日本の核武装の是非を考えるスレ

シナの政治体制の変革を促すために、日本の核武装は無くてはならない選択肢である。

>>926
腐ってるのはおまえの脳みそ。>>924の問の答えに全然なっていない。

>>927
脳内お花畑のルポは楽しいかい？

まあ、日本が核を持たなくて良い状況ならいう事はない。
しかし、それは米軍が守ってくれるか、北朝鮮が核武装を放棄した上に、
更に中国が軍事力で恫喝してこないという条件が付く。
これらが守られない場合は、日本も核武装止む無しの方向に流れる可能性がある。
その時は、あっけなく賛成が通ってしまうだろうね。
もっとも、その頃には日本より他の東・東南アジア諸国の核武装の方が急がれて
いるだろうが。

平時に持たなくて良いとかいうレベルではなく、中国関連の無軌道が収まるかしないと
話にならない。

>>925
戦略爆撃機はもう時代遅れだろう。
フランスが戦略爆撃機を持ってるのは未だに独逸を警戒してたり、
ＮＡＴＯ各国の協力によりワルシャワに一斉爆撃する為だったりする。

現代で装備するなら原子力潜水艦にSLBMを搭載するか、宇宙ロケット技術の
応用で中距離核ミサイルを艦上及び基地配備するか、小型戦略核を航空機に
爆装させるかだね。

上記の様な危機的状況に陥った場合、ロシア、フランス、イギリス、アメリカが
核ミサイルの供与に関心を持ってくる場合もありえる。

>>929
現状はそうなってないんだから大丈夫でしょ。

だいたい状況がそうなった時には、核武装ごときで
どうにか事態の解決ができるとも思えない。

>>931
だからこそ状況が悪化する前に核武装の必要性があるのですよ？

事態が決定的に悪化してから、搬送手段コミで核開発を出来ると思えるスレはここですか？

>>933
何も事態が悪化していないのにその前から核開発をしたらそれで事態が悪化してしまう件。

それに対して他国が核開発中止を要求してきたらどうするの？

>>934
それは核保有を決断するときの状況による。
某国丸想定「現状いきなり核開発宣言→米国筆頭に世界従で日本フクロ叩き」だけを想定してるなら、それで良いよ。

常識的前提として日米同盟ははずせない→アメリカの是認無しに核開発は行えない
一方、現実のアメリカも日本の核武装を絶対阻止するスタンスではない。
とはいえ日米ともに、現実の外交の中で俎上にあげていないから、何がどう許容されるか具体的なことは不明だし。
だから2ｃｈで楽しんでいるわけだが。

>>935
だったらアメリカが日本の核武装を認める前提条件を考えるのが先じゃないのかい？
楽しむにしてもそういうベースがなく一人でニヤニヤしてるだけなら2chのソースを使う必要もあるまいに。

>>936
いやなら2ｃｈに来なければ良いのに
っていうか、使うのはリソースな
そのリソースを使うに値しないと思うなら、来なければ良いのに。

一応、日本が「核武装を長期的に志向せずに済む条件」だけは提示しておくね。
逆にいうと、それ以外は日本が核武装を志向する潜在的な条件である。

「中国が、ラムズフェルドの指摘と懸念に応えて、米中間で何らかの相互性ある核軍備管理体制を構築する→核軍備シーリングと、削減の多段階行程開始」
これが開始されて、相互性ある監視が開始され、かつ削減が開始されれば、日本が無理して核武装を志向する必要は薄くなる。

ここで「アメリカが日本の核武装を認める前提条件」は、アメリカが使える対中核カードの一枚であると定義づけてみる。

繰り返すけれど、日米間で核武装について表に見える動きは無い。
一方で、アメリカが日本の核武装を絶対阻止するスタンスは見せていないし、
また日本の軍備を抑制する策も取っていない。

>>937
台湾や韓国は実際に核武装しようとしてアメリカに止められた形跡があるということだけど、
日本が例外という根拠は？

日米間で核に関する表に見える動きが無いのは当たり前。日本が核に対して公的には何も
動いてないもの。

>>938
例外的に許可されているなんて書いてませんよ。
絶対阻止と言うスタンスではない、と書きましたが。

そして表の動きが何も無いからこそ、2ｃｈのリ ソースを使って楽しんでますが何か？
それが表に出るような状況こそ大問題なのだし。

情報機関にとっては2chも十分表の世界なわけだが。

>>940
どこの情報機関よｗ
ソースは2ｃｈって？ｗｗｗ

>>941
多分世界で日本のことを深く調べておきたいと思っている情報機関なら一通りチェックしてるんじゃない？
そんなの情報収集の基本だし。

もちろん2chでこう語られていたから日本ではこういう動きがあるとかそんな雑なものではなくて、
2chで何らかの兆候を発見してそれが相手の国にとって重大な関心事になりそうなら裏を探ってみる、
2ch情報はあくまでも情報のとっかかり、的な使い方だろうけど。
IP抜けるならもう少し細かく調べているかもしれないけど、そんなことまで漏れには分からんよ。

>>942
だから、どこの情報機関よ…
って、わからないけど書いてみたのか？ｗｗｗ


何だかわからないのでショボーンを置いておきますね
つ(´・ω・｀)

782 ：名無し三等兵 [sage] ：2005/10/21(金) 14:30:48 ID:???
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20051021AT2M2100L21102005.html
おまいら、大変なことになってますよ。
>米保守系のシンクタンク、東京で日米同盟のセミナー
>米保守系シンクタンクの米エンタープライズ研究所（ＡＥＩ）は25日から2日間、
>国防総省高官や一期目のブッシュ政権幹部らを東京に集め、日米同盟をテーマにしたセミナーを開く。
>ローレス国防副次官やヒル国防総省日本部長、フリードバーグ前副大統領次席補佐官らが参加、
>日米同盟を巡って議論する。日本側からも安倍晋三自民党幹事長代理や
>前原誠司民主党代表、防衛庁長官経験者らを招く。ＡＥＩが日本で本格的な安保セミナーを
>開くのは初めてという。（ワシントン支局） (12:48)


788 ：名無し三等兵 [sage] ：2005/10/21(金) 14:42:39 ID:???
セミナー内容を抜粋

「日米同盟を堅持するためには、日本にもフロム・ザ・シー戦略の一環を担ってもらう必要がある」
「そのため日本に海兵隊相当の組織と空母を導入してもらいたい」
「また極東の安全保障のため、空軍力の増強も実施する必要がある。ラプターの採用は必須である」
「おそらくこの１０年の間に中国との戦争が起こるだろうが、一度ではけりがつかない」
「日本には一度目以後の、中国との本格的武力衝突に際し大きな役割を果たす責務がある」
「以上を経て日本は極東の安全保障を担当する常任理事国になるに足る国家へと躍進を遂げる」

以上現場よりお送りしました

ウソつけ！
アメ公がそんなこと言うたのか！？

そんなこと言うからにはラプターを原価で売ってくれるんかね

>>944

予知能力者ですか？

>25日から2日間

>>946
んなモン、見た瞬間にネタだとわかるだろう。
わからなかった？そりゃｽﾏﾝｶｯﾀ…(　´・ω)

>>947

ところがいろんなスレに転載している方がいるんですよ、これが。>>945みたいな
半信半疑の方もいるし。

＞共産党支持の俺でも核武装賛成だからな

共産党と社会党はソビエトの核なら実験当初から賛成してた。
べつに左巻きが核が嫌いなわけではない。

そもそも共産党は元は日本を支配出来ると思っていたからな。
日本を対米核武装させるつもりだったんだし、共産主義の核は綺麗な核なんていう
馬鹿な事を言い出す輩だったから、当然とも言える。
最近は政権を取れそうもないのでいかに日本毎アメリカを封じ込めるかに躍起になってるけど。

どんな怪しげな情報でも、核武装がしたいで厨は自説の補強に平気で使う件について

シナ畜に遠慮して核武装を放棄するなんて正気とは思えない。

核武装がしたいで厨ですが、してはいけない根拠が無いので、妄想をびんびん膨らませていますが何か？

そのしてはいけない根拠というのは、「国内で検閲してはいけない根拠は無い」「国内で
自由選挙がおこなわれてはいけない根拠はない」「国内で餓死者が多発してはいけない
根拠は無い」というのと同じレベルの話ではないかと。

核武装してもアメリカと仲良くやっていけるし経済制裁なんてないじゃんｗ
軍オタは理屈がトゥーマッチの馬鹿ｗ

米とインドが科学技術協定調印　知的財産権盛り込む

　米国のライス国務長官とインドのシバル科学技術相は１７日、ワシントンで両国間の
包括的な科学技術協定に調印した。知的財産権の取り扱いに関する取り決めが盛り込まれ
ており、協定締結により共同研究など科学技術協力の進展が見込まれるという。（略）

米印はこのところ急速に結びつきを強めており、７月の首脳会談ではブッシュ大統領が
原子力の分野も含めた協力の推進を表明。（以下略

http://www.asahi.com/science/news/TKY200510180112.html

>>954
思想心情の自由と、それ以外をあえて混同しているのは何らかの意図があるからだろう、と釣りにのってみる。
さあ、キーワードに反応して、書きたいことを書いてみたまえ↓

次スレよろ

>>953
さすがは厨を自称するだけあって、目の前にあるものすら見えないふりができるらしい。

「核武装してはいけない根拠」
１　核兵器はそもそもあってはならない兵器である。この概念自体は世界に共通している。
２　核拡散防止条約が、本来核兵器の全廃を目指す条約であることも１を補強している。
３　そういう世界で、唯一の被爆国であって平和憲法を持つ我が国が核武装などすれば国際的な信用が失われる。
　　これは日本国憲法の精神にも反する。
４　さらに、アジアに対する戦争責任問題を、ただごまかし続けてきた我が国が核武装することは、なおさら
　　軍事大国化への道を進んでいると受け取られ、信頼を損ね外交関係を悪化させ、最終的には国益を損なう。　

>>955
マルチかよｗｗｗ
その文章どっから持ってきたのか教えてくれ

>>958
そういう理想論的な批判ではなく、もうすこし実益に反する根拠を挙げたらどうだい？

漏れは、日本が核武装するには法律的･世論的な障害が多すぎて実戦配備までに20年はかかると思う
そんなんでは到底支那の核恫喝に間に合わんYO！
こういう議論は、1950年代にしておくべきだったのだ
不幸にも21世紀になってから核武装の話が出てきたとしても、最早すべきではないな

ってゆうか、核武装には最低でも5000億円はかかるだろう
数年分の正面装備予算を潰す気か？

>>958
＞1.してはならないのなら、どうして中国様や北朝鮮がしているのやら。
＞2.NPTが核戦力の実行使から日本を守ってくれるわけではない
＞3.国際的信用より大事なのは、わが国民を核の脅威から守ること
＞4.戦争責任は講和条約とともに決着した。言いがかりはやめてね。

5.日本国憲法と、2chのルールは、核武装を語ることを禁止していない。

ゆえに語っていますが何か？


>>960
核による被害と将来的な影響：事実上プライスレス

中国やアメリカの言いなりから脱出するためには必要だ

今すぐ核武装の準備を始めて、極秘裏にやったところで実戦配備まで5年。
その間はどうする？

まあ最初から作らないよりマシだが

>>963
また某国丸想定のみ語るの？→日本が現状、いきなり核武装（→アメリカ筆頭で世界中からフクロ叩き）

>>964
それ以外の構想を語りたいなら、世界が日本の核武装を容認するようになる外交戦略とは何かを
語ってくれないことには話が始まらないわけで。

>>965
何の条件付け？
フクロ叩きに成らなかった例だけあげても、イスラエル、北朝鮮もまだ「フクロ」にはなってないｗ、イランもまだフクロにはなってないｗ
某国丸想定だけ語る意味もわからないんだが。

いや十分フクロにされてるんでないか＞イスイラ北

イスラエルって核開発にからんでフクロにされたっけ？

北チョンが容認されれば日本も核持たざるも負えないわけで

ボルトンはそう言う警告を、中国に対して行ったやね。
北朝鮮がNPT脱退し、そして核武装することが可能だとしたら、日本がそうすることを阻止できない、と。

一つ前提が出たと見て良いかな？
NPT体制を脱退して、どこかの国が核保有することを許容されたとき。

>一つ前提が出たと見て良いかな？
>NPT体制を脱退して、どこかの国が核保有することを許容されたとき。
まずは実際にどこかの国が実際に「許容」されてみない事にはね。

「阻止する事ができない」と「容認する」と「積極的に支援する」の間には、大きな溝がある。

とりあえず、その国に対して行われたのと同じ程度には経済制裁なり貿易制限はされるだろうね。
その国は、そう言った試練に耐えて核武装に成功した事になるんだろうが、
果たして同じ試練に日本が耐えられるかな？

>>964
うんにゃあ、漏れは日本が核武装したらフクロ叩きになるとは限らないと考えているが

むしろ、開発を始めてから実戦配備するまでの5年間はどうやって中共の核から自衛するのか案を出して欲しい訳であって

>>971
前提が一つ出ただけで、すぐに某国丸前提に回帰できる某国丸乙

>>972
傘の核が外れてから開発をはじめても遅いだろ。

ってことは、表向きは核の傘に居続けるような素振りをしながら
核開発にいそしむということか？

なんだかうまくいかないような気がする…

そこで第二の前提。
アメリカが許容する状況。