
　　　　　　Ｆ-2
　　　　　　経国
　　　　　　ラビ
　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｔ/Ａ-50
　　　　　　　　　　　　　　　　　殲撃10

>>100

＞普通
＞F-2

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

F-2は日本以外の国で欲しがるところあるのか？（無論値段や整備性を無視すればだが）

>>101
ＡＡＭ-4搭載能力を獲得すれば1流仲間入り

>>102
ＡＳＭ−２の方が売れそうｗ

値段や整備性を入れたら殲撃10の方が売れそう

Ｆ−２欲しがりそうな国にはホーネットが既に食い込んでいるので・・・。

シナーさんは欲しがると思うぞ。

>>104
ミサイルが売れれば母機も売れる
母機が売れなきゃミサイルも売れない。

･･･もちろん絶対じゃないが、インテグレーションの手間を考えれば
大概は買い手もスペックより「純正」に拘ると思われ。

値段や整備性ならロシア製兵器には適わない

>>108
価格はともかく、整備性はどうか？
･･･特に空

>>100
経國は明らかに二流、ラビは水子なので評価不能なのでは？

F-2欲しがる国なぁ。

海に浮かぶ島であり遠すぎず近すぎずな位置に気狂い国家が存在する国…


何処よ？

豪州…いや違うか

>>111
無理に言えば、台湾が該当するかな・・・

>>111
……豪州？台湾は敵が近すぎるし。

敢えてキューバ

マダガスカル島ジャマイカ？

アフリカは基地外だらけだから

まぁ問題はアフリカの場合は条件満たしてても買えるかどうかが…

ニュージーランドしかないだろ
何気に豪州と仲悪いし反米だし

もうタスマニア島でいいよ

もしかして、ガチで「俺は総理・総裁候補」とかまだ思ってんのかな

まてよ、豪州が出てくるってことは、逆に言えば
インドネシアは喉から手が出るほど欲しがるかも。

【韓国】国防科学研究所がステルス無人戦闘機を開発中。目標は２０２０年 [09/24]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127535794/

インドネシア、スリランカ、あとは台湾だろうな。

正直、AAM-4が標準装備になったらAMRAAMやR-77の買えない中小国は飛びつくぞ。
戦闘行動半径が８８０kmなんて機体は滅多にないし、FCSはAESA、STOL性能も高い。
パイロット自体そんなに居ないから、少数導入でも問題ない国ばかりだ。

>>123
中小国の整備力じゃ無理だろ…。

>>123
実績と整備性と値段と政治力で無理。

＞AMRAAMやR-77の買えない中小国
そんな国では、F-2やAAM-4も買えん＆使えんかと

>>31
彼らの90式に対する評価はこの頃から進化していない…
ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=6099&work=search&st=writer&sw=afvfan&cp=1

当時写真の在処を軍板で聞きました．懐かしい想い出です．

>>81
あれは暗視装置でも識別するパネルじゃないのか？

どっちにしてもフルスペックじゃないとアメやEU機に太刀打ちできないだろうし、
整備は現地法人作って日本人の手でやるか本土にフェリーするしかないだろうね。

つうかＦ−２が相手をするような敵艦が居る罠

そういった意味ではパキスタンあたりが欲しがりそうだな。

>131
ﾊﾟｷはﾁｬｲﾅと組んでインドと対立（インドはﾁｬｲﾅと対立）してるので駄目でつ

F-2が売れそうなのは
�@F-16block30を大量に装備していて、その一部が更新時期に来ている。
�ASu-23やF-4C、トーネードを保有している。
�BR-77を運用できないMig-29を運用している。

てところか。

>>132
しかしロッキードはパキスタンにF-16を
ボーイングはインドにF/A-18E/Fを

それぞれ売りつけようとしてたりする。

艦船を相手にするならF-2より潜水艦を買った方がよさげ

潜水艦の方が安上がりだしな

安くあがるのか？

トータルで見れば安上がりだろうな。
潜水艦と違って他の任務にも転用できるし。

航続力と搭載量あるからイスラエルが欲しがるんジャマイカ

イスラエルはストライクイーグル持ってるからイラネだろ。

売るなら対地攻撃能力削除してパレスチナだな。

海洋に面していて、そこそこお金のある国じゃないと
基地で無残な屍晒しそうだな＞F-2

もちろんAAM-4やAMRAAM、ハープーンは使えるんだよな？
日本製兵器オンリーなんて誰も買わんぞ

>>141
AAM-4が使えるならAMRAAMも使えるだろう。

まぁ、確かに装備の幅の問題もあるにはあるわなぁ。

実は条件が一番合致しているのが韓国だと言う件について。

>>141
サウジだな

サウジも少数だけどストライクイーグル保有しているよ。
それでバランスをとるためにクウェートにF-16block60を売ったはず。

常設国連軍を日本主導で作って装備すればいい

海江田艦長キター

>>143
仮に破格の条件がついてたとしても、絶対に拒むべきだな。

DB野郎の所に娘を嫁に出すようなもんだろ。

データベース???

>>148

揚げ足取りで悪いがDVな

DB=ドメスティック・バーニングじゃまいか(w

ディープブルーじゃないのか？

>>151

それだ！！
まさに火病！

>>151
Domestic Burning（家庭内火病）か


そういや中ロの軍事演習にインドも参加する方向らしいが、
単純に印＝米、パ＝中とは言い切れん罠

なにその本気で戦死者が出そうな演習。

中露の演習で実際死人が出たらしいな

中国やロシアは人員輸送で死者がでるからなw


演習で死者は当たり前

日米欧は配慮してくれないと

中国人は１３億人もいます
演習で多少減っても無問題です
というか、多すぎて困ってるので減って欲しいです
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ中国共産党

これぐらい、本気で思っていそうで怖い

>>61
統制型ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝは4stだったような。

>>158
一人っ子政策の影響で、もう少ししたら減り始めるから心配スンナ

支那はアフリカと北朝鮮の次に命の値段が安い国。
人海戦術など余裕です。

戸籍がない闇子つーのが推定200万人いるらしーがな

>>162
んな訳ねーだろ。

>>161
沿岸部の人間と内陸部の人間とで
命の価値が10倍くらい違いそうだな。

>>164
戸籍からして違うし。

去年だったか戸籍廃止法が可決されたんじゃなかったっけ？

闇子は200万じゃなく1億人以上いると聞いたが。

支那と陸続きじゃなくて本当に良かった。
人に限りが無くても、船の数は限りがあるからな。

村全体が一人の戸籍を使いまわし、とかはざらにあるらしいからね。

やっぱりカオスの坩堝だよなぁ…＞大陸

日帝の被害者の命の価値は高いニダアル

13億もいれば、人間で海を埋め立てることも出来そうだ｡

戦う前からうんざりしそうだ。

潜水艦のエンジンを小型化して戦車につみこんだなんて
どっから出てきた話なんだ？（；ﾟ Дﾟ）

奇想、奇想ですな、ハハっ

>>173
指揮官もうんざりしてそうだから、取り敢えず突貫ｼﾞｬﾏｲｶ？

煽って分裂さすのが妥当か

一人っ子政策と言っても抜け穴が多いから、出生率は日本より全然高いので、日本が将来も今程度の国力を維持したいのなら、移民として彼らを受け入れるしかない。

獅子身中の虫を自ら招きいれてどーする！移民よりも出生率をあげろよ。










つーことで、藻前らｾｯｸﾙはコンドームなしで汁。

>>179
移民も人口減少社会では避けられない道であったとしても、欲しいのは日本を支える人材ですから
戸籍ない→まともな教育も受けていない、な極潰しは要りませんから、少なくとも。

最近の韓国は、中国とアメリカの間を振り子のように行ったり来たりしている。
こういう姿勢が人間関係では一番に嫌われるものでね
韓国が中国とくっついてもアメリカはそれほど困らないが、日本の方はそうはいかない
そんなわけでいまだに日本外交の韓国への弱腰が続いているのだとすれば、どう考えてもかえって逆効果だと思うがね
韓国が中国にくっつこうとするなら、それまでの間に得ることが出来るものは全て得てから日干しにした方が日本にとっては良いと思うけど

定年制を廃止すれば無問題

>>177
煽らんでも経済という神の見えざる手が春秋時代に戻してくれるんじゃないかなー
日本はドサマギの核攻撃とか尖閣占領とかに気を付けとく方がﾖｲｷｶﾞｽ
北京・上海・広州辺りの持てる沿海州グループと
重慶・吉林・内モンゴル・新疆・チベットの持たざる内陸グループの対立に
台湾が天下三分の計をしかけるとかのシナ架空戦記がﾖﾐﾀｽ

人手不足を移民で補うなんてバブルでこりてる
結果は大量の犯罪集団の流入による社会の超不安定化だ
まだ人手不足で社会が回らない方がマシだ
少なくとも今まで真面目に働いて蓄えてきた物をいきなりクズに全て台なしにされる事はない

うんうん。単純労働移民を受け入れるぐらいなら、国力低下も増税も受け入れるよ。
ドイツとか見て学習しないのはアホ。

太平洋戦争が始まった年の本土の人口は７０００万人、外地（朝鮮、台湾）を入れて１億人未満（だから１億火の玉）

朝鮮は半世紀遅れて着火して火病の玉になっちまったな

>>87
「74式がﾚｵ1に似てる」
兵頭二十八氏の現代日本の防衛問題を取り上げた本で、74式
の写真のキャプションに「後ろから見ればレオパルド1を参考
にしたことがはっきりする。」という様な記述があったことを
思い出しました。
しかし同じ本の中で、「74式はオゴーウイッキ氏の戦車理論の
影響をうけた設計」「T-62の装甲配分、形状に影響(r」という
記述が同時に存在していたため、どっちなんだ？と困惑してし
まいました。

今月号の世艦から１９ＤＤ部分を抜粋

１６DDH搭載の短SAMシステム３型をさらに進歩させた多機能レーダーを備え、個艦防空用のESSMのほかに、
スタンダードSM-2級の艦隊防空ミサイルの発射能力も付与される。”たかなみ”型DDの単なる発展型ではなく、
能力的にはイージスDDGと従来DDの中間に位置する新しいカテゴリーの護衛艦を目指している。


<*｀∀´>　１９ＤＤのコンセプトは誇らしいウリナラのKDX-2をパクリしたニカ？

マルチウザイ

レオ１とＴ−６２じゃコンセプトが全然違うだろうに…

>>189
そうなると本当に「ミニイージス」だなぁ･･･

既存のDD/DDGいう概念の垣根を崩す、自衛隊の現状(予算)に合わせた「馬車馬イージス」とも･･･
88艦隊の構成に拘らぬ、どういう部隊構成の切り方をしても一定の戦力が期待で切る金太郎飴的護衛艦群構成か。

･･･でもほんとに、そうなると建造費いくらだ？

日本は労働力不足に対応するためにロボット開発に力を
入れてきたわけなんだけどね。
移民という安易な手段を使うのは技術開発の動機を失わせる事になるし人件費というコストから逃れられない。

たかなみ型　645億円
あたご型　　1500億円
19DDが1000億円以下なら建造する価値ありか？

移民肯定論なんてコンピューターの普及による能率うｐを考えてない時代の話だよ

>>192
アメみたく、フルイージスをワークホースにできるような予算規模じゃないですからねえ(ｗ
ワークホースの能力向上を図るなら、まあ妥当なアプローチでは。
あとは値段だなあ…。

SM-2クラスのミサイルも独自開発なんてのはどうかな

といってみるﾆﾀﾞ

ば、馬鹿なロボット開発はメイドロボの制作の為ではなかったのか！
俺のバラ色の未来の夢を返してくれ！

脅威の質が、イージスの能力を必要とするものではなくなって行くようだし…
ワークホースとしてはそれでいいんじゃないかしらん。

対潜能力には今後も磨きをかけてほしい
仮想敵は中国なのだから…

移民で労働は、世界中で失敗してるよね

>>199
別に19DDがイージス代替するわけじゃないし、そもそも仮にそうなら馬車馬にSM-2は要らない。

しかし、部隊構成の柔軟性って点じゃ、ヘリ積めないこんごう型は厳しいなぁ･･･
極力2機搭載艦(なみ型以降)と組ませるって事で回避？

アメなんか、数十年したらイスラム信徒の人口が白人層と逆転するなんて予測も出てる。
労働者の自由な移動こそ、人類のパンドラの箱。混ｾﾞﾙﾅ　危険

世艦によればBMD時はイージス艦の防空能力が著しく低下するらしい。
それを補う意味でミニ・イージスを提唱していた。

つぅとアレか、MD任務に就くときSM-3の代わりに降ろしたSM-2を19DDに載せる、みたいな(ry

ＳＭ２搭載するのなら

×１９ＤＤ
○１９ＤＤＧ

そういえばAAM-4の艦載型のXRIM-4はどうなったんだ？

だから、その垣根を崩す性格のフネなんじゃね？

このままいくと、DDとDDGの別はその言葉の意味するところとは関係なく
指揮艦機能の有無を表すものに事実上なってしまいそうな気が。

･･･まぁ、そも艦種なんて所詮自称なんだから何でも良いけどさ。

自衛隊の船は護衛艦だし・・

>>208
鋭意開発中･･･のはず･･･このままコケない事を祈れ･･･いや、祈って･･･

国状的に何でもイージスのゴージャス路線は間違ってないんジャマイカ？
DEクラスの空白化をどう埋めるかは宿題として残るけど。

>>211
＞ 国状的に何でもイージスのゴージャス路線は間違ってないんジャマイカ？
だから、そのための「ちょっとだけイージス」でしょ？

･･･まぁ確かに、お下がりDDでお茶を濁すのも限界だろうが･･･ ＞ 痴呆対

地方隊に省力化が行われていないあさぎり型を廻すわけにもｲｶﾝｻﾞｷ！

そんな時こそ日の丸LCS･･･って、結局あのネタの出所ってどこだったんだ？＞ 世艦

正直、もっと無難で安げなフネで良いんだけど･･･

そのうち地方隊にむらさめ型とかが配備される時代が来るんだろうな・・・
それまで地方隊が存続してるか知らんが。

いしかりの代替にステルス☆あぶくま、定員100名弱

･･･さほどドリーム入ってないと思うのだが、現実的には激しくドリームなのは何故･･･orz

やぱりあさぎり型はドナドナするのが１番かも。
ところで満載で5000トンを超えるむらさめ型を地方隊で運用可能なのか？

まあSM-2じゃなくて03式中SAMの艦載版もあるかもしれない
誘導弾は国内産した方がいいからね

★ミサイル防衛共同開発費、米試算で３倍の３０億ドル

・日米両政府が２００６年度から共同開発を開始する次世代型のミサイル防衛（ＭＤ）システム
　について、米側が開発総額を約３０億ドル（約３２１０億円）と見積もり、日本側に伝えてきて
　いることが分かった。

　米側は当初、２０１１年度までの米の負担額を５億４５００万ドル（約５８３億円）としていたが、
　開発期間を１４年度までに延長したうえで改めて過去の開発例などをもとに積算したところ、
　総額が３倍弱に膨らんだ。
　政府は、中期防衛力整備計画（中期防、２００５年度から５年間）の中で、共同開発の費用を
　数百億円程度見込んでいるが、今後の費用分担の決定次第では、計画に影響が出る
　可能性がある。

　米側は、先に米の負担額を５億４５００万ドルと伝えてきた際、日本側にも同程度の負担を
　求めてきている。開発総額が３倍弱に膨らんだことで、政府内には、日本側負担について、
　「半分の１５００億円程度かそれ以上の負担を求められるのではないか」（防衛庁幹部）と
　警戒する声が出ている。
　このため、日本側が担当する部品の開発に必要な分だけを負担するなどで、負担額を
　できるだけ抑制したい考えだ。

　日米の費用分担は、来年度に共同開発に関する合意文書を取り交わすまでに決定される。
　政府は、次世代型に先がけて０６年度末から配備を始めるＭＤシステムの整備費用を８０００億
　〜１兆円と見積もっている。共同開発費用はこれとは別枠で、防衛庁は来年度予算の概算
　要求に、日米共同開発のシステム設計などの開発費３０億円を計上している。
　日米で共同開発するのは、海上配備の次世代型迎撃ミサイル（直径約５３センチ）。当初は
　２０１１年度ごろまでに開発を終える見通しもあったが、現計画では１４年度までの開発完了、
　１５年度以降の生産開始を目指している。

　開発費がさらに増加する場合は、日本政府としては、「防衛予算が削減されている流れの
　中で、米側と同じやり方で負担はできない」（防衛庁幹部）としており、開発の進め方に
　ついて改めて検討する方針だ。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000001-yom-pol

ここで片山さつき防衛庁長官（予定）が一言
↓

今回の皆さんの意見は参考になりました
by片桐

よって時代遅れの潜水艦を全てドナドナします
by片山

検討の結果、戦略原潜＋核弾道ミサイルの組み合わせが最もコストパフォーマンスが良いという結論です。
ＭＤは中止。陸海空自衛隊は廃止し、戦略ミサイル自衛隊を創設します。

いっそ在日米軍のおもいやり予算を倍増して、自衛隊を廃止してはいかがかしら？

いや案外、『防衛予算をGDP比2%に増やします。』だったりして。
敵に回して手強い人は、味方に付ければ心強い、どっかとは正反対。

>>217
つ【旧式化した潜水艦と護衛艦を台湾に売却】

台湾より、白豪主義を復活させたオーストラリア牽制のためにまともな
シーマンシップを日本で教育させた海軍をインドネシアに建設するのが先なのでは。

ニューギニアを抜かれたら、オーストラリアは間違いなくフィリピン海に出てくる。
今はそこそこうまくやっているが、海洋資源で絶対に揉める。
実際、マグロで揉めてるし、オーストラリアは親中。

＞オーストラリアは親中
そうなの？

親中というわけでもないだろうが、鉄鉱石等の対中輸出で好景気なのは事実

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1408792/detail
<、`∀´>・・・そろそろコイツもウリナラ起源にするかなニダ

まああれだ、支那大使館職員が亡命するくらいは親中。

ネチズンはウリナラ起源だから当然電車男もウリナラ起源ニダ

まぁ、どこの国だって、一番大事なのは自分とこの国益なわけで。
単純に親日とか親中とか色分けは無理だろう

日本の素材産業が何処で利益上げてるか考えりゃ自明の理だよな

>>231
んじゃカナダも親中だな。華僑多いし。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d70783.html

>>228
んー…貿易ではそうかもしれないが、中国官僚がオーストラリアに亡命しようとしてるし
一概に親中とは言えないかと。親日ともいえないが。

>>227
さすがに、その言い方したらインドネシア怒ると思うぞ。
「昔はともかく、今のわが国には海軍も海軍士官学校もある。
　シーマンシップを有した船乗りを自前で教育することができる。」
と。もっとも、
「一方で、日本が防衛大学校もしくは海上保安大学校のわが国の留学生の枠を増やすとしたら、
　わが国はそれを歓迎するものである」
とも言うだろうけど。

海賊対策の重要性が高まるにつれて、これまで海軍にやらせていた海上の治安対策を専門機関を創設して行おうとする動きが東南アジア諸国でも始まっている。
いい加減、海軍も役割が多くなるに従って手がいっぱいになり、そっちまで人員が割けなくなっていることもその理由にあるだろう。
そうなった際に一番の手本となるのは、世界最大の海上警察である日本の海上保安庁でな。
東南アジア諸国が日本側に留学生の受け入れを申し込み、すでに何人かの留学生が海上保安大学校にいる

>>238
外国からは「軍人の留学を認めて欲しい」という声もあるらしいね。
海上保安庁は軍人の受け入れを一切認めていないから。

一番親中なのは・・・・日本じゃないか？
なにせ支那人が絶対に亡命したくない国の筆頭に挙げるくらいだし。

その割には亡命じゃない人がいっぱいいるね。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1408889/detail
<、`Д´>　宗主国様、ヒドイﾆﾀﾞ！

>>239
そういうのは現地で海軍から海上警察に形だけ出向してから来たらいいんじゃないの？

だってインドネシアの海賊って海軍の内職じゃんｗ

>>219
俄陰謀論者としては、イスラエルの陰謀を囁かずにはいられないのです。

研究、開発資金だけでなく、技術も持っていくという事になるのか、などと。

>242
warata

>>242
アンチノッキング剤として鉛が添加されてんのか（ｗ

まあ中朝の食品衛生の観念はそんなもんでしょ。目糞鼻糞。
俺はキムチは国産の奴しか食べない様にしてる。

というか中国の食品は感情論なしでヤバイよな

[食い下がろう] K1, K1A1これ 7偉人 根拠が 何か!!
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13946

果たして これ ARMORという 雑誌の 内容(電車順位関連)を 信頼すること ある 情報だと
言うこと ありましょうか?

そして その所に 出て ある K1A1義 時制車を 見てください.
分明 実戦 配置された K1A1科は 多く 違います. 99年の 時制 車だから 当たり前です.

ARMOR銀 分明 K1A1を 主砲だけ 105mmで 120mm路 変えた 位に 思ったし k1a1に
大韓 短い 内容は 韓国の k1a1に 大海 ほとんど 分からないという のです.

[中略]

到底 信頼すること ない 資料です.

も ARMOR銀 厳然に 軍事雑誌である だけです. 公認された 資料も ないです.

[中略]

上記の 資料は 非常に ビジョン門際が 記事化 たいてい 内容に 過ぎるの なくて..
全然 専門性も 落ちる 記事です.
そして いち 軍事雑誌である だけである ARMOR義 記事を まるで 公認された ザリョインニャング
思う のも 正しいでしょう ないです.
日本の 過去 軍事雑誌には K1A1 VS 90式に 大韓 記事が 出ました.
彼 記事には 90冷えた 本当 惨めな 電車でした.
記事は 誰が 書くのか.. 内容が ドル 負けること あるのが 記事なのです.

軍事雑誌は ただ 私たちが 分かる 位の 水準の 軍事情報 水準の 記者たちである だけです.
見たことも ない 存在し ない K1A1を 記者 わがまま K1科 比べること しか ない 資料なのです.

<丶｀Д´> ARMORは取るに足らない雑誌で、その記事は全く信頼できないﾆﾀﾞ！

パンツみたいなゴミ雑誌とARMORを同列にするなんて…

"K1A1 VS 90式"ってPANZERだったっけ。アレも酷い無いようだったな。
まあ、PANZER程度に多くは期待しないが(ﾜﾗ

>>249
「ウリナラのK1A1を貶める雑誌は全て糞雑誌ニダ！」

まあ今更だが、彼等にとって「評価に値する情報」とは
ウリナラを無条件にマンセーしてるモノのみだからね。

幾ら趣味誌とは言え、出鱈目な情報を撒き散らす日本の雑誌は、マジでどうにかする必要があると思うぞ。

しかもそれを信じる防衛庁長官も･････

ミリ系の雑誌でマシなのは世艦ぐらいか。
パンツあたりは内容云々より先に校正の勉強からやりなおせ(w

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾝｾｰ!!
　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　< ｀∀´ [二ヽ=┷　　　　[二二＝＝┷
　　　　　　　　　　　　（つ　　つ | ||_＿＿　　　　　/|
　　　　　　 　　 ＿＿┌──[┘| |□ |　|─ﾍ￣￣ﾍ　 　 ＿＿
　　　　　　　　│ | . |￣|￣. ┐┐OOO　　 ﾍゝ　（￣￣ （　　（(￣￣￣￣￣￣（￣（○）
　　　　　　　　└┴┼ ┴┴┘┘ OO 　 ＿/￣ ￣/￣ゝヽ￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣
　　 |￣￣￣── ゛＝＝＝──二二＿___￣￣￣ ──/「＼ ＿＿＿__
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼o　　 ＼────＝＝＼　　　o＼
　　└　　　　　　ﾚ|　［ﾄ　!!　　　　　　 ／７====７|　　　　　ゝ|○|／７====７
　　/ /＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／７====７──────　７====７
　 /（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i（）i（）i（）i( ７====７　＿＿＿＿＿／ 7====７
　　　＼ ゝ λ λλ λ.λλ ７====７　　　　　　　　　　７====７
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣　　　''''''￣￣￣￣ ￣￣￣

まぁぶっちゃけランキングが戦闘での結果に直結するわけでも無いしなぁ。
ランキングに入ってる戦車なら状況次第で容易に逆転できそうだもん。

それでもランキングに我慢がならないのは名を重んじる国民性だからか

>>255
グランドパワーはパンツと比べたら、まだマシな方じゃないかな？
それでも、未だに国産と外国製を各々の国内調達価格で比較する馬鹿記者が居たりするけど。

日本人の方は韓国をおちょくるネタとしてARMORでの例の記事を使っているけど
90式とかの評価には「マジか？」って疑問符をつけているかならな。
自国への高評価を無条件でﾎﾙﾎﾙできる韓国人が羨ましいよ(w

>239
あと、ＯＤＡのからみもある。外国の海軍にＯＤＡを出すのは難しいけど
外国のコーストガードにだすのは、国益上も問題ないとか出でやすい。

「F-2は駄目飛行機。なぜならwebページに書いてあったから！」
をぶちかましたエアワールドとかも・・・

ランキングとかより、
「９０式をアメに持ち込んで訓練したら、ビシビシ標的に当たるのでアメ人が驚いてた」
とかいうエピソードの方が俺はホルホルできるな。
いや、真偽は知らんｗ

ＡＡＭ−４がテストでドローンを切り裂いた（＝直撃）とかもナー

リムパックでCIWSで撃墜しちゃったとかモナーｗ

>>255
でも、世艦も元帥の妄言を思いっきり載せてましたから(苦笑)
その後、読者欄でメタクソに言われてましたけどね。

あっ、雑誌の質って読者が決めるってことかｗ

>>265
世艦の記事の執筆者の中には旧海軍の技師や海自の退役幹部もいるからな。
偶に元帥のヨタが載るぐらいは大目に見ろや(w

>>265
それって読者欄あった元帥批判に対して、元帥が同じ読者欄で反論したヤツ？(ﾜﾗ

あいつら９０式改の図を見て真に受けてんぞｗ

>>264
空自はF-15も撃墜させた実績あるよね。

>>264,269
となると、残りは陸自か。

>>249
イシチァン
易しく 言って 日本の 90式 電車は.. 移動式 ポデラゴや しましょうか?
陣地専用だと 見るのが 当たるよう. 我が国の 電車は 機動前に 合わせて 開発されたのだ..
日本と 我が国の 電車 運用方法 , 教理が 大いに異なるように 違います. 環境に 合わせて
作ったのです. 私たちは 大規模部どおり 突撃~ 敵 防御線 崩して 剥いて 砕いてしまって
ジーマン 日本は 海岸線に 上って来る 少ない 早く 行って 打撃を受けて その次 地域で
移動して 待った また 打撃,,, 凡そこういうのよ... 全面 手袋だけ 丈夫ならば なるのです.
憚ることながら 誰が セだ? これは 付いて見ると アヌンゴで 何 k1a1科 90食餌 ガッウンスッザで
私 広闊な 満洲原野で 大規模 機動前を する.. 仮定の下には..k1a1に 80%義 勝率が あると 見ます.
そうだが 私たちが 功 日本が 数 イン 立場(入場)の 上陸前や 陣地前では 結果は 反対だと 思います.
同級の 電車の 戦争は 性能よりは 数字 ,指揮官の 力量...-0-;; 90式や k1a1 おこるが お互いを
漢方に 送ってしまうこと ある パンチ力は 取り揃えたから 同級が ないとしても 立場(入場)は 似ている..

> 私 広闊な 満洲原野で 大規模 機動前を する.. 仮定の下には..k1a1に 80%義 勝率が あると 見ます.

平原における機動戦で、FSCの能力とか行進間射撃能力とは無視ですか、そうですか。

満州で韓国と日本が機動戦を行うってどんな状況なんだろ。

韓国陸軍の中の人はK1A1の予算を対日名目でGETしたという話を聞いたけど
実際はどうなのだろう

>>272
日本が半島を併合したあと満州で匪賊(独立軍)討伐をやると思っているんだよ。連中は。

>広闊な 満洲原野で 大規模 機動前を する.. 仮定の下には

そんな仮定で能力を発揮する戦車を、山地が多い半島で作ってはイカンだろｗ
コンセプトに問題アリって自分で認めているようなもんだ。

いや、実際１０５ｍｍ砲で充分だと思うけどね。

>>272
…日露連合軍vs中韓連合軍の戦争？

今韓国に必要なのは、ＡＭＸ１０ではなかろうか？

>>277
いや、政権交代だと思う｡マジで｡

>>278
しかし、現状だと韓国の保守派は軒並み親日派認定されてないか？

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/05/02/20050502000034.html
<、`∀´>　片っ端からスパム送りまくってやるニダ

韓国の要地の防衛に特化するか、
北に逆進して中北国境まで追いつめるか。

後者を織り込むなら、中軽量の戦闘車両の方が役に立つっしょ。

>>277
漏れはAMX-13をお勧めするよ(w

90式のＹａｋｉｍａ演習のスレ


ttp://bbs.enjoykorea.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_12&nid=60020&work=list&st=&sw=&cp=1

>>278
今政権交代やらかしたら、ノムヒョン以上に反米親北なのが大統領になっちまいそう

ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67905&servcode=200§code=200
＜中央日報国民意識調査＞「統一費用負担する」４６％

北朝鮮の核問題が浮き彫りになるにつれ「統一費用を負担したい」との意思を示す韓国
民が減っている。「統一実現」の予測時点は、５年内が３％、６〜１０年２０％、１１〜２０年
３１％、「今後２０年以内」との回答が５４％だった。

統一費用によって税金がさらに増えることについては、４６％（快く負担７％＋若干負担
３９％）が「負担する」との意思を表明した。０２年と０３年にそれぞれ５３％で、０４年５６％
へと増えたが、今年は１０％が減ったのだ。「南北（韓国・北朝鮮）の経済協力がお互いに
とってプラスになる」との見方については、５０％（強い肯定９％＋弱い肯定４１％）が同意
した半面、１５％（弱い否定１３％＋強い否定２％）は同意しなかった。

お互いにとってプラス、との回答は０２年５１％、０３年４５％、０４年５４％だった。金剛山
（クムガンサン）観光事業は「政府支援のほかの方法で続かせるべき」だとの意見が６７％
で、「政府支援で続かせるべき」だとの意見が２３％だった。０４年には「他の方法で続かせ
るべき」７２％、「政府支援で続かせるべき」１８％だった。

北朝鮮が戦争を起こす可能性は減っている、と評価された。今年の場合４２％（強い肯
定５％＋弱い肯定３７％）が戦争挑発の可能性に同意し、１８％（弱い否定１６％＋強い否
定２％）は同意しなかった。３９％は「それほどない」と回答した。戦争挑発の可能性に対
する同意は、０２年４９％、０３年５２％、０４年４７％だった。

シン・チャンウン世論調査専門記者
2005.09.23 18:26:28

統一費用を安く済ませるために韓国軍と北朝鮮人民軍で殺し合えばいいと思います。
北朝鮮の人口を半分くらいにすれば、統一費用も節約できます。

まあ、１０代の餓鬼や社会的落伍者が、嫌韓流やゴー宣等のマンガに惹かれるのは判る。

餓鬼は『権威』に反発したいお年頃だし、餓鬼にとって権威とは即ち教師であり教科書だ。
「おぉ！先公の言ってる事と違うぞ〜！」と大興奮してしまうんだよね。
そして何と言っても教科書よりもマンガの方が子供受けするのは当然。

また、下層階級の人間にとってはあれらを貫く民族主義が非常に心の慰めになる。
「民族」で括る、ただそれだけで、歴史上の偉人達や「プロジェクトX」に登場するような
有能且つ働き者の人々に、まるで自分が仲間入りできたような気分に浸れる訳だから。
(現実には赤の他人な訳だが…)
そして何と言ってもマンガ故、長文の苦手な低学歴者でも最後まで読める(←コレが大きい)。

ただ、大卒がこれを本気にしてると…ちょっとヤバいよね。
低学歴者並の脳って事の証明だから。

>>287
ホロン部さん
ハングル板でやってください

>287
低学歴云々はちょと刺激的だが、「権威に反発したいお年頃」というのには同意。
昔は「権威」っていったらアメリカ・天皇・自民党・大企業・（日教組以外の）教師等だったけど、いまじゃ「権威」の対象が
特定アジア・総連民潭・民主党・労組・アカ教師etc.になってしまった。

>>287
「まだ複雑な形状になっていない、子供そのもののスリット。
そのとば口に位置する肉粒の真珠を」まで読んだ。

たしかにゴー宣とかにはまるのって中高生などの若年層が多いよな。
社会人になると現実知って大人しくなるけど

中学の頃はまった。今思うと恥ずかしい限りだが、あの当時は何かひきつけるものがあった。

>>283
カッコいい(*ﾟ∀ﾟ)=3　　この映像DVDで出てんのかな

ゴー宣より先に東大一直線に手を出した俺は、当然ゴー宣にもハマらなかった。

「10代の社会主義に同調できない香具師は、情熱が足りない。
　20代で社会主義に同調している香具師は、知能が足りない」

って格言があるくらいだし。
俺も10代の頃は、読売ジャイアンツが大嫌いだったし。

高校の担任の先生がよしりん版戦争論をしきりに進めてたな・・・

おぼっちゃまくんだけはガチ

「10代の非処女はモラルが足りない、
　20代の処女は魅力が足りない」
って聞きましたよ。

つ[ざぶとん]

20代つっても幅あるぞw

20台後半キャリアウーマン風ツンデル美女（だけど処女）でも？

ツンデレ？
ツンデルっつーとなんかドイツ語みたいな雰囲気

>>298
19歳童貞の俺はどうしたら。

>>302
ツンツン・デレデレの略で
普段は尖ってるけど、途端に甘甘になる人

であってるかな？

>>303
その調子で妖精になるまでがんがれ

>>302>>304
ここを読め。
ttp://www.nishishi.com/blog/2005/07/sister_revenge.html


読み終わった時、ツンデレとは何か理解できるだろう。

>>305
まさに外道。

>>302
ネオナチの元締め

日韓WCのとき、日本に来てひとりぼっちで
観戦してたのはツルネンさんだっけ？

>>303
30歳を過ぎても童貞だと魔法が使えます

私は生粋の魔法使いですが、そのようなデマをまき散らすことに非常に憤慨しています！！１１１！

>>310
それはウソだ。間違いない。

>312
「女性を寄せ付けない」という魔法が使えますよ（ ´Д⊂

使えるのは阿呆だろ？
もっとも使っても使い物にならんだろうが

>>311-313
トヘロスだな。

”詰んでる”って投了みたいですね

人間の毛深い一面から自由になれますからね。

トヘロスだけに聖水ぶちまけてるんだな

30超えるとモンスターしか寄って来なくなるから困る。

漏れの周りは動物園か水族館のようです

最近キラーマシンのような何者かに狙われている。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050925-00000082-jij-int
5万人が武器購入求めデモ＝防衛力強化訴え−台湾

　【台北25日時事】台湾の与党支持者らが25日、台北市内で米国からの武器購入を求める5万人規模（主催者推計）のデモを行った。
　台湾当局は、中国のミサイル増強に対抗するため、米国から潜水艦など総額3400億台湾ドル（約1兆1560億円）の武器購入を計画している。
しかし、立法院（国会）で多数を占める野党が反対を続け、関連予算案成立の見通しは立っていない。陳水扁政権にとって、早期購入は米国と良好な関係を維持する上でも急務となっている。
　デモ参加者は「防衛力を強化して台湾を守ろう」などとシュプレヒコールを上げ、市中心部を行進した。　

ばくだんいわが寄ってくる私はどうすれば

>>323
よってくる香具師がいるだけマシ。





･･･と言うレスがついて慰められるまで待つ

>>324
まさに俺ですが何か。

さて、皆ハングル語の勉強の時間だ。
明日までに暗記するように。
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1127648887145.jpg

>>322
潜水艦ねぇ…
アメリカは通常動力艦は造ってないし、ドイツは売らないって言ってるし。
ロシア、オランダ、イタリア、フランス、イギリス…

<丶｀∀´> ｢ドイッチュの潜水艦を参考(パクった)にしたウリジナル潜水艦を売ってやるﾆﾀﾞ。自動沈没装置付きﾆﾀﾞ｣

<||｀∀´>　｢宗主国様に怒られたﾆﾀﾞ…｣

そこで保管されてるガトー級を販売ですよ

日本との関係が悪化するなｗ

>>327
通常型潜水艦はオランダの潜水艦かオーストラリアのコリンズ級をベースにするらしい。
スウェーデンが設計図を出してアメリカが建造するのが最有力。

台湾はなるしお級かおやしお級って希望出してたけどな。

>>327
アメリカが台湾向けに新たに通常型を建造して販売することを決めているはずだ。
ただし、何十年も前のアメリカ最後の旧式通常型潜水艦をベースとするそうだから、その性能はあまりｱﾃにはならないな
如何に素材や内部の機器などを最新鋭のものに更新しても、ベースが古すぎる。
いっそのこと日本からの迂回売却が妥当でないか
アメリカにいったん売却してから台湾に再売却するのだよ
おやしお級のﾓﾝｷｰバージョンでも中国のｷﾛ級には十分に対抗できる

もう「せるしお」で良いよ。

>>329
武器売却を日本がやっていないことを知りながら、あえて日本に求めるとは
軍事よりも政治的な理由が大きいかね
地理的に近い日本から武器が調達できるようになれば、運用面で物凄く優位になるからな

>>329
>台湾はなるしお級かおやしお級って希望出してたけどな。

ほんとかよｗ
それを“アメに”希望出したん？

何時敵対するか知れない＆尖閣問題の元凶の国に潜水艦が売れるか

ってーことは結局バーベル級になるんじゃないか？ｗ

アメリカはスウェーデン海軍から通常動力潜水艦をウェットリースしてるくらいノウハウ無いからな
新規に建造なんて不可能だろうな

＞おやしお級のﾓﾝｷｰバージョンでも中国のｷﾛ級には十分に対抗できる
まぁ、何の根拠もない妄想の垂れ流しな訳ですが。

アメリカは台湾に｢通常動力艦用に設備投資が必要だ。金出せ｣って言ってるんじゃなかった？
台湾のイージス艦ははるか彼方だな。

おやしおに台湾領海を侵犯させれば、拿捕という形で武器輸出禁止の国是とバッティングしないで
済みますね。

>>339
国民が怒ります。
てか、台湾って国じゃないのに領海あるの？

台湾に一番近い日本の離島は台湾の防空識別圏に入ってるって聞いたが
海は知らん

そういえばアメリカはどこぞの国から通常型潜水艦をリースしていたな。
多分、中国などの通常型に対抗してのｱｸﾞﾚｯｻｰとして用いるのだと思っていたけど
案外、訓練以外にも理由があるのかもね

>>340
台湾を含めた中国領海全てが台湾領海です。

・・・が台湾の公式見解だった筈

>>338
確かに普通に買うよりかなり高い値段を要求している
通常型潜水艦を長らく作っていないから技術の再構築も必要だからどしても高くつくのだろうが
それだけではなく、アメリカ以外に売ってくれる国はないから、高くふんだくってやれと考えているのだろう

いい機会だから、日本も台湾への武器輸出を行えば面白いと思うがね
中国側は激怒するだろうが、東ｼﾅの問題など抱えている現在ではそれくらいはどうってことはない

>>330
造船所の関係で、あらたにモンキー作る余裕は無いと思う。

法律の問題が片付いたとしても、除籍する潜水艦を売却する形になるんじゃないかな？

可哀想だとは思うが、肝心の台湾人の中でも大陸との融和派が勢力を伸ばしてんのよね。
彼ら自身に闘う気がなければ、日米がサポートしても無駄。

おやしお型かAIP搭載の新型を売ってやりたい。６隻ほど。

　 　 　＼　　__　　／
　 　　 ＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　　|ミ|
　 　　／ 　.｀´　 ＼
　　　　　 ('A`)　 そうだ、台湾再併合
　　　　　ノ（　）ヽ
　　　　　 　くく

>>347
台湾立法院は完全に大陸に乗っ取られてるからな。
2/3の議員が土井たか子か河野洋平みたいな感じになっているから。

>>345
いきなり輸出ってのはどうかと思うが、ＥＵのシナ向け武器輸出解禁を牽制する
ネタとして使えそうだ。

>>349
北海道と四国と九州を独立させたうえで、台湾も含めて新国家「日本連邦」の設立。

日本政府としては、中国を刺激したくは無いだろうが
米の動向によっては、売却させられる事もあるのかねえ。

「マッカーサー参謀」堀栄三氏の養父・堀丈夫 陸軍中将が、
陸海軍の航空部隊統合による空軍設立が失敗に終わった夜に「そうか、やはり山本が癌だったか」
と言った、というのが印象的。

>>348
其処までは必要は無い。
退役する艦を順次回していくだけで十分だよ。

誤爆ごめんなさい。

潜水艦自力で作れる国って限定されてるからな
通常動力艦だと日本、ロシア、スウェーデン、ドイツ、イギリス、フランスくらいか
選択肢無いな、あんまりアメリカが無茶言うとキロ級とか買ってきそうだな

>>346
うんなことはない、日本の潜水艦は十六年で除籍だが、他国の例を考えれば三十年くらいつかう
つまり明らかに除籍のペースが速い
生産ラインを維持するためには毎年作り続けないといけないからそういうことになるのだが
それでも日本はアメリカとロシアを除けば潜水艦建造能力をもつ造船所を二つも抱える唯一の国だ。
その生産体制があれば自衛隊向けの潜水艦の販売サイクルを少し落として、十六年サイクルを二十年サイクルにするとか
それだけで海外に売却する潜水艦を確保することは十分に可能だ。

むしろ、造船所の問題よりも政治的な問題の方が大きいな
潜水艦の配備に余裕が出来たら財務省の方がその分の予算を削れと言うに決まっている
防衛大綱もそうした背景があってなかなか廃止できないのだからな

露助だって売らないよ。
お得意さま（中共）を怒らせてまで売るメリットが無い。

つうか米潜水艦の主な敵ってロ潜水艦だろ
いろいろ制約があるディーゼル潜水艦なんか作る余裕が無い罠

まあ日本が売却の気配を示しただけで
自称潜水艦強国が「ウリたちの方が優秀な潜水艦を造れるニダ！」
としゃしゃり出て、中国様のお怒りを肩代わりしてくれるでしょう。

>>361
10年掛かってやっとドイツ製をまともに運用できるようになったばかりだから無理無理ｗ

つーか台湾を通じて支那に機密が漏れる心配はないのか。

独の政局の動向次第では、独潜水艦の購入も可能ではないか？

つうか、おやしお型が揃うと艦齢１２年ではるしお型が予備役に・・・


この国は絶対間違っている・・・

>>357
最新鋭の潜水艦を生産できる国など世界でも7,8カ国くらいしかない
その中で、もっとも大型の通常型潜水艦を作っているのは日本だ。
日本の潜水艦は大きな分だけ、他国の原潜に匹敵する能力が与えられている。
これだけの通常型潜水艦を建造できる国は今後も現れないだろうな。
そんな能力を与えるならいっそのこと原潜にした方がいいからね

>>365
予備役と練習艦は合わせて何隻保有してたっけ日本。

日本もシーウルフ級をラ国して（ｒｙ

>>366
ウリナラが3000トン級だか4000トン級だかを計画してるんじゃ無かったっけ

>>357
中国も造ってるぞ＜通常動力潜水艦

>>361
韓国は最近になってやっとドイツの潜水艦をライセンス生産するようになったが、将来的には国産で作る予定だろう
ロシアの潜水艦を購入するとの話もあったが、軍の方の猛反対で中止になった
ドイツの潜水艦の運用体制が出来ているのに、いまさら新たにロシア潜水艦を入れても再構築が難しくて
戦力化に時間がかかるというのが理由だろうな

台湾は２００ｍ潜れて、USMと長魚雷発射できれば何でも良いみたいだが。

>>368
艦長がいません

>>370
旧ソ連の旧式艦(さらに遡ればＵボート)のコピーの域を超えてないと聞いているけど

>>369
そういえばそんな計画があったな。
しかし潜水艦は大きくなれば雑音が大きくなるし、日本でも長らくその問題を解消するのに手間どった
韓国がいきなり大型潜水艦を作っても、戦力になるか疑問だが

>>370
Uﾎﾞｰﾄの発展型のﾛﾒｵ級のさらに発展型のような旧式潜水艦をね
脅威となるのはロシアから購入したキロ級であり、中国の国産潜水艦はそれほど恐ろしくない
ただ、最近、漢級の後継として建造された原潜は予想以上の能力がありそうだから、ある程度の警戒は必要なようだが

日本だって伊号潜水艦の呪縛から抜け出してないジャマイカ

国民１０人に約６人は、現在の徴兵制について「募兵制を一部導入」または
「完全に募兵制に転換すべき」だと考えていることが分かった。

ハンギルリサーチが２５日、国会国防委員会・金星坤（キム・ソンゴン、ウリ党）議員の依頼で、
全国の成人男女８００人を対象に行ったアンケート調査によって分かったもの。
それによると、回答者の４３．２％が「現在の徴兵制に募兵制を一部適用すべき」と回答し、
１６％は「募兵制に転換すべき」だとした。
しかし、服務期間については回答者の７０％が「現在のレベルが適切」だとし、
「減らすべき」という回答者の割合（２０．８％）を圧倒した。

政府の国防改革案によって現在６８万人の兵力を５０万人に削減する計画については、
回答者の４８．４％が賛成したが、「現在のレベルを維持するか増やすべき」だと反対する意見も４５％で少なくなかった。

中央日報
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67944&servcode=200§code=200

>>376
ＷＨＹ？

>>375
あれ、雑音低減には大きいほうが有利じゃなかったっけ？
推進抵抗は長さの二乗に比例するけど、艦の容積は三乗に比例するから、
大きくなるほうが機関の防音がやりやすいという話を聞いたことがある。

>>374-375
キロ級を参考にして改良した新型建造したみたいだけど・・・
どこまで性能上がっているんだか不明

その前のクラスが早々に旧式になるってのは決定済みだけど

>>363
台湾はいつ向こうにつくかわからんから潜水艦なんて機密の塊売れんよなぁ

>>379
大型化するとアクティブ使われると見つかりやすくなる罠

まあ滅多に打たないだろうが＞アクティブ

>>369
いうだけならタダ。
空想するだけならタダ。

>>380
中国はついこの前にキロ級買ったばかりだぞ

>>380
中国はロシアからいまだに多数の潜水艦を購入している。
さすがのロシアも核戦略に直接結びつく原潜を何度もやりあった中国に売ることはないようだが、ｷﾛ級ならどんどん売っている。
中国は自前で通常型を売却出来る能力があるのに、隣国に売却する際はスペックダウンされるのが当たり前の外国の正面装備を購入するってことは、中国の国産潜水艦の能力はロシアのｷﾛ級輸出型よりまだまだ下ってことだ
そんなに気にすることはないだろう

一応最新鋭の元級があるわけだが（カタログスペック上は改キロ級並みだが、実態は不明）

台湾には親中反日勢力も数多いから小林よしのりのいうように
はうまくいかないと思う
中国を怒らせて潜水艦を売って、あげくに台湾の反日感情が
高まったら悲惨すぎる

キロ級は全部で１２隻売却。
そのあとはアムール級８隻が控えている。

>>379
確か大きすくなると雑音が大きくなるはずだ
それに潜水艦の場合は大きくなりすぎれば通常型の持ち味の機動性も失われるし
現在の「おやしお」が、通常型としては限界のサイズだろう。
それより大きなものを潜水艦後進の韓国が作っても、かえってｶﾓにしかならないような気がするが

まあ、あそこは「一応」自前の自称イージスわステルス戦闘機まであるからな。

>384
確か、
90年代初頭に初の独自設計艦として「宗」型を設計、ただし性能に自信がなかったので「キロ」級を並行導入
↓
やっぱり「宗」型の性能に問題があったので、ロシアからの技術提供を受けて目下「元」型を開発中
という流れだったはず。

<#｀Д´>　大きい事はいい事ニダ！！ウリが目指すのはディーゼルタイフーン級ニダ！

>>392
正直、それ見たいわｗ
支持します。

定期的に浮上しないといけない超大型潜水艦萌え

潜水空母なんて作ってくれたら萌え死ぬ軍ｦﾀ続出

強襲揚陸潜水艦なんてつくってくれたらｱﾆｦﾀが泣いて喜ぶ予感。

ただし、艦長がおっさんだからorzになるだろうが。

<丶｀∀´>　散弾ミサイル標準装備ニダ

韓国政府が「潜水空母債」とか発行したら思わずネタで購入してしまいそうだ。

>>397
なに、その浮上しないと撃てないミサイル。

荒波に弱いと言われる韓国海軍だが、ＡＬＬ潜水化でﾓｰﾏﾝﾀｲ

<丶｀∀´>現有の艦艇でもキングストン弁を開ければ潜水可能ﾆﾀﾞ

X-Korea級
水中排水量29.800t
全長175.2m
幅24.5m
主機　発動機8基　燃料電池　電動機2機　2軸推進
水中速力25kt
潜航深度800m以上

武装
650mm魚雷発射管2門
533mm魚雷発射管4門
ウリナラハープーン垂直発射管12基
ウリナラトマーホク垂直発射管8基

>>306
3時間近く掛けて、読んでしまった。
打ち切り的な終わり方にちょっと萎え。

宇宙に行かない宇宙空母があるのなら、
水中に潜らない潜水空母があってもいいじゃまいか

<丶｀∀´> ウリナラ脅威のメカニズムﾆﾀﾞ！

プラズマ ステルス技術を 適用した kfx事業 推進すれば どうでしょう ?
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Subject&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=35

既存の ステルス 技術は レーダー 信号を 産卵させること ため 戦闘機の 外形を
特定の 模様で 作ると する. だから 設計上の 難しさが 大きかった. するが プラズマを
利用した ステルス 技術は 外形の 影響を 受けるの ない のが 長所だ
kfx事業を こんなに 進行すれば どうでしょう ? f-15kを 国産化 及び デジタル化 して
2020年まで プラズマ ステルス技術を f-15k 改良 設計して 韓国型 完全デジタル化 して
プラズマステルス 技術を 適用すれば 費用も 小さく 入るようで これから アメリカで
廃棄される また f-15k設備を 買って来て 韓国で 生産することは どうでしょう ?

参照で

奨忠席 KAIST 教授, 60億ウォン 課題 総括責任者で
韓国科学技術院(KAIST)銀 14仕事 物理学科 奨忠席(53) 教授が エネルギー部の
核融合 理論課題 総括 責任者で 選定されたと 明らかにした
エネルギー部の 最大 関心事は プラズマを 磁場に 安定的に 閉じこめる 数 ある 条件を
理論的に 捜し出す のだ

でたなプラズマ万能論

火の玉はプラズマです

>>405
邪神さま・・・？
すたばってぃとでも提携すりゃ良いのでは。

ＵＦＯもプラズマです

心霊現象も全部プラズマです

月も出ない夜に、太陽のごとくプラズマで光り輝く、
ウリナラステルス戦闘機がやってきます。
まぁ、海に出る前に上空で燃え尽きると見た。　

檀君もプラズマですか？

俺の存在もプラズマです

2020年からF-15ﾍﾞｰｽのｳﾘﾅﾗ・ｽﾃﾙｽを導入するのか・・・
それが本当に可能でかつ有望であるならば、何で米空軍がやらんのだろうか。とか、ふと立ち止まって考えないのかな。

俺のテレビもプラズマです

俺の女性経験もプラズマです

プラズマン Home Page
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/toys.st/museum/pm/pm.html

なにげに>>415がﾎﾙﾎﾙしてる件について。

まあ連中は全員が大槻教授みたいなものだからな。

いや、大槻教授はTV局に求められてる演出を、空気を読みながら実演できる「芸人」でしょ？

かの国の博士達と芸人を比較対照にしたら、芸人に対して失礼ですお。

大槻教授はまっとうな事を言ってると思う
むしろおかしいのはギボアイコ（漢字ワカラン…）

・・・ｷﾞｺｱｲﾎﾞ？

心霊関係の話題で質問なんだけど
アメリカとかソ連とか超能力者を真剣に軍事面で使えるか検討していたのかなぁ？
スプーン曲げの清田マスアキ？が前にＴＶに出たときに防衛大学の教授が
調査をしてたんだよね
どこまで本気で調べたのかはしらないけど

>>422
つまりアイボにｷﾞｺの・・・あーいやいや、アイボにのま猫の着ぐるみをだな、
ソニーと某企業が提携してだな、まあそのなんだ？意外とｶﾜｲｲかもしれん。

>>423
たとえば銀製のスプーンを瞬時に融解させ、沸騰蒸発させるほどの熱量を発揮できれば、あるいは兵器としての転用も可能かと思われ。

まず、手品師と超能力者の線引きから必要かと・・・

Mr.マリックは、玄人手品師
ユリゲラーは、玄人ｴﾝﾀｰﾃｰﾅｰ
アイボは、ガチ

>>425
銀の融点って・・・沸点って・・・(ﾟДﾟｌ|ｌ)

超能力があるか？といえば　ＮＯ
アメリカやソ連がマジで研究していたか？といえば　ＹＥＳ
（でも今はしていない）
たぶんこれが真実

つーかそう簡単にプラズマの封じ込めが達成できたら、
核融合でン十年どうにもならない炉と格闘してる連中の立つ瀬がない。

>>429
え？プラズマテレビってプラズマ封じ込めてるんじゃないの？



とりあえず、常温超伝導を発見すれば間違いなくノーベル賞は貰えるでしょう。
半島の学者が常温超伝導が発見されたら、間違いなく

正確には、臨界条件以上で閉じ込める、だが。

プラズマテレビはまずアルゴンガスなどに放電して、ガスの原子を励起させ、紫外線を発生させる。
次にその紫外線を蛍光体にぶち当ててて光らせる、という方式、
ぶっちゃけミクロな蛍光灯みたいなもん。

つーか、このプラズマの話に影響されて、またぞろ糞スレ乱立させる馬鹿が続出したりして…。


いいけど、在来機に塗装するだけで完全ステルスなんてお花畑は
日本なら80年代初頭のネタだな。

何でも最近、F-117のRAMはシート式から塗装で同等の効果が出るものに変わるとか聞いたが。

>>404
ブルーノアはラストの方で宇宙に行ってるぞ
http://bb.goo.ne.jp/contents/program/bluenoah/pack01/index.html

>>426
俺はエスパー伊藤を支持する

いいかげん雑談やりたき雑談スレいけよ。

>>435
チョン乙

中国の JL-15 訓練機 最終 組み立て中
ttp://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Review&page=1&sn1=&divpage=2&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=13956

ひょっとして したが 本当に JL-15を 作って あるが 見ます. 中国という 国は 本当...
JL-15は 中国が 開発して ある 3世代 超音速 訓練機として 大略的な スペックは
T-50科 よほど 似たり寄ったりです.
もう JL-9 超音速 訓練機が 開発された 時において 重複投資が ないか たかったが,
やっぱり 無視してしまって 独自開発を 試みて ありますね.
今月末に 最終 組み立てが 成り立って, 年末に 娘飛行が 予定されて あります.
気体価格は 寒帯に 1500万 ドル位で 予想されて 競争機種より 20% 以上 安いと します.
2007年に 大量 生産に 入って行く 予定です.

キムフン盃 　
やっぱり 無慈悲な 価格 ...
この間 ジナの 自動車 品質は 驚愕する 水準だと
ヨーロッパの 自動次戦聞知たちが 評価した ので 分かるのに,
航空機の 場合には ドドウギ 価格だけが 能は ないと 見ます.

(´・ω・`) 韓国と違って中国はそれなりに市場を掴んでいるよ。それでもこの手の練習機は売れないだろうが…

>>436
おめえだろ半島人は

半島半島言うがイタリアとかイベリアとかスカンジナビアとかアラビアとかの人が迷惑だろうが！

紀伊半島と男鹿半島なめんな！
ところで、俺も気になってるんだけどこれって今後どうする気だろう。
F-86の悲劇からだいぶん経ったけど…

482 ：マンセー名無しさん ：2005/09/26(月) 05:27:23 ID:nlSCP1BU
T-4後継の練習機を作ればいいんですよ
T-4の初飛行は1985年です
今年で既に20年経ってます

T-4の構造設計耐用命数
　飛行時間：７,５００時間
　飛行回数：５,８００回（平均飛行時間１時間２０分）
　着陸回数：２１,０００回（１飛行当たり　３．６回）

20年間で、週休２日で毎日2時間飛んでると仮定すると
20年×250日×2時間＝1万時間
になってしまいます。飛行回数は5000回です。
今の段階でも初期導入機はやばいかもしれません。

川崎はC-X,P-X、富士はAH-64と無人機、の製造をしてます。
暇そうなのは三菱ぐらいしかありません。
F-2の製造が2008年ぐらいで終わったら、次は練習機でも作らせればいいと思います。
幸い国産超音速エンジンXF5も完成が近づいてますから、パパッと開発して、
T-4を入れ替えましょう。ブルーも新型機でゴーゴーです。

>>440
> 幸い国産超音速エンジンXF5も完成が近づいてますから、パパッと開発して、

この時点でダウトだな。XF5を使った練習機なんて色々と金がかかって使い物に(ry

パパッと開発してゴーゴーです
パパッと開発してゴーゴーです
パパッと開発してゴーゴーです
パパッと開発してゴーゴーです

何でこう擬音語の多い文章って
「　馬　鹿　丸　出　し　」　
に見えるんだろうな（ｗ

T-50に30-40億円払うなら、JL-15に17-8億円払う方が途上国には魅力的かもなあ、
必要なら更に金かけて電子機器を西側のものにしてもお釣りがきそうだ。

<ヽ｀∀´>　ｳﾘﾅﾗ無人ステルス機なんて、パパッと開発してゴーゴーﾆﾀﾞ

>>442
確かに長嶋茂雄も馬鹿っぽい
だが、宮本武蔵も擬音好きだから一概には言えない

[ルポ]鎭海 海軍 私の9潜水艦 全段(戦団)
来月 '10年 無事故' 大記録
米(美) 核航母も 仮想訓練で 命中

> 9全段は 来る 10月 ‘潜水艦 10年 無事故 運用’という 大記録を 立てるように なる.
> アメリカ・ロシア・フランス・イギリス・日本 など 潜水艦 先進国たちは 例外なく 潜水艦
> 運用を 始めて から 8年 以内に 沈沒 など 大型 事故を 経験した.

海自は発足以来沈没事故など起こしちゃいませんが
都合が悪いから無視ですかそうですか（ｗ

そこで出ている「潜水艦先進国」が運用を始めた8年云々って百年ほど前の話だろうが(w

>>447
つ[帝国海軍]

とはいえ、先達のそう言った犠牲から、直接学んだ国々と、
単に導入しただけのかの国を同列に扱う理由は無いのだが。

>>447
あの衝突事故から何年たったんだろうかなあ…

>>457
たしか88年だからもう17年だよ。

>>446
つまりあんた達は先進国が試行錯誤を繰り返した結果、
初期リスクを回避出来たって事だよ。
後スウェーデンも各国より潜水艦先進国だと思うんだがｗ

>>447
昔、潜水艦「なだしお」が東京湾で釣り船と衝突しましてな…
多数の死者を出す、海自の歴史の中でもトップクラスの惨事になりました。
当然マスコミは事実誤認、感情論で海自を叩き、
こともあろうに海自も航海日誌を隠し、改竄する暴挙に出ましたとさ…

エバケンはこの行為を国民を守るという自衛隊の存在価値を揺るがす暴挙だと著作で批判してました。
（同じようにマスコミも叩いてたが…いくら批判が厳しかったとは言え、自衛隊の事後処理のお粗末さには弁解の余地は無いと…）

スウェーデン、在来型潜水艦じゃあ世界の最先端だよなあ。
AIPシステムを世界で初めて搭載したゴトランド級のことは忘れてるんだろうなあ。
そんなスウェーデンと提携できた日本は果報者じゃあ。

まぁ別に｢なだしお｣が沈没したわけじゃないし。
重大事故ではありますが。

沈没事故を経験した国は教訓として救難艦とか造ってるし。
韓国はどうなんだ？

なんかさ…韓国の自慢の仕方って

「日本人は骨格の問題で視野が狭くパイロット向きではない、
しかも近眼の搭乗員が多く事故率は世界一だ！」

とかいうレベルのような気がするんだ。

オランダはどうなんでしょうか？
シュノーケルはオランダ発祥のはずですが・・

>>451
それは>450に言ってやれよ

>>453
韓国は燃料電池方式でいくらしいから、
スターリング機関なんて枯れた技術には興味無いんだろう。

確か、日本も昔、燃料電池方式を研究してそれなりの成果を上げたらしいが…
どうしてスターリング機関を選択したか興味があるな。

もしかして燃料電池方式はドイツ人しか扱えない代物だとか言うんじゃ…

ワルタータービンなんて技術屋のオモチャだったしねぇ

ゴム動力を見直すべき
動力源が切れたら乗員で巻きなおせばＯＫだ

>>460
ゴムのひっぱり強度に問題がある
やはり足こぎ自転車式じゃないと駄目

>>458
発火爆発の危険性があるらしい＞燃料電池

>>454
これな。
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%A5%C1%A5%E7%A5%F3%A5%D8%A5%B8%A5%F3%B5%E9%C0%F8%BF%E5%B4%CF%B5%DF%C6%F1%B4%CF

去年の日米豪韓の潜水艦救難合同演習で唯一ミッションに失敗した「訓練ホスト国」の偉大な装備。

>>452
大麻所持で逮捕された隊員の所属が全潜水艦の3割にあたるっていうのも恐ろしいな・・・

>>463
救助を受ける海自側に責任転嫁しそうだけどな

>>461
ゴムが駄目ならゼンマイはどうだ？
チョロＱ式なら、ちょっと巻き戻るだけで倍以上進めるぞ。

>>463
ハハハー、チョッパリの救助なんか失敗で良いニダ
とか言って笑って済ましてそうで怖い。

ゴムにしろゼンマイにしろ、巻くエネルギーがあるのならばそれをそのまま推進力に使えと。

そして本番で友軍潜水艦を救えず訓練のときの海自が悪いと謝罪と賠償を（ｒｙ

>>458
日本も燃料電池やってるよ。
スターリングにしろ燃料電池にしろ液体酸素は必要。
その液体酸素の運用方法を確立しただけでもスターリング式ＡＩＰの意義がある。

世艦の受け売りでした。


>>確か、日本も昔、燃料電池方式を研究してそれなりの成果を上げたらしいが…
>>どうしてスターリング機関を選択したか興味があるな。

燃料電池方式なんか実現したら、原子力推進にするための理由付けがなくなるからいやだ、という話を読んだことがある。

技術的にもっとも難しいのがスターリング方式なので、これを実現すれば燃料電池式などの開発も容易になる、
ということだっけ？

【ルポ】鎭海の海軍第9潜水艦潜水艦戦団司令部

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/26/20050926000043.html

>>472
直接軍事とは関係ないが、こっち↓のほうが気になった

「使い捨て医療機器、医療機関の半分が再使用」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/09/26/20050926000039.html

水素を扱いたくなかったので燃料電池を避けたとか

>>471
燃料電池のほうが難しいと思う。
長持ちする電極が無いのと、水素を貯蔵するのが困難。
水素は原子が小さいからタンクの壁面をすりぬけてしまう。
金属吸着方式が主流だが、貯蔵量が少ないのが欠点。

でも、スターリングエンジンより静かだし効率的。
原子力を除けば潜水艦に最も適したエネルギー機関だろう。

エネルギー効率も高いんじゃないっけ>燃料電池

水素（ヘリウムもそうだが）のような分子量の小さな気体はシールが難しく
すぐもれるので、液体で有ろうが高圧保存で有ろうが取り扱いが非常に難しい。
取り扱いの手順を確実に守らないと事故の元となる、また戦闘中に水素が漏れた
場合の対処が難しい、貯蔵に対しては水素吸蔵合金なども有るが現在のところ
貯蔵量などにまだ解決しないといけない問題がある。

既に燃料電池を使った潜水艦をドイツやロシアは作っている。

＞9戦団は今年10月「潜水艦10年無事故」という大記録を更新した。
＞米国、ロシア、フランス、英国、日本など、潜水艦の先進国は例外なく潜水艦の運用を始めてから
＞8年以内に沈没などの大型事故を経験している。

開発期の事故とか、戦失はカウントに含まれて居るんですか？

>>472
　9戦団は今年10月「潜水艦10年無事故」という大記録を更新した。米国、ロシア、フランス、英国、日本など、潜水艦の先進国は例外なく潜水艦の運用を始めてから8年以内に沈没などの大型事故を経験している。

　だからといって韓国の海軍が潜水艦を消極的に運用しているのではない。張保高級潜水艦は1997年以降、約8000キロメートル離れたハワイ近海まで行き、RIMPACなど連合訓練に参加、仮想交戦で米航空母艦と潜水艦を撃沈し、米軍を驚かせた。

　昨年7月、太平洋合同訓練（RIMPAC）では張保高級潜水艦が米国の最新鋭の原子力航空母艦（排水量9万7000トン級）とイージース艦、日本の駆逐艦など35隻の艦艇に40発の仮想魚雷を命中させ、米軍から「幽霊に化かされたような」とまで言わせた。
1999年には西太平洋連合訓練に参加し、1万2000トン級の米退役巡洋艦オクラハマシティを1発の魚雷で沈没させ、参加国の関係者らを驚かせた。

　ある軍事専門家は「我々も周辺の強大国と同じ水軍の軍事力を持つことができる」とし、「潜水艦は費用対効果の面で最も威力のある戦略武器」と強調した。

よそ様が長い年月と尊い犠牲によって作り上げた
技術の上でアグラかいているだけなのに
まったく良いもんですな後進国は。

まあ日本も他人の事は言えないけどな

> 米国、ロシア、中国、日本など、周辺国の3000〜7000トン級の攻撃用潜水艦に比べ小さい。

自衛隊はいつのまにか3000トンクラスの潜水艦を配備していたらしい。
というか原潜保有国の中に入れるなよと言いたい。

遠まわしに｢日本は軍拡してるﾆﾀﾞ。軍国主義ﾆﾀﾞ｣と言っているのかと勘ぐってしまうな。

技術の上にアグラかくのも簡単じゃないし

彼らは満載排水量しか艦船の大きさが見えないらしいから
間違えてイルボンのフネもそう見ちゃったのだろう。

＞昨年7月、太平洋合同訓練（RIMPAC）では張保高級潜水艦が米国の最新鋭の原子力航空母艦（排水量9万7000トン級）と
＞イージース艦、日本の駆逐艦など35隻の艦艇に40発の仮想魚雷を命中させ、米軍から「幽霊に化かされたような」とまで言わせた。

US側の記事キボンヌ

>>483
水中排水量なら3,000tぐらいだろ。

>>486
赤軍(ソビエトじゃなくて敵役)艦隊に対する攻撃で、米軍目一杯手加減してたんじゃないの。
あんまり練度が高かったとも思えないアルゼンチン海軍のドイツ製潜水艦も英軍を結構手こずらせた
し、一応普段から米軍と共同訓練してる海軍なら、それなりの事はできるでしょ。
幽霊だの驚いたのだのは恒例のリップサービス＆聞く側で200％増しに解釈。
そんなとこでしょ。

>>483
おやしおの水中排水量は3500トン。はるしおは3200トン

魚雷って４０本も積んでるものなの？

531 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/26(月) 19:39:36 ID:pTcy/EOo
70 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2005/09/25(日) 18:49:59 ID:LgwPZD+C 
http://www.dokdo.go.kr/for/index.php?lang_code=JAP 

日本列島が沈んでますｗいつのまにかSEA OF KOREA(EAST SEA)になってますｗ  
アドレスがJPNではなくJAPですｗ 


　左上の地図に表示される国境らしき破線に注目。  

調べてみたらおやしお型が水中排水量3600トンとかっぽいね。
水中排水量は見つけにくかった。コレは俺の無知だな（;´Д｀）

ウリナラ国内でﾎﾙﾎﾙしてる分には勝手だろ。国際団体への捏造圧力には
要抗議、是正だが。

韓国面には注意しないとな

>>488
というか、単に訓練最終日のご祝儀だろ。
朝鮮人の書いた記事だから、誇張が混ざってる可能性は高いが。

>>486
まあ散々既出な話だけど

実際には米軍の対潜バリアを突破するなんてほぼ不可能でも、
演習である以上、潜水艦が対潜バリアを突破して近接攻撃って状況もやっとかないと
実戦でそうなった時に対応できんからな。敵味方とも。

要は「そういう説想だった」て事じゃないの？

実際には2隻かそこいら護衛がいるだろ＞空母部隊

イントルーダーを撃墜したのは紛れもない事実だけどな

つーか在来潜が空母を攻撃しようとしたら、だんまりで空母が近くを通るのを待つしかないだろ。
いわば生きた機雷だな。

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1410077/detail
<、`∀´>　次期国連はウリナラがもらったﾆﾀﾞ！
　　　　　　（自称）戦勝国様の命令ﾆﾀﾞ、ﾁｮﾊﾟｰﾘはウリナラに投票しる！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050917-00000003-san-int

酋長、躁モード全開

酋長の発言にもﾜﾛﾀが韓国各紙の対応もさすがとしか言いようがないな。
時代錯誤的だと言いつつ反日には目を瞑る。さすがｳﾘﾅﾗクオリティ

>>479
「自衛隊で沈没事故ってあったっけ？」
と素で考え込んでしまったよ…
思考がデフォルトで旧軍と自衛隊を別個のものとして考えてる。

冷静に考えれば、日本の潜水艦は100年近い歴史があるんだなあ

反米反日風味で演説か・・・一体何処へ逝こうとしてんだ？<ヽ｀∀´>達は

ソース古すぎ。

佐久間艇長

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000105-jij-int
世界最大の電波望遠鏡建設へ＝口径500メートル−中国

　【北京26日時事】26日の新華社電は、中国が口径500メートルの世界最大規模の電波望遠鏡を建設する計画だと報じた。現存する世界最大の電波望遠鏡は米自治領プエルトリコにある口径305メートルのものだが、
それを大幅に上回る規模。天体からの電波を鮮明にとらえ、宇宙の起源、進化の解明などに大きな役割を果たすと見込んでいる。
　中国国家天文台関係者が、国際シンポジウムで明らかにした。総額6億7000万元（約93億円）を投じるプロジェクトで、英天文学界が協力する意向。
完成時期などは明らかにされていないが、中国南部の貴州省に整備されるとみられる。　



（ ｀ハ´）　宇宙は我が国が起源アル

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000158-jij-int
韓国でも「統一首都は平壌」の声？＝北朝鮮、03年に分析

　【ソウル26日時事】「（韓国民の）心は偉大なる将軍様に集まり、学界では平壌が統一祖国の首都になるべきだとの主張もある」−。
韓国の盧武鉉政権発足から半年後の2003年9月時点で北朝鮮側が行った韓国分析の内容が26日、明らかになった。
　軍が国会に提出した出版物が公開されたもので、2000年6月の南北首脳会談以降、韓国で「将軍様（金正日労働党総書記）の偉大性に関する宣伝が合法的に進行している」と指摘している。　」

93億円でそんな大規模施設作れるもんなのか？
地面くりぬいてアルミ箔でもつけるつもりか

党への忠誠を見せる為に
人件費は０アル

>>508
ちょっとまて、あんな危険な最前線に首都を置いているのは
「ソウルこそ大韓の首都」という気概ゆえじゃなかったのか？

ソウルじゃなくていいなら、50年に渡ってソウルを維持してきた先人たちの苦労はいったい…

<、`∀´>　50年に渡ってソウルを維持してきた先人＝親日派ﾆﾀﾞ

>>510
ゼロとはいわんだろうが相当低いだろう。兵器とか強引に低価格に設定したりするし。

>>509
単体望遠鏡だけでなく、これまで最大のVLBI望遠鏡を上回る単体望遠鏡を作って欲しい。中国国内で。

>>509
＞地面くりぬいてアルミ箔でもつけるつもりか
つもりも何も、現行世界最大のアレシボ電波望遠鏡がそんな構造。

･･･それでも93億では調査費ぐらうしかならんよなぁ･･･

まて、超長基線干渉計でこれまで最大つうたら地球の公転直径のはずだぞ。中国国内じゃ無理(w

>>507
ははあ、なるほど。
直径500メートルのクレーターを作るわけで。
つまり、核融合爆発でぽりっと一発ですな？

>>517
すでに穴が開いていて、その再利用とかだったら・・・・

ちわーユネスコですけどー、中国国内の世界遺産ぜんぶ取り消していいっすかぁ？

>>517
同じこと考えてしまった。

…ただ、水爆でクレーター作ると冷めるまでかなり時間かかるんじゃなかったっけ？

【韓国】兵士１人当たりの経費、２年間で１３０万ウォン[09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127739457/

アルバイトしてても13万くらい月に稼げるってのに…
本当に世界11位のGDPあるのか

>>520
人民バケツリレーで水を流し込んで冷やす。
歪んだりひび割れたりするかもだから、下手な鉄砲で同時に100個くらいクレーター作る。
一個でもできればｳﾏｰ

>>522
日本の基準を世界に当てはめない方が良いかと。

世界11位のGDPと言ってるけど、
あの国がまともにGDPの
計算ができるとは、思えないんだが…

>>486
>日本の駆逐艦など35隻の艦艇に40発の仮想魚雷を命中させ

遅レスだけど海自って飴さん以外相手にこのての演習してたっけ？

仮想魚雷　×
妄想魚雷　〇

>>526
していない。

「中国の侵攻」も想定　陸自計画判明、北方重視から転換
http://news.goo.ne.jp/seiji/all_ip_index.html

搭載魚雷16で長物は事前装填の8のみってのは禁句？w

なんか紺碧の艦隊を読んでるみたい

別に訓練だし、複数回状況別で訓練したりするから搭載本数より撃沈数が多くなっても問題ないと思うが

潜水艦による対潜の訓練ってこっそり後ろから近づいて
水中電話で｢どかーん！貴艦は撃沈された｣って言うの？

>>533
違うよ。

後ろから目隠しして、
「だーれだ♪」
って言うんだよ。
された方は礼儀として違う女の子の名前を言って怒らせるのが定番。

>>533
「お前はもう死んでいる（CV：神谷明）」という。

「もしもし、俺だよオレ！」

「はぁはぁ、今日は赤いパンツなんだね、みちゃったよ、はぁはぁ」

国内で資材や労力を賄うのであれば、中国は既に日本を上回る経済大国になっている。
国際比較をすると元が安いので経済規模が小さくみえてしまう。

そんなに経済大国なら国連分担任もっと払えよｗ

事務総長の椅子も狙ってるんだしねぇ

事務総長の椅子と常任理事国の会員権を両方欲しがってるの？
…バナナもプリンを両方惜しいクチだな

脱北女性を北朝鮮軍人が虐待…ネットで画像公開

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050926-00000216-yom-int

【ソウル＝福島恭二】脱北者らがソウルを拠点に北朝鮮の民主化を訴えているインターネットラジオ局「自由北韓（北朝鮮）放送」は２６日、ホームページに、脱北した女性を北朝鮮の軍人が虐待しているとする画像１４枚を公開した。

　同放送によると、女性は８年間、中国に潜伏した後、今年８月１７日に鴨緑江をわたって北朝鮮に戻ったところを警備兵に捕まった。その後、軍施設で取り調べを受けているところを、隠しビデオカメラで撮影されたという。

　映像は約２５分間で、女性が土下座させられて棒のようなもので殴られ、足げにされる場面などがある。ホームページでは、それらの画像とともに、音声で尋問の様子や女性の泣きじゃくる声なども一部公開している。
（読売新聞） - 9月26日23時9分更新

>>493
つドメイン

あれ？
これまだ転載されてなかった？

■初期陸軍参謀総長らは日本陸士出身、与野党舌戦

26日の国会国防委員会における、陸軍本部に対する国政監査では、陸軍の初期参謀総長らの
日本陸軍士官学校出身の経歴をめぐって与野党議員が舌戦をして人目を引いた。

ヨルリン・ウリ党の林鍾仁（イム・ジョンイン）議員は、「我が軍の初代から10代目までの陸軍参謀
総長は全員が日本陸士の出身者で、光復軍は一人もいない。軍内の親日清算作業を実施せね
ばならない」と主張した。

林鍾仁議員は、「こんな経歴を持った参謀総長たちについて、我が軍が歴代参謀総長を紹介する
際に、いちいち日本陸士を出たことを書いておかなければならないのか。金章洙（キム・ジャンス）
陸軍参謀総長の見解を書面で出してほしい」と述べた。

これに対してハンナラ党の黄震夏（ファン・ジンハ）議員は、「林議員が陸軍初期参謀総長たちの
日本陸士出身経歴などを指摘したのは、極めて遺憾だ」と指摘した。黄議員は、「日本陸士を出た
ことだけで指弾されねばならないのか。軍の発展にどれほど寄与し、また朝鮮戦争当時どれほど
尽力したのかを考慮してみた後に判断しなければならないと思う」と応じた。＜後略＞

▽ソース：ノーカットニュース（韓国語）（2005/09/26 16:33）
http://www.cbs.co.kr/nocut/show.asp?idx=78599

光復軍>>544
＞、「我が軍の初代から10代目までの陸軍参謀
＞総長は全員が日本陸士の出身者で、光復軍は一人もいない。軍内の親日清算作業を実施せね
＞ばならない」と主張した。

無能な光復軍出身を徴用すればよかったかｗｗ

>>545
<#｀Д´> ＜どんな貢献も、親日と言うだけで、売国行為と変わらないニダ！

光復軍なんて、実戦経験無し、士官としての教育・訓練も受けてない素人集団じゃろｗ
お馬鹿もいいかげんにしとけよな。

>>544
李舜臣が孤軍奮闘せざるを得なかった理由を改めて納得させられるエピソード
だな。
白善ヨプ将軍やら朴正熙やらの名誉回復にはまた400年くらいかかるんだろうか。

>>546
それをリアルでいってるからなぁかの国は

>>545
なにそのスターリン粛清（ｗ

光復軍出身だったら共産ゲリラ対策もロクに出来んだろ

白将軍なんかは満州での経験を踏まえて指揮したらしいし
愛国心過剰な連中はゲリラを村ごと焼きかねん

光復軍出身で有能な人間はいたの？

抗日ゲリラは北にいっちゃいましたとさｗ
上海臨時政府の方々は木偶の坊そのもの。

>>551
>愛国心過剰な連中はゲリラを村ごと焼きかねん

今まさにそれやってる最中ですがなにか？

つかさ…外国人じゃないんだし、
国の為に責任を果たしたんだし、
混乱した時代だったんだし、

経歴に拘るなよ

信長は平氏だったから明智に謀反を起こされたって言うのと同じだ

>>544
韓国で人材が育たない理由を見た気がする。
まぁ日本でも過去の一時期そんなんがあったようだが…

>>544
もはや日本の存在自体が邪悪であるという認識が浸透しきってるな。
日本人の考えること行動すること、全てにおいて否定し、その日本と交流する者は売国奴扱い。

>>557
自分達の価値観を押し付ける交流は良い交流
日本の価値観を認める交流は売国

そこまで日本が嫌いなら渡航禁止にしてくれよ。こっちは困らんから。

中国の新型ステルス機
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1127625321&lp=1127757455


Mig-1.44のパクリだな、これ

ウリナラステルス機っつー触れ込みでも似たげなのを見た記憶が…

>>560

部分的にYF-23も混じってるような気がする。

>>560
>Mig-1.44

なぜ小数点？

李瞬臣が３００年後に英雄として崇められるようになったのは、
敵味方の区別なく優秀な人物を尊敬する文化を持つ日帝のおかげ。

半島人単独だったら今でも
「李瞬臣って誰ニカ？　軍人ニカ？　軍人なんて粗野ニダ、尊敬に値しないニダ。」
だよ。

>>542
これか
ttp://www.freenk.net/bbs/hview.php?addr=bbs_headline&idn=728

>>565
中国人に餌付けされてる国境警備隊がそこまでやる
体力有るのかな？NGOのやらせじゃないか？

【愛知万博で】飯嶋酋長研究第505弾【韓国金賞！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127627109/

756：　 [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 04:16:42 ID:LwnWk4Cs
>756
>軍板などから「ハン板の分析能力はどうなってるんだ？」
>と揶揄されたものだが…

あのレスは、どのスレを読んでの感想か判らなかった。
どうも軍板の人はハン板を馬鹿にするあまり斜め読みで
誤解して自分の脳内ハン板を揶揄している気がする。

昔の日韓戦争スレでも軍板一二の論客という紹介と
共にやってきた人たちが、まともにテンプレも読まずに
書き込んで、設定とズレた内容だから理解されないのに
ハン板住人が馬鹿だから理解できないと決め付けたり、
ハン板側の見積もりでは最大上陸可能数2個師団強
なのに、根拠も出さずに５個師団と言い張ったあげく、
一年したら２個師団+αに説を変えたりしてた。
「素人はプロの言うことを黙って信じてろ」と
捨て台詞を吐いていた人なのに。




ハン板より転載

761：maquve ◆KNLNyRN87U [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 05:46:05 ID:nBN3D48s
>>756
軍板は個々の材料で評価してしまい、総合的な評価が弱いような気がするのだが…

ちなみに上陸作戦なんて舟艇に搭載する時点で衛星から隠蔽など無理で発覚だから
潜水艦配置すれば上陸時には重装備がなく、また兵站の維持は不可能かと。
少なくとも今後10年は一師団でさえ無理かと…


766：∩´∀｀）DT ◆ECOH1X1HcQ [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 07:56:13 ID:O2M2SVcf
>>756
旧陸軍の悪弊を思わせる軍板住人ですね（ｗ



晒しage

>>567-568
日韓戦争演習スレか、懐かしい話だなｗ

当たり前だが何処の板にも痛い奴がいる
軍板1、2の論客なんて言って乗り込んでる時点で痛すぎだな

つーかネット上のそんな評価を真に受けて軍板叩きやってる奴も
同程度にイタい。やってる事は所詮レッテル貼りだし。

日本海上自衛隊戦力が韓国海軍より３．７倍も強いと評価された。

海軍が２７日、国会国防委員会所属ハンナラ党ソン・ヨンソン議員に提出した資料によると、
韓国海軍の艦艇は１７３隻で海自の１１４隻より１．５倍も数値は高いが戦闘力は劣るという。

これは日本の艦艇が韓国海軍より大きく、搭載兵器も力強いとされるため。

日本のこんごう型イージズ艦は海軍の代表的な駆逐艦がＦＦ級より６．８倍も戦闘力が高く、
海軍の最新戦闘艦であるＫＤＸ−�Uより２．５倍も戦闘力が高いと推定された。

駆逐艦と輸送艦など輸送艦艇の戦闘力は攻撃能力、航海能力、輸送能力、防御能力を、
潜水艦は手元機動力と探索指揮統制及び攻撃能力で計算した。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67999&servcode=200§code=200

本気で日本と対峙するつもりなんだな。
愚かと言うか哀れと言うか．．．

所詮はハン板だからな。嫌韓厨しかいないんだよ。

軍板みたいに頭のいい奴はいないんだよ。

>>573
お前いい加減マッチポンプやめとけよ。自作自演で
あそこと此処に不和の種でも広げる気か、馬鹿だろお前。

変な奴が多すぎる

>>573
軍板1、2の論客乙ｗ

>>572
GDPに比例してると見ていいのかな？

>>572
戦闘力ってどうやって数値化したんだろうか？
ウリナラ・スカウターでも使ったのかな？

連中がたかなみ級につけた点数を知りたいところだが・・・

まぁ韓国は海自における地方隊がメインを担う海軍だからな。
KD-2やKDX-3が作られるとは言え、まだまだポハンやウルサンが主力だな。
海自の地方隊にもちょっと分けて欲し（ry

GDP
韓国　　　　6053億ドル
日本　　4兆3264億ドル
（世界銀行調べ／2003年）

GDP比では７倍の差がある。
これを3.7倍まで縮めているなんて流石はｳﾘﾅﾗですね。ﾎﾙﾎﾙ（ry

>>577
ウリナラスカウターは故障してると思われます
実際の戦力差は５〜７倍はあるだろうに

>>580
根拠無しの場合ホルホルと見なします

軍事費には2、3倍の比率かけてるから日本の海重視含め掛けた金なりの差ですと
言ってるように見えるが甘いんじゃないのと

人件費は徴兵制と志願制で結構差あるしそんなもんジャマイカ

>>580
Mk41VLSがKD-2の32セルに対してこんごう級は90セルだからこんごう級が約3倍強いニダが、
ウリはRAMとゴールキーパー積んでるから、ちょっと追いついて2.5倍ニダ

てなカンジで、戦闘力を決めてそう・・・

>>584
…赤城艦上でのミッドウェー戦果サイコロ評定を思い出した。
歴史は繰り返すニカ？

>>572
3.7倍なんて生易しい数字でホントに済むのかね？
駆逐艦級ですら、個艦性能で勝る上に勢力で６，７倍は居るんだけど…。

つーか、韓海軍と海自の比較のベースが「数」って時点で詐欺でしょ、これは。

更に、輸送艦のパラメータが駆逐艦と作為的にごっちゃになってるし。

水上艦同士の「戦闘力」を比べて何の意味があるのかと。
潜水艦や空自を計算に入れてないだろ。

そいや韓国軍の予算は自衛隊の三分の一だったなぁ。

その少ない予算で原潜や空母や戦闘機開発しちゃうぞー！って言ってるんだから救いようが無い
イージス艦やAWACS買う前に弾薬買っとけよと

潜水艦は機動力と情報収集能力、攻撃力で計算してる。
空自入れるんだったら韓国空軍も入れないと不公平じゃね

自国の最強艦クラスがワークホース扱いでゴロゴロしてる海軍を相手に
今更戦力比較ねぇ…（ｗ

個艦戦闘力だけを比較して
海軍としての統合的な作戦指揮能力に言及しないのはどうかねぇ。

男なら1：1で勝負ﾆﾀﾞ・・・って不良の喧嘩かorz

>>592
「貴様等など片手で充分だ。まとめて掛かって来い」
と言いつつ哨戒艇やフリゲートを薙ぎ払うこんごう。

>>590
航空戦力も入れたら大人と子供以上の差が出るから入れられないんだろ。
たった数機の対潜哨戒機で自衛隊の潜水艦を阻止できる筈も無いのに
自衛隊は100機のP-3C＋AWACS＋偵察衛星がある。
空軍戦力も韓国自慢のAIM-120は100%在韓米軍の備蓄だし。
まともな対艦ミサイルも保有して無い。
航空戦力と情報収集能力まで入れら蟻と象だ。

>>593
の前にASM-1/2やら500lb爆弾やら満載して対艦攻撃叩き込むF-2の編隊。

「対ソ連揚陸艦隊阻止用戦闘機なめんなー！」

「こんごう」の戦闘力がKD-2ごときの2.5倍程度だなんて

またまたご冗談でしょう（ｗ

>>594
SLAM-ERの輸入が決定してたはず。
ものすげぇ高価なミサイルな上GPS誘導が不可能だが。

あとAMRAAMも100%米軍かどうか。
A/Bくらいなら持ってるんじゃないのか？

>594
P-3Cは今は80機くらいじゃなかったか？それでも冗談のような密度だけどﾅｰ。

個々の兵士の精強さでは韓国軍の方が上だ。

と言っているのをﾁﾗｼで読んだ。

というか、コルベットなんかで日本海に出てくるんですか？

…何もしないうちに、数が１／４になりそうな想定ですね。

と言うかポハン級の後継を優先しろと。

お前等ホルホルしすぎ。

　　　　　　　　　また円のチカラ!!
　　　　 ∧＿∧
　　　　<＃｀Д´>O
　　　Oー、　／/|
　　　＼ （;;V;;） / ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　）　ヽ　　＼

ちょっと考え込んだ妹は、儚げに笑ってこう答えた。

「……F-1、F-2、F-4EJ怪、P-3Cが満載したASM＆ハープーンで、
東海艦隊に同時飽和攻撃をするところが見たいよ。」

妹マジ外道。

実戦能力はさらに低そう
まず韓国の問題点は定期的にきちんと整備できるかどうかの問題がある。
能力の問題ではなく予算の問題で一流海軍国は整備・修理費を
艦隊建造費にちかいレベルまでかけている。
艦の退役は基本的に整備・修理費のかかり具合が考慮される。
また最新のイージスシステムは、民生品利用で高性能・低価格を目指しているが
従来の修理しつつ艦の寿命まで使い続ける事を前提としているわけではなく
比較的短期間で機器の入れ替えを行うことを前提としている。
これを行わなければ本来の能力を発揮することは不可能になる。

また
軍用の海洋調査能力が皆無の海軍でどうやって対潜戦闘を行うのだろうか？

自衛隊は文字通り防衛に特化した軍隊だからな
攻め込むのは容易ではない
その代わり侵攻能力は著しく低い
だから韓国は日本に攻め込む事は出来ないが
日本も韓国に攻め込む事は出来ないという点で納得すべきだろうに

半島人はすぐに前提をすっ飛ばして
「どっちが強いニダか？」
にもってった挙句、ミンジョクの誇り回路で
「ウリナラのほうが強いニダ！」
ってやりたがるんだよ。

ガキだから。

わざわざ半島に攻めこまなくても海上封鎖ぐらいは可能だし、それで韓国はあぼーんだけどな。

>>607
でも韓国としては、日本に攻め込まれなくても、海上封鎖されれば簡単に
干上がる事は判っているだろうから、その点は何とかしたいのではないかな。

まあ、一般人は、日本は何時か本当に攻めてくる、と本気で思っているみたいだけど。
全く、自意識過剰も限度と言うものがある。

まあマジで韓と敵対すんなら、
資産の引き上げやら何やらの経済的な打撃で充分だと思うけどね。

軍事力行使すんの勿体無いじゃん。汚れるし。

日本人の半数以上が韓国はパートナーと思ってるのにね。

>まあ、一般人は、日本は何時か本当に攻めてくる、と本気で思っているみたいだけど。

日本はいずれ沈没することが予知されているから
日本人は本能的に領土拡張に走る、とかね（ｗ

>>610
国力も戦力も比較にならなくて、日本が半島を攻めないのは
日本の都合でしかないという現実を認めたら、彼らの幸せ回路が壊れちゃうんだろ。

>>614
まあ韓の軍事力がマジで日本のそれを上回ったら（向こう30年くらい有り得んが）
マジで韓は攻めてくるだろうけどね。

立場が弱い時と強い時で言う事が180°違うのがかの民族の特徴だし。

>>604
なあ、妹さんよ
AWACSの指揮下にそれをやったら
対応可能なのはアメリカ軍ぐらいではないのか

>>608
それは日本にも多い

アメリカ軍ならトマホークで3000キロ向こうから指揮系統と防空網無効化されるから。
まぁ本家はキーロフやらオスカー�UからSS-N-19乱射する露助だが

北東アジア安全保障シンポ　韓国「対米同盟見直しも」／中国「日本の核武装警戒」

中国吉林省・延吉市で今月二十日から開かれた国際シンポジウム「北朝鮮核問題と北東アジア国際秩序」で、
日中韓三国の専門家は六カ国協議の共同声明がうたう「北東アジアの平和と安定」に向けた地域安全保障を
議論した。韓国の専門家が米韓など二国間同盟の見直しを提起して日本側と激論になったほか、中国の参加
者は、日本の核武装化への警戒論を展開するなど、認識の差が鮮明となった。
二日間のシンポジウムでは、北朝鮮の核問題をめぐる六カ国の共同声明への評価と核問題の見通しを中心に
討議。その中で、韓国統一研究院の朴鐘●（ぼく・しょうてつ）教授は、北朝鮮が核放棄の条件の一つにしてい
る「安全の保証」に関し、韓国で米韓同盟の再定義論が台頭していることを指摘、米国に依存する冷戦期の思
考から脱する時期と述べた。
朴教授は、韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避と主張。これに対し、日本から参加し
た岡崎研究所の阿久津博康主任研究員は、日米同盟の堅持は当面、日本の揺るぎない政策であり、米韓同
盟が破棄されれば、日米同盟は強化されると指摘した。
（中略）
これは北朝鮮の核によって「日本で核武装論が強まる」との中国側に広くある警戒論に立つ。中国・延辺大学の
金強一教授も「日本は北朝鮮の核を国民の危機感をあおるのに利用、（自国の）核開発を肯定する世論が生ま
れているのではないか」と述べた。
これに対し阿久津氏は「過去に核開発の可能性を研究した事実はあるが、米国の核の傘にとどまることが得策
との結論になって以来、核開発検討の動きは一切ない」と反論した。
シンポジウムでは、北朝鮮が「核放棄」に同意した背景などについても意見を交換。延辺大学の姜竜範教授は
「北朝鮮は中国が核問題で米国と協調を深めた結果孤立し、妥協に追い込まれた。仮に六カ国の枠組みが壊
れ、国連付託が提案された場合、中国は反対するのは難しい」と述べた。
（後略）
ソース：産経新聞
http://www.sankei.co.jp/databox/n_korea/nkorea_1_1.htm

>米韓同盟の再定義論
これはどういう内容だなも？

>韓国が米韓同盟を破棄すれば、日米同盟にも影響は不可避と主張。

…なにこれ？しかも、日本側の「反論」が
>米韓同盟が破棄されれば、日米同盟は強化されると指摘した。
ってことは…

「ウリ達が、アメリカの一番の同盟国ニダ。ウリがアメリカをいらないと言えば、
　おまけの日本も、アメリカから切られるニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ」

つーことか…？　理解できない…。

自分らが流れを決めれば日本も中韓陣営につくニダ、ではないか

>>620
だってニダーさんだし。


そもそも現段階ですら韓国から逃げ出す気満々のアメさんが逃げる先として考えてるのがウチの国なんだがなぁ

>>619
> >米韓同盟の再定義論
> これはどういう内容だなも？

要するに今の米韓相互防衛条約は冷戦時代の遺物で、ウリナラが認識している
現実に合わないから再定義汁！ってこと、ノムの「バランサー論」と似たようなもの。

>>620
あっちでは、韓国は血盟同盟の最前線、日本はその後方基地って認識らしい。
つまり最前線が消滅すれば後方基地も不用って理屈。

日本を守るために半島に防御壁を設けたって事実は言ってはいけない。

ラプタンさいこー　　　　　　　　　　　　　　　　026553522

誤爆すいません　OTL

いあ　すとらま！

↓　誤爆すいません

　　　／::::::::::::::::::::::::::::::;？:;:::"'？？
　　/:::::;;:::::::::::::::::::::::::;;;ﾉ　ヽ;:::＼？？
　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''"？　　　ヽ:;::|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::::|？　？　　？　　　　　　？　.|ﾐ|？？
　|::::::::|　　　？,,,,,,,？ﾉ　ヽ,,,,,　　.？|ﾐ|　　　？？
　？|彡|.　　'''"""？　　　"""''　.|/　　　？？
　/⌒|　　-=・=‐,　　？=・=-？　|　　　？　？？
　|？（　　　　"''''"　　？|？"''''"　？|　　？？
　？ヽ,,　　　　　　　　？ヽ　　　？.|？？
　？　？|　　　　　　？^-^　　　　？|？？
.＿／|　？　　　-==＝=-　　　|　？？
::;/:::::::|＼.？　　　"'''''''"　　　/　　　？？
/:::::::::::|.　＼　.,_＿＿__,,,.／::＼？？

韓国海軍と海自を比較するのって、日本でいったら海自と米海軍を比較するようなもんだよな
アホらしくて比較する気にもならん…

せめて、対第7艦隊か対NATO連合艦隊ぐらいｼﾞｬﾏｶ？

存在する目的も、そろえる兵装も違うからな。

・・・韓国は自国のシーレーン防衛とかを真剣に考えた事があるんだろうか？
ボハン・ウルサンだけの時ならともかく、今後アメリカと同盟維持するつもりなら
KDXシリーズを絶対インド洋やその他海域に派遣するようにいってくると思うけど
どう対応するつもりなのかねえ

>>630
１は出さない方が賢明だと思う。
トップヘビーすぎてスチームタービンのしらね型よりも機動性が悪いあの船で万一時化に突っ込んだら第四艦隊事件か、夕鶴事件の二の舞だぞ……

>>630
アメリカが、韓国相手に海軍派遣要求をすると思うか？
アメリカだってもう少し空気を読むぞ。

本人たちも迷ってるんじゃないか？
今までは北朝鮮の艦艇を狩ることだけ考えてりゃ良かったが、
中途半端に余裕ができちゃったから、その余裕をどうするべきかわからず、
迷走してるんじゃないかな

旧帝国海軍と同じ道を歩まないと良いが
21世紀のパールハーバーは佐世保か呉か、なんてやめてほすぃ

>>632
使えると思えば派遣要求すんじゃねぇのか。
踏み絵の意味も込めて。

>>634
しないだろう…足を引っ張るのがわかっているんだから、

日本が｢日本の決断で｣貢献を要求されるのは、それが日本だからだ。
それでも、モノによっては、あっちの足を立派に引っ張りかねない。

>>633
パシフィックストームですね！！！１１

韓国も中国様べったりにならない限り、日本と同様の
シーレーン防衛を考えなきゃならないはずなのに、日本に勝ってるニダ！
とか幼年期のガキみたいな事ばかり…　そろそろオーバーロード降臨させて
幼年期を終らせたほうがいい。　責任の一端は自分で負え

>>631
このうっかり者！
７００年前にもウリナラ艦隊は台風直下の玄界灘を無事往復しているニダ！

>635
イラクで立派に足引っ張ってますね

まあ「あの日本が派遣部隊を出している」ことが何よりも重要なのでそれが任務ともいえるんですが
特に仕事もない上に護衛部隊よりまともな装備持ってるくせに常にお守りが必要って
ものすごい勢いでお荷物野郎（つД｀）

「護衛」と「治安維持」の相違について

自衛隊の活動地域は、（イラクの中で比較すれば）シーア派オンリーのきわめて安全な地域だから、
自衛隊に護衛をつけるというようなことはない

治安維持：韓国軍を閉じ込めて基地外活動をさせないこと

>>641
えーっと、それは間違っている……のか？



この前陸自に対して一発ドデカイのをやらかしてくれたしなぁ……　あの連中……

<#｀Д´>＜チョッパリの歴史認識問題は、アメリカも理解しているニダ！

777：マンセー名無しさん [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 09:36:40 ID:O2M2SVcf
軍板は滅多に行かないんでアレだけど、
某スレで軍板のコテとされる人達が検証不能な知人ソースを得意気に語っている時点見限りました。


780：マンセー名無しさん [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 10:53:04 ID:xmj5rAyM
>>776
その5個師団の人かどうかは知らないけど、後期にも似た様な話しあったよね。
突発的に5個師団着上陸とか、若狭湾侵攻の話が出てきてすぐに流れた後、
軍板で有名人が
「名前と口調を変えて行ってみたけどもあそこは馬鹿ぞろいだ、俺が韓国軍司令官なら東京まで進撃してみせる」
と言ったとか何とか。
結局そのときはどれを言ったのか判らんかった。個人的には上の2つの内のどちらかだと思うんだけど･･･、

ちなみにあれから2年ぐらい経ったと思うが、つい数ヶ月前に、軍板のその人の居るスレでハン板の話が出たときにいまだに酷評していたの見てびびった。
あそこまで執念深く大人気ないとは思わなかったんで。

781：MA ◆CHINAxNIU2 [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 11:29:22 ID:UVb7pZoG
ごきげんよう、飯研。
久方ぶりに演習ｽﾚのﾊﾅｼが出ておりますが、師団二個は奢りにおごった数字でしたなあ。

第一、船腹が足りないｗ


782：マンセー名無しさん [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 11:38:40 ID:xLQXKxIa
RoRo船で民間のフリして揚陸するから問題ないﾆﾀﾞ


784：マンセー名無しさん [sage]　投稿日:2005/09/27(火) 11:53:32 ID:st3hBDex
>>782
勿論、そのRoRo船を徴収してから使用後もとの用途に戻すまでの間、韓国は海運皆無で
何の影響もなく存続するんですよね？w



【愛知万博で】飯嶋酋長研究第505弾【韓国金賞！】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1127627109/

他の板のスレをわざわざ転載しなくてもいいって

韓国陸軍の精鋭5個師団を九州に上陸させれば一瞬で占領出来るニダ
3ヶ月に一回くらい出るネタか

軍版の有名人って…

何処の馬鹿だｗ

>>648
少佐だろ

イラクと言えば、イギリス軍が撤退した後まで自衛隊が残るのであれば、自衛隊が治安維持活動を行う必要性が出てくる
すでにイギリス軍と現地警察との間の摩擦も、戦闘という最悪の形で起こっているし
もし自衛隊が治安維持活動までやるとなったら、同じことが起こらないという保障は何もない
自衛官には治安維持活動を行うための教育が行われているかどうかはわからんが、現行の法整備では治安維持活動までは難しいはずだ
その辺がどうなるのかね。。

>>648
名無し土方＝名無しロサ・カニーナ、だったよ。

とりあえずソースきぼんぬ。
どういう文脈で言ったんだ？

つ http://members.at.infoseek.co.jp/ghanyan/landing/

彼女に好きな有名人は？と尋ねたら
タネガシマンって答えられたような感じだ罠

「にわか国士」の人は日本が無敵でなけりゃ満足しないんだろう。
想定条件を「非現実的」の一言で片付けてﾎﾙﾎﾙしてるようじゃ半島人となんら
変わらないことに気づいて欲しいね。

>>648
某研

一等自営業とか海の人

打通さんもね。

>>657
閣下は忙しくて酷使様の相手なんぞしてられんだろ
海の人は…ワカンネ

>>656
最近猊下をお見かけしないのだが
ブログの方は更新しているようだから生きているのだろうが

緑装薬４もいた

>>661
最近見かけないね、緑ちゃん。
就職したんだろうかｗ

>>655
しょうがない。
ハン板は馬鹿ばっかだからな。

緑装薬は最近は自衛隊板専門じゃね？

なんか他のスレの方でも見かけた気がするが、
ハン板と軍板を争わせたい香具師でもいるのか

軍版に来てノされた名無し国士さんじゃないの？

だってハン板の連中、こっちが段階的に５個師団揚陸可能って言ってるのを「一度に
揚陸できる数」としてんだもんなぁ・・・


上陸橋頭堡確保するだけなら、数個連隊あれば充分でしょ。
主力の揚陸はそれ以降だし。
韓国だって、事前準備期間を充分とれば、５個師団分の民間船徴発は可能ではな
いかと。

それに初動で先制海上阻止を実行できない自衛隊の不利や、攻撃側が戦場設定の
主導権を握っているって事も無視してたからな、彼らは。

ま、ここは被害担当艦だからな。

結局軍事を外交の一手段として語るかそれとも純軍事的に語るかの点で立場が違うのに
それを無視して双方自分の主張だけを押し通すから無茶苦茶になってるだけだと思う

ま、他板との交流は最低限ということで

問題はウリナラネチズンが>>667のあっちの板の人と同レベルな事だな

>>665
確実に居るね。
3年位前だとハン板のほうが、そういう連中が多かったが、今は軍事板のほうが多いような希ガス。

>>669
だってあのスレ、周辺状況の設定を行う段階で紛糾して空中分解したんじゃな
かったっけ？

軍事的シミュレーション以前に自衛隊のROEから話しなきゃならなかった記憶が・・・

嫌韓房に韓国相手の軍事シムをしろっつーのが無理な気がする…

・憲法改正は織り込み済みとする

軍板住人同士だと、普通は収まるところに収まるか、
見解の相違だけが残って、その妥当性を争いつづけるか、どっちかだからなあ…

なにこの自演

オレオレ、オレの自演だよ。

>>674
レベル低いからなああそこ。

では話題を変えてほのぼのしませう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050927-00000082-jij-pol

「刺客？」「同志です」＝片山議員、“旧敵"防衛庁を訪問

　自民党の片山さつき衆院議員＝静岡7区＝が27日、防衛庁を訪れ、大野功統長官ら
と懇談した。元財務官僚の片山議員は防衛担当主計官だった当時、自衛官と歳出の
大幅カットを迫り、同庁と激しい「攻防戦」を繰り広げただけに、内局職員や制服組から
は突然の表敬訪問をいぶかる声も聞かれた。
　出迎えた大野長官が開口一番「まさか刺客じゃないですよね」と切り出すと、片山議員
は「同志です」と苦笑いし、地元選挙区の浜松銘菓を手渡した。長官からは現場の部隊
をどんどん見てほしいと助言されたという。　

（時事通信） - 9月27日17時0分更新

浜松銘菓・夜のお菓子
http://www.shunkado.co.jp/unagipai/unagipai_top.htm

観光の技術は凄いよ。
http://vista.x0.com/img/vi03187.jpg

>>679
レッテル厨、乙

>>673
日本に産業のかなりの面を依存してるのに、亡国覚悟で日本相手に戦争するの？
て所からだからなんだよな。
大統領が発狂でもしなきゃありえない。

>>679のレベルが一番低い件について。

片山さつき防衛庁長官クルー！？！？


Ｆ-15は時代遅れ、これからはＦ-22　とか言ってくれんだろうか。

憲法問題では、民主党の右派の中にも危機感をもっている人がいるからね
憲法問題では双方が分裂しての九条改憲に踏み切る可能性はあるだろう。
いよいよとなればこのような重要案件は党議拘束を外して行うとの発言も飛び出るはずだからな。

そうなったら中韓が騒ぎ立てるが、私に言わせれば領土問題をはじめとする諸問題への中韓の対応が日本に危機感を抱かせ
憲法改正に繋がったのだから、相手にする価値はない

>>683
大丈夫、もう発狂してるから

うなぎパイか…何かの皮肉のつもりか？
予算は、うなぎみたいに掴めませんよ、とか。

>>681
この技術を軍事に使われたら大変だな

全員が４様…
おば様方が発狂しそうだ。

>>683
つ大日本帝国