戦争したら日本は中国に勝てない

>>550

残念ですが、まったく無意味です。

私がネタで「核武装の口実ができてありがたい」と言ったのを本気にされては困ります。
あれは相手が脳味噌の足りない>>1だから煽り文句としてそう言ったまでで、
日本の核武装が本当に実現しそうになったら、私は断固として反対します。

理由は、単純に防衛戦略として下の下策だからです。
取り違えないでいただきたいのですが、“核武装の能力がある”ことと、
“装備した核が有効な抑止力として機能する”こととは、まったく別の問題です。

世界中からの非難を押し切ってわざわざ核を保有しても、
それを配備するのは山と海に分断された、わずか38万平方キロの狭隘な国土です。
たとえ日本がアメリカ並みの核戦力を保有できたとしても、核による第１次攻撃を受けた後、
そのうちどれだけが有効な戦力として残っていると思いますか？

核抑止とは、たとえ先制核攻撃を受けたとしても、その後に十分な報復核攻撃力が残存していることを絶対の前提とした安全保障システムです。
しかし、破壊力の大きい戦略核なら、数発で日本全体をカバーできてしまいます。
それどころか、日本が核武装していたとしたら、日本を攻撃しようとする敵国は必然的に、
先制核攻撃によって瞬時に日本全土を壊滅させる戦略を取らざるを得なくなるわけです。
日本にとって自ら破滅を求めるようなものだと言う事がお分かりでしょうか？

あくまで仮定の話として、もし日本が本気で自前の核による抑止戦略をとろうとするのであれば、
残存性の高いSLBM（潜水艦発射弾道ミサイル）を主体にせざるを得ません。
核弾頭と通常の弾道ミサイルの開発だけでなく、バカでかいミサイル潜水艦と、それに搭載する動力原子炉、
さらに海中発射システムと誘導システムの開発まで同時に行わなければならないのです。これはもう大変です。十年や二十年でどうにかなるシロモノではありません。

そして、もしも日本が核保有を強行することでアメリカとの同盟関係が破棄されれば、
その間日本は核の傘もなく、丸裸の状態でアジアの端っこに浮いてるだけになります。
スリル満点ですね（笑)

>1をからかって遊ぶのとは別の次元で、私は、これ以上の中国・韓国との関係悪化は
絶対に避けるべきだと考えています。
申し上げたように、現在中国の軍事力は日本への脅威となるレベルにありません。
万一、日本の国民感情が中国脅威論に踊らされ、核装備を容認する方向へ向かうようなことがあれば、
それは挙国滅亡路線への大きな一歩だと考えます。

まあ、どのみち私が反対するまでもなく、アメリカが日本の核武装を許すわけがありませんがね（笑）

>565
どうした？
もはや何も言えなくなったのか？
所詮お前はバカの一つ覚えのように、核攻撃だの謝罪と賠償しか言えんようだな。

それから、「日本が攻撃されたからって、条約どおりアメリカが戦ってくれる訳がない」
という意見はよく目にします。

しかし、よく考えてください。
日本には米第７艦隊をはじめとする、アジア最大の在外米軍が駐留しています。
基地とその周辺には十万人のアメリカ軍兵士とその家族が住んでいます。
これらはアメリカにとって、自国の国民であり、その装備は自国の財産です。

中国を仮想的にするのは不適切というのが私の主張ですから、
今回は仮に北朝鮮に悪者になってもらって、かの国が日本に向けてミサイルの発射準備を始めたとしましょう。
北朝鮮は日本が大嫌いですが、アメリカは強いので逆らうつもりはありません。
ですから、在日米軍基地には手を出さずに、東京名古屋大阪を核ミサイルであぼーんして、
たくさんのチョッパリをやっつけようと考えています。どっかで聞いたような話ですね？（笑)
さあ、どんどんミサイルに燃料が注入されていきます。

さて、あなたが在日米軍司令官なら、あるいはアメリカ大統領なら、この事態にどういう判断を下しますか？
「あれはどうせ日本だけを狙っているミサイルだろ。安保条約？　そんなもんシラネーヨ」と考えて寝てしまいますか？
それとも、「北チョンヤバイよ、マジヤバイ。ミサイルヤバイ、だってこっち向いてるじゃん。すげえ、撃つ気だよあいつら。
最初は日本だけかと思ってたのに実はうちの基地も標的になってて、核弾頭落ちてくるとか言ったら泣くっしょ？」と考えて、
発射を阻止するために攻撃を命じますか？

そういうことです。

>>568 アメリカが日本の核武装を許すわけがありませんがね

米国が日本を保護下に起き続けるならそうだろうが、飼い殺しにする場合も考えておかないと。
最近の米国は日本がいかにアジアで嫌われてるかを実感し、実はアジア不安定化の元凶が日本にあると考え始めているで、このまま日本だけを同盟国としておく事で生ずるデメリットを計算し始めてる。

・・・日本を除く東・東南アジアにおいて一番嫌われてるのは米国なんだが。

中国→ライバル視、台湾統一の障害
フィリピン→追い出された
韓国→追い出されそう。米兵はソウルの街を夜歩けない。
マレーシア→マハティールが以前から反米主義。イスラム共通の反米感情。
インドネシア→各地の分離派問題で火種。イラク戦争以後、国民レベルで反米親中感情が激増
ベトナム・ラオス・カンボジア→共産圏の残滓
ミャンマー→軍事政権

日本や中国が好かれてるとは言わないがな。

日本よりずっとよい同盟相手が見つかったならともかく、この先しばらくはアメが日本と
縁を切るとは考えにくいんじゃないか？

↑ミャンマー→軍事政権が放棄した民生経済を中国が丸抱えで事実上の植民地

ただ、中国は米国をライバル視するだけでなく、親近感も持っている。
米国のアジア外交の戦略目標は、中国への進出と それを妨害する勢力との対決の歴史だった。
米中同盟(戦略上の棲み分け)が形成されれば、日本は全く利用価値の無い存在になる。

日本を放り出すほどの米中同盟成立・・　の前に、中国大陸で
相当程度の政治的軍事的動乱が起きる必要があるだろうな。

現体制がひっくり返るくらいの。

>>523 亀レスだが、7.92mm(8mm)x57モーゼル弾は、20世紀前半のドイツ制式小銃/機銃弾で、当時としては世界最強の威力だった。

中国では清朝の時代から国府政権軍までドイツ製モーゼル小銃と一緒に輸入/使用されていた。
日中戦争で日本軍兵士を大量に殺傷したZB26機銃(チェコ製)もこの弾を使用していた。

尚、中共の軍隊だった紅軍も、当初はドイツ製モーゼル小銃装備だったが、大長征で華北に移ってからは日本軍が放出した三八式(6.5mmx50SR弾)を使用するようになった。
この放出三八式は、満州事変で中国側の独式装備の優秀さに驚いた日本側が、7.7mmx58弾への弾種変更を行ったために不要となったもので、日本軍駐屯部隊が現地匪賊との食料/阿片取引の代価として使用された物だった。
中共は三八式をいたく気に入り、1950年代にソ連援助のSKS自動小銃が配備されるまで永らく愛用し、未だに6.5mmx50SR弾を生産している数少ない国のひとつとなっている。

>>571
> アジア不安定化の元凶が日本にある

どうやら不安定化という政治用語を間違って使っているようですが、
「日本がアジアを不安定化させた」という、具体的な事例は？
まさか、「靖国問題で中韓の反日運動を引き起こした」のが不安定化だとでも
言うんじゃないでしょうね？

それから、「日本だけを同盟国にしておくデメリット」と言いますが、
まさか台湾はアメリカの同盟国ではないとでも？
韓米同盟も崩壊寸前と言われますが、まだ破棄されたわけではありませんよ？

米国がもし中国を同盟国にしたければ、日本よりもまず、
真っ先に台湾との同盟を破棄する必要があります。
なんか心配する所が違っているような気がしますが、大丈夫ですか、頭？（笑）

強い国同士が住み分けを目的として一緒になれるか？

絶対無理とは言わないが、難しい。
どっちかが新しい争いのタネを作りいがみ合う。
米国派、中華派になるだろ。冷戦�Uだ。

>>577 台湾はアメリカの同盟国ではないとでも

この時点でこの香具師は脳内花畑の住人だと判明した訳だがｗ

>>571
>米国は日本がいかにアジアで嫌われてるかを実感

おい、頼むぜ。それを言うんなら、中国や韓国の方が嫌われているよ、
東南アジアではな。
俺は新しいもの好きだから使わせてもらうが、日本は「特定アジア」
からもっぱら嫌われているだけだ。
不安定化の元凶は北朝鮮であり中国だろうが。まともに新聞（英語圏
も含む）読んでるか？
なにより国家同士の関係や外交を好き・嫌いという小学生の教室の目線で
論じてもらっては困る。
サッチャーの口癖は、自由で民主的な国同士はお互い決定的に対立して軍事
衝突にまで追いやられることは滅多にないということだった。これは、正しい
洞察だ。日本の、そして世界の自由と民主主義を拡大深化させること、これ
こそがこの国の繁栄の鍵だし、であれば一党独裁国家はやはり厳しく批判される
べきだろうが。ソ連もユーゴも好調な時期があったが、結局内破した。
中国に対してはBusiness as usualを貫けばよい。
あなたのように慌てる必要はないんだ。

>>580 東南アジアでの韓国は日本の劣化コピー扱いだが、中国はちょっと扱いが違う事は現地に行った人間なら皆知ってる。
だいたい、日本が特定アジア以外で嫌われてないっーのが幻想な訳で、現実を知った方が良い。

北朝鮮は悪の枢軸と名指しで批判した米国も、その対決が起因するのは何なのかを理解し始めた時期に入っている。
米国のアジア政策における最大の失敗だった越南介入も、正に米国にとっての“特定アジア”たる南越南政権が 何故周辺諸国から袋叩きに遭っているのかを理解出来なかったため発生した。
このまま米国が日本だけへの過剰な荷担を続けるのは、決して米国にとって得策ではないと気付く(既にそうなりつつあるが)のも時間の問題ではある。

しかし、日英同盟解消後の日本の暴走を知る周辺諸国にとっては、過去の轍は繰り返したくはないだろうねｗ

>>579
そうですか？
私は米国の台湾関係法、および日米ガイドラインが、実質的な台米同盟であると認識していますが？
正式な国交を持たない国に対して、安全保障協定を結ぶとすればああいう形しかないでしょう。

>>581
＞日本が特定アジア以外で嫌われてないっーのが幻想な訳で、
＞現実を知った方が良い。
多分581が人間的に嫌われてる可能性が高い。

>>581
日本は単に、金払いのいい奴ら。
韓国は態度がデカく、金払いの悪い奴ら。
中国で扱いが違うのは現地の金持ち華僑と勘違いしてんじゃないの？
本当に行ったことあんの？

それか、単に581が嫌われてるだけ

543 ：名無し三等兵 ：2005/09/20(火) 23:39:05 ID:???
防衛庁の人が言うには、中国かロシアが通常兵器で侵攻して来た場合、
100回戦って100回勝てるそうだ。

↑
そりゃ米軍も計算に入れての発言なので
何も言っていないのと同じ
最初から日本ではなく　中国とロシアがアメリカに１００回戦争を挑んでも１００回負ける
と言っているようなものです

大体自衛隊が出せる戦死者数　どれくらい覚悟できてるの？
向こうは核の１・２発　人口で言う１億くらいまでは耐えられるが
日本は多く見て戦死者１万人超えたら講和か降伏だろ

東アジアの雰囲気をざーーーっと勝手に想像して、ふと思ったんだけど
自分が好かれているか嫌われているか
日本以外の国で
日本並みに気にしてる国って
あるのかな。
（特定Ａは自己主張が強いだけだし。）

>>585
一個師団全滅しただけで降伏か

１万は多く見積もってだ
おそらく１０００人越えた時点で
NPOや人権団体や（戦死者）家族会や野党や在日
いろんな圧力団体の働きかけにより
政権は転覆する

戦時特別立法でもして大政翼賛会にでもしない限り
政府は国内世論をまとまりきれないよ

向こうは嫌がらせ東風を毎週土日と飛ばしてくるだけで
山へ落ちても　小市民らが　週末も安心して過ごせない！政府の責任だ！早く戦争を終わらせろ！
などとわめくので　日本は戦争を継続する力はない

大体今の日本人　皆自分のことしか考えてないだろ？
ここ数年　ナショナリズムは高まっているが　しかし皆
「私は愛国だが、戦争死ぬのは自分以外の誰かがやってくださいね」と言う意識なので
はっきりいってこの程度の愛国は口だけの詩人と大差ない
ついでに言うと　愛国愛国と普段右に偏ってるやつに限って
いざとなったら自分は安全なところに居て　他人に犠牲を強要する連中です

中国人として生まれてきた人は悪いが負け組だ。
ホントに20年後が楽しみだな。

>>585
海上から侵攻して来たって想定かな？だったら勝てそうではあるね。
でも逆にこっちからあっちに侵攻したら、もうダメポかもしれないね。

ちなみにσ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ　も　その小市民分の１です
愛国でも売国でも　どうでもいい
戦争になったら？
σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ　は　安全なところへ逃げて　戦争したいやつが勝手にしていればいい
死にたいやつも勝手に死ねばいい

男が大量に死ねば　女にありつける確率も上がるわけだし
失業率も大幅に改善される
精々愛国者どもが俺のために死ねばいい

>>588
連隊規模が全滅ししただけで降伏か

>>591
お前なんか誰も相手にしてくれねえよｗ

思わず失笑

>>590

この場合でも中国の判定勝ち
考えてみたまえ　太平洋戦争時の大本営のシミュレーションを

シミュレーションの中で日本はアメリカ本土へ攻撃することはほぼ不可能との結論だが
アメリカはあらゆるルートから日本本土に対してダメージを与えることが可能
開戦前から日米開戦勝算なし　だったの

これを日中で置き換えれば
日本は中国へ上陸してある地域を一定の期間中に勢力下に置く事は不可能だが
中国は数回の強行揚陸をしているうちに必ず陸へ上がりその地域を一定期間制圧できるので

よって米軍と言う要素を考えなかった場合は　日本は中国には勝てない

>>595
６０年前のシミュレートがそのまま現代にあてはまるのか？

中国＝アメリカですかそうですか

そもそも　自衛隊だけで中国かロシアに対処できるもんなら
わざわざいまだに国内に米軍基地を置き　日米安保なんかしてないだろ
ようは勝てないから金で雇った傭兵ってところだろ

>>595




　根　拠　の　な　い　憶　測　は　妄　想

>>588
>大体今の日本人　皆自分のことしか考えてないだろ？

糞スレ立てて荒らしているお前のことだ、お前。

でも、考えようによっちゃあ昔の特攻志願兵さんらが、タイムマシンで
戦後の日本をみたら、繁栄した、とか、堕落した、とか、どう思うか知らないけど
あまり、命を賭けてアメリカと戦う気になったか、ならないか。興味あるところだ。

>>591
お前海外に逃亡する資金と能力あんのか？カスが。

>>596

しかし６０年前も現在も
空爆だけでは戦争は終わらない
戦争を終わらせるには地上兵力による都市の制圧が不可欠
と言うのはベトナム戦争を見てもわかるだろ？

精密爆撃だけで戦争が終われるもんならアメリカもイラクやアフガニスタンで苦労しないよ
その点で考えると　日本は北京や上海と言った中国の沿海都市を陸自だけで制圧するのは万に１つの可能性もないが
人民解放軍が東京や大阪を制圧するのは少なくとも日本のそれよりは性能率が高い

>>603
それだと６０年前のシミュレートはまったく関係ないぞ

国際世論とか自衛隊の海上戦力とか中国軍の輸送力とか

あえていおう、シュミレーションと！

>>603
陸自が中国大陸に攻めていくこと自体がありえない。

あの世界最強な米軍とその犬を大勢連れても
イラクと言う小国ごときの占領に手を焼いているのだぜ
それをイラクへ連れて行った犬の中でも最弱なポチ日本犬が
イスラムよりも狡猾で凶暴な中国人を相手できるわけないだろ

大体ポチはイラクで迫撃砲の音しただけで一日中陣地のシェルター内に引きこもるのだぜ
しかも犬の癖に他国の犬に守ってもらってるし
本当に食料用以外に使い道ないな　ポチ

>>608
なんら具体的な反論しなくなったな。遂にはファビョリ始めたか。そろそろ逃げ出す頃だな

>>607

つまり日本は勝つというカードを手札に加える可能性はないということですよ
日本のドローの山の中にあるカードは　「引き分け」「講和」「降伏」「敗戦」「クーデター」「日本内分」
などのカードです
これじゃクソデッキしか作れないな（ｗ

>>608
ごめんねポチ。笑っちゃったよｗ

>>607
うーん、おそらくないな。ただ、仮にもしブッシュが日本に派兵命令を
出せば、あるいはあり得るかもしれない。逆らうと日米同盟なんたら論で。

>>608
もし本気でそう言っているのなら早く死んだ方がいいな、お前。

>>610
つ中国の内部崩壊
都合のは悪いことは無視か

さすがの遊戯ボーイもこのデッキでデュエルに勝つのは無理だな(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

>>615
勝手な妄想に使ってろ珍厨ポチ。

>>608
なんでイラクと中国が同じなんだよ。国土制圧なんてするわきゃねーだろ

>>615
>>614

>>610
そのデッキの中に「ブサヨ」「憲法九条」「ニート」「引き篭もり」を加えてやるよ。

>>615
お子様かよ( 　ﾟ,_ゝﾟ) ﾌﾟｯ

お〜い、お前らそろそろカワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gc が逃げ出す頃だぞｗ

>>614

中国が崩壊して数個の小国に分かれても
反日の点では各国共通だと思うよ
大体見てみろよ　香港も台湾も　体制批判をしていても
反日では連携と取ってるだろ？

尖閣へ上陸したメンバーらも香港人だし
漁船でデモーなどしたのは台湾人だし
ついでに台湾政府も尖閣は自分らのものと中国に肩入れしてる

>>622
内部分裂した時点でまともな中央からの指示というものがないからその時点で戦力は大幅にダウン。

そんな状況で日本やアメリカと戦争か。すごいね中国って

共産党さえ倒れれば親日国家ができる　と言うのは妄想です
共産党体制下の反日か　民主政府下での反日か　反日は反日
やることは一緒なのです

核もった小国が増えてよけいマズいだけだろ。分裂わ。

>>625
反日やろうがやらまいがとても対外戦争なんてやってる暇は無くなる罠

で、このカワセ・ヒキコモリ君は何を言いたいのかね？

まぁ　珍米は精々アメリカから１機２４０億円のF22を購入するためのお金＝税金を小泉に払いなさい
当然一機だけ買ってもしょうあないので　中隊単位での購入＋弾薬に整備工場や予備パーツ＋教育隊
５０００億円の高価な駄作を楽しむがよい(・∀・)

ラプター戦闘機マジヤバイ

ヤバイ。ラプﾀﾝヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
ラプﾀﾝヤバイ。
まず高い。もう高いなんてもんじゃない。超高い。
高いとかっても
「東京ドーム20個ぶんくらい？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろステルス。スゲェ！なんかレーダーに写んないの。イーグルとかフランカーとかを超越してる。ステルスだから超高い。
しかも超音速巡航するらしい。ヤバイよ、スーパークルーズだよ。
だって普通はアフターバーナーとか使うじゃん。アフターバーナー焚き杉でガス欠したら困るじゃん。作戦空域とか超遠いと困るっしょ。
交戦時間が伸びて、ブリーフィングのときは10分の筈だったのに、フランカーが現れて2時間梃子摺るとか泣くっしょ。
だから超音速とかで飛ばない。話のわかるヤツだ。
けどラプﾀﾝはヤバイ。そんなの気にしない。音速越えまくり。音とか観測してもよくわかんないくらい速い。ヤバすぎ。
ステルスって言ったけど、もしかしたら敵がホントにまったく気づかないかもしんない。でも消し飛んだ施設の事とか考えてると
「じゃあ、さっき誘導爆弾落としてったヤツってナニよ？」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超動く。スラストヴェクターコントロール。日本語で言うと推力偏向制御。ヤバイ。高機動。バナナで釘打つ暇もなく撃たれる。怖い。
それにＡＭＲＡＡＭ６発搭載。超視界外戦闘。だから超のんびり。パイロットとか平気で私語ってる。私語て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもラプﾀﾝはコンピュータが凄い。2000ＭＩＰＳ近いし。
ソ連なんてステルスとかたかだか用語集で出てきただけで上手く作れないから低空飛行したりするのに、
ラプﾀﾝは全然平気。高高度を超音速のまま平気で飛んでる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、ラプﾀﾝのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイラプﾀﾝを作ったロッキードマーチンとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

普通に考えれば、経済成長最優先の今は、戦争はやりたくないだろうし
侵略なんて、やってる余裕もないだろ。
一般人も労働と、生活レベルの向上で精一杯のはず。ちょっと前の日本みたいに。
台湾周辺でなら、話は違うけどな。

上海上陸戦を知らない様で…
その前に、上海香港広州は台湾からの空爆で廃墟だろ

漢級潜水艦にでも乗ってろｗ

ごく僅かな時間のうちに、ただ駄文を垂れ流すだけになったか。

正直、>1にも劣るな。

　　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　ヤタ！フランカーが2げっとだ！！お前等朕にひれ伏・・・あれ？
　　　｜ 　　　＼　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　｜　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　｜　 ★ 　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＿＿＿＿ ＼＿
　　　｜　　　　　　　　＼＿＿＿―――――――￣￣￣￣￣　　　　　　　　　 　　￣―＿
┌―――　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ 　――
│　――――――　　━━━━━━━━━━┌―――――――――――-￣
└――＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／


　　　　　 　　 　　　　　　　∧
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>3へ　　　なぜ朕の下にミサイルが？
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>4へ　　　もしかしてAMRAAMが接近してますか？
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>5へ　　　チャフありませんか？
　　　　　　　　　　　　　 ／| |＼　　 >>6へ　　　このまま撃墜されるんですか？
　　　　　　　　　　　　　 ￣| |￣　 　>>7へ　　　一足先に逝ってるよ
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>8へ　　　射出座席はちゃんと整備しとけよ
　　　　　　　　　　　　　　　| |　　　　>>9へ　　　お前もちゃんとRWR見ろよ
　　　　　　　　　　　　 　 ／||＼　　 >>10以降　みんな今までありがとう。さようなら
　　　　　　　　　　　　　　￣|￣
　　　　　　　　　　　　　∵∵∵
　　　　　　　　　　　　 ∵∵∵∵
　　　　　　　　　　　　　∵∵∵
　　　　　　　　　　　　　　∵∵
　　　　　　　　 　　　 　　　∵

中国のアジア統一のための軍事力行使

　　　　　　　　　　　　　　中国
　　　　　　　　　　　　　　 │
┌───┬─────┼────┬──┬────┐
↓　　　　│　　　　　 　　│　　　　　　│　　　↓　　　 　　 ↓
中　　　　│　　 　　 　　　│　　 　　　│　　台湾　　　韓国・北朝鮮　
央　　　　↓　　　　 　　 　↓　　　　　 ↓　　　 │　　　　 　 │
ア　　　インド←──東南アジア→日 本←─┴────┘
ジ　　　　│　　　 　　　　　↓
ア　　　　│　　　　　　オーストラリア→太平洋
│　　　　│
│　　　　↓
└─→中東→アフリカ

圧倒的軍事力が諸国を平定する。 ACEがアジア統一を促す。ACEを築き、世界政府の礎を築く。

America
China
Europe

　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ 　 ／
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´ ＜　　ヨシフの粛清なんてまだまだアル
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､ 　　＼　
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_ 　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

在日に手厚い保護を与えて舐められてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
朝鮮総連・民団の脅迫暴力に屈してやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
工作員に未来を担う子供の教育乗っ取られてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
朝鮮学校、日本国内で反日教育＆工作員養成ｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
池田チョン作創価学会にマスコミ乗っ取られてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
国会議員に朝鮮系工作員当選させてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
野党第一党民主党党首が工作員シンガンス釈放署名してやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
人権擁護法案で朝鮮人に警察以上の権限与えてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
親北朝鮮ノムヒョンに内政干渉されてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
反日外国人に参政権与えようとしてんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
テレビつけると古館の隣に北朝鮮工作員が座ってやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
朝鮮資金源パチンコにはまってやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ
日本の円送金されまくってやんのｗその金でまた工作活動されてやんのｗｗｗﾃﾗﾜﾛｽ



国民の大半が状況に気が付かず寒流ブーム日韓友情年ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾍﾟﾀﾜﾛｽ
マジ( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗｗｗチョッパリどもｗｗｗｗｗ

つーか、マジ目を覚ませよ日本人。60年前はそんなんじゃなかったろうに。

†嫌中厨図解†
　　　　　　　　　　　　　　　　 【嫌中脳】自分を「新しい知識人」と認識、
　 【嫌中ﾍｱｰ】 　 　 　 　 　 「新しい知識人」の「使命感」に燃えて、２４時間
　 嫌中厨の間で　　　　　 　仕事もせずに嫌中スレ＆レス。本人は愛国的行動
　ｲｹてると評判。 　 　 　 　 と信じて疑わず、批判されると「反日」「嫌日」と激高
　 ﾌｹだらけで異臭がﾌﾟｰｿ　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　|　ﾌﾟｰｿ 　【嫌中ｲｱｰ】周囲の人間が自分
　【嫌中アイ】 　 　 　 　 　　＼ | 　 　 　を国士であると賞賛する幻聴が。
　電信柱からポストまで　川川川川　　天皇陛下の声が聞こえることも。
　あらゆるものを中国 /川-◎ ◎｜.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　に関係あるものとし /　川∴) 3(∴）　【嫌中脂肪】
　て認識　　　　　　　 / 　｜⊃嫌｜⊃　 ニュース系、政治系のスレに一日中常駐、
　￣￣￣￣￣￣￣￣ 　　｜　中｜〜ﾟ　嫌中レスをしながら間食として喰いまくった
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　プリングルスが原料

　　　　ﾌｫｰｰ!!　　　　　　　 ∧∧　氏ぬまで一緒ｱﾙ！
　　　　　｡ 　 ∧＿∧｡ﾟ　　／支＼
　　　　　 .ﾟ .（.'ﾟ∀ﾟ　ﾟ）'. 　（｀ハ´　）⊃
　　　　　　 .ﾐ≡≡≡ﾐ〜⊂　　　./
　　　　 　　.（⌒）::≡ﾐ.　　 | 　（⌒）
　　　　　　　 ~^⌒ヽＪ　...　し⌒＾~
　　　　　　　 　 '''''　　　　　　'''''

.　　∧∧
　 ／ 中＼ 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（=(´∀｀） ＜ 　我・・・じゃなくて私は生粋の日本人だけど
　（　　　　） 　│　日中友好のために靖国参拝はやめるべきア・・・だとおもうよ。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

　　　　　　　　/￣￣ ﾍ ﾍ 　 　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|◎ ◎ |∩i 　　　　丿
　　　　　　　　| ム 　 |L.|| 　 　 <　Thank YOU!!
　　　　　　　　ヽ∀___/__/ 　　　　 ヽ＿＿＿＿＿
　　　　　　-===='='=====−､
　　　　　 《||| 　 Å　　　|||《（（）
v 　　　　　 /||　//||ﾍヽ　 || ｜Y
　　　　　//|| // || ﾍヽ .|| ｜|
|￣］ニﾆo　||/ 　||　ﾍヽ|| |ニO
￣　　　　　 ||======= || //
　　　　　　()) ⌒）())⌒）//
　　　　　　／フ　　 (/ ７ヽ
　　　　 ／／　　　 /__/ﾉニO
　　√（⌒（０　　　 　| ｜
　　　　 |T　　　　　　（⌒０ニO
　　　　 | |　　　　　　　＼ﾍ　ヾ
　　√（⌒（０　　　　　　（⌒（０ヾ 　　　　　　　　 ヽ[ ﾟ∇ﾟ]ノ
　　　0ニ))））　　　　　　0ニ))））　ヾ ｷｬｼｬｰﾝ　 　 　 困
　　二二二ｺ　　　　　　二二二ｺ　　ヾ 　　　　　　　 ┘>　　ﾏﾝｾｰ!

さてと　飽きたのでチハスレへでも行くか(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>641
つうか、日本企業の中国での利権がかかってるから、あの問題は慎重にって話だから。
オマエがいうまでもなくな。

実際のところ中国海軍の駆逐艦配備よりも海自の代艦配備の方が遥かにペースが速いんだけどね。
中国なんてまだまだでしょ。潜水艦は確かに怖いが所詮は地雷みたいなものに過ぎない。
地雷が幾ら強力でも戦車(水上艦)がなければ勝利できない(逆に簡単には負けないけど)。

スレタイは、
「戦争したら、負けることは無い」
の間違いだろ。

>>645
地雷は戦争を、防衛型や撃退型でゲリラ型でみれば強いけど、侵攻型では使えないよ。
地雷=潜水艦でみるなら、サンバーンとかクラブとかいうミサイルも驚異だね。

勘違い人間の割合が多い中国は、
そんなに強くないだろ。

ところで中国と戦争すると言う事は、朝鮮半島にも戦域が広がっていると
考えるのか？

それによって中国との戦争をする場合の想定が大きく変わるんだが．．．。

海上防衛戦力でいうなら、日本のほうが上だろ。
潜水艦は待ち伏せや通商破壊でしか有効に使えないはず。

核抜きで考えると、
中国の上層の軍人は、
日本に勝てるなんて思ってないだろ。
勘違いしてたら別だが。

力の逆転なんて、５０、１００年単位の話で。

憲法を臨時停止。中国に核ミサイル５０００発を打ちこむ。中国全土が更地に。

↑サミット参加国＆ロシアの本音だな…
なにせ中国人って数が多すぎる

戦争したら中国に勝てなくても負けないから平気

↑この１文につきるね

水上艦同士の戦闘ならより遠くからより正確な対艦ミサイルを打てる海自の圧勝。
しかし、潜水艦はかなり近くまでよっていかないと撃沈できないから結構面倒。
一方中国としては潜水艦使って民間タンカーを狙うことになると思う。
もし海自に捕捉されたらご愁傷様だけど。
互いに相手の空軍が出てくる領域(エア･カヴァー)の中まで入っていくことは困難か･･･。

水上戦力の劣位を悟って潜水艦に力をいれる中国も対潜戦に力を入れる海自も方向性としては間違っていない。
核が飛んでこないという保証があるのなら、東シナ海の制海権を賭けて米抜きで護衛艦隊vs中国潜水艦の戦いを見てみたいな。

水深の深い地形が多い日本海　太平洋側は潜水艦が有利であるし
日本海側は対馬海峡で中国の潜水艦の侵入をチェクできる日本が有利。
潜水艦がいるだけで水上艦は気楽に進入できないし制海権は日本が確保できる。

東シナ海は水深が浅い地形が多い為、潜水艦には不利で中国の潜水艦が
戦闘時に行動するには制約が多すぎる。
浅い海だと逃げ場が無い潜水艦はただの標的
東シナ海周辺は水上艦艇の戦力が重要だし航空戦力による制空権も重要。

しかし　航空戦力を考えると沖縄や周辺諸島に空港がある日本が有利であるし
初戦で無力化しないと中国は東シナ海の制海権と制空権は獲得できないが
まず、簡単に無力化できるモノでは無いので東シナ海の勢力は中国は維持できない。
残りの海域を中国は維持するにしてもビンの蓋をしめられたボトルシップ状態。
沿岸部の経済を維持する為には陸上輸送に頼る事となる。
浅い海は航空機による商船破壊　深い海には潜水艦による従来の商船破壊活動と海上封鎖

大陸内陸部の陸上輸送は周辺国が中国と日本のどちらかにつくかが重要で
これは政治力がモノを言うので　日本はどこま政治力で勝てるかが未知数。

>>657 朝鮮の清津軍港が中露にも使用されてる現実を忘れとるなｗ
中露朝韓にとって、日本は共通の敵。アジアを不安定化させている“日本問題”の元凶だ。
これを大人しく過程でアジアの新秩序が形成されて行く。

>>657
馬鹿だな　清津港は日本海側で旧ソ連時代からビンの蓋の中だよ。
有事の際は日本列島が完全に蓋の役目していている
だから冷戦時代　ソ連北海道侵攻なんて想定がされていたんだよ。

現実を忘れているのは　おまえの方　もうちょと勉強したら？
あとロシアは日本の敵でもあるが潜在的中国の敵でもあるからあしからず　

あっすまん　　>>657 　じゃなくて　>>658　ね。
　

カワセ・ヒッキはフォークランド戦争とか知らないクチか。
相手国の制圧や政権打倒を目的とした戦争だけが戦争じゃねーっての。

ただ、日本の場合フォークランドになったら引き下がる可能性は高い。
本土なら兎も角、尖閣あたりを巡っての紛争なら戦死１万どころか1000で世論が騒ぐのも間違いない。
そこは同意。

さらにいえば、先進国特有の脆弱性に留意する必要がある。
着上陸ログやこのスレでも既出だが、首都圏停電たった１週間で桁違いの経済損失。

戦争の目的とは常に政治目的の達成だが、目的が小さいほど達成は容易なのは当然で、
日本全域の占領なんて大それた目的なら兎も角、
尖閣諸島の中国領有確認などの小目的ならば達成もその分容易。

まぁ、米軍の存在が撃退の前提になってるのはそこの糞コテの通りだが…

陸空の主任務は米軍がくるまで持ちこたえることで、
海の主任務は第七艦隊を無事日本に連れてくることですんで。

でも米帝が日本を助けるのは　日本から甘い汁が吸えるうちだよ
日本が衰退したら普通に見捨てたれると思うがな
まぁ　日本が衰退したら　そもそも日本本土へ上陸する必要も中国にはなくなるけどね
普通に海の石油資源だけを囲って本土は放置プレイ

　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{.　　|　全体を１００として、そのうち５１を占めれば、多数による支配を主張できます。
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　ところが多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、５１のうち２６を
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　占めれば、１００という全体を支配できます。つまり４分の１という少数を占めた
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　だけで、多数を支配することが可能になります。むろん、この例は様式化、
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　単純化したものですが、多数支配という共和制の建前が如何に虚しいものか
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　 　 　　|　明敏な閣下にはおわかりいただけることと存じます。
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>663
米は日本を手放す気はないよ。州にしてコキ使うつもりだから。
実際には奴隷国に近い扱いだろ。もう年次改革要望書とか、改憲要求なんかで分かる。
日本が中国と戦うときは、ミサイルがアメリカに行く前に日本で食い止める役目だろうな。

単純に日本vs中国でも、海上から日本本土にはこれないだろうね。
待ち伏せ潜水艦や機雷とかキャプター機雷、航空機搭載の対艦ミサイルとかで、
日本からの追撃も困難だろうけど。つまりドローで停戦交渉に入るはず。
占領して勝つ形式にはいかないと思う。両国ともに。

このスレにいるカワセ･ヒッキとかっていうヤシ、軍板には関係無いガンダムスレ立てたあげく
自分で立てたスレを自分で荒らしたカスと同じヤシだよな？
ガノタが中途半端な知識で軍事や政治を語ったって穴だらけの文章しか書けないんだから、叩かれるに決まってるだろ
さっさと消えるか>>1みたいに東亜FAQでも行って、中国の現実でも見てこい。

空爆だけで降伏した日本
こんなヘタレは過去現在例外がないらしいです

>>667
空爆は要因の一つなだけで、それのみで降伏したわけじゃないよ。
主な敗北原因は、補給の概念が低く、兵站が崩壊してたことや
レーダー、暗号などの虚弱体質、大艦巨砲主義などの兵器運用の誤り
なんかがいろいろ重なっているんだよ。資源輸入も米依存のまま
開戦したのも間違い。単純に一つの原因では語れない。
同盟国が、遥か遠くで往来も困難だったし、情報交換も乏しかった。
最終的には、原爆で負けたというのも大きな要因。

http://two-ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/16DDH/img-box/img20050920213912.jpg

対潜能力が限りなくゼロに等しい中国海軍・・・orz

デュエルとかデッキって何だよｗ
カワセ･ヒッキって頭おかしいのか？
戦争をゲームにしか見えない椰子。
カワセ･ヒッキは日本の事を「日帝」って呼ばなくていいのか？

>>670
だってあいつはガノタ

>>636
ショックだぁ
今後世界はOCUとUSNに分かれるのかと思ってたのに。

ところでその「ACE」が新世界秩序を築くっていうのは
何に出てくるゲーム？

>>672
フロントミッションだっけ？懐かしいなー。

>>671
つまり　こういうことですか？

カワセ･ヒッキはアニメと現実の区別がつか（ｒｙ

>>673
そそ。フロントミッション。
11月に予定されてるWINのオンライン版やってみたい＾＾

板違いすんません。

>>674
>>666が言ったように、中途半端な知識しか無いからアニメ妄想が入ってくるんだろ？

>>676
なるほど納得。

さぁ1時になったから、みんな仕事に戻ろう！

　　　　　　　 　─┬=====┬─┬─┬
　　　 　　 　 　 ヽ┴-----┴ 、/＿ /
　　　 　　 　　==||：|： 志 ：|：　「r-┴──o
　　　_________＿__ |：|：＿_ ：|：　||--┬┘
　　　|ミ/／/ﾛ-D／　　　~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
　.　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
　　　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）──）三）
　　 　ゝ(◎)(◎∩◎)(◎)(∩)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ
　　　　　　　　 //　　　　　 | |　　　　　　　　　　ミ
　　　　　　　　//Λ＿Λ　 | |
　　　　　　　　| |（　´Д｀）// ＜うるせえ、マレー戦線仕様の戦車ぶつけんぞ！
　　　　　　　　＼　　　 　 |　　　ミ　

ヴぁーか
フロントミッションでも�Vでは単純にＯＣＵとＵＳＮではないよ
大漢中国の存在は大きいよ

むしろ�Vの世界情勢としては

米帝　大漢中国　欧州（？なんかかなり弱体化してるっぽ）　が　世界の中心なんだよ
快速反応部隊を舐めるなよ！
あと名前忘れたが　移動要塞だって持っているし

喪前らは精々八苦サイトの金閣寺で遊んでろ　っぷ

>>680
ゲーム知識でしか相手に反論出来ないとはな(´,_ゝ`)ぷっ
ガノタはギレンの野望でもしてろよww

>>680
ゲームの世界なんざ軍板には必要無いしwwwゲームと現実の区別がつかないタイプかな？

ゲームとアニメが世相を反映するのよ
つまり架空な話でも中国が大国になると言う発想はどの国でも納得できるが
日本が架空話の中で平和ボケで弱い設定＝そのイメージが世界の認識　なのよ

降格機動隊の世界でもイノセンスを見ればわかるが
英語　中国語　韓国語　が世界の標準語になっていたし（ｗ
2nd GIGでもカヤブキ総理が中国寄り

アニメやゲームを引き合いに出すとは、相当のデムパだな

>683
ゲームやアニメが世相を反映してるなら、バブル期の経済ウハウハ・・・軍事力でも日本が世界の覇者に・・・第二次太平洋戦争みたいな話しはどうなった？
沢山あったよね(笑)
世相＝素人の予想、あてにはならん(笑)

てっきり秋の味覚スレになってると思ってのぞいてみたら……
しばらく来ない間に軍板もだいぶ様変わりしたようだな。

やっぱり、油ののったさんまがうまいよ。

まぁ、常識だと思うが、日本は空襲で負けたんじゃなくて、海上封鎖＆ソ連参戦で負けたんだけどね。
ソ連なんか、講和の対象と考えていた時点で・・・いや、他に手がなくて藁をもつかむ心境だったからしゃーねーか。
ローマ法皇すら、講和を頼む対象に考えてたらしいからなｗ

>>687

大根おろしは必須だよな。
秋刀魚は、新鮮なうちに刺身にするのもいいぞ。
この時期なら、寿司でも食えるな。

>>680,683

おいおい　何を必死になってんだｗ
楽しい奴だ　まったくｗ

>>688
常識的に考えれば、ソ連は連合軍の一員なんだから講和仲介相手が違うよなw
カナダかスウェーデンあたりの中立国に依頼するとかしないとな。
話しを聞いてくれるかは保証なしなのは同じだが、弱味に付け入って攻められることもない。

>>690

ちとスレ違いだが、あのまま戦争を続けて、本土決戦やってたら・・・日本の人口は、マジで半分だったかもな。
講和相手に関しては、仮想敵国ナンバー１の座をずっとアメリカと争ってた国に講和頼む時点で終わっトルとは思うｗ

それと、ここは秋の味覚スレだろ？
なんか、秋の味覚に関するカキコもしようぜ！ｗ

日本が勝てない理由
ttp://wwww.douch.net/src/douch0430.jpg.html

>688
大根おろしに醤油かけるは？
最近オレは、塩分のとり過ぎに注意して、塩焼きに添えてあるおろしには醤油かけないようにしてるんだけどさ。

カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gcって結局何がしたかったんだ？
ガノタでもこれくらいの知識はありますよーと言って叩かれて嬉しがってんのか？
それとも自分はアニメに影響された危険な香具師だと言いふらしたかったのか？

日本は中国の属国になった方が良いんじゃないか？
今でもアメリカの属国みたいなものだし
二股かければ良いじゃん
慣れれば楽だよ

今日秋刀魚食ったうまかった
やっぱり日本人には秋刀魚でしょ

>>683
お前みたいなカスは死んだ方が世の中のためだよ。
>>695
東亜FAQちゃんと見てきたかｗｗ？

よかったな>>1
お前ですら賢く見えるほどの馬鹿が来たぞｗｗｗ

まぁ、今の生活が維持できるなら属国だが何だがでも別にかまわんが、今の状態を属国というなら、ずいぶん幸せな属国もあったものだなｗ

>>693

醤油をかけないんだったら、紅葉おろしにするのもいいかもな。
あと、かぼすを絞るとかねｗ
あーあと、秋といえば、茄子だな。

シンプルに焼き茄子
中華にマーボー茄子
イタリアなら、ボロネーゼのソース作って、焼いた茄子をその中にいれて、ちと煮込むのもいいぞ、上にかけるのもありだ。
カレーに茄子は、ちょっと微妙な希ガス

あーあと、カワセ・ヒッキよ、俺もガノタだが、それを例に挙げると電波扱いだからさー
やるなら、ネタスレでやりゃいいじゃん。
でも、自分でネタスレは立てるなよ？ｗ

秋刀魚の刺身を食ったことがあるが、あれｳﾏｰいよな。

鮮度がすぐ落ちるそうだから、産地じゃないとあまり食えないそうだ。

食ってみたいなあ…

>>701

明石に来れば食えるぞｗ
あとは、下関とかでも食えるんでまいか？

油の乗った秋刀魚は、鯖の刺身とか、アジの刺身と全く違う食感だ。

カワセ・ヒッキ ◆QsgHe567Gcのせいでガノタ全員が糞や屑に思われている事について、
当人はどう思っているのかね･･････････

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2005/09/22(木) 20:29:09 ID:???0 ?##
★日米中共同研究を提案　歴史認識めぐり、米副長官

・ゼーリック米国務副長官は２１日夜、ニューヨークで「中国はどこへ」と題して講演、
　歴史認識問題が障害となって進展しない日中関係を打開するため、米国を含めた
　３カ国の歴史学者による第２次世界大戦中の歴史共同研究を始めるよう提案した。

　靖国神社参拝を続ける小泉純一郎首相の再任で、改善の糸口すらつかめない
　日中関係の現状は米国の利益にならないと判断したブッシュ政権が、歴史問題で
　仲介に乗り出す意向を初めて表明した形。ただ日中両国が応じるかどうかは不透明だ。

　副長官は「米国と日本、中国は地域および地球規模の課題に対処するため、効果的に
　協力する必要がある」と、３カ国の協力が一段と求められていることを強調。「第２次
　大戦中の中国の犠牲を考えると、日本に対して歴史問題で敏感になるのはよく分かる」
　と、中国側の主張に理解を示した。

　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2005092201005223

↑いよいよ米国も“日本問題”の解決に動き始めましたねｗ

>>1やカワセ・ヒッキをベンゼン中尉と読んでみるのはどうだろう？

>>695

いやぁ　これほどアホだのバカだの池沼だの言われても、耐えられる忍耐強さ。。

感動した！

554の書き込み以降、ダメ押しの一度しか姿を見せなかったがカワセ・ヒッキのお陰で元気付いたかｗ
それとも君がカワｑあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

ttp://uniserver.blackwing-angel.mine.nu/bbs/uploader/img-box/img20050923013653.jpg

ttp://uniserver.blackwing-angel.mine.nu/bbs/uploader/img-box/img20050923013733.jpg

>>702
目黒に限る

ここのやつらはカワセ・ヒッキを知らないのか？新参か？
ガノタで銀英厨で大戦略厨、中国関連スレの有名糞コテだぞ
前のコテはなんだったっけ？

あと王子様とキャラ被ってるがあっちの方はリアルで馬鹿やってる真性池沼。

>>710
この板に粘着してるからなぁ。そんなに酷いカスだったのかｗｗ

>>710
それは知らなかった。
ってか、こんだけ叩かれても平気に湧いてくるだけでカワセ・ヒッキも十分真性池沼だなｗ

半年か一年ぐらい前、中国が弾道ミサイルで米空母を撃沈するとか騒いでたのって、王子様のほうだっけ？

>>712
それがガノタクオリティ

>>713
弾道ミサイルで空母撃沈って。。。
すごい命中精度ですなｗ
その王子様って椰子、なかなかの猛者だなｗ

つーか　アニメとか漫画や小説のとんでも軍事知識だけの真性馬鹿は
軍版にくるなよ。
最低でも　知識のの初歩ぐらい理解できるくらい勉強してくれ

別に娯楽としての漫画やアニメやゲームを楽しむのは否定しないがな。

くっ．．．　誤字すまん

>>716
んなこと言ったってカワセ・ヒッキには通用しないよ。

>715
艦隊を標的に、核弾頭でも使うんじゃないの？
弾道弾で空母撃沈(笑)

そういうことを言うような人はコミックバンチでやってる桜坂という漫画を読むと楽しめるかもしれないね。

あー、利根川を土嚢で埋めて渡河するとか言う奴？
読んだことないけどｗ

火葬とかは、ここでも読む奴はイパーイいるだろうけど（漏れもそうだし）、それをソースにする奴って痛すぎるよなｗ
しかし、この手の池沼は、釣りなのか真性なのか判断するのが難しい。
カワセは真性だろうがｗ

馬鹿や屑はどこに行ったって、馬鹿や屑でしか無いんだからな

あれ？カワセは王子様じゃなかったのか？
依然誰かが指摘したら認めてたと思うけど。

中国は無条件の核の先制不使用を宣言している唯一の核保有国。

口先だけと言う向きもあるだろうが、むしろ他の国が口先だけでも先制不使用
を宣言しないのは色気があっての事と思えるのだが。

漏れが中一の時に読んだある火葬戦記では、

タンカーを改造して空母にする
ロシアから中古の原潜を買って配備する
コンテナ船にミサイル艇をいくつか載せて艦隊護衛艦にする

とかいうのがあったｗ

>>721
中国の戦闘機のパイロットがはっと気づくと日本の戦闘ヘリ（戦闘機じゃなくて、ヘリですよ）が真後に
出現していて、なすすべもなく撃墜されるとか、目視できる距離にいる中国艦隊から物凄い数のミサイルを
水平発射されて全滅するアメリカ第七艦隊とか、素晴らしい描写でいっぱいです。

>>726

マジ？
見たくなったｗ
あれか、ソ連のミサイル飽和攻撃の夢が！
って奴か？ｗ
・・・って目視？！

戦闘機を撃墜できるヘリ・・・そうか！エアーウルフが出るんだな！
そうだろ？

>>713
>>715
>>719
確か「浅見」という人だったと思う。
核弾頭搭載の弾道ミサイルで米空母を攻撃するとか。

>>727
そういえば昔ファミコンに「バンゲリングベイ」というゲームがありましたね。

ブルーサンダー

>724
公式にはそうなっているんだがそれはあくまで”通常の状態”であり、台湾紛争などにアメリカ等が武力介入した場合は
先制核攻撃もありうるというのが、党指導部でも確認されているらしいぞ。
朱将軍のイカレた先制攻撃理論で朱を更迭出来ないのか理由として挙げられてたと思うが。
即ち党中央の戦略理論に矛盾していない（即ち先制核攻撃もあり）ということだから。

>>730 確認されているらしいぞ

どこの情報だ？ まさかまた大紀元とかいうカルト教団のサイトじゃあるまいな？ｗ

正直、東アジアの安定と平和を乱すのって
とんでも小説的軍事知識を持った中国の幹部政治将校じゃねーか？

昔の中国国民党や軍閥連中のジュネーブ陸戦協定無視した戦闘ルールに
ひきづられて　日本軍はヤリ返すうちに混乱が増した経緯がありそうだと最近感じるんだが(あくまで私見)

今の中国共産党とやり合っているうちに、日本は国際的平均感覚を狂わされるような恐れを感じる。
簡単に言うと　「馬鹿」と喧嘩してると「馬鹿」と同じレベルになる　　ような(汗)

まー日本は特定アジアとは別の意味で馬鹿だからなー

アジアの安定を妨害しているのは、日本が米国の代理人になっているため。
さっさと日本を置いてけぼりに、米国は中国や他のアジア諸国との関係を構築する必要がある。

>>732
馬鹿と喧嘩してるうちに馬鹿になったのは中国も一緒じゃねーの？

軍高官が核使用をほのめかすとかはアメリカもやってるよな。

でもそれで処罰されたなんて聞いた事無いし、
やっぱりわざと言わせてるのか？

アメリカは大統領自身がしばしば核を仄めかすから。

>>728
あーそうだそうだ。
王子＝カワセ

朝見は現実の外交〜とか〜学会とかに自分を売り込んで門前払いされたりした、
頭のいかれた軍板・台湾板コテだな。

核兵器一発で関東平野は一面焼け野原になる日本は
どうしようもないな

>>739
もうお前の時代じゃないよ、馬鹿丸出しのカワセ・ヒッキの時代さ。

そもそも都合のいいスレにだけ強気で
都合の悪いスレはスルーしてる>>1とまともに会話ができるわけが（ｒｙ

>>739
支那国籍取得できた？
まだなら早くしろよ。

はい、1のスレ。

沖縄の人達ってかわいそう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124415710/

>>740-743
おい、そう>>1を苛めるなよ。
あと1年も持たない命なんだからさ。

そう考えたら哀れみの情も湧いてくるだろう？
ホントにそうなら、もっと良いんだけど。

　　 　 　 ／.|　　　／.|　　 .／.|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　反日教育↓
　　　　 /核/　　./核/ 　 /核/　←日本に照準
　　＿ /　/ ＿ ./　/ ＿../　/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣|∧∧
.　 ＼/　/ﾍ ＼/　/ﾍ＼/　/ﾍ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　強姦惨殺 ｡　 　 ／支 ＼
　　　◎ 丶i 　 ◎丶i　 ◎丶i.　　　.|＼＿＿＿＿___／|　←捏造　||　　　小日本 ＼　（｀ハ´　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿| 　 　300000 　 　|＿ 　 　 　 ||＿＿＿＿＿＿＿⊂　　 ⊂)
　　 ∧∧／￣￣ヽ　　　　　＿　＼ .＿＿＿＿＿＿＿ ／＿　　　　　　　　　　 ∧∧ |￣￣￣￣|
　 ／支　＼資源　i　　　　　＼ .＿南京大虐殺記念館＿ ／　　　　　　　　　 ( 　　,,)　　　　　　|
　（｀ハ´　 ）　⊂二￣⌒＼　　　|　∩　∩　|￣|　∩　∩　|　　　　　　 　 　 〜（＿__ﾉ　￣￣￣￣
　　（つ とく_＿,;;ノ）＼　 　ヽ　 |￣￣￣￣　口　￣￣￣￣|　　　　　　llコ
　　　/⌒_＿）　／＿＿　　　）　　 ∧∧　　　　　　　　ノ）　　　 　 , ‐-ll､
　　　レ'　ゝ(　/／／／　 ／|.　 ／ 支 ＼ 　　　 　 ／　＼　〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　 / / / ／／＼　＼（　｀ハ´　）　　 _／ ／＾＼)　　　 ,! .￣　l　 ｢l
　↑盗掘　 / / / (／　　　ヽ、　 　 　 　 ⌒￣＿／　　/漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　　（ ( （／　　　　　　ﾉ　愚　民 ／￣　　　　　(｀ハ´)　　　　　　　　,｀~ｿ　三二―
　↓酸性雨　　　　　　　　 ./　　　 　／　　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
　 　 /　　/ 　 　/ 　　/ 　 　 　 　 　 　 |＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑領海侵犯
　/ 　 　 　,.､ ,.､　　/ 　 　　　／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 /　∠二二､ヽ 　/ 　 　　|　日本には申し訳ないという気持ちが
　/　　（（´･ω･｀）） 　 / 　 　|　足りないのではないか
　 / 　/　~~：~~~〈　 / 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_

とりあえず、1の存在を削除依頼。

>>745
それは中国批判？

そうか、1は道化を演じていたのか。
真意を知らずに非難したりしてすまなかったな。

もしかして１は、核兵器なんて、ブラフにしか使えないという常識すら知らない香具師なのか？

>>749 そういう時期もあったよなｗ
でも現実は戦術レベルでの核兵器使用解禁へと動いている。
核は使える兵器に変わってきたんだよ。

>>750
でもそれわ、B61-11みたいな地下施設攻撃用でねえのかい？
たとえ支那がそんなもん東京にぶち込んでも地下鉄の駅が一つや二つなくなるくらいだな

>>1
で君はそのおこぼれに預かろうと言うわけ？
さもしいが、別に君の人間性までは否定しない。

>>750

そういや、戦術核にバンカーバスター積むってのもあったな。
でも、話の流れからして、こいつのは「戦略核」のこといってるんじゃねーの？

それに、戦術核にしても、まだ使ってないだろ？
いくらソ連が崩壊して、核に対する恐怖心は少なくなったとはいえ、簡単に使えるようなものじゃないと思うが。

>>751
Are You Crazy?
Apparently, a yellow ambulance seems to be necessary for you.

ゼーリックは反日親中派と言われていたが、抗日記念館の展示を見て
アメリカの戦果を無視し、助けてもらっただけの中国が単独で日本を
倒したかのように捏造されているのを見てブチ切れたようだ。
いい傾向だ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050923-00000012-san-int

わーい。そいつは朗報だ。

しかも中国軍の主力が八路軍になってるから二重の捏造ですな。

中国の歴史は中国共産党を唯一無二の存在にする為に美化装飾された歴史。

捏造も別に気にならない。

ノバヤゼムリャ島

アメリカはいつも自分達は救世主だと思って戦争してるのに
それを無視されたらそりゃ怒るわな。

アメリカにとって中国はよい商売相手では無いね。
せめて台湾ぐらいの民度と共通の価値観を持たないと戦略的パートナーから
一気に最大の対立国になってしまう。

市場としての有効性はあるが日本を超える経済力になるというのは、最大の脅威になってしまう。
戦前の日本のように戦力を持ち周辺の国家を経済的にも囲い込むような行動は即、
アメリカにとって　叩き潰す対象になる。

別に中国とアメリカが直接ぶつかっていかなくても、中国の周辺国が直接ぶつかれば
アメリカにとって一番楽だと思うから、せいぜい日本も気おつけておいた方が良い。

中国は政治的にすぐれた国家だと思う奴も多いが、そんな国家だったら
とっくの昔に世界制覇していたと思う、すぐれた少数の天才と愚民政治家が混在する人民の泥沼だ。

>>761
世界制覇……

>>751
消えろ偽者！
さあみんなかかってこい
いつでも相手するぞ

>>763
カワセ・ヒッキとじゃなきゃ勝負したくない。

>>763
君は明らかなネタスレでもマジレスをするほど空気が読めないのか？
そういうわけだから、議論を求めても無駄だと思うよ。

それから偽者がいやならカワセ・ヒッキみたくトリップをつけることをお勧めするよ。

つーか１は全部別の人だろ？
漏れも１回１を名乗ってるしｗ

ふはははは
そうやって逃げればいいさ卑怯者どもよｗｗｗｗ

745=751≠763=767

>>765の言うようにトリップ付ければいいのに。

中国にはサムワン海王クラスの奴がゴロゴロいるんだぞ。

もうお前らみたいなバカ相手にしてらんないよ？ｗｗｗｗ
土下座して中国に亡命するからｗｗｗｗｗｗ
後で後悔すんなよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

１、一回しか言わないぞ、メル欄の名前の後ろに半角で#をつけて、その後ろに、半角英数で適当になんか打て
そしたら、個人判別の「トリップ」が付くから。

1よ、早くトリップをつけないと
俺は八頭身と化してお前にﾊｧﾊｧするぞ。




ﾊｧﾊｧ

ぼくがバカでしたごみんなちい

政治は稚拙だろ。
天安門事件なんか起こす国が政治的に優れているはずが無い。
結局中国は大日本帝国の道を歩もうとしているわけだ。
大日本帝国の方が民度高いけど。

今のところ確認されている>>1は
ID:AuBW2ahn
ID:bpjJPj1M
ID:+lSkPNBU
の三人か…

７７７ゲ〜ット

って言うか　王子様は　σ(ﾟ∀ﾟ ∬ｵﾚ　なんだけど
喪前ら　朕を崇め(￣ー￣)ﾆﾔﾘ

>>778
だよなぁ。
どこで間違った情報が流れたんだろうか。

匿名性の高い掲示板において、だれが本物かを確認する事など不可能。
つまりこのレスしてる俺も含めて>>1であるやもしれないし、みんなが>>1であるかもしれんのだ。

どうでもいいな

こうかい？

トリップってこうかい？

>>783
そうだね
もっともお前がこのスレ立てた>>1かは分からんが

香港がイギリス領のまんまだったらよかったのにね

>>785
マカオってポルトガルだっけ？

>>786
そうだよ。

>>787
�dクス

日本と戦争する前に支那そのものが殺しあって滅ぶだけだね。

>>789
どういう意味？
国が割れるほどの勢力争いが支那にあったっけ？

歴史の教科書くらい読めよ

だれが本当の>>1なのか区別がつかない････････

中国は直接交渉は強いのだが、民度が低い。

言い負かされるなよ、小泉の子供たちよ

そりゃあ簡単な理由さ。
日本には核兵器は無いが、中国は百発近くの核ミサイルが日本の大都市を攻撃できる態勢を整えてる。

>>791
現在の支那で、って意味だよｗ
昔で言えばいくらでもあったでしょうが

負けもしないとおもうよ

核大国に勝てるわきゃねーだろ。

核しか勝ることが出来ない中国ｗ

>>1
右翼に殺されるかもしれないから発言を撤回した方がいいですよ。長崎市長のＭ市長みたいになる可能性が…

>>799
IDで居場所特定出来たらネ申！

>>799
おい、それは脅迫容疑で通報されるぞ

>798
その核を防ぐことが出来なければ日本は3発で国が無くなるぞ。
東京・大阪・オマケで名古屋。　ここに落ちて見。ｗなんていってられらくなるぞ。
天国（地獄かも）でｗｗｗｗしてもしゃーないしな。

各国大使館がある東京に核を打ち込めるガッツが酎獄にあったらネ申

「核が3発落ちたら日本は滅ぶ」は真だし
「アメリカが日本を見限ったら日本は滅ぶ」も真だし
「中国軍が九州に上陸したら日本が占領される」も真だと思うよ

ただ、「その条件をどうやったら満たせるか」が問題なだけで

天が落ちて滅んだのって杞の国でしたっけ？

>>794

百発とか言っている時点で既に捏造
中国の核弾頭は全部足しても４０個ちょっとしかもっていない

http://www1.city.nagasaki.nagasaki.jp/abm/qa/heiwa_j/map1.html

かと思えば　桁が１つ違った（ｗ

先のことが分かる人間はいない。

自衛隊の友人に>>1みたいな事言ったらメチャクチャ怒られて
「日本は俺たちが絶対に守る！」
と延々力説されたのを思い出した。でもお前広報官だろ？というツッコミはさすがに言えなかった

そんなに心配なら核持てるようにしなさい。
核含めて軍事競争やったら日本は勝てるし中国は露西亜みたいになるよ。

>>1
中国が日本に勝利するのですか？
勝利する根拠は？
その要素が>>1に欠如しています。

そんなことより食い物の話しようや

秋の味覚のひとつに松茸があるけど、中国産っていまいちだと思うんだよな。
それなら、舞茸の天ぷらとか、シメジを使った煮物の方がいいな。
あー、シメジなら、ホイル焼きに使ってもうまいと思う。

むかし京都あたりの陸自の駐屯地の松林にマツタケが生えたら、
周囲の地域住民がぞくぞく侵入してきて陸自の中の人が困ってた
そうだが・・

米軍だったら、射殺モンだったろうな・・

演習場は山菜や茸の宝庫な場合が多いな。

>>797
だよねー勝てる分けないよねー

>>790
>>793
>>795

偽者は去れー

>>810
日本が中国に、もうやめてください〜許してください〜
といえば中国の勝利。

そしてそれは核兵器を使えば簡単にできる

シメジもマジで旨い本シメジなら２万円、栽培物でも１万円する。
シナ産より高級品だったりする。

>>816
ふざけた話だな！
日本は、なぜ核武装しないのかご存知かな？
もし日本に向けて核を発射したらどうなると思います？
日本に勝つと言う事は、アメリカに勝つということ！
中国軍は、アメリカ軍の報復に耐えられるかな？

>1
なあなあ、俺も論破しておくれー

>>819
核ミサイルがあれば簡単に日本攻撃できるだろ？

すげー、中国の核ミサイルは、>1が念じるだけで飛ぶんだっ！！
いやー、それはかなわないなぁ

＞念じるだけで飛ぶ

何時の間にｼﾅ人がサイ○ミュを開発していたなんて！！お兄さん、ビックリだ

中国をまもるために日本がいのちをかけてアメリカと戦ったのに恩知らずめ

自衛隊が自分の基地から出られない戦車を量産していることや、外には出せない飛行機を所有していることは問題だとは思うがｗ

>>823
中国【における権益】をまもるために日本がいのちをかけてアメリカと戦ったのに恩知らずめ

>820
できるわけないだろ。
「日本への攻撃はアメリカへの攻撃とみなす」というアーミテージ談話を何だと思ってるんだ?
日本に在日米軍基地がある以上、↑はただの牽制発言じゃないぞ。

まぁ問題は中国の民だよね
今のままアホな国民性に縛られるか、（歴史の）真実を重視して反日やめるか
中国もやっぱ馬鹿なんかな？
詳しくないからあんまわからないけど

そういえば松茸人口栽培するっていう話はどうなったんだろう？

>>826
横から出てきて悪いが・・・
本とにあの国が有事対応すると思ってんのｗ
しかもアメリカが1カ国以上の戦争対応ができると・・・
おめでたいね。

しかしいくら糞兵器でも10億人に持たせて攻めてきたら大変だと思うね
例えばスーツケースいっぱいのセムテックスを1万人に持たせて町中で自爆とか
別に500ktの熱核爆弾だって重させいぜい1000lb以下にできるし運び込むのは
児戯にも等しいと思える・・・

>>827
その愚民をコントロールできない日本の外交姿勢こそが問題ｗ
違うかｗ

間違い　外交姿勢
正解　外交戦略

ついでに言っとくが、中国は現在アメリカ本土を攻撃する手段を事実上持っていない。

いちおう射程的にはアメリカまで届くICBMはあるが、これは液体燃料ミサイル。
そんなのは実際に核の打ち合いになったら、ちんたら燃料注入してる間に直撃食らっておしまい。

つまり、中国は現時点でアメリカの核に対する抑止力は持っていないということ。
アメリカは日本が攻撃された場合、自国に被害を受ける心配はないから、
一方的にばかすか中国にミサイルを叩き込めるわけだな。

したがって、もし中国が日本を核攻撃しようと思ったら、同時にアメリカへも液体燃料ミサイルで先制核攻撃を行って、
アメリカの核戦力をすべて壊滅させてしまわなくてはいけないわけだ。さもないと報復を喰らうからな。

しかし、実際には中国の保有する核戦力ではアメリカのミサイル基地を壊滅させるには程遠いし、
それができたとしてもまだ戦略ミサイル原潜が世界中の海にいる。
つまり、日本を核攻撃して中国が生き残る道はない。

さあ、撃てるもんなら撃って見ろ。>１

>826
リップサービスはいくらでもいえるわな。
中国を壊滅させることが出来ても、アメリカも唯ではすまん。西海岸の１つや２つの都市は核攻撃で失う覚悟がアメリカには
必要となる。ハリケーン騒ぎごときで支持が揺らいでいるアメリカ国民が日本の為に自国民を犠牲にしてまで戦おうとする
大統領を支持すると思うのか？お花畑過ぎる。

>>831
そんなあからさまに核兵器飛ばしても自分のせいだとばれるだろうがw
一番いいのはアメリカ製とかソ連製のMOF使って運び込んでボンだよ

>831
ICBMが液体燃料ミサイルだからといって即応発射出来ないことはない。
液酸、液水ロケットと一緒に考えているのか？ここは軍板だと思ったが？
未だにこんな無知さをさらけ出している香具師がのうのうとレスしてくるとは頭が痛いよ全く。

>>831
とりあえず中国軍の主流派は米への先制核攻撃を主張してたりする
ほかに勝つ方法が無いから。

報復？報復で死ぬのはシェルターに入れない愚民であって前衛たる党員じゃありませんから。

>>827
仕方が無い
中国政府は90%の国民は奴隷として考えているからな
上海や香港でベンツが走っている傍の工業都市では、月給1万円で人買いに集められた奴等が働き蟻のように働いている

>>835
核攻撃に報復まで考えるとは正しいのかアホなのか・・・
地表貫通型核爆弾でなくとも核出力が500ktあれば山が湖に変わるというのに

中国軍は地上戦の想定でも最近までは敵を国土深くに引き込んで、撃破する戦法を当然としていた。
その間占領された地域の住民は殺戮されるがまま。
中国国民の価値なんてその程度。

それが核攻撃になったところで広大な中国の領土を隙間無く焼き尽くせるわけでも、核攻撃後に占領されるわけでもないというのが、
中国軍部の考え。

ま、チョソは切ってもいいけど中国とは仲良くしとけって事。

>>838
安い労働力と大きな人口以外、中国には何もないんだが

>828
ほう、それならアメリカ政府は、在日米軍はどうなってもいいと思っているわけか。
東京が核攻撃を受ければ、当然第7艦隊も壊滅するわけだが。
日本にいる10万人の兵士と、その家族は彼らにとって守るべき国民ではないわけだな?

ついでにハワイ〜東アジア海域の環太平洋防衛ラインは事実上消滅、東回り航路の安全を保障できなくなる。
極東地域から中東地域に展開する在外米軍は戦略上も兵站的にも孤立して、各個撃破か撤退かの二者択一を迫られる、と。

どうやら、おまえはアメリカにとっての日本という戦略基地の価値が理解できていないようだが、大丈夫か？

>>829
なるほどねぇ・・・
外交かぁ・・無理っぽいな(´･ω･`)

>>841
先に攻撃されたので、対応できなかったと言い訳すればそれで済む
しかも、その前に第7艦隊はとっとと引き揚げてるがね

日本の戦略的価値・・・・ｗｗｗｗ
再編計画書は読んだの？

中国に勝つなんて無理ですわ。
そもそも兵力が違いすぎるので、本土への上陸作戦を防ぎ切ることができない。
あの数で上陸されたら、陸自もその後の進撃を止められないだろう。

>837
オマエアホだろ？アメリカの地下核実験でどれ位の穴ぼこが空いていると思っているんだ？
恥ずかしいレスすんな。

>>844
取り敢えず東亜FAQ見てきな。

>841
だからハリケーンごときで右往左往しているアメリカがもし中国と核のガチンコをやったとしてロスだけでも吹き飛ばされて
アメリカ国民が黙ってそれを見ていると思うのか？
日本ごときにロス市民を犠牲にしても戦う大統領を支持するわけねーだろうが。
少しは頭を使えよ。

>843
済むわけねえだろこのバカチンが！
都合数十万人のアメリカ人が殺されるんだぞ、消し炭になった日本をはさんで米中開戦だわ。



ついでに再編計画書、ありゃ理想論だわな。
再編の柱は情報装備のハイテク化と機動作戦能力の向上。
「有事の際には米軍部隊が９６時間以内に戦地に飛び、３０日以内に敵を倒してアメリカに帰還する」という体制を作るという骨子。
その代わりに在外米軍を減らして軍事コストと兵士の負担を軽減するのが眼目らしいが、
実際どこまで実現できるかアメリカ政府内でも疑問視する声が多い。
米議会の諮問機関が「米軍再編はテンポが速すぎる。まだ沖縄から海兵隊を撤退してはならない」という報告書を出してるしな。
俺も理想としてはいいかもしれないが実現は不可能だと見ている。

ちなみに、米軍再編を言い出したのはブッシュとラムズフェルドなわけだが、
実際国防総省や議会側としては表面上その方向で進めておきつつ、
一度やっちまうと取り返しがつかなくなる在日米軍の縮小には待ったをかけている状態。
次の大統領になれば、環太平洋地域の安全保障体制については元の路線に戻る可能性が大きいわな。

ふうむどうやら俺の意見に賛同するものが増えてきたようだな

>844
1人の兵士も上陸させることなく日本海のもずくですが何か?

作戦海域に入る前に居所を特定される騒音発生器・漢級原潜
ロシアから買ったはいいけど訓練もまともにできないキロ級潜水艦
同じく対潜哨戒部隊抜きのソブレメンヌイ級

こんなものが虎の子じゃどうしようもねぇっての。

正規戦部隊の上陸作戦は海自・空自が阻止しきるけど
数名単位の工作員による破壊工作はムリだと思ふ。
無辜の国民1人でも殺されたら世論が沸騰しそう…

>>850
一応、その通りなんだが上陸スレ見てきな。

>847
で、小泉の対米盲従路線と批判された外交努力の結果、

日本を「信頼できる」と答えた米国人/米国人有識者　　　　　72％/90％
日米協力について「極めて良好」「良好」と答えた同上　　　　61％/83％
（2005年2月調べ、いずれも過去最高）

という事実は無視なわけか?

民間機に中国兵満載で着陸すれば、確実に空港は占領できる。
福岡でこれをやって民間人を人質にすれば、自衛隊も簡単には手が出せなくなる。
占領に成功したら多数の戦闘機の援護のもとに輸送機などで車両や重火器を運ぶ。
片道飛べればいいので、戦闘機の航続距離の問題も無くなる。
上陸作戦は海からとは限らない。

>>854
そこまで行くと、中国はただの犯罪国家だよ。

>854
それは上陸作戦じゃなくてテロ行為なんだが、自分が何言ってるかわかってるか？

戦時国際法、交戦法規、いずれにも違反する言い訳のできない国家的犯罪。
仮にも主権国家がやったら、それこそ世界中からつまはじきにされる行為だバカチンが。

法規？( ﾟДﾟ)ﾊｧ？な国が中国なわけで、既成事実さえ作ればこっちのものと思ってる国が相手ですぞ？

>857
あのな、それを既成事実として認めてしまったら、
世界中どこの国も中国からの船舶や航空機を受け入れられなくなるんだよ。
もし中国が日本にそれをやったら、次に世界の他の国に対してやらないという保証がどこにある？

まず真っ先に台湾が中台貿易をストップせざるを得ないだろう。
韓国やインドネシア、ベトナムあたりも深刻だよな。
中東の産油国も、石油を積みに来た中国のタンカーから人民解放軍が出てきて油田を制圧されたら、と思うとガクブルもんだろうが。

中国が日本を攻撃するって前提を立てて、
そうやって先制核やら国家テロやらの異常な手段しか出てこないこと自体が、
すでに「中国は日本に勝てない」ってことを証明してるんだぞ。
少しは頭使えよ。

この国の親中派がしてきた努力が水の泡だ･･･････

エンテベ事件って、国際法に反してないの？

>>854
航空機の輸送能力なんぞたかが知れてる。
大部隊の輸送には船舶が不可決。
中国の保有する輸送機全部投入したとしても。
重火器、弾薬の大量輸送なんぞ不可能。
しかも、片道って・・・・・帰りの燃料は日本が供給してくれるわけですか？。
あのね、侵攻という行為には大量の物資が必要なのですよ。
湾岸戦争のときなんか米軍は船舶航、空機総動員で1ヶ月以上かけて物資を
運び込んでいます。
侵攻部隊を航空機のみで送り込むという発想事態が無知としかいいようがない。

自分の居場所が今の日本にないから、妄想の中国様を引っ張り出して
ひっくり返すこと妄想してるだけの厨ですから

現実考える余裕なんて、ハナからありませんよ
むしろ中国も迷惑だろうにw

くわばらくわばら
結局中国には勝てないってことね

中国には世界最強の気孔師団があるから日本は勝てないらしい。

>853
で、米国民は自国民ではなく外国人である日本人の死に様の為に何十万人もアメリカ人自身が死んでも
中国を攻撃するといいたいのだな。そしてそれを行う大統領を支持すると。
アホも大概にしろ。

日本と戦争して中国にどんなメリットが有るんだ？

>>863
結局って、どこを読めばその結論に達するのだ？
頭悪杉ｗ

阪神大震災の時に、被災地から大量の武器が出てきたのがﾈﾀじゃないなら、東京にあっても不思議ではない。
携帯ﾐｻｲﾙ、対戦車ﾛｹｯﾄ、ﾏｼﾝｶﾞﾝ等が隠されていて、数人一組が何組かでｹﾞﾘﾗ的に暴れられたら、首都機能はﾏﾋしてしまうかもしれない。
彼らは黙っていれば日本人と見分けがつかないので、掃討するにも苦労するだろう。

>865
アホは貴様だ。

1、安全保障同盟を結んだ同盟国に対する先制核使用
2、その同盟国に住んでいる数十万人のアメリカ国民および米軍部隊に対する攻撃

これをやられたら、どんな国でも開戦するわボケ。

日本および在日米軍に対する攻撃ってのはな、
アメリカにとって自国の安全保障能力を否定されるってことだ。

もしこれにアメリカが報復しなければ、
「アメリカは在外米軍や在外米人を攻撃しても報復しない」という前例ができてしまう。
そうなれば世界中に展開しているアメリカ軍とアメリカ企業、さらに個人としてのアメリカ人が危険にさらされるんだボケ。
アメリカの攻撃抑止能力が舐められるということは、数十万どころか、数百数千万のアメリカ人の安全に関わってくる問題なんだ。
何故その程度の事がわからない。

俺は日本に対する友情でアメリカが戦ってくれるなんてそもそも思っちゃいない。
ただ単に、日本に対する安全保障を補強する材料として今の米国民の世論があるということを言っただけだ。
アメリカ派日本が攻撃されたら、上記の理由から絶対に報復戦はしなければならない。
だが、国民が友邦だと信じ、信頼している国を守るために軍を動かすのであれば、国内世論対策としてはやりやすい材料がそろっているということだ。

君らは、バカじゃないか？
中共が滅んでしまったらどうなるのかわかっているのか？
天安門事件の直後の、�ｹ小平の脅迫を忘れたのか？
「日本を目指して1000万人の難民が、東シナ海を漂うぞ！」
その対策ができるまで、中共をたたくなんて考えないことだ。

>>870
誰も中共叩くなんて言ってないし。諸悪の根源が中共だとは思うが

しかし、真の問題は、叩かなくても中共は、滅んでしまうかもしれないということだ。

中共滅ぶ＝「日本を目指して1000万人の難民が、東シナ海を漂うぞ！」
の具体的な理由くれ、まさか�ｹ小平が言ったからじゃないだろｗｗ？

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」　はいはい中国つよすつよす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

＞1000万人の難民が、東シナ海を漂うぞ
その上を俺は歩いて支那まで行くｗ

中国が核ミサイルを一発残らず日本に撃ち込んだらどうなりますか?

>>876
日本は滅びますが大使館、日本にいる外国人、在日米軍基地の中の人も残らず氏んで
いろんな意味で中国も滅びます。

>>876
推進剤を注入している間にアメリカからICBMが飛んできて中国全土が灰になるだけ

>>869
確かに海外の米軍基地が核攻撃されたら、それは本土への核攻撃と
同等とみなすと米軍は表明してるね。

米軍じゃなかった米政府だ

>>879
＞確かに海外の米軍基地が核攻撃されたら、それは本土への核攻撃と同等とみなす
まぁ、普通はそうでしょう。

>>873
中国の秩序；13億の人間を曲がりなりにも秩序の中に収めている
中国共産党で、これの代わりになるものは、今考え付かないし、
他の何者も、こんな重荷を担ぐ意思はない。
要するに、共産党が崩壊した時点で、中国は無政府状態ないし内戦状態
になってしまうよ〜〜
当然、とんでもない難民が出来るし、逃げれる近傍の国といったら、あなた、
台湾、韓国、そして、日本ぐらいでしょう。

一千万来ようが二千万来ようが恐れることはない。
海の底でも歩いてこられるなら別だがね。
一隻の船に百人乗ってたら十万隻?
千人なら一万隻?
そんなに船があるわけないだろよ、あの国に。
たとえボロ船仕立てて来たって海上でゴミ処理してやればよい。
海洋汚染という批判はさけられないかもしれんがね。

>>882
内戦状態の国が貴重な人員を難民に出すとでも思うか？海上では勢力争いの海戦が勃発して
難民が脱出する猶予など与えられないだろうが。

内戦状態でイイじゃん
人口を数分の一に減らすような長い混乱から
過去優れた文化や思想が生まれたんだし。

いや、あの人口はマジ大幅に減ってもらわないと・・

>>886
中国は激減しても良いが、インドはそんなに減らなくても良いと思うのは俺だけか？

日本ではインドのプレゼンスが希薄だから、そんな能天気な事が言える。
ヒンドゥー原理主義のデムパさ加減を知らん香具師にも困ったもんだｗ

>>854-856
エアポートはともかく、港湾が占拠される事態は自衛隊も想定しているぞ

それとそれはほんとに国際法違反なのか？
民間船を軍が徴用することや、商船偽装の軍艦が交戦「直前」まで軍艦旗を掲げないことは適法だが・・・
最近は宣戦布告なんてしないから、「戦争がはじまる前に軍隊が国境越えたのは違法」とも言えないし


というわけで港湾作業員や周辺市民が人質状態にならないようにしないとな。
それ以前に港湾作業員は敵と通じる可能性も懸念されるが…

だからそれはテロ行為だと

>>883
(´･ω･｀)つベトナム戦争のボートピープル
漁船でも貨物船でも客船でもエアラインでもなんでもいいけど難民が殺到することは確か。
一部は海の藻屑だとしても。
処理？そんなことしたら国際社会から北朝鮮のような扱いを受けるよ

>>884
四六時中海戦が続くとでも？
ンなわけあるかボケ。塹壕戦じゃあるまいし。


もっとも、1000万人も来ることはありえない。せいぜい50万人だ。
多くは日本や台湾経由で米欧にいくだろうしな
悲惨なのは陸続きのシベリア、朝鮮半島、インドシナ半島あたりだ
こっちはマジで１億ぐらい殺到しかねない。

>>890
テロリズムの定義ぐらい軍板住人なら知っとくべきかと

港湾の占拠など占領の一形態に過ぎないし、
市民を人質に取るのは国際法違反だが、「危険な状態にさらす」のは単なる戦争行為だ
つまり敵が現れ、市民の避難が間に合わないことが判明した場合、それは日本側にとって市民が人質になっているのと同義
市民じゃなくて発電所でも石油貯蔵施設でもいいがね。

あとはマスコミや野党が勝手に騒ぐさ。

港湾占拠よりも、事前に潜伏してる工作員の脅威とか、
海岸に上陸する少人数のゲリコマとかのほうが蓋然性が高いがね

原発にロケット弾が撃ち込まれたら、その程度の攻撃は効果が無いと幾ら説明しても、国民には理解されないんだろうなぁ

朝日の今日一面、陸自が中国の日本進行を想定していたってでかでかと書いてあったが
当たり前のことをなぜいまさら？相手方も反応せざるを得ずになんか言ってくるかもしれんのに
不要に緊張を高めたいのかねぇ

仮に尖閣諸島が争点として、
あの程度の油田って戦争してまで奪い合うほどの（戦争の経費や経済損失に見合うだけの利益を生む）経済権益じゃないんだがなぁ
日本にとっても中国にとっても。
まぁだから大抵こういうのは小競り合いしかしないんだが。

やはり台湾関連で攻撃してくる可能性のほうが高いか。
すると作戦目的は米軍の介入妨害、後方攻撃。
交渉で日本政府の出る幕じゃないな
米軍への協力停止とか要求されても呑める訳が無い

だが馬鹿なやつは反中と同時に反米感情も募らせるんだろうな('A`)
で、朝日毎日はそれを扇動すると。

一般的な国民の認識

・日本には海があるから敵はこない
・戦争になったら石油危機が起こるかもしれない
（だがそれ以外の物資が欠乏することまでは想定外）
・米軍は日本を守ってくれる都合のいい番犬
・自衛隊は戦争が起きるまではタダの無駄飯ぐらい
・原発が攻撃されたら一帯が放射能汚染
・次に核が使われたら人類が滅びる
・ハイテク兵器とやらで犠牲者を出さずに敵を倒すことが出来る

>>896

・戦争なんか絶対に起こらない
・自衛隊って存在する意味あるの？
・話せばわかる。同じ人間なんだもの

自衛隊ってまた中国と戦争する気でいるんだね。なんて恐ろしいことを考えるんだ。
参院選では民主党に勝ってもらわないと時計の針が戦前に戻る。

だから仮想敵だと

日本の周りには仮想敵国が多いね。。
中国はもちろん、将来現れるであろう統一朝鮮もそうなるだろうし。

中国が開発している海底油田は採算が取れないやら、尖閣諸島でぶつぶついっても口だけだとのんきにいいきる
奴が多いのには笑った。
今採算が取れなくとも、今後の技術の進歩や天然資源の価格次第ではどうとでもなる問題だ。

つまり領有を主張し確保することが問題なのであり、今開発して採算がとれなくともそれらは充分中国にとってみれば
合理性のある行動である。

今の状態で中国は日本を抜く程の原油消費大国となっている。正に形振り構わぬ資源確保の動きは5年10年を見据えた
物ではなく、もっと長いタームで連中はものを考えていることに気がつかなければならない。

南紗諸島での動きをみるように、日本が弱腰であるならかならず尖閣諸島を強奪に掛かるだろう。
中国は覇権国家になることを公然と公言している国家だ。即ち国土の伸張の為には手段を選ばないということでもある。
この1世紀ばかり遅れてきた”帝国主義国家”とどう対応するのか、日本も苦労することとなるだろう。

>>896
あはは、否定できないなぁ＞自分の脳みそ
陸上自衛隊は地元のお祭りなんかの手伝い（雪祭りの雪集めとか）
航空自衛隊はブルーインパルスのショー
を、それぞれやってくれればありがとう！って感じかも。
海上自衛隊は今でもそれなりに仕事あるよね。

>>896
朝日新聞・TV朝日に就職している人間はちょっと精神的におかしい

貨物船にコソーリ１M級の核を積んで、東京湾に侵入して湾奥でドカン。

別に勝てなくてもいいよ先の大戦みたいに
可愛らしいｸｰﾆｬﾝを拉致って犯して切り刻めれば
腐った日本なんか滅びても無問題


つか、むしろ日本は滅亡したほうが人類的には良いのは明白だしね

世界経済崩壊しますが？
人類的にってのが何を基準にしてるのかさーっぱりわからん

>>905
中国なんか真っ先にドボンだがな。

>>906
奴の言うところの人類は特定アジアのヒトモドキだけ。

つまり日本は中国の核にはただ震えるしかないというわけだな

日本がガス田採掘したら中国はｿﾘｯﾄﾞｽﾈｲｸ（顔はｼﾞｬｯｷｰ）みたいのよこすのかな？
民間の警備会社じゃ守れないよね？

従業員の中にすでに紛れ込んでいるってのがまず考えられますな。

＞909
昔のパソゲー思い出した！
都市をバリヤーで覆ってレーザーで
ミサイルを迎撃する奴。

>>903
同意。それにしても何であんな新聞が売れてる（というか潰れない）のか不思議でしょうがないな…。

>910
おやしお級１隻近くに沈めとけば無問題。

>>909
人民の焼きビーフン

駄目じゃあああああああ

>>914

意味ないだろ
スネークが海から進入してくるとは限らないし
普通に従業員として日本の定期便で入ることを試すのが先だろ
それに仮に海ルートで見つけても　ダイバーに対して潜水艦が魚雷を撃つのか？
それとも体当たり攻撃

ダイバーを攻撃→付近でウニを取っていた民間人が日帝に殺された
体当たり攻撃→Ｃ４所持していたら自爆あぼーん

↑Ｃ４所持していたら自爆

真っ暗な水中で、準備もなしにC4を袋から引っ張り出して電気雷管を突き刺し、発電機のぜんまいを回せる余裕があれば可能ｗ

>>913
読売の次の売上げ数だけ読む人がいるから。

まぁ朝日の中の奴は頭おかしいが、確かに国民の認識なんて>>896-897程度だろうな

一番ありがちなのは
・戦争は政治家や自衛隊が解決するもので、自分にとっては他人事
・ぶっちゃけ自分が住んでるところ、自分の親戚知人以外がどうなろうが知ったこっちゃない

戦争がはじまったら2chは祭りだなｗ
鯖飛びで逆切れする２ちゃんねら、特別番組でキレるアニヲタ、実物の兵器を見に行く軍ヲタが続出の悪寒

極東三馬鹿には世界の常識なんぞ通用しないｷﾃｨちゃんです。
よってテロとも言われかねない奇襲攻撃もやりかねない。
正面切って攻めてきても、日本に辿り着けるかも怪しいのですから。

日本はロシアと中国が分裂してできた親日国と同盟を結ぶべき
米とは手を切れ

朝日のご注進
ttp://www.asahi.com/politics/update/0926/002.html

>>917
お前基地外なの？

そうだよ

>>923
何当たり前のこと言ってんだ？

俺は良く知らんので質問したいんだが、
対日戦争始めて、日本の特ア向け優遇措置がなくなったら
奴らどうやって戦費調達するの？

一般人な俺のイメージだと、特ア諸国ってODA無しに
初撃以降の継戦能力があるようには思えないんだが

万が一戦争になったら我々はどこにいけばいいだ

ヴぁーか
インドネシアやタイなどの臭い国は知らないが
中国が本気で　お金ないと思ってるの？
日本からＯＤＡを貰っといて　中国は他の東南アジアの国に対してＯＤＡを配ってることを知ってる？

つまり　貰えるものなら貰っとく　それだけの話だよ
別にＯＤＡないからって困るほど中国は貧しくないよ
それに今ではＯＤＡ貰う額よりも　返済額の方が超えてるので
やっぱ金持ちなんだよ中国は

日本は一見金持ちだが　でも実際は借金です
将来の世代への先送りに過ぎない

敵に塩を送り続ける低能白痴国家日本……。

　　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ヽ==☆=/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | 　ジャップのブリキ戦車め！
　　　　　　　∩(　xωx)∩　チハﾀﾝばんじゃい〜　　　　　　　　　　　＼
　　　 　　　　｀ヽ 　_：　 l_　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 `（_）⌒（_）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ二ヽ
　　　　　　　　　　l l l　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ﾟдﾟ,,)
　　　　　　　#（（;;;l l l　　　　　　ﾎﾞｯｶｰﾝ!!　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾎﾞﾝ　　　　　　＿ﾉｙ_ﾊ
　(;;;;;;;;);;;;;　＼（（从⌒从*））　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、,,.,;　,　　　　,＿,＿| 　|__|
　(⌒;(:;;�曝ｸ;:;:;,...´）　）--从 *（・）／ 　　　　　　　　　　　　　　　　{　 　　・＝＝＝] ）/ﾆ|=}☆|
　(⌒);;;⌒)*�煤i（　从　　　・ヽ　┴──ｏ 　　 　 　 　　　　　　　 　"`'`'　′　　|ヽ-'/＿＿＿i、　　　,_、
　 ___(⌒;;;;＿_ヽ从;;;;)＿_（　　ζ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ・=|:百:￣:百:・=>「:￣￣￣:| |￣`i
　 |ミ/／／（_）W）W人;;) ￣・|丘百~((==__＿_　　　 　　　　　　　　　　_{Oh__/・＝>｛Oh:/＿:|:＿＿＿:|-|_＿|
　└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤ 　　　　　　　　　　　 /＿/＿＿＿/＿/^~^~ｐ~^~^ｐ^~Y~`i|ヽi
　（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）── ）三） 　　　　　　　　　　　　　{＝（　　　　{＝{D::);;_|i|_;;;;;;_|i|_ﾊ_{ ><}
　 ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ──ノ三ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　 ヾﾆヽ￣￣ヾﾆヽO-^-OO-^-Oｽ∧ﾉ
　　`￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣′￣￣￣′　　　　　　　　　　　　　　　 `￣`￣￣ `￣￣￣￣￣￣￣￣′

>>1
ど　こ　か　ら　き　た　の　？

　　 ﾋｯｷ 　　　　　　ﾌﾞｫｫｫｰｰｰｰｰｰ!! 　　　
　 （　 ﾟдﾟ）０　　　　　　＼从_／　　　　　　　　･∵;; .;;
　 /　つ]￣【=：(∈(ニ(≡'= ,.て　 　　　 (ﾟдﾟ∵;; .･∵ . ｽﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　（　⊃ ⊃[||：》／'　　 ／W~＼ 　　　　　(|JAP　･∵;; .

返事早っ

ふーん、そっか
じゃあ、もうODAやめて、国連負担金の途上国割引も終わりでいいんじゃないかな？
あと、元の自由化もできるよね

>>928
日本の借金は海外に支援してるせいで、国民への借金
日本から貰ってるODAにどんだけ上乗せしてるか知らないけどそれで金持ちってのはなぁ
金持ちと自慢したけりゃ日本からのODA断って、国連への支援額アップして欲しいな

ヴぁーか
貰えるものは１円でも貰う
そしてケチケチするのが　金持ちってやつだろ？
日本みたいに借金してまでいい子ぶるのはただの馬鹿だっつぅーの

鉱物エネルギー資源・食糧輸入国の日本は貧乏な連中に媚売らないとならんのさ

なんだかんだいって米に次ぐ金持ち国だしな
中印以外の途上国全部集めても日本に遠く及ばないｗ

中国は国民は兎も角国家としては金持ちグループに属するな。
国民も国家も貧乏まっしぐらのロシアとは対照的…
いつまで続くかという問題はあるが。

しかし継戦能力を行ったら財政がギリギリな日本なんか相当ヤバいぞ
この点に関しては米や中の比じゃない

　　　　　　年間歳入　　年間財政赤字（歳入比）　　　累積赤字（歳入比）　　　累積赤字対ＧＤＰ比　　

米国政府　　　207.3兆円　　-43.7兆円 (21%)　　　　-750兆円　　(360%)　　　　　 約６４％
日本政府　　　50.0兆円　　　-30.0兆円 (60%)　　　　-730兆円　(1460%)　　 　　約１４５％ 　　
中国政府　　　26.2兆円　　　　-4.1兆円 (15%)　　　　-23兆円　　　(88%)　　　　　 約１６％ 　　
露国政府　　　11.9兆円　 　 　+0.7兆円 (-0.5%)　　　-10兆円　　　(84%)　　 　　　約２７％

各種の備蓄もカラ同然だしな
特に弾薬だが・・・。

まぁ、現代戦争は半年以上は続かない（続けられない）よ
ゲリラ戦は別だが日中/米中の戦争ではそんな事態にはならないだろ。
半島戦争はなるかもしれんが、元々日本は攻撃作戦に参加することは無い

↑中国が尖閣奪取を目論むなら、民間人を大量に動員するだろう。

中国/香港/台湾(尖閣については台湾も中国も同じ立場)の漁船を大動員して、1978年にやったような浸透活動をやれば宜しい。
沖縄県警がいくら機動隊員を増派し、海保が巡視艇を繰り出しても、漁船で波状侵入＆上陸を繰り返せば、逮捕し切れない。
しかも小競り合いで間違いなく死傷者が出るので、日本側は阿南を引っ張り出して外交交渉で中国側の浸透を停止せざるを得なくなる。

>937
とん。やっと見たい資料がでてきた

備蓄が殆どないってことは、やっぱり自衛隊の役目って、
米軍がやってくるまで持ちこたえることなんだな

それに、そういう数字見ると、なおさら早く構造改革を進めて、
前述のような無駄な支出を減らさないとやばいやばい

>>939
バブルの時調子に乗りすぎたからね。国防も大事だけど国を引っ張る奴らが真剣に公のために尽くして欲しい。

防衛庁も南方重視に転換したんで、北海道の師団は大リストラだな...

ttp://asahisakura.hp.infoseek.co.jp/iiziskan.htm
まじかよ

自衛隊の弾薬備蓄が１０日分しかないというのは致命的だわな。
国の借金は軍事の手足を縛ったエセ平和外交、土下座外交のツケだ。
湾岸戦争のときにイラクと同じことをしていれば、１０兆円の戦費負担も
なかったし、クリントン時代の外圧で無駄な公共事業をやる必要もなかった。

↑アフォやね。現在のイラク派兵で拠出金が無くなった訳じゃない。

米国の対テロ戦争への協力やら実際の部隊派遣やらで、とっくに湾岸の時よりも多くのカネを無駄にしている。

>>938
普通に大量導入されれば民間人とはみなさないわなｗ
左翼チックな論調述べる奴が馬鹿に見えるのは限度問題をわきまえてないから。
机上の空論で悦にひたってるのが笑われてるのだとそろそろ気付こう。

>>944
アホはおまえだろがヴォケが。日本が出した金は湾岸戦争の全体の戦費の半分だ。
あんなちっぽけな部隊と燃料補給ぐらいでそんな金額になるわけないだろ馬鹿め。
話を勝手に膨らますんじゃねえよ。

>>944

＞米国の対テロ戦争への協力やら実際の部隊派遣やらで、とっくに湾岸の時よりも多くのカネを無駄にしている。

戦費と国債残高を関連させたがる馬鹿左翼に限って、
こういう池沼な妄想を持ち出すんだな。

>894
「中国脅威論の誇張だ」　陸自の防衛計画に中国が反発
http://www.asahi.com/international/update/0927/014.html
またマッチポンプですよ
アフォかと

まあ、負けることはない。
中国人って、本音の部分では、日本に対して相当ビビってるから。
なんたって、「日本鬼子」だからね。
日本がマジになった時点で終了。

↑そうかな？ 今の中国から見た日本は“昔は恐かったけど、今はアメポチ”だから全然恐くないんだけどねｗ

経済でも為替と財政を米国に握られてるから復活する見込みゼロだし『あーはなりたくないね』って感じで見られる対象だろう。

日本だってアメリカの国債握ってるぜ

>>949
ビビってるわけじゃないぞ
鬼って言葉の意味が中国語と日本語では違う

日本が「アメリカの国債売ります」って言った途端、アメリカは終了。
でもなぜか世界まで終わってしまう不思議。

売ろうとした瞬間に空爆開始。

核の炎で焼かれる

↑東京を核で焼き尽くせば米国債も存在しなくなるｗ
その後“東京某重大事件”として犯人は北朝鮮だとデッチ上げ、テキトーに空爆してアボーン。

>>952 中国語の“鬼”は幽霊のような存在を示す言葉だが、日本人を呼ぶ際の“東洋鬼/日本鬼子”といった言葉は、西洋人を指す“洋鬼”という言葉に由来するので、幽霊というよりは日本語の鬼に近いニュアンスだ。
日本鬼子は 東洋鬼よりちょっと小馬鹿にした表現で、退治される存在になる。
実際、戦中は東洋鬼という表現が一般的で、日本敗戦後は日本鬼子という表現が一般化した。

尚、日本鬼子という表現を流行らせたのは香港人。香港は日本占領期に悲惨な状態となったためアジア最強の反日地域でもある。
中国国内の反日イメージも連日放送/放映される香港製のTVドラマ/映画の影響が大きい。

作られた反日意識(しかも商業的にｗ)という点では、中共の反日教育より香港の方がはるかに悪質＆根が深い。
もっとも、香港人にとっては単純な復讐意識なんだがねｗｗ

核の炎で焼かれないためにはどうすればいいの？

先に焼く。

>>950
>『あーはなりたくないね』って感じで見られる対象だろう。
おまえがなｗ

そっか、日本人のようにはなりたくないのか

まあ、多少偏りがあるにしても、自由な言論ができ、
望めばそれなりに高等教育を受けられ、
基本的な衣食住には困らない

のが私の日本人としての感覚です

それと比べれば、中国の方は日本人のようになってないんで
安心していいと思いますよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050905-00000189-kyodo-int

>>961
つまらなそうなゲームだな。

>>960 日本は、アメポチになってはじめて“自由な言論”を手にしたんだよなｗ

中国は最低限の衣食住の保障を先に目標として来たが、近年になってようやくなんとかなって来た。

高等教育を受けられるか否かが、経済状況と本人の資質によるのは日本も中国も米国も世界中で一緒。

中国はアメポチにならなくても これらが実現可能だと信じて努力中だ。

まあ極東三馬鹿の奴らが日本に来たら帰りたがらん理由を考えろよ

↑バカだなぁ、賃金格差と日本の為替水準が異常に高く設定されてるからに決まってるじゃないかｗ

同じ仕事をしても日本国内なだけで賃金も利潤も大きい。
おまけに日本企業はダメダメだが、外資でなら日本人より早く出世できる事が多い。

もっとも、日本以上に条件の良い香港やシンガポールの連中は、あまり日本にいたがらないけどねｗｗ

だれか新スレたてて

>>966
通常兵力じゃ勝てないことが分かったんだ。
立てても軍板に有る意味無くなったから他板に立てるしか無いな。

中国
http://academy4.2ch.net/china/

立てるとしたらココかな

中国が日本に勝つ方法【核と犯罪】

まぁ１０年後にまた立てればいいさ。

>969
その前にどちらかの国（日本・中国）がなくなってたりして。ｗｗｗ

共産党の支配力が揺らいでる中国が、今の体制では
なくなってるかも知れんな

東風５型（DF-5）CSS-4　　13,000〜15,000Km　　5Mt（広島型原爆、３３３発分の威力
四国全土が余裕で粉砕。

>>967
財政難の日本は防衛費どんどん減らされていくねｗ
代増税しようと政治家が試みたが国民の強い反発にあって
結局やらないことになっちゃった。財政再建は無理だねｗ
まあ大増税したらしたで肝心の経済がガタガタになっちゃうねｗｗ

一方中国はものすごい勢いで軍事費増やしている。
毎年ドンドン税収が増えるから成せる業。

日本が中国に軍事力で圧倒的な差をつけられるのは明白
だから日本は今のうちに中国に謝っておきなさい

中国が日本に勝つ唯一の方法は核攻撃。
でも実行しちゃったら、アメリカの思うつぼ。

財政難の日本は防衛費どんどん減らされていくねｗ
代増税しようと政治家が試みたが国民の強い反発にあって
結局やらないことになっちゃった。財政再建は無理だねｗ
まあ大増税したらしたで肝心の経済がガタガタになっちゃうねｗｗ

一方中国はものすごい勢いで軍事費増やしている。
毎年ドンドン税収が増えるから成せる業。

日本が中国に軍事力で圧倒的な差をつけられるのは明白
だから日本は今のうちに中国を滅ぼしておきなさい

支那は数年で分裂します。支那は日本に対して強烈な嫉妬心を持っていて、悔しがってますが、軍事的行動は絶対 取れません。現在も支那（中共）分断工作実施中です。

うむ、支那に対しては分断工作が最良の戦略だろうな。

>>973
あのさぁ、中国と日本の経済レベルがどれだけ違うかわかって言ってる？
そりゃ、人口に十倍以上の差があるからGDPでの差は減ってきてるが
GNPで日本に並ぶには今のペースでの成長をあと何十年も続けないといけないんだよ
すでに内陸の農業地域と沿岸部の商業地域における経済格差が大問題となりつつあり
無計画で歪な経済発展による各種の深刻な影響が出始めてるのに
よくもまぁそんなことが言えるものだね。

ちなみに、右翼→オメコ

↑ 書き込むスレッド 間違えました。すんません！

日本のGDPは過剰評価されてるけどね。
なにしろ不動産と高水準の為替で実態以上の金額が動いてるし。

>>981
大量の引きこもりが食えていけるぐらい豊かな国だけど、そいつらの親の世代が
みんな引退する頃にはどうなってるだろうかね。

高齢化問題ならひとりっこ政策を進めてきた中国の方がはるかに深刻になりますがなにか？

農村とかで第1子を出産後、強制的に不妊手術受けさせられるらしいな

流石に強制不妊手術は黒孩子がバレた親くらいじゃねーの？

>981
不動産と高水準の為替？おい、しっかりしろよ。それだけの円高を吸収してしまうほど、日本の製造業が強いということじゃ
ないか。過剰評価というが、円がここまで高くなった根本要因を見ずにうわっかすだけを例に出して日本を貶めるような
発言をするな。

国力が低ければ為替も低水準になるが何故日本は実力以上に円高だと思うんだ？
馬鹿も休み休み言えよ、全く。

>>986 国力が低ければ為替も低水準になる

なのに日本が為替を自由に下げられないのは何故でしょう？ｗ
答えは簡単、アメポチだから。日本の製造業が復活して再度北米市場を独占するような事態になれば、中/韓/台/港/泰/馬/新といったアジアの新興工業国家や東欧諸国の機会を奪う事になるからですね。

日米の為替水準は常に人為的に設定された枠内で上下して来た。
市場原理によって これを超えてしまったのは1978年と1993年の二回だけ。
なんとも素晴らしい自由主義経済ですな〜ｗｗ

>>978
GNPと一人当たりGDPを取り違えてるな・・・
まぁ軍事費に直接影響するのは国家としての豊かさの方だから、
軍事力が巨大化するのが先か、経済が崩壊するのが先かってところだな

↑なんかマヌケなコメントｗ
根拠の無い自信が瓦解して行く様子が見て取れます。

↑なんかマヌケなコメントｗ
根拠の無い自信が瓦解して行く様子が見て取れます。

中国がココまで自信満々の理由が判らん

↑なんかマヌケなコメントｗ
根拠の無い自信が瓦解して行く様子が見て取れます。

自信がないからせめて態度だけでもでかく……

む、ツンデレだったのかっ

日中戦争時の中国軍は強かったですよ。長年の内戦で鍛えられてましたし、
日本軍の欠陥兵器よりも強力な海外製兵器を使用してました。
中国兵が弱かったというのは当時のマスコミの作ったイメージでしかありません。
ワンサイドゲームというのは間違いです。

日中戦争時の中国軍は強かったですよ。長年の内戦で鍛えられてましたし、
日本軍の欠陥兵器よりも強力な海外製兵器を使用してました。
中国兵が弱かったというのは当時のマスコミの作ったイメージでしかありません。
ワンサイドゲームというのは間違いです。

日中戦争時の中国軍は強かったですよ。長年の内戦で鍛えられてましたし、
日本軍の欠陥兵器よりも強力な海外製兵器を使用してました。
中国兵が弱かったというのは当時のマスコミの作ったイメージでしかありません。
ワンサイドゲームというのは間違いです。

日中戦争時の中国軍は強かったですよ。長年の内戦で鍛えられてましたし、
日本軍の欠陥兵器よりも強力な海外製兵器を使用してました。
中国兵が弱かったというのは当時のマスコミの作ったイメージでしかありません。
ワンサイドゲームというのは間違いです。

日中戦争時の中国軍は強かったですよ。長年の内戦で鍛えられてましたし、
日本軍の欠陥兵器よりも強力な海外製兵器を使用してました。
中国兵が弱かったというのは当時のマスコミの作ったイメージでしかありません。
ワンサイドゲームというのは間違いです。

日中戦争時の中国軍は強かったですよ。長年の内戦で鍛えられてましたし、
日本軍の欠陥兵器よりも強力な海外製兵器を使用してました。
中国兵が弱かったというのは当時のマスコミの作ったイメージでしかありません。
ワンサイドゲームというのは間違いです。

あららあと2しかない

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