空自次期主力戦闘機考察スレ98

防衛力の見直し等（閣議決定）http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/1997/1224chuki.html
平成17年度以降に関わる防衛計画の大綱　http://www.kantei.go.jp/jp/kakugikettei/2004/1210taikou.html
平成17年版「防衛白書」　http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/w2005_00.html
時事通信）：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050823-00000009-jij-soci

前スレ　
空自次期主力戦闘機考察スレ97
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126595861/

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
　　　　　　　ﾈﾀﾈﾀﾈﾀ！ﾈﾀ持って来るﾆﾀﾞ！！！！

重複

ホロン部、検索しなかったなWWW

まぁ週末から3連休有るし次に使えばいいやな

ホロン部乙

空自次期主力戦闘機考察スレ98
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1126797711/l50

当スレはモスボールされました。

>>4
オレの週末はなくなった

むしゃくしゃしてやったﾆﾀﾞ
今も全く反省して無いﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

おい、新スレ立てるときは確認しろよ。
次は記念の１００だしな。

ttp://www.syokuganjigoku.com/list2/ce_sentouki3.htm
ラプタンの翼の下に妙な物が付いているんですがこれが魔改造ですか？

>>10
ステルスが廃れた時代のラプタん

>>10
増槽じゃないか？

age

>>10
まんだらけで見た時黒いものが付いてたよ

>>10
それはﾗﾌﾟﾀﾝのﾁﾝｺ
両翼に2本づつ計4本も付いてるから絶倫

>>15
きんもっー☆

いんもっーζ

ここは一応
空自次期主力戦闘機考察スレ99でＦＡ？

>>18
うむ

ついに100スレ････････みんなよく頑張ったね。
得にライノ厨

ラプタンのために自民党に入れたが今になって増税とか考えると後悔してきた

>>21
増税は避けては通れぬ踏絵

政治家の給料40万位で固定しようぜ

>>23
在日の給付金減らせばいいだろ。

間を取って両方実行すればいいんじゃねえの？

>>21
増税とラプター導入とは関係ない。増税は避けては通れない茨の道。
仮に民主党に投票しても、大勢に全く影響ない。
よって後悔する必要はない。

>>26
社民や共産の言い分じゃこの国はもうダメポ

>>27
しかし社会主義や共産主義より、よほど良いと思う。

>>28
それは･････････････

>>27
共産か社民は防衛費半減とか言ってた希ガス

民主、社民、共産は特定政党

民主は前原ですこしはかわるかもな。

>>30
防衛費を半減したって金額はたかが知れてる。
たったそれだけの金で借金なんか減らせるわけ無いよ。

>>32
みんな右翼になっちまえば変われるけど今じゃ�_

一年だけならな
10年続けてみろ
日本の財政赤字は解消するぞ（これ以上借金を増やさないという条件付

>>32
前原の支持基盤は民団と開同

>>35
なら地方交付金も一緒に止めなきゃね

反日外国人税と在日税と非国民税を導入すれば財政確保できる

>>38
はいはい極右乙
左翼は嫌いだがあんたのは行き過ぎ。

パチンコや宗教法人に税をかけようと思ったら死人がでる悪寒

死人は出ないが自公連立政権は崩壊する

>>38
在日に対する特別扱いとパチンコ業界に対する課税をしっかりやれば
いいんじゃね？

あとは莫大な借金作った当の本人である団塊世代への給付金
大幅カットで良いと思う

>>42
国が極秘に年金世代を殺害するための特殊部隊を作れば解決だ。

だからパチンコ屋課税だけでも自公連立政権は崩壊だって
パチンコ業界から公明党にいくら資金が流れてると思ってんだよ

国防費の一部を在日特定アジア人に対して安全保障税と称して
負担させるのもいいぞそれでラプター120機くらい買う

FMS導入価格なのだが

日本向け仕様の変更分など含めた「機体そのものの価格」と、
「開発費の負担分」も入るようになると思うが
開発費負担分というのは米も含めた総生産数（予想数？）での割り掛けになると
考えていいのか？

誰かDoDに派遣で働いてるのいないか？

トヨタの余剰金を吸い上げる方がよほど現実的

>>44
公明を利用しまくって改革をやった最後の仕上げに自民だけで通す
それやりゃ又単独で勝てるだろ

>>46
その日本向け仕様って何？

>>49
エアコン・カーナビ標準装備
今ならチャイルドシートもついてくる

今の段階では具体的な変更箇所はわからんが、
15でもファントムでも日本向けに仕様の変更はあったろ？
FXも
米空軍用とは多少違うところは当然出るだろ？

>>51
オミットしても日本が独自に元のそれ以上のを開発してしまうのは
Ｆ-15Ｊ時に経験済みんな無駄な事をやるかね

日本製が優秀かどうかは知らんが
ミサイル警報装置とかIFFとか米が外国には売れないものもあるのだろし
日本が独自に要求する変更というのも出てくんだろ

くだらん自主規制を撤廃して日本も武器輸出大国を目指せば良いのさ

>>54
日本製兵器の需要があればな。

>>55
志村ランクルランクル

野外炊具一号なんて需要ありそうだな。

>>55
潜水艦や日本製電子装備を欲しがる国は山ほど有る

>>58
潜水艦は微妙だ…機密の固まりだし。

輸出向けを作るんならともかくとして。

中古の護衛艦を
東南アジア等に売ろうという話はあったと思ったが？
航空機も中古は海外売却で効率良く処分出来る道も開くべきだろな

相手の国だって格安で入手出来るなら助かるのだし

米国に限り武器輸出を認めれば良い。

潜水艦を10年そこそこで更新してる贅沢な使い方してる国なんて日本だけﾆﾀﾞ
他国から見たらもったいないオバケがでるﾆﾀﾞｗ

>>59
潜水艦なんて耐用年数が残ってるのにガンガン廃艦してるんだから、退役艦は
輸出しても問題ないんじゃ？

>>63
その退役艦だってよその国だとバリバリ現役クラスなわけだし、
やっぱ機密的に問題無くね？

おやしおが退役始めるの何時？　もう始まってたっけ？

装備は損耗分を更新
耐用年数が切れるまでは兎も角維持運用
とかの
硬直した思考ではメリハリの効いた効率良い防衛計画などユメだなｗ

潜水艦は15年だっけか？海自

>>64
型落ちだし友好国なら問題ないと思うが。
アメリカにリースしてもいいしな。
米帝は通常動力潜水艦をスウェーデン海軍からリースしてる。
通常動力潜としては世界屈指の性能を持つ日本製なら喜んで借りると思うぞ。

原潜の持てない日本にとっては質が大事だからね。

>>67
航空機好きだから氏らね

潜水艦を建造出来る造船所は神戸に2箇所だったよな？
毎年1隻づつ交互に発注することを考えると15年で退役する計算かｗ

>>68
アメリカあたりならいいだろうが、その他の場合は正直微妙。

台湾なんかも　選挙→体制保障とりつけて中国の属国化　ってのがあるからいくらなんでも潜水艦は抵抗が。
水上艦の退役艦ならともかくとして。

候補がハナからかなり限定されちまうような。
ドイツ製、スウェーデン製押しのけて日本製を欲しがってさらに友好国って時点で。

インドとパキスタンの両方に潜水艦を売って軍事的緊張を悪化させませう♪

まさに外道。

中古ミル市場となると
やはり
東南アジアでは？

台湾、比、インドネシア、マレイシア、シンガポール、タイ、セイロンとか海上輸送路にあたる国々であれば格安で提供するメリットもあるだろしさ

>>72
退役する型落ちなんだから別に問題ないだろ
潜水艦欲しい国はほっといたってどっかから買って来るんだし
中古で売れるなら売った方が良い
政治的カードも増えるんだし中古潜水艦の友好国への輸出は大賛成

>>73
インドは空母機動部隊の創設に熱心。

F-15Jなんか余るだろから
100機くらい放出してもいいんじゃないか？

Yahooオークションでさ

>>78
つ寿命

>>76
精々ゆうしお型程度な。

>>76
型落ちでも十分危険なのさ

>>76
ホロン部ちゃんと仕事しろー
ﾆﾀﾞを付け忘れたらバイト料でないんだろ？

型落ち型落ちって言ってもゆうしお型なだしお以降は全艦ハープーン撃てるし、正直他国の一線級だぞコレ。

モスポールにせずに輪切り廃棄は勿体無いよな

台湾はオランダから
インドネシアはドイツから潜水艦買ってるよな？
いずれもソコソコの性能のようだし
日本の中古潜水艦欲しがる国はあるだろな

>>82
<ヽ｀Д´> ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>83
そんなの当然ﾆﾀﾞ
型落ちといったって、他国と比較して明らかに劣ってる物は売れないﾆﾀﾞ
安い中古だが程よく高性能で他国製と比較しても遜色ない物じゃないと新参の武器輸出国家の日本はシェアを取れないﾆﾀﾞ
それになだしお程度の性能ならスウェーデン製の新品と大差ない性能ﾆﾀﾞ
確かに日本の潜水艦は高性能だが他国製と比べて圧倒的性能って訳じゃないﾆﾀﾞ
型落ちは所詮型落ちﾆﾀﾞ
今の更新頻度を維持するならば、日本の中古を導入国がものにする間に日本は既に１世代先を保有して２世代先を研究開発中ﾆﾀﾞ

>>85
つインドとパキスタン

つーか、スレ違いにも程があるﾆﾀﾞｗ

　　　　　　　　　　　ファビョーン！！
　　　　　　　　ｒ⌒ヽ　　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　
　　　　 、、;(⌒ヾ　　　((⌒⌒))　　/⌒) ),　　,
　　　、　ヾ　(⌒ヽ　ﾄﾞ━ l|l l|l ━ﾝ！⌒⌒);;）／.　,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　　∧_∧　 　 ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩#｀Д´>'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─　 人从;;;;　　レ'　ﾉ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿
　　　　　　誰かF-Xの燃料もってくるﾆﾀﾞ！！ｗ

preMSIPは酷使されてるMSIPより飛行時間が短いものも多いって話だから
輸出できれば幸せかも知れんが、アメさんに無断でラ国機輸出はできん
だろうし、許可を求めても無理だろうな。

印度はキロ級を買ったっけか？
パキスタンには仏製のがあったんじゃないか？

シンガポールやマレイシア、タイってとこは潜水艦持ってんのか？
値段がやすけりゃ皆買いそうだが？

イーグルじゃあフランカーを相手にするのは厳しい。
スパホならそれが出来る。
F4後継なら長大な航続距離は必要ないし、F-15Eの航続距離が大きいだけでスパホの航続距離は短くない。
対艦能力は最高レベルだし、爆撃力にしても十分で何より設計が新しく、中身の改修もF-15Eより簡単に出来る。
F-15Eは今は良くても１５年〜２０年後は旧式になる。元のF-15Aが７２年初飛行だから近代化にも限界がある。
FA-18Eは９５年FA-22は９０年ユーロファイターは９４年、一番新しく近代化改修も最初から考慮されている将来性が高い
アメリカはF-15Eは２３０機しか生産しなかったが、アメリカだけでF/A18EFは１０００機以上生産する予定。
インドの次期空軍機最有力候補だ。
アムラームだけで１２発以上装備可能でハープーンも４発以上積める。これしかないじゃないか！

>>91
いいよいいいよ〜
もっとがんがるﾆﾀﾞｗ

>>91
お兄ちゃんだめぇ…

まで読んだ

15は耐用飛行時間が8000とか1万時間とか聞くから
まだ大分飛べるだろな
輸出市場で米の中古とぶつかるかｗ

せっかくオブイェクトから見つけてコピペしたのにレスが無いジャマイカ！！！！！！！

このカスウェノム！！！！！！！！！！！

印度はスホイで変更ノズルのもあったよな？
スパホはMig-21の更新にでもするのか？

まあ印度はインドだわな

>>95
高瀬舟は京都の高瀬川を上下する小舟である。

まで読んだ。

>>95
SNEG？

>>98
Ｎ速住人？

Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯ

>>100
ｍ9(＾Д＾)

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　ヤダヤダ！ラプターじゃなきゃヤダ〜
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

>>102
最有力はF-15Eですが？

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　メリケンが持ってる最新鋭のと一緒じゃなきゃヤダぁ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

>>104
F-2は日本専用ですが？

>>104
スパホも新鋭ですが？

F/A-18Eも悪くないのでは。
http://www.aerospaceweb.org/question/electronics/q0168.shtml
上のサイトの表にもあるように、設計が新しいおかげでRCSはF-15よりもずっと少ないし、来年には、AN/APG-79 AESA レーダー搭載のブロック２が出てくるし。

>>107
足の悪さは克服してないな。やっぱりF-15Eだよ＞F-X

＿＿＿＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣干￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（￣￣￣￣＿） 　＿＿皿＿__,
　　￣￣\　\_／/　 　 λ　 　ヽ 　　　　　
　　‐=≡　 \　/　l 　 　　　_, ,_ 　 \
　　　‐=≡　/ 　 　|　 　（　`Д´）　＜アパッチだけじゃヤダヤダ
　　‐=≡　（　　　 \ γ（つ¶ つ¶＿＿| 　　
　　　‐=≡　\　　 　 ￣￣￣￣￣ 　）
　　　‐=≡　_／,へ ＿＿＿＿＿＿__／
　　　　　　（_∴）　　　　　　（∴） 　ｽﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ!
　　　　　　 　ヽ\　　　 　　　ヽ\
　　　　　　　　　\　ヽ　　　　　　\　ヽ
　　　　　　　　　　　ヽ丶　\　　　　　　ヽ丶　\　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　丶　\\\　　　　　丶　\\\　　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ丶　\ 　　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　\\\ヽ　　　　　　　　　　ﾋﾞｼｭ!!　　∧　　　。　；
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　 。　∧;：,∴。＿　つ　 ∧_　：*;：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞﾊﾞﾝ!!!　　。　。ﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　;（ ﾟ∀ζ*　）（ﾟζ；　　*）ｷﾞ
　　　　　　　　　　　　 　　　　, ﾉ从ゝ　。　⊂　　∴　。　*　γ；∴ζﾎﾟ从ﾟ　：;：,*∴　：;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ　。　　。。从从 ； 人。：*;：, ﾉﾙ从Yζ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。　（,∴＿）　。;：,∴　 Ｊ　（＿ﾇ,∴） 　Ｊ　,

>>109
AH-1Sの後継機はもうアパッチに決まっちゃいましたが？

ここで華麗にXFV-12復活をだな。

>>109
すまない、うちのPCだとバックスラッシュが￥記号になるんだが

http://www.tiheisennoame.net/aircraft/fa18/fa18.htm
>日本のＦ−１５ＪとＤＡＣＴ（異機種間空戦訓
>練）を行った際も小型軽量でよく回るこの機
>体は最強の敵となり、高価な海軍主力迎撃機
>で知られたＦ−１４と格闘戦を行ってみても
>Ｆ／Ａ−１８の方が圧倒的に強いという結果
>が出た。ただ、戦い方次第なところもあり、
>低空での水平面戦闘ではＦ−１４の方が翼が
>長いため有利となる。が、トータル的なＦ／
>Ａ−１８の優位性は変わらない。Ｇリミッタ
>が比較的低い値で働く事も裏返せば機体とパ
>イロットにそれだけ無理を強いる事無く高機
>動を発揮できる証である。Ｆ／Ａ−１８、Ｆ
>−１４を歴任したパイロットに言わせればＦ
>／Ａ−１８は他の機体には真似出来ない大迎
>え角機動、そして高いロール性能を持ちドッ
>グファイトにおける能力は世界最強との事だ。

F-15とまともにやりえるんじゃ不満ですか？

コマンチ！コマンチ！

>>113
F/A-18の何が問題にされているのかわかるまでROMってろ。

>>115
やーだお(　＾ω＾)

>／Ａ−１８は他の機体には真似出来ない大迎
>え角機動、そして高いロール性能を持ちドッ
>グファイトにおける能力は世界最強との事だ。

空力的にそれと引き換えになっているものは？

非力なエンジンと重い自重、それから得られる豚のような機動力。

足の短さはあいかわらずだし、売れないのも解る。

>>118
となるとF-15Eしか考えられないな

>>118
インドに100機ほど売り込む気らしいよ。

まぁパキスタンがF-16導入するし、その対抗になら有りうるだろう。

友好国でもないインドへ提案してる次点で如何にアメリカがF/A-18E/Fを見限ってるかがわかる
既に叩き売り商品と化してるスパホなんてゴミ同然

>>120
パキスタンにはF-16売ってインドにはFA-18Eを売る。
悪　　　の　　　商　　　人　　　だ　　　な

>>122
氏の商人の間違いだな。

巨大なストレーキがもたらす利点

>他の機体には真似出来ない大迎え角機動、
>高いロール性能を持ち　「低速域での」ドッグファイトにおける能力は世界最強（「西側では」）
フランカーなどが相手の格闘戦の場合、優位はあるのか不明。
（その前にフランカーには逃げられそう）

巨大なストレーキがもたらす問題点
鈍足短足など多数

新田原から尖閣に届かない、
F-16の半分の加速の18C/Dよりも遅い加速、
さらに空自は侵攻ではなく迎撃を行なう、鈍足では振り切られる。

対艦能力？
よりすぐれたF-2が100機もあります。

>>121
別に世界的にライノの性能が不要とされているわけではあるまい。

　　　　　　　日本にとっては不要であるが。

F-16がMRFとして進化（機動性は犠牲となったが）しなければまだライノが世界的に売れていただろう。
進化した今となっては高価でクセのあるライノのニッチはもう殆ど残されて無いが。

>>122
ボーイング vs ロッキードの代理戦争です。

>>124
＞よりすぐれたF-2が100機もあります。

優れているには秀同だが90機超で100機無いです。

>>124>>126
およそ100機って事で手打ちしとけ。

まぁまだ生産中で数が揃ってないが。

なによりスパホは見た目がいやだ。
それだけは皆納得していただけると思う。
正面からみると豚のようだ。



F２ﾀﾝは高いし、レイプされたハーフだけど、見た目は最高だ。

>>126
まぁかわいいF-1たんの後継機なんだから優秀じゃなきゃ務まらんよｗｗ

>>128
塗装最高！！！！！！！！！

まぁスパホはちょっとリッチな中小国向けには良いかもしれんが
先進国の主力戦闘機の迎撃任務に使える性能じゃない罠

>>128
レイプされたのはママンであってF-2自体は綺麗な体ですよ兄さん。

>119
F-15Eのどこがいいの？F-2でいいじゃないか

>>131
つーか中小国にはグリポんが導入されちゃいますから。

<ヽ｀∀´>つ 魔改造Ye-8

>>133
F-2のAAM-4搭載研究はH20年に終了なんだから�_
ライノは駄目駄目君だからやっぱりF-15Eしかいないよ！

スパホは巨乳

いろいろ楽しめるし、悪くないんだよ。スパホも。いや、うち等がジャパンでさえなければ喜んで・・・
でも、ジャパンは世界有数の金持ち。
正妻にはやはり背は高いのにロリ顔のF２ﾀﾝのが似合う。
現在の嫁のF15はスーパーモデル系。

>>136
F-15EならF-15Eで導入してから新しくAAM-4搭載研究スタートするよな。

>>137
きんもっー☆

艦載機としてなら問題は無い。
侵攻と地点（艦隊）の防衛（しかもイージス付きで）だけだから。

広大な海上の防空には向いてない。

>>138
ライノもだろ！！！！！！
よって航続距離の長いF-15Eしかいないわけだ！！！！！！！！

>>140
艦載機として見た場合でも、アフガンの時とかに内陸部への進攻だとF-14のが使いやすいとか言われてなかったっけか。

>>141
F-2のAAM-4搭載研究が終了する方がその二機種よか早いよなぁ。

つーかAMRAAM撃てるんだからAAM-4の発射も問題無しだ･････････と思う……

>>144
そうしんき

AAM-4搭載ただ一点のみに言及すればF-2改が最短距離ﾆﾀﾞｗ
まぁF-2改の利点はそれだけじゃ無いがなｗ
つーか、ﾗﾌﾟﾀﾝNGの場合はF-2改よりもｳﾘが以前より主張してる案の方がよりﾍﾞﾀｰﾆﾀﾞ！
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
ttp://www.asahi.com/photonews/image/gallely/SEB200509180001.jpg

ライノの次はF-15Eか･･･
F-15EのF-2に対するアドバンテージってなんだ？

>>148
つ無駄に長い航続距離

>>148
つ双発

>>148
つ鈍重な機動性

>>148
つ二人乗り

>>148
2005年9月時点においては

・アクティブ誘導ミサイルが運用可能
・搭載ウェポンの多様性
・多用途性
・航続距離
・双発

ってところか。
F/A-18E/Fよかマシだと思われ。

逆にF-15Eに対するF-2のアドバンテージは？

機動性：F-2＞＞＞F-15E＞F/A-18E
航続力：F-15E＞F-2＞＞＞＞＞＞＞＞F/A-18E
搭載力：F-15E＞F-2≧F/A-18E
汎用性：F-15E≧F/A-18E≧F-2
加速力：F-2＞F-15E＞＞＞＞＞＞＞＞F/A-18E
速度：F-2≧F-15E＞＞＞＞＞＞＞＞F/A-18E
国産兵器搭載性：F-2＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞F-15E≧F/A-18E

>>154
・導入コスト
・低~中高度における機動性（逆に高翼面加重のため高空域では機動性が低い）
・現時点でAAM-4運用可能になるまでの時間が一番短い（と思われる）
・既にAPAR実用化済。（APG-63（v）2は3WG/12FSに暫定的に搭載されているものだけ。APG-63（v）3はまだ）

>>154
生産ラインがそのまま使える
増産効果による調達価格の低下
すでに運用基盤がある
第五世代機導入までのつなぎとしてはベストと思われる

>>154
１５よりも数が若い

そもそも報道を鵜呑みにすればライノとラプたんの一騎討ちなのに

何が愉しくてF-16だのF-15だのF-2だのの話をしてるんですか？

>>159
ネタが無いから。

だーかーらぁー！
万が一ﾗﾌﾟﾀﾝNGだった場合はF-16C/Dのリースで一時的にしのいでF-3開発が最良ﾆﾀﾞ！

ボーイングです。
ここが噂の軍板？いいじゃない。いい感じじゃない。
何てゆうの？こう、若い人達の情熱？魂の叫びって感じ？ソウルってゆうの？
そういうの、嫌いじゃないんだよね。
ここにいる人達、何？工作員ってゆうの？すごいスパホに
インタレスティングもってくれてるわけだけども、そういうのってさ、
ボーイング的にもやっぱ嬉しいわけよ。
まぁ、ボーイングとしてはこれからもスパホの生産を続けるわけで、それはいくら
駄作機であろうが、そのスタンスを変えるつもりは、ダイレクトに言うと、無いわけよ。
ここにいる人達も、何てゆうんだろ？こう、どんなに時代遅れ機種になっても
売り込みやってるボーイングを生暖かい目で見守って欲しいよね。言いたいのはそれだけ。
それじゃ、ボーイングでした。ヨロシク！

>>162
つ2点

>>159
防衛庁公式会見以外は信用出来ないから

>>161
国産なんてリスクの高いものはラプターで足場を固めてからじゃないと却下

というかリースできるほどF-16C/D余ってるのか？

>>165
ｳﾘの過去スレ発言を全て抽出して1000回声に出だして読んでくるﾆﾀﾞ

>>164

だったら疾風と颱風も同じだけ論じてやんなきゃ不公平だべ

>>167
疾風はまだ言いとしてだ。

せめてトランシェ2の試作機くらいさっさと作れ台風。
トランシェ1のフライトコントロールすら暫定仕様ってちゃんと仕事してんのかおい？

>>167
公平に議論した結果、米国機以外はまず無いということになり
議論の対象外になりました

>>166
しかしラプターがこけてリースしている状態で国産なんて無理

F/A-18E>F-35B>>>F-15E>>>>>>F-2

昨日からF-15Eを導入導入五月蝿い漏れになぜ欧州機を話さないかと言わせてもらうと

「F-15Eが好きだから」

ラプタよりもライノよりも

>>171
…何が？駄目さか？それなら納得できる
性能的に不十分なF/A-18E
性能はいいかもしれないが間に合わないF-35B
つなぎとしてはF-2と比べるとコストパフォーマンスに劣るF-15Eってことだな？

>>171
そしてF/A−２２＜＜＜＜越えられない壁＜＜＜＜＜＜F/A-18E>F-35B>>>F-15E>>>>>>F-2

>>174
不等号反対にしちまったorz
正しくはF/A−２２＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞F/A-18E>F-35B>>>F-15E>>>>>>F-2

ねーねー、なんでライノ厨はF-5を魔改造した３．５世代機がいいの？

空自の邀撃能力が向上すると困るから

スパホもＦ-2の海洋迷彩にしたら
カッコいいと思われ

スパホは買わなくていんじゃない？





もう厚木にいるんだから

>>178
F-2は塗装なしでも十分かかこいいがライノは元からだめ。

見た目の迫力なら
F/A-18E>>>F-2
だろ

>>181
正直迫力ならB-52に敵うものはない

見た目ならスパホより普通のホーネットの方が好きだな
スパホはなんか太いし

見た目勝負ならYe-8の圧倒的勝利ﾆﾀﾞｗ

>>180
はあああ？
F-2ってあの色が全てだろ。
その他諸々のダメさを色でカバー。

見た目だけなら
Su-47＞X-29＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞他諸々

しかし、
スパホを日本が導入した場合
ヨコスカの米空母に搭載して”共同作戦”が可能ではあるな

見た目なら

F-35>F/A-18E>>>>>>>>>>>>>>>>>>>F-2>F/A-22>>>F-15

>>185
(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとなる発言だな

>>187
アメリカ海軍は空母艦載機の数には困ってない。

アメリカもまだラプターを売ってよいものか悩んでる段階だろ。

スパホなら何とか売ってもらえそう。

岩国沖にNPL用のメガフロートを作る話があるが
建造費はCVNと同程度になるので
いっそのことCVNを米に発注して取得
NPLにも提供し日本もスパホ載せて使えば？

E-2Cももうあるんだしさ

>>186
こいつらの事も思い出してやって欲しいﾆﾀﾞｗ
http://prototypes.free.fr/ju287/images/ju287v1_03.jpg
http://www.strange-mecha.com/aircraft/FSW/x1fs.jpg
http://www.strange-mecha.com/aircraft/FSW/f16fsw.jpg

面倒臭いからAC-130を100機とKC-767を更に３機程...

>>193
>>建造費はCVNと同程度になるので

まさかー。ありえねー。
貧困な想像力で語ってるだろ？

>>192
F-15E！F-15E！

>>197
暇な連休過ごしてますねぇ。

さて、からあげくんREDと酒でも買いに逝ってくるﾆﾀﾞｗ

>>199
なら漏れはチェダーチーズに軟骨を買ってこよう。

岩国沖4kmに作るNPLメガフロート構想は
建造費4〜5000億円を予想って新聞記事にあったよな？

CVNの建造費は米海軍のサイトに約＄4.5bって出てるぞ
ほとんど同額だろ？
下手すりゃCVNのほうが安いｗ

>>201
維持費と乗員の給料で破格の差があるだろ。導入コストだけしか見えないのはスパホ厨の悪い癖だぞｗ

しかし
”模擬着艦装置”がホンモノの空母より高くなったら
笑えるな

>>203
維持費を見ろよ池沼

どれ、







クソでもしてくるわ

>>201
大きさが一桁違う

>>205
お前の妄想はチラシの裏にでも書いてろ四流床屋

CVN保有のステータス＞＞＞＞＞＞＞＞維持運用費

>>208
ほう、空母２、３隻分の建造費＋維持費より保有ステータスの方が高いと？

まぁ、たかが２ちゃんなんだから、多少の妄想披露は良いのではないだろうか。

>>210
それ相応のスレがあるのにすれ違いの妄想をぐだぐだ書き込むからうざがられる。あとsageをした事はない

>>194
さいたまー！

>208
仏海軍みたいな惨状になるくらいならイラネ

>>213
あの国もある意味見栄でやってるな

>>214
一応本土から結構離れた位置に領土持ってるからなぁ。

フランスってヨーロッパのシナと呼ばれるぐらいの嫌われ者だし反日ってところも屑であることの証明だよな

>>208
そもそも空母なんていらね

日本に必要なのは40機のスパホ。

>>218
それよりも必要なのは８０機のラプター

日本に必要なのは減税と防衛費半減。
それが日本市民の真意。

それよりも必要なのは200機ｍｐ魔改造Ye-8ﾆﾀﾞｗ

>>220
望んでるのはお前と在日ぐらいなもんだ

　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　復活クマ──！！
　 |　　　　( _●_)　 ミ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼
　|　/　　　 )　 )
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

減税って良いと思わないか？
ラプターとか言ってたら増税になっちゃうよ？
我々納税者としては安くて高性能な機体を求める。

>>224
そして中途半端に高くてて役に立ちづらいスパホJなんて紛い物かって、家を焼き尽くされるわけですね？

>>225
アジア諸国に対する信頼はないの？
敵対心だけじゃ平和は訪れないよ。
例えばF-15Kの共同購入とかも隣国との友好には役立つよ。

特定アジア諸国とは友好する必要性が無いﾆﾀﾞｗ
特定じゃないアジア諸国とはﾗﾌﾟﾀﾝ買っても友好を深められるﾆﾀﾞｗ

>>226
ここ数年間で驚異的な軍の近代化を進め、核ミサイルの照準を東京に合わせているといわれている
国の何処を信頼しろと？

>>226
まったくない
共同購入のはずなのになぜか代金こちらもちなんて普通に考え得る。

>>226
新しい戦闘機買ったぐらいで文句たれてる国はその内攻めようと考えてるから配慮なんかイラン

>>226
F-XにF-15Kの輸入なんてスパホJ以下のごみだな

>>226
よくそんなあほな事をしたり顔で言えるなw

あげ

地球上に糞国家や糞民族が存在しているから軍備をしなければならなくなる。
もしも、人類に魂の透明度が100でまともで良識のある人しか存在しなかったら、
軍隊や兵器を持つ必要は無い。
てか、実際、魂の透明度が100の人は、全地球で数人しかいないけどね。

アサピーアナウンサーがTVで北チョンと爆弾発言！ｗ

動画
http://www.uploda.org/file/uporg195417.wmv.html

ここにいる人たちは戦争を望んでいるようです。
平和法違反で逮捕されるべき。

戦争が三度の飯より大好きですが何か？

>>236
平和ボケして軍隊を破棄させ、自国が他国に侵略されることを容認するお前の方が平和法違反だ

友好だの何だのうるさい自称平和主義者の人が
隣国の核よりも自衛隊を先に批判するのはなぜなんだろうね
不思議だねぇー

>>239
自衛隊の存在が邪魔でしょうがない国の人たちなんだよ

>>236
日本国憲法でも読んできてください

>>239
ていうか自衛隊しか批判してない。

>>239
他国に攻められるより他国を攻撃する事の方が恐ろしい。
普通に考えると他国が攻めてくるのは日本が何か問題を起こすから。
アジアとの融和を図らないと60年前と同じ悲劇が訪れるよ。

>>243
６０年前の戦争はなんだか分かってる？

隣国と仲良くってのは賛成だし、
じっさい北朝鮮以外とは活発な経済交流がある

ただ軍事的な話となると、
韓国はまぁ友軍としても中国と北朝鮮を仮想敵と想定するのは仕方ﾅｽ
核持ってたり人拉致ったり信用させてくれないんだもの

>>243
なんで他国を攻撃することの方が恐ろしいんだ？あと、お前の理論で行くと６０年前の戦争の原因は日本にはないことになるなｗ

>>243
他国が攻めてくるのは日本が何か問題を起こすから
日本が他国を攻めるのは勝手な侵略？
ずいぶん自分勝手な理論だな

>>243
○○年前（＝1945年）と同じ悲劇ってアナタ
それ旧ソ連が核で恫喝したときの台詞そのまま！

>>244
アジア戦争だろ。
天皇裕仁を頂点とする世界をアジアに作るために日本が起こした戦争だ。
しかし中国やアジア市民の抵抗で日本軍は敗北した。
それを非常に反省した振りをして60年やってきた。

>>243
日本が攻めていくと日本が悪いというのに他国が攻めてくると日本が悪いというのは随分と偏った話だなｗ

とにかく我々日本人もアジアと友好関係を気付こう。
韓流ブームに負けてはいけない。
アジア中に日流ブームを巻き起こしてアジア全体の光復を達成しよう。

>>249
日本軍はアメリカには負けたが中国共産党軍には負けていません。
無論、アジア市民などと言う幻想にも負けていません。

>>249
日本海軍の空母機動部隊を壊滅させたのはどこの国ですか？
日本陸軍の航空兵力を壊滅させたのはどこの国ですか？
日本本土を焼け野原にして、降伏まで追い込んだのは（ｒｙ

>>249
アメリカが主体なのにそのことをまったく無視ですかｗ。アメリカの援助がなきゃやっていけない状態だった労に

>>249
うわぁ…こいつぁひでぇな…さすがにネタだろ

まぁ、チャンコロの言うことだし、しょうがねえやナ

直接関わらないんだったらもっとたくさん戦争をやって殺しあう映像をたくさんみたい

>>251
もう作ってますがなにか？それともお前の中のアジアは中国、韓国、北朝鮮だけか？

凄まじい歴史の捻じ曲げ方だなｗ

本気で言ってるんだとしたら、もう笑うしかないよね

>>260
これが日本人だったら同じ教育を受けた人間とは思いたくないな

>>251
友好か国交断絶でしか関係を語れないのかお前は？

黒だろうと白だろうと黄色だろうと俺様に戦争を見せてくれる連中はいい奴だ

>>263
他のスレ池

どう言い繕おうとお前達が戦争を望んでいるのは事実だろう。
感じるよ。
死ぬまでに戦争のない退屈な人生なんて嫌だ、アジア諸国と戦って支配したい。
だからラプターが欲しいんだろ？

ネタだろうなぁ・・・
じゃ無いとしたらこの人なんでここまで捻じれちゃったのか
マジで知りたいよ・・・
これもゆとり教育＆日教組の影響？？？

戦争を見るのが大好きなだけで巻き込まれるのは嫌だね

>>265
あ〜あ。今度は右翼を装った左翼か？そんな某中華主義国みたいな目的のためにラプターを買うんではない

>>265
祖国へお帰りください
http://mltr.e-city.tv/faq05c.html#02992

>>265
売られた喧嘩は買うくらいの国になってもいい
そのためのラプターです

>>265
制空戦闘機で他国侵略とか無理なので安心してくださいね

転んで怪我するのも嫌だから俺を巻き込むような戦争は絶対反対！

でも俺を巻き込まない戦争はじゃんじゃんばりばりたくさん映像を見せてくれ

>>265
宗主国サマの話ニカ？

>>265
勝手に妄想の世界に浸かってろ

>>272
つまんないからどっか池よ

>>265
入れ食いで砂ｗ

最新鋭の兵器がいっぱいの戦争もいいけど首狩りやってるような低レベルな戦争も楽しい

>>277
スレ違いだどっか池

と、ゆーことで話をラプターに戻しましょう

>>265
ここは釣堀じゃないよー

らぷたんは
もっと
うぇぽんべいを
おおきく

大河ドラマを見てみろ。
取り上げられるのはいくさばかりだ。
たまに吉宗とかあるがクソつまらんだろ。
要するに戦争のない時代は後世から見たらつまらない時代なんだよ。
歴史に残らない。
俺たちの時代もつまらん中休みの時代さ。

釣りか、真基地外かわからんけど、
周りの国が凄まじい勢いで予算を増やして軍拡してる現実を直視できないのかね？
まぁ、宗主国様に侵略されて、支配されるのがお望みなのかもしれないけどｗ

まぁｳﾘはスカパーでイデオン発動編の納豆ミサイルをつまみに見ながら酒を飲むﾆﾀﾞｗ

>>265
ラプターを導入したいのはある意味自衛隊の見栄かもな。
別に侵略したい、したくないは関係ない。
たかが戦闘機、空母や核を持つわけではないんだぜ。

貧富の差が激しい国内の不満を外に向けさせるため
旧日本帝国みたいに本当に戦争したがっている中国
とは違うのさ。

今の平和ボケした日本人で本当に戦争を望むヤツが何人いるかだ。

ウェポンベイのサイズってある程度いじる余地あるのかな？
未来永劫ミサイルや爆弾のほうをあわせ続けるのもどうかと思うが・・・

>>282
当事者たちは生き残るのに必死なのにそれを傍観しながら面白いなんて人間として最低

戦争は歴史の華とは言うが、リアルタイムで巻き込まれるのだけは勘弁してほしい

>>283
別に今の暮らしを維持できるなら国がどうなろうが知ったことないって言う奴が大多数なんだろ

先に相手が攻撃を仕掛けてくる。その後反撃して相手を蹴散らす。
これだろ、俺たちが望むシナリオは。
アメリカや中国が対枢軸国勝利で未だにウハウハなのが分かる。

>>284
たまには肝臓休めろや。

ところで今日小松にいくとスパホが展示してあった。


Σ( ﾟДﾟ)ﾊｯまさか(ry

>>287
偽善だなぁ、涙を流して可愛そうだと言ってやればいいのか？

>>292
別に。ただね、生と死の狭間でガンガっている奴を面白いとはどういう神経だ？って聞いてるだけ

>>286
短いエンジンで容積稼ぐか
機体をストレッチ…これはFB-22か

つまり無い

>>291
フフフ・・・そのまさかよ

ところで、Ｆ−４が退役したらどいつが総火演の爆撃やるんだろう？
やっぱりＦ−２か、しかし俺としては是非Ｆ−１５Ｅにやってもらいたい。
Ｆ−２２が低空で爆撃するのはなんか変。

>>296
お前個人の希望で主力戦闘機を決められるか

>>294
すくなくとも現状のラプターを日本仕様にしても、搭載兵器は限定されたまま
とゆうことですね。なんどもくりかえした話だけど。

>>293
面白いだろ、別に指差して笑うような類の面白さじゃないさ
感情論じゃなく冷静に考えてみろよ、なんで現存するアニメや漫画、ゲームは
戦いをテーマにしたものが多いのか、面白いからだろ？
血みどろになってそれでも戦う人間たちに何かしら魅力をかんじるからだろ？
お前は生と死の狭間でガンガっている奴になんの魅力も感じないのか？
スレ違いの長文スマソ

>>298
機体だけじゃなくてミサイルを対応させることも考えようよ

F414-GE-404装備すれば、だいぶ航続距離がマシになるんじゃないか＞スパホ

>>299
そいうことか。少し勘違いしてた

せめて折りたためるパイロンとか翼に収まらんかなー

>>300
同感なんだが、何度も出ていたんで逆のことをいってみました。
なにより、ツマンネー話が延々続くのが耐えられなかったのよ〜（泣）

>>303
バイロン折りたたんで何をするつもりだ？

>>304
だとしたらもう少し面白いネタ振ろうぜ

>>305
長駆AAMでも積めないかと
まぁ先制を捨てることになるな。忘れて

今日は十五夜ですね
　　　　　
　　 　　'ヽ/ヽ
　　　 '´　'　｀ヽ　だんごっ、だんごっ♪.　　　
　 　 i　ノﾉﾉ））〉　 　 　 ○　　　　　　　　　　　
　 　ﾉjﾘ(l*^ヮ∩　　　 .○○. 　　　　　　　　　
　　 .　⊂)丞iノ　　　 ○○○.　　　　　　　　　
　　　　とｦ/_|〉　. 　 [二二二]. 　　　　　　　　
　 　　 　 (_ﾉ　　　　　|　●　|　　　　　　　　　　
~""""~"~""""~"~"""~"~""""~"~""""~ 　　

>>301
�_。機体構造からどうにかしないと。

>>301
なんで素直にF-15Eと言えないんだ？

>>301
増しになるだけ

シナ畜生の浄化は人類の義務だよ

>>312
それは極論、いらないのは中共や人民解放軍でマーケットだけなら少しだけ利用価値はある。

>>296
APG-63V(3)を積んだF15Jがやってる。
今F15EJ買っても、F15Kと同じAPG-63V(1)型しか買えないので、
旧式のF15J改修2+型の方が性能が良いと言う、笑えない事態になる。

環境破壊、食料事情悪化、エネルギー事情悪化の原因だからな＞シナ
人類の敵というのは極論とは言い切れまい。

>>314
T型にはF100-PW-232が搭載！スパホなんか目じゃ無いネ。

APG-63(v)3って日本にもあったんだ…F-15Tからとばかり思ってた

スパホ厨はシンガポールがなぜスパホを採用しなかったのか考えた事あるのかな？
しかもラファ、台風が最終候補に入っていたのに対してスパホは初期検討段階で脱落。
現実見てないのはスパホ厨だよね。みんな♪

>>317
改修しても(v)2じゃなかった？

>>318
最後の言葉キンモー☆

>>317
改修２形態は取り合えずAPG-63(v)1でやるみたいだけど、
米軍機は2010年度からAPG-63(v)3への量産改修始めるみたいだから、
空自機もAPG-63(v)3も途中で変更するらしい？

実際、評価が2009年頃出るらしいから、今は量産改修遅らせて
APG-63(v)3が出てきてからやったほうが得だね。
この時期はF2の改修も始まっている頃だから、とても三菱で
ラ国やってる暇はないと思うが・・・

>>321
ライン乗っけて改修なの？

>>321
なるほど�dｸｽ

>>319
(v)2はだめみたいよ

貴重なコブラが・・・。こないだの接触といい最近多いな。

>>325
年なんだよ＞みんな

ageちまったorz

この時期、F-2を外した時点で猛禽しか候補が無い

>>328
＞F-2を外した時点で猛禽しか候補が無い
外したなんて防衛庁は言ってないよ？各種報道局の憶測

　来週発売の週プレの取材を本件で受けて、ちらと書いたのですが、
私は、ベストな選択肢としては、Ｆ−２２ラプターを少数、恐らくは４０機５０機導入して、
残りをスーパーホーネットで埋める、ある種のハイローミックス運用が良いだろうと思っています。
理由は、この編成なら、将来、財政状況や周辺諸国状況の変化に応じて、両者の配備機数を弄れるからです。
-----------------------------------------------------------------------------------------
これじゃダメなの？

まさか同時に２機種導入？

>>330
それ、F-XとF-15JpreMSIP混ぜて言ってるだろ。

>>330
大石英司はライノ厨でフランカーに勝てるのはライノだけとか言ってる香具師だから香具師的には当然の結論のようだ。

ただでさえカネが無いのに、運用機種を増やしてどうする？

誰もタイフーンと言わないのがいい！

>>330
ダメ。スパホで埋めるという案がダメ。
つか残りを埋めるって何の代替の話してるんだろ？

F-35が全く読めないから外す、んじゃあスパホという
発想は仕方無いのかもしれないが、全く読めないなら
読めないなりに現状でスパホと固定する必要が無い。
純粋に未知のMRFXという形にしといて、時期がきたら
F-35でもいいし、F-35がダメダメなら他機種でいいし。

>>330
なにその一月前の湿気た燃料

>>335
F-15E！F-15E！

近未来的に空母が欲しいという流れなら
F/A-22とF/A-18E/Fの抱き合わせという案も
無くは無い。
F-35は未知という事で無視！できるのならな。

ラファールなんて話題にもあがらない(´･ω･`)

>>339
スパホなら正規空母以外�_

>>340
グリポんもｗ

Ｆー２２導入が困難なら、Ｆ−２のＡＡＭ−４搭載可能型の追加生産で良いじゃない？
とりあえずＦ−４の２個飛行隊分だけ生産して。Ｆ−１５の後継は別途で考えた方がいい。
旧世代機の改造型でしかないＦ−１５ＥやＦ−１８Ｅを配備しても、大して戦力アップに
ならない。Ｆ−１５の後継は実証機の成果をふまえて国内開発。ボーイングが三菱に主翼
の開発を依頼する時代だから、８０年代のＦＳＸ選定当時のようななにがなんでも開発阻
止という動きにはならないよ。飛行機生産は今や国際分業が当たり前。

F-15Eの導入が一番無いかもしれないね。
爆撃機として過剰すぎ。
逆にこれからの日本は爆撃を重視すべきとなってるならF-15Eも有り。
そうでないなら機能的には機体寿命が延びただけのF-15J改と大差ない。
そういうコンセプトの機体がどうしても欲しいなら、ラプター導入後
国産で頑張って目指すんじゃない？

>>343
ゲルが発展性が低いつうて調達数を削減しちゃったからなぁ
今更追加生産は無いんじゃないか？

個人的にはラプターが無理ならベターな選択だとは思うんだが・・・

>>344
スパホよりもマシなのに(´･ω･`)＞F-15E

>>249
日本語おかしいよ
どこの国の人?

>>345
だからそれは過剰要求分が削られただけだと何度ｒｙ

ホロン用のネタ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127044175/

ラプターが駄目ならF-2増産って流れはいつの間に主流になったんだ？
漏れもその方が良いとは思うけど。

>>346
国産で頑張って目指せばいい。エンジンだけ欧州製とかも有りだ。
とにかく次期という事での主力機がF-15Eってのは無いでしょう。
要はF-15J改と大差無い機種です。違うのは機体寿命のみ。
その伸びた時間に関して、F-15Eが陳腐化しなきゃいいね、と思う。

スパホは空母が欲しいとかなら有りかね。

>>349
キレン２で旧ザクだけでルナ2を落としたｳﾘにはレベルが低すぎて話にならんﾆﾀﾞｗ

>>348
過剰要求分を削る時に、コストパフォーマンスだの発展性だのが理由として
挙げられてなかったか？

>>351
F-Xの機体を正規空母だけのために買うなんて愚作だよ。

>>350
普通の人間が普通に考えたらそうなった。
キーワード１はF-35の影
キーワード２はコストパフォーマンス

>>351
ぶっちゃけ欧州エンジンはありえない

スパホ導入派は将来正規空母を日本が導入配備する布石としての任を担ってるわけですね。

>>352
そいつはひどいガノタだな＞ホロン部アルバイト ◆T/A50WFGM

ユーロファイターのエンジンEJ200だけは欲しい気はするのは単なる気の迷いか？

空母保有を狙うなら海自に腐るほど余ってるハリアーの中古でも買えと言った方が早いﾆﾀﾞｗ
スパホなんて魔改造F-5の3.5世代機はゴミ以下の価値しか無いﾆﾀﾞｗ

ほらやっぱり結論はF-15E･･･････では無くなった･････のか？

>>358
ちなみに第2部のデンドロもハマーンのキュベレイも旧ザクの飽和攻撃で落とせるﾆﾀﾞｗ

スパホの運用可能な空母の規模によるんだよね。賛成とか反対とか。
個人的には空母はあっても3万t級までが許せる限度だと思ってる。
護衛もそんなつけないと思うけど、それでスパホが運用できるってんなら
スパホ導入でもいいよ。格納のサイズはともかく着艦が可能ならって話ね。

>>357
無い無い香具師らは着艦フックを外した機体まで進めるんだから

F-15の改修に、対地攻撃能力の向上は含まれているのかな？
レーダーから見ればF-15Eに準じる位の、対地攻撃能力を獲得しそうだが…

>>362
貴方は立派なガノタですね。

>>365
パイロンの追加も必要だと思うが？

ザクウォーリアの方が良いな。あれこそマルチロールMSだよｗ

艦載機として使えないようフックを外したスパホなどいらぬ！

>>368
ザクにそんなのいたっけ？

今日小松の航空祭でスパホの日本向けPR冊子貰ったのだが
防空運用ではアムラーム×4･サイドワインダー×２･480ガロン増槽×３で
戦闘行動半径770海里とあるが
F-2で同じような装備したら戦闘行動半径何海里位行けるの？
F-2の方が足長いから３割増し位は楽勝？

>>369
つーかスパホ自体いらねーし。

ジオンは中長距離支援の弱さが痛いよな

…ここの人はF-15にもフック付いてることはわかってんだよね？ なんで外すかなぁ…

>>373
ザメルに謝れ！！

>>374
そのフックは着艦フックとは別物

>>375
量産できない香具師なんかｲﾗﾈ

>>370
デス種のザク
>>368
でも大気圏内での運用に問題がありグフイグナイテッドが投入された｡

中距離支援にはガナーウィザード装備のガナーザクウォーリアですぜ旦那ｗ

>>371
つ機動性

そこでザンジバル級の直射ですよ

種厨ウザス

>>378
MSで空飛ぼうなんて考えるのが間違い

>>382
初代原理主義者ｳｻﾞｽ

>>384
ガノタは空気嫁

ガノタはみんなウザス

種死のザクは気に入ったけどグフはなあ…正直微妙。
ドムには笑わせてもらったがｗ

>>365
統合電子戦システム化が改修２形態で行われていて、大幅にLook Down能力が
向上する

>>380
確かにスクランブル機が増槽３つも付けてたら(しかもガニマタ)
仕事にならんね｡

それでスパホは何に相当するの？ザク？グフ？ドム？ギャンかｗ

>>389
もはやそれ長距離侵攻を目的とした機体になっちゃうし。

>>390
ザクレロ

そこでF-2スーパー改を押す俺がいる

>>393
それ月姫で言ったらさっちんと同じ役

>>393
ASM-2もハープーンも使えないF-2なんて

>>394
改修型のReACTさっちんかわいいよ

>>393
その値段もさることながら国産AAMを使えないという致命的な欠点を持っています。
よってF-XはF-15E以外に無い。

F15Eも使えないだろうが

>>395
さっちんはどこにいようがさっちんでしか無いよ（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
>>397
F-2も現時点では使用不可
搭載研究してるから搭載は他機より早い？シラネ

オハイオ級原潜って5隻くらいポーーーンと売ってもらえないのですか？

>>399
スレ違い
ついでに500ゲット

>>400
>>400
>>400

俺、ウノでカードが1枚になったのにウノと言うの忘れて上がれない口の人間なんで

>>398
F-2のAAM-4搭載改修の研究開発は平成20度までに終了予定､
ただ改修作業はIRANの時に行うと思われますので全機改修終わるのは何年度後は不明｡

どなたか存じませんが見事なTFRっぷり

>>403
それやって大失敗と防衛庁がいってるんだからやらないよ。

>>403
なら今から搭載研究初めて＞F-15E
ラインでの製造過程でF-15Eへ国産AAMの搭載を進めるとか･････�_？

>>405
言ってないしｗ

ゲルは発展性が乏しいとしか言って無くね？

>>407
F-15の改修量産に際して部分改修は効率が悪いって書いてあるよ。

>>409
F-15？

俺はさっちん好きなんだが・・・orz

>>409
どこに？

オタとはいえ所詮ゲルはゲルだし

>>411
製作者に嫌われちゃね

F-15のIRAN時の改修は予算が足りないから、IRANは三軍統合の予算枠から捻出したもので
変則的なもので改修計画の一部しかできなかったから、また工場に運んでやり直すから
手間も予算も結局は余計に食う羽目になる。IRAN時の部分改修というのは空自の予算不足が
原因で起きた一時凌ぎ。やりたくてやったわけじゃないんだよ。

>>412
自衛隊のHPの検索で「F-15　近代改修」で調べろ

>>416
なんでF-15近代改修の話にすり替える？

>>416
レスをよく読めよ

>>415
工場に運ぶのにかかる金はIRANのものが使えるんだから関係ない
改修にかかる金も結局同じ事をやるんだったら変わらない

適当なこといってんなアホ

F-2にAAM-4を搭載したいなら使用中のF-2にAAM-4の搭載改修をやるよりも
F-XとしてF-2にAAM-4を搭載可能にした機体を生産したほうがいいってことだろ？

>>416
基地外は氏ね

F-15の話なんかしてねえよ

F-15がやってんのに何でF-2がやらねえんだボケ

IRAN時に改修という当然の流れを絶対に認めたくないキチガイの正体は

嫌F-2厨＝嫌F-15PreMSIP代替厨＝スパローは半万年在庫がある厨＝F-15Kマンセー厨＝チョソ

>>420
F-2が改修できないとか言ってる基地外は二度と来るな。
どうせIRANの意味もわかってないんだろ三国人ｗ

>>422
頭良いね

>>416の正体

<#｀Д´> ＜ウリはAMRAAMを渡してもらっていないのにAAM-4をチョッパリが装備したら困るニダ！
<#｀Д´> ＜F-2がIRAN時に改修するなんて嘘ニダ！

まだ搭載研究の段階だからなんとも言えないけど
研究費用使ってまで「研究しただけでした」じゃ税金の無駄もいいとこだよね

F-2は改修できない厨は逃亡したかｗ

キムチ臭くなるから二度と来るなよｗ

2008年度に研究終了した場合､全機は無理だけど､
第８飛行隊向けの新規生産分の内､何機かは
新造時からAAM-4を搭載可能にする事は出来ないのかな？
間に合わないかな･･･

>>428
改修項目はおおざっぱに言うと

１）J/APG-1の改修
２）セントラルコンピュータとプログラムの改修
３）指令送信機の設置
４）パイロンの兵装マウント部をAAM-4用コネクター対応に改修

だろうけど、けっこう大がかりな気がする。
特にレドームの中に指令送信機の設置するのと、AAM-4用コネクターを翼の中に配線するのが。

>>429
その場合は翼をばらすのか？

>>421とか>>422とか>>427は2chで興奮すんなよ。しかもお前の生活に何の関係もない戦闘機の話で…
どれくらい社会に適応出来ない奴よ…

>>431
ﾌﾟｯ まだいたの？
日本に攻めたところでスパローしかないチョソ空軍はF-2のAAM-4で皆頃しになるから楽しみに待ってなｗ

>>431
>>432
　必　死　だ　な　

まあ、あんまり熱くなるな。
F-2が好きな奴も嫌いな奴も、せめてプレスからF-X候補にされてからにしてくれ、
じゃないとまたループが余分に増えるだけ、読みづらいだけだ。
F-2は優秀な機体だが、現在の扱いは対艦攻撃機でしょ、せめてそれの変更のプレス発表は欲しい。

ラプたんが必要なんだよ！
あっちやそっちの連中が！謝罪だ賠償だなんだかんだってうるさくても！
ラプたんがあれば笑って受け流すことが出来るんだよ！
俺にはラプたんが必要なんだよ！

ネタ無いね。

>>436
次期主力防衛庁長官と次期ネクストキャビネット防衛庁長官が決まれば、
多少のネタにはなるのｼﾞｬﾏｲｶ？

まあ、大勢影響はないけど。

>>435
どの報道局も憶測でしか発表してないから、グリポんやフランカーの可能性だって無いわけじゃないよ。
まぁF-2要撃型の場合ならF-X発表より先に実機の開発報道が先に出そうだが････････

前原以外で民主に防衛に明るい奴なんていたか？
党首と兼任か？

>>439
前原って防衛に明るいのか？
アリアドネンじゃなしに？

一応ネクスト防衛庁長官だったし

>>440
彼はトマホーク導入とラプター輸入をしたいと言ってます。

>>440
以前ABL-1購入すべきとか言ってたな｡

>>438
まぁ一応一応FLIRとかGPS航法装置とか地味ーな改修はなされる予定or実行中なんだがな。

>>442-443
民主党割って旧社会党系放逐出来なきゃトーンダウンするだろうなぁ。

>>445
寄せ集め政党なんだから仕方無いよ＞民主党

日本も右翼野党が一つくらいあっても良いんだがなあ
反日左翼ばっかりでうんざり

新風を国会に送り出そう

>>447
つ民主党の左翼以外(というより小沢+前原派？)

>>449
旧社会党系に配慮してまとまんないなら居ても意味が無い。

>>450
管がこのまま離党しちゃえばいいんじゃね？

やっぱ共産党は正しかった。
今の日本には、本当に「たしかな野党」が必要だ。
がんばれ、前原さん

>>452
前原だけじゃムリポ

どうして、航空自衛隊に最適な戦闘機（F-4EJの後継機）が存在しないの？

>>451-452
党を割ればなんぼか評価してやるが。

>>454
つF-35(�_だが)

もうライノ厨飽きたから今日は台風厨や疾風厨来ないかなｗ

>>457
F-15E厨の漏れは土曜日からいますよ。

>>458
F-15E買うぐらいならF-2増産って散々言われてるだろ

>>459
ライノよりはマシだろ？＞F-15E

>>459
ちょ、おま、わざわざ呼んでおいて叩くかｗ？

>>460
ライノ導入するぐらいならF-2って散々（ｒｙ

ジャイアンはのび太を呼びつけて殴ります

>>461
誰も呼んでないし。勝手に居座ってるだけだろ

>>462
漏れがF-15E厨になったのは何故かというとライノ厨がウザかったからさ

>>465
そしてそのうちお前もうざがられる。

>>466
すみませんでした･･････

ｳﾘの主張こそイルボンの国益に適う唯一にして絶対なる神の啓示ﾆﾀﾞ！ｗ
<ヽ｀∀´>ﾎﾙﾎﾙ

ラファールの方は正式化さえてるしそこそこの性能だけど
無理に艦載機仕様で小型化したからタイフーンの方が将来性やその他でお買い得

>>439
西村眞悟民主党議員。
北朝鮮爆撃支持者。

>>469
台風は将来性って言うか未完成なだけだろ。てか小型だから発展性がないって言うのはいつの時代の話だ？

>>469
トランシェ3が出てたら第一候補になってただろう･･････････

>>471
つF-2

>>472
トランシェ2の試作機すら出来て無いのに。

>>473
はいはいワロスワロス

タイフーンは現在が無い･･･。

>>474
ゲルが言ったような気がしたが気のせいだったか？

>>476
公式発言あった？

>>473
AAM−４搭載改修されてJDAM積めるようになるF-2にこれ以上何をお望みだ？

予算無い開発進まない売れないのスパイラルにどっぷり浸かった台風の明日の天気は台風ﾆﾀﾞｗ
虎３開発中止の噂が漏れてきてるしなーｗ

台風は発育不足なんですね！！！１１！！１！

>>480
回復の見込みも薄い・・・

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127085078/
ホロン用の餌

>>482
どっかいけよガノタ

>>478
FLIRと…GPS航法装置は搭載されるから…あとコクピットを暗視装置対応に…
まぁそーいう細かいところでちょこちょこと。
そう難しい事じゃ無いから発展性で問題があるかと言われると疑問だけどな。

>>480
モノは言い様と言いますか。
第二次性徴前なんですね。

定期的に牛乳(金)と刺激(購入)を成長期(開発計画中)にしなければいけないという巨乳発育計画

>>484
パイロットに暗視ゴーグル付けたほうが安上がりジャマイカ？

>>482
Ｃ型までは超高力鋼の鍛造でハニカムスペースドアーマーって設定すら知らない素人のスレなど犬すら食わないﾆﾀﾞｗ

>>486
暗視ゴーグルつけた時にもコックピットを見やすいようにするんでねーの？

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　（　、A , ）
　　　　　　　　　　　　 .∨￣∨

　|＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（、A , |
　|´∀｀） 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　∨￣|

　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 （´∀｀　）
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣

--------------------------------------------------

　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　||||ｻｻｯ
　　　　　　　　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　Ｆ−２
　|　ｻｯ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｼｭｯ .|
　|彡＜Ｆ−２　　　　　　　　　　　　　　　　　 ２−Ｆ＞ミ|
　　　　　　　　　　　　　Ｆ−２
　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　||||ﾋﾟｭｰ

>>487
やっぱりガノタ

>>487
そういうのを餌に食いつくって言うんだよ

F-4はもうあがってしまったんですか

>>488
具体的な改修は？その方面には明るく無いもんでorz

もうSu-30でいいよ

>>494
つ装備規格

>>493
いや、俺も当てずっぽうで言っただけなんで。暗視装置対応のコックピットっていうのから想像しただけ

もうめんどくさいからクフィルＣ１０でいいよ

>>497
つ戦闘行動半径(Ｃ７だが)

もうめんどくさいからF/A-22でいいﾆﾀﾞ

コクピット換装の費用っていくらだろ？
ついでに500ゲット

もうめんどくさいからＦ−４ＥＪ再改でいいよ

>>499
あーあついにそう言っちゃったよ。

>>500
照明系統とか弄る程度だしそんなでもねーんでね？

>>503
ナイトアタックハリアーみたいな改修か･･････

もうＦ−４ＥＪゼロカスタムでいいよ

F-35も微妙だな。
もう、国産機を開発するしか方法はないだろう。

F-15J/Dの後継機は米のF/A-22Aをパクってゼロファイターを
作れば良いと思う。

何をもってゼロをつけるんだ。

日本のオリジナル技術が皆無という意味でゼロ

今日、本屋でタイフーンの雑誌広告を見たな。
こんなもん広告に出してどうすんだ、と思ったが（笑。

いや、それは金銭授受の偽装であってだね…
なつかしいな
昔、このことをバラしたら「棒業界関係者」なるコテがいろいろ妙なことを
わめきだしたｗ

タイフーン、何とかなんねぇのかアレは。

だから三菱電機の技術者を貸し出そう

ユーロファイターProjectを丸ごと１ユーロで売ってくれるなら買ってもいいかも試練

>>511
詳しく詳細ｷﾎﾞﾝ

Ｆ-2もいろんなタイプがあるな
平成14年度調達分　ＦＬＩＲ対応
平成16年度調達分　ＪＤＡＭ対応
平成18年度調達分　AAM-5対応
平成20年度調達分　ＡＡＭ-4対応（？）

開発者にせよ技術屋にせよパイロットにせよF-2関係者は負け組。

ぶっちゃけラプターかスパホになる。

そのうちkojiのところにボーイングの広告が、という冗談

>>517
アメリカもLMも負け組みかよ

>>518
ぶっちゃけスパホじゃなくてF-15Eが入るから。

ラプターはアメリカ空軍専用のおもちゃ。

>>517
FSパイロットは昇進が早いよ

>>521
せめてF-15KJにして下さい。

>>524
TJじゃばかちん

>>522
その専用のおもちゃも機数減らされ、米軍ですら困ってる状況です。

>>524
頭の悪い発言は控えよ

>>524-525
ＴもＫも仕様は違えどF-15E、よってF-15Eで正しいのです。

>>528
F-15Kを基にした奴買うよりF-15T基にした奴作った方がマシって意味だろ

よし、F-15EJのラ国にしよう。

>>529
それでもF-15EJか新しい記号をふるのどちらかだよ

>>529
そういうこと、分かってもらえた？
スパホなんてゴミよりF-15E系の機体のほうがよっぽど素晴らしい機体だ！

F-15EJなら対艦ミサイルの４発ぐらい楽にいけるだろうし、巡航ミサイルも撃てる。

>>530
ラプターのFMSでこのスレはFAしてるからF-15総合スレにでもいってホルホルしてろ。大体80機程度のラ国じゃ幾らになるかわからん

>>533
ハードポイントが足りないよ

>>532
まあ、F-15Eなんて買うぐらいならF-2増産だがナー

>>534
ばかたれ！スパホと比べてF-15Eがマシだと言ってるんだ！
１番いいのはラプタん！これ決定！

>>537
そのF-15EもF-2の前には霞んで見える

>>537
F-15EよりもF-2増産の方がさらにマシだと思う

(´∩ω∩｀)F-15Eが好きなヤシっていないの？

>>537
上には上がいるんだよ
F/A−２２FMS>>>越えられない壁>>>F-2>>>>コスパフォーマンスの壁>>>F-15E>>>>性能の壁>>>F/A-18

>>540
萌えで決めんなよ。
なら俺はF-15J改新造をぶちあげるｗ

>>540
好きだけど日本にはイラン。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　スパホＪ参上！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/ 　

性能では
F-15E・F/A-18E/F >>>>> F-2

単発軽量機じゃたかが知れてる。
F-16系列は所詮中流国家の主力機だ。

F-15EはMD導入前なら欲しかった。

スパホとF-15Eじゃどちらが空戦能力が上かな？
やはりスパホだろう？
どちらもマルチロールだが、F-15Eはやや爆撃・攻撃に重きを置いている。
スパホは米海軍の主力戦闘機だからな。

>>545
アメリカでも立派に主力機張ってるけどな

>>547
スパホの方が加速力を捨て去ったりして攻撃機仕様になってるような。本当はF-14の後継なのに

>>548
張ってないよ。
訓練では空戦やってるけど、ガチの戦争では対地攻撃専門。

>>547
スパホがF-15Eより空戦性能で勝っているのは格闘性能だけ、加速、巡航、航続距離は全て負けてる

>>545
F-2のAAM-4搭載改修が済んだら
F-15E・F-2>>F/A−１８

>>550
それは獲物を皆イーグルが掻っ攫って言ってるだけだろ

でもさ、『 防衛庁筋 』とかの『 ナントカ筋 』ってニュースソース、どれだけ信用出来んのよ

結局全然当たってなくても報道は謝罪なんかしないし、

この分野で言うと、AH-1S後継なんて直前までアパッチよりAH-1Zの方が有力だって言われてたし、
『 ナントカ筋 』だって、訊いてきた記者に恥かかせてやろうとか思う事だってあるんじゃないの？
他にも報道が五月蝿いから、
本命じゃ無い方についてもっともらしく話してスケープゴートを立てようと考える事もあるかも知れないし...

>>545
単発厨は黙れ
要撃戦闘機としては性能にそう差は無い
運用基盤を考慮したらそんな位置づけにはならないな

>>553
そう。
要するに何だかんだ言っても大型双発戦闘機F-15の方が、単発軽量戦闘機F-16よりも
空戦能力が明らかに上ってことなんだよ。

>>553
それはF-15Eも一緒だろ。

>>555
しかし米軍では攻撃機として使われていますね。
やはり性能差があるからじゃないでしょうか？

>>556
SEADや爆撃は高価で貴重なF-15を使いたくないからF-16を使っているという側面もある。
F-15EはF-16では達成できない対地任務に就いてるだけだし

うーん、スケジュール的には、どうなんだろ？(ソースは２ちゃんだけどw)
どっちかしか、なさそうな気がしますが。

2008(H20) 機種選定 F-2 調達完了(ライン閉鎖) 　F-2、AAM-4の搭載研究、完了
2009(H21) 取得契約(戦闘機７機) F-22 米軍向けを生産完了(ライン閉鎖)

2010(H22) F-22 日本向け生産開始(?) /　F-2 要撃型生産開始(?)

やっぱ単発軽量非力戦闘機じゃダメかぁ。
ラプタが×になったら、双発でアビオも最新なあれしかないね。

>>554
しんようするかしないかはともかくほぼ本命が決定して、その次善案も出来上がりつつある中で
まったく新しい機種を論議しようとしても所詮「当て馬」の一言で片付けられる

>>558
F-15Eも攻撃機として使われているが？

コストの概念が頭から飛んでる連中が多いこと多いこと。

>>558
>>559

と言うか基本的にF-15Eは攻撃機としてしか使われて無いんだが。

>>561
あれこそ絵に描いたモチだろ

>>556
何が悲しくて性能がいいF-15を差し押さえてF-16で制空戦闘しなくちゃいけないんだ？

>>567
絵に描かれていたか？

>>568
導入コスト。

予算が湯水の如く沸いてくるんならF-15Eも有りだが。

>>561
今のところ単発軽量非力戦闘機に当てはまる機首はないね。昔はいっぱいあったが

F-16はアメリカ以外は制空機として運用してるじゃん
アメリカと規模が違う日本がなぜ真似してF-15以外は制空機として使ってはならないみたいな意見がでるのかね・・・

一般市民から古参兵のみなさんに質問
飛行機の質がどうこうと言ってますが、軍隊は数が全てではないんですか？

>>573
防衛大綱でも読んで来い馬鹿チンが。

>>573
その定数が抑えられてるから質で対応してるのが自衛隊
F-15を200機とかねｗ

>>573
数を揃えるの幾ら掛かると思ってるんですか？

>>573
戦闘機で一番高価な部品であるパイロットを使い捨てに出来ますか？
基地のキャパシティの限界はどうなりますか？
整備要員の数はどうですか？
戦闘機の保有定数を限定されている日本の事情をご存知ですか？

>>573
兵器の国産化で高い稼働率維持して数を抑えてる

日本に必要な戦闘機
・主力戦闘機
・戦闘攻撃機

>>579
それぞれ
ラプター、イーグル
F-2
に置き換えられるな

何故、日本は戦闘機の保有定数を限定されているのですか？
土地が足りない、人件費が高いなどの理由からですか？

何故、日本は戦闘機の保有定数を制限されているのですか？
土地が足りない、人件費が高いなどの理由からですか？

>>579
主力戦闘機
現状
F-15、F-4
今後
F-15、F-X

支援戦闘機
現状
F-1、F-2
今後
F-2

>>582-583
釣りだなこいつは。

>>581
スレ違い

>>581
妄想家が多いから

ただ単に予算を単価で割ったらこれだけしか買えませんでした


























ってだけじゃないの？

>>581
予算制限、人足りない、基地を増やせない、何より政府の意向で保有数を制限されてる

>>587
別に買おうと思ったら予算的に今の２，３倍安いの買ってこれるがそのパイロットは？弾薬は？基地のスペースは？
整備員は？お前が全部用意してくれるのか？

金と人材が湯水のごとく使える軍隊なんて存在したことない

>>589

> 別に買おうと思ったら予算的に今の２，３倍安いの買ってこれるがその

えーうそん(w

>>591
安いのをだぞ。

>>590
軍「理想の体制のために予算くれ。現状じゃ８０％しか整ってない」
政府「そんなにまわせる金はどこにもない」
これくらいがあるべき姿かもな

>>582

だ・か・ら…







　　　　　　　　　　　　　　　　　　うそん♥

>>594
なにが？予算的には十分可能。買える機体は限定されてくるが

>>593
軍の要求が100％通るのはそれはそれで不健康の証だかんなぁ。

>>594
F-16の型落ちの中古なら買えるな。
ドッグファイト番長だが。

>>581
マジレスすると

法律でパイロットの数に定員があるから

>>594
気持ち悪いんだよおかまが

>>597
法律なのか？

どーでも良いが仮想敵である中華帝国の軍事力を見縊るべきではない… という事もあるな

確かに兵卒の単騎での戦闘能力や装備品の質は若干劣るだろうが、
装備品に関しては、もとより数を揃えるのが早い上に質だって上がってきてるし
こちらでは考えつかない様な新手のアイテムも持ってたりする

最後に絶対一騎討ちになるゲームじゃない以上、駒は多い方が作戦はずっと立て易いからな...

>>597
防衛大綱とか中期防衛計画ジャマイカ？

>>600
駒は増やせないから質を高めるしかないのが日本の現状

>>600
空軍力に限って言わせてもらうと日本まで長躯できる航空機はまだ少ない、
海軍力も発展途上だろ

>>603
現状はそうだが将来を見据えるのも忘れんようにナー

>>604
だからこそラプターが必要なんジャマイカ。

日本はまだ１機目を受領もしてないタンカーを６機くらいは持ってるんだっけ？ >> 中国

あと更に６機くらい揃えるんだったよね？

>>605
あたりまえじゃまいか。真のエリートは将来を見据えて後々費用がかさむスパホJ何ぞには見向きもせん

>>606
守る国土も規模も違うから

ちょっと前まで、防衛費を国家予算の１％に制限するなんて、大雑把な
制約うけてたし。（装備や、人件費、運用費を積み上げて計算せずに、１％
とやるんだから、メチャクチャ。１％、百分の一、少ないよ、って発想。
スーパーの安売りと同じ発想）しらないうちに自然消滅したが。
予算も倍増。人員（特に、空自、海自は、増員）も増員。郵政民営の過程で
防衛予算に流用できる仕組みを作るべき。

>>606
H-6Uを14機だ。

>>609
寝ぼけた事言ってるなよ、軍オタ。

すまん軽い冗談だ。

むしゃくしゃしてやった。反省はしない。

>>609
ttp://may.2chan.net/b/src/1127108282513.jpg

>>603
× 長躯
○ 長駆

2ch語かなぁと思いつつもあえて突っ込んでみる

ラプターでもスパホでも対中対韓対ロではオーバースペック。

オーバースペックで何が悪い。

ちょっと前まで、こづかいを給料の１％に制限するなんて、大雑把な
制約うけてたし。（昼飯代や、酒代、ネトゲ代を積み上げて計算せずに、１％
とやるんだから、メチャクチャ。１％、百分の一、少ないよ、って発想。
スーパーの安売りと同じ発想）しらないうちに更に削減されたが。
こづかいを倍増。昼飯代（特に、酒代を、倍増）も倍増。車のローンの終了時に
俺のこづかいに流用できる仕組みを作るべき。
<ヽ｀Д´>ｱｲｺﾞｰ

>>615
足の悪いスパホのどこがオーバースペックだ？

>>615
保有数の少ない空自でオーバースペックの機種は無い

>>615
それイーグル導入決定した時も少数の議員から言われてたね。

空自はラプター4個あれば大筋でそれでいいよ

F-4の後継機なんて必要なかったんだよ。
F-15＋F-2で十分事足りる。

オーバースペックを唱える人はF-1/T-2オンリーの空自に守護してもらえ

だからラプター保有はまだアメリカのＯＫすら出ていない。
売ってくれなきゃ高いも安いもない。

>>622
preMSIP！preMSIP！

>>622
空幕は保有数削減に猛反対してますが？

>>624
と言うか自衛隊の公式なRFPすら出て無いし。

だからスパホになるのか？

>>624
まだ公式に打診してないしｗ
調査費は来年度計上だから表に見えるのは来年以降だよ

FI（MRF)化F-2増産！

>>624
買うと言ってないのに売ってやるなんて言うわけないよｗｗｗｗ

>>609

国家予算の１％って酷くないか
ＧＮＰ１％枠だろ

6カ国協議で合意文章が出来た事で一番困るのは日本だな。
中国はアメリカに大きな貸しを作った、アメリカとしても中国の助け無しに
合意文章を作る事は出来なかっただろうし、中国とは真剣に戦略的関係を
築かなければならないだろうし、そういう気運がアメリカで盛り上がるのは
確実でしょう。
これで中国を外交上、防衛上アメリカが煽る事はなくなるね。
アメリカは北と国交正常化を、徐々に進める事を文章のなかに盛り込んでるので
不可侵条約もふくめて国交正常化もみちを歩む事になるわけだけど、
日本は拉致問題もあって交渉すら出来ない、北が交渉すら応じない姿勢もあって
6カ国の中で完全に孤立していく可能性が高い。
アメリカが北と国交正常化し、不可侵条約、平和条約をむすんだ場合、
日本はどうしようもなくなる。

中国と対立状態にある日本に、ラプターを売る可能性ってほぼ無くなった
気がする、MDも意味が無くなるし、アメリカもやる気失うのは確実でしょう。
何かいよいよ恐れていた米中戦略的パートナー、日本邪魔者時代がきそうだなぁ・・

>>633
私…初めてなの…

まで読んだ。

>>633
つttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050910-00000008-san-int

>>633
ttp://may.2chan.net/b/src/1127107737842.jpg

>>633
6カ国協議で

まで読んだ。

>>633
まんまんみてちんちんおっき

まで読んだ。

>>633
高瀬船は京都の高瀬川を上下する小舟である。

まで読んだ。

おまいら！！おはようございます。

連日の休日出勤＆深夜残業＆嫁から開放されマターリ過ごす週末
＃嫁は浮気でもしてんのか？ま、いいや・・・現実から逃避しよう

>>633
無限に広がる大宇宙…

まで読んだ。

>>640
してろ

>>633
米国と中国による北東アジア共同統一の実現ですかね

>>643
それはフォーリンアフェアーズのトップであるハースが出した論文だけど、
有力シンクタンクの論文であり、共和党政権下で重要なポストにいた人物
だから冷やかしてごまかせるようなものじゃない。
米中接近を小ばかにしてる奴って、アメリカが北を爆撃すると、
真剣に信じてた連中なんだろう。
今回の合意は日本の戦略的価値を下げる結果になるのは間違いないと思うよ、
北有事に沖縄に海兵隊おいてたわけだし、北と国交正常化しちゃえば
沖縄に海兵隊置く意味は無い、まさか中国相手に沖縄の規模の米軍で
対処できるとは思ってないだろう、しかも中国との距離が近すぎて
使い物にならないでしょう。
日本、本当に外交上厳しい状況になってしまったなぁ。

>>644
＞戦略的価値を下げる結果になるのは間違いないと思うよ、
これには秀同、共産党の1党主義にアメが反対なのもあって今後の情勢は分からんがな。
ただ
＞まさか中国相手に沖縄の規模の米軍で
＞対処できるとは思ってないだろう、しかも中国との距離が近すぎて
＞使い物にならないでしょう。

軍FAQで中国関連のところ見てきたら？

>>644
カレント・ヒストリー2004年9月号掲載
元米国防総省日本課長　ジム・アワー著　「Japan:Americas New South Korea」

って論文の存在とかあえて無視してるよな。

>>644
仮に米中関係が現在の日米関係になったとしたらF-Xは純国産F-Xか？

北朝鮮の拉致・核問題で国連の無力さが露呈され北東アジアの問題は
米中が協力して解決に当たることが有効だと国際社会にアピールできた。
今後は更にその動きが加速することだろう。

>>648
そこまで行くとスレ違い。
そっからF-Xの話しまで持ってくのは結局お前以外の香具師がレス返さなきゃいけなくなるんだから････････

お前等テロ朝見れ
朝日の記者がＦ−１５Ｊに乗るぞ

朝日がF-15を特集してる

>>650-651
それがF-Xとどういう関係が･････････

Ｆ−１５に法則発動か

「世界中の空軍で採用されているが」



(ﾟдﾟ)　え？？

ラプターで決定しとるのだがｗ

>>655
妄想乙、正夢になるといいね。

>>651
見たよ。
パイロットはそうとう手加減したようで
初めての人がいきなり自分で降りて立てたよ。

>>657
7.2Gってやばいぞ
4Gでもキツイってのに・・・

「なんだ？　ランダー？　だれだ」

>>651
F-15を最強の戦闘機とか言ってるな

AMRAAMとかAA12とか知らないんだろうな

>>658
もちろんヤバイヨ。
でも連続で優しくすれば人によっては乗り越えられる。
実際の訓練では、連続で高Ｇ運動をするから
初めての人は失神するはし、意識があれば吐くし、最悪吐いた汚物が気管
にはいり窒息する。
また膀胱がＧに耐えられなくてお漏らしをする。
だからＧスーツの中がえげつなくなる。

>>660
F-15の代名詞じゃん。
軍オタ以外はこれを知ってるだけでも十分だが・・・

>>658
素人相手に大Ｇ旋回はしない。

EF-2000とかRafaleとかが居るのであんまり最強ではなくなった

>>664
むしろラプタん

実績では世界最強？

>>663
Gは大小じゃなく高低だろ？

まあ「米軍が使ってたから」ってのも大きいと思うけどね。
たとえフランカーやフルクラム＋AA-12でもアメリカが管理、使用してれば同じような結果になったような気もするし。

イスラエルが抜けてたお・・・

>>667
そうだな

PreMSIPって、レベル的にはMSIP機より寧ろF-4EJに近いぐらいショボイの？

墜落したコブラを廃棄してコマンチを導入しようぜ

>>671
航続距離、加速力、格闘能力、全てF-4より上回っている。
電子戦能力が遅れていて、新世代の兵装を使えないから困ってる

>>671
搭載兵装とアビオニクスの問題はともかく、それ以外なら確実にF-4より上っしょ。

>>672
計画中止されましたからー

コマンチの代わりに導入するやつ、日本のニンジャに比べて結構見劣りするよな。
ざまぁミロだ。

コマンチが正式採用されたら
軍ヲタの間ではコマネチの愛称が付くんだろうな〜

メイヴ雪風でいいじゃん、もう。

>>676
メイブって何？雪風なら聞いたことあるが･････････

>>675
軍板での愛称は秋田コマンチに決定済です

何のかんのいいつつOH-1は正解だったのか

>>679
観測(偵察)ヘリとしては成功だろ。
攻撃ヘリへの転用が出切れば言うこと無しだったが。

OH-1はアメリカ製以外でハワード･ヒューズ賞を受賞した唯一の機体
YS-11、MU-2と並ぶ戦後日本の傑作機

>>680
始めから偵察機一本に絞り込んだのが成功の秘訣だと思う俺ガイル。

>>681
US-1は？

ま、空飛ぶものに関しては三菱より川崎の方が上だよな

F-2も三菱だから失敗しちゃったし...

また変なのがわいた・・・・

>>684
F-104、F-4、F-15、T-2/F-1、を国産仕様に変更して生産してきたのは全て三菱重工名航ですが？

>>686
相手にするなら最後まで責任持つんだな。

F-4も北海道で誤射ったし

F-15も、ついこの間ぶつけてきたし

F-1/T-2はブルーで事故何度も起したし、後方視界悪いし

明らかに三菱製の飛行機は失敗続きなのに比べ、
川崎の飛行機・ヘリコは傑作揃いだよな

>>688
全て製造側の責任ではないな

>>688
F-4は経年劣化、F-15の空中接触は人為ミス、T-2やF-1は設計上元々翼面積が小さいからアクロは不向き、
あのT-4だって墜落してる。

なにも落ち度は無い

>>688
そりゃ運用側の問題だと思う。

>691

> F-4は経年劣化、

要らない配線残しておいたからだろ

> 設計上元々翼面積が小さいから

なんでそんな設計にした

>>693
アクロ専用機を作ったわけではないぞT-1は。いらない配線は三菱の責任ではない。三菱は仕様書どおりに製造しただけ

>>693
仕様を発注した防衛庁の責任だろソレは。

つかT-1は元々アクロのために開発された機体と違う。

C-1もT-4もOH-1も素晴らしい機体ですね。


なのに取り扱い説明書どおりに駄作機作るだけの三菱って...

>>693
>>要らない配線残しておいたからだろ

残しておいても普通は問題無い。経年劣化が引き起こしたんだから

>>なんでそんな設計にした

対艦攻撃を主眼に置いてるから低空での安定性を取ったから。

>>696
仕様書のと違う機製造したらそりゃ契約違反だろｗ

>>696
老朽化が原因だって

川崎の工作員がいるスレは此処ですか？

>>695
駄作機？F-4を駄作機と申したか！？

>>695
もっと言うなら、周辺国に脅威を与えるとかで航続距離を削るために翼面積を
削らせた社会党の責任だな

『 T-1 』って言ってる香具師はちょっとおちけつ(w

C-5に負けず劣らずデカいC-1。にも関らず搭載能力8トンということになってるとか？

>>696
取扱説明書が先にある機体って何だよｗ

>>696
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗｗｗ仕様書無視するほうが問題だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>702
翼面積を減らさなきゃ低空での対艦攻撃に支障が出るから、後は推力が大きくないから速度かせぐためとか

>>701
言ってねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どう見ても原因が他にある事故をどうしても製造側の責任にしたい川崎の工作員がいるスレは此処ですか？

F-4派ってライノ派？

>>710
どこをどう取ればそうなるのか解説ヨロ

>>711

F-4派って海軍機スキーじゃないの？

言ってやろうじゃねーか！！！！！！１１


F-4はいらない子

>>712
F-4EJは空軍仕様のF-4Eを元にしてるんだが？

>>712
空字が導入したF-4は空軍機仕様だよ

ここはｳﾘの出番ﾆﾀﾞねｗ

<ヽ｀∀´>つ ランサーC

>>716
信頼性を何とかしてか（ｒｙ

>>716
ランサーCも短足じゃないか？

>>716
あのライノより悪そうな選択だな

AH-1Sは宙返りが出来るそうだが

<#｀Д´> 鯉のぼりに航続力など必要ないﾆﾀﾞ！ｗ

>>720
それがどうしたと

F-4は宙返りが出来なそう。

>>722
今時の攻撃ヘリでロールやループできない方が希少ﾆﾀﾞ
つーか、できないのって存在するﾆｶ？ｗ

>>724
OH-1

>>723
ブルーエンジェルスで使われた時期もあったからそれはない

>>723
もうすぐ代替されるんだからできなくともあんまし意味ないし

>>725
OH-1もできるﾆﾀﾞよ
単に運用制限してるだけﾆﾀﾞ

戦闘機で出来ないヤツなんかあるのか？

OH-1なんて航続距離も短すぎるし（200km？）、実戦で役に立つか怪しい。

つーか、ループなんて１G制限でやれば旅客機だってできるﾆﾀﾞ
B707の原型機はバレルロールもしたﾆﾀﾞ

F6Uとか、F102とか
ある速度以上では、なんて条件付きならF/A22以外の全機種が該当する

>>732
アンカー出して
言ってる意味がわからん

>>730
OH-1の航続力は550�`
AH-1Sの航続力は456�`

>>730
そんなに短くねえよ。

ループやロールができない戦闘機

ヘリってそんなもんだよ

純粋に機体の性能だけで言ったらSu-30MKK>>F-15J改だろ。
F-15も最初は最高にカッコいいと思ったけど、さすがにF-15に勝つことを至上命題に
開発されたフランカーはそれ以上に洗練されている。
F-15としては何とかアビオニクスやらでカバーするしかない。
でアメリカはそれらを遥かに凌ぐラプターを手に入れたが、余りに高性能すぎて外国
には売れそうにない。さあ日本困った。

ロシア機はエンジンの信頼性が･･･。

F/A-22>>> Su-30MKK > F/A-18E/F > Su-27 > F-15 > F-2

>>738
単機では戦争しないから
フランカーの自慢の格闘性能も低速度域での話しだし

主力戦闘機・・・200機以上

戦闘攻撃機（支援戦闘機）・・・200機以上

偵察機・・・30機以上

電子戦機・・・50機以上

早期警戒管制機・・・12機以上

空中給油機・・・20機以上

ぐらいは欲しい

>>738
ロシア製の兵器が安いのは部品寿命が短いからだし

露助のエンジンもイルボンの異常なまでの品質管理で作れば超寿命な良いエンジンになるかも試練気がしないでも無い事も無いﾆﾀﾞｗ

>>743
インドのSu-30MKIなんかは20年分の保守メンテナンス代込みだよ

>>745
交換部品代もか？

>>739
単機での格闘戦ならそんな感じだろうね

>>738
そこでラプター以外になら負けないYF-23を基にした輸出モデルですよ

>>746
部品もロシアでの定期整備なんかの費用も込み。
もちろんインドが他国の兵器と天秤かけて美味く交渉した結果だけどね。

>>744
最近のロシア製エンジンはRANDの調査なんかみてると推定2000時間ぐらいになっているよ。
一昔前の旧西側のエンジン程度の寿命。まあ最近アメリカ製は1万時間とかなんだけどね。
一昔前のソ連製は寿命200時間とかだったんだから大進歩。

ミス>>740

ステルス機ぐらい何とか開発できそうなもんだが。
スパコンとか使えば。

日本がラプターよりも強い戦闘機を作ろうと思ったら、
最低でも、20年の時間と、3兆円の資金が必要。

>>752
そうとも言い切れんて。
後発組が別の方法であっさり安く開発するなんてケースはざらにある。
技術的なブレイクスルーがあれば。

>>753
ラプターなめすぎ
スパクル、ステルスフレーム、推力変更ノズル、統合電子戦システム
何一つ日本は持ってない

フランカーの低速機動性なんぞシザースから抜け出す時ぐらいにしか
役に立たんべ。　そんなトコまで追い込まれたらフランカーの勝ちだとは
思うけど・・・
ラプはFMS導入でGJなのは良いが、、それまで間が持たないのが辛いのぉ

>>748
きちんと熟成させりゃラプター以上だろ

とりあえずステルス戦闘機の概念はアメリカが示してくれた訳だから、後追いが
得意な日本は安心してステルスを開発できるね。
そもそもステルスが可能かどうかなんて考えなくて済むし。

どっかよその国がスパホ買わないかな
そしたらプッていって笑えるのに

>>756
格闘性能や推力変更ノズルが無い、ランニングコストの面で劣ってます
巡航速度とステルス性は良かったらしいが

>>756
成熟させりゃ強いなら米軍もそっちを採用するだろ

>>760
加速も上らしいぞ

>>760
熟成させる必要がなかったんだろ。
高い金かけてまで。

推力偏向ノズルは国産であるでしょ。

>>760
ランニングコストが高いってのは初耳だな
可動部分や部品点数が少ないから、運用経費面では有利と言われてたはずだが

>>760
元々の値段も高かった。

>>763
あったか？ソースを

>>764
ATFで最重要視された項目はライフサイクルコストだそうだ

>>761
YF-22+F119の組み合わせはATF候補４ﾀｲﾌﾟの中で最も加速性が低かったとも言われてるな

>>767
それでもF-15Cより上という化け物

>>767
最初の超音速巡航試験でスーパークルーズに失敗したって話か？
オレもF-22が選定されるのは当然だと思っていたが、
なぜF120搭載型を選ばないのか不思議でしょうがなかった。
多分技術的に未完成だったんだろうけどね

つうかなんでそこまで偏向ノズルに拘るんだ？中の人がＧで大変なだけだぞ

現在上昇時間記録、維持高度記録を持つ機体はフランカー。
それまでストリークイーグルが持っていた記録を全て塗り替えた。

>>771
たしか記録更新専用機での記録だよね。
あれって普通のやつと何処がちがうの？

>>771
そういやラプターは記録に挑戦しないのかね

>>770
短距離離着陸能力も要求されてるから

Su-30MKK2は偏向ノズルついてたっけ？

>>772
エンジン

>>771
F-15は余分な装備をそぎ落としただけ、フランカーは仕様変更までしてなかったか？

>777げっと

電子戦装備下ろして塗装しないで　とか

>>778
コテが抜けてるぞ！！

要するに邀撃戦闘機に求められる加速力・上昇力ではフランカーが優れている。
イーグルも悪くない。
F-16?F-2？
制空権下で対地対艦攻撃でもやっとれ。

>>772
ttp://sukhoi.masdf.com/p42.html
>>775
ついてない

>>781
記録上はね。挑戦したアメリカとロシアでもう意気込みが違うし

>>781
高高度のタイトルホルダってMig25じゃなかったけ？

ＳＲ−７ブラックバードもあるがね

>>784
30,000mと35,000mの記録はMig25が持ってるみたいだな

>>786
改造機だけどな

今時高い金かけてまで記録に挑戦する意味があんまりないからなぁ
F/A-22とかなら余裕で記録更新できるんだろうけど

偵察機まで入れるなんでもありなら
最速はスペースシャトルだろ

>>788
最大マッハ数とかの問題もあんじゃね？

>>781
MiG-31! MiG-31!

>>788
<丶｀∀´>　ウリナラのT/A-50は世界最速の練習機ニダ

ここで加速力抜群のMiG-25がFX候補に名乗りを上げてきました。

スピードを追求するとアフターバーナー付きの高性能エンジンが必要であってステルス性能が犠牲になる
そうすると敵に探知されてミサイルでやられると

F-15を撃墜したこともあるらしいしな

>>795
公式記録では空対空戦闘で被撃墜記録は無い

>>794
そこでスピードとステルス性を両立させたYF-23の出番なんですよ

>>796
ユダヤンは嘘つきだから

>>796
公式記録では中国は日本に何も悪さしていない

>>797
だがアメリカは格闘性能とコストを取った

>>797
そんな事を言うとネラプタが来るぞ！！

>>799
架空戦記の読み杉

低価格だけに特化したランサーCが最強ﾆﾀﾞｗ

ランサーＣってそんなに安いの？
イスラエルの手が入ってるってだけで
結構なお値段になってそうだけど･･･

ファントムに、トムキャットに、性能度外視で萌えた昔

後継機か・・・そうかいなくなるんだなぁ・・・
近い将来萌え戦闘機がまた一機種見られなくなるのか(´Д⊂)

>>805
F/A-22に禿萌ですが？

F−１５もラプターもスパホもF-35も外見的な特徴が似通ってるから萌えない
F-111やF-117みたいな奇抜な外見キボンヌ

複座フェチのおいらはどうすべきなんでしょうか？

>>808
つ　F-15DJ、F-2B

>>807
F-111はそんなに奇抜じゃないと思うんですが･･･

>>810
当時に可変翼なんていったら大分奇抜だと思うよ＞F-111

>>808
中国行ってSu30に萌えてこい

>>812
輸入品もろくに組み立てられない中国よりはインド行けと行ったほうが良いと思うが？

無骨、ギミック、大して意味がなさそうな・・・そんな容姿に萌えるのだ。
萌えは理屈じゃ説明できん。

>>812
むしろロシアでSu-34

>>804
1機当たりの改修費が約150万$ﾆﾀﾞ

>>814
そんな貴方にプレゼント
つttp://www.a-10.org/photos/p.asp?FileName=011024%5F01%2Ejpg

>>807
∩(・∀・)∩いあ！すとらま！すとらま！

>>814
となればやはりYF-23の･･･

>>817
漢ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

>>814
そんな貴方にはコレﾆﾀﾞ！ｗ
ttp://www.military.cz/russia/air/iljusin/Il_102/il_102.htm

>>807
F-117Nがメチャ適任

次の第6世代はどんな戦闘機がでてくるんだろうなぁ
光学兵器搭載機とか、潜水艦艦載機とか…
随伴無人機運用能力とか、完全無人戦闘機とか…
萌え要素も燃え要素もあるが外見はつまらんものが増えそうだな。

>>823
第6世代は対ステルスだと思うよ。
第7世代はおそらく作られない。
何故？燃料がなくなるからさ。

奇抜な機体を晒すスレはここですか？

>>814
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/XF-109.html

>>825
いいえ「ぼくのすきなせんとうき」を語るスレです

複座の後ろが後ろ向きの席でケツに遠隔操縦機関砲乗っけたジェット機のシュトルモビク！
あぁ・・この極限まで追求された意味不明さにうっとりﾆﾀﾞｗ
ttp://www.military.cz/russia/air/iljusin/Il_102/il-102_1.jpg
ttp://www.military.cz/russia/air/iljusin/Il_102/il-102_2.jpg

>>827
ぼくはF-16XLがさいこうだとおもいます

>>828
きんもーっ☆

もうX-０２でいいよ

>>827
ボクがかっこいいとおもうせんとうきはじえいたいのF-14トムキャットです

>>831
FFR-31シルフィードに決まってんだろ

>>832
むしろ日本人民解放軍のMig-31だし。

ナガセたんがいればF-5でもいいよ

>>833
むしろF/A-27

>>836
ハイ・ローで採用で良いじゃん

もうこれでいいﾆﾀﾞ
<ヽ｀∀´>つttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/MiG-21I_1.jpg

>>838
21世紀の戦闘機のスタイルじゃない！

機首がなあ･･

>>383
皮かぶったチンコみたい。

昨日のAH-1の墜落で、自衛隊のAH-1全機飛行停止だって。
運ちゃんが下手糞なだけだろ。
でもびっくりしたのが記者会見してた陸上自衛隊のこの部隊の隊長さん
川口ヒロシっていうんだって。←ごめん漢字忘れた。
まんま川口ヒロシ隊長だよ。いい部隊だ。
スレ違いすまそん

.................................../二＼
┌─┬───┤........./
│--│...................＼.□＼＿＿＿＿ 　　　　　　　　　　　 　;;'''''"´´´"""''''''::;:,,,
│--│.....┌─┐.┌─_..＼＿＿＿|］三|二二二二二］三］　　　　　　　　　　,;;;;;´´"''' -
│--│.....│.....│.│.......＼..＼二二］ 　　　　　　　 　 　 　 ''''::::::;;;;::::'''''''''´´´
│--│.....│.....│.│..........│..│
│--│.....└─┘.└──丶.│
└─┴┬─────┬-┘
┌──┴─────┴───┐
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ⌒）⌒｀;;`　　
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´⌒;;ﾉ⌒）｀);ゝ;;⌒）ノ`,　　　;,;ﾉ;;）ﾄﾞｶﾞｯｰﾝ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,;´⌒：;i⌒｀;,∴ヾ;;ﾞﾉ;）)、　　`
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,------：ﾐ（´⌒ﾉ;;ヾ´⌒ﾉ;;;,､,,;.､　 　;;;;;;,,,;ﾉｿ;;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'''''''─''''""'''''''─'''',,,,,,'"(´（⌒;人;ﾞﾉ从;⌒｀;;ﾉ⌒）｀;､　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　（;´;:・`ヾ∴从;;ﾉ;;⌒｀）);;;⌒ﾞ〜'）>>841

>>839
むしろ20世紀の偵察無人機に近いような気がする

>>843
どっからどう見ても小○生にティムポだ！

<#｀Д´>厨の大好きなダブルデルタ翼ﾆﾀﾞよ！！！！！！！！！！！！

　　　　　　　 　 ∧__∧　　- ― -─── ．─；─.────────━━Λ━,━∴━━━
＿＿ 　 　　　 （ ´Д｀）　　　 --,──.──∴─,，────────━━＊━ ． .;　・
───　 　r／　　 （⌒y〜ｲ,,,ノ　　 　 __ ヽ,　　　、　・,‘　　 　　　　　　. 　　,ノ ;　；　； ,Λ.
　　　 　　,;; /　 　 /ヾ,r'”イj`　ｙ'⌒Y⌒´;;`ｿヾ,、r　X´_,,-‐‐'´〜;..u、ﾙ'､ｿ⌒h'";,t, y＿ ・；・
　　　　(曲/　　　,ｆ　　ﾐ--‐'ﾘ"''‐--''t）{"人,;'"r~~`´　ヽ";;,,:ﾘ､ﾞj"=-,1xﾊ:''ﾍ,,jﾐ《'　ｼ；#@�u）`j・．.∴
　　　　 　 l　　_,　Ｉ　　　jヽノヽ、t`;,.�Aヽ、＿;;-'''i,ｱ~'';,,y´ 入ｿヽ‐-,,｝｀'jﾞ′ｲ 'ﾞi y’〕、.ｲ′＊つ
　　　　 　 i　 ハ　ｆ 　　　　 ‐-ｔ"'"二＝=ﾐ ,,_'-'‐ヾ、　'"ﾞﾞ彡　　 　'ﾞﾞﾞ`⌒ヽﾆ三,, `,,　Y.:；' >>845
　　　　 　/　/　';　ヾ　　　 - -j―── ヾ───ｿ──────━━━ゞ 〆) ・:　 ヽ━━━
　　　　／　ノ　 ヽ、 ヽ　- ―─────ゝ────────━━・━━/　 /（　 /━∵，
　─／ _,／─ 　 丶,　ヽ　 ― --───　ﾉ─────────━━━（　 /　） /━━━
─/ 　j'──── 　.〉 ,i　‐- ―────'─────────━━━．.し' ━し━.━━

>>846
ダブルデルタ好きをバカにすんな

ドラケン！！ドラケン！！

やっぱりちゃんと実働してた機種を選ばないと。
つ EEライトニング

ttp://www.edu.linkoping.se/pedagogisktcentrum/Far&Flyg/sajter2001/kvinneby6B/Draken.JPG

>>847
あんな機首じゃ馬鹿にされても文句無し！

じゃぁ厨が大好き決定版のカナード付きダブルデルタの実動機ﾆﾀﾞ！ｗ
<ヽ｀∀´>つttp://www.eurus.dti.ne.jp/~freedom3/Tu-144S-3.jpg

コンコルドじゃねぇか！！

仮性コンプレックス丸出しじゃねーかｗ
卑屈になるなよｗｗｗ

つか、だせー機首な・・・やっぱさｗ

>>853
お前は本当に物が分かってないな。
ダブルデルタマニアはカナードが大嫌いなんだよ!!!

そもそもカナードのおかげでダブルデルタが淘汰されたんだろ

次スレ立てる香具師のために言っときます。
このスレは

空　　自　　次　　期　　主　　力　　戦　　闘　　機　　考　　察　　ス　　レ　　9　　9

>>857
偉そうなこと言う前にネタだせよ

>>854
<#｀Д´>コンコルドじゃないﾆﾀﾞ！世界初の超音速旅客機のTu-144ﾆﾀﾞ！ｗ

>>856
じゃぁ>>838でいいジャマイカｗ

>>858
スレ番号に気をつけろってことじゃ…？

>>859
だってそれ包茎じゃん。

　　　　　　　　　 ∧ ∧,〜 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　( （⌒￣ `ヽ　　　　＿ 　　　　
　　∧＿　 ∧　 　＼　＼真`ー'"´, -'⌒ヽ 　　
　< ｀Д/　/´>　 　/∠＿,ノ性　　 _/_ 　　　　　　
　( つ/　/O　　　 /（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼ 　　 　　　
　と /　/＿)　旦（ 'ﾉ（　　　　　く　　　　 `ヽ､　
　　>>855　　／`　 　＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ　
　　　　　　 ／　　　　　　 /＿_〉　　　　 `､＿_>
　　　　　／　　

俗称はコンコルドスキーだがな

ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プンプン！プニプニ！プンプン！

>>862
正直スマンかった

Tu-144の方が先に就航したのにコンコルドスキーとは差別ﾆﾀﾞ！
しかもコンコルドにはカナード付いてないﾆﾀﾞ！
<ヽ｀∀´>謝罪と賠償汁！ｗ

>>865
ダサい物にダサいと言って何が悪い！！！１１！！１

ほら、最強のダブルデルタ戦闘機だ。
ttp://dimensionx.homeip.net/dx/model/uh1/001.jpg

設計図盗んだからだろ

オージー翼厨としては、オージー翼とダブルデルタは区別して欲しいと思う。
T-10ﾊﾗｰｼｮｰ!!

やっぱ行き着くところはコレしか無いってことﾆﾀﾞｗ
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/Ye-8_1.jpg
ttp://www.geocities.jp/protoplanes/image/Ye-8_2.jpg

>>871
結局それかよ！

>>870
クランクドアロー翼も区別してもらいたいな。

>>871
MiG21系列ならbisが一番だろ

>>871
60年代の遺物ｲﾗﾈ

<ヽ｀∀´> まったくチョッパリはわがままﾆﾀﾞ、やれやれﾆﾀﾞｗ

この流れだからカミングアウトしちゃうけど

オレはMiG1.44が好きなんだよ

こいつが1番かっこいいよ。
http://www.testpilot.ru/russia/mikoyan/mig/31/images/mig31-4.jpg

ttp://www.jda.go.jp/jasdf/gallery/f2/f2_5a.jpg
もうこれでいいよ

適当に探したがこれがいいんじゃないか？
ttp://www.lockheedmartin.com/wms/findPage.do?dsp=fec&ci=11174&rsbci=0&fti=126&ti=0&sc=400

さぁてとみんなの大嫌いなライノ厨にでも戻るとするか

>>879
それは無い

ところで、海軍からA〜D型が無くなったらBlue Angelsはどうすんだろね？

・ライノに機種変
・Blue自体を海兵隊に移管
・F-35ロールアウトを待って機種変

次スレ空自次期主力戦闘機考察スレ99
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1127141186/l50

ラプター

（前略）
しかし当時、日本の牛肉輸入禁止問題により米議会の日本に対する不信感が高まっていた。在韓米軍撤退によって沈静化するものの、
政府は米国に配慮し当初計画されていたF/A-22のFMSによる導入を諦め、最終的にYF-23をベースとした国産戦闘機F-3の日米共同開発という判断に至った。
F-2の反省もあり、開発費は極限まで抑えることができたが（それでも200億円）、弱腰とも取れる外交姿勢に政府に対する批判は強まった。（写真：抗議するピースボートの参加者）

このような経緯もあったものの、F-3の開発は計画期間内に終了し試作一号機であるXF-3Aが2010年3月20日に航空自衛隊に引き渡される。
しかし、実戦部隊に引き渡された後重大な問題が発生する。F-3Aが他機のレーダーに探索されにくいことが判明したのだ。
これは周辺諸国に対する配慮が足りないとして一部の野党が猛烈な反対キャンペーンを展開する。しかし、これは構造上の問題であり解決の目処がいまだ立たない状況だ。
（2015年刊行　誰も知らない自衛隊　アリアドネ出版）

ところで、海外勢でF/A18E/Fを最初に採用したのはインドだが、
あそこはやはり艦載機として使うつもりなのか？

>>887
空母のサイズでムリ

YF-23大好きで一昔前のスレでアソパソマソAAを貼りまくった漏れにとって
最高の未来だ！野党の反対キャンペーン以外

ファントム→スカイホークなんて機種変更した事もあったんだから、次の機種が
超音速ジェットでは無い可能性もある。ゴスホークでも良いんじゃね？

>>890は>>883宛てね。

>>888
インドの次期空母は５〜６万ｔクラスじゃなかったっけ？
それで、艦載機はSu-30だろ？

>>890
ここですかさずT-4輸出！

>>893
今回のパリショーでT/A-50が結構注目浴びたそうだが、
マジ、T-4輸出解禁したら売れるんじゃないか？

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5989
Name キム・ミン嶺 (ORI) (2005-09-19 06:32:56, Hit : 913, Vote : 0)
Subject　自衛隊の FX 事業は...?

F-4EJ戦闘機を取り替えて、来年から検討に入って行って2008年位に始めるので分かってあります。
後継ぎ機種はラプター、EF2000、F15E、F/A-18E位で。これ中でF-4EJ義後継ぎ期ではどんな機種が
なる可能性が高いですか? 検索して見るにはF/A-18Eの方が多かったが、この前にどんな分が返事に
F-15E機可能性が高いとしたから。。。分かりたくて申し上げて見ます。
そしてF-15Eラーメン。。。F-15Tあるいは彼以上にアップグレードして売りましょうか?
ない私たちを刺激するのないためF-15K水準やあるいは彼以下でダウンして売りましょうか?


金上愚　　F-15Eを住んだら自衛隊価ゾングシムタギョックウルハルスイッヌンヌング力を持つようになるので。。
アメリカがそんな気ちがいざたをハジンアンウルゴッガッゴ。。スーパーホーネットがドエルゴダに一票。。
モングトンググリポックタンマンスルスイッゲ地上SAR能力と地上攻撃能力ダウングレード、
削除して売ったらゾケッネです、。。。2005/09/19

ギムミンギュ　　スーパーホーネットが確率が高いはずで　2005/09/19

金道拐　　多分アメリカはAN/APG-79まで付けてくれて導くつもりです。。。--SARモードや大地上モードダウンさせて
導けばF/A-18EJ/FJ受領する理由がないです。。。F-15E水準の戦闘爆撃機なの既存のF-15DJをMSIP形態で
アップグレードさせても80~90%位はF-15Kしてビスッハニだ。
日本奴らが思っているのがF-15DJに日製IRST付着/APG-63(v)1アップグレード/シマズ重工業制HMCS/AAM-4
AAM-5インテグレーション。。このようにしてF-15J改を作ろうとする計画があります。そこにJDAMおこるが
LGB/汎用爆弾/その他精密武器までインティドエならF-15EJ誕生するのです。。。。

F-15DJって戦闘爆撃機だったのか

>>894
ほかに目玉がなかったからだろ

>>895
いくらなんでも読めない。かんしゃくおこる！！

>>896
<#｀Д´>　生粋の戦闘機なら複座型なんて作らないニダ！！

>>896
職人技で爆撃します

>>878
�dクス

北が日朝国交正常化したら過去の謝罪と賠償を当然要求してくるけど
これって払わないといけないの？韓国が請求権を放棄したのは朝鮮戦争以後だっけ？

>>902
その前(同時？)に拉致問題解決してもらえたらな。

誤爆った

拉致でチャラ

テロ朝のF-15体験搭乗の動画でつ

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20050919/20050919-00000021-ann-soci.html
脅威のGを体験　F15主力戦闘機の戦闘訓練に密着

航空自衛隊の主力戦闘機、F15の戦闘訓練に取材カメラが初めて入りました。
体がつぶされそうになるほどの重力。想像を絶する「空」の世界に密着しました。

>>902
日朝国交正常化の前提は拉致問題の完全解決。
しかし、北朝鮮が存在する限り真の問題解決には至らないだろう。
北も自国に不利とならない範囲でしか、情報は開示しないから。
結局、拉致問題の解決のためには、北朝鮮の崩壊を待たなければならない。
条件が整った時には、北朝鮮はないので払いようが無い。

>>907
中国に併合されてパワーアップしたりしてw

つか北も拉致被害者が実際どうなってるか把握してない希ガス

>>908
サウスニダーも併合されたりして<<<<；｀Д´> >>>>>ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

将軍様が死亡って言った時点で全員殺されたと思う
だって生きてたら将軍様が嘘を言ったことになる

>908
日本の政府も、よもや北朝鮮の調査結果を鵜呑みにはしないだろう。
北朝鮮が日本の調査団を受け入れ、自由に調査活動が出来れば別。しかしそれは無理。
消滅した国に払う義務は無い。その時は、韓国が要求するんだろうけど。

そのときのためにもYF-23の実用化を急がねば

将軍様にはちゃんと逃げ道を用意してあげれば、「嘘も方便」なわけで。

今のところ逃げ道どころか大通りを行進しているほどぬるい手段しかとってないのだから、
大丈夫｡






と思いたい｡

>>912
韓国は国としての賠償要求はしてこないと思うよ。
両国が統一されたら援助金を支払えとは言うと思うが。

>915
日本は経済協力かなんかの名目じゃなかったかな。
いずれにせよ、賠償ではないね。

>914
逃げ道・・・実は金日成は併合時代に日本から移民。しかし移民の際戸籍抹消の手続きを取って無かったため
金正日氏にも日本国籍が→日本亡命、政府が保護。

お前等、当人が誤爆つってんのに何平然とスレ違いのレス続けてやがりますか。

>>918
ネタがないから

F/A-22J......4Seq
F-15J改......3Seq

アメリカが今回の事で、中国に恩義を感じて、
ラプターを日本にうらなくなる？


結局アメリカは譲歩しまくりだった。94年の再現にしかなっていない。
しかも、北は核廃棄の時期すら明言していない。
本来、米朝合意を一方的に破ったチョンコが、泣きいれてわびねばならんのにだ。

ハリケーンなどのこともあり、アメリカは完全に足元を見られた。
逆に、シナが頑張ったというより、シナの方が面子潰されそう（議長国なのに、会議が破綻したらシナの恥）
だったのを、アメリカが譲歩して、纏まった。


この事でシナがアメリカに貸しをつくったというのは、味方が甘いよ。そんなアメがお人よしか？
国内事情とイランで、どーにもならなくなったから譲歩しただけ。
しかも、中国は結局、北朝鮮に譲歩を迫ってない。

一番まずいのはダラダラ六者協議が続いてる状態での、ラプター購入。
これなら、中国はバーターで、キタチョンに飲ませる代わりに、日本に売るなといえた。
しかし今回、会議は一応結論を得た（まだ次回に続くが・・・）

在日諸君は悔しいだろうが、君達の願いも空しく、日本のラプター購入を中国が邪魔することはできなくなった。
韓国政府の願いなどはだれも聞き入れてくれない。
よって障害は日本国内の連中と、アメリカ議会だけになったいうのが正しい見方。

F-Xの正式決定って、いつの話になるんだ。
来年の暮れこと？

>>922
すでにF/A-22と決定しているけどここを見ていると分かるように工作員やブサヨが喚くので発表していないだけです。
すべての要因がすでに決定していることを示しています。
現実を認められない基地外だけが否定しているだけです。

>>922
すでにF/A-18E/Fと決定しているけどここを見ていると分かるように工作員やウヨが喚くので発表していないだけです。
すべての要因がすでに決定していることを示しています。
現実を認められない基地外だけが否定しているだけです。

候補に挙がっている機種を見ると、ラプター以外は
どれも決めてに欠けているように思えるんだが。

基本的に戦闘爆撃機のF-15E、海軍機のF/A-18E/F、
フランス製のタイフーン。

いくらマルチロールといっても、空自が必要としているのは
米国製要撃戦闘機なんでしょう？

>>925
はあ？
ラプター以外はF-2C/Dしか候補がないんだよ厨房
J翼厨房はスレに来るな

フランス製タイフーン？

間違いだとは思うがラファールってたしかにフランス製タイフーンだな
妙に納得してしてしまった。
>>926
言いたいことはわかるし、俺もF/A-22が駄目ならF-2でしのぐのがいいとは思う
だがお前の極端な考え方と態度は厨房のそれ以外の何ものでもない。

中国にSu-30MKK売って貰うってのはどうだ？

F-2と同じ値段なら喜んで売ってくれるぞ
人民解放軍の戦力も削げるし

そんなに米製の戦闘機じゃなきゃ駄目なの？
マジで国産でジェットエンジンって作れないの？
どうせ対支那orﾁｮﾝ戦なんだから､そこまで高性能を求めなきゃならんの？

>>930
過去ログ嫁
もう十回以上おまえみたいな奴がいたから

＞そんなに米製の戦闘機じゃなきゃ駄目なの？
政治的な問題の他、他国の機体は運用実績がありません
現場の人間の混乱を招き負担を強いることになります。

＞マジで国産でジェットエンジンって作れないの？
作れますが実戦で通用するレベルのものを数年でということになると不可能でしょう。

＞どうせ対支那orﾁｮﾝ戦なんだから､そこまで高性能を求めなきゃならんの？
数の上で制限を受けている自衛隊は質で対抗せざるをえません。
また、今対抗できるだけの戦力があったとしても、激しい軍拡を進める中国、韓国に対して
10年後、20年後まで通用するのか？という疑問もあります。

>>930
時間と金の問題です。
エンジンに関しては当面無理ですね。
ラプターの開発でアメリカは多分１兆円以上注ぎ込んでます、同等でないにせよ日本が
完全自主開発するとなるとその数倍はかかるでしょう、それを１００〜１５０機で割るとラプターの
ラ国以上に値段が高く性能の低い飛行機の出来上がりです。
今の財政事情でとても可能な案ではありません。
片山さつき氏が言っていたように、財務省は防衛力の整備強化には賛成です、しかし無駄は徹底的に
排除するように追求するようです。
従って防衛費が増える事はあっても、防衛力整備としてラ国含めて国産が有利と言う証明をしなければ、
今後の予算は益々難しいと思います。
逆に、ラプターのように圧倒的な性能であれば予算は高くても付きやすいと思います。
少なくとも、防衛力整備に直接関係の無い、航空業界への援助的性格の予算は今後更に難しくなると思います。