1 :
名無し三等兵:
大和ミュージアムは,明治以降の日本の近代化の歴史そのものである呉の歴史と、
その近代化の礎となった各種の科学技術を紹介し、我が国の歴史と平和の大切さ、
科学技術のすばらしさを認識していただく博物館です。
公式
ttp://yamato.kure-city.jp/ ■開館時間
・展示室
9月30日までは
9:00〜19:00(展示室への入室は18:30まで)
10月1日からは
9:00〜17:00(展示室への入室は16:30まで)
・ライブラリー
9:00〜17:00
・ホール、市民ギャラリー、会議室・研修室
9:00〜21:00
■休館日 火曜日(祝日の場合は翌日、7月21日〜8月31日は無休)
■観覧料 一般(大学生以上)500円、高校生300円、小中学生200円
※呉在住の高校生以下は無料
展示物:1/10大和、零戦62型、回天、海龍、艦艇ボイラー(金剛) 宇宙戦艦 他
4階では海軍艦艇の公式図がデジタル化されていて自由に閲覧することができるそうです。
2 :
名無し三等兵:2005/09/13(火) 21:41:18 ID:???
3 :
名無し三等兵:2005/09/13(火) 21:45:46 ID:???
軍靴の音が響きまくってるスレだな
4 :
呉線沿線:2005/09/13(火) 22:18:54 ID:???
スレ立て乙
ついでにスレタイ訂正感謝
前スレで「科学」館を「博物」館としてしまったのは漏れでつw
5 :
名無し三等兵:2005/09/13(火) 22:54:53 ID:???
6 :
呉線沿線:2005/09/13(火) 23:03:05 ID:???
7 :
呉線沿線:2005/09/13(火) 23:06:09 ID:???
あ、「資料」館じゃなくて「史料」館だった…
謝罪と賠償を求められる前に逃げまつw
8 :
名無し三等兵:2005/09/13(火) 23:13:09 ID:???
呉線沿線は過去に対する反省が足りませんねやはり右傾化の影響でしょうかぐんくつの
音が聞こえますねかんしゃくおこる!!111!!!
9 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 01:32:54 ID:???
10 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 01:41:19 ID:???
11 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 01:58:20 ID:???
12 :
GONG00:2005/09/14(水) 02:03:51 ID:???
>>1 スレ立て乙。
>>前スレ984
以前「不肖」宮嶋氏が自分の15分の1のフィギュアを乗せて貰ったことがありましたな。
13 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 05:00:28 ID:a0iPvXnh
大和ミュージアム行こうと思ったけど山陽道が落ちて時間かかるので
代わりに陸奥記念館に行って来ました。 誰もいませんでした
14 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 05:56:05 ID:???
15 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 10:18:43 ID:y8UywcAZ
平日の午前中だというのに1/1大和 結構人が居るな。
2番主砲を正面じゃなくて 横に向けて欲しいもんだ。
機銃と副砲 高角砲は 大和ミュージアムの3階に移設希望。
宇宙戦艦ヤマトのコーナーは廃棄してな
主砲は強化した上で 屋上に移築 (無理か?)
16 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 10:25:26 ID:???
そういう使い方するんだったら「映画のセット」は大和ミュージアムにはあまり相応しくないような気が。
ちゃんと全周囲から見て意味のあるモノに作り直そうよ。
17 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 10:40:10 ID:???
結局台風被害はどうだったのよ
18 :
名無し三等兵:2005/09/14(水) 11:07:01 ID:???
大和波止場に丁度良い置き場所だけはあるが、
主砲などベニヤが雨でふやけてもう限界。
19 :
名無し三等兵:2005/09/15(木) 00:14:35 ID:???
20 :
名無し三等兵:2005/09/15(木) 04:17:09 ID:???
21 :
名無し三等兵:2005/09/15(木) 09:47:32 ID:ZtDDTJab
無駄な物を作って 経済効果○○円とかいうのは××の常套手段だな。
22 :
名無し三等兵:2005/09/15(木) 11:41:24 ID:???
映画のセットだから無駄ではないだろうよ
23 :
名無し三等兵:2005/09/15(木) 21:00:33 ID:???
つか、廃物利用で10億も入ったんなら凄すぎ
24 :
名無し三等兵:2005/09/17(土) 15:06:44 ID:???
仮設で長持ちしないロケセットをソッコウで観光資源として利用し最大限収益を得たこと。
しかも観光PRは映画の効果、大和ミュージアムの効果にそのまま乗っかったこと。
普通観光資源の売り出しは自治体の最も苦労するところだけど
今回は尾道がうまくハマッタというか勝ち組
25 :
名無し三等兵:2005/09/17(土) 23:59:53 ID:???
結論:
ゆ り え さ ま ば ん ざ い !
26 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 14:34:40 ID:???
尾道カメラは相変らず人いっぱい来てるな
しかも平日でも人波が絶えないってすごいよ
27 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 21:52:03 ID:+DYfsvdq
あれは 擬似映像だったりしてな
おまえ 眼を盗まれてるぜ・・・・みたいな
28 :
名無し三等兵:2005/09/18(日) 23:10:55 ID:???
9/16-17に逝って来ますた。
桂三枝さんが来てますた。
おばちゃん軍団に捕まって、握手を強要されてますた。
29 :
名無し三等兵:2005/09/19(月) 03:02:37 ID:???
林家しん平がこっそり撮影してたりして。
30 :
名無し三等兵:2005/09/22(木) 00:59:24 ID:Bm1VBDCG
最近の様子は如何ですか?
行かれた方います?
31 :
名無し三等兵:2005/09/22(木) 19:59:49 ID:+LIHAttp
>30
江田島に嫁いで行った姉いわく
「平日でも観光バスが何台も停まっている」そうです。
もっとも、開館から半年くらいたっているので時間帯を選べば少しは落ち着いて観られるのでは?
32 :
名無し三等兵:2005/09/22(木) 20:20:08 ID:j7DBdk4z
>>31 混み具合より君の姉さんが気になる
俺の嫁にしたい
33 :
名無し三等兵:2005/09/22(木) 20:37:38 ID:???
>>32 >嫁いで行った姉(>31)
・・・・・・・不倫・・・・?
34 :
名無し三等兵:2005/09/22(木) 20:39:47 ID:???
行ったけど人いっぱいでよく見れないな
35 :
名無し三等兵:2005/09/22(木) 21:37:06 ID:+LIHAttp
尾道へ張りぼて大和を見に行った帰り
「今度は大和ミュージアムへ行こうね」と約束したが
それはいつの事やら。
>32
防人の嫁ではないので、一応w
36 :
名無し三等兵:2005/09/23(金) 17:05:50 ID:???
長崎にも武蔵ミュージアムを
37 :
名無し三等兵:2005/09/23(金) 21:02:28 ID:???
目潰しに頼め。
38 :
名無し三等兵:2005/09/23(金) 21:54:17 ID:???
39 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 09:04:42 ID:???
呉に来たのに大和見れない……
短時間でなんか楽しむ方法ありますか?
40 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 12:04:04 ID:???
>>26 21日水曜日午後3時に行ったが、
ほどよい人数で堪能できた。
狙い目かも。
>>39 人大杉かな?
アレイからすこじまへいってみてはどうだろ?
あとミュージアムに入らず、甲板絵の船首の方向を散策しては。
おおすみ級が3隻いたよ。
造船所と軍港と生活港とミュージアムがならんだ眺めは心が洗われる。
41 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 12:46:18 ID:oT5eSN/a
アレイからすこじまの駐車場は結構遠いな。
この前観光バスが5台程止まってたが。
あの駐車場は観光バス用だな。普通車は皆コンビニに止めてるみたいだし。
42 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 12:52:23 ID:???
尾道カメラいつ見ても人いっぱいなのに、見てる間にバスが
どんどん人運んできてるよ。すごい人気だな
43 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 14:12:20 ID:???
尾道と呉へ逝って来たよ。
尾道は大和、呉は小和だった(w
44 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 14:58:38 ID:???
>>40ありがとうございます!しかしキップ確認したら東広島駅でしたOTL
呉行きたかった
45 :
40:2005/09/24(土) 20:52:12 ID:???
東広島なら造り酒屋めぐり・・・・
は西条駅だな。
しっかり時間つくってきてください。
46 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 21:17:01 ID:???
>>44 東広島駅(新幹線)前はとくに見るものも無い。
あそこから呉までバスでてたっけ?
近くに呉行きバス路線はあるみたいだけど。
47 :
名無し三等兵:2005/09/24(土) 22:21:09 ID:gjOH9Bed
全スレであった呉観光のガイド(旧海軍、自衛隊関係中心)のサイト
覚えている方教えていただけませんか?
おそらく個人サイトだと思うのですがなかなかよくできていたので
来週呉に行く際の参考にしようと思って。
48 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 04:16:46 ID:???
49 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 07:13:20 ID:???
遠くへ行きたい 「呉・戦艦大和を巡る旅」
9/25 07:30 >> 08:00
日本テレビ
趣味/教育
50 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 08:18:15 ID:???
51 :
呉線沿線:2005/09/25(日) 08:43:29 ID:???
52 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 09:05:20 ID:???
>>49 江田島の学校の講堂で、宇宙戦艦大和の歌を歌ってたのにはワロタ
53 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 09:16:05 ID:???
>>48 おお!これです。ありがとうございました!!
54 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 10:20:47 ID:???
私もここのスレをフル活用して呉を楽しみたい!
していつかレポしたい
55 :
名無し三等兵:2005/09/25(日) 11:32:03 ID:???
館内でブオーって音が響いているので、何だと思ったら、
子供が乗るホバークラフトみたいなやつだった
56 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 02:48:48 ID:uh/n4NHJ
57 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 02:49:46 ID:uh/n4NHJ
ところで館内の 投書箱 とか アンケート とか無いのか??
3階の展示内容は大いに再考して欲しい。
投書シル!!!!
58 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 03:06:34 ID:???
3階の出口にあったけどアンケート
59 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 10:58:58 ID:uh/n4NHJ
そうなのか
今度行ったら書いておこう
・尾道の1/1大和の部分的移築
・3階の 宇宙戦艦ヤマトのコーナーの全廢止
・ぶお〜〜〜のホバークラフト 五月蝿いから止めろ
他に何かあるかな?
1階の展示内容は 右でも左でもなく 中立的だと思ったが・・・・
60 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 13:31:04 ID:ChkS6eN8
昨日逝ってきた。
ものすごい人だったからゆっくり見られんかった。残念であります。
艦名の付けかたとか、図面とか興味深いものがよっけあったのにな。
機械ヨタにはたまらん内容だわな。
また逝きたい。
61 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 21:09:14 ID:???
9月30日から11月27日までええじゃん広島キャンペーンの一環として、
宮島ー広島ー呉ー江田島(小用)
の歴史クルーズが金土日に運行される。1日3往復6便。
パスポートを買えば上記の船便にどれも乗れる模様。
所要時間1時間10分。大人2800円。
問い合わせは瀬戸内海汽船へ。
62 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 23:41:35 ID:9v340tBb
10分の1戦艦大和のメーキング番組が放送されるらしいね。広島だけみたいだけど。
63 :
名無し三等兵:2005/09/26(月) 23:46:07 ID:???
録画、エンコ、うpよろしく
64 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 01:13:16 ID:???
非軍オタと一緒に行ったが、彼いわく「大和がすごーい事だけはよくわかった」とクールな反応だった。
アンケートには沖縄特攻を決定した経緯の記載と回天の戦歴と戦死者も説明しろと書いといた。
(ただの張りぼてと勘違いしていた非軍オタ)
65 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 09:03:45 ID:???
俺は子供向け設備を残してほしい。
造船だとか船舶工学についてのいい啓蒙になると思うし、何より体験型施設はリピーターが期待できる。
ここは軍オタだけに向けた設備じゃないことをオタとしても肝に銘じるべきだ。
66 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 09:12:40 ID:???
>>65 地元民で子持ちの俺も同意。
ただ、うるさいという意見が多いなら、防音室とかにしたほうがいいかもね。
67 :
59:2005/09/27(火) 10:24:06 ID:IVyCjE/L
子供向け施設は良いよ ただあの騒音はイカン という意味です。
ただ故障中のが多かったな。もう少しメンテナンス希望。
68 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 10:30:14 ID:???
htp://ksa.axisz.jp/
何かあったんだろうか・・・・・
69 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 16:55:14 ID:3Wdamd8C
70 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 18:30:47 ID:???
71 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 18:51:11 ID:???
体験セットとして25mm三連装機銃チーム体験コーナーがあれば嬉しい
72 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 19:05:52 ID:IVyCjE/L
12.7センチ砲弾(薬きょう付き)を持ち上げてみようとかもおもしろうかも
15.5センチの副砲は自動装填?それとも主導装填?
73 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 19:09:49 ID:IVyCjE/L
74 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 19:14:06 ID:???
>>67 俺はあの音、いい意味で心に残ったけどな。
こう、なんだ、大和の声みたいな気がして。書いてて恥ずかしいが。
75 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 19:16:52 ID:???
>●○から:館長さん、元職員の方がこれだけの誤りや手抜きを指摘しています。
> 見学者は何も知らないんだと舐めた態度は許しがたいものがありますよ。
> 良識があれば、即刻○●△$#☆<ёП*を通じてこの元職員に教えを請うて
> 模型の再検討を行うべきではありませんか。
「自分を通して」って所が自己顕示欲が強そうでワロスw
76 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 19:58:24 ID:???
ただの電波だろ、無視されるのは当たり前。
考証無しで、たった一人の意見を元に修正される事はありえない。
其の人の言ってる事が完全に正しいと多方面から立証されれば、修正されるでしょう。
77 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 20:12:56 ID:???0
>>75 同意
仮に展示内容に誤りがあったとしても、即日変更できるとでも思っているんだろうか?
市の公共物なんだから改装するにしても「予算」がついてまわる。
第一、指摘内容のウラをとるにも時間がかかるだろうしね。
「体験者が言ってるんだから『真実』なんだ」じゃ説得力ゼロ。
78 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 20:37:35 ID:???0
このサイト見てみたけどなんかなあ・・・・。
他にもレプリカの零戦をこきおろしたり、自衛隊の展示機の塗装がおかしいのを
叩いたりと、なんか言うことがね。
79 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 21:53:46 ID:???0
石坂浩二
なんでも鑑定団で長門の旗3点セット
1000万って買い取ってミュージアムに寄贈する発言
80 :
名無し三等兵:2005/09/27(火) 22:18:53 ID:???0
長門が最期に日本軍艦籍にあった時の旗だから貴重かもね。
81 :
名無し三等兵:2005/09/28(水) 07:52:49 ID:???
所在が判明したんだからミュージアムが直接買い付けるという方法もある。
巷の美術館の購入費用に比べれば安いかと。
ただし足元を見られるかも。
82 :
名無し三等兵:2005/09/28(水) 09:28:47 ID:???
そういや陸奥記念館には陸奥の軍艦旗があったな
83 :
名無し三等兵:2005/09/28(水) 09:42:08 ID:???
歩兵第1連隊の軍旗は?
84 :
名無し三等兵:2005/09/28(水) 09:43:50 ID:???
でも接収を指揮した大佐が勝手にもってって
自分のものにしたってのは日本人としてむかつくのう
長門の旗。
カエシテ!!長門の旗カエシテ!!
85 :
名無し三等兵:2005/09/28(水) 09:52:42 ID:???
>>84 その大佐って、只の火事場泥棒じゃん
盗品の返還要求汁!!
86 :
名無し三等兵:2005/09/28(水) 19:04:41 ID:???
勝手に持ち出したのではなく賠償艦の一部として正当に譲渡したもの。
恨むならちゃんと保管しなかった日本政府を恨め。
敗戦国だから何も文句が言えなかったという言い訳は韓国が独島に
対する考え方とまったく同じだな。竹島も返還していいんだな。
87 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 08:44:38 ID:???
竹島の場合返還もなにもないのだが
88 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 09:12:14 ID:???
┏┓ ┏━┓ ┏┓ ┏━━━━┓
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89 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 09:28:33 ID:???
大和引き上げて三笠みたいに記念艦にして欲しいなー。よーしパパ頑張っちゃうぞー。
90 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 10:55:36 ID:???
あのでかい大和水に浮いて走れば面白いのにな
91 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 11:21:45 ID:xKG6o0wo
>>90 予算の都合でエンジンの変わりにスクリューは
4台のチャリンコ駆動。
舵は心棒にハンドルつけて回すだけとかだと爆。
92 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 16:04:59 ID:???
80万人突破したな
93 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 16:51:01 ID:???
もうか!
市政だよりの9月号が50万人突破特集だったところなのにw
94 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 20:03:34 ID:???
95 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 20:13:08 ID:16uh7Kqh
今朝の中国新聞で読んでびっくりしたよ>80万突破
平日でも団体客数千人入ってきているそうですね。
それにしても、最盛期の人口の倍の観光客がたった一つの
それも一地方都市が作った博物館に集まってきているとは(^_^;)
惜しむらくは観光客が商店街のほうに流れていかないところですかね。
96 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 20:28:57 ID:T2A6ej2f
>95
そこでだ!!
地元商工組合がタイアップ商品を作ったり物売ったりすればよいのさ
酒保を再現したような売店とか軍艦の調理器具使ってつくった料理とかキボンヌ
97 :
呉線沿線:2005/09/29(木) 20:35:15 ID:???
98 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 20:38:18 ID:T2A6ej2f
そんな商工会のおっさん達手作りっぽい張りぼてなんて ・ ・ ・
だめぽ
99 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 20:39:34 ID:???
長崎市も2匹目のドジョウを・・・
100 :
呉線沿線:2005/09/29(木) 20:41:47 ID:???
>>98 >そんな商工会のおっさん達手作りっぽい張りぼてなんて ・ ・ ・
これは実物大の「風船」でつw 空気が抜けても大丈夫なように
ブロアがつながってまつw
101 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 21:11:18 ID:BrwHJZU1
なんか曲がっていないか?
実物だって10センチ近く垂れ下がってるんだ。
昭和館理事として開館当時『艦上攻撃機・銀河』と表示
終戦後に撮られた相模湾の米戦艦を『大和と武蔵の動画発見』と発表
カーチスSC−1シーホーク観測機を知らないて『キングフィッシャー』とキャプション
d(^∀^)b プギャプギャ━━━m9(^Д^≡^Д^)9m━━━━!!!!!!!!!! 痛すぎ…
俺の包茎おちんちんに似てる
商店街にカレー屋・洋食屋が並べば面白そう。
あとはリピーターだな。
呉は肉じゃが発祥の地を舞鶴と争ってるんだっけ?
>>94-95 今は開館バブルでもこれがいつまでも続くとは思えないから
好調なうちに次のネタ(企画展とか)や営業活動(旅行代理店や修学旅行)しといた
ほうがいいと思うけどな。
開館時絶好調、しばらくすると閑古鳥ってとこは過去にいくつもあった。
大湊に陸奥ミュージアムを
109 :
呉線沿線:2005/09/29(木) 21:38:03 ID:???
>>105 洋食屋は商店街近辺にあり。
「いせや」→先々代?が海軍の飯炊き上がり
「かたおか」→進駐軍の飯炊き上がりw
>>109 情報ありがとう。今度行ってみるよ。
ついでに教えれ。
屋台の味はどう?
水上機はまだ乗せてないのかな?
112 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 22:10:11 ID:BrwHJZU1
ここはひとつ戦前のように風俗を!
海軍のソーフランドとかw
113 :
ZII ◆RPvijAGt7k :2005/09/29(木) 22:11:20 ID:Z15aOOHK
>>108 「陸奥」でなくて「むつ」ミュージアムになりそうな悪寒が(苦笑
呉の観光客は結局広島に流れてるのかね
115 :
名無し三等兵:2005/09/29(木) 22:36:28 ID:T2A6ej2f
>>112 遠洋航海でムラムラしたセイラース達の集うちょっとしょっぱい風呂
>114
まあ、「尾道 呉 江田島コース」はあまり一般的な観光コースとは
言い難いから、ごく普通の観光客はやはり広島、宮島を回るんじゃないかな?
117 :
呉線沿線:2005/09/29(木) 22:46:50 ID:???
>>106 喧嘩してるわけじゃなくて、どっちも
「ウチのほうがうまいで!」って笑ってる
だけみたい。舞鶴の人が呉の祭りに来て
舞鶴の肉じゃがとかいうのをふるまって
くれたことがある。
正直、味はあんまりかわらなかった。
まあ元祖と本家と言うことでw
>>118 江田島見学したとき、案内してくれた海自OBの人が呉のはにんじん、ジャガイモ、タマネギ
と肉が入っているスタンダードなやつで、舞鶴のはこんにゃくとかも入っていると言っていた
けど、本当なのだろうか?
120 :
呉線沿線:2005/09/29(木) 23:15:45 ID:???
>>120 なるほど、結構違うんだ。thx。
今度舞鶴行くから舞鶴風を食ってこよ。
122 :
名無し三等兵:2005/09/30(金) 00:13:29 ID:NH23Mr2J
万博で変なパビリオンやるより軍事博物館のほうが人入るね。
・WWUの戦車を網羅して若干ドイツ戦車びいき。体験搭乗つき
・駆逐艦か潜水艦で湾内クルーズ
・泣かせる展示物、奮い立たせる展示物
・映像資料も劇場の大画面で公開
大人800円 学生500円 子供300円・・・とか無理か・・・
>潜水艦湾内クルーズ
乗ってみたいが…外が見えんからな
屋内のシミュレーターでもよいかも。
「ローレライ」のセット流用してね(もう残ってないだろうけれど)
普通の博物館は常設展示の数倍の資料を倉庫に保管してて定期的に展示替えしてリピーター
を招くもんだが・・・・・
ここは弾が少なそうだしな・・・・・・
1/10模型も大和の他に長門とか翔鶴作っても手軽に定期展示替えができる構造にはなって無さそうだし・・・・・
1/10大和なぞロビーの飾りです。
歴史科学館の本質は4階の資料庫にこそあるのですから。
有料の展示室と違って無料でもあるんだけどねぇ。
軍事ブームの今こそ退役軍艦を係留したり戦車を展示したりすれば
客が呼べると思うんだけど誰か企画しない?
126 :
名無し三等兵:2005/09/30(金) 06:19:13 ID:0+cefvoq
>>125 退役潜水艦あたりで勘弁してやってくれw
つか、楽しみだなぁ
>潜水艦湾内クルーズ
急速浮上で民間練習船を撃沈するから却下
瀬戸内海潜行禁止
7,8年前の歴史群像で1/10大和の建造の記事が載ってたんだが
その中で、定期的に艤装を変更して竣工時やマリアナ時にも変更できるようにする
ってのがあったけど、そういった予定ってあるのかのう
>WWUの戦車を網羅して若干ドイツ戦車びいき。体験搭乗つき
脅威のチハたんの装甲を身をもって体験できます。
>潜水艦で湾内クルーズ
当時の爆雷の恐ろしさを身をもって(略
なら1マン出す
>>131 吉浦あたりでの爆雷体験なら万一のことがあっても安心だなw
133 :
名無し三等兵:2005/09/30(金) 21:36:51 ID:AfNkv4wr
沖縄特攻隊戦没者名簿なんだけど、あれって50音順なんだよね
特に明記はされてないんだけど
そのなかに、名前の場所がちがう氏名があるんだ
本来50音順ならあるべき場所にかかれず、違う場所に書かれてしまった名前
それについて、みんなどう思うよ?
戦没者に失礼だと思う?仕方ないと思う?
純粋にみんなの意見が聞きたいな
第3国人
135 :
名無し三等兵:2005/09/30(金) 22:28:25 ID:/L78DkIQ
瑞鶴age
ホバーの音はなんか、敵の攻撃の再現かと思った
138 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 00:27:11 ID:sCpPMkAs
>>137 順序というか、読み方を間違えられてる事に疑問を抱いてるんだよね…
凄く行きたいっ!でも800kmは、遠いいいー。
140 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 01:04:17 ID:VeZ9o3tD
>139
海自の資料館が出来たときには這ってでも行きたくなるに違いないw
そろそろ人も減ったからゆっくり見に行こうかと思っていたら、ぜんぜん減っていないんだもんなーorz
いや、すごく良いことなのだが。
フ
_( 目} __
く二i二i] //
_| /─I) /゙ー-、_ // _
く二i二i「}_/゙ー-、_///_/ _
\、 --=ニヨコ/ ] n レ / / ////_iニEニ=-- /|
ヾーーuー---、,,,,....____ァ__ ー─=iニニヨコ iニニヨコ/==|ヾ_n_n_nnnn_n_n_nn|==VニEニニi=─ー_ュョュュュ_ / |
\ ̄ ♀  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\_nn_nnnn_nn_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄[ロロロロロニ ̄ ̄|三≡=-、
)..........ョョ..........................................................................⊂ニ⊃_________⊆⊇...Kawasaki...........ョ.....|三≡==:|
(__________________________________,(二二(:)_|三≡=-'
 ̄了 ̄  ̄ ̄) | ̄ ̄  ̄ア ̄ ヽ|
く二三二)
142 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 07:16:05 ID:ehkMXFWy
上野には来ないんですか?
143 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 09:38:09 ID:2Xk2FA+W
144 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 10:33:07 ID:sCpPMkAs
145 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 12:45:24 ID:LTMF2JJ0
大和、速力27ノットが通説だが、実際の全力公試では
29ノット出たと何かで読んだが、誰かご存知か?
(主砲口径と同じく速力も数字を抑えて公表してた)
だって、全力公試だもん。
機関の全力を測る試験であって、常時使える出力じゃないから。
もしかして、あなたは車のエンジンを常時最大の回転数で使うお方ですか?
>>133 どんな名簿だ? 日本の名字はとんでもない読み方が
あるので、間違いで無い可能性もある。
148 :
名無し三等兵:2005/10/01(土) 17:00:38 ID:sCpPMkAs
具体例を提示されたし。
>>145 数年前のTV番組で全力公試に立ち合った人の証言があった。
「全力で運転して速度を上げていったところ、異常振動が出て機関の出力を
しぼった。その時の速度計の表示は29.3ノットだった」
うろ覚えで一字一句同じじゃないが、内容は間違ってないと思う。
大和の場合、長門みたいに存在を公にする事で抑止力になっていたわけでは
ないので、敵の目を欺くとか以前に諸元を公表してはいないかと。
151 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 00:02:05 ID:sCpPMkAs
>>149 個人名を書き込みたくはないのですが…
手元にガイドブックがあれば、何行目の何番目というかたちで表現できるのですが…
全力公試っ!
いいことばだ。
【戦線東西南北】
『神州の春』
日米の決戦まさにたけなわなる秋、
昭和二十年の新春を迎え、
まず謹みて 聖寿の万歳と 皇室の弥栄とを寿ぎ奉る。
神魔両軍の決戦すでに三星霜。
今年こそは、真に国運の隆替を決すべき重大なる年であり、
帝国が悠久三千年の光輝を保全して破邪顕正の征戦目的完遂の大勢を決すべき大機である。
我が陸軍は精鋭なる海軍と、
真に骨肉の情をもって、緊密なる連繋を保ちつつ、
一見不利と観ぜらるる戦局り、着々として、
醜虜撃滅の神機捕捉に備えているのであって、
戦線がいかに錯綜するとも、
また戦闘がいかに難局に陥るとも
「大御陵威の下、最後の勝利は断じて我に在り」との
固き信念を有するものであることを、まず年頭の辞となし、
以下、東西南北の各戦線について総括的にその現況を述べてみたい。
>>150 そういう数字は記録に残っていないよ。
第一、正確な速力は計算しないと算出出来ない。
おまいは何のための公試だと思ってる?
155 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/10/02(日) 10:34:51 ID:???
おまいは何のための公試だと思ってる?
扶桑は改装後の全力公試で31ノット出したよ。
追い風参考記録らしいが
広島テレビ 17:00 10分の1戦艦“大和”に魅せられた男達
TV付けたらやってた。
上部構造物制作は元ゴジラのスタッフだったのか。
>>158 次回作でゴジラに破壊されちゃわないか心配です
160 :
名無し三等兵:2005/10/02(日) 19:06:05 ID:mNxjblQk
ビデオに録画したよ。
でも、デッキが古くで画像がかなり死んでるorz
1/10大和の製作物語だったけれど、話にしか聞いたことのない
ことだったから興味深かったよ。
それにしても、大和ミュージアムのテレビCMなんて初めて見たよw
今日初めて行ってきたが激しく混み杉
でも、展示内容には激しく満足♪
奮い立つ要素を極力抑えているのに、
やっぱり、奮い立っちゃう。 そういう感じがする・・・
どうでもいいが、ここのオネーチャンはそこそこ逝けてるよ!
三連装機銃に座れるコーナーあるといいな
10分の1戦艦“大和”に魅せられた男達(25分14秒)
苺100 1380
165 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 19:10:45 ID:KuGV1uUi
大和ミュージアムに実物大の艦橋(パゴダマスト)を展望台として作ってくれ。
艦橋司令塔で山本五十六司令長官、宇垣纏参謀(人形でいい)と記念撮影したい。
艦橋の前に副砲を、後ろに煙突を・・・
食玩の輪切り大和みたいに段階的に継ぎ足していく方向で
167 :
吉良専務:2005/10/03(月) 19:36:18 ID:MccGWs6G
広島なんかに作んないで愛知に作れボケ!!!!!!
>>167 「愛知」ってどこ?
名古屋のあるところか
名古屋共和国の中にある愛知県な罠www
>167
せめて舞鶴位言えんのか?
171 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 21:43:08 ID:0r3kOjAL
愛知なんぞに作っても宝の持ち腐れだ!
愛知飛行機博物館作ってくれたら会社休んで見に行くがな!
172 :
とりしまりやく:2005/10/03(月) 22:00:27 ID:MccGWs6G
愛知は今年頑張った!w
万博も見事成功を収めたしな!!
まあ万博みたいなクソよりヤマトだよな〜WW
因みに万博行ってねえしw
173 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 23:36:40 ID:5qOtULRo
次の三連休家族で行く予定。
ところで子供向けの施設て有るの?
30分はおとなしく見てるだろうが、そのうち「帰る〜」て言い出しそうな悪寒。
俺はあと1時間半は粘りたいが。
174 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 23:44:51 ID:0r3kOjAL
>173
三階にいろいろある。
しかし、あなたが他のところを満足いくまで周るまで我慢しきれるか?という保障は一切出来ませんが。
隣のユメタウンに奥方ともども送り出すのが吉かと。
175 :
名無し三等兵:2005/10/03(月) 23:51:20 ID:5qOtULRo
この前行ってみて思ったんだけど、大和波止場が左舷側半分しかないのって
近くに出来る海自史料館用の潜水艦を陸揚げするためにスペースを残してあ
るんじゃなかろうか? で、陸揚げが済んだら右舷側も造るんじゃない?
>>176 流石に作らんと思うよ。今のでも十分大きさとか実感できるし・・・
灰が峰から見ても形が確認できたよ。でけぇよなぁ
178 :
名無し三等兵:2005/10/04(火) 08:59:45 ID:pB15RWB5
俺は九州沖の大和を引き上げてくれるなら1万はだしてもいいぞ
>178
マジレスだが、俺は戦死者の人たちは
そっとしておいてあげてホスイ
>>176 右側にあたる部分は港湾施設だから、難しいと思うよ。
日曜に行ったけど、まだまだ人が凄く多い。平日行けばよかった。
維新後、日露、ネーバルホリデー、WWII、あと元関係者の人のインタビュー
なんかのビデオあったけどとてもじゃないけど土日じゃゆっくり見れなかったな。
展示物ゆっくり全部見るとなると3時間じゃ急ぎ足だった。
呉鎮守府司令長官官舎やら歴史の見える丘やら戦艦大和建造ドック跡やら
長迫公園(旧海軍墓地)アレイからすこじままわってみたけどもっと早くバイクで
出かけるべきだったな。
ついでに音戸か灰が峰行こうかと思ったけど無理だったよ。
リッターSSやらBMWやらハーレーやら高そうなバイクが大和ミュージアムに
止めあった、案外他県からのツーリングスポットなのかもしれん。
バイクも戦艦も男のロマンだからね。
オレもアドラステアで載りつけるか。
186 :
名無し三等兵:2005/10/06(木) 11:25:22 ID:EIPbBtLk
今の日本の造船能力なら、大和の船体ぐらいはすぐ出来るだろう。
(鋲打ちでなくて電気溶接でブロック建造か)主砲は、レプリカでもいい。
対艦ミサイル(トマホークもいいな)搭載で、大型ミサイル護衛艦!やまとを建造。
観測機は、SH60JとV22オスプレイを搭載。機関はガスタービン。
燃費節約で原子力推進もいい。他国に脅威を与えないよう、海上保安庁所属にしとく。
まず初めに竹島に出動。にらみをきかせる。
187 :
名無し三等兵:2005/10/06(木) 11:35:51 ID:mgRRl2R9
ヘリ搭載の7000トンclassの護衛艦10隻のほうが はるかに有効だと思われ。
188 :
名無し三等兵:2005/10/06(木) 12:29:56 ID:ZuF7snI6
>>150 黒潮の潮流が2-4kntぐらいある場所なら、大和が実速力30knt出しても驚きませんw
そういや幾度か「レプリカ大和」話は出るなあ。原寸だったり1/2だったり
するけど、見積もりしたらどのくらいかかるんだろう?
>>181 おまいは漏れか!? 同じ日に同じ行動しとるんだが…
呉は坂多いし、31号線は混むし、車で行ったら駐車場待ちがだるいからね。
長迫公園なんか住宅地の中だし、路駐ってわけにも行かないから。
192 :
吉良1年生:2005/10/06(木) 18:33:13 ID:CcTic/+V
大和乗りてーー
駐車場に深夜乗り付け翌朝徒歩で行動した漏れは勝ち組ww
194 :
名無し三等兵:2005/10/06(木) 22:16:40 ID:qarMfsjo
江田島の兵学校跡も良いぞ。
呉行くついでに来ておくんなまし
195 :
神風:2005/10/06(木) 22:25:42 ID:???
音戸大橋、早瀬大橋を渡れば車でも行ける江田島。
ちなみに音戸大橋の近くには、
GF長官御用達の『戸田本館』もある。
九軍神や利根資料館も観ておくれよ!
>音戸大橋、早瀬大橋を渡れば車でも行ける江田島。
とはいえ迂回することになるから時間があえばフェリーに乗ったほうがいいかと。
197 :
名無し三等兵:2005/10/07(金) 00:10:34 ID:nFnlodkQ
大和ミュージアムから呉海自見えまつか?
見えまつ
>>197 護衛艦が停泊してるところはIHIで建造してるタンカーとかが邪魔して
直接は見えないと思うよ。 IHIで検査とか修繕してたら別だけど。
ちなみに昨日の時点でIHIのドックに練習艦「かしま」が入渠してました。
まぁ、たいてい「おおすみ」型輸送艦が沖合いに停泊してるのが見れるけどね。
200 :
名無し三等兵:2005/10/07(金) 12:00:38 ID:dhnwBju7
はやく 空母に改装しる!!
もっとも改装してもハリヤー3機くらいしか搭載できないらしい
船体が小さすぎ
>>197 大和ミュージアムに船着き場作って港内巡り便でも運行すればいいのにね。
横須賀みたいに。
202 :
名無し三等兵:2005/10/07(金) 16:11:30 ID:v8rO/zk9
今週のサンデーの作者のコメントに「呉の大和ミュージアムに行ってきた」と、
書いてた人が居たな。大和ミュージアムって何でそこまで人気があるんだろう?
と、改めて思った。昨日は滋賀と福岡(軽)ナンバーを見た。
>>202 不思議だ。
年間120万人も来ることになるなんて・・・
しかも若い女の子まで来てるんだもんな。いい意味で目論みが外れてるよなw
江田島だけじゃなくて、能美島にも遊びに来てくださいね。
205 :
名無し三等兵:2005/10/07(金) 20:31:59 ID:Ri4AE2ob
会報きたよー!
206 :
名無し三等兵:2005/10/07(金) 23:46:23 ID:nFnlodkQ
山口方面から山陽自動車道を使って行く予定だが、
呉市内に入るいいルートない?
どのICで降りたらいい?
交通量の少ないとこキボン。
>>206 ていうか岩国IC〜玖珂IC間がこないだの台風で寸断されてるんですけど・・・
208 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 00:00:40 ID:LK9ziKLO
>>208 ならわかるはずなんだが、
>>207の影響で各路線がやたら混雑しております。
今時、「交通量の少ないとこ」なんてございやせんぜ。
210 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 00:20:59 ID:LK9ziKLO
>>209 解りました。ですが私の質問は広島県に入ってからのことです。
玖珂・岩国間は経験で切り抜けまつ。
って休日もそんなに多いの?
211 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 00:22:42 ID:JJn1Ftu/
広島市内から二号線走ってマツダの宇品工場とか向洋とか
海田の駐屯地とか瀬戸内の風景とかみながらマッタリ走るのも良いと思うよ?
時間帯によるけれど(^_^;)
212 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 00:47:42 ID:LK9ziKLO
>>211 それってどのICで降りればいいんでしょう?
広島県内地図買ってこなければ…
214 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 01:41:45 ID:YMzFNsvk
>212
五日市とかかなぁ
早朝なら混んでいないと思うので、がんばってください。
平日の八時代は相当な混み具合と思われますけれどね(^_^;)
なお、お土産の新商品に「バターケーキ呉大和」が加わるそうですw
それにしても、夏休みも終わっていい加減客も減ってきたろうと思っていたのに
まったく減る気配を見せていないんだもんなぁ。
3度目の訪問は何時にしたらいいだろうか(^_^;)
っと、11月七日から
「時代を追って進水式を紹介 『企画展呉で誕生したふね(船・艦)たち』」を
やるらしいです。これは絶対に見に行こうと思うなり。
215 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 01:45:51 ID:YMzFNsvk
追加(^_^;)
時間を稼ぐのなら宇品から高速を使うのが良いでしょうね。
詳細は213氏の地図にあるルートです。
二号線から広島市役所のあるところで右折です。
216 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 02:03:47 ID:1mHJb6T+
岩国IC近くのラブホテルはお勧め
217 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 13:04:53 ID:tLzVoU1Q
今日は11時ごろには観光バスが10台止まってたぞ。
大和ミュージアムでお勧めのグッズとかありますか?
知り合いに買ってきてもらえるそうなので・・・
>218
大半は通販で買えると思ワレ
公式サイト参照きぼんぬ。
物販スペースは凄く狭いのでお勧めしない。
え?展示スペースこれだけあるのに何よこれ?みたいな。
221 :
名無し三等兵:2005/10/08(土) 23:48:48 ID:KgjT1lZj
行ったことないんだけど、ここって巨大大和だけじゃなく
先の大戦にまつわるパネル展示とかも勿論多いんだよね?
靖国の展示と比べて、先の戦争史観はどうなの?
>221
NHK@その時 じゃ結構「解ってる」っぽかったが。
遊就館とはやはりその点は違う。
>221
左右いずれにも偏らず
冷徹に歴史的事実を述べた展示になっている。
決して戦争記念館ではないので勘違いをしないように。
224 :
呉線沿線:2005/10/09(日) 08:59:30 ID:???
>>214 企画展の開催時期間違えてるぞ。 11月に行ったら空振りに終わるw
進水式ってどんなもの?企画展「呉で誕生したふね(艦・船)たち
明治から現代を通じて呉で進水模様を写した,進水記念斧,起工記念ハンマーなどの
実物資料を中心に,今では実際に目に触れる機会が少ない進水式の模様などを,時代
ごとに紹介します。
▼期間 平成17年12月7日(水)〜平成18年2月5日(日)
▼場所 大和ミュージアム1階大和ホール
▼観覧料 常設展観覧料以外に別途料金(未定)が必要
回天の発案者が若い方だった。
納得した。
>>224 日露戦争のころの「筑波」の進水式には、工廠のひとたち嬉しかっただろうな。
最初に完成したでかい艦だ。
227 :
214:2005/10/09(日) 17:25:35 ID:yL5W7a3h
>呉線沿線氏
訂正ありがとうございます。
会報の予定表、読み間違えちゃった
11月
---------------------------------------------------
7日(水)進水式ってどんなもの?企画展「呉で誕生したふね(艦・船)たち
以下略
12月
-----------------------------------------------------
って書いてあったからてっきり11月にあるのだとばっかり(^_^;)
228 :
名無し三等兵:2005/10/09(日) 21:02:12 ID:UP8gNb07
映画雑誌でまるっきりと言っていいほど「男たちの大和」の記事を見ない
なんで表紙はみんな韓国人俳優ばかりなんだ?
むかつく
実家のママンがグラフ呉「みて☆くれ」っちゅう冊子を送ってくれました。
まるごと大和ミュージアムと映画の特集でした。ありがとうママン
230 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 02:32:54 ID:GhKSn2Ts
芸能界は 三国人の業界だよ
日本のバカ婆をトリコにしている姦国ブームも
奴らの仕業
軍事半可通のDQNさに辟易した!
232 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 07:41:12 ID:4TXohhhn
ネットウヨの聖地www
233 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 12:05:10 ID:R1CZXZhd
ここにいるやつらは男たちのYAMATAもちろんみにいくだろ?
ローカルルール改定案 (賛成の人募集中。反対の人は理由も頼みます。)
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(新5)フェチ(二次元・三次元問わず)関連は、pinkbbsの該当する板で。
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(2)スレッドタイトルは検索しやすい名前に。検索しにくいスレッドタイトルは重複スレッドの元です。
★■◆●などによるスレッドタイトルの装飾は極力控えてください。
(3)内容は出来るだけわかりやすく。どのような方向で話がしたいかも書き添えてください。
※ その他、わからない事は【最初に読もう!軍事速報&雑談スレ】で質問してください。
ご意見宜しく。
235 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 12:42:52 ID:0uWTHtpO
「大和」を見に行くのであって、あほの「男たち」は余分。
8日9日と一泊して大和ミュージアムと護衛艦あけぼのの一般見学に行ってまいりました。
充実した二日間だった…。
やまと波止場からはおおすみ型2隻と、てんりゅうが停泊しているのが見えました。
その後ユメパークで食事中、護衛艦らしき影が移動中なのを発見し、あわてて下に降りたら、
113の番号。さざなみの帰港を眺めることが出来ました。
デジカメ新調しといてヨカッタ。
先日大和ミユージアムに逝ってきた・・・・
大和は美術品的価値のあるものだと思った・・・
きっと設計時に美術担当部門があったのだろうと思う
大和は・・・・美しかった
238 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 13:16:16 ID:kg9Zmrzl
>236
充実した連休で何よりです。
>さざなみの帰港
運が良いですね。瀬戸内を航行する護衛艦を見かけることはよくあるのですが、
バースに入ってくるところを見た事はありません。
このスレ見てると、おおすみ型っていつも停泊してるような…
普段何に使っているんでしょう?
240 :
名無し三等兵:2005/10/10(月) 14:29:34 ID:kg9Zmrzl
>239
おおすみ型は三隻居ますけれど、定繋港が全部呉なんです。
近くにLCACの整備基地もあるのも関係していると思いますけれど(間違っていたら訂正してください)
だから、たいてい一隻くらいはいつも停泊していますよ。
パキスタンの地震で出動があるかも(無理か
呉って今は軍艦建造してないの?
今、テレ朝でなんかやってるw
今のもかっこいいなぁ
今、帰って来ました。
朝7時に出発して10時半着、人大杉でお昼はゆめタウンで弁当を買って
大和波止場で食べました。
それにしても大和の存在感凄かった。
本来ならこっちの方が価値あるであろう物本零戦や回天などが
霞んでしまうほどだった。
大和波止場はいい。
近隣住民の散歩の場所にもなっていて、こちらも心がなごむ。
海は汚いけど・・・
海に幻想を餅杉。
>>241 昭和30年代に駆潜艇を建造してから以降、軍艦の新造はやっていないようですね。
修理等の入渠はここ最近結構あるみたい。
うん十年前の広島港より増し 汚いことには変わりないけど
大和ミュージアムのシンポジウム行ってきた
なかなかよかった
>249
出来れば詳しく
>243
逆に、回天はあのしょぼさが怖いよ……
あんなモノにのって海の中で死んでいくのに比べたら、
敵の迎撃機につかまるまでは大空を飛べる航空特攻のほうがなんぼか幸せに思える。
252 :
名無し三等兵:2005/10/11(火) 12:32:23 ID:68eNQ202
大和ミュージアム破壊だって。シナ人のしわざか
愛知博を機にシナ全土にビザが拡大されて
大量のシナ人が日本に来てるからな
こーいうのは動機次第でテロとして扱うべきではなかろうかと
256 :
名無し三等兵:2005/10/11(火) 13:13:06 ID:gf+J5yna
大和ミュージアムで、大量のレンガが剥がされ、ガラス等に投げつけた模様。
強化ガラスの為ガラスは割れなかった見たい。まぁシナーか二ダーの仕業だろうが
ガラス一つでも、きゃつ等との技術の違いを見せ付けたんジャマイカ!ガラスGJ!
破壊っていっても
敷き詰めてあったレンガを畳にして1.5畳分くらい綺麗に四角に剥がして
1、2個だけ側のガラスにぶつけたくらいで大した被害じゃないが
おそまつ過ぎて、かえってブキミだね。
レンガ500枚って・・・
つーか、呉のアウトローなクソガキの仕業ではないかと。
元々呉は893や荒くれ者な漁師が多い事で結構有名。
広島県内最悪と言われたアウトロー高校(今は廃校)も呉エリアにあった。
260 :
名無し三等兵:2005/10/11(火) 13:49:20 ID:XXOx4eXF
また朝鮮人か
ガラス割れなくてよかったね(;´Д`)
大和破壊されたら大変だよ(つД`)
>>259 広島県内最悪の高校ってどこだろう?
漏れのときは宮○工業高校が最悪だと噂されていたがな。
今は亡き伝説の芸○高校やら
島嶼部やら・・・
>>261 こんな事もあろうかの、強化ガラスでつ(w
まぁ、地元ヤンキーの仕業でしょう。
もっと夜間警戒を厳にすべし。
>>258 700枚みたい。
10人で一人70枚か・・・。
たいぎいよな。
よくわからん事件だ。
関東大震災での在日朝鮮人迫害を忘れるな。
彼らは決して恐るべき破壊者などではない。
それダウト!
ひょっとして旭日旗盗み出して自分のバイクに取り付けるつもりだったんじゃ……
破壊活動じゃなくて、単なる煉瓦盗難事件なんじゃ・・・・・
でもこれ気づいて警察に通報したのが10時ごろだったそうだが、
セコムとかALSOKとかの警備システムなんかは入れてなかったんだろうか?
それとも投げつけられたガラスにセンサ−が装備されてなかったのだろうか?
どちらにせよ警備の強化を希望しる。
て、いうか今度の週末に2回目の来訪するつもりだからお見舞い兼ねて要望
しとこう。
272 :
名無し三等兵:2005/10/12(水) 02:24:27 ID:mASxzW7W
大和って、高角砲を艦橋周りにハリネズミのようにとりつけた最終型に
改修してから、甲板もすぐ黒く塗ったんですか?
一説によると黒く塗った塗料は重油と煤を混ぜた物で菊水作戦時に
応急的に塗ったものらしいです。
だから綺麗なカラスの濡れ羽色ではなく、まだら模様でかつ範囲も
甲板だけでなく壁面の手の届く範囲まで塗られたとの証言もあります。
米軍の撮影した空中写真にはそんな薄汚れた(迷彩?)の施された
大和の姿が見られます。
甲板を黒く塗るのは菊水作戦だけでなく、堤1号作戦にも適用されて
おり同じような姿が米軍により撮影されてます。
しかしながら大和乗組員の証言や記念写真に見られる甲板は白く見え
ますので黒塗装は夜戦を想定したものと思って良いでしょう。
武蔵沈没時も甲板が黒いんだろ・・・・
武蔵は黒鉄色だと思っていたけど黒く塗られていたのか・・・
>堤1号作戦
ちょっとまった!
堤じゃねぇよ捷(しょう)だw
捷がねえヤツだな。
捷だな。
ここはシベリアンなインターネッツですね、捷なんですね。
281 :
名無し三等兵:2005/10/12(水) 21:02:34 ID:f1rzCOHf
地元ニュースより
犯人タイーホ。犯人は14才の地元DQNガキ。
犯人はチョソ、ツナだ。とか言ったのだれ?
良かったじゃないか、最悪の事態じゃなくて。
284 :
名無し三等兵:2005/10/12(水) 21:10:07 ID:J9ALVVkl
反日サヨクだ
チョンだ
シナ人だ
いつものことじゃん、前に同じような事件があったときは「総連が雇った在日のガキ」とか言われて棚
まあ今後の課題も残っているとはいえ、解決したんだ。
つまらん話しは止めにしようじゃないか。
何でもかんでも「チョソだ」「ツナだ」って言うのは
何でもかんでも「ユダヤだ」って言うのと同じでないかえ?
そんな事を言う奴は、困ったときに「センポ」に助けてもらえないよ。
>>282 同一人物かな。
決まってageてるし。
そうやって、心を慰めるのさ。
捕まったガキは罰として「いかんし」と「いせんき」をぴかぴかに
磨かせよう
広島県呉市の市海事歴史科学館(大和ミュージアム)で遊歩道のれんが約700個がはがされ、一部が建物の強化ガラスに投げられた事件で、呉署は12日、器物損壊の疑いで同市内の中学2年の少年(14)を逮捕、同学年の少年(13)を補導した。
少年らは調べに「遊び半分でやった」と供述しているという。同署は、ほかにも中2の少年2人が事件にかかわったとみている。
調べでは、少年らは11日午前零時すぎ、同ミュージアムの敷地内にある遊歩道に敷き詰められたれんが約700個を傘を使ってはがした疑い。被害額は約20万円。
10日夜、現場付近で少年らが目撃されていたことが判明し、身元を特定した。
292 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 13:05:47 ID:eS30n5VP
売店でフルタの機動艦隊を買った
中身は信濃だった・・・・長門がほしかったのに
外箱からは中身がなんだかわからないじゃないか・・・・
でもこのサイズはいいな
場所とらないし700・1だと場所とるし接着剤がいらないのがいい
次も買わなくちゃ・・・・
293 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 14:57:41 ID:20+F6LMc
>>290 この中学生、ガラスを割ろうとしたようだが中に入って1/10大和に何かするつもりだったのだろうか?
人の物の自分の物も区別がつかない躾。日本はどうなるのだろうかね?
294 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 14:58:43 ID:20+F6LMc
人の物の>人の物も、のまちがい
大和に喧嘩売るとは見上げた特攻心だ・・・・
そんな香具師は4・6cm砲で玉砕してやれ・・・
この中学生達にはケツバッターだな。
頭で理解する前に身体に叩き込んでやる。
中学生らしい。
ガラスが割れなくてよかったよ。
>>297 尾道の大和セットの前甲板に並ばせて銃殺だ。
300 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 20:24:29 ID:RvpYFNE7
大和セットに縛り付けてそのまま進水式
マブチモーターで進水させる気だったそうな。
呉だし、菅原文太に木刀でメッタ打ちの刑がいい
ガラスを割るなら、学校の窓ガラスにしてくれ〜
♪盗んだ大和で船出する〜
305 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 21:42:59 ID:mImf2PoK
正しい教育がなされているなら、こんな事件は起きないはず。
この事件は、いわば北朝鮮の中学生が金日成像を破壊したり、
中国の中学生が天安門の毛沢東画を破壊したり、
アメリカの中学生が自由の女神や同時テロの慰霊碑を破壊したりする
行為と同じだからだ。
日本の教育は本当にヤバイ。
>305
さすがにそこまで大和Mを聖地化する必要もない気がする。
冷静にかつ平静に在りし日を想うよすがにするべき。
307 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 21:54:41 ID:mImf2PoK
>>306 いや、むしろ大和ミュージアムこそ、諸外国のさまざまな重要記念物を
上回るものと言えるんじゃないか?
なにせ同じ国の人間、数千名が戦艦に乗って特攻、日本人にとって重要な
その戦艦をこれ以上ないほど巨大な模型として展示しているのが大和ミュージアム。
大和ミュージアムと張るものといったら、アメリカの同時多発テロの慰霊碑くらいだろう。
>>305 事情が許せば金日成像なんて、引き倒したい人民なぞ腐るほどいるだろうし、
“第二次”天安門事件の時には戒厳部隊の兵士が毛沢東の碑文に銃撃した。
自由の女神に至っては、ベトナム帰りの兵士が逆さまの星条旗を掲げた程だ。
何でも教育のせいにして解決する問題じゃなかろう?
大体、ヴァカな厨房にとっちゃ戦争があった事も知らんだろう?
何処の国の如何なる思想に関わらろうとも、所詮アフォはアフォだ。
>>307 実物ならアリゾナが存在するが・・・。
メイン号と並んで「騙し討ち」の象徴みたいなもんだが。
310 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:05:50 ID:mImf2PoK
>>308 だが、よくよく考えれば、既に述べたように大和ミュージアムと張れるものといえば
アメリカの同時多発テロ跡地の記念碑くらいだ。
金正日像、毛沢東画、自由の女神と違い、大和という存在は、
それ自体に指導部でない一般の兵士たちが乗り込み、悲壮な決意で
戦艦を棺桶として戦い散っていたもの。
たしかに、中学生にはバカなのも多い。小学生や高校生と違い、もっとも
タチの悪い年代とも言えるかも知れない。
しかし、数千名が棺桶にして死んでいった戦艦模型を展示する記念館を
破壊する行為は、これはもう教育がなってないというレベルを超えている。
ただの建造物破壊に対して
そこまで熱くなれるID:mImf2PoK萌え。
今回のDQNどもは別に
大和ミュージアムだったから
壊したんじゃないだろ。
そういえば、広島で千羽鶴燃やした
バカ学生もいたが
ID:mImf2PoKは、そいつらに対しては
どう思ってるのかな。
312 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:21:46 ID:mImf2PoK
>>311 おっしゃる通り、今回のDQNどもは大和のことも先の大戦のことも
詳細はほとんど知らないと思う。
しかし、日本人なのに大和の事実を知らないその無知さ、
その時点でもうあまりにもヤバすぎる。
広島原爆の千羽鶴に関しては、基本的にまったく問題ないと思う。
なぜなら、広島の原爆関連の記念物自体が、反戦反核を唱えていて
むしろ原爆犠牲者を冒涜しているからだ。
原爆の犠牲者たちを本当に追悼するなら、ベクトルが日本の核武装に
向かねばならない。
思うが、大和ミュージアムを破壊したDQNは、広島育ちだ。
これはまさに広島の反戦反核左翼教育が遠因ではないか?
DQNたちは広島で育ったゆえに、大和は軍国、悪の象徴というイメージを
植えつけられていたのでは?
たぶんこの中学生達
「レンガ弄ってみたら簡単にはがれたよ〜」
↓
「もっともっとはがしちゃえw」
↓
「ちょうどいいからあのでかいガラス割ってみようYO!」
ってなノリでやっちゃったんじゃないかね。
314 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:32:26 ID:i1r01PRW
>>312 何だ、只の右な人じゃないか。
大層な理念よりまずは道徳を覚えようね。
>>313 >「ちょうどいいからあのでかいガラス割ってみようYO!」
魔のさしたひとりの少年がいきなりレンガを投げる。
わきの3人、真っ青。
じゃないかなあ。
ガラスが割れなくて本当に良かったよ。
>>312 君のように植えつけられた若者よりはDQNのほうがずっとまし。
ID:mImf2PoKよ。
あんたもあのDQN厨房と同じメンタリティだと思わないのか?
たしかに原爆祈念施設に思想的バイアスはかかってるのは明白。
ただしそこに被爆者に対する鎮魂の気持ちがあるのも事実。
つまりその点に思いが至らないデリカシィの無さがアンタと厨房クンの共通点。
しかし真夜中に数人で座り込んでごそごそと
レンガ剥がしに精を出す不良中学生という構図も、
なんか笑える。
画像見てワラタ、この労力と熱意を何とか他に生かせなかったものか
319 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:42:58 ID:mImf2PoK
>>314 勘違いされたとしたら困る。漏れは今の日本の核武装には反対派だ。
右ではなく、あえていうなら中道だろう。
さらに日本軍厨でもない。ラプターや4号戦車やMiG-29などにも
普通に萌える。
だが、広島の原爆関連記念施設は、本当に犠牲者を追悼するなら
日本の核武装を推進しなくても、少なくとも核兵器、核武装を絶対的に
否定してはならない。
だが現状の原爆記念物は、バイアスがかかりまくっている。
いかに折鶴といえど、そんな施設に千羽鶴を献上するのは
そのバイアスがかかった施設を肯定するということだ。
これは筋が通らない。よって、漏れは本当に道徳がなっていないのは
大和ミュージアムを破壊したDQNであり、広島原爆施設という見解だ。
ID:mImf2PoKよ。
お前は本当に抜け作か?
誰が「施設に千羽鶴を献上」するもんか。
千羽鶴は被爆で亡くなった方々の御魂にささげられた物だ。
321 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:53:46 ID:mImf2PoK
>>320 名目としてはそうだろう。
左右の思想別にして、その地で膨大な犠牲が出たのだから
千羽鶴はただの慰霊だという気持ちもわからなくはない。
だが、やはり冷静に考えた場合、そういう行為はけっきょくは
広島の特定思想の人間の思うつぼだ。
いくら純粋に追悼といっても、その千羽鶴が実際にささげられるのは
バイアスがかかりまくった原爆記念施設群というのは事実。
これは本当に追悼行為なのだろうか?
322 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:54:15 ID:i1r01PRW
>>319 なんで核武装否定してはならんのかさっぱり分からんが。
自分と違う思想の施設は攻撃して構わんと思っている時点でレンガ厨房以上のDQN
323 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 22:57:11 ID:mImf2PoK
>>322 軍板の人間なら、核兵器が否定できないものであることは理解できよう。
日本も今後場合によっては核武装をせまられるかも知れないのだ。
広島の施設が、核兵器の廃絶だのなんだのには触れず、
純粋に犠牲者を追悼するのならわかる。
324 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:00:51 ID:mImf2PoK
千羽鶴を燃やすのは、確かに行為としては過激だ。
決して奨励できるものではない。
だが、広島の偏った教育背景を考えれば、そういう事件が
起きてしまうのも仕方がないだろう。特に問題はない。
なぜなら、事件以前に広島の教育事態に問題があるからだ。
325 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:03:27 ID:i1r01PRW
>>323 核廃絶は目標だろ、わざわざ肯定してどうする。
それ以前に他所様のものに手を出すのは犯罪。
すれ違いだしこれ以上周りの見えないDQNの相手しても仕方ないのでもうやめた。
ID:mImf2PoKにはもはや開いた口が塞がらない。
>日本軍厨でもない。ラプターや4号戦車やMiG-29などにも 普通に萌える。
で聞かれても無いのに 単 な る 兵 器 萌 えオ タ である事を自白してる。
ついだから>321の屁理屈をひっくり返してみようww
>左右の思想別にして、膨大な犠牲が出たのだから
>小泉の参拝はただの慰霊だという気持ちもわからなくはない。
>だが、やはり冷静に考えた場合、そういう行為はけっきょくは
>靖国の特定思想の人間の思うつぼだ。
>いくら純粋に追悼といっても、その玉ぐしが実際にささげられるのは
>バイアスがかかりまくった靖国神社というのは事実。
>これは本当に追悼行為なのだろうか?
327 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:11:25 ID:mImf2PoK
>>325 広島の奴らは、その核廃絶の声が大きすぎるのだ。
表面上目標として唱えてる域を超えている。
言うとおり、他所様のものに手を出すのは犯罪だ。
犯罪は奨励できるものではない。
だが、広島の奴らは教科書採択でも圧力をかけたり
偏った教育をほどこして洗脳するなど、もっと卑劣なことをしている。
奨励はできないが、そういう「いびつ」な地域で犯罪が発生するのは
ある意味仕方がない。
折鶴を焼く行為は広島のいびつさがもたらした事件。
大和ミュージアムを破壊する行為も広島のいびつさがもたらした事件。
どちらも広島の教育背景に根本原因があり、これが改善すれば
どちらの事件もなくなるはず。
328 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:14:32 ID:mImf2PoK
>>326 ひっくり返しても意味はない。
靖国神社は追悼行為だからだ。
靖国参拝が特定思想の人間の思うつぼといっても、
その特定思想の人間は少なくとも反日売国奴ではない。
329 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:16:41 ID:mImf2PoK
>単 な る 兵 器 萌 えオ タ である事を自白してる。
ここはもっぱら兵器萌えオタの巣窟ではないのか?
こんなところにいる君は兵器は嫌いなのか?
330 :
311:2005/10/13(木) 23:16:56 ID:???
と、まあそういうわけでちょっとつついてみたら
ID:mImf2PoKの化けの皮がはがれたわけだが。
デムパ君には軍板よりもっといい板があるよ。
まぁ、何だ。
大和Mを右翼の聖地と思い込んだり、広島の左巻きの聖地と思い込んだりするヤツは
太田川の水で脳みそを洗い、音戸大橋か早瀬大橋でバンジーしやがれ。
右だろうが左だろうが思想普及を目的としない公的施設に
思想を持ち込む時点で逝ってよしってんだ。
mImf2PoKは広島の何がわかるってんだ?
県西部と県東部とでは同一島内とは思えないぐらいの教育の温度差があることを知って
広島の教育をいっているのか?
ほぉ そんなこと言ってて自称「中道」なんだ 特 定 思 想 クン
まさしく
>>325サンの言うとおり真性DQNの相手は無駄と知りました。
333 :
331:2005/10/13(木) 23:23:54 ID:???
同一島内→同一県内
に訂正。
334 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:24:23 ID:mImf2PoK
大和を思う気持ちは思想ではない。人が、国が存続するための
自然とあるべき尊い思考だ。
大和ミュージアムは、単に戦艦大和の巨大模型が飾ってある
教養施設ではない。忘れてはいけない、それは呉軍港にあるということを。
それじゃ風呂入るノシ
粘着キモイ
ははは、大和は日本の産業のあらゆる意味で象徴的な存在であって
戦争や平和とかいう抽象的な思想を補強するものではないと思うぜ
「海上での戦闘という過酷な用途の為に供された、戦艦という工業製品の中で世界最大・最高のものだった」
それ以上でも以下でもないさ
337 :
名無し三等兵:2005/10/13(木) 23:42:01 ID:LkoTFyvb
>ID:mImf2PoK
基地外二度と来るな!
郷里を亡国国定教科書バリにかって解釈されて腹がたって仕方がない。
極ウでも極サでも、みんな「自分たち“だけ”は中道」って思ってるもんだよ。
こんな事に、ウとかサとか持って来られるのって、大和で死んだ人にとっては、いい迷惑だろうな。
と言うか何故に其処まで特を美化できるのかわからんが。
戦術的にも戦略的にもほとんど意味のない出撃だぞ
海軍の名誉とやらの為だけの
その為に内航路防衛のための燃料すらどぶに投げすてただけじゃないか
作戦そのものは自己満足意外の以外なにものでもない
・
すまん誤爆した339
偉い人の自己満足のためだったら、戦争自体がそうなるわけで・・・
で、煉瓦はがして投げた馬鹿の素性は判ったのか?
船の科学館と呉市海事歴史科学館は学術的記念館。
靖国神社遊就館は鎮魂的記念館。科学館は慰霊碑ではない。
345 :
名無し三等兵:2005/10/14(金) 07:51:50 ID:gR49YAHd
これが極東あたりだとID:mImf2PoK はここまで叩かれないんでしょうな
347 :
名無し三等兵:2005/10/14(金) 09:13:18 ID:DrxNkeYf
>>331 そういって全てを東部のせいにするのか
広教組の本部に銃弾が打ち込まれたのは広島市
諸悪の根源はサヨの広島 備後のせいではない
マトモな国会議員も出せないくせに
>>347 諸悪の根源かあ・・・・。
素敵な言葉だなあ。
>>339 それは無駄死にと一方的に切り捨てたらあの作戦で死んでいった人間が浮かばれないからだろう。
それと作戦自体の評価は全く別だがね。
>>334 歴史博物館が教養施設でないとはこれいかに?
ついでに
>大和ミュージアムは、単に戦艦大和の巨大模型が飾ってある
その「大和」が一つの歴史遺産なんだけど。
で、あそこにはそれを偲んでその1/10レプリカが飾ってある。
>教養施設ではない。
大和以外にも戦争の遺構が展示されている立派な歴史博物館だが
それが文化教養施設でない理由は?
>忘れてはいけない、それは呉軍港にあるということを。
あそこが「大和」や旧日本海軍にとって縁の地だからですが?
352 :
351:2005/10/14(金) 09:43:58 ID:???
遺構じゃなくて遺物、遺品か。
349氏誤爆に突っ込んでどうするw
ついでに個人的な意見として
戦死者には敬意を払うが負けた戦争の戦死者は殆んど無駄死にだろう
>347
暗黒魔王・K森を無力化させてからモノを言えや。
>347
つーか、>331は「温度差がある」といっただけで
西部がどうの東部がどうのと一言も触れていないのに、
いきなり
「全てを東部のせいにするのか」
と話を飛躍させているのには何か訳ありだな・・・
>>349 馬鹿な作戦の戦死者賛美して同じような作戦繰り返す方がよっぽど駄目だと思うのだが。
>356
「賛美しない」ことと「侮辱する」ことはイコールではないし、
犠牲者を慰霊することと作戦自体の是非を無視することとは何の関連性もない。
旧軍をマンセーするか、叩くか、
それ以外の歴史への態度が存在することに思い至らない二元論者は55年体制の世界へ帰れ。
>>357 犠牲者の慰霊と作戦自体の是非を無視することに何の関連性もないなら、
作戦自体の是非を無視することを非難しても慰霊とは関係ないな。
自分の気に入らない意見を罵倒することしかできない感情論的態度は、
およそ軍事的な物事を語る時に適切な態度だとは思えないのだがね。
レッテル貼って叩くのは楽だからなあ
てすt
今度11月5日に行く予定なんですよ、ミュージアムに。
九州から車での予定です。金曜の深夜に到着するつもりでいるんですが、
駐車場は夜間は施錠してるのでしょうか?
わかる方がいましたら教えてください。
ゲート付の有料駐車場だから入れないよ
そうそう、ゲートの手前にパークして開門するまで待ちになる。
で、今回の事件のこともあるから
職務質問される、と。
前スレだと広島市内のビジネスホテルとか駐車場の話をしてなかったっけ
有料駐車場なら24時間OKじゃないかな。前に行った時夜中に入れたけどなあ。直接大和ミュージアムに聞いてみれば?
>>353 >負けた戦争の戦死者は殆んど無駄死にだろう
国は負けても彼らによって守られたものもある。
よって彼らの死は無駄死にではない。
確かに日本が60年間ほとんど戦争と無縁の生活でいられるのは彼ら戦死者をはじめとした犠牲者達の悲惨な死をきっかけにしていると思う。
でも戦争に向かっていく時代の日本の首脳陣たちがもっと堅実であれば、彼らのような将来有望な人たちが死なずに済んだかも知れない。
そういう意味では無駄死と言えなくもない。
そういう無駄死のない世の中を作っていくことが戦死者に対しての冥福じゃないのか?
そろそろその手の議論はやめてくれんかね。
mImf2PoK君もいなくなったことだし。
ここは呉海事歴史博物館のスレだよ。
>>369 両者言ってる事はつまる所同じ。
いい加減にせい。
>>361 別に大和ミュージアムに夜中止めなくても呉市内の有料駐車場にでも
止めて仮泊すれば良いでしょう。
夜間なら一時間100円程度の所って呉市内なら一杯ありますよ。
>372
仮泊するなら高速のパーキングエリアの方がイイと思う。
深夜・早朝でのトイレの確保は結構大変。
仮に>361氏が一般道で来られる予定でも車中泊の為に一旦高速に乗る事をお勧めする
374 :
名無し三等兵:2005/10/14(金) 22:42:43 ID:l9wQUtdP
>>369 戦争に無縁ではない
金を払って アメリカに代役を頼んでいるだけ
アメリカの核兵器や基地の軍事力の抑止力を知らぬわけではないだろ
また先の湾岸戦争に使われた日本の税金の額の知らぬと?
>374
>370
つまり、もうあやまちをくりかえさないために核武装は必須って事ですよ。
>>373 その場合はけっこう五月蠅いから耳栓は必須。
それから以外と明るい(照明の光が顔に当たる)のでアイマスクも必須
だな(自分の経験的に)
>>376 内外に富国強兵を宣言して徴兵制の復活も。
>>370 細かいが
×海事歴史博物館
○海事歴史【科学館】
>>378 スレ違いすら気づかぬ奴が何をほざくかw
徴兵はいらん。
核を持ってないと交渉のテーブルにすらつけない現実を見るに、
核の全廃は日本の核保有から始まると思う。
>373
大和ミュージアムの駐車場にも公衆トイレがあるぞ。
大和に詳しい人いますか?
艦橋横に甲板から張り出す形で機銃が片側5つ付いてるのは
沖縄特攻時ですよね? その機銃が片側2つ(左右合わせて4つ)の
大和は、いつ頃の作戦時でしょうか?
>>384 ありがとうございます。大和の模型を作っていたもので。
ということは、甲板も黒ではないということですね。
>戦死者には敬意を払うが負けた戦争の戦死者は殆んど無駄死にだろう
巧妙な方便。ヘリクツ。
387 :
名無し三等兵:2005/10/15(土) 07:37:25 ID:3tjVR0m9
>>385 >ということは、甲板も黒ではないということですね。
レイテは既に甲板は黒く塗られていた。
敵航空機に発見されにくいようにカモフラージュが理由。
友軍機に爆弾を投下されてパニーク…
ヽ('ー'#)/
389 :
名無し三等兵:2005/10/15(土) 16:03:19 ID:5WxVt+tG
今日は雨なのにめっちゃ人が多かった。観光バスが12台。
大和ミュージアム
【軍ヲタ】一日中ハァハァしまくり
【一般人】普通に感心する
【その子供】軍ヲタの第一歩となる
【地元の人1】戦争賛美で(略
【地元の人2】もう少し軍ヲタの人がお金を落としてくれれば…
【地元の人3】だから美術館でも博物館でもなくて科学館だって!
>>389 俺も行ったよ。
ホントは前回行けなかった江田島の幹候生・一術校にも行きたがったが、
地元出たのが遅かったので間に合わなかったorz
6月に行った時よりは時間が遅かったせいか10分の1大和周辺はマタ−リ。
更に乗員さんが2名増えてた。
それと営業時間ですが、夏からの1900までの開館(入館は1830まで)
を今年いっぱい継続する模様。
その後、アレイからすこじまに移動。呉港沖には珍しく「おおすみ」級3隻が揃い踏みでした。
>>389 団体のツアーなんか日程が決まってるから「雨だから」といって
中止にはしないだろ
393 :
名無し三等兵:2005/10/16(日) 09:29:14 ID:u6GR/yP3
護衛艦ひえいって潜水艦のところに泊まってるやつ?
そういえばこの間の大和ミュージアム帰りの観光バスが広島電鉄の路面電車に
衝突した事故で事故起こしたブルーライン交通ていう観光バス。
どうやら韓国大宇製の観光バスを購入したサンデン交通グループらしいな。
395 :
名無し三等兵:2005/10/16(日) 16:28:06 ID:+PKGfYre
>394
姉貴がその電車の次のに乗っていた。
江田島行きフェリー乗り場まで雨の中延々歩かされたって
ブーたれているメールが来たよ。
>395
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(・(・・)・) < それはお疲れさま〜
/JベタJ \__________
~し―-J
>>393 場所は固定じゃないけど、総監部前に停泊してることが多い
この前「遠くに行きたい」って言う番組で、旅人の ささきいさお が
「海上自衛隊」って書いてある門から中に入って「護衛艦ひえい」に乗ってたけど、
あの門は潜水艦の隣の方にある門だったような気がする。あの門から総監部に繋がってるのか…?
全く繋がってない。距離も少しある。
って、俺は自衛隊の人じゃないんだけど、まさか
地下連絡通路なんてないよね?
400 :
呉線沿線:2005/10/17(月) 21:26:17 ID:???
>>397-399 「総監部の前」の海面というとフェリーターミナルのすぐ前
あたりになる。 さすがにその位置に護衛艦が係留されて
いるのを見たことはない。 「ひえい」はFバースにいることが
多いような気がする。
>あの門は潜水艦の隣の方にある門だったような気がする。
補給所の門だと思う。 通常の護衛艦の見学もこの門から
入って、FバースかEバースへ行く
>地下連絡通路なんてないよね?
無い…と思うw あのあたりの山の下は、戦時中に地下壕を
堀まくって、訳わからん状態になってると聞いたことがあるが、
さすがに補給所と総監部間は繋がってないと思う。
>398
普通に編集作業でまったく関係ない二場面を繋げただけなんじゃないの?
402 :
呉線沿線:2005/10/17(月) 21:45:32 ID:???
403 :
呉線沿線:2005/10/17(月) 21:46:15 ID:???
増収→造修
収入増やしてどうするw
この博物館の収益は当初見込みより大幅増だとおもうけど、
博物館の更なる発展に期待を寄せる人々にはどのように還元されるのだろうか?
(1/10赤城とかやってくれないのか?)
405 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 01:44:10 ID:Q9Jm0XYz
1/1 大和主砲塔とか 1/1大和スクリューとか?
十分ノ一聯合艦隊キボンヌ
(´-`).。oO(ドラえもん呼んで来いよ)
見込みよりは多くても黒字ではないと思うよ
負担が若干ましになったくらいで
あの入館料でグッズ販売に力を入れているわけでもないし
駆逐艦とか巡洋艦とかも1/10で作ってくれないかなぁ。
409 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 02:37:08 ID:q8sqrCHM
16日に行ってきました
観光バスがたくさん停まってて、あそこに海自の博物館が出来たら観光バスどーするんだろうかと思いました。
予想より年配の方が多かったですな・・・
何より1/1大和のでかさに唖然としました。
展望台から降りてみると主砲塔の上に立つ格好になるのですが、マジででかい・・・・
良く「イージス艦と大和、もし戦わば」なんて議論を見るのですが、
ハープーン8発全弾発射してもとてもじゃないが沈むとは思えませんでしたw
不沈艦と讃えられてた意味が少し分かった気がしました
本当は展示してない1/200、1/100クラスの模型がまだたくさんある。
1/20海防艦 択捉 なんてものも準備室時代には見た。
こういうの、全部展示して下さいよ〜、とは言っておいたんだが。
5年くらいしたら最新考証に合せて改造する予定らしいから、
その為にも貯金は必要だろう。支払い能力もないDQNのテロも
今後ないとは言えんし。
>>400 明らかに総監部から見てIHIの手前に停泊してることがあるよ。
地図で言うと、総監部から突き出てる小さな桟橋だと思う。
EかFに泊まってることが多いと思うけど。
412 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 12:47:39 ID:q8sqrCHM
大和ミュージアムの入館者数の事前予想数が分かる方いますか?
だいぶ前に見たんですが忘れてしまって。。。
たしか、企画書には「おもいっきり大法螺吹いたつもりで」30万とか40万とか書いたとか。
>>413 即レスdクス!
『大ホラ予測』の3〜4倍来てる訳ですなw
駅裏の再開発もあるし、海自の資料館も出来ればこのペースを維持出来そうかな・・・
大和ミュージアムももうすぐ100万人突破だな。後10万人で100万人だ。
500円×100万 = 5億円
>>416 夢が・・・しぼまりんぐぅ・・・
運営費には全然足りない予感
やっぱり地元企業からの寄付が大きいんだろうな。
戦前の軍事関連の展示ばっかりみてないで、
戦後の「民需」コーナーもちゃんと見ていかんとw
>417
建設費用もちょびちょび償還していかんといかんだろうしな、企画書以上の人間が来ちゃった以上は。
420 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 21:29:11 ID:WJfe5ROQ
大和の模型は、定期的に掃除したりするのかな?
結構、埃などで汚れそうだが。
普通は休館日に簡単な清掃、年末の休館期間にすす払いをかねて掃除するもんだけどな。
ここ年末年始も開館してるんだよな。職員は大変だ。
422 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 22:11:05 ID:sMu5sfke
>420
大和に関しては乗組員さんが少しずつ増えていっているだろう?
彼らが毎日閉館後に甲板掃除をしているんだよ。
「××円以上寄付した方そっくりの人形を甲板に乗せます」とかやってくれんかね?
1000万位寄付したら赤城作ってくれるかな?
ぜ ん ぜ ん 足 り ま せ ん
>425
そういう人が100人いてもムリ
何しろ、船体は造船所で作る…建造するんだからな。
429 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 23:18:10 ID:mEVNSJEC
つか、(1/10)長門はマジで建造して欲しいな。
寄付金募ったら漏れは出すよ!1マソくらいなら・・・
430 :
名無し三等兵:2005/10/18(火) 23:37:34 ID:Q9Jm0XYz
置く場所が無い・・・野ざらし決定〜〜〜〜
1/10フィギュアで第一戦闘配置再現してくれんかな
>>428 ちょっとした漁船サイズだもんねェ。
船体部分については進水式(実質、出渠式だが)までやったほどだしな。
>>425 「戦艦大和復元プロジェクト」の記述によれば、その金額では
おそらく、スクリュー1個買えるか買えないか(たぶん買えない)
と言うところですな。
誇張や脚色もあるのかもしれんが、この本読むと気軽に
「1/10の○○復元して!」と言えなくなるよなぁ。
435 :
425:2005/10/19(水) 01:09:27 ID:???
1/10模型の事ですよ…orz
>>435 1/10模型の大和がいくらかかったか知ってる?
100/10
>>435 みんな1/10模型のことを言っているんですよ。
1/10大発ぐらいなら造れるかもしれんが。
大和をボタンで動かせたらいいのにな
主砲の向きや角度、スクリュー
2週ごとに水兵の位置を変えて欲しい
>435
1/10大和の建造費はいくらなのか差し支えなければ教えてくれまいか。
444 :
443:2005/10/19(水) 10:48:02 ID:???
間違えた、>439氏ね
「世界の艦船」2004年4月号によれば、約2億円>1/10大和
446 :
443:2005/10/19(水) 11:23:35 ID:???
>>444の書き込みが一瞬「>439氏ね(死ね)」に見えた。ゴメンよ orz
>445
正確に言えば「それ以上」。
予算は二億円だが実際はそれ以上かかり、
造船会社側の寄付っつーカタチで清算しちゃったとか、なんとか。
痛みに耐えてよく頑張った、だな・・・
>>448 この前、野暮用で陸路で江田島に行ったときにその造船会社の横を通ったんだが、
小さくひっそりとした(まぁ日曜だったからというのもあるが)目立たない工場だったんで
ビクーリした。
それだけに呉エリアの大和に対する思い入れはマジで筋金入りだと感じたよ。
様々な寄付、支援、東宝の予算を含めるともっと全然だな
452 :
名無し三等兵:2005/10/19(水) 19:07:09 ID:QA9DeKmf
>452
なんだこりゃ...
と思ったが、よく考えたら呉も、呉ポー(ry orz
>>448 最終の契約金額が2億円ということだろ。
本によると最初の発注額は1億5000万だったそうだが。
普通は仕様が変更したり当初の想定以上に工数なんかがかかると
変更契約したりするもんだが、その辺は予算との兼ね合いで全部について変更契約を
締結しなかったということでしょう。
455 :
名無し三等兵:2005/10/19(水) 22:05:36 ID:QA9DeKmf
1/1長門ならビキニから引き上げてくるという手もなるな
まあ、2億や3億じゃ済まないだろうが
457 :
名無し三等兵:2005/10/19(水) 22:43:12 ID:x9EXw3Yt
長崎市が武蔵ミュージアムとか造らないかな。
>>457 1/10模型こそ無いが、セイルタワーというものがある。
2番煎じじゃねえ
近場にある船の科学館で満足するしかない首都圏在住者。
横須賀もカレーばっかりPRしてないで何かその手の資料館とか作ってくれないかなぁ。
じゃあ横須賀に信濃ミュージアムを(PAM!)
神戸には摩耶ミュージアムを!
尾道には海防艦第62号ミュージアムを!
1/10鳥海はモーターライズにして呉港を全力疾走させたい
465 :
名無し三等兵:2005/10/19(水) 23:06:35 ID:QA9DeKmf
1/10 大和を沖繩まで自走させて さんご礁に乗り上げさせる会
こうなったら普天間の代替空港を大和ベースで建造して
沖縄の海上に浮かべるか。
>>466 信濃をアングルドデッキで建造すれば実用になりそうだな
思いっきり正規空母だから某国からいちゃもんつきそうだけどw
>>441 あれをぜひソフト化して売ってほしいんだけどなぁ…
解説ビデオとセットで。
469 :
名無し三等兵:2005/10/20(木) 03:28:57 ID:BNkbEb/P
DVDで売ってほしい
というか ホームページからdownloadできるように汁
横須賀には三笠があるわけだが
471 :
名無し三等兵:2005/10/20(木) 10:01:05 ID:BNkbEb/P
あれは 実物を土台にした1/1ハリボテだもんな・・・・>三笠
>>471 ハリー・ボッテーとはいえ一応船体は本物だし、無いよりはマシかと……
だから1/1模型なわけで >三笠
三笠は世界三大記念艦のひとつ。
輝かしい戦歴に彩られた歴史の礎。
>>474 戦歴は華やかだが、戦後一時期の扱いは酷すぎる。
477 :
名無し三等兵:2005/10/20(木) 23:33:09 ID:BNkbEb/P
>三笠は世界三大記念艦
それは 初耳
で ほかの2隻は>?
478 :
名無し三等兵:2005/10/20(木) 23:34:19 ID:BNkbEb/P
しかし あれはもう船じゃないしな
波が来ても微動だにしないし 現場から1ミリたりとも動かすことが出来ない。>三笠
>>477 無知の極みだな
ガキっぽい空白の入れ方といい、知性の無さをさらけ出している
現場から1ミリたりとも動かせないからといって、それがどうしたというのだ
記念艦は遊覧船じゃねえんだ、何か問題あるのか?
乗組員のフィギュアは有志の寄贈なのでしょうか?
呉基地艦艇見学予定
10月23日 「しまゆき」
10月30日 「やまゆき」
デジタル放送への投資の例えとして大和を挙げた議員がいた。
戦艦大和
伊勢湾堤防
青函トンネルだっけ?
昭和3大バカ予算とか言われたのって
青函トンネルってバカ予算なのか……。
新幹線だしょ→バカ予算
あれ?万里の長城、ピラミッド、新幹線だっけか。
世界三大バカ予算にパワーアップw
東海道線の輸送力強化は狭軌の複々線化で十分という時代のお話。
広軌(標準軌)で新線敷設の案が国鉄から出た時には猛反対があった。
大和ミュージアム⇔海事史料館は高架歩道で結ばれないのかな?
ソロモンに投入しておけばこんな屈辱的な呼ばれ方は
しなかったものを・・・・・
「いっつも後方にいて前線に出なかったからな、なんて呼ばれてたんだっけ、
大和ホテルじゃなくて……そうそう、大和ミュージアム」
492 :
名無し三等兵:2005/10/21(金) 20:25:34 ID:xhlEA1Vb
確か、世界三大馬鹿工事
色んな言い方があるんだな。
世界三大馬鹿査定って聞いたぞ俺。
昭和の三大馬鹿査定が
戦艦大和
青函トンネル
新幹線
だったかと。大蔵省の幹部の発言だとか。
でも、青函トンネルは何だかんだいって大したもんだと思う。
いざって時、ちゃんと戦車が通れるように作ってある。
工作員にポンプを破壊され水没ぅ〜♪
>>495 新幹線も青函トンネルも立派に役に立っている。
大和は実戦で働けなかったが「精神的」な効果は十二分に発揮した。
(金剛が十隻あってもこうはならないだろう)
つーことは「大蔵省主計官の目は節穴である」ということが証明されたわけだ。
>>498 大蔵省主計官なんて人種は、
自分が大蔵省に居る間に「過去に通した予算」で文句をつけられるか否か以外は一切考えませんから。
彼らに十年以上先のことを考える能力はありません。 あったらとっくに官僚やめてます。
世界の三馬鹿無用の長物は、戦艦大和の最後での乗組員の誰かのせりふだったね。
大和やなんかで培った技術が日本の発展をおこしたんだから
それにやっぱ世界最大級の戦艦を作った国としてのインパクトは世界に与えたよ
日本技術の広告塔だな
502 :
名無し三等兵:2005/10/22(土) 00:19:14 ID:Hcc9wv9T
扶桑とか山城なんか もっと無駄だろ
自衛隊のF−2とかも無駄
神戸空港や静岡空港も無駄
ちょっと前にあった大阪市の施設も無駄
そんなものより大和は価値があると思うよ
無用の長物ってのは当時の技術の粋を集めた戦闘艦だけど時代に取り残された事と水上特攻に使う上層部への自虐的発言なんで無い?
航空機が全天候型で無かった当時は充分戦艦にも意義がある。
天候の安定しないヨーロッパじゃまだ海戦の主力だったしな。
第三次ソロモン海戦でガ島砲撃部隊の直衛に出撃させてれば、
スペック相応の戦果と評価を得られた筈だ。
使い方の問題。結果的には雲竜型5隻の方がよほど無駄になった。
米軍はそれなりに戦艦を活用してたしな
[特●攻]天一号(菊水一号)作戦は、決して無駄ではなかった。
大和艦隊出撃に際しては豊後水道の警戒を海防艦『志賀』『192号』が担当しており、
細島沖で敵潜水艦に対する空水協同の爆雷攻撃を実施し成果を得た。
米軍のこれに該当する被害の記録はないが、
この海域で警戒予定だった潜水艦トリッガーの喪失は認めている。
また、大和艦隊が行動していた四月六日〜七日に特攻機によってもたらされた艦船被害は、
戦艦メリーランド、空母ハンコック以下35隻、死傷者536名に達しており、
真 珠 湾 攻 撃 以 来 最 大 の 損 失 で あ っ た。
≦@ ̄>
d´o`b
/ ̄:曲\
鈴木貫太郎内閣もな〜♪
>また、大和艦隊が行動していた四月六日〜七日に特攻機によってもたらされた艦船被害は、
>戦艦メリーランド、空母ハンコック以下35隻、死傷者536名に達しており、
この論には特攻機の戦果と大和隊への攻撃がどう関係するのかその検証がスッポリと抜けている。
大和が敵航空機を引き付ける囮となったため
特攻隊への迎撃が少なく
結果的に戦果が大きくなったのではないか
そんな事いったら何でも成果があった言えるじゃん。
元々特攻機の為に囮になるための水上特攻だったんでなかったっけ?
航空特攻の囮って・・・・
大和のエアカバーとかの方が、有意義なんじゃないの?よくわからんけど。
514 :
名無し三等兵:2005/10/23(日) 21:30:48 ID:QdHd7iC6
レクレあげ
516 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 03:28:22 ID:sDcdOvLH
>>495 青函トンネルや新幹線より佐賀空港だろ
1日4便しかこないで閑古鳥がないてるよ
離島でもないのにそんな空港必要なし。
グリーンピアとか、かんぽの宿もなかなか凄いぞ
519 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 09:34:49 ID:cuMjqh/v
一日4便の空港の職員 暇だろな〜〜〜〜
もちろん給料は しっかり貰っているんだろ
青函トンネルや新幹線は立派に役に立ってるわけで、サガ空港を
同じ穴の狢というのは変じゃないだろうか。
新幹線もピンキリあるわけで当初の計画通りに客が来て採算が取れてるのだろうか。
「役に立ってる」と言うだけなら、それこそ佐賀空港も役に立ってるわな。 あと四国の橋も
522 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 15:49:23 ID:cuMjqh/v
まあ 軍備なんて役に立つほうが稀かもしれない。
日本の自衛隊で役に立っている装備って
掃海艇と輸送機
あとスクランブルしている戦闘機とレーダー網
そして災害派遣くらいだろ。
落下傘部隊や戦車部隊なんて一度たりとも出番が無いもんな
>>522 「実際に使う兵器」と「役に立つ兵器」を混同していないかい?
兵器というものは存在しているだけでも役に立つものも有るんだよ。
525 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 18:11:21 ID:eCrl/zGY
呉へのアクセス
高速道路はまだ出来ませんか、山陽道降りたらノロノロ
帰りもノロノロ
あそこ割と陸の孤島なんだよね。
半島の先だからね。
>>522 「君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、歓迎されることなく
自衛隊を終わるかもしれない。きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない
御苦労だと思う。しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか、国民が困窮し国家
が混乱に直面している時だけなのだ。言葉を換えれば、君達が日陰者である時
のほうが、国民や日本は幸せなのだ。どうか、耐えてもらいたい」
(吉田茂 昭和32年2月、防衛大学第1回卒業式にて)
>>526 だって軍港なんだから。
要塞とはいわずともそれなりの障害あってしかるべきかと。
つーか良い港町はたいてい海沿いまで山が迫った坂の町だしな
532 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 22:02:28 ID:oYfrf/yZ
>530
>だって軍港なんだから。
>要塞とはいわずともそれなりの障害あってしかるべきかと。
うーん、そう考えるとあのアクセスの悪さも少しは許せるなぁw
広島市在住でクレアラインを使う分にはそれほど気にならないし。
>532
確かに便利なんだけど
高 い >クレアライン
半額ならもっと利用するのに..
534 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 23:51:00 ID:oYfrf/yZ
>533
確かに同意だ(^_^;)
普段はマツダのとこから坂までしか使ってないしね(^_^;)
渋滞に巻き込まれる時間帯以外は使わない。
新聞見たら尾道の大和もまだ五ヶ月あるのに
当初の入場者予想二十五万人を超えた模様。
536 :
名無し三等兵:2005/10/24(月) 23:59:59 ID:cuMjqh/v
5月まで延長検討中らしいよ
まだ行けてない俺にはありがたい話。
台風の季節も乗り切ったようだし。
確かクレアラインは国土交通省の実験で一時試験的に半額にしたよな
その結果国道31号線の渋滞緩和に効果があった上に通行収入もあがったと
記憶していたのだが違ってたっけ?
東京モーターショー行ってきたのだが
ヤマハの冊子の表紙が
Tha Art of Engineering
YAMAHA MUSEUM
だったよ。
YAMAHA→YAMATOに変えてもいいな
スペル間違った 鬱
Tha → The
>>538 いや、半額にしても通行量が増えなかったんじゃなかったっけ?
541 :
名無し三等兵:2005/10/25(火) 15:41:14 ID:IZ+7cGDJ
呉になんか用時ないもん
542 :
名無し三等兵:2005/10/25(火) 16:16:30 ID:RHhvvvFY
呉が軍港に選ばれた理由は二つ
一つは比較的水深が深いのと、もう一つは山に囲まれて防御に優れている事
ただ反面空襲にあった場合逃げ場が無く、呉空襲では多くの犠牲を出した
543 :
右翼団体:2005/10/25(火) 16:17:32 ID:???
「要害の地」ってやつだね。
内海という地理的要因も、基地としてはプラスかな。
今でも大きな造船所が多いよね、呉は。
今月の世艦を見たら、日本国内で一万総トン以上の船舶を
建造できる41の造船所のうち、17が瀬戸内海に集中してた。
545 :
名無し三等兵:2005/10/25(火) 16:49:05 ID:IZ+7cGDJ
>逃げ場が無く、呉空襲では多くの犠牲を出した
もう燃料が無いだろ。
疎開する燃料も無かった。
電気や蒸気も陸上から供給していた。 もう浮き砲台だったのさ
>もう一つは山に囲まれて防御に優れている事
まあ、WW2レベルになるともはや何の意味もないな。
せいぜい低空で進入してくる敵機の進路を限定できる事。
山間に対空砲を配置するのに都合が良い程度か。
もっとも山間から突然敵機が現れて応戦するまもなく爆弾投下
されて撃沈された例もあるから、かって山も邪魔かもね。
呉の周りの山の上には高射砲台があったはずだが。
548 :
名無し三等兵:2005/10/25(火) 19:23:36 ID:kZPqHPfX
>>542 呉が軍港になったのは飛行機なんて無かった時代だ。
山に囲まれて防御に優れている事 だあ!当時は艦砲射撃しかなかったのにそこまで入られてどうすんだ。
>545
艦船ではなく人的被害の事じゃないの?山に囲まれて逃げ場がなかったとか。
瀬戸内は海面が静かだしね。
船台で船体を建造し、艤装桟橋で上構造る訳で、天候によって
すぐに海が荒れるような場所では造船能力が落ちる。
今となっては不便としかいえない内海の呉を軍港としたのは(それ以外も)
今と違って見張り手段は目視しかなく、最大の輸送手段が船しかなかった時代に
外敵から身を守るには奥まった所しかなかったから。
戦争末期には柱島とかもっと出撃しやすい所に錨泊していたりする。
それにあの辺は各所に要塞を設置すれば鉄壁の守りだから。
少なくとも明治期あたりなら。
江戸末期あたりは瀬戸内海に他国の軍艦がうろうろしてるのが日常茶飯事だったからね。
上陸し勝手に測量して地元民とトラブル起こしたりというのも記録に残ってる。
そういう時代の発想で軍港を作るとなれば、「瀬戸内の制海権」という観点を入れざるを得ないさ。
似島や沖美に砲台もあったはず。
呉と外海を結ぶ他の出口も、
音戸の瀬戸 せまい
早瀬 早い
たしかに要害の地だ。
あと広島藩は結構豊かで、人口も多かったから、
物や人の確保は容易だったかも。
558 :
557:2005/10/26(水) 00:41:36 ID:???
>>557の
「早瀬 早い」は、
早瀬 潮の流れが速い
という意味
あと、海面が静かということは試験や訓練がやりやすいということもであるな。
呉廠とか江田島とか。
セバストポリ、旅順、シンガポールの例を見てもわかるように、要塞化された軍港は陸上から
攻め落とすのがセオリー。
直接上陸しようとしたら大半が輸送船ごと沈められる。
ということで今でも陸上からの防御性は重要。
今はミサイル一発で街消滅だからな
562 :
名無し三等兵:2005/10/26(水) 10:34:21 ID:lCDrA2/x
年末に青春18切符で、呉に行こうと思う。
呉には、29日に滞在する予定なんだけど、
大和ミュージアムは年末無休って本当?
本家じゃないサイトには、年末年始休みとも書いてあるんだけど。
電話で問い合わせたほうがいいのかな…
今では陸上からの防御性よりも航空攻撃にたいする防御が重要では。
現代でも要塞化軍港ってあるんだっけ???
564 :
名無し三等兵:2005/10/26(水) 10:49:03 ID:32rH8k6u
いまさら天皇なんてどうでもいいだろ
そんなことよりスレ違い。
>>562 そりゃ問い合わせた方がいいかもね。
568 :
562:2005/10/26(水) 16:54:13 ID:???
公式のほうが情報が新しいんじゃないのか
元々年末年始は休館の予定だったが変更したとかさ
なに、Empressと呼ばれないのか?
572 :
ぢもぴー:2005/10/26(水) 22:51:15 ID:???
月曜に行ってきたけど、臨時駐車場があってそっちは無料だった。なんだったんだろう。
映画に絡めたツアー客も一杯だった。
574 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 09:38:31 ID:bLnJ4oSD
>>572 たかがスーパー銭湯に”大和”を使ってほしくないと思うのは
オレだけだろうか・・・・・・・・・
たかがとは、これまたえらそうな書き込みですね。
・・・まぁ、便乗の仕方には苦笑するけどw
スーパー銭湯艦大和か
これで宿泊施設まで併設すればこれが本当の大和ホテル Hahahahaha
>>577 宿泊できるよ。一時間いくらって料金体系だけど。
579 :
名無し三等兵:2005/10/27(木) 11:18:20 ID:m8+w/Sui
早く取り壊せ>大和ミュージアム
大和の乗組員が天国で泣いている。
今日も観光バスが10台。大和ミュージアムは人気だな。
殆どが年の人ばかりだったけど。
Gackt来たらしい。見た人居る?
スーパー銭湯 大和の湯
戦艦大和のボイラーを忠実に再現!
までやってくれたら許す かも。
どんだけ無駄に大きなボイラー作ればいいんだw
ニチモのスーパー大和で遊べる銭湯なら歓迎
大和ミュージアムの金剛のボイラー使うとか
スーパー戦闘
それだと「金剛の湯」に...
あ、そうか、「混合の湯」なら...
589 :
名無し三等兵:2005/10/28(金) 00:17:11 ID:EexB7vWX
>一時間いくらって料金体系だけど。
なんだそりゃ ご休憩ジャン
ラブホテル 大和
うほっ
男たちの大和
うほっ!
金剛のボイラーって新造時の旧式の奴ですか?
つ CODAG
スゲー最新型のコ・ジェネレーションシステムじゃん。
やかん銭湯機 月光がいい
おまいら、大和温泉物語は「温泉」であって「銭湯」ではないでつよ。
597 :
紅キング:2005/10/29(土) 14:31:42 ID:???
おまいら!
漏れは今、国立少年の家大講堂で松本零士先生の講演に来ている。
実況はしないが、また内容を書くから読んでおくれ。
演題『時間は夢を裏切らない』
598 :
紅キング:2005/10/29(土) 17:17:13 ID:???
お待たせ!
松本零士の名文句集
『まだ地球を見たことがないのでうまく描けない』
『自分は石ノ森章太郎と同年同月同日生まれ』1938*1*25
『どんな映画もその一言のためにある』
『手塚、石ノ森、松本が日本三大アニメマニアだった頃』
『3人は〆切を守らん男でもあった』
『踊れ、踊れ、明日は俺の世界だ』
『ブロッケン山かく語りき』キューブリックにパクられた…
『人は生きるために生まれてくるのであって、死ぬために生まれてくるのではない』
『俺は世界最初のインキンタムシ漫画を描いた』
『飯食わざれば力なし』
『ああ、俺の人生は面白かったと言って死にたい』
(*^_^*)余り『軍板』らしくない文句ばかりですまん!
お待たせ
松本零士の名文句集
『下の波動砲が火噴くぜwwwwwwwwwww』
『桜花切り離せっ。ラムジェット点火っ!!』
『手塚、石ノ森マッスルドッキングだっ』
スマン(´・ω・`)
近いうちに大阪から新幹線の日帰りで、
尾道大和、安浦コンクリ船、呉ミュージアムと見て行くつもりなんだけれど、
大阪から広島の乗車券があったらあとは途中下車で見ていけるもんかな?
>600
片道100km以上ですので呉線経由の乗車券ならOK。
呉線の三原−呉間は本数が少ないので、事前に利用する列車を検討
しておいた方が効率よく回れると思います。
602 :
名無し三等兵:2005/10/30(日) 19:29:59 ID:DxH72OZv
尾道大和は、面白いですか?
張りぼて?
>>600 >安浦コンクリ船
駅からそこそこ歩かねばならぬはず。
レンタカーを借りた方が何かと宜しいかもめ。
>>600 >>601氏が言うとおり、三原、尾道、安浦と電車待ちで合計2時間ってことになりかねないから
充分気を付けてください。
>>602 モノ自体ははりぼて。
ただし、大和の「1/1サイズ」を感じる機会はたぶんこれを逃したら二度とない。
地面に同縮尺の絵描いたのとは明らかに違う「カタマリ感」は是非一度体験しとくべきかと。
この場に来るくらいに興味があるんなら、なおさら。
「あー長距離フェリーの遊歩甲板と大して変わらねーなー」というのが俺の感想
607 :
600:2005/10/31(月) 07:54:35 ID:???
ありがと。
アドバイスを参考にして突貫してみるよ。あとは天候がうまく傾いてくれることを祈るのみ!
俺、求職活動中なんだけどココで働きたいです。
>>608 もう他の職に就いてるけど、漏れもこんなで働いてみたいとは思う
どんな方か分からんけど、
>>609 の条件をクリアできそうなら
ガンガッテみては〜 (無責任)
611 :
609:2005/10/31(月) 20:29:08 ID:???
すれの流れと関係ないんだけど
大和の主砲砲塔の中にいるのと司令塔の中にいるのどっちが安全?
自分としては砲塔内部の方が安全のような気がするんだけど・・
上は27cm、周囲は65cmの装甲板が張り巡らされてたんだし。
砲塔は外部からの防御だけではなく内部爆発にも耐える強度となっている。
火災ともなれば注水される運命でもある。
爆発物に囲まれた棺桶が安全であるわけが無い。
艦底部で逃げられないボイラー室の次に危険であると言えるだろう。
>>608-
>>610 色々調べてくれてありがとうございます。
検討の結果、俺は理系で募集条件に見事に適合しておりませんでした。
・・・無念!!!
ちなみに、大学の図書館に戦時中の物理学の本があり、
「敵艦ニ砲撃ヲ命中セシムルタメノ、最適ナ角度ヲモトメヨ」
というリアルな事が書いてあり、夢中で読みました。
今でもコレを正式な教科書として採用すれば、
昨今の理系離れは解消できると思うけどなぁ・・・
主砲発射時に砲塔内にいたらどんな感じだろう?
それを考えたら例え安全でも砲塔内にはいたくないなぁ。
>>600 安浦コンクリ船は地図で見る限り、駅から1.5km位だから早足で歩けば15分
くらいで着くと思うよ。
616 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 00:28:47 ID:eIS7Mjer
>>613 大和の砲台は誘爆や引火などには堅固に出来てたんでないの?
そういう話を聞いたことあるけど。
沖縄特攻では砲台は威嚇みたいなのを1発2発撃っただけで
あとは何もすることなかったらしい。
船体の中にいりゃ魚雷がつっこんでくるし
機銃や防空指揮所いればごんごん爆弾あたるわけだし。
黙ったままの砲台の中ってのはどうなんだろね。
ただ何もすることのない人間はただ物陰で震えているうちに
精神に異常をきたしてしまうような状態だったそうな。
まだ気が紛れる方がいいってことかな。いずれにしろ地獄だ。
でないの?
聞いたことあるけど。
らしい。
どうなんだろね。
だったそうな。
てことかな。
いずれにしろアホだ。
618 :
名無し三等兵:2005/11/01(火) 00:48:20 ID:visldjtZ
そーゆー芸風で書いたんだよ。プンスカ!
>>612 650mmは周囲ではなくて正面だけな
>>613 注水されるのは砲塔の下の弾火薬庫な
>>615 砲塔の操作員とかいつもいましたが何か?
>>616 砲塔と言ってくれ、魚雷は船体外板あたりで爆発して、隔壁で被害を食い止め
中にまで入ってきません、浸水はしますが。
>>614 >コレを正式な教科書として採用すれば
忘れちゃイカンのは世の中において
お前や俺のような軍ヲタが少数派だ、ってことだな。
ごく一部の軍ヲタの興味をひくためにそんな記述をしたら
左巻きの方々からどんな目にあうことやら。
650mmでどう守ればいいんだorz
そもそも650mmじゃねえよ。
砲塔や司令塔より、一番危ないのは第三艦橋だと思う。
>ただ何もすることのない人間はただ物陰で震えているうちに
みんな「ガンダム」の見すぎだな。
3000人以上も乗っていると、戦況なんて知ってる人間の方が少ないくらいだよ。
飯炊き兵や釜炊き兵は、外の状況から隔離された位置にいるから、怖いのは直上の敵機より直上の上官だよ。
下っ端の水兵なんてのは、戦闘とか知らないうちに始まって、知らないうちに終わってる、
運が悪けりゃ、知らないうちに死んでるもんだよ。
とつぜん海水流し込まれたりしてな。
ここの大和の向きって、艦尾側が海だけど、
これって昭和20年2月に呉海軍工廠に入渠した入船状況なのは本当?
方角で言えば約90度ズレてるわけだが、呉のドックの入架状況を見ると
通常、艦首を山側に向けている。その慣例の通りであれば理解はできる。
あの大和の向きは呉港にとって「入船」の向き。
「大和が六十年ぶりに呉に帰ってきたとのメッセージを込めている」と
本で見た気がする。
おそらく後付の理由だがな。
あの位置で呉湾をバックにしたい、それに入り口から入って斜め前からの壮大な姿を見せたい
てことでの配置だろう。
確かに入ってすぐに大和のケツを見せられてもなあ。
しかしどうせなら入ってすぐでなく暫くまわってから
見えるようにしてあればもっとインパクトあるのに。
他の艦船模型をひととおり見た後にあれを見ると、
1/10って本当に大きいんだな、と感服するよ。
633 :
628:2005/11/02(水) 07:02:36 ID:???
>>629-631 レスどうもです。
でも、あの位置で写真撮ろうとしたら、逆光なのよ('A`)
それと、昭和20年2月に呉海軍工廠に入渠したってのは記録残ってます?
全長26メートルだから並の漁船よりでかいよな。
そして現実のそれらと比較して大和が非常にスリムに作られているのはわかるね。
11/6 23:10 NHKアーカイブス
▽NHK特集「海底の大和・巨大戦艦・40年目の鎮魂」(1985年)
確か既に発見されていた船体が、バルバスバウと菊の紋章の大きさによって大和と
確認された時のやつだね。中学の時見て涙出た。朝日の特集のように砲塔や艦橋のはっきりした
映像は出てこないが、番組内容のクオリティ高い。構成自体は後の朝日の特集で
見事にパクられている。
ミュージアムの功績も考えると小笠原さんに一票入れるべきかのう・・・
>>634 1分の1であの幅じゃ狭すぎてパッケージングできないってw
次の建造計画とか、うわさはないのかな?
できるんだったら、長門キボンヌ
赤城だな!
天城やってくれ!
やっぱ空母がいいなぁ
1/10ゼロ戦だって、凝って作り始めたら大変だよ
まあ、真面目に考えると、何を作っても「大和」ほどの訴求力は無いな。
ていうか、どこにしまうのよ?
あの辺もうスペースないよ。
んじゃ、1/10回天
647 :
名無し三等兵:2005/11/03(木) 01:20:20 ID:TiQZmiDH
>>600 既出だが、尾道駅に着いたら、改札出てすぐ左のみどりの窓口に行って
おとくな企画きっぷ(往復乗船券+入場料=500円)を買うのが吉。
富嶽
>>638 一番作りやすい、というか「資料の揃っている艦」は何かな?
メジャーなフネだと、やっぱ長門かね?
作る気がないから1/1潜水艦なんじゃね?
651 :
名無し三等兵:2005/11/03(木) 11:27:27 ID:SnsfShSb
んで1/10イ72型はいつつくるの?
回天は縮小したら駄目だろ。
人の命ひとつかける兵器が、原寸ですらこうまでショボいという事実が何より説得力あるんだから。
隊員たちの心情、戦争の非情さ、日本の行き詰まり、その他ウヨサヨ問わぬもろもろの「回天」に関する記述の。
南海の孤島で食糧の補給が途絶えて餓死したり、
輸送船が魚雷食らってなす術も無く水死するよりも、
まだ多数の敵兵を道連れにできるだけ希望がある。
まして戦果を挙げたら、下位の者でも全軍布告の栄誉にもあずかれるのだから、
あまり卑下して悪くいうべきではない。
ということを、特攻隊生き残りの老人に言ってやったんだがな…。
傲慢な奴
当事者の前ではその口を閉じろ
貴様のクソ短い人生体験から吐かれる薄っぺらい言葉で
他人の歴史を汚すな
>>653 君のした事は、その老人に対する最大級の侮辱だな。アホか。
他人に、しかも当時を知りもしない半可通の若造に、
したり顔で自分の人生を総括されて嬉しい人間などいない。何が「言ってやったんだがな…」だ。
恥を知れ蛆虫。さっさと蠅になって何処かへ行け。
私は、653氏は別に傲慢とまでは感じないですよ。
他人の歴史を汚すなと言うのなら
歴史に対して何も言えなくなるのではないでしょうか。
>>656 自分の人生を総括する権利は個人の尊厳の最たるもの。
それを他人が土足で踏み荒らすことは
人間の行えるもっとも醜い所業のひとつだ。
>>653 君の言ったことを要約すると、
「あなたの任務なんて、ボカチン喰らって水死したり
孤島で餓死を待つだけだった人達に比べたらずーっとマシじゃないですか。
死ねば英雄になれるんだし」
こんな事を当事者に言うとはねぇ。
「あんたの人生だって、○○よりはマシですよ」
一番「卑下して悪く」言ってんのはお前自身だボケ。消えろお調子者。
>>656 「歴史に対する評価」
と、
「個人が歩んできた人生」
をごっちゃにしない様に。
それ以前に、
>>653の行為は、単に歴史にかこつけて一老人の人生に
「あんたの人生、僕から見りゃこの程度の価値ですね。まあ餓死や水死よりゃマシだと思いますよ」
って見下ろした物言いをしただけ。本人はいい気分だろうが、された相手にとっては自分の人生に
勝手に値札を貼り付けられた様なもの。
仮にあなたが何らかの事情で仕事が出来ない状態だったとして、私が前後の脈絡も無く
「
>>656さん、あなたの人生だって捨てたものじゃありませんよ。だって布団に寝れてPCだってあるんでしょ?
ホームレスよりゃずっとマシですよ」
なんて同情顔で言ったら腹が立つだろ?
まあまあもちつけ。
そういや回天と零戦は実物大が展示してあるから1/10はいらないような・・・
そんなことよりスペースない。
それにしても展示されなかった模型はどうなるんだろう?
どうせ作るのなら1/1だろ
1/1艦橋
1/1砲塔
1/1アンカー
触って「でっけー」と体験できるのをキボン。
大和の本物引き上げて展示。
>>660 わたくし
>>643ですが、1/10零戦のことを言ったのは空母を作る場合の話しですよ〜
赤城の飛行甲板になにも載せないわけにはいかんでしょ
1/32零戦を作ったことのある人は、1/10零戦ってだけでびびるよ。
それくらい凄いスケールだ。
紙で作るかな
1/1の伊藤中将キボンヌ
1/1砲身
1/1主舵
1/1スクリュー
陸奥のだが。
1/1の神重...いや何でもない。
>>669 入口のところに立てといてみんなが唾をはきかけるための……
中国かよ、とw
個人的に大和より長門の方が好きだが、
長門だと、大和と並べたときに見劣りしそうだ…
どうせなら、大和の対極を行くものの方が並べたとき面白そう。
戦時標準型輸送船とか。
やっぱり1/1の大和型ミュージアムが・・・「あqwせdrftgyふじゅじこ」
>>662 「大和」の錨なら1/1レプリカが大和波止場の艦首部にあるよ。
今度横浜から行きたいんだけど新幹線でどうやっていくの?
時間、運賃はいくらくらい?
教えて偉い人
偉くはないけど。
新幹線最速の方法だと
新横浜―広島―呉の切符、往復で19,850円
新横浜―広島の新幹線特急料金(のぞみ指定席)、片道7,210円*2
計 34,270円
のはず。
週末・休日と平日では、特急料金がちがうんで気をつけて。
一応、高い方で計算。
ついでに
もしかしたら羽田からのフリープランツアー(1泊)のほうが安いかも。
676 :
600:2005/11/04(金) 07:06:49 ID:???
三箇所とも無事行ってこられたよ。
改めてアドバイスに感謝。
せっかくだし感想と一緒に画像も貼りたいんで、いいうぷろだ探してみるって事で感想は後日改めて。
>>633 日の出てる時間だとどうしても逆行になってしまうんで、
日が落ちてから館内の照明だけで照らせるている今頃ならいい写真が取れるかも。
年を越すと5時閉館になってしまうんで、7時まで見られる今のうちにリトライ!
>>676 流れて行っちまうろだより無料HPきぼん
ミュージアムとは関係ないんだけど、三日の早朝の
満艦飾掲揚(?)のシーンをビデオで撮れた。満足満足。
>680
「ノート」のどの人間か教えて
684 :
名無し三等兵:2005/11/05(土) 10:02:51 ID:x2qACp0E
1945年4月7日に沈没したのに、1945年8月31日になって除籍されているのは、何故ですか?
4月7日に結婚式を挙げたけど、婚姻届を役所に提出し、受理されたのが8月31日と同じ事。
本日100万人突破記念カキコ
副砲塔と機銃座は装甲カバーが無いのが武蔵
副砲塔ってギャグですか?
690 :
名無し三等兵:2005/11/05(土) 21:08:59 ID:WCwF8WfJ
>>685 意図的に除籍を遅らせたということでしょうか?
>>690 調べてみると判るが、戦没したとたんに除籍される艦艇は極端に稀。
ほとんどは喪失から数ヶ月後に除籍される。
船の場合、生存者が後になって生還することがある。
戦没名簿を締め切ってから書き直すのは不遜であるから
除籍まで経過措置をするのは普通のことである。
というか、所属鎮守府の艦籍削除とか乗員の転属とか
その他諸々手続きすれば何日も何十日もかかるのは当然。
一連の手続き全て終了して、初めて「除籍」なんだよ。
そそ、お役所仕事は拙速は嫌がられますから。
あくまで書類上の手続きが重要なわけです。
これはこれで重要な事。
695 :
名無し三等兵:2005/11/06(日) 01:58:00 ID:Np+bLd87
696 :
名無し三等兵:2005/11/06(日) 03:30:39 ID:vEVvVPf2
このミュージアムを、「戦艦と言う殺人の為だけに造られたモノを賞賛し、スミソニアンのエノラゲイ展示に文句言う割には、自分が同じ事をやっている自覚が無いようだ」と言ってるのがあったのだけど、この叩きは正当なものなのか?
私的な見解としては、↑の理論だと全世界の軍事博物館は即刻閉鎖の義務が発生することになるのだが。
>>696 言ってる本人は正当だと思ってるんだろ。
で、「全世界の軍事博物館は即刻閉鎖の義務」がある、と
まじめに考えてるんじゃないのか?
あ、南京のアレとか旧ソ連のソレとかは
侵略者に打ち勝った人民の偉業を展示したものだからオケ
…だったりしてな。
世の中には右翼も左翼もあり本気で世界征服を夢見る香具師も居れば
正義の味方を気取って殺戮を繰り返す香具師も居る。
そんな民衆をひっくるめてひとつの人格として叩くには無理がある。
しかし呉海事科学館はそれ以前に軍事博物館ではない。
船の科学館と同じ科学博物館である。
戦没者に敬意は表するが英霊として奉ってはいない。
699 :
600:2005/11/06(日) 05:46:50 ID:???
>>699 これはいい、俺が6月に対岸から撮ったところ。
いいなぁ……。(´・ω・`)
この連休に尾道と呉の大和をハシゴしてきた。
1/10大和をアップで撮りまくったはいいけど、後で見たらま
るでプラモデル。俺の腕が悪いんですかそーですか。
良い写真を撮るのって難しいね。
しかし大和ミュージアムの松本御大のコーナーは本当に蛇足
だな、あそこだけ閑散としてたぞ。
702 :
名無し三等兵:2005/11/06(日) 08:22:04 ID:HIR32CPa
今日のNHKアーカイブス
NHK特集「海底の大和 〜巨大戦艦・40年目の鎮魂〜」(45分)
1985年(昭和60年)8月4日放送
日本の造船技術の粋を集めて建造され、世界最強の戦艦といわれた「大和」。
しかし、航空機が戦争の主役になる中、時代の流れには逆らえずに昭和20年4月7日、
アメリカ軍の航空機部隊による猛攻撃を受けてその巨体は東シナ海に沈みました。
昭和60年、最新鋭の装備を積んだ船と公開されたアメリカ軍の報告書を基に
海底に眠る「大和」が発見されました。
番組はそのスクープ映像と「大和」に係わった人達の証言をあわせてお送りします。
http://www.nhk.or.jp/archives/fr_yotei.htm
>>701 映像コーナーと宇宙服とクイズ用モニター2基とヤマトのカットモデル
くらいじゃね。もっと展示物を増やして広げて貰わないと外からでは
ゲームコーナーにしか見えないだろな。
新兵訓練の体験コースを作って欲しい
いきなりぶん殴られそう
ハンモック吊り/たたみの反復訓練体験コース。
遅いと食事抜き。
甲板掃除じゃねの?回れ!回れ!
で夜は尻バット。海軍の新兵シゴキは陰湿だったらしいな。
市長、変わるな。
影響あるだろうか?
無いよ。
あの展示内容見てケチつけるサヨは地元じゃまず受け入れられない。
NHK録画中、菊の紋章の水中映像に選挙速報(現職落選)がカブッた
泣いた
海自博物館も影響無く進んでくれると良いんだが・・・
緊縮財政でいくようだが
やっぱり1/1 25mm単装機銃をつかったVR飛行機撃墜ゲームでしょ。
ときどき主砲が無警告で射出されて爆風と轟音を体験できたら最高!
713 :
600:2005/11/07(月) 07:42:11 ID:???
うぷ完了。ってことで感想。
http://jpdo.com/cgi23/80/joyful.cgi?page=55 まず尾道大和なんだけど、
正直、今でも夢見心地って言うか圧倒されたまま。
要目としての大きさも知ってたし、自動車と比較した図なんかも見たことあったけど、
モノとしての実物大が持つ迫力は直に見ないと判んないもんだね。
あの大和坂を自分の足で歩けるってのも感激。何度も往復してたんで周りから変に見えたかもw
多少ガタがきてたり、未再現部分も多いとはいえ、
興味があって行こうかどうか迷っている人は絶対見に行った方がいいと思う。
今を逃したら、大和を体験できる機会はないだろうし。
次に安崎コンクリ船。
駅から徒歩で15分ほど。呉線は大体一時間おきなんで一本遅らせてみたら丁度って感じ。
コレは尾道や呉と違って一応非公開の体裁らしく、入り口の柵の扉に立ち入り禁止の表示があった。
とはいえ扉は開いたままだし、地元のおっちゃんも平気で入っているんで気にせず侵入。
手前の一隻目は後に作られた通路の部分しか通れないんだけど、二隻目になると甲板部分に自由に通れる。
侵食された部分なんかを観察してみると現在の目で見ると荒いような材質なんだけれども、
そこは厚みと芯の鉄骨でカバーしているのかな。
ちと気になったのがむき出しになった芯の部分に木材が使われていたこと。
強度的にどうなんだろ?60年もってるんだから大丈夫なんだろうけど。
んで、全体的にはガッチリ残ってはいるんだけれども、
ゴミが捨てられてたりDQNが落書きしていたりと、保存状況はお世辞にもよくないんで、
呉市に併合されたのを機にミュージアムも協力して保存に力を入れていってもらいたいなぁと思う。
714 :
600:2005/11/07(月) 07:42:45 ID:???
そして、呉大和。
1/10の出来のよさ、表示の充実っぷりはこのスレでも言われ尽くしてるんで付け加えることはないかな。
実船でもないけど、ただの模型とは片付けられない。そういう凄さってのは他のモデルでは味わえない。
判りやすい呉の歴史の展示、実写とCGを駆使した映像表現と遺留品の持つ重さは、展示館として充分すぎるほどの出来。
ただ、あえて苦言を呈すると、
ここまでの展示の神っぷりと比べて、以降の展示が一段も二段も落ちちゃうんだな。
零戦、回天などは実物の凄さはあっても、展示としては「ただ、置いておきました」ってだけで、それ以上のものがない。
ミリオタだけが相手じゃないんだから、見学の邪魔にならないようにした上でもっといろいろな説明もほしいところ。
そして三階。
子供向けって言う企画はいいんだけれど、ガラーンとした区画に漫然と遊具を並べた印象があってもっと練ってほしい。
松本コーナーに至っては、義理かなんかで仕方なくやっつけでやってるような感じでスペースがもったいない。
後半ちょっと厳しくなっちゃったけど、今後に期待してるんで頑張ってほしいね。
呉は自衛隊と家族の有権者だけで一万人いるからね。
呉での選挙で自衛隊関係はタブー(共産はミュージアム建設に反対してたけど。)
600氏乙です!
大和ミュージアムは数回行ったけど尾道はまだなんだよねー
正月やってるかな?
つまらん、子供だましだった
721 :
600:2005/11/08(火) 01:29:18 ID:???
>>720 えーと、
719は俺が安浦を書き間違えたことに対するツッコミだと思う・・・・
(´・ω・` )ハズカシス
723 :
716:2005/11/09(水) 23:03:49 ID:???
>>722 どうもです。
しかし新市長はだめぽかもしれんわ。
ミュージアムの独立採算を最優先にするとか言い始めてるし、支持基盤が真っ赤っ赤だし。
赤城はしばらくお預けかも
地元商店街や呉市民の盛り上がりに期待します。
だから尾道はデカイだけでけっこういいかげん。
測距儀の位置も低いとは思わんかい?
あれは原寸大を味わうものであって、模型的見地で見ちゃイカンのよ。
尾道、呉と行ってきた
映画セットは艦橋がないのは仕方ないとしても、第一主砲くらいちゃんと作って欲しかった
写真撮っててスゲー間抜けに感じた。
>>727 フォトショップで第二主砲をコピペすればいいんだよ。
そんなに難しくないっしょ。
>>725 艦橋と砲身がないのはちと寂しいが、迫力は伝わるな
あとこれに後部が繋がるとスゲーでかいな
大和波止場に尾道大和移設キボン
>>730 第2主砲だけでもなんとかならんかなあ。
できれば副砲も。壊すには出来がよすぎ。
>>723 >>724 しょうがないよ。
みりゃわかるけど大和ミュージアムは呉にはほとんど金が落ちない施設だから
それに、地元商店街といえばレンガ通りになるのだろうけど・・・・・・
大和ミュージアムにいったら、一度は呉駅の反対側をみてみなさい
僅差とはいえ大和ミュージアムを推進して呉の知名度、好感度を大いに上げた
前市長がなぜ落選したかわかるから
本音言えば、724みたいな外野が、呉の市政に口出すなですね
呉に半年で100万人が訪れたのに、街に金が落ちてない?
それは商売下手としか言い様が無い
ああ、呉駅とユメタウン、最近できたレクレには金が落ちてるな
全部呉駅の海側(大和ミュージアム側)の施設ですねorz
商売下手か・・・・・・・
最近も呉駅の海側の盛況ぶりと対照的な呉駅の山側の閑散ぶりの特集をTVで
やっていたけど・・・・・・・・・・
733は単純に数字だけみて商売下手と言ってるのではないですか?
そりゃ観光客にとって山側には行くところも見るところもないからね。
それにあのアーケードは地方都市にしては大きすぎると思うんだけど。
(初めて行った時にはびっくりしたよ。そんなに人も居ないのに)
買い物にいくなら近くのユメに行くし、贅沢するなら広島市に行く。
わざわざ呉市の商店街に行く理由はどこにも無い。
ミュージアムと商店街は別物として考えた方がいいのでは。
あの商店街は元々観光客目当てのものとも思えないし。
呉に100万人が来た。ばんばん雑誌にもTVにも紹介された、今もされてる
これは凄いことなんだけど・・・・・・
俺も対外的にはこれほど呉市の評価を上げた前市長が落ちるとは思わなかった
落ちたのは呉市民が思っていた、期待していた経済効果が呉市になかったという
線もあるんだろうな
呉駅、ユメタウンとレクレが潤う一方の大和ミュージアムに税金を拠出することに
市民が批判的なのもわかる
職業によっては死活問題だからね
ま、100万人に来たからとか呉市万歳でもないことと、サヨだからミュージアムに批判的
なわけでもないことを心の片隅においておいてください
>本音言えば、724みたいな外野が、呉の市政に口出すなですね
以前そういう主張をする変わった人がいたな
戦前は広島より早く市内電車が通り、開戦直前は確か人口は日本で上位10位以内の
40万人都市でかつ軍事拠点な呉のあのアーケードが、平成の大合併直前に20万
ちょっと超えたくらいの地方都市としては大きすぎるのはしかたないのです。
JR
マイカー
観光バス
いずれも現状では商店街への回遊は難しい。
とりあえずこのスレのテンプレをつくって、
次スレの冒頭から呉の美味しい店を紹介するべきかも。
じゃあまず
フライケーキが旨い
中通りを更地にして公園にすれば雰囲気がよくなるよ。
中通りの凋落は昨日今日の話ではない。
大和ミュージアムやゆめタウン、それどころかSOGOが出来る
はるか以前からあの状態。
行政の責任というより商店街自体が自分で首を絞めた要素が大きい。
巴屋のアイスモナカ、びっくりまんじゅう、メロンパンのメロンパン
ええよ
直接関係ないですが、周辺施設ということで質問。
旧呉鎮守府庁舎の見学は日曜の10:30-11:30、13:00-14:00とありますが
その間だけ開門してるんですか?
それとも頭の時間に集合して係員が案内してくれる1時間ツアーなんですか?
どうしても観光客を入れたいのなら、それこそ海側に商業地帯を
もってくるしかなさそうなのだが、既に海沿いは余裕なしだからねえ。
そんな再開発事業をやる金もないだろうし。
広島ならお好み焼き、もみじ饅頭、尾道なら尾道ラーメンといったバカでもアホでも観光いったら
記念にお金つかうようになるまで宣伝して、世間に浸透している物を作ったわけでも宣伝したわけでも
ないのに
(海軍さんのコーヒーし、地元の商店じゃなくても買える商品だし、呉の豆でもないわけだし)
観光客が地元の商店街にお金落とさないニダとかいわれても知らんがな
海側って言うけど、そこも呉なんだよね
そこが発展して不満が出るというのは、、、そういうこともあるんですね
「呉市」が有名になろうが何だろうが、
自分の懐が潤わないから支持しない。
まぁ地方選挙なんだしいいんでないか?
近視眼的な発想で滅びたとしても自業自得だ。
実際行った身からすると、
金を落とさないって言われても、金を落としたくなるような物がないんだな。
帰りに土産物屋覗いたんだけど、食指動くものが無くて結局は海軍さんの麦酒だけ。
ミュージアム便乗土産みたいなものはあっても、どこでもある土産に大和シール貼っただけだしね。
江田島旧兵学校の見事な商魂を見習ってほしい。
って、書いてて思ったんだけど、ちょい不謹慎だけど軍ヲタ向けに、
榛名、伊勢、日向等の着底したあたりで採取した砂鉄なんか売れないもんかな。
俺だったら、軍艦に使われた鉄のかけらが混ざっているかもしれないだけで金出しちゃうよ。
>>749 その発想は
「国家のためだ。我慢しろ」
と一緒だな
なんか、商店街が軒並み現職不支持に回ったかのような書かれようだが
支持してた店もある。収入以前にね。うちがそうなんだが。
だってミュージアム建設を決行してくれた人、いや方だぞ?
だいたい、商店街に観光みやげなんて売ってないじゃん。てことは
ミュージアムが閑古鳥だろうが先客万来だろうが、影響はないはずなんだ。
もともと地元民相手の商店なんだよ。ただその地元民が「新しい大手の店」
に行っちゃってるんだな。ユメタウン誘致の為に優遇した、という点では
確かに恨む人もいるかもしれんが、もともと商店街にもデパートの一つや二つ
あるわけで。
ま、あまり書いてもスレ違いだしこの辺で・・
商店街というか商店街に大きな影響力をもつ
糞有力者が小村に回ったからそっちに投票せざるを
得なかった人たちがいるという話
ただ、小笠原は商店街の対する政策が無策だったのも事実
755 :
名無し三等兵:2005/11/12(土) 14:20:14 ID:3aLpQE9e
95 なまえをいれてください 2005/11/09(水) 19:12:41 ID:qxFBW2OT
では実体験から
広島の平和集会にゲストとして呼ばれた自衛隊員に浴びせられた言葉
市民「自衛隊は無くすべきだと思いますが、自衛隊員の○○さんはどう思いますか?」
市民「自衛隊が有るから軍事的緊張が発生する、憲法違反だから自衛隊は無くすべきだと思います、自衛隊員の○○さんはどう思いますか?」
そこで自衛隊員の返事、俺はこの言葉をこれからもずっと忘れないと思う
自衛隊員「そう言う人達も守るのが、自衛隊です」
>755
そんなの当たり前だろ。お前阿保か?
当たり前のことを変に美化するから、美化するほうは元々歪んでるが、
美化されるほうも時として歪んでしまうのだよ
自衛隊は私兵集団ではないぞ。公務員だぜ
公務員が恣意的な行動をしていいと思ってんのか?
自衛隊だけじゃない。公務員全員にとって当たり前のことだ
自分達に反対する市民に対しても市民として義務を果たす限り平等に
行政サービスを行う。それが公務員の基本中の基本だ
自衛隊員は公務員じゃなくて実態は軍人でーす
という屁理屈はカンベンな
大体公務員はその基本中の基本を護るために民間にはない制限もあり、そして給料やなんやからの保証が
あるのですよ
だいたい基本中の基本を殺し文句に使うってことはそれができてない人がいるってことに繋がりません?
とにかくスレ違いな話題もってくんな
758 :
名無し三等兵:2005/11/12(土) 18:38:27 ID:Ma0AS2BI
今日、大和ミュージアムで「男たちの大和」試写会なんだよな
いいなあ
ていうかあの映画ってどうなんだろ
>投票せざるを得なかった人たちがいるという
俺は前から不思議でしょうがないんだが、組織票ってやつ。
「もちろんあなたに入れますよ」とは言うだろうが、本当に
その通りに(自分の意思を曲げて)投票する人っているのかね?
俺は誰にでも「あなたに入れますよ」と言うが、当然投票する相手は
自分で決める。組織票なるものがあるって事は、つまり
ナンも考えてない人が多い、誰でも良いって事なのかね?
組織票は企業なんかだと確認があったりするな
まあうそをいえばわからん
商店街関連だと投票所で暗にチェックやプレッシャーなんかも
俺の会社は呉市内で、従業員数で言えばトップ5に入るんだが、
会社の都合で両方の後援会に入らされたw あれじゃ票読みも
狂うわなw 俺の会社だけで千票分(家族も入れて)ぐらいは
かぶっていたはずw
あと、出陣式にも駆り出されたんだが、行く途中で面白い光景を
見た。 ある量販店から出陣式に行く連中が出てきたんだが、
途中で分かれて、小笠原と小村それぞれの出陣式に向かってたw
別のやつに聞いたら本通でも同じような光景が見られたとかw
>>759 元々自分の意思がないから頼まれた人に投票するのでは
>>745 その時間だけ中に入れてくれる。
ただ、中に入れてくれて、指定された区域の見学は自由だが案内してくれる人もいない。
ボランティアの人が案内してくれる時もあるらしい。
正直、案内してくれる人がいなかったら何が何だか全然わからないし、あまりお奨めではない。
平成の合併で編入された方の住人だけど、小笠原さんの演説とか無かったからなぁ・・・
選挙運動に熱心じゃなかった気がするんだよね。
それはさておき、護衛艦達が訓練に出てますね。
閑散とした呉港はちょっと珍しい感じがします。
オンライ饅頭美味いねw
オンライン饅とな
>>759 > その通りに(自分の意思を曲げて)投票する人っているのかね?
その思想をねじまげる創価学会+公明党オソロシス
755乙
756乙
757乙
758乙
>>767 お前は田嶋洋子の世迷言にイチイチ付き合うタイプなんだな。
ブラクラ警報発令
発言の自由があるのなら、スルーする自由も認めろ
776 :
名無し三等兵:2005/11/13(日) 09:54:14 ID:rQJRxObd
775>>がいいこと言った!
地元民くせースレだなw
商店街で飲食店やってるが、去年ユメタウンが出来て確実に一割は売り上げが減った
レクレ出来たしこれからどーなる事やら
まあ小笠原市政のマンネリ化ってのが新市長誕生の一つの理由でそ。
極々一部では前々から、小笠原の草加絡みの黒い噂が流れてはいたけどね。
草加ァ!!(`・ω・´)
草加い、草加い
って、そりゃまずいな
草加なあ?
昨日のeタウン(広島ローカルのTV番組)で聞いたけど
尾道の大和映画セットは初めは呉で場所探ししてたみたいだね。
造船業が活況で、空いたドックが無くて尾道にさらわれたみたい。
客は県外からが6割近くらしい。
番組でも新潟とか鹿児島とかからの人がインタビューに答えてた。
呉の観光客も年100万人以上増えるようだけど、まさかここまで
増えるとは予想してなかったんだろな、市側も。
県外客がそんだけ増えたんなら、離れてるけど宮島の観光客数もかなり増えたんじゃないのかな
何割増とか
宮島はわからんが、江田島の旧兵学校は3割贈だそうだ
まさか大和ミュージアムがここまで好評とはなあ。
ウヒョーだった呉ポーとは大違いだ。
大和ミュージアムといいマリンビューといい今年は当たりまくってるな。
地方隊のサイトによると観光客激増か・・・こりゃ悲鳴だなw
自衛艦一般公開は、
見学料、駐車料 無料
なかなかできない経験
なので旅行会社、旅行者ともに美味しい見学先。
789 :
ぢもぴー:2005/11/15(火) 03:38:31 ID:???
横レススマソ
軍ヲタで、時間のあるやつは ” 海軍墓地 長迫 ”をぐぐって逝ってみてくれ、
逝けばわかる・・・ 遠来の客人には分かり難い場所だがな・・・
時鐘壊されないか心配じゃの
昨日尾道へ行ってきた、大和波止場が意外とセマーと感じたんだが、実物?を見て意外と大和が小さいと感じた、艦橋付近の甲板も意外と狭い、あれで世界最大、一度は見ておくべき。
廃業?した造船所の船台を使って作ってある、180m、2万トンクラスまでの船を作っていたらしい、大和が前半分190mしかないのに納得、切断面から中をのぞくと鉄骨をボルトとクランプで組み立てて有る、アラ移設は無理だ。
>791
そんなものです
見なれれば小さいし、実際軍艦としてなら空母には及ばず
商船いれれば十万トン越えが世界にはゴロゴロしている
大きさよりも機能美をみるべし(´∀`)
商船の10万トンつっても排水量じゃないだろ?
792じゃないが、実際それ以上のはゴロゴロしてる。現在ではね。
昭和16年と今の技術を比べちゃいけません。
大切なのは、今の技術は大和の時の苦労がベースになってるって事。
>794
排水量で比較すれば大和はかなり有利ですよ
目に見える大きさ=体積で比較すれば大和より排水量で小さいはずの商船の
ほうが遥かに大きくなります
>>796 うん。つか、そもそも
>>792が「トン」で比較してるのもおかしい話かなと思ったんだ。
大きさを比較したいなら全長とかが適当かな・・・と。
それはさておき「大和の時鐘」がミュージアムに寄贈されてたけど、
本来はどこら辺に取り付けられてるものなの?艦橋?
>「トン」で比較してるのもおかしい話かなと思ったんだ。
素人?
艦船の大きさ比較は排水量で比較するのが普通でしょ
>>798 総トン数と排水量の違いの話じゃないのか?
>799
>797いわく
>大きさを比較したいなら全長とかが適当かな・・・と。
>>800 見た目の大きさの話
>>792があって、
その見た目の大きさの話なら大和の排水量と商船の総トンで比較するのは
ナンセンスで「全長」ってことじゃないのか?
>801
見た目や全長で言えば、大和をはじめとする戦闘艦は、商船に比べて圧倒的に見劣りするぞ
見た目や長さで言えば、同じトン数の船、同じ長さの船にも大和は見劣りする
でもって大和以上の長さの船もごろごろしている
戦艦としては大和はもちろん世界最大だけど、あまり過度に大きさに期待するとアレ?ってなるよ
同じ重さの箱を鉄で作ったときに厚さ1mmの鉄板と1cm厚の鉄板では
1mm厚で作った方が大きいのは当然だよな
まあ、2Fあたりの大和をはじめとする軍艦の模型がズラっと並んでいるところに、呉で
造った商船です〜と大型タンカーの模型を並べると、大和の大きさも実感しやすいし、
呉の造船の歴史もわかりやすい
戦前に呉が造った最大の船・大和と今現在までに呉が造った最大の船を並べるって
のもミュージアムの趣旨にあうのでは?
時々大和ミュージアムを軍事博物館と勘違いする人も少しは減るかも
>>802 あっ、ごめん。話の趣旨を理解してなかったのは俺のほうだw
タンカーやら商船やらと比べると軍用艦艇は小さいってのは禿同で、
特に大和は牧野さんが言ってるように、
むしろ機能の割りに小さいことを褒めて欲しいよね。
トンがどうの話を脱線させてスマソ
1/10タンカー模型(;*´Д`)ハァハァ
「大和の時鐘」がミュージアムに寄贈
↓
夜中に誰かが叩きまくって壊す
↓
警察沙汰になる
↓
「チョソ」だの「ツナ」だのが壊したとウヨが言い出す
↓
結局捕まったのは、現地のリアル厨房
とかいう話にならないかなぁ・・・
この前、レンガでその流れになったじゃん。
俺に松井ぐらいの金があれば、大和再建の為に貯金する。
>808
あの時のこの板は、
世の中には阿保がこんなにもいる
安易にチョンだのシナだのサヨだと抜かす奴は、全員阿保だ
・・・・と思っていたら、案の定な結末だった
今年の広島は、記念碑を削った右翼といい、阿保が一杯いる
軍事板に集まる連中はこんなにも阿保ばかりなのかと痛感した年だ
お前も仲間
俺はカッコイイ軍艦の模型が見たいだけ
>806
>1/10タンカー模型(;*´Д`)ハァハァ
マジレスだが燃える
建造当時世界最大だったタンカーの1/100模型はあったが、これの1/10も欲しい
あのタンカーは呉の、日本の技術の高さと復興、輝ける未来の象徴ですよ
>>813 赤. 時 そ 人 こ 姿 日 か .こ 日 そ 時 こ
.く ..代 .し 知 の を 本 つ .こ 本 .し 代 う
..の て れ 日 変 の て .に. . .は .て の し
..す .ず 本. え 高 戦 .限 罪 て
黒 べ そ 身 の 度 艦 ひ り .花 が
い .て の を .ど 平 成 大 .と な .咲 葬 ま
の 姿 隠 こ 成 長 和 .つ い け .ら .た
罪 は .し か と .期 .と. の. . .未 .る れ 一
. を .て に 呼 .を .呼 鉄. . .来 高 て .つ
一 い .ば 支 ば .の と .度 い
身 る . れ .え れ 塊 繁. 成 . っ
に .る .た た .が 栄 長 た
背 今 礎 .そ .在 を 期
負 も .の れ .る 夢
. っ な .よ .は 見
た お .う て
よ . に 進
う む
に
本来あそこにあるべき1/10大和が呉そごう7階に展示されてる件
>>814 何でそこでリメイク版鉄人28号なんだ。
818 :
名無し三等兵:2005/11/18(金) 01:14:23 ID:2GNScD2G
>815
?????????1/10????????????????
819 :
名無し三等兵:2005/11/18(金) 01:19:30 ID:2GNScD2G
>813
尾道大橋の上から北を見ると巨大なタンカーを作っているのが見える・・・・・・・・・・デカイ
軍板的に不評かもしれんが、もっと呉の戦後から現在の展示物を増やして欲しいね
やたら「世界最大の戦艦」として大和のでかさを強調するもけつこうだが、それ以上の巨艦
年に何隻も建造している呉の造船技術をアピールしてもいいはずなのだが
821 :
名無し三等兵:2005/11/18(金) 10:10:27 ID:13KK7TKv
自分呉、住んでるのにまだ行った事ないや。正直どう?
展示物があるだけ?
レンガどおりの天井にある大和のなんか砲台みたいな奴はちゃちいんだけど
>>821 週末なんだからいってみればいいじゃないか
俺も実家は呉だがここ数年帰ってない・・・行って来てここにレポート投下汁
>>821 ちょwwwwあれは砲身にみせかけたフニャチンwwwww
来年の二月に呉鎮探訪するときに大和ミュージアムにもいきます、楽しみです。
宮島とか尾道にも足伸ばしますが、平和公園と原爆資料館には絶対行きませんw
原爆で死んだ人たちを悼む気持ちはありますが、「サヨクの聖地」に行くと魂が穢れそうなのでwww
「それはそれ、これはこれ」が出来ない人は来なくていいですよ。
>>820 それはいいけど、タンカー・商船は集客力がないからねえ。
「日精丸と出光丸を見に行かないか」って子供を誘ってみても、
果たして付いてきてくれるかどうか。
まだ宇宙戦艦のほうが人気ありそうだし。
それなら直接造船所なり湾内の船なりを見たほうが早いし。
そういえば呉の造船所は進水式ツアーとかやってるのかな?
>>820 そこで船の科学館ですよ。
半分以上は民間船だし大型タンカーの模型もあるよ。
世界の艦船の12月号が造船所特集で、呉のIHIも上空写真があるんだけど、
周りに泊まってる商船が明らかに大和建造ドックよりも大きいのが分るよ。
>>824 そういう大和ミュージアムの理念を理解できてない偏狭な方は来なくていいです
邪魔です
っていうか左翼という言葉を出した時点で馬鹿、クズ決定。大和ミュージアムの
理念を全く理解できてない。
大和ミュージアムの発展には邪魔な存在です。君は。
私見ですが、ミュージアムというのはそういう人にも、とにかく見てもらって
何かを感じていただく、そういう場所じゃないでしょうか
まあ、軍装して軍艦旗持ってくるような相当痛い人じゃないかぎり
そう問題でもないだろうけど。
そもそも呉海事歴史科学館は軍事博物館じゃないし。
>>829 お前が一番イタイな。
そういう理念とかホザいても、要はそれを見た人が何を感じるか。
それだけだ。
大和の戦没者表(?)の名前に手をつけて
「兄さん」
と泣き崩れている初老の女性がいらっしゃった。
要は個人個人が何を感じるか、未来に何を見たいのか。それだけだと思うな。
>>829 へぇー、大和ミュージアムは何時の間にか「平和公園」や「原爆資料館」みたく
日本を「中国様」の属国にしようと企んでいるサヨクに乗っ取られていたのね、知らなかったw
定遠・鎮遠は綺麗な戦艦、大和は汚い戦艦かいwww
あとサヨクと左翼の区別がつかないなんてアホじゃ
わけ分らん
しかし、ミュージアムの回天とかゼロ戦みていて思ったんだけど、
特攻兵器の乗員が志願制・・・・・・ってのも汚い話だよな
上司なら、指揮官なら「○○が特攻しろ」と部下に命令しろよ
普段は指揮官づらして、命令出すくせに、都合の悪い時は志願制か
こういうのは無責任体質にみえるのは俺だけ?
つーか特攻自体が無責任な気がするが
840 :
名無し三等兵:2005/11/19(土) 10:35:32 ID:LLUdvz9Z
>>838 しかも志願制とは名ばかりで、絶対志願しなくてはならないという心理状態に追い込んどいて
志願させるわけだから、ひどい話だよ。
841 :
馬鹿もん!:2005/11/19(土) 10:49:12 ID:???
∀ <_☆_>
G\(〇m〇)
\ ※:@*\
上官の命令は、天皇陛下の命令である!
それでは誠に畏れ多いではないか!
有志による滅私奉公だからこそ
『その忠万世に燦たり』と賞讚されるのではないか!
>>840 この場合、
「しかも」・・・じゃなくて
「これは」・・・な。
志願を断れる雰囲気だったら、志願制は良い事だ。
843 :
名無し三等兵:2005/11/19(土) 13:55:59 ID:LLUdvz9Z
>>842 「志願制とは名ばかり」といったが、志願制が悪いとはいってない。
特攻隊の話をしてるのだ、「志願制の是非」の話なんかしとらん、つまらん軍オタはまともな国語力すらないから困る
それとも兵法の外道を支持したいのかい、それならイラクでも逝きな
845 :
名無し三等兵:2005/11/19(土) 14:04:16 ID:fCS17kb+
■■■指紋認証でうどん 超食べ放題■■■
「はなまるうどん」が指紋認証システムを導入し、このシステムの利用者は
105円引きになる制度をスタートさせた。
一番安い素うどんが105円なので、実質0円で食べられる計算。
本当に0円なのか?これを真面目に検証したサイトがある。
「指紋でうどん 超食べ放題」
http://sygg.web.infoseek.co.jp/baka/051112.html いや、すごいです。よくこんなに食べられたな。しかも全部0円で。
これは利用しない手はないかも。
どう見ても
>>843がケンカ腰なのが気になる。
言っている内容がマトモでも、表現の仕方がそれでは・・・
>国語力すらないから困る
お互い様って事になる。
朝ナマに出演してる野党の連中も、
ちょっとした事で、誰かさんみたいに逆上するよなw。
まぁ特攻隊が悲惨なのは間違いないよ。
もし志願しなかったら、周りからどんな白い目で見られるか。
志願させざるを得ない状況の辛さってのは、
俺の高校で似たようなケースがあったから、なんとなく理解できる。
個人の自由なハズの「寄付」を募っておきながら、
寄付をしなかった人間に、
「なぜ寄付しなかったのか?」
と教室の皆の前で生徒指導の教師が吊るし上げを行う。
・・・結局、実質的に全員強制寄付。
あれはマジにムカツいたぜ。
話の脱線スマン。
志願(任意)の体を取りながら事実上強制、なんて
現在でもいたるところにあるじゃん
相変わらずVIPはアホばっかりだな。
>>818 1/100の間違いw
見る価値はあるよ
「事実上の強制」が、いつの間にか「誰一人として行きたくなかったはず」
にすり替わってたりするし。
いつのまにか駄スレになってるな・・・そろそろ削除以来出すか
依頼にしといてくれ
ブサヨのせいで、スレのレベルが著しく低下中。
856 :
名無し三等兵:2005/11/19(土) 19:39:21 ID:ObQvnfiN
>851
見たけど1/10の後では・・・・
NHKの番組で特攻志願した人の話きいてると
特攻隊はかならずしも志願という形の強制でもない感じだけど。
その募集した場所によって雰囲気は違うということだろう。
じゃあなぜ強制でもないのに特攻になんでわざわざ志願するんだ?
と思うよね。
その理由はたぶんだけど
当時は兵隊になればみな死ぬものと思ってるようだ。
大戦末期で日本はもうダメかもってな雰囲気の時だとなおのこと。
もう俺ももうすぐ死ぬだろう。って気分なんだろう。
そんな状態でいるとどうせ死ぬなら
わけもわからないうちに殺されて死ぬんじゃなくて
どうせそのうち死ぬなら自分から選んで死のうと思うらしい。
特攻で死ねば名誉というのもあるのかもね。
843の反論まだぁ?
843はお前ら軍ヲタの馬鹿さ加減に飽きれて二度と来ません。
本当に軍ヲタって、反論されると
>>850や
>>853程度の荒らし行為ぐらいしかできないw。
本当にワロス!
最近の軍板はコヴァが多くて困る。おまいらおちつけ
>>851 以前に夢タウンの一階に置かれてた物かな?
緻密なゴチャゴチャ感が好きだったんだ。ちょっとソゴウに見に行きます。
やるなら、特攻スレ立ててヤレよ……
尾道の大和見てきたけど造船所内で乗ったバスの運転手が面白かった
「戦艦大和は不沈艦ですけど沈んでしまいました、残念
でも尾道の大和は沈みませんなぜなら不沈艦だからです、たとえばらばらになっても浮いてきます」
その人の説明によればあのセットは六億円かかったそうです、全部作ったらいくらかかるやら
ちゅ〜ワケで時鐘、鳴らしてきました。
誰でも鳴らせる状態ですが、意外と大きな音が出るんで、鳴らすときは手加減して
鳴らしましょう。
866 :
名無し三等兵:2005/11/21(月) 09:55:02 ID:TLzLvTtn
>864
俺の時と同じ運転手だな、「このまま江田島へ行こうか?」と言ったので「行け」と答えたが、行ってくれなかった
ブラウン監督のコメントまだ?
868 :
821:2005/11/21(月) 18:41:41 ID:N30uWe+c
呉住んでるし、近いうちに行ってきます。
しかしここは、盛り上がってるね。呉人としてうれしい限りです。
ブラウンが家族向けで子供が勉強するところもある。
素晴らしいミュージアムってコメントしてたので、これは行かねばー
==...((((=・o・)ノ
870 :
名無し三等兵:2005/11/21(月) 20:32:57 ID:N30uWe+c
>>869 867じゃないけど、広島カープの新監督、その名も高き、名将ブラウン。
今年もけっこう活躍したラロッカ、デイビーといったあたりを、大胆にも戦力外に、
来年は新しく生まれ変わったカープが優勝するんだよーヽ(^◇^*)/
871 :
広島人:2005/11/21(月) 20:44:35 ID:???
完全に広島人のスレと化したなw
そりゃ、この施設は第一に呉市民、広島県民のためのものだからね
言えば、4階に掲示されている科学館設立に貢献した人以外の部外者が、
ミュージアムについて、どうのこうの言うのはうっとおしい
ましてやウヨだのサヨだの思想的な連中は一番ウザイ
そう言う独りよがりな事言うから広島人は嫌われるんだよ。
>>873 まあまあ、そうやって地域対立を煽りなさんなって…
呉市民の納めた税金と、呉市企業の寄付でできた、
呉市のための施設であることは間違いないんだから。
あーそれで無駄なスペースが存在しているのか。納得。
大和Mを見学したマーティ・ブラウン監督のコメント
「この大和の乗組員のように敵がどうであろうと一致団結して
前に向かって行く姿勢をカープの選手にも見習って欲しい」
そりゃ無理だw
玉砕かよ
>>872 どっちもどっちだな。前からこのスレにそういう人がいて、
その「俺たちのもの的」感覚というのを理解しようとしてもいまいちつかめないんだが。
それは地域性と考えるべきなのか?
私としては、背景に「戦争」というテーマが含まれているために、外野からの意見が多すぎて
キレ気味だと思いたいな。それだったらわからんでもないけど。
>この施設は第一に呉市民、広島県民のためのものだからね
関係者に謝ったほうがいいよ。気持ちだけでも
年内に父と一緒に行きたいと思っているのですが、
土日はやはり混んでいるでしょうか。
父は土日以外は都合がつきにくいのですが、混雑具合を気にしています。
あまりにアレなようなら、平日にすべきかと思うのですが。
しかし、夏行った時は暑かったなぁ。
電車から出たとたんびっくりしたよw
後で聞いたら、風があんまりないって言ってたけど冬はどうなの?
>>874 なら「呉市民以外の者と犬お断り」とでも看板立てとけばどうよ?
観光の目玉として駅から直通通路まで作ってるくせに
県外者は入場料だけ出せ、口は挟むなっての?
大和は呉市営軍の戦艦じゃない、大日本帝「国」海軍の戦艦だろーが。
バカは自沈して氏ね。
>>876 開幕戦ミーティングルームのホワイトボードに
「死ニ方用意」って書いてたり
大和ミュージアムって何でここまで人気が出たんですか?
喧嘩しても仕方ないよ
>>885 それはみんなどこかになにか信じたいものがあるからだな
今や中国や韓国に追いつき追い越されようとしてる時勢に
若者は携帯やゲームや2ちゃんにうつつを抜かす現状。
そんな時代に愛想を付かした団塊世代が強大だった昔を
懐かしむのに丁度いいのさ。
中国はまあいいとして韓国は…
向こうの方がネット依存が酷いんじゃないのか
そうだね、ネカフェに篭もって過労死なんて日本では聞かないね。
どうしても韓国、中国を言わないと気がすまない連中がいるな。
>>882 文句があるなら来なきゃいいだろ(苦笑)
団塊の世代?
リタイアして平日に旅行の出来る70過ぎの爺婆のハートを
つかんだのが勝因。
明後日は76歳の俺の母親がやって来るw
ちょっと早いけど、年末に「今年の広島ベストテン」みたいなのをよくやるじゃない。
大和ミュージアムの成功ってかなり上位に来ると思うんだけど。
ってか、他にネタ無いか。カープ最下位だし orz
>893
もちろんローカル番組だよな。
放送後は結果たのむ
>>885 でかくてかっこいい戦艦(の模型)をみんな見たいからですよ
不審船事件で国防の重要性に気づいた人間も多いってこった
897 :
880:2005/11/23(水) 08:06:11 ID:???
タイミングがまずかったようですね。
また出直します。
国防意識の高まりとか何も関係ない。ずっと潜在的にあった需要を捕まえたということ。
>>892の言うように、高齢者のハートをつかんだのが最大の勝因。奴らは孫も連れてくる。
これまでも戦争関係の博物館やら記念館には高齢者が結構きていたが、
小規模な施設が多かったので、観光ルートに組み込まれることはあまりなかった。
不審船くらいなら大和と言わず、1/10大和でやれるよ
46mm砲、15.5mm砲でな
昨日江田島、尾道と廻ってきたわけだが、平日だってのにたくさん人が来ること来ること。
>>899 あいつら速ぇぞ。
大和じゃ追いつけない。
と、マジレス
対不審船戦艦 大和(1/10)データ
全長27.8m 全幅3.08m 吃水97cm 速力2.746kt 航続距離不明 乗員不明
兵装 45口径46mm3連装主砲3基9門 60口径15.5mm3連装副砲2基6門 他
装甲厚 舷側4.1cm・甲板2.3cm・砲塔上面2.7cm・砲塔前面6.5cm
兵装、装甲厚はさておき
最大速力2.7ノットって…
不審船に追いつけないっていうより現場海域にその日のうちにたどり着けない恐れがw
撃沈され引き上げられた工作船の性能
全長29.68m、型幅4.66m
速力33ノット(時速約61km)(推定)
船名 長漁3705
総トン数 44トン
主機関 1000馬力×4機
推進器 3翼固定ピッチプロペラ4基
>>897様
土日はやはり人が多いです。
開館直後あたりを狙えば多少はすいてるかも
>>881様
瀬戸内海は地中海気候ですからなぁw
冬は呉市街地は雪がほとんど積もらないほどの温暖さ。
まあそれなりに寒いですが。
平日に行ったが爺さんの団体と若い海自の団体で結構込んでた
どうせなら1分の1大和を造ればよかったのに。
みんな
>>906が1/1大和の制作費出してくれるって。
ヽ(´▽`*)ノ♪
なあお前らが1/10になれば1/1になるんじゃね?
910 :
名無し三等兵:2005/11/24(木) 09:34:39 ID:GzPKjboy
>906
ゴチャゴチャ言わずに尾道逝け、そして網膜にシッカリ焼き付けてくるのだ!
漏れの町から呉まで片道7時間、「呉国(上海)」行くのと同じくらい時間がかかります、遠いなあ。
ところでネットで調べたけど呉にはいいホテルなさそうなんですが、地元の人お奨めの宿なんてありますか?
913 :
呉人:2005/11/24(木) 11:44:27 ID:GSQUs5Of
>>911 呉駅の隣に阪急ホテルがある! そこで我慢しとけー(^.^)
関係ないけど最近市長が変わったんだよね。
大和ミュージアム建設に関わった小笠原元市長を応援してたんだけどなあ・・・・
本人も心残りだって・・・・゜゜・(>_<;)・゜゜・。
>>913 上の方でその議論があるけど…
まあ、市民以外が市政に口出すなって言う人がいるみたいだから、
あんまりその話題は出さない方がいいかもね。
月曜に大和ミュージアム行ってきた。
中の感想は他の人と大差ないからパスするけど、
広島市内に住んでいる人から、
「宇品(広島港)からフェリーで行くと良いよ」と奨められた。
ジェットフォイル(30ノットの快速船、ただし1780円)と、普通のフェリーが
あり、すごく気持ちよかった。
「呉に船で行く」というだけでも。
ただ、埠頭とミュージアムは直結なので地元には利がないのは
申し訳ない。
916 :
名無し三等兵:2005/11/24(木) 18:39:19 ID:3UqMR6LE
>>912 >>913 さっそくのアドバイスありがとうございます。
いいホテルが無いというのは地元の人に失礼な言い方でした、ごめんなさい。
旅行の宿泊にはビジネスホテルは好まないものですから(出張のときでうんざり)、少しぐらいお金がかかっても
たとえば海軍の提督たちが好んで利用した旅館なんかないかなと思ったわけです。
でも考えてみれば、山本元帥みたいな遊び人じゃ広島の色町に繰り出しちゃうし、
他の提督達じゃ基地内の宿泊施設で地味に済ませちゃうのでしょうね。
呉に宿泊しようと思っているのは「呉港の朝」を体験してみたいからです。
地元の人じゃ当たり前でも旅行者には新鮮な驚きとか得がたい経験とかあるものなのです。
でも早朝からふらふらして不審者としてしょっ引かれないよう気をつけますw
阪急ホテルはかなりいいホテルだったな。
一泊2万近いのがネックだけど。
>>916 なるほど。そういう意味では希望に沿う旅館はありませんね。
ただしクレイトンベイあたりの海べりのホテルなら
造船所から自衛隊の基地まで一望できて「呉港の朝」を満喫できるかもしれません。
ちょっと足を伸ばして、メガネ橋から自衛隊の集会所(海軍の下士官集会所)の前を通って
市民広場(練兵所)と美術館の間の坂を上って正面に国立病院(海軍病院)を見ながら
左手が入船山記念館(元呉鎮守府長官官舎で今は郷土資料館)、
市民広場の反対側が自衛隊の呉地方総監部(呉鎮守府庁舎)で、
そこを左手に少し行くと大和の建造ドックと造船所が目の前に見える絶好の撮影ポイント「港の見える丘公園」、
道をさらに先に行くとレンガ造りの建物が並ぶ潜水艦バースの「アレイからすこじま」
というコースは呉軍港の雰囲気が味わえます。
多分がいしゅつだろうけど「アレイからすこじま」って、最初どこで
切るのか分からんかった。「アレイから すこじま」 ?すこじまって何??
「アレイ からすこ じま」 からすこ?元近鉄の炎上王?
で、結局、「アレイ烏小島」で合ってるんだよね?
920 :
名無し三等兵:2005/11/24(木) 21:38:45 ID:UisH75lV
劇団四季の「李紅蘭」ミュージカルでは海軍体操とか軍歌のところがあって、
爺婆の観客が多い中、ここで拍手喝采がおきる。
呉海事博物館で「李香蘭」の特別講演でもやってほすぃ。
「李 香蘭」と「李 紅蘭」はだいぶ違うんだが…
922 :
名無し三等兵:2005/11/24(木) 21:54:22 ID:UisH75lV
大学で「李香蘭」みたよ!と話したら、サクラ大戦ヲタだと笑われたorz
クレイトンベイて仁義なき戦いのモデルになった人が経営してるとこだったけ?
>>922 気にするな笑ったヤツも何なのかを理解してるだけで
充分オタだ。
925 :
名無し三等兵:2005/11/24(木) 22:57:50 ID:aIT/vgvs
>>900 漏れも同じコースでまわったぞ
夏にだけど・・・
>>919 「アレイ烏小島」で正解。
ちなみに烏小島は実在した島で、旧海軍工廠砲煩部(現在日新製鋼製鉄所)
の造営による埋め立てで消滅。
地元の人は呉のホテルには宿泊しないからね・・・どこがいいか判らん。
呉基地の護衛艦が訓練に出動するのは朝8時前後のことが多いみたいだから
運がいいと出港シーンが見られるかもね。
クレイトンホテルがいいと東京人が言ってたが
つか、朝八時の護衛艦旗掲揚は必見だと思うけどな。
一日の始まりはラッパ譜の君が代、イイよ
つうわけで、8時までに烏小島に行ける所がいいと思うよ。
>>929 同意。俺も自衛艦旗掲揚見るの好き。
自衛艦旗掲揚→出港ラッパ→出港と続くのを見たときは感動した。
クレイトンが堅気系じゃないって噂は前から聞くね。
だからどうとは言わないけど。
市内は造船や鉄鋼の出張社員用にけっこう小さいホテルがいろいろある。
ビジネスホテル以外でも森沢ホテルとかステーションホテルとか。
クレイトンが堅気系じゃないって噂は前から聞くね。
だからどうとは言わないけど。
市内は造船や鉄鋼の出張社員用にけっこう小さいホテルがいろいろある。
ビジネスホテル以外でも森沢ホテルとかステーションホテルとか。
>>930 そういうのって横須賀でも見られるのかな?
>>933 横須賀だとヴェルニー公園から海自潜水艦パースが見える。
あと、吉倉桟橋(JR横須賀駅から徒歩)や長浦港(JR田浦駅から徒歩)に行けば水上艦が
見える(はず)。
狙い目は月曜日の朝。
>>929 >>930 8時50分ごろ、似島沖で護衛艦潜水艦をよく目撃するけど、出港時間決まっているんだね。
今度護衛艦旗掲揚行ってみます。情報サンクス。
937 :
ぢもぴー:2005/11/26(土) 22:45:28 ID:???
新婚さんいらっしゃい、のOPにでてきたw
939 :
名無し三等兵:2005/11/28(月) 05:38:39 ID:uEOFulsv
>>936 漏れは阪急ホテルに泊まった。
日曜日の宿泊だと楽天トラベルで6250円だった。
他の曜日だともっと高い。
940 :
911:2005/11/28(月) 12:24:22 ID:???
いろいろな情報ありがとうございます。とても参考になります。
今年中は無理ですが、来年の正月に有給取れそうなのでそのときは呉に必ず行きます。
いまから楽しみです、皆さん本当にありがとうございます。
941 :
880:2005/11/28(月) 18:20:10 ID:???
>>904 遅ればせながら、ありがとうございました。
上の宿泊情報に便乗するわけではありませんが、
父曰く「できれば護衛艦群の見える、安くて清潔なビジネスホテルに泊まりたい」
とのことなのですが、該当するような宿はありますか?
条件はどれも「比較的」と考えていただいて結構ですが…
あっ誤爆だw 942の書き込みは941へのレスw
「ビューポート呉」だが2年前の正月に泊まろうと思っていたら、
正月休みになっていたことがあった。
(当時、呉の宿事情に詳しくなかったので予約しなかった俺も悪いんだか)
一応正月に行く方々は年末年始の営業を確認することをお勧めする。
ビューポート呉は、29日から休み。
947 :
880:2005/11/29(火) 17:19:05 ID:???
>>942 難しいですか(w
クレイトンベイの上の階からならよく見えそうですね。
まあ、次いつ来られるかわかりませんから、
フンパツしてもいいかもしれませんが…
ともかくありがとうございました。もう少し検討してみます。
大和ミュージアムに行ったんだが、展示してあった零戦って紫電改と比べて何かなんか凄く小さく感じたんだが気のせいだろうか?
てか展示してるのは何型だったけ?
949 :
名無し三等兵:2005/11/29(火) 20:37:58 ID:ZmE9Q0/G
紫電改はデブだでなあ
紫電改は大きなエンジン積んでるんだから
機体も大きいだろう。
誉ってコンパクトなエンジンだったような・・・
直径は小さくても重くなるから
機体は大きくなる気がする。と適当にいってみる。
953 :
名無し三等兵:2005/11/29(火) 22:24:17 ID:MrzTqDwv
紫電改と同じエンジンを積んでいる、知覧の疾風も大きいからね。
でも、疾風を見たときはレシプロエンジン機の最終型と感じた。
955 :
名無し三等兵:2005/11/29(火) 23:20:08 ID:JCEysVJr
大和ミュージアムで記念コイン買ったお
(´・ω・`)
とにかく大和ミュージアムには零戦は似合わない
水偵にしよう
そういえばアイツまだミュージアムに絡んでんだろ
こんどはゼロ戦について
粗探しするのが趣味なんか?
クレームつけてるおかしな人いるね。
どうみてもクレーマーにしかみえないが
自分ではそうとは思ってないのか自分のしてきたやり取りを
HPのトップにもってきて得意なようだ。
月曜日に行ってきたけど、平日なのに人が多くてびっくりした。
1/10の模型も良かったけど、CG映像の大和で零観が飛び立つシーンが超かっこよかったっす。
人が多くてまともに見れなかったYo
>>957 じゃ、南洋行って保存状態のいい水偵探して引き上げてきてくれ
やっぱ人多いのか。まあ平日でも朝から20台位観光バス居るからな。
966 :
名無し三等兵:2005/12/01(木) 12:02:19 ID:eovtZXs6
この間、平日にうちの兄が家族で見に行ったらしいけど
ものすごい人だったらしいです。
館内を閲覧するのもコーナーによっては時間制限があったとか・・・。
冬休みに行こうかと思ってたけど、映画も公開されるしこれ以上の混雑ですよね・・・。
>>963 保存状態のいいのなんて無いよ、みんなボロボロに朽ち果ててる
男たちの大和なんて何で作るんだろうな
敵機も殆ど撃ち落とせないし、航空機になぶり殺しにされる大和を見るだけじゃん
>>964 平日の朝、アレイからすこじまを通るけど、団体客をよく見るよ。
まあ、師走になれば、平日の混雑も変わってくるかな。
>>958 >>960 零戦の会の掲示板で自分のサイトの事が出たことは華麗にスルーしてますが、何か?
佐伯邦明氏が自己顕示欲とコンプレックスに満ちた痛い元地方公務員というのは分かるけど、
本気で叩きたいなら別スレ建てた方がいいと思われ。
>>969 コレだから兵器ヲタは、とか言われるんだぞ。
世間一般では、大和そのものではなく
中の人の人間ドラマに対して
評価が与えられるのだ。
あんまし評価期待できない気がするが
974 :
972:2005/12/02(金) 02:25:41 ID:???
いや、だから別に高評価とは言ってないわけだが。
(高もしくは低の)評価が与えられるのだ。
…ってことで一つ脳内補完しといてや。
んじゃ、俺は見に行かないようにしよう
とりあえず予告編見た限りでは心配してたCGは違和感ないレベルに
なってるようだ。
問題は役者と脚本の質だな。
予告編だけでも不安を感じさせる演技レベル。
脚本は見るまでわからないがここ数年の大作邦画にシナリオで評価されてる
作品がろくにないという事実が非常に不安を感じさせる。
ま、映画について言えば、興行収入は期待するな
まずエンターテイメントに徹した作品ではない
ハッピーエンドでもない
一般受けするラブロマンスもない
これで売れるわけがない
ただ、興行収入と作品の質とは違う・・・けど、それもあんまり期待できそうにはないけど
まあ、タイタニックという大ヒットした先例もあるのでヒットする可能性も否定できないけど
ハワイ・マレー沖海戦の方が面白そうだ
>>977 なにかいってるようでいて
なにもいってないな
男達の大和の協賛がテレビ朝日・・・
テレ朝でこの前やってた。終戦記念TV番組は評判よかった気が駿河
在日が陸軍兵にレイプされる奴?
983 :
981:2005/12/03(土) 01:20:02 ID:???
あれTBSだったわ,すまん
984 :
983:2005/12/03(土) 01:20:46 ID:???
名前欄
981じゃなく982な
もう、おっちょちょいなんだから☆
>893,894
今、中国放送で「2005年広島流行語大賞」ってのやってたけど、1位が
大和ミュージアムだった。やっぱり、かなりの社会現象と認知されてるみたい。
因みに
2位 広島6区
3位 ミッキー
でしたw
ミッキーに勝つなんて・・・
軍ヲタだけのミュージアムじゃないってことだね
ミッキーってなに?
992