1 :
名無し三等兵:
2 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:06:09 ID:???
今までだってあったんだよ。
3 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:11:30 ID:???
3なら1と2に素敵な彼女ができる。
4 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:14:05 ID:HN9iCYsw
5 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:14:40 ID:???
4なら優しい3にステキな『彼氏』ができる
6 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:15:40 ID:???
7 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:15:57 ID:???
何これ?フランカー購入の前フリ?
と、言ってみたりする…
8 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:16:48 ID:HN9iCYsw
>>7 使うんじゃなくて調べて装甲や防弾チョッキの強化に役立てるとか
9 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:19:44 ID:???
>>8 そんなとこでしょうね。でも
>>2にもありますが既に保有しているというのをどっかで見たんですがガセだったのかな。
10 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 03:34:24 ID:???
>>6 おしかったですね。でも
>>1には既に交際しているというのをどっかで見たんですがガセだったのかな。
彡 ミ
彡\/ []彡
ミヽ?/彡 §
彡[]\? 彡 §
ミヽ彡☆. / ミ/ 彡
彡ヽ? 彡[] ____0 ,,________
ミ☆ 彡./ .彡|ゝi :|| ||\_______\ 冷しウンコ屋サンダヨー
ミ\?ミ彡[] |フ|く :|| || || |:/ /:||
? ノ,,,__:|| ||_||( ・∀・)ノ● |'~~~'||
? || | |TTTTTTTTTTTT|
? || | |;|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;,|;|
""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""
12 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 06:18:56 ID:???
防衛庁は、ゲリラ・コマンドの日本侵入対策にも役立つものとみられている。
ってかいてあるじゃん研究用でしょ
つか、前から買ってるじゃん
アレでしょクラスターの時の
「かくしもっていた」とかと同じ
マスコミの無知からくる報道でしょ
13 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 06:38:38 ID:???
導入するのは、研究用・訓練用としての小火器の類だけだろ。
アグレッサーとしてキロ級潜水艦やら、Su27やらを導入しても良いと思うが。
しかしそこまでするのは自衛隊はともかく財務省が許さないだろう
それでなくても作戦機を減らせと矢の催促だしな
14 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 06:40:47 ID:???
38式歩兵銃が、手作りで丁寧に作られていたもので、ロシアやら欧州に輸出され
いまでもガンコレクターに人気があるそうだな
カラシニコフやらも、20世紀を代表する三大突撃銃だし
非公開にしていても、本当のとこは自衛隊はとっくの昔に手に入れて研究していると思うよ
15 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 07:16:26 ID:???
うん、駐屯地の資料館とかには結構置いてある。
アメからの供与品という話。
16 :
名無し三等兵:2005/09/02(金) 17:49:37 ID:???
>8
うーん、それが微妙なんだよね。
装甲とか防弾チョッキの場合、モノホンで評価する必要が無いから。
RPGやAK固有の弱点でも研究するのか、単に技術的説明を信用しない人向けに、
AK-74の射撃に耐えたとかの実績を作るためなのか・・・
( ・∀・)旦~~~ マターリマターリ
陸上自衛隊の武器学校の資料館で、AK47とかいろいろあったよ!
西側の軍用火器も! 俺が見たとき74はなかったね〜
試験に使うとは言っても、貫通力にかんしては5.56x45mmと5.45mmx39って大体同じ性能じゃないかなあ。
RPG-7は性能が近いのが制式装備にないけどね!
18 :
名無し三等兵:2005/09/03(土) 15:02:21 ID:???
「音」じゃないかなぁ
19 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 19:09:27 ID:???
ふいんきをあじわう
20 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 21:34:59 ID:???
わかった!ふじきょうどうたいの なかのひとが それんぐん ごっこをして あそぶんだな!
21 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 21:49:13 ID:???
まぁ「ソ連軍ごっこ」ってのは言い得て妙だがw
22 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 23:09:28 ID:1raq4Do9
ならウィスキーも予算で買って酔っ払って訓練な。
23 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 23:22:56 ID:???
むしろウォッカでは
24 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 23:30:42 ID:???
イラク民兵ごっこじゃないの?
25 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 23:32:39 ID:???
いや、空挺がレイドビキごっこをするためだよ
26 :
名無し三等兵:2005/09/04(日) 23:38:16 ID:???
27 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 02:39:26 ID:WL8ybNBY
T-80とBMP-3とSU-27とキロ級潜水艦も揃えましょう
28 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 07:44:08 ID:???
ライセンス買って弾薬等の企画を変更した上で正式採用するほうがいいような。
それにしてもあの国は使える陸上兵器を造るのが上手いね、伝統的に。
29 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 12:39:54 ID:jLikHIPF
陸上兵器って言っても小火器だけだけどな
30 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 13:07:12 ID:???
31 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 14:06:12 ID:???
>18
音かぁ。
発射地点同定システムみたいなのだったら、アリかもしれないね。
32 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 14:41:07 ID:???
発射地点つーか、普通科の教練で実際に撃ってみて、距離感
というか空気を学ばせるのかもしれん。
33 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 17:21:23 ID:???
>32
あ、一応技本も調達してるらしいので、>31はあくまで技本ならどんな用途に
つかうのかな?という妄想(wです。
陸自の調達に関しては、鹵獲兵器の取り扱い(使用のみならず安全な廃棄や
処分方法など)の教育用というのもひとつの目的かと思いますが。
34 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 21:41:20 ID:dS6F6DvN
よーしパパ、スペツナズになっちゃうぞー!
35 :
名無し三等兵:2005/09/05(月) 21:57:43 ID:???
ロシアの最新型突撃銃と対戦車砲て何があったっけ。
AK47 or 74 とRPG-7のインパクトが強すぎて他がどうも。
36 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 00:03:21 ID:???
AN92を忘れるな。
機構の複雑さが敬遠されてか、あまり配備されてないらしいがな。
そういやビゾンはどうなんだ?
37 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 00:05:26 ID:???
>>33 >(使用のみならず安全な廃棄や処分方法など)
なるほど〜 そういう目的もあるかも。
東側武器武器を押収したり捕獲しても安全装置の掛け方や薬室内の弾丸の
排出の仕方が分からなかったら危険だね。
自衛官と言っても銃に詳しい人ばっかりじゃ無いだろうし、
イラク派遣も含めて、今後は海外に行く隊員も多くなるだろうから
事前に教育しておいた方がいいだろうね。
>>35 AK100シリーズ RPG-16、18、26、27、29等があるよ
38 :
名無し三等兵:2005/09/06(火) 00:09:10 ID:???
(´-`).。oO(いざとなったら現地調達のAKやRPGで戦うんだよ・・・)
39 :
名無し三等兵:2005/09/07(水) 19:34:04 ID:???
>38
うーん、特戦群とか空挺(レンジャー)とか西方普連なら、そういうのもありかも。
もひとつは、PKFのいわゆる本隊業務携わる可能性も視野に入れてるんじゃないかなぁ。
(陸自幹部が、そういうのを意識してるような発言してたこともあるし)
陸自がPKFで武装解除とか停戦監視に就くのも、そう遠くない未来のことだったりして。
でも、そのためには予算と人、もう少し何とかしてあげてほしい。
40 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:46:00 ID:MO+ar0qB
これって今年度から調達するAHー64Dの試験評価の為だろ
不意打ちとはいえイラクでAKに撃墜されてるからな
やはり防衛庁、陸自としてもその辺りの対策や研究なんかに必要と判断しただろうよ
RPGもソマリアでブラックポークがやられてるから北朝鮮のゲリラ戦部隊なんかの
対策なんかも視野に入れてるんじゃないのか
ドラグノフは非力な女性でも使える武器だし女性工作員とかも国内に大量に居るので
危機感を強めてるのでは?
41 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:51:33 ID:???
>>40 確かに角のタバコ屋のおっちゃんも工作員だし
危機感を強めてると思う
42 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:51:37 ID:???
ライセンス生産機に何の試験評価だよ。
43 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:53:04 ID:???
44 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:53:44 ID:???
糞銃89式じゃゲリコマ戦で不安だから信頼性に定評のあるAK74を装備させようってんでしょ。
RPGも糞重いカールや重量バランスの悪いパンツ3じゃ持ち運び難いから、これも特殊戦で替わりに
装備するんですよ。
45 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 21:54:11 ID:WMQ4xJsZ
もし買えるのなら、近隣諸国の武器はなんでもかんでも買っておいた方がいい。
別に主力武器として運用せずとも、周辺国にとって、
日本が自国と同じ武器を持っているとなれば、弱点を研究されている危険を考えるから
抑止力になると思われ。
46 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 22:05:58 ID:???
>44
接近戦じゃ、89R以上にセイフティ扱いにくい希ガス。>AK74
47 :
名無し三等兵:2005/09/08(木) 22:42:11 ID:???
正規ルートで買うとしたら幾らふっかけられるんだろうね
48 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 00:53:45 ID:CyovHMbF
習志野や西方普は、AKもRPGもドラ公も、じゃんじゃん稽古しる。
敵のメインアームを使いこなせないSOFなんか、SOFじゃない。
49 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 00:59:24 ID:???
鹵獲した時に使えるようにするのと
ぶっ放して音を覚えさせるんじゃねえの?
50 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 01:08:51 ID:znQjPsHr
とりあえず、兵器に対する知識は身につけたほうがいい。
51 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 01:18:03 ID:???
18歳から45歳までの全ての成人男性が保有できるだけの自動小銃などの小火器を各市町村の役場や警察署に配備するべきだ。
有事には全ての成人男性が軍人として銃を手に取れるようにするのだよ。
そのため国民の義務として銃や携帯兵器の取り扱いについての訓練を年間一週間程度は行うべし
52 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 01:19:01 ID:???
18歳から45歳までの全ての成人男性が保有できるだけの自動小銃などの小火器を各市町村の役場や警察署に配備するべきだ。
有事には全ての成人男性が軍人として銃を手に取れるようにするのだよ。
そのため国民の義務として銃や携帯兵器の取り扱いについての訓練を年間一週間程度は行うべし
そのために安価な旧東側兵器の大量購入も考えても良いのではないか。
アメリカのものを揃えるよりはかなり安く済む
53 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 01:27:54 ID:???
国民銃とかばらまいたけど全部コケてるんだよね
54 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 02:10:41 ID:Xk2M7EB4
特殊工作用か
55 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 02:20:26 ID:???
残暑だねぇ
56 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 02:41:23 ID:???
VK98
MP3008
57 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 04:19:03 ID:???
9mm機関拳銃の調達数少なすぎるな。地方はいまだにグリースガン…。
21世紀なのに、WWIIの短機関銃を使ってるなんて。
58 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 07:13:10 ID:u5BWawCR
>9mm機関拳銃の調達数少なすぎるな。地方はいまだにグリースガン…。
>21世紀なのに、WWIIの短機関銃を使ってるなんて。
9mm機関拳銃はグリスガンの後継じゃねーと何百回書きゃ分かるんだ。アレの後継
は89式。74式の乗員用は74式の退役までグリスガンだろうよ。
59 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 09:08:15 ID:???
西部開拓時代のリボルバーが、つい数年前までアメリカでは製造されていたくらいだ
拳銃ってのはかなり息の長い武器だよ。
特に使い込まれたものは信頼性が高いからね。
イスラエルのAK47だったかな。短機関銃。これも傑作だとされているが、イスラエル軍はすでに新型に代えたが
海外のユーザーが多いからいまでも製造されていたな
60 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 10:13:16 ID:???
T72の調達を
61 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 11:28:38 ID:???
>>58 落ち着け。57はグリースガンの後継は9mm機関拳銃とは言ってない。
62 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 15:13:14 ID:???
>>61 普通に機関けん銃=グリースガンの文じゃねえか
63 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 15:44:54 ID:???
9mm×39の採用を
64 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 17:23:39 ID:PBy0t6QM
b
65 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 17:39:50 ID:???
>>59 UZIの間違いだ。AKは旧ソ連の、しかも突撃銃だ。
UZIの後継であるガリルが、
AKをモデルにしてるのとごっちゃになってないか?
66 :
右翼団体:2005/09/09(金) 17:43:51 ID:???
UZIとAKじゃえらい違いがあるぞ。
口径はUZIが9mmでAKが5,45くらいだっけ
間違ってたらスマソ
67 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:07:04 ID:???
68 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:10:17 ID:???
UZIとAKに違いがあるのに異論はないが
銃器の口径はその違いの証拠にはならない
69 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:19:17 ID:???
>>1 これは例によって朝Pの大誤報。
防衛庁は80年代から共産圏の小火器を購入している。
陸自の土浦武器学校の開放日に見学に行けば実物を見る事が出来る。(資料室は撮影禁止)
70 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:24:49 ID:???
ロシアから買うのが初めてなんじゃない?
71 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:31:42 ID:???
>>69 朝日はYahooにニュースを提供してない。
>>67のリンクは別に初購入とは書いてないし
>1の初購入が誤報なら、読売、産経、毎日の仕業だろ
72 :
69:2005/09/09(金) 18:36:50 ID:???
73 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:42:31 ID:???
>72
気にするな。単発スレだ
所で、土浦の武器学校には「予科練記念館」が併設してあるだろ
あそこは涙無しでは見られんな
三式中戦車もあったとオモタ
74 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 18:49:33 ID:???
10/16が土浦の武器学校 開設53周年記念行事だが
俺は行く予定だがOFFでもするかい?
75 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 19:31:32 ID:znQjPsHr
>>59 UZIの原型は、チェコの短機関銃だったと思うが。
76 :
名無し三等兵:2005/09/09(金) 22:41:00 ID:???
RPGみたいな武器はけっこう必要だと思う
77 :
名無し三等兵:2005/09/10(土) 03:21:53 ID:???
自衛隊もそうだが、警察や海保もやってるのカナー
総連もやってるよ
79 :
名無し三等兵:2005/09/16(金) 11:34:33 ID:???
_____
/ミミ\\\\ \
/ミミミ\\\\\\\
/彡ミミミ\\\\\\\\
|彡ミミ/\\\\\\\\|
|彡 | \\\\\\\|
ヽ |へ、_ _,へ\\\\/
| __ __ | / ) ゲッツ!!
| |/ ノ
| ( / _ ) / おひさしブリーフ
ヽ ヽ |
ヽ ヽー‐‐‐ァ /\
//ヽ ヽ-‐' / /\ \
/ / ヽ_ / / / \
/ \ |\ /| /\ \
(⌒\ / (⌒ヽ |二| | / \ \
__ゝ ヽ ___ ゝ \ \| / / |
( ヽ─ ( l ) ヽヽ / / / |
 ̄ ̄( ̄丿 |  ̄ ̄( ̄ ゝ \ / / |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ | ̄ ̄ ̄ ̄ |
( ̄ノ | ( ̄ ゝ |
80 :
名無し三等兵:2005/10/16(日) 23:51:06 ID:+Q0o21un
AK74にサイレンサー付けて100mくらいの
距離から撃った場合、人の頭を貫通できますか?
81 :
名無し三等兵:2005/10/16(日) 23:54:09 ID:???
そりゃもう…
あーんどリバース
82 :
名無しの三等兵:2005/10/17(月) 00:13:19 ID:Z0iH9XRf
これを国内銃器メーカーに送って
有事の際に作らせるんだよ
そして大量に出まわって
国内で抵抗活動が出来るように・・・・・
83 :
名無し三等兵:2005/10/17(月) 08:21:56 ID:???
84 :
名無し三等兵:2005/10/17(月) 22:51:40 ID:???
まぁ、竹槍とか火縄銃とか弓矢もたされるよりはマシなんだろうが・・。
アンパンとか火炎瓶、布団爆雷抱えての対戦車特攻は想定内なんだろうなぁ・・。
85 :
名無し三等兵:2005/11/03(木) 13:58:30 ID:???
世間じゃ47と74ばかりが有名で
本当の傑作である108がないがしろ
86 :
名無し三等兵:2005/11/03(木) 14:05:44 ID:???
AK74など、構造が単純な分、故障知らずで整備も楽だってことで、世界の自動小銃のベストセラーだな。
中国の海賊版もあるし、信頼性は高いよね
実は昔、中東に旅行に行った時に現地の人にお金を出して撃たせてもらったことがある。
アレは今にして思えばAK74だったと思うが、当時はどんな銃だったか知らなかったね
ただ、銃を撃ったのは最初で最期の経験だったから斬新だったよ
87 :
名無し三等兵:2005/11/05(土) 13:22:17 ID:q4QBraWM
敵地深くに潜入する時は、
敵の使用する銃器を使うのが絶対条件だなんて、
昔、読んでいた本に書いてあったあったけどな。
88 :
名無し三等兵:2005/11/05(土) 13:53:06 ID:cORx9rBs
敵兵から弾を奪えるからな
89 :
名無し三等兵:2005/11/05(土) 19:46:16 ID:???
一時的な錯乱効果も期待できるしな
90 :
名無し三等兵:2005/11/06(日) 19:02:44 ID:4U75+mVE
基本的にレンジャー部隊ってM16を正式採用してるんだろ?
何年か前に元レンジャーのオジサンが語ってくれたな
91 :
名無し三等兵:2005/11/06(日) 21:47:23 ID:???
>>90 自衛隊に「レンジャー部隊」は存在しない。
M16を正式採用したこともない。
92 :
名無し三等兵:
M16とAK並べられてどちらか選べといわれたら
俺ならAKだが
74とか47ならM16だが