戦術・戦略研究スレ２

　戦術原則について勉強しよう。
　前スレはせっかくの良スレだったので、立ててみました。
　まず、最初はこの問題。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1124966565992.jpg

　独立第１師団の攻撃構想について。
１　攻撃目標、攻撃方向
２　攻撃開始時期
３　部隊運用の骨子
について、意見してね。

シナチョソを滅ぼす作戦をたてろ！

新スレ乙〜。

即死回避は必要かしらん？
必要なら前スレのログを転載するとか。

　スレ立て乙です:-)

>>1

スレたて乙です。

>>2
言論の自由が無い国でありそこで育った集団だという事を
何度も公の場で言い続けることだね。
韓国・北朝鮮・中国の共通点はそこだ、と。

前スレ997で出題者?殿が模範解答を緊急書き込みしてくださってるので、とりあえず退避。
これから考える方は読まないでください。

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

997 名前：名無しの愉しみ[sage] 投稿日：2005/08/27(土) 23:57:36 ID:???
やばい、緊急で模範回答を載せますね。
独立第一師団は明後三日払暁より重点を知村西北側高地に指向し、
敵を太平洋に圧迫撃滅す。

警戒陣地攻撃
直ちに右縦隊および左縦隊前衛をして、敵警戒陣地を攻撃し、概ね同線付近にて敵状地形を偵察。
師団主力、本体砲兵は丙市西方地区に陣地占領、4ｉを宇村付近に推進。
右翼隊＼伊村、加村各南端
左翼隊＜
騎兵隊／邊村、留村、曾村各南端
各隊は2日昼間主陣地に対する攻撃準備
両翼隊は2日午後11時までに八幡祠、利村、奴村、留村の線に展開同時該線出発
三日午前３時３０分までに敵主陣地前役300.400ｍの線付近に攻撃準備完了。
砲兵隊は主力仁村付近一部保村付近の陣地に３日午前３時３０分までに攻撃準備完了。予備隊は同時刻までに仁村付近へ。
３日天明と共に砲射撃開始。効力射準備射撃共約１時間３０分。第一線は攻撃準備射撃の後攻撃前進、予定時間５時３０分。
重点を知村西北側高地に指向し太平洋側に戦果を拡張。
砲兵隊は主力を以って右翼隊、一部を以って左翼隊の攻撃に協力、敵第一線奪取に伴い野砲１大隊を右翼に配属。南方地区よりの敵攻撃阻止の準備。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1124966565992.jpg

そうですか・・。敵の左翼方向からの突破、太平洋方向に敵を圧迫する
戦果拡張による敵部隊の撃滅ですか。

　敵の左翼が重要とは・・。
　任務が敵の撃滅にあり、敵の右翼が地形強度に乏しいということを考えれば
敵陣地の右翼からの包囲になると思うのですが・・。
　攻撃機動方式決定に際しては、まず、迂回、包囲の可能性を追求、
これが有利でない場合に、突破を行うのですよね。
　敵の左翼に対する翼側突破は、逐次に制高点を得て、砲兵火力を発揮できる
案ですが、加村一帯の地形強度に適切な戦闘力が配分された
敵の強点に対する攻撃になると思うのですが・・。

　でも、南側の敵は中川の天然障害を活用した防御準備をしているため、
我の包囲なんか許さないかもしれませんね。勉強になります。

ワタシも敵の強点への強襲には賛成できませんが・・・

その辺りの解説を、出題者の愉しみ氏から出していただければ、非常に
勉強になります。お時間のあるときに、ぜひお願いします。

＃このスレ立っているの知らんで、下のスレに転載しちまったーよ

図上演習をやりましょう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120185185/

取り敢えず、前スレは貼っておくべきだと思う。

戦術・戦略研究スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1064143556/

スレたて乙です。前スレ、あっと言う間に流れましたね（ｗ

＞９　整備兵殿

＞＞＃このスレ立っているの知らんで、下のスレに転載しちまったーよ

→わたしも同じ趣旨でやってしまいました。

　このスレは、作戦計画立案、図上演習スレは、作戦実施ということでどおでしょうか。

旧軍も一般に弱点攻撃や迂回、包囲攻撃は特に重視奨励してたはずなんですけどね。
この原案では敵の欺騙、山よりも海に圧迫する有利、敵瞰制下の機動の不利、
砲兵観測の利便性などを考慮しているんじゃないかと思うんですがどうでしょ。

＞１３

　でしょうね。
　敵の防御準備時間が約１週間程度あるのですから、
　それなりの準備をしているのでしょう。
　そうなったら、機動の発揮とかいって、南側からいってしまったら、
敵の準備した戦法にこてんぱんですかね。
　結局、包囲は、敵の防御準備不十分な状態でしか成り立たない
っていうのは正しいのでしょう。

まずは書いてから、このスレ（2）を見ます。時系列はスレとずれてます。

---------
>>1（前スレ929

の設問に関して解読中。
旧ソ連型自動車化狙撃兵師団が攻勢後、防御態勢に
移行したものと推測。それなりに消耗しており、
特に戦車と支援部隊砲兵等は引き抜かれたか後方再編中と推測。
歩兵7か8大隊+支援砲兵（重砲）1連隊が陣地で防御しており、
（結局、支援を抜かれて軽装化した1師団の主力部隊。
そおいうダイナミックな運用方法が旧赤軍が好んだところ）
正面は10Kmほど。
北海道太平洋岸の主戦線だ。
石狩湾方面にでも上陸したのだろう。東西が逆。
日本全般に山地が多く、やはりこおいう地勢に
上陸攻勢するのは容易で無いと考えられる。
機甲部隊の威力を発揮できない。
はやりの立体攻撃も小部隊を補足して時間稼ぎ攻撃側損耗
するのもオチでは無いだろうか？

このシチュエーションはその逆で、
反撃もはなばなしいカウンターアタック包囲などは
食らわせにくい。
正面限定反撃はしやすい。

敵もさるもの、ちゃんと緊要地形（赤が布陣する三つ子山丘陵地）
に陣取っており、
安易な海岸沿い突破攻撃などは、
たぶんこの地図外予備などの敵部隊を含め、
反撃を食らう可能性が多いと見る。
したがってそれは却下。

--------

NATO式で無いと、部隊の表記がわからない。
推測：SAは連隊、15Hとは15普通歩兵中隊?、10Kもわからん。
まあ、2連隊+1戦車大隊基幹の部隊を2個戦闘団に分け、
各戦闘団にある程度砲兵を配属、直属、と理解した。
そのくらいでいいや。

--------
おそらくは戦区の運命のカギを握る
三つ子山を先手を打って奪取、その程度の目標設定が
いいのだと思う。
これを取れば、なんか太平洋はえぐってるし、
三つ子山観測所と後方で絶好の陣地帯を形成できそうだ。
なぜか敵は歩兵は多いが、恐怖の支援部隊は手薄なようだ。

ここらで>>932の見積りを読む。
こおいうものの常道として、試験と捉えてはならない。
＞Ｄ＋１日夕に、有力な敵部隊が南下し、現在接触中の敵と合一すると
これは見積りであって現実では無い。
言いかえればその辺がわからない試験官は失格だ。
上記見積りには俺も同感。
そうでなければ逆におかしい。
ここに存在してる（ここまで来てる）と整合性も薄くなってしまう。
砲兵についてもそのくらいあるだろう。（45門
ただ、編成的にもっと大量に別に存在しており、
投入は可能だろう。
だが、過大評価してはならない。
一時投入量は多いだろうが、持続的な支援は
むつかしいはずだ。

------------
戦闘力比
攻勢を取るにはじゅうぶんでは無い。
もし前縁に全力に近く展開した場合、
敵の増援と合同したカウンターアタックで破滅的結果もありうる。

全般状況をも考慮推測し、無理な攻撃は控え
損耗を押さえた限定攻撃に徹するべきだ。

ならば、川と東側38.9丘の存在も強く意識される。
敵の再攻勢を考慮。敵の希望なのかもしれない。
389なのか38.9なのか？北海道の地形ってわかんない。
狭い地域なので38.9と考える。

----------
1：現実的には、強化された偵察強襲部隊で
敵の警戒部隊に当たってみる。
なぜ、WW2独軍や米軍騎兵は比較小さい編成を分散してまで
前衛偵察部隊を強化、戦闘能力を与えているのか？
最優秀の指揮官に前衛部隊で強襲させるべきだ。
作戦のテンポ（開始時期）は彼に委ねて良い。
人選の方が重要だ。

失礼、やはり赤軍は30門程度。
威力発揮には多少疑問ありかもしれない。

＞その下、前スレの受験生と試験官

航空攻撃無い時代かよ・・・orz
赤軍ってWW2かその前かい・・・

それだったら、計画性は大事になってくると思う。
無理の無いタイムテーブルを組みながら、敵側に脅威を
与えると良い。
それならば、戦車大隊を活用した平地攻撃
（俺的には助攻か？）
も考えられてくる。

進展を見ることで敵側の能力比が推し量れるので、
いくつかのオプションから選択するようにすると良い。
積極的なオプションは平地突破予備投入だが、
進展した場合の慎重な選択としたいところだ。
見積りは慎重に、やるならば決断は即座に、だ。

-------

こんな感じだ。

奴と尾村を強化偵察部隊で強襲。
その規模と編成、時期は左前衛担当者Aに任せる。
既にその時点で戦車大隊を担当者Aの指揮下に入れる。
（初期損耗したならば、慎重に中川の線まで確保させ、
以後の攻撃は禁止）

38.9の確保と奴村の攻撃を左隊指揮官Bに命令。
確保したならば、38.9後方まで直属砲兵隊を前進。
（場合によっては右隊の支援を視野に入れている。右は苦戦するかも？）

右隊指揮官Cに、慎重に利村および利村北高地の攻撃準備および攻撃を下命。
これらは時刻を指定しない。各指揮官に任せ、
その間の調整をするのが、こちらのウデの見せどころ。

このままではどうせ、三つ子丘攻撃のピークで
敵の増援が到着してしまう。

進展と敵のレスポンスを見ながら、以後の指揮・命令は行う。
連絡に時間がかかった場合、（それで時期を失した場合）
練度不足能力不足と見て、以後の作戦は中止だ。
（防御に入る。防御陣地奪取の数段階から作戦は成る

設問と解答を評価するだけで無く、
確率論（サイコロ）を入れた判定と進展をやるべきだ。
その部分が旧軍（参謀部）に特に欠如していた部分なのだ。

（↑やれって意味で無く、重要性を論じてみました。実際やるのはたいへんだからね）

このスレ（2）について

俺も同感です。全体にシンクロ率はかなり高いですね。

個人的感想としては、
現代戦北海道なら右重点、WW2前なら左意識大、

やってるうちに再確認した、岩石スープの戦法、の考え方はどちらにも有効。
実際の考え方の比重は違ってくるだろうけど。

ヨイショするわけで無く、実際には、270式と緑装、両名さんが入れば
そっちのが作戦以上に重要でしょうね。
それを利用した作戦をたてるのです。
具体的には指揮官Aに270式さん、全体の砲兵統制に緑装さんを付けるわけです。
旧軍は装備が貧弱なだけで初期戦車隊の指揮官は優秀、
迫撃砲などは部隊として優秀なので、けっこう似たくらいやれますよ。
（こちらのが有利。歴史位置的にかなり優位。当時のニンゲンでは赤軍の
反撃力とかわからない。
たぶん実戦だと絶好の反撃食らってしまうと思う。

すなわち当たってみる、とは我の指揮官部隊も含めた能力判定になるわけです。
それを一般化するより多少のリソースを投入してしまってかまわないのです。
それがイスラエル軍、独軍、現代米軍、さらに言ってしまえば旧ソ連軍の考え方。

大事なところなので補足します。

＞それを一般化するより多少のリソースを投入

それ（敵軍の能力、我の能力）を一般化（同じような部隊なら同じ戦力と仮定）して考えるより
偵察部隊に、いっけん資源の無駄使いの危険を犯しても、（各個撃破される危険と集中力の低下、損耗、）
当たらせてみた方がいい（そおいう方針もある）

との意味です。

逆の意味で面白い事実もわかってきます。
逆に、ローマ軍団は、各軍団が均質化していたから（戦闘力のばらつきが少ない）
全体として強い

これはプロには常識か。
アマチュア（こっち）には見過ごされがちな部分だけどね。

すなわち攻撃の基本は粗密の粗を突くことですよ。
歴史はえんえんとそれの繰り返しです。
粗とは地形部隊だけで無く、質や空間、
ひょっとすると時間も入るのだと思います。

（例外はトブルク。後知恵だが、粗を突く目的それ自体がトブルクだった

斜形陣とは時間のギャップを生みだしてるのがミソです。
時間のギャップがあるぶん戦力のギャップを生み出せ（配置でき）たのです。

解答はシンプルですが、俺がその場では、絶対にそおいう解答は出ナカッタと思う。
（経験や教育があっても）

なにが言いたいのかと言えば、
1：解答は無数にある。
が悪いことにシチュエーションも無数に変化する。

自分の能力を知る、もしくは限界を設定することも必要。

具体的には、ここでは、俺の場合、
下級指揮官の能力に依存した作戦を進めることにします。
陣地攻撃と言ってもセバストポリのような状況では無い。
遭遇戦に近いくらい。
見落とした戦車連隊とトラック搭載歩兵大隊が
重砲1連隊の支援のもとに逆襲をかけてくる、とかありうる。
1サイズ小さいとしても、たぶん勝負は決まってしまう。

>>16
SA=野戦重砲兵(連隊）
15H=15センチ榴弾砲
10K=10センチ加農砲

となります。

ちなみに、参考までに旧軍の各兵科の略字

i=歩兵　K=騎兵　(KK=騎兵集団、KB=騎兵旅団）
A=野砲兵　BA=山砲兵　P=工兵
FMB=軍飛行隊　FM=飛行隊　AA=野戦高射砲隊
TK=戦車隊　S=衛生隊　FA=攻城(要塞）重砲

わわ、いつの間に…スレ立て乙です。
前スレ、回答の半分書いたら終わってしまってどうしようかとも思ってました。

続きです。
軍隊区分
右翼隊 1iB 1/16K 1P(-1/4) 1TK
左翼隊 2iB(-4i) 1/16K 1/4P
騎兵隊 1K
砲兵隊 1A 1SA 4SA
工兵隊 1P(-1)
予備隊 (4i)
高射砲隊 1AA 2AA
飛行隊 1FM

敵陣地の左翼に重点を指向する案については、敵の枢軸を奪取して全陣地の瓦解をはかり
爾後の戦果の拡張により敵に一大打撃を与える事にあります。警戒陣地攻撃時に留村を攻撃する場合、
２日昼間の配備状況における我が軍の企画の秘匿上適当とは認められません。
即ち警戒陣地攻撃間は敵の出撃に備えると共に、敵の注意を南方に牽くため、4ｉを宇村に推進し
２日昼間の攻撃準備には我右翼方面に大なる移動を行う事無く、所要の幹部のみを該当方面に出して
大部を我左翼方面に展開する如く移動して敵を欺瞞する等の手段に出るを可とす。
とのことです。

何か上記>>15−>>24の解説がすごいんですけど…
自分なりの考えで済みませんが
旧軍は要地奪取による短期決戦指向が好まれてるんだと考えます。
払暁の攻撃において、敵右翼攻撃案を採用するには、主陣地への攻撃開始位置が
少し遠いような感じではないでしょうか。
この案を考えた場合、警戒陣地奪取の後に更に夜襲によって留村若しくは曾村の線まで深く進出する感じではないでしょうか。
この場合我の攻撃秘匿は無くなるでしょうから、敵は後背退路の危機を感じて反撃を誘発するやもしれません。
包囲の場合、時間的余裕はどうでしょうか。距離的に見て1日かかりで包囲を完了する感じに考えられるのですが。
敵援軍については書いてありませんでしたけど、援軍到着まで持久する可能性とか出てきませんか？

似たような戦例について調べたんですが、何となく明治３７年８月３０日における
第１軍の奉天街道煙台停車場南１里半、第１師団のオルロフ支隊との戦闘例な感時でしょうか。

今さら遠慮してもしかたないので正直言うが、
＞企図の秘匿
を計画に含めた場合、
1：意外に秘匿できない
2：硬直した作戦になり逆手を取られやすい
とは思う。

俺もさすがにそおいうこと（秘匿）も考えたが、
自分と部隊の能力に手に余ってしまううえに、百害あって一理無しと考えた。
それよりは、
1：情報（能力判定含む）の収集
2：いつ想定外の事態が起こっても対処できるバランスの持続

こちらの方を重視した作戦を取りたい。

過剰な企図の秘匿が失敗した例：
大きな単位で情報も漏れた：クルスク
秘匿できていたのに、意味が無かった：ガタルカナル迂回攻撃

俺と君が指揮官で対戦した場合、君のが優秀だが、
実際には、戦闘団指揮官に270式、火砲統制官に緑装、参謀に回答者1がいれば
俺でも君に勝つことができる。

戦闘団の配置と構成は前方展開に重点を置いて俺好み。
たぶん意図してるところは違うが・・・
だが、決定的に違うのは、戦車大隊は騎兵大隊と合一させ、
270式の指揮下に入れる。俺だったら。
そのぶん、北に砲力と歩兵を集中させる。
じっくり攻撃させる。
南で突破主攻と言う意味では無い。
全体の作戦計画は頓挫するのを予定してさえいる。
できれば利村西あたりに敵後詰めを誘引し、砲兵で叩く予定。

企図の秘匿が成功した例：
真珠湾奇襲

違うかもしれない。

イスラエルの6日間戦争

企図の秘匿が無かったのに奇襲となった例：
独ソ戦開戦時
あえて独仏戦緒戦時

もろもろの小さい単位での奇襲を考え合わせると、

奇襲（情報のギャップによる銭湯緑肥の変化、じゃナカッター！！！
戦闘力比の変化）
を引き起こすのは「企図の秘匿」では無い！（特に計画的企図の秘匿では無い）

情報取得評価能力と練度の差
だあーーー！！！

（なんかものすごいんですけどｗ我ながら・・・ｗ

かんたんに言えば桶狭間で信長は抵抗をすり抜けて奇襲したのでは無い。
砦に戦力を分散させて（小さい戦力なのに消耗覚悟で）
もっとも敵側の攻撃が進展していない地点から正面突破したのだ。

すなわち、人為的にギャップを作り出した、発見したのである。
分散した砦を敵側の戦隊はそれぞれ攻撃する。
結果として、

1：優秀で強力な敵部隊ほど前進する。そして兵員は損なわないが疲労する。
2：無能で弱体な敵部隊ほど前進できずに損耗疲労する
そのかわりにただでさえ小さい戦力をこちら側は分散してすり減らすことになる。
ただ、防御側有利なので、砦守備隊は小さい割には誘引できる敵は大きい。
が、砦をそれぞれ掃討された後、敵が休息再編してしまった場合、
彼我の戦力比はさらに開いてしまうだろう。

それはともかく、結局、
2：前進できない地点
から全力突如攻撃する、と言うわけだ。

ノモンハン以降の日ソの激突だとしたら、
赤軍の反撃が成功する可能性が高い。
その場合、ある程度機械化部隊が存在し、
しかもその戦車と部隊の能力はある程度のものだと、
こっちは知ってしまってるわけだ・・・
実際、「図演の問題で無く」これが現実の状況なら、
この設定だと、
接近中の赤軍の予備兵力が取るにたら無いものである可能性はすごく小さい。編成的
彼の行動パターン的にも。（歴史的情報優位ってことだが）

自衛隊で州兵と戦う方がマシだとも言える。（それかい！ｗ

桶狭間では豪雨によって音は聞こえず姿も隠せたので
正面突破できたのだ、偶然だよ…

自分は、過去に聞きかじった知識から、
Ｄ＋２日払暁、対抗部隊の右翼を突破して、その後包囲、敵を戦場に捕捉撃滅するだとばかり。
我にはTKBnもあるし、砲兵力も２倍以上優勢ですので…

解答を聞いてから考えると、
敵の任務は主力の進出援護の可能性もあり、この場合、突破後も我の攻撃が進捗せず
(とぐろを巻くってヤツですか)その間に敵の増援が到着という
最悪のパターンもありそうですね(笑

解答のように、一挙に敵の要点を奪取し、早期に抵抗線を破砕するというのも
良いような気もしてきました。(流されやすい)

某書の
「攻撃においては、常に迂回または包囲により敵を撃破しうる可能性を追及し
　これが有利でない場合または出来ない場合に突破を行う」
のうち、今回の状況は「これが有利でない場合」に該当するのかなぁ？

是非、本職さんの意見を聞かせてください〜

敵左翼重点攻撃の肝は海へ敵を圧迫して完全撃滅を狙っていることだと思う。

>>34
山地に圧迫するのと、どの程度違いがあるのでしょう？

うーん、完全撃滅の為ですか…左翼攻撃
しかし、敵が離脱を決心したら、これを戦場に捕捉するのは困難なのでは？
それだと地形の弱い右翼を突破して早い段階で包囲に持ち込んだほうが…

てっきり、増援に対処する為に、早期に撃滅するのが主眼だと思っておりました＞左翼攻撃
まだまだダメですね〜onz

>>35
山地というより丘に近いと思うんですが、海に圧迫すれば完全に撃滅できます。
そう考えないとこの高地攻撃の意味が分からないです。
しかも３０．５高地の東の１線２線の敵は障害が構築されていないし（ｗ

>>36
敵が離脱を決心したのであれば右翼を重点に移行すればいいのです（ｗ
２７０式先生も右翼と左翼の連携（ＡＡｒｙ
と言っているではありませんか。

それほど敵陣地の右翼を地形的な弱点とは考えてないのかもしれない。
多村、曽村を中核とした第一線陣地の後方に、さらに代村、森林を中核とした
第二線の縦深陣地を配してそれぞれ鉄条網で固めてる。
鉄条網、村落の囲壁、森林の障害で迅速なる攻撃前進、戦果拡張意の如くならず、
という可能性も・・・。

>>37
なるほど。敵が離脱を決心したら追撃に移るわけですから、それはそれで良し、ですか。
敵は防御の利を捨てて逃げるんですものね。

自分も30.5高地の敵陣地が薄いのは気になっていました。
てっきり、助攻の部隊が攻撃しやすいように気を使ってくれているのかと(笑

翼側突破＞包囲＞敵を戦場に捕捉　のワンパターンではダメだということですね。
勉強になります。

>>39
でも高地攻撃を勧めている訳ではありませんよ。
正直、右翼攻撃の方が良いと考えています（ｗ

この問題と答えから、この問題が何を主張しているのか考えているのです。

>>40
想定作成者の意図を汲むということですか。

最近はMICV化、APC化といった部隊があるので、
当時とは機動に置く重みが違うのでしょう。

ご指導ありがとうございます(^^;

>>41
ですねぇ。
おそらく、敵を海に追い詰めるチャンスがあるときはそうしろ、ということではないかと・・・

＞当時とは機動に置く重みが違うのでしょう。

現代では歩兵もＡＰＣ等に乗車していれば、機関銃の火網はすり抜けられますから。

いや、仕事から帰ってきて、ここまでログがすすんでいるのにびっくりしてます。
銭湯統制官の指導をいまから理解します。
しつもんがあったらよろしくいお願いします。

銭湯統制官　殿　

貴官に分析して頂いたログを読んでいます。

前提条件については、私の稚拙な識能で勝手に設定しました。
赤軍の任務は、中川以西に我の侵攻を阻止、それ以上の任務はありません。
また、編成についても、？氏が設定したものを適用
全体条件自体に問題をつけると、じ後の考察の方向性が狂ってしまいますよ。

銭湯統制官　殿

貴官の状況付与に従い、本問題を考察してみたく思う次第です。
◎　本文代の場の設定

　貴官が独立第１師団長として
◎　任務分析
◎　地域見積
◎　情報見積
◎　作戦見積
　についてわかりやすく説明してください。

考察を加えただけで、設定については
本当は図演判定官にサイコロを振りながら
決めてもらいながら進行した方が面白いです。
それはかなりおおざっぱいいかげんでも良く
（このままぐるぐる回り続けるよりも）
進行することによって色々考察できるのが良いのです。

ほんとは誰かにいいかげんでいいからやってほしいのです。
指揮官側のが面白い・・・ｗ
判定官はロールプレイングのマスターみたいなもんです。
実際、旧軍の参謀などはロールプレイングのマスターを
体験してみた方が良かったでしょうね。
これはかなり強く言えます。

指揮チームのが面白いですね。

--------
◎　本文代の場の設定
ノモンハンからWW2の間における、
旧軍大編成師団VSシベリア師団+軍直属支援部隊
北海道もしくは樺太の沿岸

まあ、強敵ですよ。
いかに強敵か旧軍の幹部よりこっちのが知ってるわけです・・・

　貴官が独立第１師団長として
◎　任務分析
◎　地域見積
◎　情報見積
◎　作戦見積

全体状況が上級司令部より、いい指針と情報が無い。
私としてはそれも判断の材料になっている。
限定攻撃なのか？先の攻勢につながる地歩確保なのか？
反対側の沿岸では攻勢をかけるのか？守勢なのか？
慎重にならざるをえない。
すなわち、限定攻撃と解釈しながら、
実際の真意は小当たりして敵の消耗を図り、
我の戦力は極力温存しながら、
守備のための足場確保
となる。
私は彼我の潜在戦闘能力についてかなり悲観的であり、
（シベリア師団が陣地にたてこもり、後方に敵予備が存在！）
結局、なぜ左機動部隊に優秀な指揮官を求めるのか？
予期せぬ赤軍戦車部隊との対決による損耗を押さえ、


おわかりだと思うが、
設定について予期せぬ
これがもっとも重要なのだ。
戦争については、考えてる以上に意外の連続であり、
それに対しての対処能力で勝負は決まるのである。

誰かサイコロ振り係やって〜ｗ

想定作為に特化した掲示板システムがあればいいなあ。

想定図に兵科マークを載せてみました。
原案はこんなもんでしょうか。DCPは適当です。

ttp://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1125407686387.jpg
見れば見るほど、強気な作戦指導ですね。


エクセルで書いたので、書きにくかったヨ。
職場で仕事もせずに、これを書いて遊んでいました。反省(^^;

画箱は１スレ１画像なんですね。スレ浪費したみたいで申し訳ない気が…

>>42
＞敵を海に追い詰めるチャンスがあるときは〜
「要害地に敵を集中させるな」ではないのかぁ？

　翼側を突破された部隊が高地に後退し、結果、高地の防護力を強化させる事になり
かねないのを未然に防止する為の敵左翼重点攻撃では？

>>51
それだと赤軍は戦力の核となる砲兵隊を失ってしまう・・・
高地に後退しても重火器が無くては対した戦闘はできませんよ。

>>50

３３氏ＧＪ！
見やすいし分かりやすい（ｗ

>>51

書き忘れた（＾＾；

＞「要害地に敵を集中させるな」ではないのかぁ？

という考え方はありますね。

＞　３３　殿
　太平洋に一番近い連隊の任務は何ですか。

>>52
　赤軍は右翼翼側を突破された場合、平野部に展開する赤軍が採りうる対応は、乙市方、
もしくは、軍主力が展開する高地への撤退でしょう？　突破されたのが、高地から遠い
地点であるなら、高地付近の多・代村周辺に展開する部隊は、重火器を持っての秩序だっ
た後退が可能ではなかろうか？

　砲兵力は高地内にも残存するワケだし、赤軍が翼側突破をただ漫然と

＞ベタ　殿
　失礼と知識のなさを前提に質問します。
　貴官が言っている敵の左翼、右翼っていうのは、
私が認識しているのと逆な気がします。

>>56
＞突破されたのが、高地から遠い地点であるなら、

子村からでも代村西にある砲兵隊まで５キロくらいしかないのですが・・・

＞砲兵力は高地内にも残存する

砲兵は横一線に配置するので側面から攻撃された場合は火力を発揮しにくいですよ。

＞赤軍が翼側突破をただ漫然と

とはいっても子村の主陣地は１線しかないんですよねぇ。

ベタ氏の見解もわかる。
でも、展開している日本軍砲兵の圧力下で、後退がうまく行くのか、急増陣地にもかかわらず、圧縮されて砲兵の良い的になるんじゃないか、とか
思うわけで

33改め、です
>>51
自分もそうかとは思いますが、たとえ後退しても地形の縦深が無いので、
南道を突破された赤軍が北の高地で長時間の持久は難しいと思います(いずれは撃滅される)。
大尉殿のおっしゃるとおり、赤軍は砲兵戦力の活用が難しい地形かと。
しかも我の砲兵は優勢で、重砲もいますし。

ただ、敵の増援(規模、時期)が不明なのが痛いです。
個人的には、(南道突破後に)騎兵連隊を乙市方向に進出させ、増援を遅滞させたいところですが。

>>56
「敵が我にそんなことを許すわけ無いだろう」ですね。
ただ、南は地形障害が少ないので、我が機甲戦力を有効に使えそうです。
せめて我に機動歩兵中隊でもいれば…(笑

>>55
原案に、「騎兵隊／邊村、留村、曾村各南端」とあったので、
翼側援護の騎兵を置いてみました(^^;
敵に離脱の兆候があれば、戦果拡張にでも使うのではないでしょうか。

>>60
＞我が機甲戦力を有効に使えそうです。
＞せめて我に機動歩兵中隊でもいれば…(笑

ドイツ式だと戦車大隊とsdkfz２５１に載った装甲擲弾兵１個大隊で戦線をすり抜けて、
後方の敵砲兵陣地を蹂躙という展開になりますね（。

この戦場は7月2日〜3日のノモンハンに似ていないかな。
右縦隊は小林少将の左岸攻撃隊、左縦隊は安岡中将の安岡支隊
中川は哈爾哈川、八幡祠はフイ高地西方721高地、38.9高地はフイ高地、
青軍の北陣地は同様に山地になっているソ連側呼称バイン・ツァガン地区、
南陣地はソ連側呼称ハルハ河右岸地帯。

この時の作戦でも小松原師団長ハルハ河右岸は左岸よりも低くその瞰制を受けるので
主力をもって左岸（バイン・ツァガン地区）の敵を撃破し、右岸（ハルハ河右岸地帯）を
攻撃して捕捉撃滅するとしている。

保守

ぐっ、前スレ誰かupして貰えませんかね？
出掛けてたらあっという間にorz

>>64
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up71916.htm

ありが豚。

>>62
うーん、川の位置が異なりますかね。＞ノモンハン

保守

　かなり論争が激化してますね。焦点は、師団の攻撃方向ですかね。
　攻撃方向は、
１　八幡〜△３６．７方向の敵左翼の突破
２　南側方向（人によって見方はありますが）の翼側突破
　ちょっと思考は違いますが、敵右翼からの包囲

　また、敵の企図ですが、上級部隊に対する寄与を考えると、
思考が拡大して、本地域における問答が発散します。

　赤の任務は単に、中川西側以西に我の侵攻を阻止、そして、
近々増援が予想される。
　青の任務は、中川以西に占領した赤部隊の撃滅（早く撃滅
しないと、敵の増援が来て師団の任務達成が危うくなる。）
　位の状況が良いのでは。

＞　銭湯統制官　殿
　戦闘指導の要領はわかりましたが、師団の攻撃の方針は
如何。
　１　攻撃目標
　２　攻撃方向（主攻撃の方向）
　３　戦果拡張の構想
　４　指揮下部隊の自主裁量の余地を与えるうえで、師団
　　としての処置すべき事項
　は、どのようにお考えです？
　

＞正面限定反撃はしやすい。
　限定攻撃とは、何かの意図があって、攻撃の主眼である敵部隊の撃滅
を企図せず、制限を加える場合に行います。
　たとえば、牽制、抑留、包囲の場合の助攻撃等、限定攻撃をする目的は
他の決定的正面への寄与を目的とするはず。この作戦図を与えられて、
いきなり限定攻撃（限定目標対する攻撃）とは、そのいとが分かりかねる。

＞全般状況をも考慮推測し、無理な攻撃は控え
　損耗を押さえた限定攻撃に徹するべきだ

　前述と重複するが、限定攻撃では、原則の問題としては、
やや高度すぎる。限定攻撃という状況なら、もっとスケールを
大きくした師団上級部隊の全般構想がないと話にならない。
たとえば、本作戦正面が上級部隊の支作戦正面とか。
（つまり、それはこの問題の焦点ではない。）
　損耗を押さえた〜と言うことだが、損耗を押さえつつ、できるだけ
敵を撃破するのは、戦闘する上で当たり前。緊要な時期、場所に
おける相対的戦闘力の優越と経済の原則はいわずもがな。

＞なぜ、WW2独軍や米軍騎兵は比較小さい編成を分散してまで
　前衛偵察部隊を強化、戦闘能力を与えているのか？
　
　情報の獲得が重要だというのは貴官も申し述べていたはず。
彼我に戦闘の意志があり、それなりの準備をしているのであれば、
それ相応の戦力がなければ、情報はとれないでしょう。威力偵察とか
射撃による偵察とか、米軍の偵察に任ずる部隊とか、敵が準備している
状況をいかにして暴露させるかということは、こっちから鉄砲を撃って、
その反撃で状況を見るんですよね。勢力が劣勢なので、または、それ以外
の状況で隠密理に敵情を探るとか、現代戦のようにＲＭＡ技術を活用するか
とかというのは別の次元と思います。

＞奴と尾村を強化偵察部隊で強襲。
　その規模と編成、時期は左前衛担当者Aに任せる。
　既にその時点で戦車大隊を担当者Aの指揮下に入れる。

　ということは、南側からの主攻撃という前提何ですね。
でなければ、貴官が言われる強化偵察部隊による強襲
はありませんよね。師団の情報主努力はまず、南側に
注がれたということと判断します。
　左前衛担当者に戦車大隊を任せると言うことですが、
前衛は、あくまで前衛ですよ。敵主陣地に対する攻撃
の際には、第２旅団主力が攻撃するわけですから。
前衛は、主力の掩護と情報獲得が目的ですよね。
そこに、虎の子の戦車部隊を預けてしまったら、
師団としての戦果拡張はどうなるんですか。それとも
貴官のいう戦車大隊は、師団の戦車部隊の一部で、
主力の三つ子山一帯の奪取、じ後の、太平洋に
圧迫する戦車戦力を保持ししているということですか。
よくわかりません。

＞38.9の確保と奴村の攻撃を左隊指揮官Bに命令。
　確保したならば、38.9後方まで直属砲兵隊を前進。
　（場合によっては右隊の支援を視野に入れている。右は苦戦するかも？）

　貴官は、敵の右翼からの短絡的な攻撃という結論は愚だと言われていました。
△３８．９の確保は、師団としての主攻撃はどこであろうと、重要な地域である
ことは同意します。ただし、次の記述、
＜右は苦戦するかも＞
　貴官の記述を読むに、南側の攻撃はないといっており、その時点で、我の
行動方針は、中央突破か、八幡方面からの攻撃、もし、それで、敵の右翼
正面に無駄な戦闘力を裂いているのであれば、その目的は何でしょう。

＞進展と敵のレスポンスを見ながら、以後の指揮・命令は行う。
　連絡に時間がかかった場合、（それで時期を失した場合）
　練度不足能力不足と見て、以後の作戦は中止だ。
　（防御に入る。防御陣地奪取の数段階から作戦は成る
　
　練度不足能力不足で、防勢に入るというは、師団長としてあり得るのか。
前記したとおり、本状況は、陣地防御した相手に対する師団の陣地攻撃。
防御陣地奪取の数段階から作戦はなるとはいうものの、師団の上級部隊
もそれなりの期待があって独立師団を派遣したはずですよね。それでいて、
我の作戦に有利でないからといって、いきなり防勢ですか。なんのために
この師団は、ここにきたのでしょう。（また、なぜ、本状況が、旧軍の将校
の陸戦原則を学ぶための問題として成り立っているのでしょうか？）

＞逆の意味で面白い事実もわかってきます。
　　逆に、ローマ軍団は、各軍団が均質化していたから（戦闘力のばらつきが少ない） 　
　　全体として強い

　勉強不足によりその史実は知りませんが、戦力を全正面におしなべても、敵と相対的
に強かったのでしょう。（敵が圧倒的に弱い）。全体として強いのは、圧倒的な戦力比
によるものではないでしょうか。（つまり、集中とか経済とかいう原則が当てはまらないほどの
戦力差があった。

＞2：いつ想定外の事態が起こっても対処できるバランスの持続

　どんな事態が起こっても対処できるバランスとは、うまく言い表しましたね。
防御の場合は、どこから敵がやってくるかもしれないという幅広い敵の可能行動を
考慮に入れつつ、全周の防御を行わないといけないのでしょう。
　ただし、今の独立第１師団の行動は何ですか。貴官も知っているとおり
「陣地攻撃」ですよ。攻撃の特性は何ですか。我の主動性をもっとも有効に活用
でき、緊要な時期と場所に、自分の意志で戦闘力を集中できる訳ですよね。
　そんなに、有利な時期において、想定外の事態に対するバランスですか。
まさに敵に致されているのでは、敵がこうしたから、我はこうするとか、師団と
しての主動的な攻撃のポリシーもないのに、小手先の戦闘指導だけで、
敵をやっつけることなんてはできはしません。

＞そのぶん、北に砲力と歩兵を集中させる。
　じっくり攻撃させる。
　
　その攻撃要領について、話を聞いてみたいものです。
　南側からの戦車部隊による威嚇（という単語が正しいのかしらないが）
をうまく利用して、どのように、北側からのじっくりとした攻撃戦闘指導
をするのか聞いてみたいですね。

＞全体の作戦計画は頓挫するのを予定してさえいる。
　できれば利村西あたりに敵後詰めを誘引し、砲兵で叩く予定。

　あなたの作戦計画が頓挫するのか、それとも、旧軍の指導原案が、
頓挫するのかどっちを予想しているのですか。攻撃開始の段階から
頓挫を予定しているのであれば、それは、情報見積の「我が任務達成に
重大な影響を及ぼす敵の可能行動」ですよね。それに対する対抗策もなしに
作戦に取りかかるのですか。そういえば、貴官は、指揮下部隊に現場調整は
任せるのですよね。師団として統制調整すべき責任を指揮下部隊の自主裁量
として責任を転嫁する。まさに、南方の陸軍の上下級部隊との確執が生じる
根元ではないのですか。

＞企図の秘匿が成功した例：
　真珠湾奇襲
　
　学校の教科書ではそうなってるかもしれないですが、実際はそうでは
ないでしょ。米軍は、真珠湾攻撃を知っていた。アメリカが戦争介入に
こぎ着ける事実を得るためにはめられたんでしょ。ひるがえって考えれ
ば、ルーズベルトは、ハワイでとりあえずやられてもイイと思っていた。
国益のために、自国の軍隊をも欺いたのだ。
　企図の秘匿ではない。それを利用されたのだ。

＞イスラエルの6日間戦争

　＞企図の秘匿が無かったのに奇襲となった例：
　独ソ戦開戦時、あえて独仏戦緒戦時

　奇襲とは、敵の予期しない時期・場所・方法で打撃すること、
そして、敵に対応のいとまを与えないことですよね。
　戦闘にもそれぞれ時代があって、その時々の奇襲が成功した
状況はその時々によって異なるかもしれないが、上述、２項目
については普遍の要素でしょう。
　ただ、ヨムキプールの戦闘における機甲戦闘力の発揮をする
上での奇襲にしろ、電撃戦の奇襲にせよ、敵に悟られないように
努力した「保全」という観点では、企図の秘匿である。
　湾岸戦争における大規模な包囲・迂回攻撃も、地上部隊の欺騙
とあいまって、マスコミと協同した企図の秘匿の賜である。
　「保全」と「企図の秘匿」は、つながっているんですよ。

＞かんたんに言えば桶狭間で信長は抵抗をすり抜けて奇襲したのでは無い。
　砦に戦力を分散させて（小さい戦力なのに消耗覚悟で）
　もっとも敵側の攻撃が進展していない地点から正面突破したのだ。
　
　奇襲は敵の抵抗をすり抜けて実行するものか。そうではない。
　桶狭間の合戦は、彼我共に進軍する中での戦闘。
　敵側の攻撃が進展していない地点というか、上京する思い上がった
今川に対して攻撃した結果として、奇襲になったんだでしょ。信長が
奇襲を企図していたかどうかは、私は資料を持っていない。

＞ノモンハン以降の日ソの激突だとしたら、
　赤軍の反撃が成功する可能性が高い。
　その場合、ある程度機械化部隊が存在し、
　　しかもその戦車と部隊の能力はある程度のものだと、
　こっちは知ってしまってるわけだ・・・
　実際、「図演の問題で無く」これが現実の状況なら、
　この設定だと、
　接近中の赤軍の予備兵力が取るにたら無いものである可能性はすごく小さい。編成的
　彼の行動パターン的にも。（歴史的情報優位ってことだが）

　歴史的に知っているから負けがわかると堂々といってしまうとは・・。
　あなたは日本人ですか？

＞　まとめ
　　
　貴官の戦術思考を私なりに分析しましたが（あくまで私的ですので、
賛成・反対あるとは思いますが）以下のように判断しました。

１　本状況を語る上でにおいて、具体的な前提条件の記述が
　ない（もしくは、一般的に理解するに困難。）
２　本状況における師団としての方針がない。
３　加えて、貴官は、限定攻撃、情報の獲得と言っているが、
　本状況に対する具体的対策がないばかりでなく、抽象論に
　陥っている。
４　攻撃における原則がわかっておられない。攻撃における
　目標、戦闘力の集中についてとくにそれを感じる。、また、
　攻撃は主動性を有する最良の行動方針であることをわす
　れておられる。
５　指揮下部隊に自主裁量の余地を与えるとして、師団としての
　部隊運用の具体的構想がなく、部下任せの部隊運用である。
６　戦史の例において、論理的根拠を与えているものの、
　本状況における考慮事項としての説得力に乏しい。

　最後に、侮辱するつもりはありませんが、当方に対する攻撃的
ば言動を私本意で判断いたしましたので、意見させていただきました。
　

せっかく誰も相手にしてないのに、
あんまりいじめたるなや…

　＞８６　
　すみません・・・・。なんだか燃えてしまいました。

どーも！
面白いですね。
シロートであるいたらないところはあるかもしれませんが、
基本的イメージについては書いてあるとおりです。

＞　１　攻撃目標
全般状況は自分が理解したものとして続行します。
（不透明な状況。彼我の戦力比も定かでは無い）
それ（状況理解）をくつがえすほどの材料は無かったと判断します。
すなわち南方平地での威力偵察と北方丘陵地での地場確保です。
攻撃と言う意味では、南方に進展のチャンスを期待します。
北方は慎重に行くことになります。

＞　２　攻撃方向（主攻撃の方向）
北方：38.9の確保
じゅうぶんなる火力支援のもとの利村及びその北丘陵への攻撃。火力はひとりの統制官の元に統合させる。
（連隊境界線の設定は火力支援と言う意味では、あまり良く無い）
知村を占領したならば、知村西の河を最前線警戒線として
いったん停止。その後の計画は師団司令部の下知による。
（その時点の状況で考える）
左縦隊は奴村占領および左右の両部隊の間を埋める。
これが前線におけるバランサーとなる。（多少の余力余裕を持たせる）
南方平地：戦闘指揮官Aの指揮下に騎兵連隊と戦車大隊と
機動性のある軽迫の小部隊を編入して戦闘団を臨時編成。
尾村占領及び、状況に応じ中川を超えての橋頭堡確保。
指揮官に自由裁量権を多く与える。

＞　３　戦果拡張の構想
進展と戦闘内容を見て（推測して）の
指揮官および部隊能力の判定次第です。
敵も含まれます。
もちろん構想はありますが、
選択肢1：南方平地よりの突破、機動部隊主力、
左縦隊に支援させる。
選択肢2：右丘陵地における歩兵浸透攻撃。
あまり無理はしたくない。
むしろ敵反撃を誘致して中川付近で火線に捉えたい。

＞　４　指揮下部隊の自主裁量の余地を与えるうえで、師団
　　としての処置すべき事項

南方機動部隊指揮官の能力に賭けてます。
ニュアンス的な命令からの判断で、自主裁量に任せます。
渡河橋頭堡設定の判断、
敵機甲部隊出現の場合の対処（守勢→離脱となると思います）
（特に敵機甲部隊出現時の対処については、
大損害を食らわぬように、注意を喚起しておきます）

指揮能力が、足り無いと見たら、守勢に回らせ、師団命令よりの
逸脱を厳禁します。ガチガチに命令で縛ります。

見ないとわからない。
ほんとは平時でやっておくべきことだが、
それをおおいに勘違いした戦例は枚挙にいとまがありません。

続きはまた後ほど。

禅問答的になりそうですが・・・ｗ

＞限定攻撃
全面的全力攻撃の対比で使ってるコトバです。
敵撃滅、もしくは敵包囲、突破、後方重要地点の奪取、
等を目標として掲げないくらいの意味です。
理由は、

上級司令部の指示があいまいである。
戦力比（潜在的増援も含め）的に全面攻撃に出るほど
優越してるとは思えない。（歴史を知ってるから
それが正しいことがわかっちゃったりしてるのはズルだが・・・）
すなわち、上級司令部の能力に疑問を持っている。
えん曲な命令違反かもしれないが、まあアタマの中まで
他人を支配することはできない。
上級司令部には折衝の中で相手を観察しながら適当に
誤魔化し、部隊と部下を守ることにする。
もちろん、上級の作戦ビジョンが示されたなら、
それに創造的に参加することはいとわない。
これは内面的なことをコトバにしてるだけで、
公式には上級司令部には絶対服従だ。

以下は略します。
攻撃的な言動、と言う意味ではありませんよ。
そう受け取ったとしたら、硬直性について、自分で気になってるからです。
つまらない議論はやめましょう。
論破するのが目的では無く、隠されたテーマを明らかにしたのが目的なのです。

シミュレーション（図演）で実際に時間を進展させないと
解答のヒントは見えてきませんよ。

実際には、たとえば、
ミッドウェー海戦前時の図演において、
位置を秘匿しての奇襲迎撃アタックが有効なことが
敵手側担当指揮官によってあらわされました。
まあ、そおいう類いのことなんですよ。
実際、攻撃性はありません。

>>73
勘違い。
これについては同意見。
最初にこちらがそちらを論破したりとか
攻撃してるわけでは無いことを理解してほしい。
すなわち論破するとか非を追及するためにそれを言ってる
のでは無い。
状況についての考察を喚起するためです。

>>74
ひとつ。この師団は戦車が主力では無い。
また、戦果拡張に拘置するべきだとは絶対には言えない。
まして丘陵地で予備とした場合、
攻撃ピークで前線指揮官が投入してしまい、
消耗してしまうこともありうるぞ。
（例：ネイの騎兵突撃）
（なぜ騎兵突撃の判断権をナポレオン自体が持っていなかったかも留意してほしい。リモートコントロールでは遅れたりとか
それよりおそろしいのは状況誤認が頻発するからだ。
図上じゃ無いかもしれんけどね）
機動性があるので前縁で取りあえず優位性に立てる。

ただ、ふつう、予備が常道だろう。
騎兵で攻撃して、後から戦車が続くわけだ。
その判断は前線指揮官に任せたい。

＞短絡的な攻撃という結論は愚
論を展開するのにそおいうニュアンスがあったとしても
ほんとには別にあんたを愚とは言って無いって。
軍事は複雑だから、感情で左右されるようなら、指揮など
おぼつかんぞ。

最期にひとつだけ、できたら教えてください。
4610さんは自衛隊ですか？

ワタシはもちろん違います。ただの好事家です。
興味があるとかアナタがどうこうとかでなく、
真剣に自衛隊のありさまを調査中なのです。
悪意はゼロです。まったくのゼロ。

＞右
ああ、こちらの右って意味。

これは失礼。

ただ、地形が錯綜して敵主力が陣を張ってるのだから
そっちに決まってますよね？苦戦するとしたら。

あとごめん。
最初に書いてるのは、時系列的には前スレ模範回答の後だけど、
実際には、設問あたりで書いてる。その方が面白いでしょ？
攻撃性うんぬんはその辺の誤解じゃ無いかな？

ただ、模範回答とは言い難いと思う。

ちょっと注意を喚起しておきたいことがある。
4610さんだけでなく（実際嫌いでは無いんだよ〜わからんかね？ｗ）
ROMってるヒトにも

生き死にのかかった勝負ごとの場合、
敵（潜在的敵）を危険な行動思想パターンに誘導、
と言うのは、実に多くみられる手だと思う。
歴史の中の実例を各自考えてみてほしい。

具体的に言えば、この場合はクラウゼビッツがそれ。

クラウゼビッツと言いながら、やってることは、
間接アプローチと小部隊浸透戦術、
そればっかりだ。
意図としては、シュリーフェンプランの時から、それだ。
かなり意図的な誘導だと思うぞ。

同様のことは世の中にたくさん転がっている。
わかりきれない。
だが、けっこうクラウゼビッツの件はかんたんだ。

思考遊戯のようだが、最終的には民族の生き死にだからな。

逆に直接的では無い、間接的（迂回）攻撃の失敗例を次にあげよう。

インパール作戦、ポートモレスビー山路攻撃、
ガタルカナル迂回ジャングルよりの攻撃、

これは単純に補給の問題。
歩兵の練度が違うと言う浅はかな前提の失敗。
間接ってほどでも無いな。

では次は？

トブルク放置によるロンメルの失敗

すなわち、戦力と戦力をぶつけあうのが戦争の目的では無い。
が、やはり要の目的ってのは存在するのよ。
トブルクがそれ。
ベンガジも似てるがトブルクほどでは無い。
第２次攻勢では、迂回攻撃で敵を引きずりだし、
敵戦力撃滅後、弱体のトブルクを奪取した。

その意味では、本題も、「要の目的」が示されていない。
そおいう漫然とした思考自体が旧軍のレベルの低さだと思う。
4610はどうなのよ？
どの程度の地位なのかコースなのか非常に気になる。
これは説明しがたいのだが、下級指揮官が向上心を持ってるなら
非常にGOOだ。うそでは無い。本心だ。

＞銭湯統制官　殿
　別に私もここでケンカをするつもりはないです。
　あなたの意見に対して、自分の思っている所を
述べて、頭のトレーニングをすることが目的です。
　ただ、どうしても貴官と本状況を語る上での、
基盤というか、前提というかに違いを覚えるのです。
　私は、戦史に関する知識はあまり持ち合わせて
おりませんことをご了承下さいませ。

　まず、目的と目標という関係。
作戦は、作戦目的を達成するための行動を
いい、これは数次の戦闘により達成される。
つまり、目的に対して、その目的を達成する
ために目標を設定する。これを作戦の考察に
先立ち、当初に実施するんですよね。
自分が、何のために、どういう位置付けで
具体的に何をするのかということをあきらかに
するために最初に任務分析をするんですよね。
　しかし、本状況では、上級部隊からの指針がない。
指針とは何かということはさておき、上級部隊から
与えられた明確な任務は確かに不明です。だから
といって、上級部隊に不信感を持ち、自己の任務を
否定的に考えるのは言語道断です。状況不明な場合に
あっても、自分なりに状況を考察し、積極的に任務を
理解して、その達成に邁進しなければならないと
思います。

>>97
＞すなわち、戦力と戦力をぶつけあうのが戦争の目的では無い。
　が、やはり要の目的ってのは存在するのよ。

この考え方は、時間軸の推移の上に展開される実戦とは違い、
戦闘の断面を切り取るこのテキストの趣旨と合致しないかもしれません。
極論をしてしまえば、敵の撃滅のみが大前提である戦術問題では「要の目的」に拘る必要はないような気がします。
戦闘後（があったとして）この戦の結果、状況がどう変化しようと、それはここで語られる問題ではないかと思います。
因みに、これは遊びですよ。
実際に旧軍の教練を受けた事が無い以上、旧軍のレベルをこの問題のみで推し量るのはちょっと誤解が生まれるかもしれません。
個人毎に考えが違うのは承知してます（緑装さんなら「どっちから攻撃してもいいんだがなぁ」とか答えるんじゃないでしょうか）
それはそれで答えを無理に出す必要もないのでしょう。考えて楽しむ事が目的くらいな感じで私もやってます。
この問題は単発ですけど、連続想定も存在します（近いうちに出題しますので）
思索の参考程度に考えて見てください。

　抽象的でよくおわかり頂けないかもしれませんので、
私本意（分からない部分は想像で）任務分析を行います。

　独立第１師団の任務分析
１　任　務
　　加村一帯の敵を撃滅せよ。　　
２　地　位
　　方面軍隷下の独立師団
３　役　割
　　方面軍の作戦を容易にするため
４　具体的に達成しなければならない目標
(1) 必ず達成しなければならない目標
　　　加村一帯の敵を撃滅　　
(2) 達成することが望ましい目標
　　ア　可能な限り早期に加村一帯の敵を撃滅
　　イ　我が部隊の健在



　

>101の任務分析の補則
　銭湯統制官殿、私の設想の前提をよく理解して頂けますか？
１　任務については、出題者である愉しみ殿が提示されているモノです。
２　地位についても、出題から読み取れるものです。独立師団としているのは
　方面軍からある程度離隔して一定期間の作戦ができるように、独立的に行動
　する能力が与えられている（人事・兵站等）というのが前提です。
３　役割は、あまりにも抽象的な表現となっていますが、敵部隊の撃滅という
　明確な任務が与えられているのにも関わらず、師団にどういう期待をするのか
　といった上級部隊の意志が現れていないのは貴官が言われる通りです。しかし
　ながら、敵部隊の撃滅をすることによって上級部隊に寄与できることはまちがい
　ないことです。（たとえば、攻撃の後に防勢転移をする状況では、当面の敵を撃破
　したる後、要域を確保して、進出掩護をする場合等もあります。）
４　師団として達成すべき目標ですが、（攻撃目標の考察はこのあとです）
　複雑にすることはありません。当面の敵部隊の撃滅です。上級部隊により積極的
　に寄与するために、早期の任務達成及び現状の我が戦闘力を可能な限り維持する
　ことができればというハラをとりあえずもっておきます。

　次は、攻撃に関する認識です。
　攻撃は、自分できめた時期と場所に実施できます。防御は、敵を
ひたすら待ち、敵が攻撃してくるのを待つわけです。ただ、戦場を
決定するのは防者であるので、この部分の主動性は防御側に譲る
他ありませんが、防御側がいつ、どこから攻めてくるかわからない
戦々恐々とした立場に対して、攻撃は、自分が思い立ったとき、
自分がこうと信じる場所に、必死で戦いを挑むのです。どこが
もっとも大事かを決められない防御側に対して、攻撃側は
ここときめた所に、徹底的に自分の思いを込めることができる
わけです。仁義なき戦いの広能正三曰く「狙われるものより、狙う
ものの方が強いんじゃ」という名台詞にかなりの戦術敵妥当性が
あるわけです。

　そして、攻撃の構想です。構想といったら、抽象的ですので、
具体的には、攻撃目標、攻撃方向、これに伴う攻撃機動の方式
でしょうか。
　今回の第１師団の任務。中川沿いの敵の撃滅（撃破ではない）です。
攻撃の主眼は、敵の戦場における捕捉撃滅まさに、原則の通りです。
攻撃目標は、これを奪取することによって、師団の任務達成に直結す
るもの、ゴールです。どこをとれば自分の勝ちか、まず考えなければ
なりませんよね。敵は、△３６．７〜加村〜３２．１を中心（核心）にして
任務を達成しようと思っていますから、ここを獲れば、我の勝ちでしょう。
つまり、これが攻撃目標になるわけです。

　前述した攻撃目標は、敵の防御組織を壊滅させるための
目標の考え方です。この目標に達する以前に、もっと効率的
な目標設定の要領があります。敵防御組織の中心のその後方
に入り込んで、敵の横とか後からやっつける方式です。包囲です。
本状況で、包囲なのか、翼側突破なのかよく分からないですが、
和村一帯に迅速に入り込めば、突破のための目標付近の敵部隊
を囲い込むことができます。これが包囲目標です。（迂回は、本状況
では考えられませんので、メンタルチェックで思考外とします。）

　次に攻撃方向です。現在、第１師団は、中川東側の線で敵と
接触しています。師団が攻撃を開始して、この線が敵方に平行移動する
訳ではありません。師団が決めたココという場所がまず敵方に傾くのです。
最初に傾くところが、北側か、南側かということです。そして、師団がココと
決めた場所には、徹底的に戦闘力を集中すると言うことです。戦闘力とは
敵に対して直接威力を発揮する火力、敵に対して良好な位置を占めるための
機動力、敵からやられないための防護力です。そして、その戦闘力を集中
するためには、狭い幅に部隊を詰め込む事です。だけども、動けなくなっては
こまるので、適度にします。師団のココといわれる場所以外は、うすく部隊を
配置するのです。まず、師団のココが突っ張って、そのまわりがそれに呼応
するように前に出て行きます。師団のココが敵にキズをつけ、そのまわりの
部隊が敵の傷口を広げていき、敵の中心部に迫るのです。これを攻撃における
突破といいます。

>.>銭湯統制官殿
　私が思うには、貴官は、戦史の知識に長けておられる。
この問題は、旧軍の戦術原則修得のための問題だと
思われますが、貴官の戦史に基づく部隊運用の具体的
尺度を本状況に当てはめて見たらどうでしょうか。
　具体的には、彼我の編成・装備。この図を見るに
部隊符号、編成の基準（師団→旅団→連隊→大隊）
並びにその規模（中隊で何名とか）。また、当時保有
していた装備品の種類及び性能・諸元、これは、多分
本状況がスレ名「図上戦術」として成り立つがうえでの
重要な前提条件になると思います。

　訂正します。
　本スレは戦術・戦略研究スレ２でした。

それから「みんな仲良く」でひとつお願いいたします。

次の問題ですけど、要図と第1問は後程として、
とりあえず、状況だけまとめましたので、書いときますね。

連続想定問題
九州に上陸した赤国軍を撃譲すべき任務を有する本州第一軍は現在小倉付近に上陸中。
一週間前より久留米付近に陣地占領中の敵を速やかに撃破し、筑後平地を領有して
軍主力の作戦を容易ならしめる為に先遣された第１師団（１ＴＫ、１ＳＡ、1.2ＡＡ、１ＦＭ、１ＦＢ配属）は、本７月１日早朝２縦隊で山家及び甘木付近を発し、午前８時師団主力の右縦隊先頭が田代町北端に達しました。
師団長は前衛本隊の先頭にあり、現在知り得る状況は下記のとおりです。
久留米付近の敵は歩兵６．７大隊砲約３０門。
敵主力は目下鹿児島より熊本付近に兵力を集中中、有力な空軍は既に同地に移動しあり。
我が左縦隊は午前７時４０分、先頭は岩田付近（田代東方４ｋｍ）を通過しました。
我が騎兵は目下久留米付近筑後川右岸にあり、敵情、地形を偵察中です。
菊地川以南の敵情捜索は軍飛行隊にて実施
筑後川の鹿児島本線より上流は概して緒兵の通過が容易ですが、下流は瀬下、豆津橋付近に渡渉場がある他全く渡河点がなく、矢部川菊地川は共に同鉄道より下流に渡渉場はありません。
荒木川（久留米市南方４ｋｍ）以南鉄道線以西地区の水流、水壕は障碍相当大なるものあり。
家屋は不燃物からなる。
７月１日日の出午前５時30分日没午後７時30分月齢３日東南の風、晴。
右縦隊（山家―田代―久留米道）
前衛１iB(−２i)　K（一分）IA　IP（−２小／２）S(一分)
本隊１FB　DTL　司令部　2�@　２Pの一小　１A（−I．�V）　ISA　4�@　Ｒst　S（−一分）
左縦隊（甘木―太刀洗―下岩田―久留米道）
2iB（−4�@）K（一小）　�VA　２P（ノ一小）　S（ノ一分）
１TKは甘木に待機中。高射砲隊は両縦隊の中間地区を躍進し防空に任ず。
大行李輜重は右縦隊の後方にあり。

ダウンフォール作戦を思わせるような想定ですけど（笑

日本国内の戦闘になります。
筑後川ってどこだっけ？とか熊本ってどっち？とか聞かないでくださいね(笑
この想定で６問位続いて行きます。

＞名無しの楽しみ　殿
　スミマセン。全般状況とか、本状況の焦点になる地図は、
回答者が準備せねばなりませんか。

戦闘地域になる久留米市付近の簡単な敵陣地要図はこちらで随時うｐいたします。
九州の全体地形図は現在の地図で把握した下さい。
地形は変わってないはずですから、久留米市〜熊本市まで何ｋｍあるみたいな感じで。
敵援軍はそこからどれだけの日数でこちらに到着するか？とか。

２．３日中に要図と問題１をうｐいたします。

　了解しました。
　ありがとうございます　

でわ、とり急ぎうｐいたします。

午前８時時点久留米市付近赤軍状況
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1126622148520.jpg

第１問の要図はこれだけです。

出題、楽しみにしてます。
早速、地図帳探してこないと(^^;

と思ったら、こんな便利なものが。
http://watchizu.gsi.go.jp/index.aspx?mesh=5030
さすがに1:25,000は細かいですね〜師団規模には細かすぎるか…

>>文官殿　地図の情報提供ｱﾘｶﾞﾄ。
　やっとのおもいで、全般状況を掌握、いまから見積に入ります。

お待たせしました。
見積もりに入られる前に問題１です。

午前８時における師団長の決心を述べて下さい。

久留米市奪還計画です。
まずは敵情判断。主陣地と警戒（前進）陣地の識別、敵は持久か攻勢に転じるか等。
我が軍の配置にかかる時間、（砲兵位置、攻撃方向と翼の展開位置、弾薬集積所位置）
攻撃開始の時間、早期奪取陣地の目標位置、主攻撃方向の決定等を考えて見てください。
模範解答はだいたい１週間をみてくださいね。
記入が無いので一応、久留米―上荒木の線に並行して通っているのが鉄道『鹿児島本線』です。

第１師団長が実施した任務分析

１　任　務
　　久留米付近に陣地占領中の敵を撃破し、筑後平地を領有して、軍主力の作戦を容易にせよ。
２　地　位
　　九州に上陸した赤国軍を撃擾すべき任務を有する本州第１軍の先遣師団
３　役　割
　　軍主力の作戦を容易にするため
(1) 進出掩護
(2) 攻勢の支とうとなる地域の確保
４　具体的に達成すべき目標
(1) 必ず達成しなければならない目標
　　ア　７月５日夕頃までに、当面の敵を撃破
　　イ　７月９日朝頃まで、高良台〜広川工業団地一帯以南に敵の侵攻を阻止
(2) 達成することが望ましい目標
　　ア　努めて早期に当面の敵を撃破、じ後撃滅
　　イ　 広川工業団地南側高地を確保
　

７月１日０８００における第１師団長の決心�@

１　部隊移動に関する事項
　　師団は、1iB基幹の掩護下、朝日山〜みやき町一帯を前進目標として行進する。
　じ後、同地において集結、久留米市一帯の敵に対する攻撃準備を実施する。

２　師団の久留米市一帯に対する攻撃に関する事項
(1) 敵情認識
　　ア　敵主陣地の前縁：高良山一帯〜御井町〜上津〜荒木
　　イ　敵の前方陣地：御井町西側丘陵
　　ウ　久留米市北側一帯の敵は警戒部隊
　　エ　熊本地区に集結中の敵主力の行動は第１師団に対する影響大
　　オ　熊本地区に推進された敵航空部隊の行動は第１師団に対する影響大
(2) 師団としての当面の行動
　　ア　1iB基幹をもって、高田及び豆津橋から、久留米市一帯の敵警戒部隊
　　　を駆逐、高良山〜御井町〜上津の線まで、彼我の接触線を推進する。
　　　　この際、１Ｋを豆津橋以西における警戒任ずる部隊とする。
　　イ　1iB基幹の掩護下に、2iB基幹の部隊をみやき町一帯に集結させて、
　　　じ後の攻撃準備を実施する。
　　ウ　1FBを笹島東側、IA、�VAを安楽寺町に陣地占領させて、
　　　警戒部隊を駆逐する1iBの攻撃に協力させる。
　　エ　師団の前進経路の対空掩護に任じたＡＡを師団砲兵及び筑後川の橋梁に対する
　　　対空掩護態勢を確立する。

７月１日０８００における第１師団長の決心�A

(3) 師団の攻撃構想決定に関する事項
　　ア　師団としての攻撃目標は決定：高良台一帯
　　イ　攻撃方向は、まだ決定できず。（師団として最も望んでいるのは
　　　高良山〜内野〜高良台）
　　ウ　攻撃開始時期は、７月３日払暁を予定
　　

＞愉しみ殿　質問です。
　第１問の師団長の決心は、久留米一帯の攻撃に伴う
部隊運用も回答の範囲ですか。
　

本来は攻撃開始に持って行くまでの部隊運用を計画してますが、程々で良いです。
そこまで要求してしまうと、他の人が引いてしまい回答を頂けない可能性が…(笑
自分ならこうかな？くらいで出来る所まで回答して下さい。
ちょっと気になったんですが、
現在の状況だと、あと二時間足らずで師団の攻撃配置が完了できます。
それから二日後の払暁に攻撃開始を決めたのは、何の準備時間を見積もったものでしょうか？
それから、古今の地図の違いになりますが問題にて
＞荒木川（久留米市南方４ｋｍ）以南鉄道線以西地区の水流、水壕は障碍相当大なるものあり
と記してある理由は、現在は圃場整備で区画整理されてますが、
問題作成当時は水はけが悪く、水路が数ある平地で、湿地帯に近い事を意味します。
その上、現在は７月の田植え時期にあたり、水田には水が張ってありますので、
我が軍は、田んぼの中から攻撃に掛かりますけど、それで宜しゅうございますか？？？

設問の漢字間違いです
九州に上陸した赤国軍を撃譲→撃攘（尊王攘夷のジョウです）

○　本州第１軍が現在小倉付近に上陸中であり、その先遣である
　第１師団も上陸してからそれほどの時間がなく、各種情報を
　それほど獲得できていないと判断。
○　上記の理由から、小倉における師団の作戦会議も、かなり白紙的
　なものを基礎として実施しており、現時点においてやっと具体的な情報が
　明らかになった状況。
○　上記の理由から、小倉における攻撃構想をさらに具体化するための
　見積及び攻撃計画の修正、各級部隊レベルにおける命令の作成・下達
　及び　統制調整等を考慮すると下記の通り。

◎　７月１日０８００における第１師団司令部の業務予定の概要
　◆１日
０９００　師団長戦闘指揮所に到着
１２００　師団第１回作戦会議（最新の情報見積）
１５００　師団第１回幕僚会議（攻撃構想案決定）
１８００　師団第２回作戦会議（攻撃構想決定）
　　　　　じ後作戦計画策定
　◆２日
００００　師団攻撃計画師団長決裁
　　　　　攻撃命令策定
０６００　久留米地区における攻撃に関する第１師団行動命令下達
　　　　　じ後、各部隊毎に命令下達
１２００　＜司令部、各部隊本部＞
　　　　　行動に関する統制調整、部隊訪問・指導、
　　　　　＜中隊以下＞
　　　　　統制調整、図上研究、戦闘予行等
１８００　戦闘展開開始
　◆３日
０４００　戦闘展開完了
　　　　　攻撃準備射撃開始
０５３０　攻撃開始　　

　湿田に対する考慮。。。ですか。
　田んぼの中で攻撃準備の負担が比較的少ないのは、豆津橋方向からの攻撃ですかね。
ただし、攻撃開始以降の部隊の機動が大変ですよね。
　久留米市西側から南西川に攻撃を指向して、高良台西側に迫る案を採用したら、東側の
山地に敵部隊がバンキョする可能性があり、じ後の軍主力の作戦に影響を及ぼすことも
危惧されます。
　ヒントを下さい。愉しみ殿。

「移動状態からの無停止攻撃」などと勝手にｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙしてみる（笑）

しかし、師団司令部の業務予定書いちゃって大丈夫なんでしょうか・・・
（しかし、０５３０日出ですから０４００での攻撃準備射撃はちょっと早すぎません？）

とりあえず、早いところ制高点を確保したいですね。
４６１０さんの走った地を（笑）

０４００の攻撃準備射撃は確かに早すぎですね。

いや、田んぼの件は言ってみただけですから気にしないで下さい。（謎）

渉場が筑後川の上流に限られてることとか、
この場合の渡河が「敵に遠く渡れと」いう原則が通用するものなのかとか
自衛隊地は昔も軍の練兵所として開けていたとか
鹿児島本線は田より高い場所に施設されていて、人工の塹壕みたいだとか
言っちゃうと面白くないかも…。

>>126
ふふふ…（謎）

＞愉しみ　殿
　「図上演習をやりましょう。」
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120185185/
で問題を出して頂けませんか。

うーん、どんなもんですかねぇ…。
今までこっちでも3人位しか回答いただけない状況だから
そちらに変えると不安な気もしますけど。

　そうですね・・。みなさんがドン引きしないように意見するよう努力します。　

＞整備兵　殿
　　田んぼ障害を克服するのも、兵士の体力・気力の充実。
　　どうぞ、私のあとに付いてきてください！
　
　自衛隊地の練兵場、鹿児島本線の活用ですかぁ？
　うーん、さっきから考えてるけど、どういう意味か・・　

４特や幹候が当時から練兵場として整備されていた、という意味でしょうかね。
鹿児島本線の活用としては、我が豆津橋〜上荒木方向から巻いていくときに
敵が障害として活用できる、くらいしか思いつきませんが・・・。

ここは渡渉可能な筑後川上流から渡河し、高良山〜朔星山方向に逐次制高点を
獲得していくべきかな、と思ったんですが。
高田から久留米市街方向への攻撃は、錯雑した市街地により時間がかかるかな、
というところと、低地から高良台への攻撃となり鹿児島本線の障害と相まって困難が
伴いかねない、という危惧があります。
障害が構成されていないということなので、敵も進出して間が無く防御準備が
不十分ではないか、ということも考えられますが、油断は禁物。

とにかく、早いところ敵を撃破して六つ門で飲みたいですね。

ひょっとして前回、北ふう赤軍VS旧軍激突編も
暗黙の了解で現代ってことですか？
なんかイメージギャップとして、

1：旧軍の歩兵部隊の能力が現普通科のようになってる
2：上級指揮官の一般的能力
3：戦闘支援の能力や機械的信頼性の前提が現陸自みたいになってる

ような気はしました・・・
今回九州編は、現代ってことですかね？

ずぼらなんでおおざっぱな理解です。

敵は1個旅団（6、7大隊基幹）程度。
能力は謎ですが、未来の中国軍程度。（半島軍なら小倉が上陸拠点のはず）
ここまで来てるからには、航空、海の状況も現在より苦難な未来と
言ったところで。航空優勢は同等程度か？（反攻に転じてる）

久留米の街を盾にして南方斜面に布陣。
なかなか手強そうです。防御側中国軍歩兵だし。

ただ、前回（俺が勝手に北編）と違うところ。
こちらの歩兵の能力が段違いです。
小部隊浸透戦術を他兵科で援護する戦法が使えるわけです。
実際にはそこまで行くと、昔の時代と違い、ちょっとわかりきらないところ
（イメージしきれないところ）
もあります。

気が付きましたが、悪いけど、騎兵は偵察科大隊（将来型編成で大隊）
と訳させてもらいます。悪いけど、そおいうことにしか見えないｗ

（まったりと続く

ううー、兵科及び部隊規模表記はNATO式じゃ無いとぜんぜんアタマに入らない・・・

めんどくさいので（すいません・・・）

偵察および歩兵前衛
右攻撃隊
左攻撃隊

くらいのイメージでやらせてもらいます。少し編成も勝手にやります。
この場合は現代ですので、当然、戦車大隊は甘木（だっけ？反撃発起拠点）で拘置です。
それでいいです。
前衛は、偵察車およびもしあったらかき集められるだけの89式歩兵戦闘車を
そこに配備します。
言われるように田んぼですからキャタピラーであることを重視です。
最終的には、火力支援された歩兵での小部隊での「歩いての」攻撃を予定しています。
右攻撃隊と左攻撃隊の主力攻撃のハナシです。

築堤（南北を縦断する鉄道とハイウェー）については、ちょっと知らないですが、
確保したうえで、予備戦車大隊等が前進した時の盾として使うことを予定です。
全体に良い観測点が敵側にあり、それを回避しながらの展開と攻撃はプロの仕事です。
（俺にはわかりきりません

（まったりと続く

全般的な戦術構想としては、地味で何もない、
サーチ＆デストロイ
を基本にしたいと思います。
つっついては、
火点、（できうれば間接砲撃観測点、または砲兵自身）
をあぶり出し、たんねんにつぶしていく、と言うことです。
（こちら側の砲兵等で）
その際の交換レートを上げるため、こちらは小部隊浸透戦術、
と言うことです。
これは現陸自と敵側との優勢点の違いを考慮に入れています。

地勢的に右攻撃隊（海、河側）が進出しやすい状況も考えうると思います。
その場合、ある程度進出して築堤を確保してもいいと思います。
戦車大隊を進出させるタイミングはむつかしいところです。
これは前問とは違いまったくの虎の子で、
消耗は避けたいですが、もっとも良いタイミングは、
たぶん（うまく行ったとして）久留米が陥落しきる前に
西側から敵側面を直接射界におさめる、
と言うチャンスでやってくるかな？とは期待しています。
いずれにせよ、あせった投入はダメです。
故障、破損車は1輌たりとも敵手に渡してはいけません。（敵の反撃の結果）
先を考えると、それは優先されますが、
リスクを犯すべき時、もしくは目標は、
久留米市街地自体よりも、その南方の
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.18.59.381&el=130.30.38.684&la=1&sc=7&CE.x=303&CE.y=454
小栗峠丘陵地の奪取
です。
そのチャンスを見込みよく追求できる場合のみ、
損害は許容されます。

そうなった場合、（小栗峠を奪取し、接近する敵を間接砲撃等の火線化におく）
敵側の本格再攻勢時には（熊本集結中）
多大の困難が敵側にあるでしょう。

その意味では砲兵の質的能力は、こちらが各段に上です。

状況から言うと、熊本集結中の敵の早期投入はそれほど無いかもしれません。
強行した場合、色々な隠れたマイナスが敵側に生じます。
敵の布陣から敵も上記のポイントはわかっているとは考えるべきです。
いざ丘陵地の奪取を実行した場合、思わぬリアクションがあるかもしれません。
航空攻撃かな？
あと小規模で状況の良い機甲部隊の投入か？

こちらもその辺のピークでは、なにがしかの支援、新手の投入を
上級司令部に具申することを今から用意構想してもいいかもしれません。
コトの成否は、敵の本格再攻勢の行く末を分けると思います。

地図を見ていると、なかなか重要な前哨戦かもしれません。

敵手の立場に立つと、違いが明白です。
久留米を確保していれば、
大宰府あたりの防御攻撃上の最要地は確保されているとは言え、
こちら側の縦深が浅い
敵側の展開時の危険が少ない

だけで無く、敵の攻勢が頓挫した場合の我が方反撃の脅威が
段違いですね。
熊本から、小栗峠丘陵に向かって攻勢発起した場合、
反撃に対しては非常にぜい弱な可能性があります。
（丘陵に取り付くのでそこに重点が移りやすい。そこで頓挫すると。

一方、久留米からだと、攻勢準備展開する時、地形は困難でも反撃に対して強く、
またその地形の困難さも、中国徒歩歩兵のカバーとなるかもしれず、
また、最初の戦闘重点を任意に作り出しやすい。

小栗峠の場合は、開けた海側側面を進んでも、横射（もしくは観測誘導）
されるだけであり、なかなか山側後方は険しく、
そこを奪取する以外に敵の選択肢は無いでしょう。
開けたところで立体的に叩くことが多いに期待できます。
今回は敵我ともに指揮官は優秀そうで、あなどったり疑ってはいけません。ｗ

脳味噌の劣化が続き、ただでさえ少ない判断力も失われつつある250ですこんにちわ。

ようするに
1.豆津橋方向から高地へ向かっての攻撃は、水濠他水障害により困難。
2.久留米市街は市街地であるが錯綜しており、攻撃の進行が鈍りがち。
3.宮陣村から高良山方向では、砲兵を含む手厚い防御がなされていると思うべき。

である、と。

おいらごときが、整備兵氏の案に反対するのはアレなのですが、
高良山を最初の目標に、主攻撃を展開するのは、高良山自体が観測高地でもありますし、
損害が大きい上に、効果が小さいのでは、と愚考してみたり。

ここは、突端陣地を先に攻略汁、のほうを重視して久留米市街に主攻をおいては、と言ってみたりして。
状況はあくまで偵察情報とみなすのがマナーでしょうけれど、久留米市街に敵部隊が少なく、
後背の高地にそれが多いのは、敵が久留米市街での防御を放棄したように思えます。

また久留米市街の西側面は、地形によって敵の展開を妨げているとも思えます。

で、

1.宮陣村→工兵営方向を助攻、1個連隊に、砲兵配属で。
2.主攻は、2個連隊、久留米市街を突破、偕行社〜歩兵営方向に…

とか言ってみるテスツ。
ただしこの案では、整備兵氏の重視している制高点の制圧を軽視していますが。


ええ、また話題を外しているのはわかっていますよ…

　愉しみ　殿
　
　敵主陣地に対する攻撃に話題がうつっていますが、
それでOKですよ・・ね。
　
　六ツ門で飲みたい？飲みたいですねーー。
　

第１師団攻撃構想の基本的考え方

１　攻撃機動の方式
(1) 湿田の影響もあり、久留米市一帯の迅速な機動の発揮は困難と見て、
　高良台南側（広川）を攻撃目標として、包囲する案はメンタルチェック。
(2) 高良台一帯の敵の任務達成の核心を攻撃目標として、突破を
せざるを得ない状況であると判断

２　攻撃方向
(1) 攻撃方向方向の案は、２５０殿の記述に同
(2) 私の最良案は、高良山〜内野方向の逐次に制高点を制する案。
(3) 理由：逐次に制高点を利用して砲兵火力でちまちまといく戦い方が
最良。砲兵火力の優越を発揮するプラス思考もあるが、豆津、久留米市
方向からの攻撃は、平地であるがゆえの機動の発揮が期待できない。

３　備考（本州第１軍に寄与できる地域）
　軍主力の攻勢がどこで計画されているかは分かりませんが
できるだけ南方のほうがいいに越したことはありませんが、我の能力を
考えると、高良台南側の広川の確保がせいぜいと思われますが。　　

　銭湯統制官　殿

　私戦車大隊は、戦果拡張に使おうと思っています。
　この際、その機動路に鹿児島本線の土手を使おうと
思っているのは同意です。

リソースの配分、編成、
戦術の方針、
こうなってしまった状況の背景、大きな視点と小さな視点、

等々考えていて、非常に重大な問題に突き当たった。
かつて名無し土方が提議していた問題のうち、
具体的戦術について思いついた。

確かに具体的戦術となると、重大問題で、対抗手段が弱い。
致命的混乱になる可能性を秘める。
ここで言うのもはばかれる。
抽象的に処理したい。

中国歩兵カバーA
H混合攻撃B
H持続戦術C

歩兵中心の渡洋軍、しかも死地であり、（背水と言うより死地だろう）
当然の対抗戦術だな。
彼らの教育の意味でも。
その時のための教育じゃ無きゃいいんだが・・・

ただ、もっとも問題の多いH混合攻撃Bについては、
たぶん熊本攻防戦の時に用いられており、
今回は敵は防御側である。
が、当然、重大な脅威と持続する負担であり、
丘陵地の奪取など、重大な局面では実行してくるかもしれない。
それに絶好な地形でもある・・・全師団の心理的混乱も起こりかねない。

それを強烈に意識した指揮段列、編成、戦闘団指揮官選定としたい。
また、戦闘のピークでのすばやさも求められるかもしれない。
全体に敵歩兵の排除はカバーAによりものすごく困難であることも判明した。
その見積もりを大巾に変え、拘置して後方要地奪取、
孤立させた敵歩兵を掃討していくような作戦も考慮することにする。

それは、全体的な大きな意味での作戦の見通しについても修正が必要となったからだ。
現在の攻勢発起点から敵が攻勢に出た場合、
Cの後に来るB戦術の全般的実施により、
非常に危険である可能性が高くなってきた。
無理しても（多少の危険と、比較的大きな損害を許容しても）
今回の作戦を成功させる必要が出てきた。
しかし、困難さは増している。
本当に掃討できるものかどうか・・・

カバーAについては実施は無いのかもしれない。
あった場合、心理的に俺でさえ、まったくの奇襲となるような形で
実施される公算が高い。そのように抽象的に処理しておこう。
Cはあるのは決定。
後方で銃声その他の音なども鳴り響いており、前衛が好戦的パニックに
陥るのは覚悟し、その予防と対処を今からすることとする。
実際には前進するのもむつかしいかもしれない。
必要なのは強烈な統率力だな。人選と編成には乞うご期待。
（してねーって？ｗ

俺が中国側指揮官だった場合、俺じゃ悪きゃ名無し土方だな。
俺はB段列担当でもかまわん。
問題無く勝てると思う。（本当はブレが大きくなってるだけだが、
こお言わないと問題の本質が見えてこない）
カバーだけでなくピーク時の反撃手段としても俺は用意する。
もちろん何事もタダでできることは無く、
中国軍リソースの10%は消費することになろう。
だが、残念ながら、俺も土方も過酷で、
具体的実行はそれぞれ用意して待つことになる。
A、B、Cそれぞれの戦術について、この地勢、状況において、
具体的実行のビジュアル的イメージがある。
米軍とか遠めから無差別爆撃しかできない理由などもだんだん見えてくる。
また、国内で戦わない理由も。
沖縄戦より事態は深刻だし、A、B、Cの実行は効果的進化系で出来てしまう。
また、中国軍にはその能力がある。

この場合、中国旅団は熊本攻略戦を経験済み、
こちらの師団は新参、そお考えていいだろう。
この場合、なかなか重大な要素になる。
わかっていても奇襲を食らう。
化学兵器よりもたぶん深刻。

まあ幼稚園生（こちら）には抽象的に問題を整理して与えるべきなんだろうが、
それではシミュレーションの意味は無いし、な。

（まったりと続く

（旧軍などの沖縄戦での残虐行為もいちがいに批判できないことがだんだん見えて来る。
今回は沖縄的戦い。戦略的支援的にはずっといいけど、心理的問題はさらに深刻。
ただ、練度と言うのはやはりそんなことでさえモノを言うと思う。
そおいう状況に誘導し（指揮し）それを証明したいと思う。なんちってｗ

みなさんお疲れ様です。模範解答です。
決心
師団は速やかに久留米付近筑後川左岸の警戒陣地を駆逐し、高良台付近の敵主陣地の状況を捜索。

右縦隊前衛及び左縦隊は筑後川右岸に展開し、速やかに久留米及び高良山付近を占領中の一部の敵を駆逐し、津福（久留米西南側）、兵器支廠（久留米東南側）、東野中（兵器支廠東方１ｋｍ）御井町、高良山の線に進出し、敵主陣地の状況を捜索。
両翼隊の戦闘及び捜索地境は五郎丸（筑後川右岸）枝光、国分、高良台各西端を連ぬる線とする。
騎兵隊をして鹿児島本線以西の地区より敵主陣地の状況捜索。
本隊砲兵をして速やかに藤ノ木（田代南方２ｋｍ）付近に陣地を占領し、一部を以って両縦隊の戦闘に協力、主力を持って久留米東方地区よりする敵の攻勢に応じるじ準備にあたる。
気球中隊をして酒井西付近に昇騰し、敵状の監視および砲兵の戦闘に協力。飛行中隊同様。
其の他師団主力は一参謀をして区慮せしめ、両縦隊の戦闘進捗に伴い、高田及び宮陣村付近に集結。
戦車中隊は松崎（下岩田東北）を経て小郡付近に集結。
高射砲隊をして主力開進地の上空を援護、輜重及び大行李は田代以北に停止、田代南側に弾薬を集積せしむ。
概ね１０時を以って攻撃を開始。

何か時間を指定した回答を寄せて頂けたのは4610さんだけなんですけど…。

敵の主陣地は高良台にあり、久留米市及び御井町付近の敵陣地は警戒陣地、前進陣地と判断できます。（高良山も前進陣地と見ます。）
当面の敵は、熊本に集中中の敵主力の久留米平地進出を容易ならしめるため、高良台を占領し持久の様相にありますが、
状況により久留米市あるいは御井町付近を拠点とし決戦の挙に出るとも限りません。ゆえに猪突猛進は戒めるべきですが、
重度の慎重策も日時を遷延し敵主力の来著に先ちこれを撃滅し得ざる場合は苦境に立つことになります。
故に師団長は右縦隊前衛及び左縦隊を統一し、速やかに久留米付近筑後川左岸の敵を駆逐し、
なるべく速く主陣地攻撃に着手する必要にせまられます。
久留米、御井町付近の敵陣地は障害物が認められず、敵主陣地より相当離隔し、
今後敵主陣地への捜索要点となるを以って速やかに奪取し、これを利用する事が肝要です。
それからこのテキストでは熊本―久留米への行軍時間は約１．５日で見積もっています。
つまり、１日午後に敵援軍が出発したとすると、２日夕刻には久留米に到着する事になります。

　敵前方部隊駆逐に２時間・・、（１週間準備の敵？）
　次いで、２時間後に師団主力の攻撃開始ですか・・・・（遭遇戦！？）
　また、私の認識では、Ｄの掩護部隊の敵警戒部隊駆逐間に師団主力の
攻撃準備を実施という固定観念があったのですが（旧日本軍はやはり精強！）

　気球中隊！？びっくり
　敵陣地の前縁の誤認、周到準備のための攻撃開始時期、熊本からの
増援部隊に対する認識の甘さ・・・勉強になります。

　とすると、師団はかなり急ぐ攻撃。
　そして、当面の敵の縦深の浅さ、敵は、当面の敵を応急的に
防御に任じて、久留米一帯において決戦を企図していると判断。
　我が本州第１軍は、熊本に終結した敵主力と決戦するのを、
高良台より南側地域において計画しているものと判断。
　シュールな見積を実施する戦闘統制官殿の意見提出通りですね。
　焦点ではありませぬが（ごめん）

　戦略的な要素については思考外でしたが、小栗峠〜南関一帯は、
我が本州第１軍の同地南側への進出掩護を容易にする地域としての
価値は同意。
　南関〜三加和一帯は我の戦闘力発揮が容易で、かつ、敵の戦闘力発揮
を制限する地域ですね。

>敵前方部隊駆逐に２時間・・、（１週間準備の敵？）
ではなくて、警戒陣地攻略を開始する時間が１０時からという意味です。
約１０時より砲撃とともに筑後川渡渉が行われると考えてください。

　楽しみ殿。
　次の出題はいつですか。

では状況だけ…
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127310765419.jpg

右縦隊前衛及び左縦隊は午前１０時に攻撃を開始。
敵砲兵は我の渡河に乗じ猛射を浴びせるも、我が砲兵は巧みにこれを制圧し
両縦隊の機動包囲により敵部隊の駆逐を行う。
右縦隊前方面においては、主力を以って敵陣地の要点である宮陣橋付近を攻撃しましたが
敵の強硬な抵抗に加え、篠山城址方向より敵側防火力により攻撃梢々頓挫しましたが
正午過ぎより筑後川右岸に沿い下野（篠山神社対岸）瀬下方面から迂回した我が一部隊及び騎兵の活躍により
暫時攻撃有利に進展し、午後２時頃には予定進出線である津福、兵器支廠、東野中南端の線に進出しました。
左縦隊は高良山の要点を速やかに奪取するため、一部を以って御井町北端を占領中の敵を攻撃し
主力を以ってその東方追分付近より南方に迂回し巧みに御井町西方よりする敵砲火の損害を避け
概ね午前１時頃敵陣地へ突入しましたが、敵の執拗な逆襲と砲火支援とにより爾後の攻撃遅々として進捗せず、
高良神社及び高良山付近を占領する敵は、頑強にして遂にこれを撃退し得ず、
又右翼においては午後２時練兵場西側高地を奪取しましたが、敵主陣地より火力の集中を受け
��52.4高地の北斜面に停止やむなきに至りました。
騎兵隊は右縦隊前衛の一部と協力し、逐次敵騎を圧迫し午後２時３０分安武木村(久留米西南役２ｋｍ）
に進出、宮本付近の敵歩騎兵と相対。
この間、本隊は敵の出撃を顧慮し開進地を筑後川左岸地区に移動。
と同時に兵力不詳の敵縦隊が熊本を出発、植木付近を急進中との連絡を受けました。(笑）

右翼隊を、高良台-藤田浦線まで押しこむ…とか言ってみる。

250さんも、一度師団の指揮杖を手にした以上
軍を最後まで見捨てず敢闘してくださいね。（笑）

＜今日は久しぶりにお休みをもらいました。＞ﾔﾀ-

愉しみ殿。質問です。

高田一帯に集結しているＡ主力というのは、本州第１軍の主力ですかね。

　２５０殿、共に九州に侵攻した敵をやっつけましょう。

　それともう一つ質問です。
　高良山は、前進陣地だと言うことですが、我の掩護部隊が
奪取しきれないぐらいのモノと言うことでしょうか

このAは野砲兵のAです。

高良山の前進陣地は奪取しきれない鉄壁ではないです。
６時近くの攻撃で落ちる予定です。（という言い方もアレだなぁ）
おそらく早期攻略目標とした模範回答に無理があったと言う訳ではなくて
教官が、攻略できなかった場合を想定して進行させたものだと思いますよ。

と言う所で問題２です。
午後３時現在の決心を述べてください。

午後３時という時間帯。このまま決戦を強要するのか、夜間行動、払暁行動の如何。
重点を何処に指向するか、できれば攻撃における軍隊区分なども…。

ちなみに、敵増援の時間的余裕から、今回がメインの総攻撃になります。
でないと増援の到着により相当苦戦が予想されます。
そして我には未だ無傷の右縦隊主力が残ってますので、これをどこにぶっつけるのかを考えて見てください。
模範回答は１週間を見てくださいね。

　カシミールで近辺の地形を見てたんですが、やはり略図では判らない
橋とか幹線とか、実地を知ってないとわかんないところが沢山ありますね〜

　「久留米にくるめー」で有名で、この板のコテの数多な人士が、かつて
学生だった陸の幹候は、左翼の敵側にちょっと入ったところですね。

　地図中の「瀬宮」がどこだか判らなくて目を皿のようにして2万5千分の1
を眺めてたんですが、よく考えたら「宮瀬」ですね・・・＿|￣|○
　まぁほら、あれです、海の上に地名はありませんから。

愉しみ　殿
貴官が使われているｱｯﾌﾟﾛ-ﾀﾞを教えて頂けませぬか。

　質問ばかりで申し訳ありませんが、旅団の編成に関する質問です。
　旅団は、何個連隊なのでしょうか。今現在の私の理解では、２コ連隊編成
として、右縦隊主力は、第１旅団第１連隊、左縦隊の主力は、第１旅団第３連隊。
　つまり、師団予備として残っている有力な歩兵戦力は、第１旅団第２連隊、
第２旅団の第４連隊のみ、
　と考えていいのでしょうか。

私はここのアップローダを使わせて貰ってます。レスがついちゃうと少々心苦しいですけど。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/index.html

編成ですが、その通りですよ。
久留米東の2ｉ及び、合川村付近の４ｉがそれです。

　師団の攻撃は突破に決定。
１　攻撃目標は高良台一帯
２　攻撃方向は次の２つ。
(1) 高良山〜鑓水〜高良台
　　◎　砲兵火力の効果的な発揮を重視
　　◎　荒木川への敵の圧倒撃滅
　　△　慎重案で、攻撃速度やや遅し。
　　要図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127389975279.jpg
(2) 久留米市〜上津〜高良台
　　○　敵の核心に一気に緊迫、撃破（機動の発揮は湿田にやられますが）
　　○　敵を明星山南側の山地に圧倒撃滅。（できるかな・・・？）
　　△　砲兵火力の観測点に乏しい。
　　要図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127390647753.jpg

※ｱﾌﾟﾛﾀﾞ情報ありがとうございます。

>165　訂正案です。
(2) 久留米市〜上津〜高良台の要図
　　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127391197468.jpg

>165　さらに訂正案、作業にミスが多いです。
(1) 高良山〜鑓水〜高良台の要図
　　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127394350767.jpg

○１日午後２時半における彼我の態勢を図示してみました。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127399900829.jpg

○師団主力の攻撃構想をなかなかなかなか決め切れません。
１　師団主力の攻撃開始に伴う彼我の接触線の推進
　　我の掩護部隊が高良山が奪取できない状況に対する対策
　（このまま、左梯隊にやらせるのか、　新たな部隊を投入するのか。
　新たな部隊を使ったら、師団主力の攻撃の際の　部隊がいなくなるし、
　このままの状態では、高良山は取れない。）
２　師団の攻撃方向
　　攻撃方向は２つだが、迷っています。敵の右翼方向か、左翼方向か。
　　本状況は、敵の後続部隊が接近する時間がない状況。
　　上級部隊の任務が、九州に上陸した敵の撃ｼﾞｮｳにあることを考えれば、
　当面の敵の撃滅を期さなければならない。
　　しかしながら、敵右翼に対する攻撃は、高良台に達するまで、時間がかかりそうだし、
　敵左翼に対する攻撃は、攻撃速度が特に早いとも言えず（湿田）、高良台を奪取した後、
　山地に敵を完全に圧倒撃滅することにも不安が残ります。
３　攻撃開始時期
　　できるだけ早いに越したことはありませんが、本日中に攻撃を開始した場合、師団主力の
　攻撃は夜間になります。夜間の攻撃でどれほどの攻撃進展が得られるのかも不明であるので、
　夜間攻撃のリスクを冒してまで、実行すべきかどうか。
　　また２日払暁に攻撃開始した場合は、熊本の敵主力がくる前までに、敵部隊を撃破、若しくは
　撃滅できるか。また、敵主力に対する有利な体勢をとるまでの時間的余裕があるのか、といった
　不安が残ります。

　難しいですのぅ。　

うわぁー、すっげー！

攻撃時期、攻撃方向決定に際してのヒントが
頂けたら・・・。

4610さんはどういうソフト使って画像を加工しているの？

自分、画像加工とかしたことなくて。

　画像仮構と言うほどのモノではありません。
　この手の画像は、マイクロソフトのパワーポイントでやります。
　愉しみ氏の画像をJpegで保存して、パワーポイントに貼り付けます。
そして、パワ−ポイントに付いている図形描画機能を使って書きたい
ことを書いて、保存をするときにJpeg形式で保存します。
　

　やっぱ漏れ非国民、NATO記号みて、ようやく戦状が理解できた(笑)

　（また、ドン引きさせてしまったか・・・）

　みなさん、一緒に考えませう！

　というわけで私本意の状況の特質の考察です。

　状況の特質その１：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127435305638.jpg
　状況の特質その２：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127435397314.jpg
　状況の特質その３：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127435436233.jpg

　やはり、彼我の接触線の推進は、現在接触中の第１旅団第１連隊、第２旅団第３連隊に任せます。
本来なら、掩護部隊長の自主積極性を期待しますが、今回は、師団司令部作戦部長からの戦闘
指導と言うことで（結構うるさい部長とします）、師団の攻撃開始直前までの部隊運用を考察したい
思いまするがﾄﾞﾃﾞｼｮ。

　彼我の状況を地図の上にのせてみました。
　細かい地形も分かります。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127442524180.jpg

Ｑ：またもや愉しみ殿に質問です。
　師団主力の攻撃開始に当たり、本州第１軍の作戦構想が必用です。
　特に、本州第１軍の攻勢開始時期・場所。

うわ…4610氏乙〜
すごいね。

>>168
戦闘はすでに始まっているとき、戦力の接触しているところを警戒で表記するのかなあ…とか重箱の隅をつついてみるテスツ。


ところで、いまだに
どんな戦闘で、どれだけの消耗率があるのかとか（ダニガンには統計数字がありますが)、どんな行動にどれだけ時間がかかるのかとかいった、幕僚なら当然把握しているようなことを、いまだに把握していないのですが、
さらに、それがわからないから、敵に打撃を与える方法がよくわからず…

今回の場合

たとえば、右翼隊主攻案をとると、久留米市街を後背に、右側面を偵湿地に依託しつつ、
平野の敵を駆逐したとしても、左翼高台の敵を残してしまう。
このとき、敵の増援に直面すると危険そう。

たとえば、左翼主攻案をとって、左翼高地の制高点を奪取しつつ、とすると
高地の敵を駆逐しても、敵の増援がやってくれば、攻守所を変えるだけじゃないか、とか。

右翼の攻撃が順調に進む見込みがあるのなら、
右翼正面の上下貫木あたりまで進出した上、高地陣地の後背に圧力をかけて撤退を強制できるでしょうか？
高地はもとより陣地化されているので、孤立してもしばらくは持久できてしまうかもしれません。

左翼攻撃が順調に進む見込みがあるのなら、
高地陣地を撃破、駆逐して、制高点を奪取、久留米市街と渡河点の安全を確保できるでしょう。
すでに制高点の一部を確保していますし…

やはり左翼主攻のほうが、現状ではローリスクでしょうか？

で、とりあえず左翼主攻として、すでに戦闘が行われています。
敵は陣地にあり、すでに火力については調整と統制を終えているでしょう。
夜襲が効果的とは思えません。
また、味方砲兵の観測と統制を考えれば、日の残っているうちに攻撃を続行すべきだと思います。


…軍隊区分は…それを提示するほどの知識と言葉が今ないのです…(；--)

高良山一帯に対する第２旅団の攻撃要領です。

１　方針
(1) 第１師団：引き続き第２旅団をもって攻撃する。
(2) 第２旅団：引き続き第３連隊をもって攻撃する。
(3) 第３連隊：２コ中隊を並列して攻撃開始、御井町〜神社方向
　　に攻撃して、高良山一帯を奪取する。この際、１コ中隊を高良山
　　北側から攻撃させて、離脱を図る敵部隊の撃滅する。
２　指導要領
　　要図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127450517483.jpg

みなさーん。ご意見くださーーーい。

　それともう一つ。高良山は６時までには取れるでしょう、愉しみ殿（笑）

　２ちゃんばかりやってるので、ｶﾐｻﾝの頭から角が生えてきました。
　ｶﾐｻﾝの買い物支援に出かけまする。

　２５０殿、警戒の線の表現は私も迷いましたが、こうしちゃいました。
　正しい記述はどうすれば良いんだろう。（勉強！勉強！）
　
＞たとえば、右翼隊主攻案をとると、久留米市街を後背に、右側面を偵湿地に依託しつつ、
　平野の敵を駆逐したとしても、左翼高台の敵を残してしまう。
　このとき、敵の増援に直面すると危険そう。

　たとえば、左翼主攻案をとって、左翼高地の制高点を奪取しつつ、とすると
　高地の敵を駆逐しても、敵の増援がやってくれば、攻守所を変えるだけじゃないか、とか。

　私も主攻撃をどうしようか困ってます。師団主力が第１旅団の地域内にいるのが、気になります。　

>>173

ＮＡＴＯ記号が普及したのは伊達ではありま千円(ｗ

　第１師団作戦部幕僚補佐　トルエン大尉殿、師団の主攻撃はどちらが
良いと考えまするか。
　銭湯統制官殿、本州第１軍のじ後の作戦はどうなると見積もられますか。

>>182

ここは中央突破でいきましょう（ｗ

右翼隊前衛、左翼隊前衛共に敵１線まで押して置き、夜間に戦区の境界に２ｉ、４ｉを移動。
払暁を期して高良台に向け総攻撃。

高良台突破後、２ｉはを藤田浦、黒土を攻撃し一部をもって左翼隊と残敵を掃討。高地２４．５を攻撃。
４ｉは一部をもって湯納楚を攻撃し、残りは左翼隊と残敵を掃討。

狙いは敵砲兵の排除にあります。

　トルエン大尉殿。敵陣地の中央は、敵の火力が最も集中している所だと思うところ
ですが、貴官が中央突破を選んだ理由をお聞かせ願いませぬか。

　ところで、師団司令部情報部から、高良台一帯の敵陣地配備に関する資料を
もらいました。

　敵陣地配備図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127467575962.jpg

　やはり、相互支援の容易な翼側から攻撃したほうが良いのでは・・・。

２５０殿
＞１７６
＞どんな戦闘で、どれだけの消耗率があるのかとか（ダニガンには統計数字がありますが)、どんな行動にどれだけ時間がかかるのかとかいった、幕僚なら当然把握しているようなことを、いまだに把握していないのですが、
　さらに、それがわからないから、敵に打撃を与える方法がよくわからず…

　我が部隊の消耗については、愉しみ殿の状況付与から私本意で判断してます。
　ちなみに、
　右梯隊の第１旅団第１連隊についてはほとんど損耗なし。
　左梯隊の第２旅団第３連隊については、高良山前進陣地の攻撃に伴う損耗
→１コ大隊のうち、１コ中隊が損耗。

　と勝手に解釈しています。
　なお、攻撃行動に要する具体的時間尺度は私もありませんので、ほとんど推測で
考えています。（歩兵本職の方、ぜひ教えてください。）

>>185
ダニガンの戦争のテクノロジーによると、陣地攻撃で攻撃側に11％、防御側に7％の損害が出うる、というか期待されるのだそうです。

　すみません、ﾀﾞﾆｶﾞﾝって何ですか。

「戦争のテクノロジー」という良書の著者で、戦史家で、シミュレーション・ボードゲーム・デザイナーです。

＞２５０殿
　ﾀﾞﾆｶﾝという方（人の名前ですよね。）の統計論に基づく数字でしょうか。
　攻撃側１１％、防御側７％の損害ということですか・・。
　どのような前提条件で、考察されたモノなのか知りたいです。
　というのは、攻撃は敵をやっつけるモノですが、この際、敵の撃滅（皆殺し）を
追求するはずです。
　攻撃側の方が、損害の比率が高いとすれば、攻撃のねらいの達成は難しい
ということでしょうか。
　確かに、過去の戦例を見ますと、上級部隊が有利な体勢を占めるがための地域
確保という役割が多いですが、この数字は非常に意外です。
　

>>189
下手に引用すると、誤解を受けるだけなのですが…

ダニガンは、戦場という不潔で混乱した状況下で、
たとえ戦闘していなくても、全人員の6％近くが、戦場を離れざるを得なくなる、と統計の結果から論じています。
引用した数字はWW2での米野戦大隊、戦闘部隊の損耗だそうです。

非常に良書です。絶版ですが、入手できるなら、お勧めします。
運が良ければ、図書館などでも閲覧できるでしょう。

出来れば後から出版された改訂版を。

>>184

まず戦場で勝利するためには敵砲兵を排除しなければおぼつかないです。
敵砲兵が健在なまま力押しすれば１ｉと３ｉは壊滅的損害を受けるでしょう。
敵砲兵を排除するには敵の２線を突破しなくてはなりません。
しかしご指摘のとうりここは敵が砲兵火力を集中できる場所です。
それを分散させねばなりません。
そこで損害覚悟で右翼、左翼の前衛を押し出します。
そして夜間の間に２ｉと４ｉを移動させ攻撃位置に付けて払暁を期して攻撃を開始します。

さらにいえば敵の布陣中央部が２線になっていません。

　２５０殿、１９０殿、非常に妥当性ある情報を頂きました。機会あれば是非目を通して
見たく感じとりまする。人事・兵站所用は、見積の段階では、現実の数値が解らないが
ゆえに、設想を設けるのが定説です。その設想の基礎となる一要因として､ﾀﾞﾆｶﾞﾝ殿の
尺度があれば、より至当な考察ができるのではないかと推察します。
　

ダニガンのＷｅｂサイトがあるんだけど　アドレス忘れたよ。
そこに　いろいろと文章があったんだけど。
誰か　知らない？

　トルエン大尉殿。私は、戦史に疎いので、貴官が言われているような戦例を知りませんが、
近接戦闘部隊が、砲兵陣地をやっつけるための部隊運用をしたことがあるのでしょうか。
　私の理解では、敵砲兵を撃破するためには、第１線部隊による制高点の獲得、又は、
隠密の部隊の観測により、我の砲兵でやっつける、あるいは、航空攻撃でやっつける、
またあるいは、特殊部隊による潜入により直接攻撃をさせる等と認識していますが、
どおでしょうか・・・。

>>189
＞敵の撃滅（皆殺し）を追求するはずです。
陣地は要地の守備か、敵部隊を拘束して運動戦に持ち込ませないようにするためのもの。
後者の陣地に対する攻撃の狙いは皆殺しを追及ってよりも通路を打開して運動戦に持ち込むこと。
殲滅に時間かけるよりも後方まで一気に突っ込んで大きく包囲するなり敵後方部隊に打撃を
与えるようにした方がより大きな戦果を挙げられる。

Ｑ：またもや愉しみ殿に質問です。
　師団主力の攻撃開始に当たり、本州第１軍の作戦構想が必用です。
　特に、本州第１軍の攻勢開始時期・場所。

これは、テキストに記述なしです。
敵本隊が熊本にいる状況から推測ぐらいは出来そうですが
これは問題の主旨に合致するものではないので止めときますね(笑

大尉さん。
中央突破。としたら戦車はどうしましょうか？

　195殿、では貴官は、包囲を実施した方が良いと言われるのですな。
　攻撃目標、攻撃方向は、如何？
　包囲環を形成する場所は？
　包囲した相手の撃破の要領は、特に、いつまでに当面の敵を撃破できるのですか？

　実は、当方も、当初、平地を利用した包囲を追求していましたが、敵後続部隊の
状況（明日には来る）、当面の撃破→撃滅の可能性、湿田による機動の発揮の制限等
を勘案した結果、突破にしざるをえないと判断したのです。

　愉しみ殿。久留米一帯の敵を、熊本に集結中の増援部隊がやってくるまでに
撃破、撃滅すればよいということですね。その後の、本州第１軍の作戦のための
地域の確保は、思考外としますがよろしいですかね？（つまり、あと２日の夕には、
敵増援部隊が到着するので、２日中に当面の敵の撃破・撃滅を図る）

　ちょっと気になっていることがあります。

＞128
　　鹿児島本線は田より高い場所に施設されていて、人工の塹壕みたいだとか
　言っちゃうと面白くないかも…。

　これは、何かのヒントになっているような感じはするのですが、どのように考えたら
良いのか・・・・。

　東側からの瞰制が効かないので、これに乗じて高良台一帯にいきなり攻撃するのか・・。

接触中の状況を表すなら、LCで示した方がより分かりやすいかと・・・

また、ダニガンが示しているパーセンテージは「陣地攻撃第１日目〜第○日目」
までの平均値と考えるべきかと思われます。防御側の人員損耗のほとんどは
戦果拡張〜追撃の段階で発生しますので。

＞近接戦闘部隊による対砲兵戦

バラクラバ・・・とか言ってみるテスツ

>>194

ＷＷ２におけるドイツ装甲部隊は敵後方に浸透して敵砲兵陣地を蹂躙していますね。

しかし当時の日本軍のドクトリンに合致するかどうかはオイラも分かりません（苦笑

>>196

じつはそこが一番判断に苦しんでいるんですよ。
どうにも戦車が使いずらい地勢ですねぇ・・・

右翼隊の全般支援にするべきか・・・

それとも上荒井を攻撃するべきか・・・

よし！２iの後方を前進し突破後２ｉを超越前進、黒土に向かわせましょう！（くるしい

>>198
そのような主旨で問題は組まれています。
ただ、この問第2が最終問題でなくて、更につづくんですよねぇ…。

＞128
の件は言ってしまうと面白くないような…。
というか、そのまんまなので皆さんの自由な発想を阻害してしまいす。
問題出しといて何ですが、皆さんの発想に教えられる事が多くて、
私も勉強させてもらってるものです。

>>128

あー（ｗ

そういうことですか？！

つまり、２ｉで夜間に田んぼを移動して、側面から上荒木を攻撃し、呼応して戦車部隊を投入かぁ（ｸｿｯ

　うーーっ！敵の企図を知りたい。
　敵は阻止任務か、熊本の増援部隊の攻勢を支援するのか。
　師団にあたえられた時間は、あと１日。なんとか、状況判断する上での
決定的要素はないのだろうか。

　我には、甘木の戦車があるので、トルエン大尉が言われるとおり、上荒木から一気に
高良台一帯の敵を蹂躙するのもひとつの手ですが、飛岳、明星山一帯の敵はどうしまする。
機甲戦力は使えないので、砲兵火力と歩兵の地道な攻撃になるはず。２日昼間に明星山
まで行けるかな・・。下手をすれば、明星山〜飛岳一帯の敵はとぐろをまくともかぎらない。
　だから、どうするんだと尋ねられた場合、私はまだ決めていませんというばかり・・・。

>>205

＞明星山〜飛岳一帯の敵はとぐろをまくともかぎらない。

それもさせないための中央突破案だったのですが、鉄道土手の話を聞いてしまうとねぇ（ｗ

まぁとぐろをまいたとしても砲兵戦力を失っているので積極的抵抗はできないでしょう。
むしろ陣地から出てきたら、こちらのもの。
　

　高良山系にとぐろを巻いた場合は、やっかいですよ。
　当面の敵は、ここを腹切り場としているのですから、何をしてくるのか解りません。
　機甲戦力を発揮して、高良台一帯の戦闘陣地及び砲兵を撃破したとしても、明星山
一帯の１コ連隊はまるまる残るでしょう（もしかしたら、離脱するかもしれませんが）。
　で、熊本方面からの敵増援部隊と高良台南側で戦闘するに際して、明星山のとぐろを
まいた敵と、増援部隊の２正面対処になります。師団の歩兵連隊は、４コ。敵警戒部隊
駆逐で２コを投入し、高良台攻撃で何個連隊使用するのでしょうか。
　つまり、攻撃後の戦闘では、敵増援部隊になんとか対処する戦力を捻出するのが
やっとのこと。明星山を警戒しつつ、敵の増援部隊に対処するのは至難の業。
　

>>207
陣地を急速に撤収した部隊が弾薬食料をどれほど持っていけるかは疑問です。
歩兵のみでの攻撃が失敗しているのが戦史では大半です。
しかしながら、側面に敵を抱えるのは気持ちよくはないです。

おそらく、正解にはならないでしょうが、４ｉで中央突破して左翼の掃討。
２ｉで田んぼ迂回ではどうでしょうか？

　了解しました。後退行動又は、バンキョした敵にとって、兵站は重要ですよね。
特に飯、そして弾薬ですかね。
　
　私は、、高良内〜鑓水の慎重案に決しました。
　いかに早く高良台へ迫るかがポイントです。
　（今夜と明日の昼までできるのか・・・）

　師団の攻撃方向を決めました。
　要図の通りです。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127492241040.jpg

　後は、攻撃開始時期と今夜の行動ですな。

　まずは、当面の敵部隊撃滅のために必用な時間を見積もってみましょ。

Ｈ　　　　攻撃開始
Ｈ＋４ｈ　 第１線陣地奪取完了（攻撃速度は１�qで２時間位と見積もる）
Ｈ＋３ｈ　敵の核心を奪取完了（第１線を突破した後は、それほどの抵抗がないと予測）
Ｈ＋４ｈ　敵撃滅までの進出線に到達（敵の掃討には、第１線陣地突破と同等のエネルギー
　　　　　が必用と判断）

　昼間の攻撃と仮定していますので、師団として必用な時間は白紙的に１１時間。

　本状況は、明星山〜高良台一帯にうすく陣地占領した敵に対する攻撃。

　この見積を適用すると、今晩に情報収集のための部隊を投入して敵陣地の状況をできる限り
事細かに解明。これらに基づき、部隊レベルでの綿密な統制調整。明日の払暁攻撃を実施したとしても
十分時間があるものと判断。
　ただ心配なのは、敵増援部隊に対する師団としての準備。（本状況では焦点にはならないかもしれませんが、
敵を高良台一帯から追い出して皆殺しにした後、防御準備をしなければならない。さてどうしたモノか。

　ここで現時点での敵情認識について考察。

１　高良台一帯の当面の敵
(1) 高良台一帯を核心として、高良内〜上津〜藤光の線で陣地防御
(2) 上級部隊に寄与するため進出掩護を企図
２　敵主力の行動
(1) 明日夕には、高良台一帯に到着予定
(2) 企図は、第１師団の撃滅し、本州第１軍との有利な展開を期する
(3) 敵主力部隊の予想行動
　　ア　夕に到着し、高良台一帯の敵と合流。戦場の認識統一。
　　イ　地形の把握、彼我の状況把握のための偵察
　　ウ　計画の修正、命令の作成・下達
　　エ　第１線部隊の命令下達、統制・調整、戦闘予行等
　　オ　戦闘準備完了に伴い、我に対する攻勢行動を実施する公算大

　→２日夕に到着しても直ぐに戦闘加入する可能性は低いと判断。もし、
　　実施したととしても、状況不明のままの敵部隊は有効な戦闘が実施できない

　→つまり、１日昼間に敵の撃破・撃滅を完了。１日夜間をもって、広川一帯に応急防御
　　準備を実施して、敵増援部隊に対処。

　　御指導お願いしま−−−−す。

●　これまでの討論についての中間まとめ。

１　トルエン大尉殿
　　師団は、第２連隊及び第４連隊を上津荒木〜高良台方向に指向し、敵中央部を突破、じ後、敵砲兵
　陣地を蹂躙して砲兵火力を無効化したるのち、高良台一帯を奪取。
２　２５０殿
　　迷っておられるものの、高良山〜高良台（我の左翼隊方向）からの攻撃がローリスク
３　4610
　　師団は、２コ旅団を並列して２日払暁攻撃開始、明星山〜飛岳方向に攻撃して、高良台一帯を奪取する。
　じ後、戦果を拡張して、荒木川に敵を圧倒撃滅する。

　海の人、２７０式、緑装薬、整備兵、銭湯統制官、その他スレを見ている方々、みなさんの意見を
ぱーっとやっちゃいましょ。

　Once and Foevere・・。良い指揮官ばかりだ。
　ただ、率先垂範を実践しすぎて、早々にやられてしまうのは如何。

夜襲がどうしてもやりたくなります。
夜間浸透→払暁攻撃のコンボを。
攻撃正面はできるだけ広くとりたい。
鉄道土手を利用して穿貫突破しようとする指揮官もいるかもしれませんが、
攻撃前の訓示で利用できるかもしれないことを匂わせて後は独断専行に任せます。

払暁までに第一線陣地を抜ければそれだけ時間的に前倒しできます。
そのぶん敵増援部隊に対する準備ができますし。
投機的ですが旧軍的には夜襲は外せませんね（笑）。
「今や師団総攻撃に当たり､大隊は全滅するも高良台に突進し、全般のため犠牲となり､師団主力の攻撃を成功せしめんとす」
沖縄戦の総反撃前の伊東大隊長の訓示の改変ですが。

主力部隊は払暁とともに攻撃開始と。
戦車は中央突破を狙いましょう。
>>197
一般論ですから。

薄暮〜夜間攻撃をもって高良山の敵を駆逐し、LC推進した上で・・・

左翼を主攻として飛岳方向に逐次制高点を得つつ攻撃し、高良台の敵を荒木川
方向に圧迫、DObj奪取前後に１TKをもって久留米市街〜上荒木方向に戦果拡張
するとともに、主力は高良台南方において防御準備、とします。

最悪の場合でも、筑後川左岸の制高点となる高良山や飛岳は獲得できそうですし。
問題点としては、敵の後方連絡線方向への圧迫になるため、離脱される公算は
やや高くなりそうです。それを防ぐためにもTKの投入時期は重要となりますね。

>214
　あ、漏れは中央突破で砲兵を黙らせること優先にて。

　山の上の神社にこもってる連中は心配ではありますけど、連中が脅威
なのは、あくまで砲兵と連携している、という文脈と理解してますです。
　こんなのにかかずらってたら、ナイメーヘンの英第30軍になりかね
ませんし。

　あとは、こういう戦術を帝国陸軍・陸自ともにとるのかどうか判りませんが
こちらの砲兵支援については、幸い平地で見通しが利きますし、味方の
いない敵両翼に対し適宜グリッドで降らせるということを基本としますです。
　戦況に応じて、いくらか抽出して前線と直協させても良いですが、それは
出たとこ勝負ということで基本は敵の遅滞ということですね。

　ただ敵増援の到着時期が問題になってくると思うんですが、あんまり
早すぎると突破後の左右両翼の包囲殲滅が間に合いませんし、場合に
よっては、山に追い上げた敵を包囲してるつもりが逆包囲されるのも
ヤなかんじなので、とにかく平野部の敵の潰走を最優先にて、あとは
戦況次第ということでいかがでやんしょ。

たくさんの方が参加されていますね。
　私は、高良山〜明星山方向に攻撃して、高良台一帯を奪取します。
　戦闘開始に伴い、彼我の状況図をアップデートしました。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127624838546.jpg

＞２１９の要図は、部隊名に間違いあり、あと、頼みの戦車も記述し忘れてました。
１　高良山〜明星山方向から高良台を奪取する案（敵右翼からの翼側突破）
　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127629715994.jpg
２　上津荒木〜高良台方向攻撃する案（敵中央部からの中央突破）
　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127629784007.jpg

　なお、中央突破案は、本来指揮下部隊に任せるべき大隊目標まで書いてしまいましたが、
勉強のためとして、あえて書き込みました。（ドン引き・・・・？）

　敵左翼からの攻撃です。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127635057994.jpg

　＞２２０及び上記の設想を基にして、　別スレ：図上戦術をやりましょ。
　http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120185185/
　でワーゲームしませんか。

　

　１９５殿。夜間攻撃、確かに今晩何とかしたいところですね。
　どのように実施すればよいとお考えですか。

　部隊符号にミスあり。全て２コ旅団並列（実質２コ連隊並列）ですが、
西から第１旅団第２連隊、第２旅団第４連隊を並列です。（ミス多し！）
　これは、あくまで師団の攻撃構想決定に当たっての運用モデルですから、
これが絶対とは言えませんし、攻撃開始後の予備隊投入についても、具体
化していません。
　
　それと本モデルを作成しながら思ったのですが、

１　逐次に制高点を得る案は、最もリスクが小さいと判断されるが、攻撃機動
　距離がながく、１日で師団目標に達するかどうかはやはり心配。また、高良山
　南側の山逆を利用して戦闘展開し、高良内〜水車台から攻撃開始することに
　なるが、展開地積にかなりの制限をうける。また、明星山の死角となる水車台から、
　第２旅団第４連隊の主攻撃大隊を投入しているが、、攻撃開始の後に、明星山
　北側の峻険な地形を克服することが要求されている（道がない）。もし、高良内
　方向から明星山に迫った場合、高良内一帯に準備された火力ポイントを通過する
　ことになり、非常に危険。　
２　中央突破案は、上津一帯の火力集中ポイントを力押しするのに大丈夫か。
　ここは、寄るべき地形がなく、ねらい打ちにならないか。また、この方法案出の
　発端は、平地を利用した機動の発揮。しかしながら、久留米市街地及び湿田により
　攻撃速度の発揮はそこまで期待できないし、主に道路沿いを利用した戦車部隊の
　攻撃前進も、敵の火力発揮により頓挫する可能性がある。
３　敵左翼からの翼側突破案は、一見一番強そうに見えるが（勝手な解釈か）、
　これもやはり寄るべき地形がなくかなりの損害を被りそう。また、湿田により、
　機動の発揮を制限されるため、平地の利点がうまく利用できない。ただ、愉しみ
　氏のヒント（？）となる鉄道線の土手をうまく使えればということで、第１旅団第２
　連隊の主攻撃大隊を鹿児島線沿いに当初指向している。

　と少し、後ろ向きな考察をしてみましたがどうでしょうか。

>>223
＞少し、後ろ向きな考察

軍隊においては危険思想（ｗ）とされますが、参謀が分析することは重要です。
安全で確実な作戦などありませんので。
戦場の霧、摩擦が作戦には付きまとうからです。

１においては自軍損害が少ない分時間を失い敵増援が間にあう可能性が、
他の作戦より高くなります。
２においては自分損害は他の作戦より高くなりますが、時間は節約できます。
３は自軍の損害は１より高く２よりは低く、時間は１、２より節約できますが、
湿地での機動、鉄道土手の狭さの影響があります。

因みに２のねらい打ちにならないかについてですが、
敵が一点買いをしていなければ、チャンスは高いと思います。
敵はどこから攻めるかは知らないのです（戦場の霧）

　コメントありがとうございまする。
　私も貴官に同意ですが、一点。敵の防御正面における濃密な火力を本当に突破できるでしょうか。

　ところで、この時期に考察されていた赤軍は、どこの国の軍隊を想定しているのでしょうか。
中国？ロシア？敵の編成装備の観点（たとえば、対戦車火器の数、射程等、歩兵小隊に何が
、何個あるとか、歩兵が持っているであろう迫撃砲とか、機関銃とか、小銃とか）。
　また、旧日本軍はどうか。（戦車、砲迫、機関銃、小銃等）。知っている方教えてくださいませ−−。
　（各行動方針の実行の可能性を推し量る要素になりそうです。）

　敵の第一線陣地の予想配備図と戦況推移予測を戦闘レベルで考察しました。
　（気に入らない方はスルーしてください。）

○　本見積の前提（特に、敵の編成装備について）
　・　明星山からの山地方向からの攻撃、上津からの平地方向からの攻撃を考察してみました。
　　敵左翼からの攻撃は、上津方向からの攻撃が準用できると見て、この２本に絞りました。
　・　敵歩兵中隊は、３コ小隊としました。
　・　敵1コ小隊は、３コ分隊編成で、それぞれに１丁ずつ機関銃があります。（陣地によって
　　重点配備をしている所があり、多くなったり、少なくなったりしています。）
　・　歩兵中隊には、1コ迫撃砲小隊（３門）を保有します。
　・　野添東南側の部隊は、対戦車部隊と判断。
　・　歩兵小隊の配置は、日本軍の突撃に直接火力を発揮して陣地をまもれること、
　　そして、機関銃陣地を守るように配置されています。

○　上津荒木方面からの中央突破
　・　敵の中央だけあってやっぱり火網が濃密です。
　・　対戦車火器もあります。（当時の対戦車砲の射程が分からない、やや長いかもしれません。）
　・　水田と、市街地が邪魔をして、日本軍の機動路が限定されます。（敵は狙いを定められます。）
　・　暴露地形なので、日本軍の動きが丸見えです。（敵はねらいを定められます。）
　・　敵側は、高良台の地形を利用して結構丈夫な陣地をつくっています。（観測点に乏しい日本軍は、
　　砲兵火力を有効に発揮できないと思われます。）
　・　要図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127743474613.jpg

○　明星山方向からの敵左翼の突破
　・　地形が錯雑しており、彼我の機動を制限します。
　・　針葉樹林により彼我共に良好な視射界は得られません。これは、防御側にとっては、不意急襲
　　火力の発揮、攻撃側にとっては、企図の秘匿に有利です。
　　　　これに付随して
　　　　水車台一帯の河川敷への砲兵火力発揮はできますが、一度山に入ってしまったら、
　　　◇　攻撃側の動きを捕捉することは困難です。これは、もちろん防御側にとっての利点としても活用
　　　　できそうです。
　　　◇　敵陣地の一番最右翼は1コ中隊です。この中隊は、明星山北側の崖を有効に活用した防御戦闘
　　　　　ができるものの、もし、こちらから日本軍の主攻撃が施行された場合（２〜３倍の先端戦力＋
　　　◇　縦深戦闘力）には、、やはり厳しいでしょう。攻撃側の日本軍としては、どれだけ、制限された地積の
　　　　　中で有効に部隊を攻撃前進させるかによるようです。
　　　◇　明星山一帯を奪取した後の日本軍の攻撃も厳しそうです。峻険な地形と、稜線沿いの細長い
　　　　　道をちまちまと前進しなければならないようです。やはり時間がかかりそうです。
　　・　高良内正面に対しては、敵が良好な視射界をうまく発揮できそうです。本正面の日本軍は相当
　　　　心してかからない限り山の上には上れないでしょう。
　・　要図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127743628610.jpg

○　つけたし
　・　本考察は、愉しみ氏のが出題された状況図から、私本意で見積もりしたモノであり、決定的な根拠が
　　あるモノではありません（出題元の敵陣地を示す赤線は、一般状況から考察し、歩兵中隊として見積）。
　　　これは、敵第一線陣地に対する攻撃の前後のみを考察するモノで、これ以降の攻撃進展は
　　見積もっておりません。ただ、敵陣地の前縁は、最も敵の戦力が充実しているとの観点から、
　　師団の攻撃方向決定に当たっての一要素として考慮したい事項だと思っています。
　・　もし、敵にＲＰＧの様な対戦車火器があった場合は、中央突破はさらに難しいモノになると思います。
　・　明星山一帯の陣地に敵歩兵中隊の迫撃砲陣地を書くのを忘れました。もちろん敵は準備していることでしょう。

◎　結　論
　・　やはり高良山方向からの攻撃が良いのではないでしょうか。攻撃スピードに制限がありますが、
　　敵増援が来る前までにやっつけられるのですから、危険な平地方向からの攻撃はどうかなと思います。
　　また、平地における機動の発揮（スピードも）、市街地及び湿田に影響を受けて十分に発揮できるとは
　　言い難い状況です。
　・　日本軍の高良山方向からの攻撃が、明日中に完了しないのであれば、行動方針にもあがりま
　　せんが、敵の熊本からの増援部隊増援が到着して、有効に戦力を発揮するまでに、高良台一帯の敵
　　を確実にやっつけた後、新たな敵に向かう方がよいと思われます。

翼即からの攻撃は、有利なのは分かった。
だけど、その戦力比はどれだけか。
展開地積がないんだから、敵の思うつぼだろ。
敵も馬鹿じゃないんだから、それだけの準備をしているはずだ。

>>220>>228

ところでその左翼攻撃案では主攻軸がまるわかりで敵右翼、予備の投入が容易になってしまいます。
右翼前衛は敵右翼を拘束するための攻撃を行わないといけませんね。

>>229

もう結論がでてしまったのですか。
まだ左翼攻撃＋中央突破や右翼攻撃＋中央突破等バリエーションもあると思うのですが。

　「山を攻めに行く」ってコンセプト的にどうなんでしょね。

　漏れは海の方の人間なので過大に感じているのかもしれないのですが、
高良山を攻撃するというのは、敵だけではなくて山という地形まで敵に回る
わけで、正確な時期はともかくとして、敵の増援が接近しつつある状況下
では「間に合うんかな」と。

　また左右どちらでもですが、翼側攻撃の場合、右を突破すれば左が
左を突破すれば右が、それぞれバックアップに回って、実質第2線を
構成することを考えると、やはり

　　左右両翼を同時に戦闘に巻き込み、なおかつ無力化する

という仕掛けが必要になるのではないかと思うのですが・・・。

>>233
＞「山を攻めに行く」

山を攻めるのは高制点を取る事によるメリットがどれくらいあるかによりますね。
この場合、青軍砲兵を敵２線、予備兵力に向けて指向できるメリットがあります。
デメリットはおっしゃるとうり、戦線が膠着に陥りやすいことです。
しかも失敗した場合、兵力の移動が他２案に比べ遅くなります。

＞左右両翼を同時に戦闘に巻き込み、なおかつ無力化するという仕掛

これを達成するためには「戦場の霧」を利用する必要がありますね。
中央突破を牽制として敵予備兵力を誘引し、右翼突破を図るとか。

○　まず、攻撃方向と敵防御陣地との一般的モデルです。
　　つまり、よほど中央突破を行うに当たっての旨み成分がないかぎり、敵の火力にやられ
　安いと言うことを表しています。
　　１つの陣地から４つの火力が指向されていたとして、中央部と翼側部では火力の差が約
　２倍です。
　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127906524393.jpg

　山を攻めに行くメリットは、あくまで目標を確実に、できるだけ早く奪取するためです。
　山を取る事自体が目的ではなく、師団の攻撃目標である高良山一帯の敵を撃破・撃滅
する過程として、また、手段として必要性があるモノです。

　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127909811285.jpg

みなさん今回考証がすごいですね。模範回答になります。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127910483071.jpg

おそらく予想済みと思いますが。
決心
師団は敵後続兵団来著に先立ち明２日払暁より主力を以って鉄道線路に沿う地区より敵主陣地を一挙に攻略、
本夜暗を利用し主力を久留米南方地区に移動し、明２日払暁重点を坂ノ上高地付近に指向し、敵を南方山地帯に圧迫撃滅する。

軍隊区分
右翼隊　１iB　１TK　K一分　�VA（−9）　２P
左翼隊　２iB　（‐４i）K二分　９A　１Pノ１小
迂回隊　I／４i　RiA半部　K一分
砲兵隊　１A(−�V)　ISA　１FB
予備隊　４i（−I．RiA半部）

日没迄
両翼隊は日没までに特科隊及び高良山付近の敵部隊を駆逐し、敵主陣地を捜索し
一部の交代を行う。奪取しえざる時は夜襲にてこの要点を落とし、捜索の拠点を前方に移す。
砲兵隊は日没時を利用し、一部を久留米南側に陣地変換。
工兵隊をして、戦車渡河の設備及び砲兵の陣地占領の援助、飛行隊は敵主陣地の写真撮影を実施
迂回隊は速やかに高良山東方を迂回し、明星山南方平地に進出し敵の側背を脅威す。
夜間兵力移動
2i、１TKは日没後久留米東北地区において旅団長の隷下に入る。
４i主力は久留米市東端五穀神社付近に至り、兵力移動に加わらない部隊は現在の第一線を堅固に守備し主力の移動を援護
戦車は努めて第一線に近く、しかし音響を聴衆されない距離として敵より１５００ｍ離隔
攻撃準備
右翼隊は午前１時行動を開始し、午前３時までに白口（あらき駅西北５百ｍ）特科隊西南側、特科隊兵営の線に進出し攻撃準備
左翼隊は午前１時行動を開始、午後３時までに右翼隊と連携、八軒屋、国分南端歩兵営内野北側高地明星山麓に進出し攻撃準備
砲兵隊は第一線の前進に伴い主力を以って津福、津福今、鞍内間の地区に、一部を以って国分北側及び御井町南側地区に陣地を変換し、午前４時30分までに準備完了
予備隊は午前３時に津福に位置
高射砲隊は午前３時までに津福北端および東野中東端付近に陣地占領、師団主力の上空を援護
攻撃実施
攻撃開始は午前７時を予定
到達線は敵陣地後方４ｋｍ広川付近より清楽にいたる台地線
砲兵隊は天明後効力射撃準備、爾後射撃に移転し１時間攻撃準備射撃、第一線の前進に伴い2大隊を以って右翼隊、１大隊を以って左翼隊に直協
右翼隊は攻撃の重点を坂ノ上高地に指向し敵主陣地奪取後速やかに広川東西の線に進出
左翼隊は攻撃の重点を日渡南方高地に志向し、敵主陣地奪取後速やかに清楽西方高地へ進出
騎兵隊は払暁当面の敵を攻撃し、荒川南方地区に進出して敵の背後を霍乱、一部を以って敵後続部隊の状況を捜索
軍司令官に具申して午前５時30分より２時間、飛行隊を以って師団主力攻撃方向の制空

と言うわけで、今後は右翼隊の行動が問題になった行きます。
すみません。忙しいもので続きはまた。

　やっぱり鹿児島本線は大ヒントだったんですねーー。やられました。
　問題は当分なしですか・・・・・
　帰宅後の愉しみにしていたのですが・・・・

>>235

そのモデルは軍事的には間違っています。
部隊の間の接合部は抵抗組織の弱点と見なされてます。

>>236

砲兵射撃だけでは敵を撃滅することは不可能です。
砲撃はあくまで突撃を有利にするための手段です。

すみません、国勢調査が忙しくて…
1週間後くらいには再開しますんで。

＞そのモデルは軍事的には間違っています。
　部隊の間の接合部は抵抗組織の弱点と見なされてます。

　→境界線の火力調整がうまくいかないのは、貴官が言われているとおりでしょう。
　しかしながら、これは、敵が防御における相互支援は、各陣地のみでなく、全般についても
　考えているということをかんがえるなら、日本軍の主攻撃方向決定に資する本モデルにおいては
　それほど重大な影響があると思えません。結局、敵陣地の中央部は火力が集中
していることは間違いありませんよね。
　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127906524393.jpg
　　このモデルに無理があるのは、敵は２コ連隊という前提に立っているので
　日本軍の攻撃方向が３つあるのに、敵の部隊単位が２つであるという点。本来なら、
　日本軍の接近経路に対して１コ戦闘単位を当てるのが原則でしょう。しかしながら
　本状況ではできない。真ん中の経路を部隊の境界線にしないなら、、どちらか片方の
　部隊の正面幅を広げて、そして、狭めて配置しないといけません。しかしながら、両翼共に
防御側としての弱点を有する。そのため、このような敵陣地配備モデルになったのでする。
　ちなみに、上記事項の補足説明要図：http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127917929012.jpg

>>243

火力調整がうまくいかない場合、火力が集中しているとは言えない。
つまり一定の単位、この場合中隊がそれに当たると思いますが、
その中隊に対して火力を集中できるなら、火力の集中と言えますが、
別々の中隊を射撃している場合は火力が集中しているとは言えません。

　＞　砲兵射撃だけでは敵を撃滅することは不可能です。
　　　砲撃はあくまで突撃を有利にするための手段です。

　＞４６１０：山を攻めに行くメリットは、あくまで目標を確実に、できるだけ早く奪取するためです。
　　　山を取る事自体が目的ではなく、師団の攻撃目標である高良山一帯の敵を撃破・撃滅
　　する過程として、また、手段として必要性があるモノです。

　　→砲兵だけで敵を撃滅することは不可能なのは貴官が言われるとおりです。ＲＭＡといいながら、
　　歩兵が最終的に目標に前進するのは、イラク戦争でも変わっていないようです。
　　　砲撃、つまり、砲兵火力は、ＦＯが敵が見える位置にいて、ココに撃てとかいうんですよね。
　　　これは、突撃を助けるための突撃支援射撃だけでなく、攻撃開始前は、攻撃準備射撃、
　　攻撃開始後は、第一線部隊のニーズに応じた敵陣地への指向、そして、対砲迫戦、敵の
　　逆襲対処のための砲兵支援、所命の目標奪取前後の砲兵火力発揮等、その時々に応じて
　　ＦＯという目を通じて、近接戦闘部隊では簡単に発揮できないような、攻撃効果の大きい
　　曲射火力を発揮するんですよね。
　　　このことに鑑みると、攻撃側の日本軍としては、ＦＯが目標を確認できる有利な地形を取ること、
　　そして、敵の砲兵観測に有利な地形を奪うことが大事ですよね。

>>245

この場合、敵２線と予備、砲兵を攻撃するために行われるわけですが、
味方には航空機があるので、高制点確保はそれほどウェイトが高くないと思います。

＞火力調整がうまくいかない場合、火力が集中しているとは言えない。
　つまり一定の単位、この場合中隊がそれに当たると思いますが、
　その中隊に対して火力を集中できるなら、火力の集中と言えますが、
　別々の中隊を射撃している場合は火力が集中しているとは言えません。

>>243の火力調整がうまくいかないと言ってしまったのは私の言い方の間違いです。申し訳ありません。
　しかしながら、中央突破は前述http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127906524393.jpg
　のとおり、火力が物理的に集中できてしまうのは、この通りです。
　　敵の境界線だから、ここは弱点というのは、主攻撃方向が決定した後の話でしょう。だって、翼側の方が防御のための
　火力に制限があるのは間違いないのですから。
　　一定の単位に対して火力の集中をしないと体をなさないという話ですが、私の勝手なシミュレーションで
　２コ大隊並列→実質４コ中隊並列としました。具体的な攻撃要領までは考察していませんが、攻撃側主攻撃
　４コ中隊に対して、防御側３コ中隊＋地形の利用＋準備です。我のどの中隊に、どのような防御火力があると
　詳細に見積をする勝ちがありますか。攻撃３倍の原則を満たさないどころか、この兵力差では、陣地防御対陣地攻撃
　が成り立つかどうかにも疑問があります。
　　もしかしたら、貴官の質問に応えていないかもしれないきらいがありますから、良ければ、私の意見に対する批判を
　下さい。

　ＰＳ　次の問題が出るまで遅滞行動をしなければならないようです。

＞この場合、敵２線と予備、砲兵を攻撃するために行われるわけですが、
　味方には航空機があるので、高制点確保はそれほどウェイトが高くないと思います。

　航空攻撃は確かに効果が大きいです。あるイラク戦争のデータによると４８分間の
９００発の砲兵射撃と、航空機４機による１０分間の攻撃はほぼ同等だそうです。
　ここで考えなければいけないのは、砲兵はリクエストすれば直ぐに弾が出るが、
航空攻撃はそうではないと言うことです。
　航空部隊も暇ではありませんので、対航空戦、航空阻止、その他空中における
掩護等沢山の任務を持っている中で、陸軍に対して計画された時間に、充当できる
規模を持って支援するのでしょう。
　ということは、第１師団のニーズを全て受け入れてくれるわけではないのでしょう。
航空攻撃の瞬間的な威力は凄いのでしょうが、これはあくまで計画的なモノ。臨機に
できることもあるのでしょうが、陸上戦闘部隊として、これにたよるのはどうでしょうか。

>>248
トルエン大尉殿は航空機からの弾着観測のことを言っているのでは？
航空優勢が確実なら気球も上げられるし。

>>247
＞攻撃３倍の原則を満たさないどころか、この兵力差では、陣地防御対陣地攻撃
＞が成り立つかどうかにも疑問があります。

　
　　　　　拘束翼　　　　　　　　　　　　　　　　　　主攻撃　　　　　　　　　拘束翼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｉの３Ｂ　　　４ｉの３Ｂ

　　　　　予備　１ｉの３Ｂ（３個中隊）　　　２ｉの２Ｂ　　　４ｉの２Ｂ　　　　　予備　３ｉの３Ｂ

１線　　　　　１ｉの１Ｂ　　　　１ｉの２Ｂ　　　２ｉの１Ｂ　　４ｉの１Ｂ　　　３ｉの１Ｂ　　３ｉの２Ｂ
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
敵１線　　　　２個中隊　　　２個中隊　　２個中隊　　２個中隊　　　２個中隊　２個中隊
　　　　　　　　　　
２線　　　　　　中隊　　　　　　中隊　　　　中隊　　　　　　　　　　　　　　中隊　　　中隊

予備　　　　　　　　　　　　　　大隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大隊

「主攻撃」においては３倍以上確保できます。

>>248

敵の後方に２線、予備、砲兵がいるのは確実です。前の晩に支援を要請しておきましょう。
払暁を期して攻撃するようにできます。目的は破壊ではなく砲撃、移動を妨害することです。

>>249

観測も含みます（ｗ

>拘束翼　　　　　　　　　　　　　　　　　　主攻撃　　　　　　　　　拘束翼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　２ｉの３Ｂ　　　４ｉの３Ｂ

　　　　　予備　１ｉの３Ｂ（３個中隊）　　　２ｉの２Ｂ　　　４ｉの２Ｂ　　　　　予備　３ｉの３Ｂ

１線　　　　　１ｉの１Ｂ　　　　１ｉの２Ｂ　　　２ｉの１Ｂ　　４ｉの１Ｂ　　　３ｉの１Ｂ　　３ｉの２Ｂ
　　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　↓
敵１線　　　　２個中隊　　　２個中隊　　２個中隊　　２個中隊　　　２個中隊　２個中隊
　　　　　　　　　　
２線　　　　　　中隊　　　　　　中隊　　　　中隊　　　　　　　　　　　　　　中隊　　　中隊

予備　　　　　　　　　　　　　　大隊　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大隊

「主攻撃」においては３倍以上確保できます

　→貴官の図を見るに、日本軍の主攻撃は、第２及び４連隊の２コ連隊で、この主攻撃に対する敵の正面戦力は
　　２コ中隊＋２コ中隊ということでいいんですかね。

　これを討議する上で、日本軍の攻撃正面幅と実際に戦闘する部隊規模
（２コ連隊並列→４コ大隊並列→８コ中隊並列という計算なら、これらの部隊が
戦闘行動を取る上で、窮屈すぎないかとかそういうことです。）と、敵の防御正面
幅（日本軍の正面戦力に実際ぶつかる敵戦力の割合）が妥当かどうか考えなければ
ならないと思いますが、貴官の意見を基に、こちらで地図に当てはめてよろしいですかね。
＜いよいよ戦術談義らしくなってきた！＞

　トルエン大尉殿。貴官の部隊運用モデルを白私的に展開しました。
　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127991205466.jpg

　貴官が３倍以上の戦力を確保したというのは、縦深戦闘力も含めた所でのもの
ではないでしょうか。もちろん、攻撃衝力の持続という観点では、縦深戦闘力、つまり、
予備隊の戦力確保は大事でしょう。
　しかしながら、攻撃開始時点における接触線での戦闘力比はいかがでしょう。単純に
主攻撃第２連隊の攻撃正面に存在する敵は２コ中隊。そして、日本軍の攻撃に使用できるのは
３コ中隊（大隊の能力限界を考え、３コ中隊と判断しました）。攻撃開始時点における時点での
彼我の戦力比は日本軍：敵軍＝２：３で我が優勢ですが、３倍の原則は成り立っていません。
敵主陣地の前縁は、敵が最も強くしている固いところです。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127991205466.jpg

　実際の部隊運用についての知識も、あるいは陸戦に関する深い造詣も
ないのに、こんなことを断言してしまうのは大変恐縮なのですが、この
戦場でのこちらとあちらの「立場」のようなものを考えた場合、それぞれに
目的が表裏一体だと思うのです。

　それは

　　青　→　敵増援到着前の効果的な打撃による各個撃破
　　橙　→　増援到着後の攻勢のための効果的な事前打撃

であり、双方ともに

　　橙の増援到着を「潮目」にした攻勢

という点で共通しているのではないかと。

　そう考えた場合、アップダウンに「さぁこい」と待ち受けている橙部隊を
わざわざ青が攻めに行くのは、相手の遅滞戦術(援軍到着までの)に
見事にはまりにいくようなものなのではないかと。

　敵は増援で兵力が増える予定はあるのに、こちらは兵力そのままで
戦闘せねばならないわけですから、なんとしてでも敵の増援が到着する
までの間に橙を壊滅はできないまでも錯乱させて部隊として統一した
行動がとれないような状態にしておかねばならないのではないの
でしょうか。

>>237>>238

愉しみ氏乙です（ｗ
オ−トスクロールにしていので、解答を見逃してしまいました。

>>254

恐らく、支援砲撃無しでは３倍以上でも玉砕でしょう。砲撃をうまく活用すれば接触部隊は３倍も必要ではありません。

そして敵増援ですが、航空機はそれを阻止するのに絶好の兵器です。

因みに「攻者３倍の原則」ってのはデマです。そんな原則を採用している軍隊は無いです（ｗ

>>254

それと白紙モデルは戦術の研究には適してませんので地形を考慮したモデルを重要なところだけ書いてみました。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　
｜鉄
｜道　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中隊
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中隊　中隊　　　　　　中隊　中隊
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中隊　　　　　　　　　　　（藤山町）　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　中隊　　　　（陸上自衛隊高良台演習地）　
｜　　　　　　　　　　　　　中隊　中隊　　　
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　（自衛隊演習地）　　　　
｜　　　　　　　　　中隊　
｜　　　　　　中隊　中隊
｜　　　　　　　　　（荒木町藤田）


陸上自衛隊高良台演習が突出している形になっているのがわかります。
陸上自衛隊高良台演習の前縁、藤光町から上津町までの円弧線では２０００ｍ近くなり２個大隊は展開可能です。

>>255
さすがですねぇ（ｗ

我の目的はできるだけ速く敵を撃破し、味方到着までこの隘路を守ることです（現実的には）。

＞相手の遅滞戦術(援軍到着までの)に見事にはまりにいく

防御の原則、地形の利用、を自ら適用しにいく訳です（ｗ

さらに悪いのは予備計画が立てられず、柔軟性を失ってしまうことです。
中央突破、右翼突破は二股をかけられるのに左翼に兵力を集中すると、
中央、右翼に兵力を転換するには時間が掛かりすぎるのです。
それがオイラが左翼突破を１おしにしない理由です。

＞さらに悪いのは予備計画が立てられず、柔軟性を失ってしまうことです。
　中央突破、右翼突破は二股をかけられるのに左翼に兵力を集中すると、
　中央、右翼に兵力を転換するには時間が掛かりすぎるのです。
　それがオイラが左翼突破を１おしにしない理由です。

　攻撃の良いところは主動性です。自分が決めた時期と場所から敵をやっつけられる
ことに最大の利点があります。
　そこで、中央から攻撃したら、左右への融通性があるというのはいかがなモノでしょう。
　正面突破が師団にとって最も有利、そして、おまけとして左右への柔軟性があるというなら
話は解りますが、柔軟性があるから正面からというのは主動性を生かし切れていないような。
防御と違って攻撃はココというところを決め撃ちにしてやるもの。主攻撃変換に際しての移動
距離という尺度で真ん中ではないはずです。（敵の配備がよく分からない場合には、重要な
考慮事項としてあがってくるはずですが・・）

※　貴官を論破することが目的ではありません。あくまで本スレの趣旨にのっかって、頭の
トレーニングをすることですので・・、気に障りましたら申し訳ありません。

　攻撃３倍の原則。たしかにそのようにオーソライズされた言葉はないかもしれません。

　ただし３倍の話しは、多分経験則から誰かが導いたモノでしょう。
　推測にしか過ぎませんが、この原則から万国共通の部隊編成が共通しているのでは
ないでしょうか。というのは、
　１コ師団＝３〜４コ連隊　１コ連・大隊＝３〜４コ中隊　１コ中隊＝３〜４コ小隊　１コ小隊＝３〜４コ分隊・班
つまり、正面戦力で使うのが２〜３コ単位、予備とするのが１〜２コ単位。
　つまり、彼我の接触正面で２〜３倍の戦闘力を発揮できる運用を考慮しての所ではないでしょうか。

　もっと、つっこんで考えると、ある戦力がある場合の戦闘力の発揮には、左右と正面合計３カ所があるのでは
ないでしょうか。　

　　　　　○
　　　○ ↓　○
　　　↓　　　↓
　　　　　○　　　
　　　○　　　○
　
　つまり、３コの敵をやっつけるためには、３方向からの力が必用。ただし、防御側は事前準備と地形の利があるので、
１コ単位に対して１コ単位の戦力ではまけてしまう。そこで敵を１コづつ敵をやっつけるために、敵が事前に準備した
１コ単位に対する攻撃を完全に成し遂げるために３コ単位ではないのでしょうか。（これはあくまで私の憶測です。）
出所は確かではありませんが、冷戦時代のソ連陸軍は攻撃正面で７倍というのを聞いたことがあります。

　３倍の話しに関しての補則です。

＞恐らく、支援砲撃無しでは３倍以上でも玉砕でしょう。砲撃をうまく活用すれば接触部隊は３倍も必要ではありません。
　そして敵増援ですが、航空機はそれを阻止するのに絶好の兵器です。

　砲兵火力は重要です。曲射弾道で見えないところからやっつけられるのですから。
　いいたいことは２つあります。
　１つは、この当時の彼我の砲兵運用に劇的な差があったのかということです。
　今回の前提条件で、彼我の砲兵比は門数比で約３倍。日本軍が勝っていますので、敵の防御陣地及び対砲迫
戦においても負けることはないでしょう。
　ただ、歩兵戦力３倍の話しをくつがえす能力があったのでしょうか。
　現代戦においては、あらゆる手段を使って、敵の情報を獲得して、そして、精密な座標をとることができる。
また、コンピュータによって情報を共有することもできるし、弾薬を打ち出す火砲の精度もかなり良好。
　技術的観点から見て、当時は現代戦のような精密射撃をすることが困難であろうと思います。
つまり、火力発揮に際しての誤差を勘案しての砲兵火力の発揮ですので、地形や敵陣地の細かな配置に
対する第一線の火力ニーズに対する効果はある程度妥協が伴うモノであったのではないでしょうか。
　また、運用的観点からの考察にしても、現代のようなスピードはなかったと思われます。
砲兵部隊も大隊なり、中隊なり、上下級部隊の指揮統制関係で成り立っていると思われますが、第一線の
推進に伴う砲兵戦力の推進、部隊を動かすための統制調整等は、現場指揮官同士が顔をつきあわせてやる
場面が多かったのではないでしょうか。必用な情報（地形、敵、我）をリアルタイムで得られて、その新しい情報
に対する精度の高い装備品で、次から次にスピーディに敵をやっつけられる能力があれば、３倍の原則どころか
歩兵はいらないのかもしれませんね。
　

　 >陸上自衛隊高良台演習が突出している形になっているのがわかります。
　　陸上自衛隊高良台演習の前縁、藤光町から上津町までの円弧線では２０００ｍ近くなり２個大隊は展開
可能です。

　貴官が想定された敵の防御配置を前提に考えていきましょう。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128084334275.jpg

　確かに大隊の展開は可能でしょう。というか、歩兵戦力主体の攻撃展開であるので、どれだけ狭くても可能かもしれません。
当時の部隊の攻撃正面幅の基準は、人間の一歩（７５�p）を基準にしているらしいです。そして、歩兵が保有する火器の能力
に基づき各歩兵間の距離が決まり、分隊の距離が決まり、小隊、中隊、それ以上となっていくのでしょう。
　ここで考えられるのは、当時の部隊現状から察するに、部隊が展開するための地積の限界はないと言うことです。
　たとえば、貴官が見積もった２０００ｍを主攻撃正面とした場合を考えます。歩兵同士の間隔が１ｍ位としたら、２０００人
が並べることになります。２０００人と言えば、１コ中隊が約２００人（よく分かりませんが憶測）１０コ中隊ですよね。
機動の発揮を制限しないように、適正な戦力配分とはいうものの、この時代は、歩兵主体の戦闘なので、できるだけ部隊を
詰め込むのがよいかもしれません。
　ここで考えたいのは、主攻撃に徹底的に戦闘力を集中した上で、助攻撃はどうするのかと言うこと。
　助攻撃は、主攻撃の攻撃進展に最大限寄与するもの。正面からの攻撃での助攻撃は２つ必用。
翼側からの攻撃であれば、助攻撃は１つで良いはず。助攻撃がひとつで言い分、主攻撃の戦力を充実できるし、
予備隊の数を増やして、縦深戦闘力の強化を図れます。つまり、正面突破は、よほど旨み成分がない限り
採用しないという結論になります。

>敵は増援で兵力が増える予定はあるのに、こちらは兵力そのままで
戦闘せねばならないわけですから、なんとしてでも敵の増援が到着する
までの間に橙を壊滅はできないまでも錯乱させて部隊として統一した
行動がとれないような状態にしておかねばならないのではないの
でしょうか。

　戦略的レベルの話です。いま師団が何のために来てるかという意義を問うモノですよね。
赤の事前打撃というのは副次的な効果ではあると思いますが、上級部隊の有利な地形を
確保する上ための戦いと言えそうです。

ちょっと気になったところだけ。

＞２４１
「白紙的モデル」と言うとるやん（笑）
陣地の間隙は確かに調整が必要で弱点になる可能性のあるところですが、
そこを上手く計画し、「２コ大隊それぞれの陣地」ではなく「１コ連隊の陣地」に
化けさせるのが防御部隊指揮官の腕の見せ所です。

＞２４６
航空機の在空時間を考えてみてください。天候のこともお忘れなく。
高地を押さえておけば、１週間でも２週間でもFO（潜伏OS含む。）は活動します。

なお、「攻者３倍」はあくまで目安程度で、原則とはなっていません。
ロシア軍では攻撃側は防者の５倍以上の戦力が必要であり、、７倍以上の戦力
集中が理想的とされているとのことです。

＞２６３
「中央突破には両翼に助攻」というのは、某組織の常識かもしれませんが、恐らく
ここには理解できない方々もおられるのでは・・・。

おそらく海の人の中の人は、「固定化した戦線」というものをご存知ないから
そのような意見になるのでしょうが・・・

一般的に、固定的な戦闘は防御側に有利、流動的な戦闘は攻撃側に有利と
いえます。
赤先遣部隊が部隊として統一的な戦闘を行えず、各所の孤立した陣地で拠点
防御をしている状態にするのは攻撃側の青としては理想的ですが、その状態で
赤の増援が来てしまうと、我は固定的な陣地も編成できずそのまま撃破される
恐れがあります。
したがってワタシは「たとえ攻撃途中で赤の増援が到着してしまっても、何とか
応急防御に移行できるよう、高良山〜明星山沿いに緊要地形を抑えつつ、戦線を
着実に前進させることが出来る敵右翼突破案を推しました。

なお、高良大社の敵が温存されてしまうと、筑後川を渡河する我が後方部隊に
敵の砲迫が指向されてしまい、我が兵站部隊及び軍主力に脅威が及ぶ可能性が
あります。もちろん久留米市街以西に後方連絡線を保持すれば脅威は低く
なりますが、使用できる橋梁に制限を受けます。敵が堅固に保持する島嶼を
「蛙飛び」すればいい海軍とは、地理的規模が全く違うわけです。

みなさんのお話、勉強になりますね。

>>266
図上戦術的にはいろいろ選択肢があると思いますが、
(陸士等での)連続想定の講義の際、あんまり消極的だと怒られませんかね(笑
「溌剌たる機動」がモットーの日本軍ですから、模範解答のような答えが
喜ばれるのでしょうか。

で焦点だった高良山の敵は
>両翼隊は日没までに特科隊及び高良山付近の敵部隊を駆逐し、敵主陣地を捜索し
日没までに駆逐ですか…onz

>>260
＞主動性を生かし切れていないような。

主攻軸を変更できるんですよ？！

＞主攻撃変換に際しての移動距離という尺度で真ん中

と書いたことは無いです。山岳地形からの移動に負荷が掛かるといっているのです。

>>263
歩兵操典を見て下さい。
ttp://www.warbirds.jp/sudo/infantry/i4_21.htm
ttp://www.warbirds.jp/sudo/infantry/i4_23.htm
ttp://www.warbirds.jp/sudo/infantry/i4_25.htm

歩兵同士の横の間隔は６歩です。4.5mですね。

＞この時代は、歩兵主体の戦闘なので、できるだけ部隊を詰め込むのがよいかもしれません。
それインパールで英軍がやって失敗した手ですよ。
火力に対して脆弱な歩兵を過剰に密集させたところでリスクが増すだけです。
むしろ兵力があるなら攻撃正面を広げた方が良い気がします。

>>265
赤軍では１大隊に砲兵１大隊＋戦車１大隊もしくは砲兵２大隊で攻撃正面は６００mで、砲兵
及び戦車の支援がさらに有力であるなら1000mが標準とされています。

>>262
＞次から次にスピーディに敵をやっつけられる能力

米軍のＴＯＴ射撃

＞３倍の原則どころか歩兵はいらないのかもしれませんね。

すこし落ち着きたまい。攻撃側にとっては歩兵の前進のための、
防御側にとっては阻止のための砲撃なのですよ。
歩兵のためにやるんですよ。
　

＞「溌剌たる機動」
そうですね。戦車等の機械化部隊がもう少し多めにあるなら、平地沿いの攻撃を
主軸にするべきだと思います。
しかし、敵から瞰制されている状態で徒歩兵が平地を攻撃前進となると、火力の
威力を認識している現代人にとっては、どうも不安を覚えます。ノモンハン等の
戦例もあることですし。

「主攻軸を変換」となると、第一線の歩兵部隊の配置変更だけでなく、砲兵陣地や火集点、
予備隊の集結位置、兵站部隊・施設の位置、司令部の位置その他が全部変更になる
ばかりでなく、その変更に伴う有線通信の撤収・再構成、機動路の再構築、後方連絡線の
変更とそれに伴う軍兵站部隊・施設との連絡要領の変更その他によりかなりの時間を
食いますが・・・。そのような準備事項を整えた上で、さらに命令下達と下級部隊への徹底、
出来れば予行の実施ですね。

・・・主攻軸変更している間に赤の親部隊が来ちゃいますよ。

>>263
＞できるだけ部隊を詰め込むのがよいかもしれません。

そんなことは書いてません。接触部隊の展開幅の話になったので。ソ連軍だと大隊の攻撃正面が１０００ｍ程度なので、
２０００ｍなら２個大隊は可能だと考えて、書きました。


それと助攻撃ですが兵力的に可能なら２つ以上でもいいのでは？
攻撃側の兵力が３個連隊程度なら左翼重点も有力だと思います。

＞よほど旨み成分がない限り

それは書きました。
　

>>265
＞２コ大隊それぞれの陣地」ではなく「１コ連隊の陣地」に
＞化けさせるのが防御部隊指揮官の腕の見せ所です。

うむ、さすがです。しかしそれを分断しないと攻撃は成功しません。

＞航空機の在空時間を考えてみてください。天候のこともお忘れなく。
＞高地を押さえておけば、１週間でも２週間でもFO（潜伏OS含む。）は活動します。

ＷＷ２のドイツ軍も米軍も結構阻止任務はやってますよね？

>>269
＞１０００ｍ基準
あひゃ！元ネタがばれた（ｗ

＞分断しないと攻撃は成功しない
防御組織の破砕には、必ずしも真正面から突っ込んでいく必要はないのですが・・・
つまり、敵の側面から後方に進出し、敵の各陣地が拠点での円陣防御に移行する
ために陣地の再編成を行う＝正面戦力が弱まるところを、後続部隊が攻撃するのが
いわゆる「電撃戦」での戦い方ですよね。もちろん後方に進出した部隊が背面攻撃を
行ってもいいわけですが。

＞阻止任務
まず、航空優勢獲得のために割くべき航空機、航空偵察に割くべき航空機、航空阻止に
割くべき航空機、戦場航空阻止に割くべき航空機、近接航空支援に割くべき航空機、射撃の
観測に割くべき航空機、予備機の配分を考え、さらに可動率を勘案して、本作戦にどれだけ
航空機があれば戦場に何時間在空できるか考えて見ましょう。
航空機の出番というのはかなりピンポイントであり、「強力な通り雨」でしかないことが
分かると思います。
割くべき航空機の数、

>>276
＞防御組織の破砕には、必ずしも真正面から突っ込んでいく必要

そんなことは一言もいってないのに、なぜだろう？
ただ単に問題の布陣の中央部が２線になっておらず、
防衛組織の弱点といわれている部隊間の隣接部があり、
その隣接部の間隔が他の陣地より空いているから、中央突破では？
と主張しているのにそれにはふれず、地形も考慮されず・・・
どうも戦術から離れていっているような気がします。

実際、この兵力差なら右翼突破、中央突破、左翼突破すら可能だと思うのですが？

＞まず、航空優勢獲得のために割くべき航空機、航空偵察に割くべき航空機、航空阻止に
＞割くべき航空機、戦場航空阻止に割くべき航空機、近接航空支援に割くべき航空機、射撃の
＞観測に割くべき航空機、予備機の配分を考え、さらに可動率を勘案して、本作戦にどれだけ
＞航空機があれば戦場に何時間在空できるか考えて見ましょう。

とは言うものの敵の戦線後方を攻撃できる、戦力なのであてにせずにはおれません（苦笑

＞この時代は、歩兵主体の戦闘なので、できるだけ部隊を詰め込むのがよいかもしれません。

＞それインパールで英軍がやって失敗した手ですよ。
　火力に対して脆弱な歩兵を過剰に密集させたところでリスクが増すだけです。
　むしろ兵力があるなら攻撃正面を広げた方が良い気がします。

　集中と経済の原則。
　大事な時期と場所に戦力を集中して決勝において勝ちを得る。
　ただ集中していない面も集中した戦力をかばうように最低限の戦力をあてる。
　当時の歩兵主体のやり方を考えれば、まず戦闘力の集中は歩兵を基準にしているのではないで
しょうか。貴官がいわれるとおり、歩兵戦力だけではなく、機甲戦力、砲兵火力等も重要正面への
集中、そして集中した戦闘力を壊さないように経済の原則をあてはめる。
　また、集中とはある意味危険です。集中と蝟集は関連性があります。これは戦闘力の一要素である
防護力を考えたうえの話です。防護に重きを置くと、
　集中→蝟集→一発でやられる。やばい。という考え方によって、
　一発でやられない→分散→戦闘力の分散→重要正面における戦闘力の減少
　となります。機動力によって有利な位置をしめ、火力によってやっつける。この際、できるだけやられないよう
にする。 歩兵のみやたらと集めることを意味していません。これに連携したその他の戦闘力の構成要素も
集中するのです。そして経済性も考慮するのです。

>>265
>歩兵同士の横の間隔は６歩です。4.5mですね。

＞赤軍では１大隊に砲兵１大隊＋戦車１大隊もしくは砲兵２大隊で攻撃正面は６００mで、砲兵
　及び戦車の支援がさらに有力であるなら1000mが標準とされています。

　出所はどこでしょうか。もしそれが信頼性のあるモノだとしても、基準です。基準で全てが解決するものでは
ありません。そして、上記２つの基準は、最低限勝ちを得るために必用な数字ではないでしょうか。この基準より
小さいモノでは勝てない、大きいモノであれば状況によりもっと効果が得られるのでは。

＞次から次にスピーディに敵をやっつけられる能力
→米軍のＴＯＴ射撃

　ＴＯＴ射撃は目標に対する砲兵火力の集中。次から次にスピーディにやっつけられる
能力とは、できる限り精密な目標の情報、そして素早い伝達と共有、精度の高い火力
の指向、効果の確認とその伝達、状況に応じた陣地変換、それを裏付ける人事・兵站、
通信等です。ＲＭＡ軍隊は、無線機はもちろんコンピュータによる卓越した通信技術や
精度の高い射撃をするための高性能な器材、そして、火力効果が極めて高い弾薬を
使えますが、当時はそのようなことができたのか、といっているのです。

＞３倍の原則どころか歩兵はいらないのかもしれませんね。

→すこし落ち着きたまい。攻撃側にとっては歩兵の前進のための、
　防御側にとっては阻止のための砲撃なのですよ。
　歩兵のためにやるんですよ。

　歩兵がいらない時代が来るかもしれません、という軽いジョークです。
　まず、なぜ戦闘をしているかということを考えます。我々の領地に敵がいるからです。
敵をやっつけるために戦闘をします。このため、歩兵や砲兵、戦車等を使って敵を排除
できれば皆殺しにして、脅威を除去しようとするわけです。古来から争いを繰り返しているのは
歴史が物語っていますが、昔は刀や槍といった身をさらけ出してやっつける方式だったのが、
火薬の発達によって、彼我の戦闘距離は少しづつ遠くなって来ています。つまり、できるだけ
効率的に敵をやっつけたいがためでしょう。この場合の効率的とは、できるだけやられずに、できるだけ
敵を多く、短時間でやっつける、ということではないでしょうか。
　上記の通り、火力発揮は正確かつ迅速な情報伝達、装備品の精度向上によって、正しい位置に大きな
火力を指向できるようになってきました。つまり、遠くからの火力発揮によって敵を亡き者にできたらこんな
にいいことはありません。（でも、完全に敵を排除するには歩兵は不可欠であるという点を否定するモノでは
ありません。）。
　

＞主動性を生かし切れていないような。
→主攻軸を変更できるんですよ？！
　
　ここぞと言うところに集中させてるのに、失敗を前提にしている？
　攻撃開始前にリアルな敵情が明らかになってそれで変えるのか、攻撃開始後、攻撃進展が頓挫
したときに変えるのか等、貴官が考えている範囲は広いと思いますが。いかがでしょ。もし、
攻撃開始後に頓挫したのなら、問題点を発見して処置対策のレベルで何とかやり方を変えずに
いこうと努力するはず。そこに致命的な欠陥があったとしたら、実行に至るまでの考え方で
重要な要素が抜けていたはず。つまり、攻撃方向の変換に大きく期待するのは、事前の計画
段階において十分に検討されていないところが問題なのではないかと。

＞「主攻軸を変換」となると、第一線の歩兵部隊の配置変更だけでなく、砲兵陣地や火集点、
　予備隊の集結位置、兵站部隊・施設の位置、司令部の位置その他が全部変更になる
　ばかりでなく、その変更に伴う有線通信の撤収・再構成、機動路の再構築、後方連絡線の
　変更とそれに伴う軍兵站部隊・施設との連絡要領の変更その他によりかなりの時間を
　食いますが・・・。そのような準備事項を整えた上で、さらに命令下達と下級部隊への徹底、
　出来れば予行の実施ですね。

　・・・主攻軸変更している間に赤の親部隊が来ちゃいますよ。
　
　上記で言われるとおり、攻撃方向の変換には相当の犠牲が伴います。

＞＞よほど旨み成分がない限り

　　→それは書きました。

　つまり、攻撃方向の変換という利点があると言うことですか？

　上記をまとめるに、中央突破案は、他の案と比べて、攻撃開始後に主攻撃方向を
変えやすいというメリットを最大限に利用できるので最良です、となるのですね。

トルエンさんの大胆な発想は結構好きです。なんだかんだと理屈をつけている人よりもよっぽど軍人らしいと思う。

　じゃあ、中央突破案というのはいつでも不利かということになってしまうのか
と考えてみたところ、そうではない場面も存在するのかなと思い、下記のような
一例を考えてみました。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128163074073.jpg
　
注：こんな地形はないよとかいわないでね・・・。あくまで想像の話です。

>>280

＞つまり、攻撃方向の変換という利点があると言うことですか？

師団以下ならそれ可能なのではないか？という可能性を提示しただけです。

以前にも何度もかきましたが、

１．敵本隊が１，２日中に到着する公算が高いので１日で決着をつけたい。
２．中央部の一部が２線になっていない。
３．中央部が部隊の隣接部分である。
４．中央部の間隔がほかの陣地に比べて広い（５００ｍくらいはありそう）
５．師団目標までの距離が短い。

以上です。


　

>>281

うーん、戦術の話になっていないんですよね・・・もっと本質的な話にしたいのだが・・・
たとえば大隊の展開距離の話がでてきたり、どういう順番でどの砲兵がどう砲撃するとか・・・

突破できるとかできないとかは末節な話で、あるいみ本質ではなんですよ。
実際の戦闘でもうまくいったりいかなかったりするんですから（ｗ

>>281
訂正

うーん、戦術の話になっていないんですよね・・・もっと本質的な話にしたいのだが・・・
たとえば大隊の展開距離の話がでてきたり、どういう順番でどの砲兵がどう砲撃するとか・・・
そいういう話がメインであるべきだとおもうんですよ。

>うーん、戦術の話になっていないんですよね・・・もっと本質的な話にしたいのだが・・・

　貴官が言う本質的な話とはどういうことでしょうか。例示していただきたいのでするが。

　本状況において、私の愚案で考えるところですが、陣地攻撃における基本的事項を現実に
適用することだと思われます。つまり、攻撃のねらい、攻撃の特性、攻撃機動の方式（どんなときに、どんな
要領で考えるのか、迂回、包囲、突破等）。 そして、行動方針の分析、若しくは、戦闘指導の場面でどうこう
っていうのが流れだと思います。
　ただ、この手の話は具体性に欠けるところがありますので、貴官が言われていることも理解できます。
確かに、もっと具体的な話をしたいですね。

>282
　この地形で戦術的に考えれば、狭隘路の出口で待ち受けるべきものを
無理矢理戦場を「作る」のはいかがなものかと。

　こんな無理な場合しか中央突破は必要ない、とおっしゃりたいのは
何となく判りますが、感情的なもつれは無いようにと気を配っておられた
のにも関わらず、こういう迂遠なことはよしましょうよ。

＞この地形で戦術的に考えれば、狭隘路の出口で待ち受けるべきものを
　無理矢理戦場を「作る」のはいかがなものかと。
　　こんな無理な場合しか中央突破は必要ない、とおっしゃりたいのは
　何となく判りますが、感情的なもつれは無いようにと気を配っておられた
　のにも関わらず、こういう迂遠なことはよしましょうよ。

　申し訳ありません。
　いやみでやったつもりはありません。私が言っていることを
具体的例を出して、解って欲しかったということです。（自分でも頭を整理したかった
ということです。）隘路における部隊の狙いとか、いままでの討議の中で出なかった
機甲部隊の運用とか、この図でイチャモンをつけて話が発展したらよいかなという、
期待をこめてうｐしたのですが・・。
　ただ、お互いの勉強のために忌憚のない討論を続けるのはよいと信じます。　

>266
　なるほど〜確かに陣地はすぐに作れませんもんね(^_^;

　その場合に問題になってくるのが、

　　山地地形の敵を、こちらの思ったように駆逐できるのか?
　　平野部の反撃はどうなるのか?
　　温存された敵砲兵から降り注ぎ続ける砲火はどうなるのか?

という疑問点でありますです。

　というのも、わたしが過大に山地での戦闘の様相を捉えているだけかも
知れませんが、おっしゃるような山地沿いの緊要地形を抑えつつ進もうにも
敵は山地に引っ込めば良いだけの話なのではないかと思われるからです。

　このような戦い方をされた場合、青は橙の山地部隊に「釣られ」て、果てしなく
山の中をかけずり回り、いざ「地形を抑えた」つもりになっても、結局腹背に敵を
受け続けることになってしまうのではないかと。

　また敵砲兵は全く無傷で温存されますので、絶えず接触を受け続ける
山地への侵攻部隊は途切れなく頭から効力射を受け続けることになるのでは
ないかという危惧もあります。

　高良大社の橙部隊なのですが、まさに、その理由から、これらの部隊の
価値は砲兵との連携にあり、その橙砲兵を撃滅することで遊兵化し分断
された弱兵とすることができるのではないかと思うのですが。

　もちろん、当然のことながら、

　　橙の右翼に主攻軸を定める

ということについて、他の戦闘域において守勢になるとか、ましてや
助攻の可能性を考えないなどという誤解をしているわけではないの
で念のため(^_^;

　（失礼な文面がありましたら申し訳ありません。趣旨については前述の通りです。）

＞というのも、わたしが過大に山地での戦闘の様相を捉えているだけかも
　知れませんが、おっしゃるような山地沿いの緊要地形を抑えつつ進もうにも
　敵は山地に引っ込めば良いだけの話なのではないかと思われるからです。

　いつか書きましたが、防御側は敵の可能行動を決めて、敵がどこから来る決められない
恐怖に戦々恐々としつつつも、一番大事なところに火力を向けたり、穴を掘って殻をかけたり、
触り方を間違えたら手を切ってしまいそうな鉄条網を広げたり、地雷をつくったりと
いろいろ大変です。
　それで、引っ込んで有効な戦力を発揮しようとするところまで、考えられるかと
言えばそうではないはずです。
　１週間の時間があるのだからやればできないことはないのかもしれませんが、
防御に任じられた戦闘部隊はそこを腹切り場としてるはずです。つまり、死んでも
そこを守るという信念です。それで、いざ負けた時のための周到な準備をしておくと
言うのは部隊の士気を大きく下げると思われます。
　それでも、負けたとしても腹切り場としての意志があるので敵は抵抗し続けるの
かもしれません。周到な準備をしていなくてもやはりそれは脅威です。何とかしなければ
ならないのは間違いないです。

>291
　あ、いあいあ、>287はクラウゼウィッツ言うところの「僅かなうまみを
薄めてしまう」ようなことになりそうなのが気になっただけですので、
そんなに気になさらずに(^_^;

　これはほんとに、ものすごく素人臭い考え方なんで、むしろ恐縮なんですが
橙の立場に立って考えた場合、当然青が反攻してくることは考えているとは
思うのですが、そもそも

　　橙は防御側なんだろか?

という気がするのでありますです。
　もちろん野球のイニングじゃないんで、どっちが防御、こっちが攻め手なんて
峻別できるもんじゃないことは百も承知なんですが、橙の状況から考えて
いちばん「おいしい」のは

　　青を山間地に誘い込んで、火力発揮もできない白兵戦地獄にひきづり
　込んだ上で、増援と一緒に左翼から川の両岸を回り込んで、市街ごと
　青を包囲殲滅

と言うことになるのではないかと。
　「森は兵力を飲む」という警句と同様の効果を、この山地に見るような
気がしてならないのでありました。

>>289
＞わたしが過大に山地での戦闘の様相を捉えているだけかも知れませんが、

飛岳周辺の等高線の密度をみると、それは杞憂ではありま千円（ｗ

>このような戦い方をされた場合、青は橙の山地部隊に「釣られ」て、果てしなく
　山の中をかけずり回り、いざ「地形を抑えた」つもりになっても、結局腹背に敵を
　受け続けることになってしまうのではないかと

　山側の戦闘部隊単位の指揮官、多分中隊長、小隊長レベルの話でしょうが、
上級部隊から命ぜられた地域の中に絶対敵を入れないと思っているはず。
　つまり、中隊なり、小隊なり自分の担当正面に対してここがやられたら、ここで
カバーするとか考えるはずです。その火力編成は綿密でしょう（これは、山側に
限ったことではありませんが）。攻撃側からすれば現場での奇襲的火力によって
停滞したり、前進したりを繰り返すのでしょう。で、攻撃していった後のことですが、
地形を押さえたつもりになってすが、敵に腹を見せるかとそうでないはずです。
敵は劣勢な戦力をもって最大限、日本軍の攻撃進展をやめさせようとするはずです。
つまり、防御を行う地域は敵が必ず攻撃しなければならないような地域に選定という
ことになるわけです。
　これを考えると、地域を奪取するためには、敵部隊をやっつけないことには前に
進めないわけで、日本軍が通った後には、脅威がないと言うことが前提になります。
だから、山側を支配した後には腹背に脅威はないし、山をかけずりまわりいざ地形を
押さえたつもりになっていることはないと言うことです。
　そして付言ですが、、山側に対して直接攻撃をしない限り貴官が言われている
脅威はそのまま残るかもしれないというリスクを背負わなければなりません。
我が平地から攻撃して、第１師団にとって運良く離脱してくれればいいですが、
いわゆるとぐろを巻かれた場合、山側の戦力がそのまま残ることになります。

＞　また敵砲兵は全く無傷で温存されますので、絶えず接触を受け続ける
　　山地への侵攻部隊は途切れなく頭から効力射を受け続けることになるのでは
　ないかという危惧もあります。

　敵砲兵が全く無傷とは近接戦闘部隊が直接攻撃しないからということでしょうか。
まず、彼我の砲兵戦力比は、戦闘開始前において約３倍。そして、攻撃準備射撃や
攻撃戦闘間の射撃において、対砲迫戦、航空攻撃によってそれなりの被害を受けるはず。
むしろ敵の有効な観測点を奪う山側の攻撃は、、我の観測点の確保と同時に、敵の
観測点を奪うことにもなるのでかなり有効かと。

＞高良大社の橙部隊なのですが、まさに、その理由から、これらの部隊の
　価値は砲兵との連携にあり、その橙砲兵を撃滅することで遊兵化し分断
　された弱兵とすることができるのではないかと思うのですが。

　高良大社の敵は前進陣地です。目的は、日本軍の攻撃の遲滞と主陣地の
欺騙。敵が周密に計画したモノですから、任務を終えて離脱するはずです。
そして、離脱に失敗した敵兵は我にやられるか、山中を漂うのでしょうが、
高良大社を取った後は、我に脅威を与えるほどの組織的抵抗力があると
思われません。

＞＞わたしが過大に山地での戦闘の様相を捉えているだけかも知れませんが、
　　　飛岳周辺の等高線の密度をみると、それは杞憂ではありま千円（ｗ

　直接攻撃するまでの間は労力を伴うかもしれませんが、わずかに細い道路が
走っていますので、部隊は機動出来るはずです。（道路上を敵にやられに来るように
縦隊で来るという意味ではありません。道があるということは、その両単を進むことが
できるはずです。）
　そして、飛に近づいたら敵の背面からの攻撃です圧勝です。もし、この方向に敵が事前に
待ちかまえていたり、予備陣地築いていたりしていても３倍の話です。

この地図、等高線が大雑把すぎるな。

現地に逝くと、高良山、飛岳、明星山って、けっこうな山で、
大きな部隊が防御陣地作れるようなところじゃないよ？
観測点として、小部隊が保持しているだけだろ。

方針を決める為の、焦点にはならない。

師団の攻撃目標が、湯納楚として、

１　藤田浦方向から攻撃（Ｏ−１）
２　高良台方向から攻撃（Ｏ−２）　の２拓だろ？

（Ｏ−１の戦闘様相）
藤田浦、高良台を火制しつつ、藤光北側の地雷原を処理し、
主攻撃部隊は、藤田浦に突入、助攻部隊は、高良台からの側射を牽制。

（Ｏ−２の戦闘様相）
地雷処理はＯ−１に同じ。
主攻部隊は、国分の直射火器の支援を受けつつ、高良台に突入。
助攻部隊は、藤光一帯を攻撃し、藤田浦からの側射を牽制。

結論：Ｏ−２
理由：Ｏ−２では、国分からの支援により、攻撃前進・突撃間の
　　　火力発揮が容易。
　　　Ｏ−１では、藤光北側を前進する際、火力支援が薄い状態で
　　　隠掩蔽の乏しい地形を機動するのが辛い。

高良山って、昔、南朝方の城があったんだってね。
懐良親王の拠点だったとか。

夜景は綺麗なんだけど、山頂の神社を除いては、切りとおしと
崖だけで、部隊の展開余積が乏しい。南北朝時代の城跡って、
鉄砲伝来以降は、戦術の焦点にならないところが多いな。
千早城、赤坂城しかり。

福岡県 久留米市 高良山：
http://www2m.biglobe.ne.jp/~telesco/fukuoka/kurume/cora.htm
高良山からの夜景：
http://view.adam.ne.jp/setoy/pic/kyusyu/kurume.html

>>298

この問題が地勢の影響より敵部隊展開の不備を突くというところに重点を置いているので
問題の地図が大雑把に画かれていると思っています。

つまり

＞方針を決める為の、焦点にはならない。

という論は主題者の意図を考えると正しいです。

＞現地に逝くと、高良山、飛岳、明星山って、けっこうな山で、

国土地理院の閲覧サービスの地図でみてみると、そのとうりですね。

＃　すいません、ちょっと本論と関係ないちらしの裏です。
＃
＃　何でこんなに自分が山地・起伏地の敵への攻撃に対する
＃トラウマがあるのか色々と考えてみたら、ようやく思い出しました。
＃
＃　出っ張り大作戦のエルゼンボルン丘陵でコテンパンにされた
＃いまわしいできごとがっ!!
＃
＃　以上、ちらしの裏でした(笑)

>>302
大部隊の機動に適さないので攻撃側に不利であり、
モンテ・カシンーノの戦い、とか過去の戦闘ではうまくいかないケースが多いからでは？（ｗ

＞２６６
　�@山地地形の敵を、こちらの思ったように駆逐できるのか?
　�A平野部の反撃はどうなるのか?
　�B温存された敵砲兵から降り注ぎ続ける砲火はどうなるのか?

　貴官は、上記の理由により敵左翼突破案が最良と考えると理解しました。

　�@山地地形の敵を駆逐できるのか→できる公算があるから師団のオプション
としてあがって来るのでしょう。ただ、スピードが遅いので一日でやれるか
心配が残るということです。最初から否定したのでは、行動方針にあがりません。

　�Aこれは助攻を助攻を考えているのでしょうか。戦闘力の低い助攻は主攻に
寄与するモノ、山地方向からのじっくり案をうまく生かせるための助攻、敵右翼の
平地部からのスピーディな戦闘をうまく生かせるための助攻、平地部における
攻撃に心配があるにも関わらずそこに主攻を向ける。敵には対戦火器もあるか
もしれませんし、有効な観測点もない。いや、危険ですよ。

　�B温存された敵砲兵と言われますが、まず、砲兵をやっつけるのは、砲兵を
もってやっつけるのがセオリーでしょう。制高点を取っていく案は、敵地上火力の
骨幹たる砲兵を見えないところからやっつけられます。また、左翼からの平地攻撃は
山側の敵をそのまま残してしまうのですよね。（山側の敵に致されないようにする、つまり
さわらない）彼我共に上級部隊の戦闘を有利にするためにここに来ていることを
考えるとどうでしょう。山側の観測点を敵にあたえたままにすることに妥協する。
　

　ここでもう１回一番最初の一般状況にもどると、
「軍主力の作戦を容易なからしめるために先遣された第１師団」
　です。軍主力がどのような作戦構想を持っているのかは具体化されていませんが、
明日には敵増援が来る、そして、方面軍は不明。如何に当面の敵を撃破し、増援部隊
にも抗するか。いまからさらに大きな敵戦力が到着するのに、敵の半分位をやっつける
位でいいのでしょうか。攻撃の究極の狙いは皆殺しですよ。

＞現地に逝くと、高良山、飛岳、明星山って、けっこうな山で、
　大きな部隊が防御陣地作れるようなところじゃないよ？
　観測点として、小部隊が保持しているだけだろ。

　方針を決める為の、焦点にはならない。

　結構な山だから防御にとって最良じゃないですか。地形を複雑に組み合わせて
少ない戦力で大きな効果を期待することができる。地形強度に応じた戦闘力の
配分をするなら、格好の地です。

　じゃあ、攻撃側にとって不利だろうとなるでしょう。しかし、攻撃側にとっても
有利な点は我の動きを隠すことができると言うことです。１週間準備の敵です。
至当な妥当性に従って陣地編成をしているのでしょう。左翼側はどうですか。
鉄道を使用するといい、攻撃開始後は我の動きは丸見え。そして、湿田によって
機動路を制限されるのだからさらにねらい打ち。これは、高良山からの攻撃に
とっても条件は同じ。しかしながら、高良山方向から攻撃は有効な観測点を
逐次に得られる。これは、当面の敵をやっつけるためだけでなく、当面の敵を
撃破後の増援部隊に対する戦闘、軍主力の集結掩護、ひいては、広川南側
における戦闘にも寄与できるもの。やはり高良山方向からが良いと考えざるを
えません。
じ後の行動、

　つまり
�@機動の発揮に期待する敵左翼案は、そのねらいである機動をうまく発揮できない。。
�A砲兵及び歩兵戦力を主体とした敵右翼攻撃案はねらいに合致している。

しかし、時間的余裕がないのでは？
敵右翼攻撃案では左翼攻撃案よりも厚い部分を縦断するんですから
敵を退路に圧迫するだけに留まり、包囲殲滅にはいたらないのでは？

＞�@機動の発揮に期待する敵左翼案は、そのねらいである機動をうまく発揮できない
戦車の使用が難しい山を行くよりは速いはず。決戦は速ければ速いほど良いと思う。

＞＞３０８

　この３要素ですよね。

　�@早くやっつけたい。
　�A全てやっつけたい。
　�B親部隊のためになりたい。

　この図を参考に（解答案を地図に展開）http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128257439585.jpg

　まず�@ですが、早くやっつけるための要素は、機動の発揮という点でしょう。ただ、この機動も
火力と連携してという話です。もし、乾田であれば、多少の犠牲を覚悟しつつ、横隊に展開して
利隊による機動力と戦車砲による火力、そして、戦車が横隊に攻めて来るという敵の精神的
不安を駆り立てるように攻め込むことは可能かもしれません。しかしながら、上記の地図に
示してあるとおり、坂の上一帯の敵を撃破するための機動路は多くありません。
またこの辺りは、筑紫平野の南端。筑紫平野は昔から灌漑のためのクリークが発達しており、
これだけ細かい地図にも現れないような小さな水路が発達しており、さらに機甲戦力の発揮を
制限します。このため、戦車の超堤能力を考察して、予想される戦車の機動路は防御側が
至当に見積もっているはず。つまり、限られた経路を使って縦隊になって敵に近接するという
ことは、防御側は射程圏内に入った戦車から順番に撃破することができる。各個撃破されるという
ことです。限られた戦力で大きな部隊を相手にした場合、小さな脅威が時系列に順番に目の前に
現れれば、これほど便利なことはありません。

　　→　つまり、敵左翼からの攻撃は時間的余裕を確保する決定的な要素にはならないと
　　　言うことです。
　
＞戦車の使用が難しい山を行くよりは速いはず。決戦は速ければ速いほど良いと思う。

　戦車の使用が山地において制限されるのは貴官が言われる通りでしょう。しかしながら、
敵左翼からの攻撃案においても戦車の使用はそれほど適していないと言うことですよ。

　ついで�Aの全てやっつけたい、です。

＞敵右翼攻撃案では左翼攻撃案よりも厚い部分を縦断するんですから
　敵を退路に圧迫するだけに留まり、包囲殲滅にはいたらないのでは？

　前述しているとおり、敵左翼に対する攻撃は、平地を使って迅速に機動して
高良台一帯に迫り、敵の組織的抵抗を瓦解しようとするモノ。しかし、その後に
残された山側の敵戦力にどのように対応するのかといった疑問が残る。
　解答案によると、助攻撃も広川一帯まで敵を押し出して、山側に圧倒すると言っている
けれどもこれは如何。主攻撃でさえ、山側の地形を克服できないかもといっているのに
助攻撃でそれが成功するのですかね。つまり、敵の撃滅を期するには、戦果拡張と
なるのですが、これも平地から山への攻撃。高良山方向から攻撃すれば、高良台南側の
平地で敵を捕捉して広川に圧倒できますが、敵左翼から攻撃した場合はどうでしょう。
たとえ、敵左翼案にスピードがあるとしても、じ後の敵の撃滅は難しいのではないでしょうか。
　貴官が言われるとおり、敵右翼から攻撃しても敵の後方連絡線方向への攻撃ですので、
一部の敵は離脱を許すかもしれませんが、じ後の軍主力の戦闘に際しての戦闘において
不必要な脅威を完全に除去できます。

　�Bの親部隊のためということです。
　
　軍主力の企図は不明ですが、九州地区から敵を追い出すことを企図しているのは確か。
　そこで、今現在師団に何ができるかと考えると、
　１　集結掩護→軍主力が作戦準備をするに際して、断続的な敵の火力発揮を
　　許さないようにすること。→つまり、敵の砲兵火力観測ポイントを奪うこと。
　　　→明星山〜飛岳がそうでしょう。
　２　進出掩護→軍主力の集結を可能にすること＋軍主力の攻勢に際して支援できること。
　　→明星山〜飛岳の観測点を保持し、さらに、高良台一帯に我の阻止戦力をおくとともに、
　　軍主力の攻撃に寄与できるように火力支援すること。
　３　攻勢の支とうとなる地域の確保→ちょっと無理そうなのでメンタルチェック

　つまり、敵左翼からの攻撃では、力ずくで高良台一帯を取ったとしても、敵増援部隊との
　戦闘になった場合、どうするのか。じゃあ、高良台一帯を取った後に攻め上るのか。

　ＰＳ　
　○ちょっとあつくなりましたが、討論ということで
　○実際の戦闘様相に関して討論を進めるために敵左翼の地図を準備させて頂きました。
　　
　

＞３０４の訂正

　＞２６６の海の人の記述に関するコメントです。スミマセン。

新部隊の為になりたい。
↑おそらくこれは主旨が違います。

ここで求められているのは、敵の援軍到着前に陣地を瓦解させることです。
攻撃途上で時間切れになる回答ではないです。

線距離でも考えてみてください
山からの攻撃は絶対に間に合いませんよ。

＞高良山方向から攻撃すれば、高良台南側の平地で敵を捕捉して広川に圧倒できますが
本当にそうでしょうか？
助攻部隊が荒木を突破して背後に回り込むのであればそれも可能かと思います。
しかし、あくまで助攻が突破できればです。
助攻を押さえれられれば、退路を明渡す結果にならないですか？

＞２７７
いずれにせよ、本来「どの結論でも成り立つ」んですよ。
成り立つから行動方針として上がってくるわけでしょう。
その中で、どれが我が目的達成の早道になるか、で議論しているわけで。

ところで、ソ連軍の中隊陣地の間隙は１〜１．５ｋｍだったかと思いましたが。
５００ｍの間隙は第一線中隊は考慮するとしても、師団の攻撃計画で考慮する
範囲ではないですね。

ところで、「本質的な戦術の話」ってなんでしょ。

>>315
＞いずれにせよ、本来「どの結論でも成り立つ」んですよ。

前からさんざんそう書いているのですがね（苦笑

＞その中で、どれが我が目的達成の早道になるか、で議論しているわけで。

議論になってないと思いますよ。

＞５００ｍの間隙は第一線中隊は考慮するとしても、師団の攻撃計画で考慮する
＞範囲ではないですね。

そういう範囲を設定するならそれでいいのですが、基準がご都合でブレているので。

＞ところで、「本質的な戦術の話」ってなんでしょ。

整備兵氏のしているような話です。必勝の信念どうとかじゃなくね。

高良山に大きな陣地作るって？
ちょっと藻前ら、防御陣地のイメージができていないな。

あの急斜面に、掩体・交通壕掘るの無茶苦茶大変だぞ？
山頂は野砲の弾巣になるから使え無い。
よしんば掘ったとして、射界の確保どうする？
あの「森」を切り開くのか？

１ヶ月準備くらいならともかくねぇ。
この作戦期間では、高良山に戦術価値は無いよ。
現地見れば納得するとｵﾓﾀから、リンク付けたんだが。

4610氏の作戦計画ですが、
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1127492241040.jpg
高良山から明星山や飛岳あたりまでの山地の森林密度は
３個歩兵連隊規模の大部隊の行動に適するもんなんでしょうか。
旧軍の原案だと精々１個大隊の迂回隊で「高良山東方を迂回し、
明星山南方平地に進出し敵の側背を脅威する」というものですが。

ちょっと水入り、皆さん熱くなってます。

今までの議論を整理すると以下のようになるかと思われます。補足お願いします。
O-1：敵右翼突破
利点：制高点を逐次に獲得するミニマム･リスクな攻撃で、また敵の弱点である
　　　　翼側からの攻撃である。
欠点：攻撃前進に時間がかかり、また敵の退路方向への攻撃となるため戦場に
　　　　捕捉出来ない可能性がある。
O-2：中央突破
利点：敵部隊の接合部への攻撃であり、防御組織を完全に分断し各個撃破が
　　　　容易。また突破口形成以降は敵の防御組織も弱体
欠点：敵右翼からの観測下のため、火力が集中される恐れがある。また敵の
　　　　機動打撃の方向が特定しにくい。
O-3：敵左翼突破
利点：道路が比較的多い平地部からの攻撃であり、特に戦車部隊投入時等の
　　　　衝撃力の発揮が容易。また後方連絡線を分断するため敵が苦痛とする
　　　　方向である。
欠点：観測点に乏しく、敵の瞰制下にある。また道路以外は湿田であり路外機動
　　　　が困難。さらに敵が円陣防御に移行した場合、撃破が困難となる。

>>310
>高良山方向から攻撃すれば、高良台南側の平地で敵を捕捉して広川に
>圧倒できますが、敵左翼から攻撃した場合はどうでしょう

悪いけど、漏れも高良山の麓に住んでいたことがある。
高良山は、攻撃方向としても、範疇外だよ。

この山、陸自のＯＣＳのマラソン・コースになっていて、
その筋の人間は、細くて急峻な坂道を嫌と言うほど登らされている。
陣地構築も、攻撃前進も命令拒否だなw。

ちなみに、歴代のコースレコード保有者は、かの東京オリンピックで
有名な円谷幸吉でつ。

まず、攻撃方向以前に、師団の突破の目標を固めた方が
良さそうだな。

突破成功のイメージとして、いずれかの方向からでも湯納楚付近を
とれば、敵の野砲陣地をすべて直射火器で制圧できるから、組織的
抵抗は瓦解する。あとは、戦果拡張に移行。
よって、漏れは、突破の目標は、湯納楚と見る。

山側の敵なんて、放置して、あとから山狩りをすればいいよ。
観測点を抑えても、肝心の野砲が蹂躙されれば、意味が無い。

>>319
ほぼ同意です。
ここで問題なのが、

＞また道路以外は湿田であり路外機動が困難

というのは文字どうり困難なのか、それもと出来ないのか、
失敗の可能性のほうが高いのか、等を決めてもらわないと、
判断できないので、その辺お願いします。

>>278
歩兵の間隔のソースは歩兵操典です。
http://www.warbirds.jp/sudo/infantry/souten_index.htm
赤軍のは1936年赤軍臨時野外教令です。
http://www.warbirds.jp/sudo/red_army/kyourei_index.htm
http://www.warbirds.jp/sudo/red_army/c7_1.htm
の第１７５

＞確かに大隊の展開は可能でしょう。というか、歩兵戦力主体の攻撃展開であるので、どれだけ狭くても可能かもしれません。
＞当時の部隊の攻撃正面幅の基準は、人間の一歩（７５�p）を基準にしているらしいです。そして、歩兵が保有する火器の能力
＞に基づき各歩兵間の距離が決まり、分隊の距離が決まり、小隊、中隊、それ以上となっていくのでしょう。
http://www.warbirds.jp/sudo/infantry/i4_21.htm
歩兵操典の中隊教練の項を見ると火力よりも蝟集を避け、且つ部隊指揮、運動を考慮しての隊形ではないかとの印象を受けます。

http://ww1.m78.com/photo3/shanghai%20front1.JPG
http://ww1.m78.com/photo3/shanghai%20front2.JPG
第二次上海戦での分隊運動。これ有名なヤラセ写真ってことはないですよね？

＞出所はどこでしょうか。もしそれが信頼性のあるモノだとしても、基準です。基準で全てが解決するものでは
＞ありません。そして、上記２つの基準は、最低限勝ちを得るために必用な数字ではないでしょうか。この基準より
＞小さいモノでは勝てない、大きいモノであれば状況によりもっと効果が得られるのでは。
攻撃に出るには最低砲兵１大隊と戦車１中隊又は砲兵２大隊が必要というのは最低限でしょう。
しかし、支援が充実するにつれ歩兵一コ大隊の戦闘正面が1000mまで広がるのは、1000mが歩兵一コ大隊が戦闘するのに
最適な戦闘正面だからではないでしょうか？

＞「困難」の度合い
ワタシが決めるってのも・・・

とりあえず、当時の装輪車は機動不可能でしょうね。装軌車は機動可能ながら、
水田と畦との段差によっては超堤不能。
歩兵は、膝くらいまで泥に埋まると考えています。したがって歩行速度はかなり
遅くなります。ただ畦を利用しての遮蔽は可能。（匍匐は四つん這い）

森林に関してですが、徒歩兵主体の攻撃の場合、針葉樹林はそれほど障害度が
高くないと考えます。（針葉樹林は下生えが比較的少ない）
また陣地構築にもそれほど適する植生ではありません。
展開した部隊を掌握する統制手段を適切にすれば、実行の可能度はあります。
（原案では午後〜薄暮での攻撃で高良山を奪取してましたっけ）

何と言うか…読んでいて泥沼？なので、次の想定に進んで見ます。
何と結論なさろうと、敵左翼攻撃案。じゃないとテキストが進まない（Ｗ
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128268092805.jpg

右縦隊前衛は、前記師団命令の如く一部を以って特科隊の敵を駆逐し、午後５時頃左縦隊と一部の交代を開始しました。
また、左縦隊は薄暮れに至り高良神社及び高良山の敵駆逐に成功。
右縦隊新配属部隊たる２ｉ　１ＴＫは午後８時久留米東北地区にて右翼隊長の隷下に入る予定です。
午後６時、右翼隊長は砲兵指揮官と所要の協定を終え、前記地図のとおり払暁の攻撃命令を下達しました。
2ｉ長は右翼隊長より攻撃計画の概要を金丸付近において受け、また左１i長より前面の敵情地形等の情報を受け、攻撃に関し所要の協定をなし、部隊を午後９時までに津福北側地区に集結させました。

払暁における砲兵の射撃計画及第２連隊の攻撃に関する２i長の決心を述べてみてください。

考え方は前回の砲兵問題と似たり寄ったりです。
（前みたいに、そんなに深くは記述されてませんけど。）
と言うわけですが、上記議論もすすめてもらって結構ですよ。
すみませんけど、仕事が進まないので、模範回答は１週間後くらいで…。

>>324

＞ワタシが決めるってのも・・・

まことに申し訳なし、しかしながら誰かにその辺を決めてもらわないと議論にならないんですよ。
オイラが決めたらオーソラズできないし（苦笑

＞また道路以外は湿田であり路外機動が困難
ですが、テキストでは困難だけど出来ない事はないくらいに見てるようですよ。

>>324
コツさえ掴めば水田でも足首程度までしか埋まりません。
短時間でマスターできます。
基盤整備事業後の水田しか歩いたことはありませんが。
歩行型田植え機のスペックの作業速度も参考になるでしょう。
http://www.yanmar.co.jp/products/agri/nouki/intro/taueki/hokou/para.htm

>>327
愉しみ氏乙です。
オイラも漠然とですがそう考えていたので、イキナリ不可能と断定されてかなりびっくりしましたよ（ｗ

>>328

ただ兵隊は装備を背負って銃をもってますから・・・
そしてもっと問題なのは匍匐前進ができないってことだと思うんですよ。
できれば夜のうちに敵陣前縁まで１線部隊を進めたいのですか、
あまり実例が無いので困っていたります（ｗ

＞３２８
ええ、しかし鋤床層の発達の度合いによって変わると考えています。
今回はテキストで「困難」とされていたはずなので、深めに考えました。
現在の水田農業は機械化が進んでいるので、鋤床層も比較的浅く硬めになって
いるため、水田での車両機動も戦前より容易かもしれません。

　ちょっと嫌らしいかもしれませんが、下記の論点の流れ。

＞突破できるとかできないとかは末節な話で、あるいみ本質ではなんですよ。
　実際の戦闘でもうまくいったりいかなかったりするんですから（ｗ

＞「困難」の度合い
　とりあえず、当時の装輪車は機動不可能でしょうね。装軌車は機動可能ながら、
　水田と畦との段差によっては超堤不能。
　歩兵は、膝くらいまで泥に埋まると考えています。したがって歩行速度はかなり
　遅くなります。ただ畦を利用しての遮蔽は可能。（匍匐は四つん這い）

＞また道路以外は湿田であり路外機動が困難
　ですが、テキストでは困難だけど出来ない事はないくらいに見てるようですよ。
　
＞オイラも漠然とですがそう考えていたので、イキナリ不可能と断定されてかなりびっくりしましたよ（ｗ

　上記の論争は、敵左翼又は右翼からの攻撃の効率性（どちらも実行可能という前提で）
結果が出てから理由付けをするのはいかがなモノかと。（もうこれ以上は私この論点で話を進めませんので
最後に）

　よろしければ参考に・・。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128340499614.jpg

中隊で仕切られているようだが、妥当性は大丈夫か。

　２ｉの地域見積です。
　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128343981081.jpg

　いきなり作戦見積ですが、

１　包囲案
(1) 攻撃目標
　　　藤木町藤田（相川町南側）
(2) 攻撃方向
　　　鹿児島本線西側沿い

２　突破案
(1) 攻撃目標
　　　相川北側丘陵
(2) 攻撃方向
　　ア　鹿児島本線東側沿い
　　イ　野伏間〜

　現時点で最良の案は、包囲案の１。

　あつく語り過ぎるきらいがありますが、どうかお許し下さいませ。
　えっと語りましょう・・・・ていうか、あつさにブレーキをかけるよう努力しますから・・。

＞上記の論争は、敵左翼又は右翼からの攻撃の効率性（どちらも実行可能という前提で）
＞結果が出てから理由付けをするのはいかがなモノかと。

ワタシはいずれも実行可能と考えてます。
もし４６１０さんが「実行不可能」とお考えでしたら、何故＞１６５〜１６８で「行動方針」として
挙げたのでしょう？実行可能だから行動方針として考慮するはずですが？

ま、この話はここまでということで。４６１０さんもこれ以上お話はされないわけですし。

　（＞３３７　話はしないと言っておきながら補則です。）

＞上記の論争は、敵左翼又は右翼からの攻撃の効率性（どちらも実行可能という前提で）
＞結果が出てから理由付けをするのはいかがなモノかと。

→ワタシはいずれも実行可能と考えてます。
もし４６１０さんが「実行不可能」とお考えでしたら、何故＞１６５〜１６８で「行動方針」として
挙げたのでしょう？実行可能だから行動方針として考慮するはずですが？

○多分誤解があります。
　
　今までの記述は、もちろん、実行可能なので行動方針としてあげているという前提です。

　もしや誤解を招いている原因が、私の＞３０４の記述の件ではないかと思います。
　＞３０４の記述の件ではないでしょうか。これは＞２６６に対する記述ではなく、
＞２８９の記述に対してです。安易なｺﾋﾟ＆ﾍﾟ−ｽﾄが原因です。
　　適時性は大事ですが、完全性を怠るとこうなるのかもしれません。（反省・・・）

＞３３８

＞３３２で「上記の論争は、敵左翼又は右翼からの攻撃の効率性（どちらも実行可能という前提で）
と書いているので「あるいは４６１０さんは特定の行動方針を実行不可能と考えているのではないか」
と危惧しました。（カッコ内のなくもがなの記述の故に）

＞３２９で「不可能と断定」と言われていますが、４６１０さんの記述自体ではそこまでは書いていない。
しかしそのように受け取られるような話の進め方だったかもしれない、とは考慮するべきところかも
知れません。

　極論に走りすぎたかもしれません。（仲介ありがとうございます。）

>>339
整備兵殿。確かに「不可能」とは書いてありませんでした。
しかし、

>>306
＞湿田によって機動路を制限されるのだからさらにねらい打ち。
>>307
＞�@機動の発揮に期待する敵左翼案は、そのねらいである機動をうまく発揮できない。。
>>309
＞防御側は射程圏内に入った戦車から順番に撃破することができる。各個撃破されるという
＞ことです。限られた戦力で大きな部隊を相手にした場合、小さな脅威が時系列に順番に目の前に
＞現れれば、これほど便利なことはありません。

この前提で実行可能と判断できるでしょうか？
機動可能となりましたので、どうでもいいんですが（ｗ

＞３４１

それらは、「処置しなければならない事項」を（ちょっと極論かもしれませんが）
クローズアップして提示したものです。それらに「十分処置できる」と自信をもって
いえるなら、実行可能と判断して全く問題ないでしょう。

どこかの組織の何かの試験では、こんな感じで「我が意見を全否定されるのに近い」
問答があるそうです。４６１０さんは恐らくそのつもりで書いたのかもしれません。

というわけで、このお話はこれまで。師団の攻撃方向に関する議論を続けたいの
でしたら、これからは図上演習スレでやってみてはいかがでしょう？せっかく我々で
確保しているスレッドですし。

＞３４１

　わかりました。
　
　図上演習スレhttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120185185/
　

　第２連隊の攻撃計画骨子です。

１　構　想
(1) 方　針
　　　連隊は、２日０７００２コ大隊を並列、鹿児島本線沿いに攻撃して、相川南側高知を奪取してと、
　　当面の敵を包囲する。　

　　　http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128513909716.jpg

亀ながら、＞２８９に関して

＞山地地形の敵を、こちらの思ったように駆逐できるのか?
まあ、これは当然の疑問ではあるし、実際困難は伴うでしょう。

＞平野部の反撃はどうなるのか?
敵が観測点を保持している以上、平野部における敵の攻撃はより有利になります。

＞温存された敵砲兵から降り注ぎ続ける砲火はどうなるのか?
同上。敵の砲兵火力は、実は火力を発射するプラットフォームよりも、敵が目標を
発見できる観測点の有無の方に、より大きく支配されます。
（だから米軍は射撃単位よりも情報の獲得の方に力を入れているわけで）
また情報を獲得できる観測点を保持できているなら、その情報を元に砲兵火力の
指向ばかりではなく、航空火力の観測、我が主攻撃方向の偵知、我が軍主力の
進出状況の偵知にも使えるわけで、そのような観測を許ししかも自隊の火力（迫撃砲等）
による妨害までしかねない敵を放置するわけには行かないわけです。
だから主攻撃を敵左翼に指向する指導案でも、高良山の敵観測点は攻撃前に
奪取することになっていたわけです。

しかし、陸戦よりもさらにテンポが速く、情報の獲得が必要であろう海戦の専門家である
ところの海の人氏が、情報の獲得に関するこんな初歩的な疑問を抱くとは思っても
見ませんでした。
（帝国海軍で教育を受けた以上、情報軽視にならざるを得ない、というのは置いておいて）

(2) 指導要領
　　ア　西から１大隊、２大隊を並列、主攻１大隊
　　イ　主攻撃１大隊及び２コ戦車中隊をもって、鹿児島本線西側沿いに攻撃を発揮して、
　　　当初、立小路一帯の敵陣地を打通する。じ後、速やかに相川町藤田を奪取して、敵の
　　　退路を遮断する。
　　ウ　助攻的２大隊及び１コ戦車中隊をもって、鹿児島本線東側沿いに果敢なる攻撃を
　　　実施して、坂の上一帯の敵第一線陣地を奪取し、敵部隊の拘束に勤める。この際、敵
　　　の離脱の兆候を認めたならば、一気に荒木町藤田方向に攻撃を続行する。
　　エ　主攻撃方向の欺騙のため、主攻と助攻に時間差を設ける。主攻開始Ｈ−２時間
　　　に助攻が攻撃を開始する。
　　ウ　包囲態勢の確立の後、予備隊による敵部隊の撃滅を期する。
　　

んー･･･やっぱり不人気ですね、砲兵問題。
何となく誰も答えていただけないような気がしてきましたので
砲兵の回答だけ書いときますね。、（プレッシャー負け）

重点方面における歩砲協同の緊密、台上における歩砲協同の困難をもって両翼隊に一部を配属。
特に1A主力は対戦車砲制圧、払暁攻撃の特質に鑑み、右翼隊直轄とします。
稜線後に潜在を予想する敵の側防砲および対戦車砲の制圧が主なる任務になります。

効力射準備射撃時
砲兵は天明とともに射撃開始。午前６時までには効力射準備射撃をを完了。
砲兵の多くは夜間陣地に進入するため、試射を要すべき点は多数ありますが、
効力射準備射撃に著しく時間を費やす事は有利とならず、
約１時間を費やせば各砲兵中隊は概ね３，４点、大隊にして合計１２、１３点の試射が可能ですので、
各方面に火力の集中を実施するに不足はないでしょう。

攻撃準備射撃
攻撃準備射撃は約１時間を計上します。
数線の陣地を一挙に攻略するため、砲兵大なる場合の他は第１線の鉄条網は主として歩工兵を以って破壊し、第２線の鉄条網は砲兵を以って破壊するを有利とします。
本状況において、野砲３０００ｍの距離より鉄条網に幅１０ｍの概成破壊口を設ける為には約１００発（完全を期せば２００発）の射撃を要します。
故に１中隊１分間の発射速度を１６発とすれば、約７分間（完全を期せば１３分間）を要します。
今野砲１大隊が第１線連隊２大隊のため９条（１小隊約１条）を開設するためには、砲兵１中隊は破壊口３を設ける必要があり、
このために約４５分（７分に射向付興８分、計１５分の３倍）を要し、更に第１線鉄条網の一部破壊及び予備時間等を計上するときは少なくとも１時間を必要と見積もります。（完全なれば約２時間）

歩兵攻撃前進時には砲兵の主力は直に歩兵直接協同することを要します。
敵砲兵の制圧はこれに先立ち短時間に、しかしながら猛烈に行う必要があります。
今、敵砲兵１中隊制圧のため約２００発を必要とするならば、我が１大隊を以って行う集中射撃は１中隊約７０発、１分間１６発として約４分を要します。
しかし、この射撃には特別の時間を想定するのではなく、効力射準備射撃時間、試射完了に次いで所要の砲兵を以って制圧を行います。
飛行中隊は砲兵任務機として２機協力をします。

ところで素朴な疑問なんですが、
湿田に着弾した敵砲弾の信管って作動するのかしらん？

うちの町の出来事で、大戦時に田んぼの真中に建っていた村長の家に
米軍機が爆弾を投下したけれど、田んぼの中に潜ってしまって炸裂しなかったとか。
戦後に自衛隊が不発弾処理に来た時、立ち入り禁止の青いテープしか見つからなかったとか
その跡地に今はビニールハウスが建っているとか。
いつ爆発するかと思いながら近所のじーちゃんはお茶を飲んでるそうですが。

>>347
愉しみ氏。解答、もっと遅くなると思って油断していました・・・
明日できることを今日しない主義なので（ｗ

>>349
作動はしますが、もちろん影響します。
ワーテルロー（古いかｗ）のときもフランスの砲撃の効果がいまいちだったのは、
泥も影響したようです。
まぁ曳火信管という手もありますが・・・

もう砲撃がはじまってしまった！
攻撃準備射撃開始とともに２ｉ、ＴＫも行動開始です。
線路を中心として２個大隊が左右に展開。１個大隊を予備とし右翼後方に配置。
右翼大隊は戦車２個中隊の支援を受け、荒木駅近くの軽機関銃座を制圧し、上荒木を攻略。
爾後１個中隊を広川対岸の敵に備え、予備大隊と戦車１個中隊ともに高良台の敵を攻撃。
２個中隊と戦車１個中隊をもって藤田浦付近に布陣している敵砲兵を攻撃。
左翼大隊は戦車１個中隊の支援をもって、野町の哨線を撃破し、坂上に向けて攻撃。

戦車２個中隊を右翼に配したのは荒木駅から上荒木まで２本道路が伸びているためです。

○　彼我の機甲及び対機甲戦力の考察
　
１　趣　旨
　　本状況は、平地を活用した機動の発揮、特に機甲戦力の発揮が
　重要であり、彼我の機甲・対機甲戦力の前提を表す指標が必用

２　日本軍の戦車
　　歩兵師団内の戦車大隊
　　中戦車２コ中隊（３６両）、軽戦車中隊中隊１コ（１２両）

３　赤軍の対戦車砲
　○　明確にされていないので、戦術的妥当性から推測。
　○　日本軍の戦車が３６両として、その３分の１の対戦車戦力をもつ。
　○　戦車　　 の機動力・火力・防護力を１＋１＋１＝３を基準とすると、
　　　 対戦車砲の機動力・火力・防護力を０．１＋１＋０．１を１．２とする。
　○　上記から　
　　　　戦車部隊の総合戦闘力＝３×３６＝１０８
　　　　対戦車砲部隊のの総合戦闘力＝１０８×１．２／３＝４３．２
　○　赤部隊が装備すると推測される対戦車砲の総門数
　　　　４３．２／１．２＝３６門
　○　赤部隊の対戦車砲戦力の配分基準
　　　赤歩兵１コ大隊の対戦車砲の門数基準＝３６／８＝４〜５門
　　　赤歩兵１コ中隊の対戦車砲の門数基準＝４〜５／３〜４＝１〜２門
　○　地形及び赤の戦い方に応ずる対戦車戦力の配分基準
　　　赤にとって地形的に脆弱、かつ、日本軍にとって機甲戦力発揮が
　　容易な坂の上方面は対戦車戦力をやや集中
　　　→　赤１コ歩兵中隊に対して、２門（おしなべて）とする。
　○　戦車と対戦車砲の交戦回数の基準
　　・　戦車　　　：１０発／分
　　・　対戦車砲：１５発／分

　あくまでざくりとしたモノです。ネット上でぐぐって調べましたが、お詳しい方、御指導
お願いします。
　ただし、戦車が対戦車ほうより強いのは何となく推測できますが、ある程度の勝ち目を
赤部隊にもあたえないといけないと思うのは私だけ？

（青部隊の声）
　「第１大隊本部作戦将校の、トルエン大尉殿はおられますか。」
　「お待ち下さい。」
　「もしもし。」
　「歩兵中隊長だが、この作戦計画の部隊の玉ころがしはわかったが、
大隊としての戦闘の基本的ポリシーがはっきりしないので、中隊は動け
ないぞ。特に戦車中隊長が、大隊としての戦車具体的運用がはっきりし
ないから困っているぞ。」
　
　青部隊を具体的に進めてください。大尉殿。

>>354

うむ、迷ったが・・・２ｉ長の決心として編成と配属部隊の決定と進撃方向くらいでいいのかなと思って。

で戦車中隊。野伏間〜高良台間に例の水濠がある。
この水濠を超えるため道路を進撃し、水濠を超えてから戦闘隊形に展開。
敵陣の前縁での展開になるため、直協任務でありながらも歩兵のあとから超越前進ということになってしまう。

左翼大隊は敵１線を撃破して２線を圧迫するくらいでいいか。
敵２線、どうも、ため池を堀として使っているような気がする。

>>353
参考までに、旧軍では一コ連隊あたりの速射砲（対戦車砲）は一コ中隊（４〜６門）が定数です。

あと、一週間準備してるんですから対戦車砲も掩体に入れたり、最低限砲身まで地面を掘り下げて
暴露面積を最小にした上で念入りな偽装を行っていると考えられるんで防護力が1/10というのは
対戦車砲に相当不利な想定だと思います。また、暴露面積が少なく偽装が成されているので
戦車からは撃たれるまで対戦車砲の場所がわからないことが多いです。

＞ただし、戦車が対戦車ほうより強いのは何となく推測できますが、
「1門の対戦車砲の撃破は、２両の戦車の戦果に値する」
という言葉もありますよ。

＞３５６
　では、赤軍の対戦車砲は１コ中隊５門ということでよろしいですかね。
　防護力は、あくまで平地におけるモノと言うことで、このままでいこうと思いますが、
地形係数までは考えていません。
　　すると、日本軍の戦車の攻撃はかなり厳しくなりますが。

＞３６５　

　２連隊長の決心の内容

　決心とは、状況判断によって最良の行動方針を導いた後に実施する指揮官意志の発動。
　つまり、連隊としての部隊運用を具体的に大隊以下に伝えないと。
　貴官の意見は近接戦闘部隊の運用の骨子のみ。戦況の推移に応ずる軍隊運用も決心の
範疇では。
（というか、今のままでは、討論が進みませんので、面白味に欠けます。貴官がいつか言わ
れていたどの部隊がどこをどの順番に攻撃するとか、そういうのがいいのでは。）

＞３５８の＞３５６は訂正。＞３５６です。

ミスばかりです。＞３５８は、３５５に対する意見です。（ゴメンさい）
＞３５６
　速射砲（？）と言うんですか。本当はどのくらいの能力があるのでしょう。
いろいろな資料を見ましたが、２ｋｍとか、５ｋｍとか、ホントか？って感じの
データが出てきます。当時の戦車の一般的な防護力からすると、そんな
に遠くまで効果があるんかなと思ってしまいます。
　以上は余談ですが、１９５殿が言うとおり、１週間準備の敵は、築城して
偽装された対戦車砲陣地を築いているはずです。これをクリアするのは
日本軍の戦車にも多大な損害が伴うのでは。
　もう一つクリアできないのは、主要道路には対戦車崖が構築されている
と言うことです。当時の工兵部隊は、戦車を通すためにどのような事を
するのでしょうか。戦車の通過に耐えるような、鉄板を持ってくるとか
（交戦下でそんな思いモノをどうやって移動させて、設置するのか。
そうじゃなければ、戦闘の戦車を対戦車崖にわざとつっこませて、後続戦車
のため溝を埋めるのかとか・・。どうやってやってたんでしょうか。ぎもん・・・・？

>>358

それはおいおいやっていきましょう。

　＞３６１
　では、現在時における焦点は。

>>362
上荒木に布陣している敵の撃破。

　どのように撃破されますか。

>>364
砲兵に鉄条網に穴をあけてもらい、その後前縁に弾幕砲撃。
鉄道付近に重心をおいて上荒木に接敵して攻撃。
戦車中隊は荒木駅付近から分岐する２本の道路を中隊ごと前進。
水濠を超えたところで戦闘隊形に展開。
歩兵を直協して前進。

鉄道付近から突破後、予備１個中隊を右方向へ旋回して残敵を撃破。

>>365
★　これに対する赤軍の対応
　水壕の橋梁に設定した対機甲撃破地区に対して対戦車砲による
集中射撃を実施。各日本軍戦車１コ中隊の先頭車両４両を撃破。
日本軍戦車が動けなくなったところで、これに連携した砲迫を指向
して歩戦分離を企図。さらに赤軍の全般砲兵火力を持って、日本
軍砲兵に対する短切な対砲迫射撃を実施、じ後、梯次に予備陣地
への変換を実施して、砲迫の被害の極限を図る。（つまり、水壕から
こっちでの展開はまだデキマセンよ。）
　※なんとか赤部隊を攻略してください。
　

>>366

>>347解答による青の砲兵射撃
＞重点方面における歩砲協同の緊密、台上における歩砲協同の困難をもって両翼隊に一部を配属。
＞特に1A主力は対戦車砲制圧、払暁攻撃の特質に鑑み、右翼隊直轄とします。
＞稜線後に潜在を予想する敵の側防砲および対戦車砲の制圧が主なる任務になります。

＞歩兵攻撃前進時には砲兵の主力は直に歩兵直接協同することを要します。
＞敵砲兵の制圧はこれに先立ち短時間に、しかしながら猛烈に行う必要があります。
＞今、敵砲兵１中隊制圧のため約２００発を必要とするならば、我が１大隊を以って行う集中射撃は１中隊約７０発、１分間１６発として約４分を要し＞ます。

＞しかし、この射撃には特別の時間を想定するのではなく、効力射準備射撃時間、試射完了に次いで所要の砲兵を以って制圧を行います。
＞飛行中隊は砲兵任務機として２機協力をします。

１Ａのうち�TＡ、�UＡ、７Ａ、８Ａ、ほか連隊砲もあるので敵火点、砲の活動はかなり制約をうけると判断できます。

砲兵隊の予備の場所は？自走砲ではないはずなので移動中は射撃不可では？

>366
　どの部隊でどこを攻撃するかと言うことですよ。日本軍の方が圧倒的に戦闘力
が優越しているのは当然です。

　砲の活動は、かなり制約を受けという点。
我の砲兵観測点はかなり制約を受けますので、高良台南側に布陣した砲列は
見えないはず。この点で赤軍の砲兵戦力はいまだ健在することができます。
移動中の射撃はデキマセンので、梯次変換（一挙変換じゃない）によって射撃の
中断を防止するという意味です。赤軍の砲兵は３０門前後と言うことですので、
２コ大隊３６門という過程にしましょう。そして、１コ大隊が高良台南側の陣地に
積極的に協力、もう１コ大隊は全般支援とします。攻撃準備射撃によって
まあ３門づつやられて１コ大隊で３０門になってるとしましょう。

　といってる間に、上荒木の対戦車砲５門中、３門によって射撃を実施。
水壕沿いの敵戦車をさらに４両破壊。じ後、予備陣地へ移動。予備陣地までの
移動所要時間、１０分。まだ火力発揮していない２門の対戦車砲はいつでも
火力発揮可能。

　赤軍の予備砲兵の場所？
　私は赤軍の立場に立ってます。何とかしてくだされ。
　（決して意地悪してるわけではありません。貴官が
妥当性ある処置をするなら、それに積極的に乗っていきます。）

★　赤軍の砲兵の対応
　高良台直接協力砲兵大隊の１コ中隊１０門は第１予備陣地
に移動、移動所用１０分、射撃準備１５分）
　移動間、高良台直接協力1コ大隊をもって、荒木西側に展開した
日本軍に対して火力を継続指向。曳火射撃によって、歩兵にかなりの
ダメージあり。また、破壊された戦車により交通渋滞を引き起こし、
部隊は混乱中。
　予定通り、水壕に日本軍を捕捉した。航空攻撃の準備を実施する。

＜公示＞
　ジャッジが必用です。どなたかニュートラルになれる方おられませんか。

★　赤軍の対応
　　日本軍の航空攻撃に備える。対空砲1コ小隊づつで全般支援火力及び高良台直協砲
を対空掩護。敵の攻撃方向は広川方向。上荒木〜坂の上一帯の陣地からの情報により
確実に航空機を追っ払う。できれば撃墜する。

★　赤軍の対応
　　現状から察するに、敵の主攻撃方向は、荒木駅方向の公算が大。
自衛隊演習場一帯の２コ中隊を荒木方面へ転用。各１コ中隊の対戦車砲の
陣地変換を努めて早く実施して、上津荒木が突破された以降の対戦車火力
をさらに縦深に配置して、日本軍の機甲戦力を吸収、撃破する。

>>368
＞我の砲兵観測点はかなり制約を受けますので、高良台南側に布陣した砲列は
＞見えないはず。

＞＞飛行中隊は砲兵任務機として２機協力をします。
とありますし、気球もある。

なにをもってしても見えない場合は音響測定、発砲煙から測定できますし、
最悪、擾乱射撃という手もあるので、青が砲撃不可ということはないでしょう。

＞梯次変換
敵の砲撃から逃げるための変換なのに半分くらい残しておくのですか（ｗ

＞上荒木の対戦車砲５門中、３門によって射撃を実施。
＞水壕沿いの敵戦車をさらに４両破壊。じ後、予備陣地へ移動。予備陣地までの
＞移動所要時間、１０分。

対戦車自走砲？

>>369
予備陣地のこと陣地が抜けた。
＞＞370

＞移動所用１０分、射撃準備１５分）
＞移動間、高良台直接協力1コ大隊をもって、荒木西側に展開した
＞日本軍に対して火力を継続指向。曳火射撃によって、歩兵にかなりの ＞
＞ダメージあり。

自走砲装備か。すげえな（ｗ

＞確実に航空機を追っ払う。できれば撃墜する。

青は航空優勢も失ったか（ｗ

うむ、もうレスする意味はなくなった。

野砲１０８門が３０門の敵に翻弄されなすすべなく、
敵対戦車自走砲は発砲後、即座に陣地転換され、反撃もできず。
航空優勢も失い。
歩兵は自走砲に撃ちまくられ、敵の砲弾はＦＣＳにより短時間で集中砲撃可能・・・

どっから攻めても勝てません（ｗ

＞369

　＞＞飛行中隊は砲兵任務機として２機協力をします。
　　　とありますし、気球もある。

　では、どこでどのように運用するか提示してくだされ。砲兵任務機ということですが、
どんな任務を与えますか。航空攻撃ですか、砲兵支援のための偵察任務ですか。
気球中隊ですか（私もその実態はわかりませんが、）どう運用します？

＞なにをもってしても見えない場合は音響測定、発砲煙から測定できますし、
　最悪、擾乱射撃という手もあるので、青が砲撃不可ということはないでしょう。

　音響測定っていうのは、この時代にあったのでしょうか。ま、あるとして、音響を測定して、
その情報をおくって、計算して割り出すのはどの部隊？どのくらい時間がかかる？
　擾乱射撃は確かにできるでしょう。つまり、広い地域に、うすーく弾を落とすんですよね。
赤軍は１週間準備による利点がありますよ。効果がありますかね。

＞＞上荒木の対戦車砲５門中、３門によって射撃を実施。
　＞水壕沿いの敵戦車をさらに４両破壊。じ後、予備陣地へ移動。予備陣地までの
　＞移動所要時間、１０分。

　　１週間準備しているんですよ。対戦車砲にも築城してあるでしょ。で、動きが容易なように
　侵入・進出路、牽引のための車両だってあるでしょ。そのために、対戦車砲班は何回も
　訓練してるはず。予備陣地ってそんなに遠いところに設けるだけじゃないですよね。

　　対戦車自走砲砲ならもっと早いでしょ。

　＞確実に航空機を追っ払う。できれば撃墜する。
　　　青は航空優勢も失ったか（ｗ

　　全般的優勢は日本軍の方がもってるでしょ。
　　＞軍司令官に具申して午前５時30分より２時間、飛行隊を以って師団主力攻撃方向の制空
　　局地的優勢、つまり、壊されちゃいけないモノは対空掩護しますよ。

　＞うむ、もうレスする意味はなくなった。

　＞野砲１０８門が３０門の敵に翻弄されなすすべなく、
　　敵対戦車自走砲は発砲後、即座に陣地転換され、反撃もできず。
　　航空優勢も失い。
　　歩兵は自走砲に撃ちまくられ、敵の砲弾はＦＣＳにより短時間で集中砲撃可能・・・

　　どっから攻めても勝てません（ｗ

　　こっちから言うのも何ですが・・。煙弾使えば、水壕を渡ることはできるでしょ。
　　投げやりにならないでください。

>>378
対戦車砲はとても重いよ。それを手で押すのか、トラックに牽引させるのか？
迅速な陣地転換なんて対戦車自走砲の戦術だよ。

＞煙弾使えば、水壕を渡ることはできるでしょ。
ハァ？風でも吹いたらどうする？弾幕射撃の方が全然まし。
少なくとも敵にダメージはあたえられる。

＞投げやりにならないでください。

むりだよ。ＷＷ１の軍隊と戦術で現代軍と戦うようなものだ。

　トルエン殿。何度も言いますが、貴官を不快にさせることが目的では
ありません。このレスを通じて、戦術を勉強することに意義があるのでは？
このレスの本来の意義を思い出してください。
　こちらから一方的に戦闘様相を不用意に投げかけ、貴官を不愉快に
させたことは再度謝ります。

>>380

時代がめちゃくちゃではどうしようもないよ。
前提条件や当時の戦術も否定しているようだし。

　レスありがとうございます。（私も大事な戦術談義相手を失いたくないモノで）

＞対戦車砲はとても重いよ。それを手で押すのか、トラックに牽引させるのか？
　　迅速な陣地転換なんて対戦車自走砲の戦術だよ。
　
　　→迅速な陣地変換案は、当時の戦法ではないと言うことで、却下します。
　　　ただし、やってできないことではないと思いますが。（周到な準備）　

＞煙弾使えば、水壕を渡ることはできるでしょ。
　ハァ？風でも吹いたらどうする？弾幕射撃の方が全然まし。
　少なくとも敵にダメージはあたえられる。

　　→風向は東南の風ですよ。日本軍に有利です。風が強かったらという話ですが、
　これは、日本軍の１０８門の砲兵戦力を有効に使えばどうでしょうか。　　

＞投げやりにならないでください。

　　→むりだよ。ＷＷ１の軍隊と戦術で現代軍と戦うようなものだ。

　　現代戦で使用するようなFCS使用などは前提にしてません。防御は周到な
準備によりいろんなからくりを仕掛けることができるという点で、私ならこうする
っていう一案を投げたまでです。砲兵射撃は、測量と正確な目標情報を基に
いろんな準備ができます。防御側は１週間前からココにいて、頭を悩ませて、
日本軍の攻撃を待ちかまえてる訳です。

再度　第２連隊長　陸軍大佐　トルエン殿

　＞時代がめちゃくちゃではどうしようもないよ。
　＞前提条件や当時の戦術も否定しているようだし。

　　�@時代がめちゃくちゃな点とはどこでしょうか。再考察させてください。
　　�A前提条件の否定とはどの部分でしょうか。
　　�B当時の戦術の否定とはどのような否定でしょうか。

　　御指導下さい。

　今までの問答をやった目的は、第２連隊長の決心の中でも、特に重要な
軍隊運用をシミュレートして、処置すべき事項を明らかにするために実施した
モノです。

　

>>377
http://www.warbirds.jp/sudo/artillery/artillery_2_1.htm#A1_5_4

音源標定隊の展開に要する時日は偵察の為半日乃至一日、各哨の開設及電線架設の為一日乃至二日にして合計少くも二日を
以て標準とすへく其時間の大部分は電線架設に要する時間にして又各哨位置の決定は最も精密なるを要するを以て之か決定に
は砲兵測地隊の援助を肝要とし若し状況上前掲の如き約二日の時日を使用し得さる場合に在りては聴音哨の開設を四個のみに
制限するときは約一日半を以て展開を完了し得へく状況によりては更に一部のみを簡易に使用して特種の目的に応せしむること
あり其撤収に要する時間は展開時間に比し約二分の一を以て足るものとす

標定可能の距離は気象、地形、受音哨位置の高低特に敵火砲の初速の大小に依り差あるも従来三八式及四五式火砲に対し実
験の成果を総合審査せる平均値は左の如し

野砲（十二榴）
七粁
十加（十五榴）
十粁
十五加（二十四榴）
十五粁

標定の精度は当時の天候及標定距離等に依りて差異あるも天候比較的良好なる場合に於ける統計に依れは
標定距離一〇、○○○米以内に於ては誤差五〇米以下にして一〇、○○○米乃至一五、○○○米に於ては
誤差一〇〇米以下とす

>>384

乙ですﾉｼ
結構時間はかかりますねぇ・・・

＞３８４
　おもしろい資料が出てきましたね。
　音源標定をできるようにするには、偵察に１〜２日、施設設置に１〜２日、つまり最低２日が必用。
で、準備の大部分は、有線の設定、大変な労力を伴いますな。精度を保つためには、精密な
測量が必用、確かにそうでしょうね。時間がないときは、聴音のための施設を４コにとどめて、１日半に
短縮できる。撤収は、展開の半分の時間を要する。
　
　今回の状況に当てはめるなら、第１師団は、１日昼〜夕に到着、２日払暁に攻撃開始ですから、有線
の設置中と推測される。つまり、敵砲兵の位置を音源標定で対処できないということになってしまいますが、
どうですかね。

>>383

ＷＷ2でも牽引式の対戦車砲の迅速なる陣地転換はやってません。
人力でやらなきゃならないからです。

砲兵は馬匹牽引です。弾幕射撃や擾乱射撃のなか迅速に陣地転換できるんでしょうか。
馬で牽引するんですか？人力ですか？

観測のために２機投入するってことはこれが任務できない状態にはならないという前提では？

砲兵隊は敵砲兵を征圧しつつ、敵陣地前縁には弾幕射撃を行い、歩兵、戦車で近接し、
その後陣地への弾幕射撃を延伸するか、擾乱射撃や２線に攻撃を切り替える。
これか機能しないのであればどうしようもない。

＞３８７

＞ＷＷ2でも牽引式の対戦車砲の迅速なる陣地転換はやってません。
　人力でやらなきゃならないからです。
　砲兵は馬匹牽引です。弾幕射撃や擾乱射撃のなか迅速に陣地転換できるんでしょうか。
　馬で牽引するんですか？人力ですか？

　→了解しました。その前提で行きましょう。

＞観測のために２機投入するってことはこれが任務できない状態にはならないという前提では？
　
　→　こちらの質問は、航空機２機に何を期待するかと言うことです。
　　　　観測のためのであれば、航空機が観測して、その結果を航空部隊司令部からもらって、
　　　第１師団司令部で考察して、じ後の戦闘に生かすという流れになると思いますが、結果が
　　　現場の戦闘に反映できるまでに相当時間がかかりそうです。
　　　　航空攻撃したらどうですか。ただし、敵にも対空火器がありますからね。どこを攻撃するのか
　　　また、どの方向から攻撃するのか、いつ攻撃するのかってところがポイントになりそうですね。

＞砲兵隊は敵砲兵を征圧しつつ、敵陣地前縁には弾幕射撃を行い、歩兵、戦車で近接し、
　その後陣地への弾幕射撃を延伸するか、擾乱射撃や２線に攻撃を切り替える。
　これか機能しないのであればどうしようもない。

　　→しつこいようですが、敵は１週間準備しているんですよ。１週間穴を掘ったらそりゃ強靱な穴が
　作れますよ。例の対戦車砲（陣地変換しない前提で行きますが）、機関銃、砲迫等。第一線は、
　敵が一番固くしている部分です。それを効力射のみで行こうって言うのは効率的じゃなくないですか。

>>388

＞観測のためのであれば、航空機が観測して、その結果を航空部隊司令部からもらって、
＞第１師団司令部で考察して、じ後の戦闘に生かすという流れになると思いますが、結果が
＞現場の戦闘に反映できるまでに相当時間がかかりそうです。

そのあいだ砲兵は待っている必要はなく、擾乱射撃や爆煙から測定して、砲撃はできる。

＞１週間穴を掘ったらそりゃ強靱な穴が作れますよ。

あのさ、１週間準備ってのは１週間穴を掘るんじゃなくて、
１週間敵の攻撃に対し持久するにたる「資材」と工事の程度をしめすんだ。
でそれをそれそのまま適用すると１週間は持久できることになるが？

それと１週間準備って問題にかいてあったかい？
　
＞それを効力射のみで行こうって言うのは効率的じゃなくないですか。
火点は効力射がいいが散兵壕は弾幕射撃が必要では？


　　　

トルエン大尉殿

＞＞観測のためのであれば、航空機が観測して、その結果を航空部隊司令部からもらって、
＞第１師団司令部で考察して、じ後の戦闘に生かすという流れになると思いますが、結果が
＞現場の戦闘に反映できるまでに相当時間がかかりそうです。

　→そのあいだ砲兵は待っている必要はなく、擾乱射撃や爆煙から測定して、砲撃はできる。

　砲兵の射撃を拘置させるということではありませんよ。第１師団に今日使えるのは２機。２機
しかいない重要な駒をどう使うのかってことです。航空偵察に使うのであればそれはそれでいい
でしょうが、その目的は、「敵の最新の陣地の解明」でしょ。その情報を得て、解読して、戦闘に
活用するにはそれなりの時間がかかるということです。そのリスクを認識した上で、航空偵察
にしたというのなら、わかります。ただ、今日中に赤部隊を撃破・撃滅せねばならないっていうのに、
いまさら航空偵察に使いますか？

トルエン大尉殿

＞１週間穴を掘ったらそりゃ強靱な穴が作れますよ。

　→あのさ、１週間準備ってのは１週間穴を掘るんじゃなくて、
　　１週間敵の攻撃に対し持久するにたる「資材」と工事の程度をしめすんだ。
　　でそれをそれそのまま適用すると１週間は持久できることになるが？

　　了解しました。貴官が言いたいのは、準備期間を言っているのでなく、築城の
　強度のことを言っているんですね。

　　＞それと１週間準備って問題にかいてあったかい？

　愉しみ殿の最初の前提を見てください。
　「＞１０９　１週間前より久留米付近に陣地占領中の敵・・」だそうですよ。
　貴官が言われるのは、防御すべき日数に応じた準備基準ということですが、
久留米の赤部隊はは本当に１週間準備できるんですよ。そして、明日には
増援部隊が来るらしいです・・・。　

>>390

＞２機しかいない重要な駒をどう使うのかってことです。

初めて出た観点だね。つかえることになったのか（ｗ
２線、砲兵陣地等やることはいくらもあるが。


＞活用するにはそれなりの時間がかかる

どのくらい？問題で２機つかっていいってことは必要だからだろ？

で問題の想定をどの程度まで可能とするんだい？
いきなりできないと断定されてもどうしようもない。

＞３８９

　＞それを効力射のみで行こうって言うのは効率的じゃなくないですか。
　　火点は効力射がいいが散兵壕は弾幕射撃が必要では？

　　ちょっと意味がわかりません。

＞３９２
　
　初めての観点じゃないでしょ。今までのレスを復習したらいかが。
＞２４８：４６１０の意見：航空部隊も暇ではないので陸上戦力に使える航空戦力は貴重
＞２７６：整備兵殿の意見：航空機が暇ではないという具体的事例

　つまり、稀少なんですよ。

>>393

敵は陣地を構築している訳だよね。歩兵は散兵壕を作り、恐らく予備陣地まで伝わっている交通壕も掘っていると思う。

で突撃発起線の３００ｍ前まで前進するまで、敵陣前縁に弾幕射撃をしてもらわないと、近接するまでの損害が多くなる。
それとは別に５７ｍｍ戦車主砲、大隊、連隊所属の７５ｍｍ山砲で機関銃、対戦車砲の火点を直射して破壊、もしくは制圧するんだ。
突撃が開始されれば弾幕射撃は延伸しその後方に火力を機動させていく。
これが当時の戦術だよ。

>>394
だから、この「問題」としてだろ。暇かどうかは関係ないだろ。
＞飛行中隊は砲兵任務機として２機協力をします。
と言う解答が出てる訳だろ。つまり「問題」の「想定」として航空機による観測はできる訳だろ？

暇でないのでできないとかもう問題の想定からはずれている。

＞３９２の補則

　出題にもヒントがありますよ。
　＞軍司令官に具申して午前５時30分より２時間、飛行隊を以って師団主力攻撃方向の制空

　つまり、日本軍には戦闘機の支援があるということですよ。

　★赤はそういう具体的な記述はありませんが、
　　一般状況＞１０９
　　　敵主力は目下鹿児島より熊本付近に兵力を集中中、有力な空軍は既に同地に
　　移動しつつあり｝

　　ということですので、同等の航空戦力と言いたいですが、戦闘機の掩護はないモノとして
　考えまする。ただ、航空攻撃が全くないということはないと言うことでどうでしょう。

>>397
＞有力な空軍は既に同地に動しつつあり

今度は移動が完了していない航空部隊の投入か・・・

やはりレスは無意味だろ（ｗ

>>３９６

　だから、この「問題」としてだろ。暇かどうかは関係ないだろ。
　＞飛行中隊は砲兵任務機として２機協力をします。
　　と言う解答が出てる訳だろ。つまり「問題」の「想定」として航空機による観測はできる訳だろ？

　　暇でないのでできないとかもう問題の想定からはずれている。

　　→まあ落ち着きたまい。航空偵察もできますよ。この場合、２機しかない航空機を航空偵察に
　　裂くほうが有利かと言うことですよ。
　　　　貴官が航空偵察に使うのなら、全然構いません。ただし、その結果は敵増援部隊が到着してから
ですよ。そして、そこにうつっている写真も久留米一帯の当面の敵の写真です。

＞３９８
　　
　主動性をもってください。私の前提を否定するのでなく、貴官の
「おれはこうするぞーーーーーーー！」
　ていう論が見えてこないんです。

　私の前提条件にけちをつけるのは簡単ですが、それだけじゃ前に進みません。

　じゃあ、赤部隊の航空支援はなしと考えましょうか。防勢にまわっている赤軍は
どうせ不利ですから。

　トルエン殿

　私も妥当性がある話には納得しますよ。

＞活用するにはそれなりの時間がかかる

　　どのくらい？問題で２機つかっていいってことは必要だからだろ？

　　で問題の想定をどの程度まで可能とするんだい？ いきなりできな
　　いと断定されてもどうしようもない。

　→妥当性を貴官で組み立ててくださいません。

　

>>400
戦場の想定が無軌道に変更されるのにどうするもこうするもないだろ！
ＷＷ1後の装備で現代戦術を実行しろ！といっている訳だし。

＞３９５

＞敵は陣地を構築している訳だよね。歩兵は散兵壕を作り、恐らく予備陣地まで伝わっている
　交通壕も掘っていると思う。

　で突撃発起線の３００ｍ前まで前進するまで、敵陣前縁に弾幕射撃をしてもらわないと、近接
するまでの損害が多くなる。
　それとは別に５７ｍｍ戦車主砲、大隊、連隊所属の７５ｍｍ山砲で機関銃、対戦車砲の火点を
直射して破壊、もしくは制圧するんだ。
　突撃が開始されれば弾幕射撃は延伸しその後方に火力を機動させていく。
これが当時の戦術だよ。

　→今の近接戦闘部隊の戦術もよく分からないけど、貴官が言われているのとほぼ同じじゃないですかね。
　そこに至るまでに田んぼが邪魔してるんですよ。その処置をどうされるのか、と昼から中聞いてるんです。

＞４０２
　　
　＞戦場の想定が無軌道に変更されるのにどうするもこうするもないだろ！
　　ＷＷ1後の装備で現代戦術を実行しろ！といっている訳だし。

　　だから、どこが現代戦術だと＞３８３で聞いているではありませぬか。
　前提条件とか、直せるところは直しましょう。確かに私は現代戦術のほんの
　一握りの部分しか知りませんが、戦いの原則的事項は共通項じゃありません？

>>403
田んぼは移動できるようになっただろ！またできないことにするのか？
田んぼは邪魔なんじゃなく、移動に時間が余計にかかるだけだ。
軌装車である戦車も進める。

＞今の近接戦闘部隊の戦術もよく分からないけど、貴官が言われているのとほぼ同じじゃないですかね。

いまそんなことやったら死体の山だ。だから弾幕射撃じゃなく効力射に重点がおかれているんだ。
　

＞４００の補則
　
　ＷＷ�Uの終戦末期、３式戦車とか適用しても、今のままでは、貴官の答えは
同じような・・・。
　もう一度＞３５１に戻ってみては・・？対戦車砲の迅速な陣地変換はデキマセン。
そして、赤部隊の航空攻撃はないです。

>>390
航空偵察と空中観測を勘違いしてませんか？
砲兵任務機ですから、航空部隊司令部を経由せず、直接師団司令部か、砲兵部隊へ観測機から
直接情報を渡すのではないですか？でないと弾着の観測にはとても使えませんよ。
通信方法が通信筒か、無線電信か、無線電話かが問題ですが。

>>404

キミは観測点を確保して効力射でなければ砲撃は効果が無い、と主張している訳だろ。
ところが昔の大砲（野砲、山砲）の射程はかなり短くて、敵が砲側からみえることも普通だった（重砲は別）

観測班は無線機も無く有線電話を使っていた。
で敵の砲撃でケーブルが切れることもよくあった。
ＦＤＣなんかもないから中隊単位で砲撃の指揮がとられていた。

そんな状況で３０門の砲を自由に集中できる訳だろ。

現代戦術じゃなければ魔法だよ。

＞戦いの原則的事項は共通項じゃありません？

ナポレオン時代とその後ではまったくことなるし、
ＷＷ１とＷＷ２では全然違うし、ＷＷ２は現代戦に近いが、テクノロジーがまったく違い。
そのまま適用することはできない。

>>403
　　　田んぼは移動できるようになっただろ！またできないことにするのか？
　　　田んぼは邪魔なんじゃなく、移動に時間が余計にかかるだけだ。
　　　軌装車である戦車も進める。

　　→このスレの流れを読もう。
　　　○　出題者のヒント＞３２７　　
　　　　　また道路以外は湿田であり路外機動が困難ですが、テキストでは困難
　　　　だけど出来ない事はないくらいに見てるようですよ。
　　　○　貴官の意見＞３３０
　　　　　ただ兵隊は装備を背負って銃をもってますから・・・
　　　　そしてもっと問題なのは匍匐前進ができないってことだと思うんですよ。
　　　　できれば夜のうちに敵陣前縁まで１線部隊を進めたいのですか、
　　　　あまり実例が無いので困っていたります（ｗ
　　　○　整備兵殿の意見＞３２４
　　　　　とりあえず、当時の装輪車は機動不可能でしょうね。装軌車は機動可能ながら、
　　　　水田と畦との段差によっては超堤不能。
　　　　歩兵は、膝くらいまで泥に埋まると考えています。したがって歩行速度はかなり
　　　　遅くなります。ただ畦を利用しての遮蔽は可能。（匍匐は四つん這い）

　　　　→坂の上北側の戦場は比較的道路が走っているので、機動発揮がある程度
　　　　できるが、路外機動は難しいという流れでしょ。
　　　　　細かい話しに入ってきて、機動できるんだろ！って、どうでしょう。

>>409

では田んぼが邪魔ってのはなんだよ（ｗ

>410

　貴官の論は堂々巡りですよ。＞４０３において、湿田だけど機動出来なくはない
って言ってるのは、条件が伴うんですよ。それは、もう一度＞３０４を熟読してくださいね。

　私は、機動出来ないことはないって認めてます。でも、路外機動は困難。
　だから、貴官の隷下部隊に工兵がいるじゃありませんか。そこから具体的な
対策はないのでしょうか。

＞４１１の訂正

　＞それは、もう一度＞３０４を熟読してくださいね。

　→４０３の間違いです。討論にならないなんて言わないでね。

かなり議論が熱くなっています。仲介して頂ける方、おられませんか。
（整備兵殿、忙しいですかね。）
（愉しみ殿、国税調査のあんばいは。次の問題いつですか。）

>>411

だから歩兵の話なのか、戦車についてか？
戦車は水壕を渡るとき路上を進めばいいし、その間は敵陣前縁は弾幕射撃を受けているといっている。
で、工兵がなんだって？架橋工兵なのか？架橋装備をもっているのか？

＞４０７

＞航空偵察と空中観測を勘違いしてませんか？
　　砲兵任務機ですから、航空部隊司令部を経由せず、直接師団司令部か、砲兵部隊へ観測機から 　　
　　直接情報を渡すのではないですか？でないと弾着の観測にはとても使えませんよ。
　　通信方法が通信筒か、無線電信か、無線電話かが問題ですが。

　→了解しました。空中観測に使用できるとして、航空機の情報獲得から、司令部まで届く時間は
　　どのくらいかかるのでしょうか。
　　　まず、空中観測の話です。
　　　それと、赤軍にも対空戦闘部隊がいますから、重要な所にぼやっと入り込んだら、高射砲の的です。
　と考えると、敵の重要な情報がどのくらい取れるのかと言った疑問がありますね。
　　　航空偵察。
　　　その結果を効果を及ぼすまでに時間がかかりますねぇ。
　　

＞４１４

　君ね。今までのスレの流れを見てから話を進めなさいよ。
　何回も同じことを討論しても話が進まないので。

　君は今、坂の上一帯における日本軍の機動の発揮を強調した
案を具体化すべく私に食い付いて来てるんだよね。（まぁ、私を
論理的に攻めようという目標でも良いが。）
　
　弾幕とか言ってるが、もう１回言うぞ！
　砲兵射撃は、精密な目標情報がなければできないぞ。
　
　路上は対戦車砲が狙ってるんだよ。
　工兵がなんだってって、君が出す結論だろうよ。

　※自分の意見には責任を持とう。間違っていたら、、ただそう

>>416

あのさ、だから無意味だっていっているんだ＞

＞坂の上一帯における日本軍の機動の発揮を強調した案を具体化

捏造はやめてくれ。上荒木からの迂回案だよ。

＞弾幕とか言ってるが、もう１回言うぞ！
＞砲兵射撃は、精密な目標情報がなければできないぞ。

ほう、敵陣地の前縁まで見えなくなったのか？

＞路上は対戦車砲が狙ってるんだよ。

前縁が弾幕射撃で見えないのに撃てるのか？

＞工兵がなんだってって、君が出す結論だろうよ。

当時の日本の師団属の工兵は戦車橋を装備していない。
で、工兵でなにするって？

＞※自分の意見には責任を持とう。間違っていたら、、ただそう

何がどう間違っているって？（ｗ



　

＞４１７
　
　トルエン殿、貴官はある程度の戦術原則がわかってる方だと思ってましたが・・・。
　幻滅・・・・

よし、じゃあ、徹底討論の態勢で行きましょう。

○　４６１０の討論の目的
　　　坂の上一帯に対する日本軍の攻撃に際しての処置事項を案出するもの。

＞４１７
　　
＞あのさ、だから無意味だっていっているんだ＞
　坂の上一帯における日本軍の機動の発揮を強調した案を具体化
　→捏造はやめてくれ。上荒木からの迂回案だよ。

　捏造とは・・・。貴官のポリシーって本当にぐらついてますね。迂回案とは・・。
　迂回当攻撃機動の方式といっても貴官との討論の焦点にはならないだろうから、
やめとくけど（この論点でもいいです。どうぞ。）
　貴官の意見には具体性がないんですよ。いつか言われていた、戦術の本質の
話が聞ければなと思っていたのですが、やはり抽象論、そして、前提条件に対する
中傷、で、自分がどうしたいという主動性はまるでなし。挙げ句の果ては、工兵で何が
できるのですか・ていう、すり替え。いつまでたっても貴官の軍隊は赤軍を倒せませんよ。
（忌憚のない意見ですので。感情を押さえてね。）

　さらに進めますよ。（対抗してくださいね。論点をずらさず。そして、貴官の意見をいう上での
立場を示してもらえれば、お互いの妥協点が見つかるかもしれません。）

　＞弾幕とか言ってるが、もう１回言うぞ！
　＞砲兵射撃は、精密な目標情報がなければできないぞ。

　　→ほう、敵陣地の前縁まで見えなくなったのか？

　　じゃあ、どの部隊でどういう風に攻撃するのか示したらどうなの。敵陣地の前縁は
見えるでしょ。だけど、どこにどんな火器があって、どういう風に向いているかというのは
わからないでしょ。ましてや、機動力発揮案の本行動方針ですから。（貴官が以前から
進めていた案ですよ。）さらに、貴官は、砲兵火力の重要性も解いておられましたよね。
で結局、貴官の軍隊指揮では水壕も超えられないんですよ。
　　目標情報って言いましたが、敵陣地の前縁が見えても、防御側の正確な目標情報を
得るのは難しいですよ。

トルエン殿・・・何とか反論してね

>>420

＞線路を中心として２個大隊が左右に展開。１個大隊を予備とし右翼後方に配置。
＞右翼大隊は戦車２個中隊の支援を受け、荒木駅近くの軽機関銃座を制圧し、上荒木を攻略。
＞爾後１個中隊を広川対岸の敵に備え、予備大隊と戦車１個中隊ともに高良台の敵を攻撃。
＞２個中隊と戦車１個中隊をもって藤田浦付近に布陣している敵砲兵を攻撃。
＞左翼大隊は戦車１個中隊の支援をもって、野町の哨線を撃破し、坂上に向けて攻撃。

これが坂の上一帯における日本軍の機動の発揮を強調した案と読めるのか？
どうみても上荒木からのアプローチだろう。なにを言ってもかまわんが捏造はやめてくれ。

>>421

だから解答の砲撃問題でも攻撃準備射撃に入るまで十分観測に時間かけてるでしょ？

そろそろ模範回答を…
決心
連隊は速やかに津福付近に展開し、本夜白日、野伏の線に進出して明払暁の攻撃を準備。
攻撃の重点は坂ノ上に指向し、一挙敵陣地を突破、敵の退路に急迫する。

第１線両大隊を津福付近に展開し、なるべく速やかに捜索拠点を荒木村、野伏各南端の線に進め、破壊拠点を前方に設けて歩工兵を以って第１線鉄条網の破壊。
初め津福南側に展開する理由は、荒木村の敵陣地に過度に接近しないことと、包囲の企画を秘匿するためです。
第１線両大隊は午前１時出発午前３時までに攻撃準備位置につき、隣部隊と連携し工事を施し敵情捜査及び障碍物破壊に努めます。
戦例および平時演習の実験と総合すれば、敵の妨害を蒙らない暗夜の接敵運動に要する時間は
運動困難な地形で無い限り、１千ｍ１時間とみて可なので、本状況では午前１時〜午前３時の運動とします。
両大隊は鉄道をはさんで並列。
戦車隊は午後９時津福北側に戦闘の準備を整えた後、主力を第１線両大隊に配属。
歩兵の攻撃前進と砲撃開始に大なる間隔を置かない場合、該当位置は思い切り敵に近接する事が肝要。
歩兵重火器は成るべく１千ｍ内外において陣地を占領し、歩兵の前進を直に援助する。
戦車は連隊長直轄案と歩兵大隊長配属案を比較するに、右翼方面（鉄道西側）に戦車の機動の余地無く、
重点方面の迅速なる突破を第１要件とする本状況では、歩砲戦協同の元に敵翼側等よりの機動によって、
戦果の拡張をなすべきなので主力は第１線大隊に配属するを可とします。
１小隊の戦闘正面約２００ｍ(戦車間隔７０ｍ)とするときは、
重点方面大隊に戦車２小隊を配置しえるのみならず（通常は決戦正面の歩兵１大隊に戦車１中隊を配属らしいですが）、
状況が許すなら歩兵第１線各小隊の為１無いし２の破壊口を開設。（鉄条網を「の」の字運動で蹂躙するらしいです）
突撃時期にて、主攻撃第１線に砲兵の集中射撃３分間２回数。爾後後方陣地帯に射程延伸。一部を以って側防、対砲兵射撃。
戦車に協力及び障碍克服のため、工兵主力は第１線大隊に配属。
支援工兵は攻撃前進に伴い煙幕構成等を行う。

なんかケバケバしくなってきたんで、おわり。

>>422

＞機動力発揮案の本行動方針

捏造はするな。

>>425
愉しみ氏乙です。

解答は坂上の重点指向でしたか。工兵で煙幕かぁ・・・それであんなカキコを（ｗ。

＞なんかケバケバしくなってきたんで、おわり

まぁこの辺にしときます。申し訳なし。

>なんかケバケバしくなってきたんで、おわり

　愉しみ殿がそういわれる直接的原因をつくったのは私かなと思ってます。
　何とか、問題を続けて頂けませぬでしょうか。

>425
> （鉄条網を「の」の字運動で蹂躙するらしいです）

　細かい運用になっちゃいますけど、こんなことしたら番線噛み込んで
戦車擱座してしまうのでは(^_^;

ピアノ線〜

ではラスト１問ということで…。色々すっ飛ばしてこれでもう終わりにします。

師団は暗夜を利用して逐次敵に近接し、２日午前３時、概ね予定の線に到達して攻撃を準備。
敵の砲兵は隅々射撃を加え、一部においては敵の出撃を見、我が攻撃部隊の撹乱に努めたるも大なる損害を与えるに至らず。
南方坂ノ上及び高良台付近高地より時々探照灯の照射。白刃の如き閃光は闇に響く銃声と共に陰惨の気にみつ。
東天白む頃、我が飛行隊は爆音勇ましく上空に飛来。
次いで午前５時過ぎ突如彼我の砲戦は開始せられ、殷々たる砲声天地に響き渡り壮絶極まりなし。
午前７時頃攻撃準備射撃完了、我が第１線は攻撃前進の命を受け勇躍前進し敵に肉迫。
この間砲兵の適切な協同と、急襲する戦車の支援工兵の巧みな煙幕構成等により
午前１０時頃歩兵は敵第１線を突破。続いて第2線に向かいつつあり。
騎兵隊は目下下荒木南方清道寺付に進出し、同地において戦闘中の模様。右翼隊の迂回は騎兵隊よりさらに南方に進出せるも状況不明。
両翼隊は次いで第2線陣地に進出せるも、意外に頑強に抵抗し度々逆襲にさえ出て、
彼我の損害相当大なり。加えて陣前の障害物は破壊不十分なものが多く、師団の攻撃は逐次困難に陥りつつあり。
午前１１時３０分我が右翼たる上荒木に向け南方より敵の出撃あり。当方一時危険になるも、
午後１時坂ノ上南方高地を奪取するに及び、同高地方面より支援戦車の活躍もあって、
遂にこれを撃退に成功しました。

http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1128947198009.jpg

それでは、午後２時３０分における師団長の決心を述べてみてください。
なお、敵軍一部退却はいわゆる随意退却ではなく、敗退によるものです。

>>429
ドウなんですかねェ…教本では
そうすればいっきに破壊口が３口出来るみたいに書いてありますけど。
戦車の運用はテキストでも思考錯誤してるような感じで、
研究中とか記述も見られたりするんですけど。（因みにこの問題は昭和１４年）

>>431
問題乙です。
追撃体制へ移行ですねぇ。
２ｉは左旋回して敵陣を包囲。
戦車は全部でもって追撃。
４ｉを投入、広川を渡河。戦果を拡大。

日本軍ならこれくらいはできるか（ｗ

＞４１３

ええっと・・・論争は終わったようなので、次の機会に（汗）
どうも以下のようなすれ違いがあるんではないかと

４６１０殿：どこかの組織の何かの試験官のように、戦術運用の豊富な知識を基に
　　　　　　強烈に突っ込む。しかし当時の戦術の「尺度」について、やや不十分
トルエン殿：当時の戦闘・戦術について戦記等から十分なイメージはあるが、
　　　　　　そのイメージを言葉で表しきれていない。また「戦闘」と「戦術」の区別が
　　　　　　ついていないことがある。（つまり中隊長が考えるべきところを連隊長と
　　　　　　して示してしまう、というようなときがある。）

というわけで、お互いに相手の長所･短所を勘案して、長所を認め合ってはいかが
でしょうか。短所を責め合っては収拾つかなくなりますし。

>>434
整備兵氏乙です。ですがもう結構です。
なんか以前整備兵の問題でからんでた人に空気が似ています。

>>434
＞戦記等から

うーむ、さすがは整備兵氏、鋭すぎる。パウル・カレルの影響なんでいくぶんドイツ的、ロシア的なんですよ〜

指揮官同士の意見が合わなくてこんちゃく状態になった場合はどうするの？

昔は数十年すれば戦争があって、現実が判定してくれたかもしれないが
現代の軍隊の作戦指揮をやっている人たちはどうしてるの？
戦争が必ずしもおきず、回答が得られそうにない場合は？

米軍、ロシア軍なんかはゲリラ相手に　回答を得るための手段を試したりできるんだろうが。
他の国では　どうするんだろ。

解答だった、この場合。訂正ね。

反省。（サル以下、とほほ。）

これは独り言です。

弾幕射撃にしろ集中射撃にしろ、その目的は近接してく１線の歩兵の損害を「極力」減らすことにあります。
弾幕射撃は直接敵火点を破壊することはできませんが、防御側の射撃を妨害する効果があり、これは制圧と呼ばれます。
対して集中射撃は直接敵火点を破壊し歩兵の損害を「極力」減らすことを目的としています。
弾幕射撃は多量の砲弾を射耗する割に敵火点を破壊する効果は低いのですが、時間を節約できます。
が火点は残るので後に歩兵の負担になります。
集中射撃は弾幕射撃よりは多量の砲弾を射耗せずに敵火点を破壊し、歩兵の負担を減らすことができますが、
時間を失います。この得失を勘案するのが戦術なんでしょう。

勘案・・・。勘案ですね。どの案をとっても長所、短所がありますからね。
仲良くしましょう。（愉しみ殿の問題が出なくなるこのスレ危機です。）

＞４４０のいわゆる「弾幕射撃」「集中射撃」がどこの国のどういうドクトリンに
よるものか、確認させてください。

それとも、それはトルエン大尉殿の独自の定義ですか？

>>442
質問の意図がよく分かりません。恐らく答えになっていないと思いますが・・・
　ttp://www.warbirds.jp/sudo/artillery/artillery_f_7.htm
普遍的戦術のようなのですが・・・

用語の定義に関してですので、紹介していただいたサイトにおける砲兵運用の説明とは
ちょっと違います。

攻撃における砲兵運用において、トルエン大尉が言うところの「弾幕射撃」はフランスの
固定弾幕射撃に近いものであって、フランス軍及び赤軍の移動弾幕射撃ではない。
なお米軍の「弾幕」は基本的に防御的運用。
（Joint Publication 1-02 "The DOD Dictionary of Military and Associated Terms")
移動弾幕射撃も米軍の弾幕も、基本的には敵陣地の破壊ではなく敵の近接戦闘部隊の
移動を阻止ないし妨害することを目的としています。固定弾幕射撃が敵の火力発揮の
妨害にあることは、これはトルエン大尉殿の書かれた通り。とはいえこれはフランスの独特な
砲兵運用とされているわけで、WW1の記憶から「砲兵万能！要塞最強！」となった
フランス軍のドクトリンから切り離しては考えられないのではないでしょうか。

「集中射撃」という用語は現在あまり使われておりません。というのは砲兵射撃は集中
するものだから。上記サイトにおける「甲法（緩慢な射撃の継続）」がほとんど使われなく
なったは、射撃の統制手段及び通信手段の発達と、牽引車等による火砲の機動力向上に
よるものでしょう。

このような用語の解釈のすれ違いにより、４６１０氏他との議論で無駄な部分が生じ、それが
感情的反発にまでなってしまう恐れがあります。何かすれ違いを感じたら、このように
その都度確認していくのが、面倒ながら確実なのでは？

>>444
整備兵の言うとうりであります。
しかしながら、オイラが彼に激しく抗議したのは、プロセス抜きの宇垣判定に対してであります。
彼は固定、移動に関わらず「敵火点の発見なし」にはできないと断言しております。
例えば「ドクトリンでは」とか「弾薬の問題」で提起されたなら、オイラも理解できますが・・・

＞４４５　
　勉強させてもらって有り難うございます。
　宇垣判定とは何ですか。不勉強なモノで。
　教えてください。
　（慇懃無礼な態度ではないので。誤解なきことを）

大尉さん、当時の陸軍がまとめた歩砲兵協同の参考資料です。
（さすがに面倒なので、書き写しはかんべんですが）
一般的にこんな感じで流れていきます。
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1129357633432.jpg
つづき
http://gazo03.chbox.jp/home/gazo03/data/gazo/army/src/1129357757193.jpg

ところで、どこかの組織のなんかの試験官て、何なのでしょうか?

＞４４６の補則
いや、討論抜きで。本当にわからないので。
ここから話は発展させませんので
言葉で気持ちを伝えるのは難しいなぁ。

>446　たしか第二次世界大戦中のミッドウェイ攻略作戦に先立ち
日本海軍が行った図上演習で、参謀長が裁定の結果を修正した話
だと思います。演習で様々な想定で作戦を最後まで進めて
問題を洗い出すという考えなら、別にことさらとりあげるまでもない話
だと常々疑問に思っていました。空母4隻を一挙に喪失した衝撃から
犯人探しの槍玉にあげられている気がします。

http://rkka.ru/maps/tv25.gif

＞４４９
　宇垣判定
　→　＜修正した話＞ということでしょうか。

　これで大尉殿との討論とか、そういう意味じゃありません。
　（しつこい？）

>451　当方も聞きかじりですが、宇垣　図上演習でぐぐってみたところ
かなり詳しい話が出ていました。が、その評価については様々あるようです。

>>449
三国同盟、反対、山本、賛成、宇垣、黒島、お気に入り、立場。かな（謎

では、ラスト問題の模範回答です。
決心
師団は当面の敵を急追し、矢部川以北の地区に捕捉撃滅。

敵が昼間企図を暴露し火力の損害を受けつつ我より離脱しようとする事は
敵の甚だしき弱点にして延ては全般の退却を惹起する状態であることは想像しえるところでしょう。
矢部川は、平地と山地の境界にあります。右岸の平地は交通容易ですが、
左岸の山地の山地に入るときは道路に乏しく追撃運動が困難になります。
よって、概ね現在の体制を以って当面の敵主力を東南方山地に圧迫する如く急追し、これを戦場に捕捉するを要します。重点を更に右方に動かすことはかえって追撃の時期を逸します。

４ｉは右追撃隊となり、清道寺南方より福島町南方に進出し敵の退路を遮断。
残りの戦車野砲兵第１大隊工兵１小隊伝令騎兵２を配属。
右翼隊は突破の戦果を拡大、福島町に向かい急追し、鉄道路方面の敵に対して一部を以って追撃。
左翼隊は吉田（福島北２千）東方地区に向かい追撃、野砲兵第３中隊を配属。
迂回隊は左追撃隊となり、速やかに兼松（福島南東３千）付近に進出し敵の退路を遮断。
師団長は右翼隊の進出に伴い相川を経て当条西側高地に向かい前進。

最期はちょっと簡単だったかな。

愉しみ　殿が、最後といわれています。危機です。

みんなで何とかせねば。

　トルエン殿、停戦協定を結びましょう。
　

別にもう顔を出さないと言ってる訳じゃ…。

趣味でやってる事なんだし、続けたくなったらまた続きでいいんじゃないの？
＞危機です。
＞みんなで何とかせねば。
＞停戦協定を結びましょう。
煽っても思い通りになる事ばかりじゃないし、まあまったりと待ちましょう。

＞名無しの愉しみさん
勉強になりました。有り難う。

>>437
> 指揮官同士の意見が合わなくてこんちゃく状態になった場合はどうするの？

指揮官は一人しかいないので「こうちゃく」しない
幕僚同士の意見が合わない場合は、指揮官が判断を下す。
ってゆうか、指揮官が決定した方針に基づいて幕僚は作戦を立てる。

>459　上の指揮官と下の指揮官とで戦況の判断が違い、それで
意見が食い違うときはあると思う。命令を下すのは簡単だろうけど
その中身についてお互い理解していないと別々の場所で別々の部隊を
見ながら全体として行動を一致させるってのは難しいんでない？

例えば、師団を3個持つ軍司令官が居るとすれば、師団長3人に軍司令官1人
がいる。この4人が互いのやることを理解し、それに基づいて自分のやる
ことを決められないと大変なことになると思う。

つ「訓令(Auftrag)戦術」

>>460
食い違っていても、上級指揮官の命令には従わねばならない。

上級指揮官が状況認識を誤っているなら、部下は正確な状況を報告し意見具申する義務があるが、それを踏まえてどう行動するかの判断は上級指揮官に従わねばならない。

命令の意図は正確に伝達されねばならず、これは発令者の義務。
不明な場合は受令者が理解するまで確認する。

>>460
前スレにも書いたけど、その意思疎通ために戦術問題があるんでは？

＞４６３
　共通の認識を持つこと。そして、状況に応じた判断をするのが指揮官で、それを補佐するのが参謀。
　このスレは戦術・戦略能力を磨くスレですが、愉しみ殿のつぎの問題があるまで、貴官がいつか言
われていた本質を語るのは如何。
　私が思う戦勝の本質（教えてもらったのですが）は、
「緊要な時期と場所における相対的戦闘力の優越」
です。
非常に抽象的な理屈ですが、この考え方は如何。

　ちなみに明日から戦場に赴きますので・・

スレがとまっていますね・・・・。

>464　それだと、助攻に回ったり、ほかに予備がいっちゃった方面の人は
あんましありがたくないというか、我慢するための題目に思えます。

＞４６７
　主攻撃が主役とかんがえるならそうなるかもしれません。ただし、その主役となれる
人たちはごく一部。ほとんどの人が、そのバックにまわって、主攻撃が成功するように
いのる。（攻撃の場合）

　だれでも主役になりたいですね確かに。
　私は歩兵ではありませんので、思うのは歩兵さんがうまくいくために、
特に主攻撃がうまくいくために、そして、その主攻撃を支援する大砲とか、
戦車とかのためになるように考えます。たぶん、現場の人たちはみんなそうか
んがえるはずです。整備をするのだって、壊れたモノがたくさんある中で、主役に
直結するモノを優先的に考えるはずです。いつか出た飛行機の運用だって、主役を
助けるためのモノでしょう。戦闘に参加して、戦火にさらされながら生き死にをかけてる
人だけじゃなく、人の補充をする人、物の供給をする人とかも同じ考え方をするんじゃ
ないでしょうか。浜田あゆみがテレビで華々しく活躍しているのも、その後にいる人たちの
努力というのが凄く大きいのでしょう。
　このためには、何が重要です、っていうところを上が示さなければ、下の者の信ずるところ
がぐらつく。方針て大事ですね−−・

ジョミニの言葉に
戦争はアートであってサイエンスではない。とあるけど、
現代戦でもこの言葉は当てはまるのかどうか疑問じゃないですか。
例えば続けて
世界中の戦争上手を集めて討論しても、戦術の究極な答えは出てこない
などは、数学者ゲーデルの不完全性定理で説明できそうだし。
昨今ではサイエンステクノロジーが戦争を変える時代になってるんじゃないかと。
ジョミニはこんな時代を想定してなかったはず。

＞４７０　赴き深いですね。
　想像の中での妥当性について論理をつけたことは、実戦において
どのくらい思うようにいくのでしょうか。
　サイエンスを大きくくつがえすような要素は人間というアナログな
要素でしょうか。

ゲーデル風に言うならば、
戦勝という命題の無矛盾を証明する事は不可能である。
という結論が導き出されそう。

>472
　シュールすぎてわからないのですが。教えてください。

戦争には、物理法則のような必勝の法則があるものではない、程度でよいのでは？

戦争は、scienceやartというよりは、むしろ商取引に似ている・・・

商取引ですか。

ゲーデルを説明しようとして何か気付きました。
これって新しい概念？（笑
戦術を数学的な公理にあてはめるとすれば、
ｘに時間軸ｔ
ｙに戦術量ｒ（曖昧だけどこんな概念）を表した関数として置換えるとすれば、

戦術の状態を、特定のある環境下に置くと仮定した所から始めなければならないけど。
単純に戦術に影響を与える公理a,b,c…（例えば砲兵の戦術基礎のようなものとか）とした記号単位として考えた場合、
これを時間の連続関数として考え、

　　　　　戦術の合成値Ｎ（ｔ）

　を考える。
この時の不正確さを持つ各兵科のデータを、如何に解析するかという問題は追及しない。
どんな要因がその戦術に影響を及ぼしているかを決定しなければならないが、問題の複雑化を避けるため、
ここではうまく情報管理された空間での観測という思考実験にとどめることとする。
このことを説明するために、微妙な初期条件から起こる結果を予測する確率変量を導入することをここではしない。
実験をうまく一致させうるのは、だいたい確率モデルであるのだが、あくまで決定論的モデルとする。
従って戦争の推移が、数学的モデルの予測と対応しないとしても、
数式事態の欠陥ではなく、ランダム性からくる結果であると考える。
なお、全てが相対的であるならば、戦術を一記号として定義しても何の問題もない。
それを相対として再構築することは可能なことである。

　仮想実験として、測定は時間間隔�凾狽ﾅ行うとすると、戦術の変化率は

　　　　�凾m/�凾煤≠m（ｔ＋�凾煤j-Ｎ（ｔ）/�凾�

となり、この時、（変な概念だけど）

　　　　　戦術の時間的成長率Ｒ（ｔ）

は、時間間隔�凾拍繧ﾅ時の単位時間あたりの成長率であるから、

　　　　Ｒ（ｔ）＝Ｎ（ｔ＋�凾煤j-Ｎ（ｔ）/�凾狽m（ｔ）

である。戦術量の合成値は算出できる。

　　　　Ｎ（ｔ＋�凾煤j＝Ｎ（ｔ）+�凾狽q（ｔ）Ｎ（ｔ）

である。このモデルの場合重要度は区別されていない。
従って、くだらない情報や指揮官の興味の区別はない。
変化する情報の重要度レベルは無視するとして、関数を考えると…

ああ…まとまらない。何だか微積分っぽいし…少し思索の時間が欲しいところ。（汗
それから470.472は私です。すいません。

失礼
Ｎ＝1/n(a＋b＋c＋d…ｎ）
でお願いします。

戦術量って、大砲の数みたいなものなのですか？

いいえ。戦術量というより戦力値と言い換えた方が良いかも。
単純に言うと各兵科におけるその戦いで運用できる総合的な条件というか、質というか力というか…そんな感じ。
例えて言えばドラゴンボールのスカウター値？（笑
各兵科にも戦術的ピークは存在するはずですから、各a、b、c、d…と割り振った
（例えばaは歩兵bは砲兵Cは航空兵とすれば、歩兵の時間軸におけるa(t)関数が反比例曲線を辿るとか
b(t)は最初にピークを迎える２次関数で表せるとか）
場合、そんな関数の総合値によって戦力値N(t)を求めようと言う考え方です。
従ってt＝０の場合が「大砲の数みたいな」初期条件としての純粋な戦力を表すみたいな感じかな。
これの比較が戦術に影響を及ぼす訳で

見方N(t)＞敵N(t)の対比や

戦力集中がabc…でばらついたとか、集中の時間軸で
我が（t）の時、敵が（t＋1）で集中した場合の効果とかを考えるわけです。

　有形無形の戦闘力に関する白紙的係数が必用ですね。

　有形の戦闘力を考察しようとするならば、

◆　歩兵（歩兵職種ということでなく、純粋な歩兵）
　○　火力
　　　・対人火力（小銃、機関銃、拳銃）※例えば小銃を１とする。
　　　・対機甲火力（対戦車火器）
　○　機動力
　　　・走力（各個人がもつ瞬発的走力、持続的走力）
　　　・筋力（背筋力、握力、跳躍力等、諸々・・）
　○　防護力
　　　・必用な係数要素が見つからないが・・・。
◆　戦車
　○　火力　対人火力、対機甲火力・・・
◆　砲兵　云々・・・。
　　　

　有形無形といいましたが、まず有形の戦闘力のみに焦点をあてないと
前に進みませんね。
　で、有形の戦闘力だけ考えてみましたが、やはり時間軸の法則性を
見つけることができません。（らんちぇすたーかな。）

　ＴとＴ＋１の間の戦闘力の推移を関数化することは可能でしょうか。

　緊要な時期場所における相対的戦闘力なら、戦力集中をする
際のスピード（攻撃側は、決め撃ちで戦力を集中するので、これが基準に
なるのでしょうが、防御側は、配備変更等を実施して、主攻撃に負けないだけの、
戦闘力（地形・準備要素を含む）の移動を行うでしょうが）が時間軸に
伴う彼我の戦力推移になるのでしょう。

　さて、如何に法則づけますかね・・・。

>ＴとＴ＋１の間の戦闘力の推移を関数化することは可能でしょうか。
波動関数（笑）にしたらどうだろう。こうなってくると勝算（存在）確立になってしまうな（笑）
それでいいかもね。

うーん…時間的な法則性…過去の戦例の類似性からなら妥当性を見つけられるだろうか？
その点はデータ不足でなんとも言えませんね(笑
基本的に「戦況は変化する、戦力値は成長する。」からモデルを考えたわけですけど。
そうですね、やっぱり攻撃と防御は分割して別の連続関数としたほうが良いかも。
＞有形無形の戦闘力に関する白紙的係数が必用ですね。
確かに基礎になる公式みたいなものから掘り下げて肉づけしないと無理かも。
で、有形の戦闘力を考える場合に
＞※例えば小銃を１とする。
私もこの考え方が良いと思います。リチャード・ドーキンスの著書「利己的な遺伝子」
で説明されている「加算合計計算の数理」が良いんじゃないでしょうかね（笑
最初の作業は、兵の装備を洗い出して条件づけですね（笑
これを時間軸に組み込ませるには…例えば生態系の微分方程式を代用？その辺はちょっと曖昧（と言うか思索の時間が欲しいです）

　まず、Ｔ時における戦闘力を構成する要素について考えてみたいと
思います。
　前提条件としては、歩兵小隊を基準にしたいと思います。
　歩兵中隊の編成
　◎　小隊長（小銃装備）※軍刀を加えてもいいかな・・
　◎　小隊本部
　　○　小隊陸曹（小銃装備）
　　○　通信手（小銃、通信機材装備）
　◎　小銃分隊×４
　　○　分隊長
　　　　・　歩兵×６（小銃装備）
　　　　・　対戦車火器射手（個人対戦車火器装備）
　　　　・　対戦車火器装填手（小銃装備）
　　　　・　機関銃組長（小銃装備）
　　　　・　機関銃射手（機関銃装備）
　　　　・　機関銃装填手（小銃、機関銃弾薬装備）
　※上記はあくまでモデルです。どこか特定の軍隊とか、時代とか
いろいろありますが、これを前提にします。

本気で戦術論開拓ですか？（笑
この前提は時間(t)＝０という戦闘前の初期条件でいいんですよね？
だとしたら、
分隊が最小単位で良いと思う。(それ以下は分数として扱う）
で、戦力二乗の法則を当てはめて、
分隊１の時は1
分隊２の時は4…と言う様にこの場合の戦力値は『１６』
これに小隊長他の要素を×α％で
１６×α％（αは妥当と思う係数）が戦闘値と言う事でどうでしょう？
他の人の意見を聞かせてください。

それから
>ＴとＴ＋１の間の戦闘力の推移を関数化することは可能でしょうか。
例えば、人の数え方は1.2.3…という整数でしか有り得ませんが
数学の場合1.5人という数え方が出来ます。
つまりはポイントになる数が数カ所解ればそれを線で結んだ関数として表せるというのじゃダメですか？

＞本気で戦術論開拓ですか？（笑
　今まで考えたこともありませんが、この際いい機会だから考えてみようかなと。
　いま、小銃の火力を１とした場合の、機関銃の火力の係数比を思考中です。
　果たして・・答えはでるかな・・・

○　有形戦闘力を構成する要素（歩兵小隊の場合）
　○　火力
　　　火力は、そのまま敵に対して直接威力を発揮する小銃、機関銃の破壊力を
　　考えましょう。
　　◆　小銃を１とします。
　　◆　小銃を基準にし、機関銃の火力を考えます。
　　　◇　小銃の火力が１となる要素
　　　　・　有効射程は〜４００ｍ程度と考えます。
　　　　・　１コ弾倉は３０発とします。
　　　　・　敵が次から次へやってきて３０発を消費する時間
　　　　　　時速発射速度　１０発（６秒に１発）基準で考えると、１コ弾倉を消費する
　　　　　時間は３分。
　　　　・　白紙的戦闘力ですから、小銃手が百発百中の腕前と考えましょう。（後の
　　　　　無形戦闘力で、小銃の腕前とか、精神力とか考察しなければね。）
　　　

　　※　持続発射速度：８０発基準でいきましょうか。（ＷＷ�U当時の機関銃データ）
　

＞分隊が最小単位で良いと思う。(それ以下は分数として扱う）
　　了解しました。

＞この前提は時間(t)＝０という戦闘前の初期条件でいいんですよね？
　まずは、有形戦闘力の要素のみ考えています。そして、装備の能力を
全て発揮しうる人間がいると言うことです。貴官が言われるとおり時間Ｔ＝０です。

＞これに小隊長他の要素を×α％で
　これがアナログでかつ、むずかしいんですよね−。そして、かなりの影響を
及ぼす。特に小部隊の戦闘では。

　◆　小銃を１とした場合の機関銃の火力係数
　　　・　有効射程は、８００ｍ基準としましょうか。（ある機関銃のデータ×０．８）
　　　・　持続発射速度は１２００発／分（ある機関銃データそのまま）
　　　　　※＞４８９の記述は適切でないので訂正
　　　・　この場合、小銃と機関銃の射程から換算して、機関銃は約２倍、
　　　　一定地域における敵歩兵に対する墓以降かは射程の２乗と仮定して、
　　　　　小銃１＝機関銃４
　　　・　持続発射速度の観点から、この場合、機関銃１２倍、ざっくり１０倍とすると
　　　　　小銃１＝機関銃４０
　　　・　機関銃は、連射が基準と考えて（連射は全て弾が当たるわけでなく）、
　　　　１回引き金を引いたときに歩兵に命中する確率は・・・・？うっ、計数化
　　　　できる根拠がない。誰か助けて・・・

＞＞491
むしろ、弾種による死者、負傷者のデーターを集積して、火器の大きさによる
戦果を根拠にしたほうが良いのでは？

無益な議論だなw。

実際は、目的と予想される戦闘様相から逆算して編成を決めている。
個々の戦闘力を白紙的に積み重さねて作戦を計画しているとでも？
今までの白紙戦術から、そういう認識しか導けないのかねぇ？

個々の原子や分子の動きを、いくらシュミレーションしても、自然
界全体の推測はできないようにね。定性的な傾向くらいは掴めても。

例えばビルを建てるとする。
所要の人数や建設機械を算出しなきゃならん。

それには、作業工程を分解して、個々の作業の中身や使用環境を具体化
する。その具体化された環境の中で人や機械が動く姿を推定することに
よって、所要の人員や機材の数を算出する。

人や機材の白紙的なデータを場合分けにすることによって、建設力を
推定し、作業を計画できると考える・・・こういう香具師は馬鹿。
戦術も同じ。

まぁ遊びですから。（笑

経済の法則がある程度数式化、グラフ化されている様に
（とは言っても経済学者だって破産してるから、上手く機能してないのかも知れないけど）
軍事も力の流れをある程度関数化できないかと思っただけですよ。
初期条件とある程度の場を数値化できれば、チェスマシーンのような物ができるかもよ（笑
興味ある人が思索してくれれば良いだけの話です。
で、２種相互作用を及ぼすロトカーヴォルテラ方程式をアレンジした、
２種競合作用を考えた数式から突っついて見ようと思ったんですけどダメですか？

「数学者が誤りを犯すということは、その人が全く新しい手法を思いつく能力の
不可避的な結果だと思います。」―アラン・チューリング

結論：ダメです。

「戦争論」第１編第１章を穴があくまで読んできてください。

みんないいたいことがあるだろうが　496 に言い返すと
おそらく荒れる方向になるから　相手にするなよ。

あら、ダメだしですか。
でも、久しぶりに考える喜びに浸れて楽しかったですよ。（笑）

>>498
整備兵氏と同意見です。
戦争論はむずかしいのでオイラはダニガンの「シミュレーションゲーム入門」をお勧めします（ｗ

＞４９７

おかげさまで全く荒れることなくスムーズに進んでいますが、
「むしろ第２編第３〜４章なのでわ？」とかいう突込みが無かったのが
おにーさんちょっと悲しい。

あるいは逆に「小林よしりんは（以下略）」とかいうボケとか。

しかしここで話されている数学理論やら荒らしに走らない理性を見ていると、
「軍事板の質の低下」というのはどこの世界の話かと疑いたくなります。

・・・他のスレさえ見なければ・・・

>>500

おにーさん？！（爆

＞５０１

何故そこが問題に・・・

ワタシはジェントルなスマイルと腰の振りでお茶の間に旋風を引き起こす、レイザーラモ（以下略）

数学的理屈での論はやはり立てられないのですか。

ところで＞５０１の人はほんとに整備兵士の実弟のようなふるまいですね。

>>503
実弟なんてとんでもない！
２７０式神とその代弁者キリストが整備兵氏なのです！

アッラーアクバル！

＞名無し整備兵

いやあ、いくらでも数学理論は叩けるから。
あるていど　育つまで、という感じです。

「戦争論」なんて言葉がでるだけで　みな　震えてしまいます。

戦争論ですかぁ…
何度となく読破に挑戦して何度と無く頓挫した経験が…。

>506
　第1編第1章読んだだけで、まるで戦争論の神髄を体得したかのような
顔をしてるわたしがやってきますたよ!

　戦争学としての議論であれば、嫁さんと本人の序文と方針、第1編だけ
読み込めば、あとは流し読みで充分なのでわ。

>>507
書評スレでの論評みましたよ。
ためになりました。

>>507
序文ってそんなに重要ポイントだったんですか？
てっきり嫁さんのヨタ話かと思って一度も読んだ事無いんですけど…

結局読破せずに結論は何だろな感じで、
ナツメ社の図解雑学〜に走ったへタレなんですけどね。私は。（笑

序文は重要です。本編の第５編や第６編で頭悩ますくらいなら、むしろ序文を
しっかり読んでおいた方がいいですね。ただし著者の覚書の年代については
議論が分かれるところですが。

それと、戦争論の理論が戦争学においてどの位置を占めるか、については
むしろ第２編や第４編を読んでおかないと大きく間違う可能性があります。
「戦争論のつまみ食い」が（作者の意図に反して）第１次大戦の「総力戦・消耗戦
ドクトリン」を正当化した過去を繰り返さないように、気をつけないと。

誰か識者が戦争論を輪読するスレとか主宰してくれんかのお

ダニガンのは、いっけん積算のように見えてそうではありませんよ。
アプローチするのに積算的に思えるだけで、
結局は経験則的な「部隊の数値的評価」です。
しかもその数値は8のが6より強い、ってものでは無く、
サイコロ振ったら8のが多少期待できる、と言ったものです。
ダニガンの数字は常に可変可能な出発点、程度の話しなのです。

具体的に言えば、積算的評価をすれば、多少の係数操作に関わらず、
陸自より韓国陸軍の方がかなり上だと評価されるでしょうが、
現実には、そうではありません。

両方防衛型（韓国は防衛＆反撃型でしょうが渡洋攻撃までは対応できてません）
なので比較しづらいですが、
たとえば韓国軍と北朝鮮軍が激突した場合、韓国軍がおおいに押すでしょうが、
たとえば、自衛隊が北朝鮮側に立って介入した場合、
日本海側の戦線くらいは支えられると思います。

すなわち兵器積算的な評価は無理ですが、
経験則的な部隊評価は面白いと思いますよ。

最近知らないで残念なんですが、たとえば

第7機甲師団　攻撃力10防御力8作戦レベル維持費6
一般師団　攻撃力4防御力6作戦レベル維持費3

一般師団＋第一特科団（砲兵旅団）　攻撃力7防御力9作戦レベル維持費6

実は砲兵旅団が隠れたキーポイントだった、とかね。

として、韓国の機甲師団の編成をどこかリンク教えてくれれば、
相対評価は出しますよ。
いいかげんですが、論理的積算より真実に肉薄してますよ。

なんて言いますか、ダニガン流とは、砲兵の着弾のばらつき、
しかも気象その他の条件を完全には把握できていない、
それを前提に考えるばらつきと期待値、それを積み重ねる、
そんな感じなのです。

ただ、たくさん重ねると期待値の集積は見えて来る、
優秀な砲兵指揮官なら、多様なパターンと前提条件にそって、
感覚的に把握するでしょう。
期待値を集積してから、修正をするでしょう。

ダニガン流の考え方はシミュレーション、図演では非常に有効です。
俺は、クラウゼビッツの思想なんかよりずいぶん有用だと思ってます。
米軍が強いのは、何も科学技術ばかりでは無いと思います。
その辺が非常に重要で、
そおいう意味で非常に致命的な錯誤評価を下す寸前に修正が効いた
話しなどは、暗に伝えられています。

極論すれば、シミュレーションゲームがただの遊びで無く、
軍事思想に影響を与えるレベル（アバロンヒルゲームで無くダニガンレベル）
になってから米軍が強いのは偶然で無いと見ます。

そうでは無い、（シミュレーション的概念が入らない）
特殊部隊の作戦などは、あいかわらず失敗の連続です。

俺は270の弟ぶんですが、（戦闘文化と言う意味では）
軍事思考技術的には、ダニガンの弟子です。

日本人で弟子と言えるのは、俺と佐藤大輔くらいだと思います。
あっちは、はったりがすごいですがｗ

それであえて言わせてもらうと、やはり図演シミュレーション検討について
ダニガン的感覚が非常に薄いです。陸自一般に。
RMAでしたっけ？なんでしたっけ？
そんなまやかしよりも、それ（シミュレーション的アプローチ）こそが
米軍の（隠された）チカラの源泉なのです。
大事なところは宣伝されずに隠されているのですよ。
偶然の処理を入れてこそ初めて、シミュレーションは実用レベルに達するのです！

すなわち、

祈りなさい！強く！禿げしく！

あっら〜、あっら〜、あっら〜！！！

（コロコロコロ←サイコロが転がる音

>>514
＞大事なところは宣伝されずに隠されているのですよ。

いやー、久しぶりにいい話を聞かせてもらいました。

＞日本人で弟子と言えるのは、俺と佐藤大輔くらいだと思います。
＞あっちは、はったりがすごいですがｗ

きっ貴殿は何者ですか？！

＞それであえて言わせてもらうと、やはり図演シミュレーション検討について
＞ダニガン的感覚が非常に薄いです。陸自一般に。

なんででしょうねぇ？ボードＳＬＧゲーマーが陸自にはいらないからでしょうか？（ｗ

＞祈りなさい！強く！禿げしく！

＞あっら〜、あっら〜、あっら〜！！！

＞（コロコロコロ←サイコロが転がる音

まっまた６が・・・ｼｸｼｸ

>>514
面白い話有難うございました。
ＲＭＡ（Revolution in Military Affairs）
ＩＴ技術を活用した軍事革命の総称ですね。
戦争論ダイジェストだと（笑）非対称な現代戦の対処法を
「政治的叡智」で片付けられて煙に巻かれてしまっていたり。

「ここでは、一切の連関の多様性と定かでない境界とが、多数の量への考慮を促すが、こうした量のほとん
どは、確率法則によってのみ（nur nach Wahrscheinlichkeitsgesetzen）評価されうるのであるから、行動する
ものが、これらすべてを真理をいたるところで感得する精神によって瞬時に見抜くことがなければ、考察と思慮
との混乱が生まれ、そこから判断はもはや決して脱出はできないであろう。」（VK: 251/I-3.）　
「戦争で入手する情報の大部分は矛盾しているし、さらに多くの部分が虚偽であり、さらにほとんどが不確実
である。そこで将校に求められるのは、一定の識別力であり、それは事物と人間とについての知識や判断だけ
が与えうる。確率法則が彼を導かなければならない。」（VK: 258/I-6.）

　→結局人間的なアナログの部分は、積算的なものでは推し量りにくいと。
　
　では、経験則と言うことになるのでしょうか・・・。

　経験則とは言っても、彼我の部隊の任務、部隊規模（白紙的相対戦闘力）等ですかね・・・。
　
　法則性は導けないということですか。

ミクロは積算的だけどマクロは積算では導けない・・・

要するに
ニュートンの万有引力の説明で足りるものを
アインシュタインの相対論から重力を説明しても
実用と言う意味で適切では無い。と言う事ですね？（笑

例えると軽機関銃１丁と２名の銃手＋２名の歩兵のトーチカを１０数名の一個分隊で攻略することは可能だが、
そのトーチカ１００個を１００個分隊で全部攻略できるとは限らないし、また必要もないかもしれない。
これを積算することはできないと思う。

もちろんそれは歩兵戦闘や戦車戦闘であって砲兵や補給となると積算は必須（ｗ

ここで一言

TNDM
（数値的戦術決定モデル）

Trevor Dupuy
（トレヴァー・デュピュイ）

トルエン大尉、上の２つ、調べると面白いかもよ。

>>522
ををを！Ｌａｎｓ丼！超お久しぶりﾉｼ。元気ですか？会社の砂糖で栄養とってますか？
パンターのキャタは？

>トルエン丼

あいかわらず半死半生が続いてますが…
この間、風邪をひいてますた。
バナナと栄養剤と風邪薬で復帰。

南方戦線の友、バナナは偉大なり。

ちなみに、パンターの履帯（ものほん）は、購入者キャンペーンの賞品になる事が決定。
さあ、君にもパンターの履帯を入手するチャンスが（ｗ

まあ、そとらは置いておいて…
TNDMは戦闘のシミュレーション解析方法を考察するにおいて、一度深く調べておいた方が良いかもしれんですよ。
詳細の数値の具体例はなかなか出てこないとは思いますが、基本概念はトルエン丼の目指す方向性に近いかもしれんです。
過去データを分析し定量化判定により相対戦闘力（CEV）を導き出そうという試みのひとつです。

ちょい訂正

相対戦闘力を導き出すのは一過程です。
最終的には戦闘結果を導き出すのが目的。

その為に、過去データの分析から定量化判定法を導き出し、相対戦闘力を求め、最終的な戦闘シミュレーションを行うです。

また最終計算時には兵器的な数値だけではなく、環境的、人為的要素、奇襲的要素なども数値化し加味するそうです。

　門外漢のド素人の目から見ると、定量的な分析とか「行李の発見」もとい
「公理の発見」とかってのは、

　　この世界を簡潔にかつ完璧に証明する真理がどこかにある

とかいうのとおなじで、一種の「思考遊技」に近いモノがあるんではないかと(笑)

　定量的なデータを全部ぶち込んで戦術支援する、というのは米軍が好きな
ガジェット・ギミック的に、ストライカーあたりにも取り入れられたモノですが
同時に、「分析」というのは、宿命的に

　　garbage in, garbage out

なものであるわけで、なんというかストライカーを見たときにも感じたんですが

　　指揮官の素養がない人間が、弱い敵と戦うときに戦術指南書のページを
　めくらなくても適切なページが開かれるようにする

だけの、いわば「自動ページめくり器」の高級版、という気がして成らないので
ありました。

ttp://store.yahoo.co.jp/sea-star/a5daa1bca5.html

　つまり、システムが担保してくれるのは、まぁまぁあてはまるかな?という
過去事例戦訓を表示してくれるだけであって、そこから先の応用は自分で
やってね、というか。
　そんな応用の素養がある人間には、そもそも必要のないシステムというか。

>>524

をーパンターキャタは賞品に！

＞TNDM

情報ありがとでした（ｗ

＞大尉殿
　　ＴＮＤＭを勉強した上で、今回のテーマ
　「緊要な時期場所における相対的戦闘力の優越」
　という命題に対しての貴官の意見は？
　

>海の人さん

TNDMは戦術指南系のシステムではないっす。
あくまでもスーパーゴージャスウルトラハイパーなサイコロのいらない戦闘結果表ってとこです。

ttp://www.dupuyinstitute.org/tndm.htm

一応、湾岸戦争時に行われた多数の米軍のシミュレーションの中で、一番実際の結果に近い数字を出したのが売りのようです（ｗ
まあ、米軍も複数のシミュレーション方法を研究してるようですが、その一種つーことです。
（他のシミュレーションでは米軍の高い死傷率を出したようですが、TNDMだけが唯一低い死傷率をたたき出したとか自慢してます）

特長としては、他多数のシミュレーションが兵器性能をベースとしたボトムアップであるのに対して
TNDMでは歴史上の戦闘結果を参考に摩擦などの相互作用を加味しながらトップダウンで計算していくそうです。
（ボトムアップ型では、兵器威力を過大に評価しがちなんだそうです）

あくまでも部隊の作戦機動や兵站などに関しては人間側が考察し状況設定を行い、戦闘結果をTNDMで出していき、
各戦闘結果を参考に作戦を展開していくという形式らしいですな。

まさしく本職をプレイヤーとするウルトラハイパーゴージャスなSLGっす。

ようやくハワード＆パレット訳の戦争論がアマゾンから届いたわけですが・・・
数値的分析が有効かどうかについて、クラウゼヴィッチアンとしての見解を。

１　science of war
　　もっとも基礎的な段階で、数値的判断が重要な役割を果たす。
　　例：火砲の射程、装甲の強度、糧食の１日あたり所要量等
２　art of war
　　白紙的な戦術運用であり、ある程度モデル化は可能。
　　例：白紙戦術（ここでやっている戦術）、部隊への補給量の見積
３　interaction of war
　　彼我の駆け引きであり、最近になってゲーム理論等によりモデル化開始
　　例：実際の兵棋演習
４　real war
　　上記の前段階の全てにおいて「摩擦」が入り込んでくるため、数値化は不可能

「経験値によるトップダウンのシミュレーション」は第４段階における「摩擦」をある
程度考慮できる唯一の手段といえないこともないでしょう。
とはいえあくまでも「シミュレーション」に過ぎないわけですが。例えば真珠湾での
米艦隊の損失は、それまでの経験値から引き出そうとしても引き出せない数値に
なるわけです。むしろバタフライ効果に近く、「某小隊にアパムがいたから作戦が
失敗した」ということになりかねないのが「戦争」という代物なわけで。

　告白します！４６１０は講釈特価に名前を変えましたので、
　どこかの何かの試験官・・・ではないですが、一応経験してきたって言う感じですかね。
　場を荒らさないようにしますので・・・・・

　で、小銃１からの積算論を定義したのは私です。
　このスレを読んでいて、勉強させてもらってますが・・。
　
　わからないのは必要性があって、目的だと思うんですが、
　これを与えられた自分の駒にふるって言うのがトップダウンですよね。

　部隊の戦闘力がこの集合体だととらえて、白紙的なものでやるっていうのは
やはり意味がないのでしょうか。

　ちなみに、私のやり方はオーソライズされたものではありませんが、小銃１×無形
係数のやり方は、結果をみると（実戦ではありませんが、それに近いもの）で７割の
成果が

あるのでするが・・・。（対抗方式）

　アナログの部分は、リーダシップだったり、体力だったり、その人達の性格だったり、
射撃の腕前（小銃、機関銃、ａｔｍとか・・。）。
　その係数要素の妥当性はわかりませんが、結論として、
　「戦闘をする前にその部隊が相対的に強いか」
　という指標にはなるのではないかと。

各部隊の戦闘力を白紙的に割り振って・・・が適当なのは、上記の第２段階
＝白紙戦術の段階まででしょう。

それはあくまでも目安に過ぎず、実際の戦況推移には必ずしも反映されない
かもしれない、という限界を踏まえたうえで利用するなら、それなりの意味は
あると思いますよ。
（前の議論では、どうもその「限界を認識する」というのがあいまいだったので）

　実際運用してみたらどうなるかということはやってみなければならないでしょう。
　ただ、部隊を投入する際、その部隊は相対的に（友軍の中で）強いのか。
　また、白紙的な敵の戦闘力とぶつけてみた際に、勝てるのかといったひとつの
パラメータになると思うのです。
　各行動方針の分析において、ウォーゲームをしますが、よりリアルな検討が
できるのではないかということで考えています。