●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 203

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ふと疑問に思った事があったらスレを立てる前に、ここで質問してみましょう。

質問前にまずはここをチェック。答えが載ってる……かもしれない。
【仮設!2ch軍事板用語集】
http://banners.cside.biz/army_word1.htm
軍事板常見問題(FAQ)
http://mltr.e-city.tv/index.html
単語の簡単な意味・読み方は、辞書サイトで検索するのが吉。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo
・なお、質問の際はメール欄に何も記入せずIDを表示させてください!!!!!
 トリップを使ってみるのもいいかも…
 質問者を騙ったり煽りが出現しています。ご注意ください。
・回答があるまでに数日間かかることもあるので辛抱強く待ちましょう。
 未回答分はだいたい500か次のスレに変わったときに再度まとめて書き込まれることも
 ありますので、その際に回答が出るかもしれません。そのときに再度確認してください。
・age推奨、回答者もIDを表示させましょう。
 常連の人は可能な限り質問への速やかな回答をお願いします。
 また、「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は、
 速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします。
・個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
過去ログ、関連スレ、その他注意事項は>>2-5辺りにて(2getは自粛願います)

前スレ
●初心者歓迎 スレを立てる前に此処で質問を 202
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123847944/
2一等自営業および代行阻止:2005/08/17(水) 18:08:02 ID:wVMKWtJh
つ【初心者スレ過去ログのリンク一覧】
  http://banners.cside.biz/army_syoshinsya.htm

つ【関連スレッド】         
・自衛隊関係はこちらへ。
■●スレを立てる前にここで質問を 56
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1121956594/
・ネタ質問はこちらでどうぞ。
笑心者歓迎 スレを立てるまえにここで質問を 26
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122879696/
・創作関連は
■○創作関連質問&相談スレ 05
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122305561/
・バナーについての質問はここで
  http://banners.cside.biz/index.html
  http://banners.cside.biz/army/index2.html
・質問の本題から離れた議論はこちらに移動してください
派生議論スレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1111314753/
3ここ重要、必読!:2005/08/17(水) 18:08:37 ID:wVMKWtJh
質問者の皆様へ。     
 曖昧な内容の質問、想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
 そこで、質問者の皆様には次の様な点に注意して頂けるようご協力願います。
・明確な回答の無い質問もあります。     
  各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではありません。
  それぞれ想定する状況に備えて運用・設計されているので最強論などは意味をなしません。
  また、現在の情勢や戦史から逸脱した状況をもとにした質問への回答は憶測の域を出ないでしょう。
・質問を整理するよう工夫しましょう。
  あまりも漠然とした質問では、どう答えてよいか判りません。質問の意図を明確にし、範囲を限定しましょう。       
  「米軍の◎◎について教えてください」、「二次大戦での★★について知りたいです」などの限定付けがされた質問は回答を得易くなります。           
・自分でも調べてわからないことを質問しましょう。
  あまりに単純な質問の多くは過去スレで既出です、過去レスや>>1にあるFAQ、Web検索を活用しましょう。
  自分で調べたのはどこまでか、そして何がわからなかったか書くなどすると解答率が高くなります。     
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。  
  多くの場合、回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
  ただし、質問意図を誤解したり単純な勘違いなどで、回答が適切ではない可能性を考慮すべきです。
  正しい回答を得たと思った後でも、その回答内容を参考にしてもう一度自分で調べ直してみましょう。
・個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
  ここは質問の形を借りて論議をふっかける場所ではありません

未回答質問は>>5以下のどこか。
4名無し三等兵:2005/08/17(水) 18:18:06 ID:???
 、   l   _,
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ  飲ま 飲ま 飲ま
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i
 /  !   '`  |   '──--'  {    イェイ!!
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,
     ,-、'i      しii     丿
     ||`:、\     'ii   __,/
     / 'i、 ̄~~     ij  乙__,-、
     |米 |-ァ        __,| .|
     |酒 | i'        'l  / ヽ
     |_ | !         l  | 米|
      ~^''!,   ,_    ,!_...| 酒|
         \ l,~^''‐--:.,,⊃____|) ) ) )
            `'‐’
5名無し三等兵:2005/08/17(水) 18:24:41 ID:???
新スレ乙。
6名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/17(水) 19:04:22 ID:wzhmUj08
>>1さん乙です。前スレ未回答質問です。答えられる方よろしくです。

31 :名無し三等兵 :2005/08/12(金) 22:26:21 ID:0sM2dpa2
先月鹿児島より打ち上げられましたM5ロケットを空自が北のミサイルに見立てて
探知する実験を行ったとのことですが、どこから探知を試みて高度何mから何mまで追跡できたのですか?

35 :名無し三等兵 :2005/08/12(金) 22:31:31 ID:0sM2dpa2
前々スレの未回答質問もお願いします。

679 :名無し三等兵 :2005/08/05(金) 20:54:24 ID:VCDyvfLO
爆発反応装甲(ERA)について質問です。

1.爆発反応装甲は自己鍛造弾(SSF)も防御できるのでしょうか?

2.爆発反応装甲にはタンデム弾頭に対抗したタンデム爆発反応装甲があるとのことですが
   どのような仕組みになっているのですか?

277 :名無し三等兵 :2005/08/14(日) 15:47:45 ID:QJCTzXma
便乗
アメリカが湾岸でイラクに勝ったとき「V-I デー」とか言われなかったの?

452 :名無し三等兵 :2005/08/15(月) 12:32:19 ID:12tXxEd4
ドイツ海軍が設計したといわれている大西洋航空巡洋艦についての詳細をお願いします

507 :名無し三等兵 :2005/08/15(月) 17:36:10 ID:5ERhNqx0
軍隊を語る上で「強さ」とか「精強さ」って具体的に何を指すの?

561 :名無し三等兵 :2005/08/15(月) 20:45:45 ID:COf9G+Wi
隼の航続力が増槽ありで3000kmを超える、P-51Dの巡航速度580kmこれは事実!?
7名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/17(水) 19:05:05 ID:wzhmUj08
627 :名無し三等兵 :2005/08/16(火) 03:19:44 ID:May90s7f
(本国以外の)外国に作られた軍事基地がそこから撤退するときのプロセスを詳細に説明してあるサイトってありますか?

744 :名無し三等兵 :2005/08/16(火) 18:32:16 ID:ULT+VYkX
ttp://images.airliners.net/open.file?id=747376&size=L&width=1024&height=695&sok=JURER%20%20%28cubgb_vq%20%3D%20%27747376%27%29%20%20BEQRE%20OL%20cubgb_vq%20QRFP&photo_nr=1&prev_id=&next_id=NEXTID
この写真のアングルドデッキに写ってるアフターバーナーっぽい光は何でしょうか?

755 :名無し三等兵 :2005/08/16(火) 19:14:22 ID:b9AxOGOM
海外のサイトを読んでいたところ、
日本本土上陸作戦であるダウンフォール作戦の中に
欺瞞作戦としてパステル作戦というのがありました。
詳細までは載っていなかったのでもしご存知の方がいらっしゃいましたら
概略で構いませんのでお教え願います。

759 :名無し三等兵 :2005/08/16(火) 19:21:10 ID:cT0q33eb
>>754さん回答ありがとうございます。
オーバーホールまでは無理としても護衛艦はどの程度ヘリの整備能力を持つのですか?

850 :名無し三等兵 :2005/08/16(火) 22:00:36 ID:35VLfKF/
ついさっき自分でカキコして思ったんだけど、
第三種非常勤務体制(非常呼集)ってあるけども、他にもあるの?
第三種は全員出動態勢で、第一種は指定された幹部だけ、って話も聞いたことあるような気がする。
8名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/17(水) 19:05:49 ID:wzhmUj08
875 :名無し三等兵 :2005/08/16(火) 23:59:56 ID:DFh6UiOE
大韓航空機撃墜事件に関してなのですが、
ソ連軍機による大韓航空撃墜事件の後、ソ連は当初撃墜自体を認めなかった。
しかし、日本側から国連に提出されたソ連軍機と基地との無線通信傍受記録を提出すると、ソ連は撃墜を
認めた。

との事なのですが、ここで質問があります。
その無線通信がソ連軍機と基地との交信であったという事を日本側はどうやって立証したのでしょうか?

戦闘機パイロットと管制官の声を録音したテープを公表しても、ソ連側が「日本が偽造したものだろ」
と反論してきたら日本はそれが本物であると証明しなければならないのではと思いました。


以上です。よろしくお願いします。
9名無し三等兵:2005/08/17(水) 19:18:44 ID:dyC0Atg6
海上自衛隊の護衛艦は「こんごう」「おやしお」など平仮名で表記されていますが、
中国、台湾など漢字を使う国では「金剛」「親潮」の表記になるのでしょうか?
10名無し三等兵:2005/08/17(水) 19:19:51 ID:???
11名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/17(水) 19:25:17 ID:wzhmUj08
>>9
なります。
「金剛」級神盾艦とか潛艦「親潮」級とかまあそんな感じ。
12名無し三等兵:2005/08/17(水) 19:34:19 ID:G47aNJj2
終戦時の近衛師団や厚木の反乱は有名ですが
その他の基地では混乱等は見られなかったんでしょうか?
13名無し三等兵:2005/08/17(水) 19:37:52 ID:???
>>6の35はつまり一体どれのこと?
14名無し三等兵:2005/08/17(水) 19:40:02 ID:???
>>12
ちょっと違うかもしれんが、通化事件というのがあった。
15名無し三等兵:2005/08/17(水) 19:43:02 ID:???
>>12
混乱というほどではないが、「士官は銃殺、下士官は手首を切断される」などのデマが
蔓延して統制が取れなくなり、逃亡者が続出した部隊はあった。
「海軍めしたき総決算」(高橋孟著・新潮社)にその話が出てくる。
16名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/17(水) 20:01:10 ID:wzhmUj08
>>12
小規模な騒乱は結構起こっています。
有名なところでは、
*佐々木武雄予備役大尉に率いられた国民神風隊による首相官邸焼き討ち事件
*水戸教導航空通信師団の一部による上野公園占拠事件
*窪田兼三少佐と予科士官学校生徒によるNHK川口鳩ヶ谷放送所占拠事件
など。
これらの事件は近衛師団の宮城占拠事件と繋がりがあったともいわれていますが、
真相は不明です。

>>13
679のナンバリングがある爆発反応装甲の質問のことです。
17名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:05:41 ID:???
>>12
停戦を無視して勝手に特攻出撃する海軍中将がいたり、
割腹自殺する将校が続出し、
天皇の弟宮を擁立してクーデターを企てる輩がいたり、

混乱ありまくり
18名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:09:12 ID:???
>>7>>744のURLでは何も見れん。
19名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:09:43 ID:dyC0Atg6
2001年4月に中国・海南島付近で米海軍の偵察機EP-3Eと中国空軍の戦闘機が衝突事件を起こしましたが
接触した中国側のパイロットは今何をしているのでしょうか?
20名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:11:55 ID:???
英雄をしています。
21名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:13:06 ID:???
接触した中国(ry

は死んだべ。遺体も無かったんじゃねーか。
22名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:21:45 ID:G47aNJj2
>>14-17
ありがとうございます
23名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:37:30 ID:2TaEb2FC
盧溝橋事件ってどっちが引き起こしたの?

1.全部日本軍が仕掛けた
2.中国軍が仕掛けた
3.一人の日本兵がトイレに行っていたのが原因

俺が知ってるのはこの3つだけど結局どれが正しいんでしょうか?
24名無し三等兵:2005/08/17(水) 20:42:28 ID:???
>>23
不明。質問する前にFAQ見ろ。
25名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:28:10 ID:3cQ2Z20P
高野五十六って何ですか?
山本五十六と何か関係があるんですか?
26名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:29:30 ID:???
公海上で撃墜するってどういうことじゃいな?
27名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:32:02 ID:???
>>26
意味がいまいち分からんが防空識別圏に勝手に入ってスクランブル機の
警告を無視すれば領空に入らなくても撃墜されることもあり得るぞ
28名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:32:59 ID:???
>>23
つ[ttp://mltr.e-city.tv/faq08d06.html#02485
中国軍といっても、国民党軍の29軍の偶発的発砲と言う説から
別の軍閥による陰謀、果ては劉少奇の指令による中国共産党犯行説までさまざま。
ちなみに、行方不明になった兵が用便をしていたというのは風評で、
実際は謎の発砲後に伝令にでて、道を誤って帰着が遅れたもの。
29名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:34:14 ID:???
30前スレ790:2005/08/17(水) 21:34:35 ID:mqJNCvhF
>前858(眠い人殿)
両方とも基本的に無理なんですね
ありがとうございました。
31名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:35:32 ID:???
>>25
同一人物。
32名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:37:05 ID:dbD1I61O
ニュー速+からきました。
CIWSのタングステン弾が1発8万というのは本当ですか?
もし本当なら自衛隊は違憲にします。
33名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:39:21 ID:???
>>32
もうちょい安い値段でCIWS用劣化ウラン弾が用意できますが、そっちがいいですか?
34名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:39:46 ID:???
>>32
劣化ウランならもう少し安く作れますが、そちらがお好みですか?
35名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:40:16 ID:???
ワロタ
36名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:41:15 ID:???
>>32
納入年度によって違うから一概には言えませんがそれくらいの時もあります
しかし、その弾をケチったせいで護衛艦が沈めば1億、2億の損害では無いと思うのですが
37名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:41:47 ID:???
>32
FAQぐらい見れと
ttp://mltr.e-city.tv/faq09c.html#ciws-cost
38名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:41:52 ID:JUWoQ/G9
先越された!

1000発撃っても、たったの8000万だ。
これで艦艇が守れるなら安いものだと思うが?
39名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:43:20 ID:???
リボルバーキャノンとガトリング砲では一般的には
どちらの方がどれだけ発射速度(毎分の発射数)が速いのでしょうか?
40名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:45:02 ID:???
>>38
CIWSなんて毎日撃たないしな
撃たない弾は存在し続ける

年間でも大した額じゃないな
41名無し三等兵:2005/08/17(水) 21:45:50 ID:???
>>39
ぐぐれ。スレの注意書きくらい読め。
42前スレ744:2005/08/17(水) 21:59:52 ID:NKN4c6n5
貼るの間違えました。訂正します。
ttp://www.airliners.net/open.file?id=747376
43名無し三等兵:2005/08/17(水) 22:13:39 ID:???
>>42
アフターバーナー
ライトの位置からするとホーネットだな
44名無し三等兵:2005/08/17(水) 22:28:01 ID:???
いや、これは着艦事故で氏んだパイロットのさまよえる魂だな
45名無し三等兵:2005/08/17(水) 22:31:52 ID:???
>>44
笑心者スレいけや
46名無し三等兵:2005/08/17(水) 22:51:33 ID:???
>>42
>>43氏の言う通り、AB使って発艦した搭載機のバーナー炎だろう。

夜間だから、三脚使ってカメラのシャッターをしばらく開放して撮ったんだろう。
デッキクルーや機材も移動したものが尾を引いて写ってるのはそのせい。
47名無し三等兵:2005/08/17(水) 23:04:45 ID:qKo7Yfwq
こんばんは どなたかご存知の方お答えください

http://www9.wind.ne.jp/fujin/rekisi/seigi/seigi/higuti.jpg

樋口季一郎という人らしいですがプール、ル、メリットみたいな勲章をしています
この勲章はなんでしょうか?
48[email protected]:2005/08/17(水) 23:04:58 ID:???
葵寂しがりやだから毎日1人で寂しく部屋にこもっているのとか全然いやなんだ〜こんな葵とメルからでも仲良くなってくれる人いませんか!?よ(^○^)ろ(^○^)し(^ー^)く(^○^)ぺこm(_ _)m
49名無し三等兵:2005/08/17(水) 23:21:30 ID:???
く、電番晒しなら速攻で通報できたのに・・・
50名無し三等兵:2005/08/17(水) 23:22:06 ID:???
M1911系列のフィールドストリップって基本的にブッシングレンチで
バレルブッシングを外してリコイルプラグとリコイルスプリングを抜いて
それからスライドストップを外す
という手順が一般的ですよね

他のオートみたいにスライドちょっと引いて
スライドストップ抜いてから分解すると不具合あるんですか?
51名無し三等兵:2005/08/17(水) 23:24:58 ID:3NeZT4bk
ミニガンは軽機ですか?重機ですか?
52名無し三等兵:2005/08/17(水) 23:47:25 ID:WXE6DdTb
世界で初めて対水上見張りレーダーを実用化したのはどこの国で、いつのことですか?
53名無し三等兵:2005/08/17(水) 23:49:41 ID:???
>>50
・ID出せ
・バレルリンクにテンションかかってるとスライドロックがはずしにくいから。
54名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:12:30 ID:???
二つ質問ですー。

1・WWUにおける米海軍のアイオワ級は日本のどんな艦に対抗して建造されたんですか?
2・同じくWWUでドイツの日本へのジェット機の技術提供はあったんでしょうか?

よろしくお願いしますー。
55名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:16:37 ID:???
>>54
質問者はIDを出してね
5654:2005/08/18(木) 00:17:20 ID:u0udphwF
ああ、すまん。
うっかりしてた。
57名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:17:34 ID:???
簡単に
1.長門級改に対抗
2.潜水艦で運ぼうとしたが届いたのは設計図(寸法無し)だけ
5854:2005/08/18(木) 00:17:52 ID:u0udphwF
ああ、すまん。
うっかりしてた。
59名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:25:08 ID:???
>>50
1900年代初頭にそんな先進的な機構を持った軍用拳銃が他にあったのか?
60名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:41:44 ID:55ln+QV6
ツァーボンバって実は100メガトンでロシア人科学者がウランを鉛にすり替えたって話を
聞いたんですけど本当なんですか?
61名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:50:41 ID:???
先ず、「誰から聞いたか」を明らかにしましょう。
その方が的確な回答が寄せられるかも知れません。
62名無し三等兵:2005/08/18(木) 00:56:24 ID:???
はい、軍板の住人に聞きました。
63名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:04:02 ID:pI7GLOcn
潜水艦のポンプジェット推進方式のメリット/デメリットを教えてください
64名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:14:11 ID:???
>60
構造上、最大出力は100メガdまで出る。

ツァーボンバの実験のときはそこまで出す必要がなかったのでタンパーの一部に鉛を使った。
別に独断でやったわけじゃない。


タンパーだっけ?ダンパーだっけ?綴りオシエテス
65名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:19:09 ID:???
>>63
メリット
・キャビテーションが発生しないから静粛性が高い
・同じくキャビテーションが発生しないから、スクリューより最高速度が早い。

デメリット
・エネルギーの推進力への変換効率が悪い(原潜なら無問題)
・信頼性はスクリューに比べると落ちる
・技術的難易度が高い
・低速域ではかえって五月蝿い
・重い
66名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:23:34 ID:???
大きく重いスクリュー回さなくていいのでギアやシャフトなどの駆動系が
発する雑音が少ない、というのもある>ポンプジェット方式

デメリットで追加すると、構造上推進装置が作動してもすぐに推進力が発生
しないので、立ち上がりが遅い、というのがある。

色々と試された結果、大型の戦闘原潜には向かない、という結論に
>ポンプジェット推進
67名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:30:33 ID:???
>>64
ありがとうございます。
68名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:33:35 ID:???
>>64
Tamper
69名無し三等兵:2005/08/18(木) 01:35:55 ID:???
70名無し三等兵:2005/08/18(木) 02:05:56 ID:78kzi8wq
最近鉤十字って模型の箱絵ですら印刷されないほど忌避されてますけど
フィンランド軍のハカリスティって今でも使われてるんですか?
71名無し三等兵:2005/08/18(木) 02:19:19 ID:???
ハカリスティは蛇の目ふうのものに変わりました
72名無し三等兵:2005/08/18(木) 02:28:24 ID:78kzi8wq
>>71
ありがとうございます
なんだか寂しいですね
73名無し三等兵:2005/08/18(木) 02:49:18 ID:k8iLIztu
404 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2005/08/15(月) 00:23:44 ID:w08tEZuK
戦いに敗れたら捕虜にならずに氏ね。(戦陣訓)

んなことを広めたトージョーは永久戦犯。

406 名前:日出づる処の名無し[] 投稿日:2005/08/15(月) 13:56:58 ID:n3ZgnoUn
>>404
なんでそんなものを作ったかといえば、そもそも支那蓄が
捕虜になった兵に対して目をえぐったり硫酸をかけたりの残虐行為をしたからだろ。
虜囚の辱めとは現実にそういう行為をさす。
日露戦争の時はこんなのなかったからね。
-------------------------------------------
という風に、戦陣訓ってのはシナ兵の残虐行為から日本兵の名誉を守るために
制定されたそうなんですが、それってホントなんでしょうか。

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1120282231/n404-406
74名無し三等兵:2005/08/18(木) 02:49:48 ID:???
まあ、たいして歴史があるわけでもないハーケンクロイツが消えても
誰も寂しがったりはせんのが普通だろうなあ。
75名無し三等兵:2005/08/18(木) 02:53:40 ID:???
ハーケンクロイツが消えるのはいいが、パクリ元のハカリスティまで
影響を受けるのはいかがかと。
76名無し三等兵:2005/08/18(木) 03:15:33 ID:???
空手道のマークも卍じゃなくなりましたしね
77名無し三等兵:2005/08/18(木) 03:21:12 ID:F8viUy9i
ロシアの戦闘機スホーイにはトイレと電子レンジがついていると聞いたのですが
F-15にもついているのでしょうか?
滞空中にトイレってどのようにするのですか?
滞空中に電子レンジで食事するの?できるの?
初心者なので教えてください
78名無し三等兵:2005/08/18(木) 03:31:31 ID:???
下から4行目の国外退去は普通の事なんですか?
> 9/11選挙では 最高裁裁判官の国民審査もあります。下記2人にはご注意を。
>
> [裁判官 滝井繁男の反対意見】
> ・外国人の地方選挙権を付与することを禁止しているものではないのである(スゲー!)
> ・日本人に限られるのは地方公共団体の長だけでいい。(スゲー!)
>
> [裁判官 泉コ治の反対意見】
> ・地方公共団体は,国が日本における在留を認めた外国人について,当該地方公共団体内における活動
> を自由に制限できるものではない。(スゲー!)
> ・特別永住者が地方公共団体の職員になることを禁止する法はない。
> ・地方公共団体でトップ、警察、消防、以外なら、外国人を任用してもいい。(スゲー!)
>
> 最高裁6裁判官の国民審査、総選挙と同時に投票
> http://www.asahi.com/national/update/0808/TKY200508080146.html
>
> ─────────────────────────────────
> スレ違いでは有るが、これも選挙がらみなので貼らせてね。
>
> 日本が侵略された場合、とっとと故国へ逃げれる人が公務員ですか、本人に逃げる意志は無くても交戦相手の
> 国民だった場合国外退去処分(スパイ防止や虐殺被害防止の為、でも普通は開戦したらさっさと逃げるよな)
> を受けると思うんですが、そんな状態で国民の生命や財産を守れるとも思えないんですが。
> さらに「警察、消防以外」って自衛隊も在日外人部隊ですか? orz
> とりあえずこの2人は×印決定!
79白い巨星:2005/08/18(木) 03:33:34 ID:kvB+KoFk
たしかに、並座のやつには簡易キッチンと簡易トイレと簡易ベットがついてるねもっともトイレはくさーくてベットは窮屈だろうが
F-15には尽いてないんじゃないの?パイロットは、出撃前にはかならずといれに行けるよう癖が付いているんだってさでも、用心深い
人は、紙オムツをする人もいるらしいよまぁたしかに愛機をションベンやくそで汚したくはナイな…
80名無し三等兵:2005/08/18(木) 03:47:25 ID:???
昨年の日本への領空侵犯を国別、件数を教えていただけないでしょうか?お願いします。
8178:2005/08/18(木) 03:47:53 ID:97UhKVXi
ID出し忘れてました

ついでに質問ですが、サヨに毒されていない戦争体験の読めるホームページは御存知無いですか?
82名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:08:41 ID:BQEdkuYw
>>80
朝雲の記事だが…16年度緊急発進
http://www.asagumo-news.com/news/200504/20050428/05042801.html
83名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:23:02 ID:P5RlNvgD
20ミリ対空バルカン砲の発砲画像は、どこかにないでしょうか?
http://test.up.bbspink.com/filestore/002.JPG
84名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:25:05 ID:???
>>82
ありがとうございます。でも携帯なんですよ。
大変申し訳ないないんてすがコピペして頂けるとありがたいんですが。
85名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:50:47 ID:BQEdkuYw
>>84
しょがねぇなぁ…じゃあ抜粋な

緊急発進の総数は141回
対象機の国籍別(推定を含む)発進回数は、ロシア機に対するものが118回(前年度124回)
と例年同様8割を占めて最多。次いで中国機が13回(同2回)台湾機がゼロ(同18回)、
米軍機や民間機(自国のセスナ機)などその他が10回(同14回)
ちなみに領空侵犯にまで至ったものは無し。
86名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:54:52 ID:???
>>83
19分20秒くらいから数秒間だけど
http://www.ch-sakura.jp/asx/syuyosobi.asx
87名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:56:46 ID:WaNtYeZD
>>84です。ID表示忘れてました。申し訳ないです。
88名無し三等兵:2005/08/18(木) 04:58:43 ID:WaNtYeZD
>>85
ありがとうございました。お手数かけましても申し訳ないです。
89名無し三等兵:2005/08/18(木) 06:43:01 ID:???
>>73
ただのでっちあげ。中国戦線でたるんでいた
軍規をより厳格なものにするために生まれたもんだ。
大体、あの板の妄想は根拠がないのが多いので
いちいち信用していたら大変だぞ。
90名無し三等兵:2005/08/18(木) 06:50:43 ID:???
>>51
少なくとも誰が考えても軽機ではない
だが、重機でもなさそう
91名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:04:41 ID:QNXVx24Q
ジパングに出てくるバウスラスターとは一体なんですか?
92名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:06:23 ID:???
>>91
ググレ
93名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:11:08 ID:???
>>78
質問とはずれるが

> ・地方公共団体でトップ、警察、消防、以外なら、外国人を任用してもいい。(スゲー!)
>
> さらに「警察、消防以外」って自衛隊も在日外人部隊ですか?

自衛隊は痴呆公務員じゃないだろ…
94名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:34:25 ID:QNXVx24Q
>>92
ググってどんなものかは分かりましたが、
どの艦にどんな風についてんですか?
それとも、本来はバウスラスターは自衛艦には付けないものなんですか?
95名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:38:19 ID:gFtkS984
>>60
ロシアのツァーボムのタンパーを鉛に変えた最大の理由は
放射性降下物を抑えるため。ウランにしたら数倍ではすまない降下物が
主に自国領土に落ちたはず。
>>91
バウ(艦首)についたスラスター(推進器)のこと。簡単に言えば
艦首の左右に埋め込まれた小スクリュー。フェリーなんかにもふつーに付いてる。
>>前スレ 679 ERA(爆発反応装甲)関連
ERAは自己鍛造弾にもある程度有効。しかしその有効性はERAのレベル次第。
ほとんど無効なこともある。KONTAKT5クラスの重ERAならある程度有効だろうが
重いし軽装甲車両では装甲側が耐えられない。タンデムHEATに対するERAは
単に壁厚くしたものもあれば二重に積むものもある。
9691:2005/08/18(木) 08:40:16 ID:QNXVx24Q
ありがとうございます。
97名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:44:14 ID:???
>>94
大型客船(QE2にはついてる)や小回りが要求される小型船、作業船にはついてる場合があるが
護衛艦の様な高速戦闘艦には通常ついてない。航行中にそうそう使うものではないから(ジパングの描写はちとデンパ)
98名無し三等兵:2005/08/18(木) 08:59:19 ID:???
アメリカはどうして殲滅戦が好きなんですか?
99名無し三等兵:2005/08/18(木) 09:04:20 ID:???
>>98
前提が成り立っていないので質問になりません。
100名無し三等兵:2005/08/18(木) 10:28:20 ID:???
>>98
あなたの「殲滅戦」の定義と、
それに基いた「アメリカの行なった殲滅戦」の一例を示してください。

単に「圧倒的物量に基いた戦闘」を「殲滅戦」というどぎつい響きの言葉に置き換えてるだけでは?
101名無し三等兵:2005/08/18(木) 11:02:45 ID:6CWzPF9a
質問というか相談です。
いま夏休み中なのですが嫁と子供が機関車トーマスのミュージカルに連れてけと五月蝿くてかないません。
わたしとしては近所のカメラ屋で東京マルイの新製品M14を買って仲間たちとサバイバルゲームに興じたいのですが
どうすれば良いでしょうか?
102名無し三等兵:2005/08/18(木) 11:08:09 ID:???
>>101
オイお前ら!既婚者は軍オタで苦労するんですよ!
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122273684/l50

こちらへどうぞ
103名無し三等兵:2005/08/18(木) 11:19:34 ID:???
いやこっちだろ

笑心者歓迎
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122879696/l50
104名無し三等兵:2005/08/18(木) 11:48:50 ID:hxfaQxmD
>>98
湾岸戦争(第一次)は殲滅から程遠いところで米軍は手を止めたわけだが。
とりあえず、以後 >>98はスルーに決定。未回答フラグを立てる必要もないと思われ。
105名無し三等兵:2005/08/18(木) 12:01:52 ID:P5RlNvgD
>>86
ありがとうございます。
本当は発砲している静止画像がほしいのですが。。。
http://test.up.bbspink.com/filestore/002.JPG
106名無し三等兵:2005/08/18(木) 12:04:25 ID:SoC2oopu
二式複戦「屠龍」を部隊では二式襲撃機と呼んでいた、という主張を目にしました。

事実ですか?
ちなみにここです。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1102678980/854
107名無し三等兵:2005/08/18(木) 12:20:36 ID:Gk9pqJ3g
いわゆる第六潜水艇と佐久間艇長についてお聞きします。

「第六潜水艇が沈んだ場所は比較的深度が浅く、魚雷発射管から脱出が不可能ではなかった」という人がたまにいますが、実際のところ生還の可能性はあったのでしょうか?
艇長の遺書を見る限り、退艇命令が出たり脱出を試みたりした気配が見当たらないのですが、どんなもんでしょう。
108名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:36:32 ID:???
>>82
>全般的な減少傾向について空幕では、ロシア軍が14年まで駐留していた
>ベトナム・カムラン湾基地と極東ロシアの各基地を結ぶ同国定期便が減少
>したためとみている。

スクランブル対象のほとんどはロシア民間機つー説はマジ
109名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:44:05 ID:5iEZaXEl
>>73に便乗して質問です。
日本軍は捕虜虐待どころかそんなことをしたら厳罰ものだったというのは本当ですか?
110名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:45:30 ID:???
アメリカ人が、つか米人エンターティメント産業が大好きなのは特攻さね
ID4みりゃわかるだろ
111名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:47:06 ID:???
>>109
九大生体解剖事件でググってみ
虐待どころか、B29搭乗員の捕虜を生きたまま腹断ち割って、肝を食ってるw
112名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:51:13 ID:???
>>111
あれは「事実」として確定しているものだったか?

まあ捕虜虐待殺傷ならバタアンでいやというほど殺ってるけどな。
「辻政信」でぐぐると色々出てくるんじゃまいか?
113名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:52:10 ID:???
その捕虜と普段仲良く交流していた近所の人も肉を分けてもらって食ったとかいう説もある
ま、かわいがっていた豚をつぶして食うのと同じ感覚か?
114名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:53:49 ID:???
生体解剖までは事実
その後はどこまで事実か明確でない
115名無し三等兵:2005/08/18(木) 13:54:03 ID:???
>109
捕虜のキモを食えと公言した某参謀とか居るけどな。
116名無し三等兵:2005/08/18(木) 14:23:21 ID:BGQINybu
超初心者です。
アメリカのSR-71の後継機って何になるんでしょうか?
117名無し三等兵:2005/08/18(木) 14:30:20 ID:irXiF68+
戦前の満州について教えてください。

満州を独立させるのが、日本の安全保障にとって有益と
考えられていたんですよね、 朝鮮半島だけでは駄目だった
のでしょうか? 満州って天然の要塞になってるんですか?
118名無し三等兵:2005/08/18(木) 14:30:31 ID:???
>>116
後継航空機は存在しない。偵察衛星が後継。
119名無し三等兵:2005/08/18(木) 14:37:01 ID:???
JAS39グリペンってどう読めばいいんですか?
ジャスさんじゅうきゅう ですか?
120116:2005/08/18(木) 14:43:09 ID:BGQINybu
>>118
ありがとうございます。なるほど、そうなのですか。

1度だけ公式な予算に上がってたことがあると言われる
「オーロラ」という機体があるという話を聞いたことがあるのですが、
あれは何だったのか、ご存知ないでしょうか?
121名無し三等兵:2005/08/18(木) 14:48:03 ID:???
>>120
頼むから考えなしに脊髄反射で質問でするな。
「オーロラ SR-71」でぐぐるくらいのことはしてくれ。
122名無し三等兵:2005/08/18(木) 14:48:07 ID:???
123名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:02:04 ID:???
>>119
 瑞典(スウェーデンの漢字表記)語で発音するなら

 やーす とれてぃにーお(もしくは、とれにーお) ぐりぺーん

 だと思うが日本で話す分には「じぇいえーえすさんじゅうきゅう ぐりぺん」
でいいんじゃない?
124名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:03:00 ID:???
>>117
かつて松岡洋右が言った「満蒙は日本の生命線である」に代表されるように、
満州は単なる国防上の拠点としてだけではなく、欧米列強と伍して
国威を拡張するためには必要不可欠な植民地だったのです。
また、沿海州のウラジオストックやハバロフスクのソ連軍を押さえ込むためにも
満州の確保は必要でした。
*対ロシア(ソ連)の防壁としての満州
*重要資源を調達するための資源地帯としての満州
*国内の貧富の差の拡大や失業対策としての移民先の満州

このように、傀儡国家である満州帝国を日本の思うように操ることで日本を
強国たらしめようとしたわけです。
125名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:07:08 ID:???
>>123
ありがとうございます
126名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:09:40 ID:???
>>116
 SR−71は冷戦が終わった後「維持費がかかり過ぎるし偵察衛星があれば要らない」という
理由で退役が進められたが、衛星偵察だけでは限界があることが後に判明し、一部の機が現役復帰
した。

 近年機体の耐用年数が迫ってきているのでまた退役させられる予定だが、米軍は偵察機の無人化を
進めているので人間が乗る偵察機の後継計画はない。
 無人の超音速戦略偵察機が作られるのは、確実だとは思うが。

「オーロラ」というのはSR−71の後継として密かに開発されていると噂された機体のニックネーム。
 一応今では「アレはガセネタ」ということになっている。
 真相は不明。
127名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:11:42 ID:irXiF68+
>>124
詳しく教えていただいて、どうもありがとうございました。
128名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:20:37 ID:???
知り合い(熱烈なサッカーファン)が
「フォークランド紛争はサッカーが原因」と熱弁しているのですが、
その事実に関する覚えがないので調べているのですが、そのような
証拠が一つも見つかりません。
自分の知識ではサッカーは原因ではなく、領土問題から発展した
戦争だという認識なのですが……

どなたか、知っている方がおられましたらご教授お願いします。
129名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:24:01 ID:???
>>128
エルサルバドルとホンジュラスの、いわゆる「サッカー戦争」と勘違いしてないか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%88%A6%E4%BA%89
130名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:24:22 ID:hxfaQxmD
>>126
1989年、確かにその通りの理由でSR-71の引退が決定されたが、1994年、議会で復活予算が可決され、
1995年春から夏にかけて2機のSR-71が再飛行した。しかし、1999年秋の飛行を最後に両機とも現役から外され、
現在残っているSR-71はすべて展示機。退役される予定、ではなく、すべて退役済み。
131名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:24:26 ID:???
>>128
それは「サッカー戦争」と言う実際にあった戦争と混同しているものと思われ。
ちなみにこれは1969年にエルサルバドルとホンジュラスとの間で引き起こされたもの。
132名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:24:31 ID:???
>>128
 中南米の国で国境を挟んで国境警備隊どうしがサッカーの試合結果を巡って罵り合ってたら
撃ち合いになって全面戦争になってしまった、というエピソードと混同しているものと思われ。

 1969年、エルサルバドルとホンジュラスの戦争。
「人類の歴史上最もバカらしい戦争」と呼ばれる>サッカー戦争
133116:2005/08/18(木) 15:29:07 ID:BGQINybu
みなさんありがとうございます。
webで調べてみると、どうもオーロラはガセネタっぽいという話が多いようですが、
84年の米国防予算書にオーロラが登場という話もあったりして、よくわからなかったのです。

少なくともSR-71の苦労を見る限り、マッハ6とかはガセっぽいんですけど。
134名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:31:34 ID:???
>>133
まぁF−19騒動の時と同じで米軍の意図的なミスリーディング誘導だと思うよ。
135名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:33:32 ID:???
>>129
>>131
>>132
レスありがとうございます。
それは、こちらも即答したのですが
「イギリスとアルゼンチン」と相変わらず言い張ってました。

当時はサッカーの話がわからなかったので反論出来なかったのですが
やはり、エルサルバドルとホンジュラスのサッカー戦争と勘違いが妥当と見てよさそうですね。
136名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:46:18 ID:MJEY/hnB
APFSDS弾が衝突した様子をスローや連続写真で見れるようなHPありませんか?
早すぎて撮れないかな。
137名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:50:26 ID:???
>>136
動体視力を鍛えれば、君にも見えるようになる。
138名無し三等兵:2005/08/18(木) 15:53:23 ID:???
こういう本があるらしい。

ttp://shinshu.fm/MHz/67.39/a04072/0000067060.html

サイモン・クーパー「サッカーの敵」(2)

アルゼンチン

ある意味では、フォークランド戦争はワールドカップの余波だと言える。
そしてアルゼンチンが一九八二年五月、英国に降伏したのは、
さもなくばスペインのワールドカップに出場できなくなる可能性があったからだとも言われている。(p.260)
139名無し三等兵:2005/08/18(木) 16:01:35 ID:???
>>136 こんな写真しかないが、どぞ
ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/armor_brake/armor_brake.htm
引用元 大砲と装甲の研究 ttp://sus3041.web.infoseek.co.jp
140136:2005/08/18(木) 16:06:50 ID:???
>>139
ありがとうございました。
141名無し三等兵:2005/08/18(木) 16:08:29 ID:50uYCB8A
 戦争中、相手の部隊或いは国が降伏した場合、どれくらい速やかに受け入れるもん
なんでしょうか?
 「白旗上がってるけど、見なかった、聞かなかったふりでもみ潰せ」はマズイと思いま
すが、「もうちょっと、あの辺ツブしてから、受け入れてやろう」みたいな行為は、どの程度
まで許されるのでしょうか?
142名無し三等兵:2005/08/18(木) 16:11:27 ID:???
>>141
>>1-3読み直せ。
「ここまではやっていい」なんて定まった見解があるとでも思うのか?
143名無し三等兵:2005/08/18(木) 16:17:49 ID://u7vQXP
祖父が戦時中(昭和二十年)に兵役で東部第111部隊に入って福井にいたというんですがどこの配下部隊なんでしょうか?
144名無し三等兵:2005/08/18(木) 16:47:59 ID:???
>>106
渡辺洋二氏の「双発戦闘機『屠龍』」によれば

昭和18年末に飛行第四十五戦隊が九九双軽から二式複戦へ改変したのを皮切りに、
二式複戦を襲撃機的に運用する部隊が編成され始めた。
参謀本部、航空本部、師団司令部では、これらの部隊に渡された複戦を便宜上二式双発襲撃機(二式双襲)と呼んだが
四十五戦隊ではそのまま二式複戦またはキの四五(よんごー)と呼称した

という意味の記述あり。
145名無し三等兵:2005/08/18(木) 16:48:44 ID:c6XoeDmZ
>>141
ジュネーブなりハーグなり、まともな条約に調印している国なら、
「もうちょっと」行為はまったく許されません。

ただ「条約を破ることになる」と「できない」は違うし、
戦勝国で大国ならたいていのことは握りつぶしたりするし。

とはいえ、教科書的回答は「敵が降伏を明示し、武器を投棄したらその場で受け入れる義務発生」です。
146名無し三等兵:2005/08/18(木) 17:22:20 ID:PeXEKKIe
ときどきゲームでヘリ対ヘリの戦闘をすることがあるのですが
実際にヘリ同士が撃ちあう事ってあるのでしょうか?
147141:2005/08/18(木) 17:33:29 ID:???
>>145
回答、ありがとうございます。
 やっぱ建前的には、そういうもんなんですね。
148名無し三等兵:2005/08/18(木) 17:34:19 ID:???
>>146
何回かは発生したことはあったと思う

最近攻撃ヘリなんかが対空ミサイルを搭載することがあるがこれは基本的に対ヘリ用
149名無し三等兵:2005/08/18(木) 17:46:26 ID:???
>>146
少なくとも、過去にその種の戦闘は発生していない筈(固定翼機対ヘリの戦闘は発生している)。

状況的には
ヘリが何らかの作戦に投入される場合、味方側が航空優勢を確保している事が一定の条件。
従って、双方の攻撃ヘリの類が鉢合わせする状況は少々考えにくい。

技術的には
攻撃ヘリコプターの兵装はあくまで対戦車/対地攻撃を意識したもので、それらが空戦に対応可能かどうか疑問。
自衛用にスティンガー等のミサイルを装備した機首もあるにはあるが
それを持って積極的に対空戦闘を行なうかどうかは疑問。
150名無し三等兵:2005/08/18(木) 17:56:30 ID:Tb1zQzaB
夜間戦闘では目くらましが多用されるんですか?
151名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:03:28 ID:???
>>150
意味がわかりません。
152名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:23:54 ID:???
>>150
砂に古釘の錆、唐辛子などを粉にしたものを混ぜて卵の殻に詰めたものが
使われています。
153名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:32:38 ID:???
>>148-149
なるほど、実際にはそのような事は無いんですね
ありがとうございました
154名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:34:57 ID:HyGzKLVy
中華民国(台湾)現台北政府下の軍制、装備について詳しいHPアドレスを
ご存知の方いらっしゃいませんでしょうか?
日本語はもちろん英語、北京語サイトでもかまいません。

よろしくお願いいたします。
155名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:40:46 ID:???
>>154
Wikipediaで"中華民国"で調べると
リンクがずらずら出てくるが、この程度ではご不満?
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9B%BD
156155:2005/08/18(木) 18:42:50 ID:???
追記 Wikipediaで中華民国軍で調べてみてください。
157名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:43:00 ID:DVsamgBa
太平洋戦争でのサイパンのB−29は、どういうルートで米本土から
空輸されたのでしょうか?
ハンプ越えした成都や手前のインドに置かれていた機体が
移動したのでしょうか?
158名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:45:52 ID:???
>>157
大西洋とインド洋をわざわざ越えるより、
太平洋の幾つかの島を渡ったと考えるのが自然じゃないでしょうか?
159名無し三等兵:2005/08/18(木) 18:54:13 ID:???
>>157
ハワイ経由で空輸ですだ。
詳しくは「B−29日本爆撃30回の実録」ネコ・パブリッシング
あたりで。
160157:2005/08/18(木) 19:04:09 ID:???
>159 ありがとうございます。こんどその本読んでみます。
161名無し三等兵:2005/08/18(木) 19:06:11 ID:???
>>149
偶発的に限定的な状況下で条件がそろって起こりえる可能性はあるんじゃね?
ヘリスレのどっちかでOH−1の自衛用スティンガについての話題になった時
対空戦闘になった時も考慮して訓練してる、みたいなレスがあった。
ただしソース不明。
あと航空優勢って言っても流動的なものだとも聞いたし。

戦闘機が機銃でドッグファイトを行うのだって、普通はなかなかありえないけど
起こりえないわけではないのだから、万が一そんな状況になった時のために
機銃使用の訓練はしているわけだし。
運用する軍隊組織としては、ヘリ対ヘリの戦闘も一応想定に入れて訓練している事はありえると思う。
162名無し三等兵:2005/08/18(木) 19:49:18 ID:SoC2oopu
>>144
回答ありがとうございました!

なるほど、一部ではじっさいに呼ばれていたのは間違いないみたいですね。
けど決して「ほとんど全て」というわけではない、と。
163名無し三等兵:2005/08/18(木) 19:56:59 ID:???
妄想であると前置きした上で友人が言ったのですが
日本のような地形では中距離ATMより電子化した大口径PAK(牽引)の方が有利だと言っていたのですがどうなんでしょうか?
理由としては

ATMに比べて射撃効率が高い
後方爆風を考慮しなくて良いため掩蔽や隠蔽がしやすい
ATMに比べれば気象の影響を受けにくい
榴弾による直援、間接支援ができる
近づかれたらブドウ弾?で敵を撃退できる 

などと言っていました
彼の意見は正しいのでしょうか?
明確な答えが無い質問かもしれないのですれ違いかも知れませんが
その場合、どのスレならこのような意見を真面目に考えて貰えるのでしょうか?
164名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:03:48 ID:???
>>163
ATMと牽引砲は相互補完の関係にあり、どちらがどちらより有利といえるものではありません。
165名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:04:56 ID:???
>>163
■○創作関連質問&相談スレ 05
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1122305561/
のほうがいいような。
166名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:07:08 ID:mM8QBE1M
徴兵逃れは昔からありますが
偽病を見抜くにはどんな訓練をしたんですか?
167名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:10:27 ID:???
>ATMと牽引砲は相互補完の関係にあり、どちらがどちらより有利といえるものではありません。

ATMを補完するのに牽引式の対戦車砲を配備してる国ってどこだよ(w
168名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:10:28 ID:???
>138
ありがとうございます。
伏線は、あったのかもしれないのですね<サッカー
169名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:14:10 ID:???
>>167
オロシャとか東欧圏
170名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:33:47 ID:???
>>163
砲兵が直射で戦車と撃ち合うのは既に時代遅れですが…

仮にお友達の言う通りの事をPAKができるとして
戦車が同様の攻撃をPAKに対して行なえば、動ける戦車と動けないPAK、さてどっちが有利?
171名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:36:30 ID:???
スレ違いかもしれんけど、該当しそうなスレが無かったのでここで質問させてください。

小さい頃地元に自衛隊の艦船がやってきたんだけど、
その船がなんだったのか未だにわかりません。
特徴書きますので、もし該当しそうな艦があったら教えてくださいませ。
172名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:36:39 ID:???
>>163
日本の地形云々を言うのなら
どちらも直射しかできないとしても、隠蔽が容易で的も小さいATMのほうが、どう考えても有利だと思いますが…。
173名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:37:00 ID:???
S.54〜S.56くらい。
地元の田舎漁港に同型艦?と2隻で寄港。
1時間ほどの体験航海に家族全員で参加しました。
自分にとって大きな船は砂利運搬船とか大きめの漁船だったので
その艦はとても巨大に感じましたが保育所に通う子供の記憶なので
大きさはなんとも言えません。

艦橋の前、現代護衛艦なら主砲がある位置に連装の大砲があるのを記憶してます。
大砲といっても砲塔はなし、つまり剥き出しの状態でした。
動力で大砲をぐるぐる回すデモンストレーションをしていましたが、
レーダー照準装置らしきものがありましたが
横に座席が付いてて、手動用のハンドルと網状の丸い肉眼用照準器もついてました。
今考えると対空用の大型機関砲だったと思います。

その他武装、不明です。
過去の護衛艦一覧の写真を見たんですが、記憶に一致する船は無かったので
護衛艦よりもっと小さい船ではないかと思っています。

このくらいの情報しかありませんが、よろしくお願いします。
174名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:37:06 ID:???
ロシア語で同志はどう言うのですか?

つづりと読みを御願いします。
175名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:40:41 ID:???
176名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:42:49 ID:???
砲台は1基だけでしたね。
船の後ろには砲台はありませんでした。
177名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:45:49 ID:/7gwBJP+
戦車が戦闘の結果、装甲の凹みや割れが生じた場合は鉄板を当てて溶接すると過去スレで回答をいただきました。
しかし、戦車の表面で火災が発生し装甲が「焼けて」しまった場合はどうするのでしょうか?
178名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:49:30 ID:???
>>176
そうなるとここにある掃海艇か駆潜艇が候補かな
ttp://military.sakura.ne.jp/navy2/index1-2.htm
179名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:54:02 ID:???
先般、海上自衛隊の護衛艦に乗船する機会があったのですが、
高性能機関砲(住友金属?)かと思いきや、ジェネラルダイナミックスの名盤が貼られた
バルカンファランクスが搭載されていました。
あれは法律違反でしょうか?

誰か教えやがれ。
180名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:54:52 ID:???
>>176
ttp://www.bouei.com/janafa/kusentei-photo.htm
これなんか近いのでは?
181名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:58:20 ID:???
>>179
何故GDの銘板が付いてたら違法なのさ?

マジ質問ならID晒しやがれ
182名無し三等兵:2005/08/18(木) 20:59:12 ID:???
>>179
なにが疑問なのかわからん。
なんの法律に違反してると思うの? 
183名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:04:04 ID:???
法律に抵触なし。
終。
184名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:06:01 ID:eCpIfi+f
テン・リング(10ring?)とは、どういう意味ですか。
あるミステリー映画で、主人公が自分のリボルバー拳銃で犯人を射殺する際、
「テン・リングだ」と口にします。私の予想では、装弾数を表す用語じゃないかと
思います。

主人公の銃が弾切れだと考えた犯人が、犯人自身の銃に手を伸ばす。
→実は犯人が考えているよりも、主人公の銃は装弾数が多かった。「テン・リングだ。」
→主人公が犯人にとどめを刺す。
こういう流れじゃないかと思うのですがどうでしょうか。

ちなみに映画の中で、主人公が自分の銃を「S&Wの8連発だ」と言うシーンがあります。
185名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:12:21 ID:???
>>184
それのどこが軍事の質問なのか、一日考えてこい。
186名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:18:47 ID:???
>>184
ten-ringは同心円でかかれた標的の中心の円
(最高得点で黒い)のことです。X-ringとも。
そのくらい辞書で調べましょう。
187名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:19:19 ID:???
ブラッド・ワーク
188名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:30:41 ID:???
質問です。お願いします。
HEAT弾やHESH弾を受けると、戦車内部はどのような状況になりますか?(兵士のダメージとか)
それともう一つ、まったく別ですが、
祝砲や威嚇射撃で上空に向けて撃った弾はどこに行くんでしょう?
189名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:31:50 ID:LLzVsSaZ
>>188
IDだせや
190名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:32:44 ID:???
米軍のカーティス・ウィルバーって何級イージス艦?
191名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:34:20 ID:???
>>188

>祝砲や威嚇射撃で上空に向けて撃った弾
祝典などでは空砲使う場合が多いです、威嚇射撃の場合普通に落ちてきます
192名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:34:24 ID:???
>>188
上空に向けて撃った弾はどこに行くって、落ちてくるに決まってるだろ。他に何があるんだ?
193名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:35:26 ID:???
>>190
アーレイ・バーク級4番艦。DDG-54。
194名無し砲兵 ◆hfigpiEhOM :2005/08/18(木) 21:40:36 ID:???
>>165

了解。そちらに移動します

>>170
良く分からないのですが
戦車とPAKなら、当然大半の状況では戦車の方が相当に有利なのでは?
貴方のおっしゃった想定のごとく戦車がPAKを先に発見攻撃できるような状況なら
確実に戦車が優位でしょう。しかしこれはATMでも同じなのではないでしょうか?
私の質問は『ATMよりPAKの方が良いのか?』なのですが

そもそも向かい合って撃ち合うのなら戦車より強い陸上兵器は存在しないはずです
それぐらいは分かります

>>172
平地や市街地で撃つならATM優位かもしれませんが
日本の地形や自衛隊を省みるに陸上戦闘の主となるであろう隘路を利用した遅滞防御戦
つまり陣地戦ではPAKが有利かも・・と考えてしまいます

無反動砲でも同じですがATM(MPMS系を除く)はその武器の特性上、
前方、後方開口部を開かないといけないので、強固な半地下陣地化は非常に困難らしいです
友人が言うには81mm迫にでもやられかねないとの事
PAK形式なら埋めることが出来るので砲迫に強い陣地化が出来ると言っていました
ついでにATM陣地は開口部のおかげで発見されやすいのだとか。
195188:2005/08/18(木) 21:41:17 ID:KAn0mHpx
すいません。sageるとIDでないんですね。
改めてお願いします。
あと、落ちてきた弾に当たると痛くないですか?
196名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:42:12 ID:???
>>195
当たり前だ。
197名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:42:30 ID:x/7uotNc
>>195
死にます、マジで
198184:2005/08/18(木) 21:42:48 ID:eCpIfi+f
>>185
いいじゃねーか。火器に関係のある質問なんだから。

>>186
ご回答どうもありがとうございます。
手元にある国語辞書、英和辞書、英英辞書で調べてみましたが、
載っていませんでした。また、二つのオンライン辞書で調べましたが、
hitしませんでした。

>>187
ビンゴ。
199名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:44:04 ID:???
>>195
当たったら、多分痛いと感じる前に逝けると思います
200名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:44:19 ID:???
>>198
煽りじゃなくマジで言うのだが、そういうのはEnglish板とかで聞くべきだ。
ここだと答えはもらえるかもしれないが無駄に叩かれたりするし。
201名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:46:11 ID:LLzVsSaZ
>>195
HEATに装甲を侵轍された場合、メタルジェットで内部は焼き尽くされる。

HEP(HESH)では装甲外壁に圧着された弾頭が炸裂、内壁を剥離飛散させるため、中の人はズタズタになる。

落ちてきた弾に当たると痛い
202名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:46:34 ID:???
>>195
中東関係のニュースで祝砲代わりにAKを空に向けて乱射をする映像がよく流れるが、流れ弾に当たってよく死者や怪我人がでるそうだ。
203名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:47:42 ID:???
いつもの流れ?
204名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:47:58 ID:LLzVsSaZ
>>200
軍事に関する英語ならいいんじゃないか?
語学の専門家でも、軍事関連の知識がないばかりに誤訳連発してるんだし。
205188:2005/08/18(木) 21:49:02 ID:KAn0mHpx
ありがとうございます。
すっきりしました。
206名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:53:07 ID:/7gwBJP+
便乗ですが、その空から落ちてくる弾は市販のヘルメット程度のもので防げますか?
207名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:54:52 ID:???
>>204
軍事というより犯罪だけどな


>ブラッド・ワーク
>クリント・イーストウッドが製作・監督・主演の3役を務めたサスペンス・ドラマ。
>心臓移植をした元FBI心理分析官の男が、移植に絡む因縁のために猟奇殺人犯を追う姿を重厚なタッチで描く。
>原作は犯罪記者出身の作家マイクル コナリーの傑作サスペンス『わが心臓の痛み』。「L.A.コンフィデンシャル」のブライアン・ヘルゲランドが脚本を担当。
208名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:55:02 ID:???
>>206
市販のフリッツヘルメットなどがお勧めです
直射でなければまずは止めてくれます

ええ。よっぽど運が悪い場合は知りませんがw
209名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:56:30 ID:/7gwBJP+
ヘルメットで思い出しましたが、大戦中の戦車乗りはドイツ以外ヘルメットを被っていたと記憶してますが
現在の戦車乗りもヘルメットを被っているのですか?
210名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:57:45 ID:LLzVsSaZ
>>208
飛んでくる弾によるだろ
領空侵犯機に警告射撃された20mm弾とかなら逝ってしまうぞ
211名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:58:30 ID:LLzVsSaZ
>>209
被ってます
212名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:58:51 ID:???
大陸間弾道弾だって弾
213173:2005/08/18(木) 21:59:24 ID:???
色々お答えありがとうございました。

駆潜艇です!
間違いありません

大砲と思ってたのはボフォース40mm対空機関砲でした
214名無し三等兵:2005/08/18(木) 21:59:58 ID:???
>>209
してる
215名無し三等兵:2005/08/18(木) 22:00:41 ID:70R+vITi
ハリウッド版ゴジラで登場した戦闘ヘリはアパッチですよね?
パイロンが6個、機銃がチェインガン以外に2門あったけど、
216名無し三等兵:2005/08/18(木) 22:12:25 ID:???
>>209
ヘルメットっていっても戦車の中で頭をぶつけても平気なようにだよ。
念のため。
217名無し三等兵:2005/08/18(木) 22:23:35 ID:???
>>201
 HEATに装甲を貫通されると内部が焼き尽くされるのは、メタルジェットが開けた穴から
爆風が侵入してくるためで、メタルジェットそのものが内部を焼き尽くすわけではない。
218名無し三等兵:2005/08/18(木) 22:27:27 ID:???
>>177
 野戦修理レベルで直せるのなら、バーナーで焼いて油か水をかけて焼入れし直す。
 でも本来よりも硬度は落ちるし、却って強度が落ちる可能性もある。

 焦げた、程度ではなく「燃えた」レベルになると装甲の焼入処理がパーになって
装甲強度が大幅に落ちるので、たとえ修理すれば使えても被弾、炎上した車両は
そのまんま処分されるか後方に送られてスクラップにされてしまうことがほとんど。
219名無し三等兵:2005/08/18(木) 22:40:47 ID:???
>>215
それは映画的な仕様です。
というか、映画の軍事考証は日本と同じで結構適当なのです。
あと、あのアパッチは本物は撮影に使っていないようです。

追記。 怪獣映画スレでのレスによる証言ですが、
アパッチのパイロンにガンポッドを取り付けるのはあったとか何とか。
もしかしたら、それなら機体左右から機銃を発射してもおかしくないかもしれません。
220名無し三等兵:2005/08/18(木) 23:02:55 ID:Kn7ZN01d
現代の艦船にも、応急修理用の角材が準備されているのでしょうか?
また、どういう風に使用するのでしょうか?
221名無し三等兵:2005/08/18(木) 23:03:42 ID:???
>>220
ダンネージ
222名無し三等兵:2005/08/18(木) 23:05:10 ID:???
>>220
ダンネジかます。
応用にラッシング・ショーリング・カッティング・ロッキングとか。
223名無し三等兵:2005/08/18(木) 23:33:19 ID:???
>ダンネジかます。
>応用にラッシング・ショーリング・カッティング・ロッキングとか。

意味調べやすいように英語で書いてやれよ。
224名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:06:53 ID:Ehn7FYNy
少し前の特殊部隊を扱った本を読みますと、旅客機の胴体部分を使ったハイジャック制圧訓練をよく見かけますが
現在も世界の特殊部隊はハイジャック制圧に重点を置いた訓練をしているのですか?
225名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:16:03 ID:???
>>224
ハイジャック制圧が想定される部隊は、ハイジャック制圧の訓練「も」している。
メディア出よく見かける訓練と、実際に重点が置かれてる訓練が同一とは限らない。
226名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:17:34 ID:???
>>224
「特殊部隊」と一言で言っても、警察・軍その他諸々で任務も異なります。
よって>>3
227名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:27:07 ID:ClmTQkhO
戦車は木をなぎ倒して走行することはできますか?
228名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:35:06 ID:???
木の大きさ次第です
229名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:40:45 ID:???
>>227
屋久杉は無理。
230名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:48:46 ID:???
>>227
ニュース映画なんかの映像は信じちゃ駄目よ。
普通は工兵が切り開いた所を通過するので、めったにやらない。
映像に残っているのは、ヤラセで、あらかじめチェーンソーで切れ目
を入れてたりする。
231227:2005/08/19(金) 00:50:17 ID:ClmTQkhO
>>228
杉林に生えてるような標準的な太さの杉ならどうでしょうか?
232名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:50:43 ID:PbrnrBv7
北朝鮮の核は何が危険なんですか?
233名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:51:40 ID:???
>>232
そりゃ、放射能とか熱線とか爆風とか……。
つーか何が聞きたいのかもうちょっと明確にしる
234名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:52:36 ID:???
>>231
戦車はデリケートなので、メッタにやりません。
やるとしても、ドーザーブレード付きでないと、やりません。
235227:2005/08/19(金) 00:52:37 ID:ClmTQkhO
>>230
あの手の映像ってやらせなんですか・・・。
ありがとうございます。
236名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:54:37 ID:PbrnrBv7
>>233
直接日本を攻撃とか出来るんですか?
237名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:55:27 ID:???
>>232
マジで指導者が何考えているか判らん事。
米ソ英仏中で核を独占していた時は、相手の国の理性を推し量る事
が出来たが、小さいDQN国だと、それが不明な為。
238名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:55:57 ID:???
>>236
そらノドンやテポドンに積めばいくらでも
239名無し三等兵:2005/08/19(金) 00:58:14 ID:PbrnrBv7
>>238
北チョンの技術でもミサイルに積み込めるんですか?
あと飛行機で来たとしたら対策はどうするんですか?
240名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:05:37 ID:???
>239
ミサイルや航空機には積めなくても貨物船になら積める。
241名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:09:23 ID:Ehn7FYNy
>>234
便乗ですが、ブロック塀や放置車両、ガードレール、歩道の手すり程度なら問題無いですか?
242名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:10:19 ID:PbrnrBv7
>>240
やっぱり飛行機は無理なんですか
243名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:10:34 ID:???
つうか>>PbrnrBv7よ

少しはぐぐるとか、自分の脳も使ってくれ。釣りじゃないのなら。

どちて坊やか君は。
244名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:14:21 ID:???
>>242
サイズと重量によるだろうが、爆撃機や輸送機に積めるサイズのものを作っていてもおかしくは無いかも。
245名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:14:23 ID:PbrnrBv7
>>243
あんまり信用出来ないんで軍オタに聞きました。
246名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:15:36 ID:PbrnrBv7
>>244
うへへええっw
そうなんでつか
247名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:17:21 ID:???
>>241
ブロック塀→高さによる。50cm以上なら様子見。
放置車両→緊急の時ならやる。出来ればやりたくない。
ガードレール→やらない
歩道の手すり→緊急の時ならやる。出来ればやりたくない。
キャタピラーってのは外れ易い物なので(超信地旋回でも外れる事が有る)、
戦車兵はムチャな事はやりたがらない(だって、ハメるのは自分だから)。
248名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:18:33 ID:???
>>241
で、それらをなぎ倒して回るのに、どういう軍事的な意味合いがあるのだろうか?

>問題無いですか?

大有り。
無意味な衝突や乗り越えで貴重な戦車の故障の原因を増やすような事はしません。
あなたは、買ったばかりのお気に入りの自転車で、わざわざ川や田圃に突っ込んだりしますか?
249名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:20:57 ID:???
>>241
 ブロック塀なら突き崩せる。普通乗用車なら踏み潰せる。ガードレールや手すりなんかは
障害にすらならない。

 でも、操縦マニュアルなどでは、緊急に必要な時以外はたとえ戦闘時でも障害物を踏み潰す
のは避けるように書いてあるのが普通(障害物を踏み潰そうとした瞬間を対戦車兵器で狙われ
たり、障害物に爆弾が仕掛けてある可能性もあるので)。

 まぁそれ以前に、戦車を市街地に乗り込ませるのは危険だが。
(死角が多くなるのでどこから狙われるか解らない)
250名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:22:58 ID:???
>>246
ただ、その輸送機や爆撃機が日本まで辿り着けるかは、また別問題。
まあ、1、2発なら軍事的にあまり意味が無く、政治的恫喝にしか使えないし、
今の北朝鮮は、未だそのレベルなので、今この時点で封じ込めておけば
周辺国にとってノープロブレムな訳よ。
251名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:24:45 ID:PbrnrBv7
http://the-fooo.dyndns.org/upfoo2/mov/1124344183328.wmv
これは何を担いでいるんですか?
252名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:26:27 ID:???
北朝鮮空軍の戦力はこんなもん。(あくまで保有数であって、実際に動かせる状態にあるかどうかは別。)
ttp://www.freeml.com/ctrl/html/MessageForm/[email protected]/8709

核実験を経ていない信頼性未知数の(おそらくかなり大がかりな)核兵器を積んで、片道特攻としても
日本のどこまでこれるやら‥
253名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:27:12 ID:???
>>251
何かの対戦車兵器っぽいが、画質が悪い上にロングだから判別つかないなあ。
254名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:28:04 ID:cN6h0HpG
信地旋回の語源って何なんでしょうか?
かなり妙な日本語の様に思えますが・・・
255名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:36:47 ID:qabnRsoU
24日に新しいイージス艦の進水式が執り行われるそうですが、
今回就役するこの艦は、今までのとどう違うんですか?

それとも同型艦?
256名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:36:56 ID:MCyFd3yS
イージスについてですが
「最大128目標を同時追尾して危険度の高い順に自動攻撃できる」
ときいたのですが(うろ覚え)
そんなに凄い事なのでしょうか
そして、攻撃を自動化する価値があるのでしょうか
毎年とんでもないOS更新料をアメリカに払っていると聞いて疑問を持ちました
新たに日本で建造するイージス艦計画も、OSはアメリカから買うそうですね
レーダー四つ積んだ巡洋艦とは、やっぱり違うんですか
257名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:45:42 ID:???
>>255
ヘリの格納庫を持っていて、ある程度のヘリの運用能力を持っている
事です(既存の四隻は、発着艦甲板しか無かった)。
>>256
>「最大128目標を同時追尾して危険度の高い順に自動攻撃できる」
>ときいたのですが(うろ覚え)
>そんなに凄い事なのでしょうか
物凄い事です。今までのミサイル搭載艦は、せいぜい片手の指の本数
しか相手に出来なかったのですから。
>日本で建造するイージス艦計画も、OSはアメリカから買うそうですね
OSと言うか、イージスシステムね。まあ、アプリケーションの集合体だな。
>レーダー四つ積んだ巡洋艦とは、やっぱり違うんですか
4面のフェーズド・アレイ・レーダーが有機的にシステムを構成しているので、
ただ単にレーダーを4基積んでいるのとは訳が違う。
258名無し三等兵:2005/08/19(金) 01:47:37 ID:???
>>255
 これまでのイージス護衛艦と違って対潜ヘリコプターの運用能力が追加されてる
 (これまでのイージス艦は離着艦ができるだけで、補給野整備が出来ない)。
 それと、電子装備や運用ソフト等細かいところが改良されてる。

>>256
 いやそりゃ凄い事だぞ。
 イージス艦を導入するまでのミサイル護衛艦は、どう頑張っても同時に2〜4つ以上
の目標を追尾、攻撃する事しか出来なかったし、判断を人間の能力に頼ってるので、
対艦ミサイルのような高速目標にはほとんど対応できない。

 OSを日本独自で開発したら、OSが開発し終わってテストにテストを重ねて実用になる
まで戦力化できない。1からシステムを設計したりしたら、下手をすると10〜20年以上
の年月がかかってしまう。それでは、さし迫った脅威には対応できず、システムが完成した
時には既に時代遅れ、という悲惨なパターンに陥る。

 それなら莫大なライセンス料を払っても出来合いのものを今すぐ導入した方が良い。
259255:2005/08/19(金) 01:53:15 ID:qabnRsoU
>>257-258
ありがとうございます。
対潜ヘリの運用と細かいバージョンアップですね。

いわゆる、今計画されてる次世代イージスとやらはもっと先の話なんですね?
それは現段階ではどのように計画されていますか?
260名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:02:44 ID:???
>>259
 イージスシステムは確かに同時多目標追跡能力に優れるのだが、イージスシステムの中核となる
SPYレーダーは、あくまで追尾/照準レーダーで、ミサイルを誘導することができない。
 ミサイルはSPYレーダーとは別のパラボラアンテナ型レーダー(イルミネーターと呼ぶ)で誘導
されるのだが、このイルミネーターには同時に複数のミサイルを誘導する事が難しい、大きく嵩張る
ので余り沢山の数が載せられない、という欠点がある。

 これだと、いくら同時多数目標捕捉/追尾/照準能力が優れていても意味がないので、次はこの
ミサイル誘導システムを同時多目標化するのが、イージスシステムの次なる課題。

 とはいえ「一度にそんな多数の目標を攻撃しなければいけない状況なんて今後来るのか?」という
疑問点もある。
 イージスシステムは今現在でも激しく高価で能力過剰気味なので、更ならる高機能化に意味があるの
かどうか。ならば、もう少し能力を落としてもいいから安価なシステムにしてそのかわり全ての戦闘艦
がイージス化されている方がいいのでは? という意見もあり、全体的にはこの「簡易、標準装備」の
方向で研究されている。
261名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:20:19 ID:L0H5qPtj
stg44の読みかたってなんですか?
自分で勝手に「ステージよんよん」って読んでるけど
262名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:23:28 ID:???
>>256
飛行物体の同時追尾は200個以上といわれている。(迎撃能力はまた別)
これは従来型のレーダーとFCSを大幅に上回る。

冷戦期にロシア人がやろうとしていたSSM飽和攻撃だと、数十発以上のSSMが多方向から
ほぼ同時に打ち込まれる。(その中には戦術核弾頭も含まれる)
それに対抗する能力を艦隊に与えるため、イージスシステムが開発されたといえる。
なお現代の防空戦は非常に展開が速いため、自動化によって高速な処理を図るのは必然。
もちろん意志決定の段階においては必ず人間が介在する。

ちなみにイージスシステムの主要ソフトウェアは、かつてはUNISYSのミニコン群で動いていた。
最新のものはPOSIX規格準拠となっており、UNIXサーバ群の上で動作する。


日本が開発したFCSとしてFCS-2シリーズがあるが、能力的にはイージスシステムには
及びも付かない。実用化されつつあるFCS-3も結構高性能ではあるが、イージスほど
高い領域は狙っていない。またこちらは組み合わせるべき対空ミサイルの問題もある。

日本の艦載FCSの開発の根本には「もしもアメリカが最新FCSを供与を拒否したら?」という
恐怖がある。だからといって同程度のものを独力で開発するには、予算規模も開発期間も
システム開発力も太刀打ちできないのが現実。
263名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:26:41 ID:???
44年式突撃銃
スツルムゲヴェール44、で良いと思う
264名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:26:49 ID:???
>>255
MD対応能力と固有のヘリ運用能力が付与されている。排水量もちょっと大きくなってる

外見上の大きな違いはヘリ格納庫が追加された事と 
それに伴って後部2面のレーダーアンテナの位置が高くなった事、マストがトラス構造からステルスマストになった事など。

>>256
あなたが会社の管理職だったとして、
判断力がなくて事あるごとにいちいち電話でお伺いを立てて指示を仰いでくる部下と、
自分の判断(しかも的確な)である程度まとまった形にして要点をまとめてから指示を求めてくる部下
どっちが優秀だと言えるでしょうか?

あるいは、PCを操作する際に、「○○を行ないます。よろしいですか?」というメッセージに苛々した事はありませんか?
この程度、いちいち訊かなくてもわかるだろうに、と。

そういう状況判断をシステムが自律的に行なえるのは凄いことだと思われませんか?

探知→識別→脅威判定→目標選定→兵装選択→兵器指向→攻撃→効果判定→次目標選定
といったシークエンスに複数のシステムや人間が介在すると、それだけで伝達上のロスが発生してしまいます。
レーダー手が接近するミサイルを探知、指揮官に報告→指揮官、迎撃を指示→レーダーからの情報をミサイル管制に転送…
とやっていたら、手間と時間が恐ろしく掛かってしまいます。対応時間の限られる対艦ミサイル戦では致命的です。

そこで、最初からレーダーやESM、ソナー、その他のセンサーからの情報をシステム上で統合して伝達ロスを無くし、
更に判断する人間の負担を軽減して反応速度を向上させるのがイージスの発想です。
人間はシステムを監視するという形で戦闘にかかわります。

もちろんそういったシステムの判断を支えているのはOSです。高いから古いバージョンで我慢する、では折角のハードが生かされません。
レーダー4つ、と言うのは4面のフェイズドアレイアンテナの事でしょうか?

これに関してはまずはぐぐって見ることをお勧めします。
265名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:31:39 ID:???
>>261
 ドイツ語の発音なら

 えず てー げー フィァフィーア(あるいは フィアツィーヒフィーア)

 かの。
 まぁ日本でなら えすてーじーよんよん でいいんじゃね? 
266256:2005/08/19(金) 02:34:06 ID:MCyFd3yS
お返事ありがとうございます
>257
>258

そうですか、そんなに凄いのですか
政治面で見ればアメリカの赤字解消に見えますが
それだけ良いものならば他国に先駆けて所持する意味もあるのですね
ミサイル防衛の計画もありますし
何より現場の生存性が上がるなら
267名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:42:23 ID:???
44 = フィア・ウント・フィアツィヒ(日本語直訳で「4と40」)
簡単に短く言うなら、フィア・フィアでよぃ
268名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:44:59 ID:???
>>128
エルサルバドルとホンジュラスの戦争では、
歴史上最後のレシプロ戦闘機同士の戦闘が起ったことでも一部で有名。

コルセアとメッサーシュミットだったっけ?
269名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:47:41 ID:???
>>268
コルセアVSマスタング
270名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:49:17 ID:???
>>268
 コルセア&マスタングVSコルセア。
 コルセアがコルセアを墜した、世にも珍しい? 空戦。

 コルセアとマスタングが実戦参加したのはこれが最後だった筈。
271名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:49:22 ID:???
>>266
日本にとっては伝家の宝刀。
アメリカにとっては、単なる一駆逐艦。
それがイージス艦。
272256:2005/08/19(金) 02:51:54 ID:MCyFd3yS
お返事ありがとうございます 2
>262
>264

日本もがんばってるんですね
技術立国としては諦めないで欲しいな
いつかそれなりの物作って、他の護衛艦やミサイル艇
出来れば海上保安庁にもまわるといいですね
273名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:53:50 ID:???
>>269-270
サンクスコ
274名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:56:13 ID:???
>>262

FCS-2に相当するのは終末誘導用のSPG-62であって、イージスシステムではないと思うが。
275名無し三等兵:2005/08/19(金) 02:57:22 ID:???
>>272
海上保安庁としては、あまり高価で人手が掛かる物をもらっても嬉しくは無い
と思います。
海上保安庁と海自は任務が違うので、やみくもに強力な物を押し付けられても
困るのです(地方隊に行った「ゆき」級みたいに)。
海保としては「イージス艦くれるなら、その分予算をくれ」と言うでしょうね。
276名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:08:11 ID:???
>>274
たしかにそうだ。ボケてました。ごめんなさい。

そんで、FCS-2からFCS-3の変遷は護衛艦の統合システム化という話が繋がるわけですな。

>>272
FCS-3はイージスシステムに比べると劣るのはほぼ事実です。というよりむしろイージスシステムが
群を抜いて有力なシステムなのです。
米国以外の他国(たとえば欧州)の最新FCSと比べても、FCS-3はそう劣る代物ではありません。

まあ問題は、予算問題でFCS-3搭載艦の調達が後退した点と、国産艦対空ミサイルの開発が
遅れ気味というあたりですが。(つД`)
277名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:09:42 ID:xXn27Arn
>海保としては「イージス艦くれるなら、その分予算をくれ」と言うでしょうね。

 14DDG一隻で1000t級高速高機能型巡視船20隻とS-76ヘリ20機を買ってお釣り
が来るからな。

 不審船や密漁漁船を追っかける分には、絶対にイージス護衛艦20隻分以上に働ける。
278名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:16:02 ID:???
>>272
海上保安庁はいわば海上の警察です。警察に機甲師団がいらないのと同様に、海保には護衛艦の
ような強力な艦艇は不要です。
あんまり強力な船を持ってると、任務のため日本と他国のEEZ境界に近づいただけで国家間の緊張
を惹起しかねませんし。

あと、護衛艦は海保ではまかなえないくらいのお値段です。こういう小咄もあるくらいです。
『海上保安庁の人が、こんごう級イージス艦を見てひと言。「ああ、あそこに海保の年間予算が浮いている」』
279190:2005/08/19(金) 03:18:24 ID:???
>>193

thx
280名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:18:52 ID:???
海上保安庁は、潜水艦やミサイルを相手にしてるわけぢゃないからなー
281名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:23:25 ID:???
>>278
部下が一言。「二年分であります」
282名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:27:31 ID:???
巡視艇の老朽化問題もあるし、海保の中の人も大変だな。
283名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:41:39 ID:???
待て、海上保安庁の予算は1691億円(16年度)だぞ。
「こんごう」型って1200億程度じゃなかったか?
284名無し三等兵:2005/08/19(金) 03:45:00 ID:???
>>283
それじゃ毎年1隻ずつこんごうが買える(ポワーーン遠くを夢見る
285名無し三等兵:2005/08/19(金) 04:00:22 ID:???
>>284
三年に一度は二隻買えるぞ

予算の積み立てができればだけどw
286名無し三等兵:2005/08/19(金) 04:05:14 ID:YSn8YYt6
「英語の取説が読めなくて無人潜水艇を壊してしまい、遭難した潜水艇を救助出来なかった」
ロシア海軍はなぜ普段の訓練をしていなっかったのですか?
それとも、もっと深刻な問題を欺瞞する為のフィクションですか?
287名無し三等兵:2005/08/19(金) 04:08:02 ID:72dVvMBn
こんな深夜に唐突に気になったので質問させてください。
核兵器の爆発力の単位でメガトンとかキロトンとか「TNT爆薬に換算して」っていう単位ありますよね。
この場合TNTの何と換算しているんでしょうか。ぐぐっても「爆発力」としかでていません。熱量?危害半径?爆圧?
たとえば、
「この核爆弾は半径2kmの範囲に〜〜の熱量or圧力を与えることができるが、
これは百万トンのTNTを爆発させたのに等しい、よってこの核爆弾は1メガトンである」、
みたいな基準があると思うのですが、そういった具体的な基準のようなものを教えていただけるとうれしいです。

また、よくでる表現で「人類を〜〜回滅ぼせる量の核兵器」っていうのがありますが、
これ、どういう根拠から来てるんでしょうか。
うわーかくへいきまじこえーと思わせてくれるステキなコピーだと思いますが、冷静に考えると意味わかりません。
最初に誰かが言い出したときには、少なくとも算出方法がセットでついてたと思うのですが、
その算出方法、初出などご存じの方教えてください。


288名無し三等兵:2005/08/19(金) 04:12:38 ID:???
>>254
「信地旋回」の語源は馬術。信地=「その場で」という意味 
信地駈歩=「その場で駆け足足踏み」
289名無し三等兵:2005/08/19(金) 04:14:34 ID:???
>>287
出力エネルギー換算
といってももちろん目安程度の話
290名無し三等兵:2005/08/19(金) 04:49:42 ID:???
291名無し三等兵:2005/08/19(金) 05:05:38 ID:???
>>288
質問者ではないけれど。そうだったのかdクス。
うーん、明治のかほりがする・・・
292名無し三等兵:2005/08/19(金) 05:15:27 ID:5adi+cxY
旧日本海軍の潜水艦搭載飛行機について質問。

よく部品ごとに蛍光塗料が塗られていた〜と専門雑誌等では書かれていますが。

当時の蛍光塗料とはどんなものだったのか教えてください。
暗闇でもちょっとばかり目立つ色のことをそう呼んでいたのでしょうか?
それとも、現在ある蓄光塗料のような、暗闇で発光するようなブツが当時からあったのでしょうか?
293名無し三等兵:2005/08/19(金) 05:35:43 ID:9aiyqgMn
薩英戦争で使われたアームストロング砲というのはどのくらいの威力があったんでしょう?
彰義隊の戦争で使われたのと同じくらいなんでしょうか?
294名無し三等兵:2005/08/19(金) 05:49:22 ID:???
295名無し三等兵:2005/08/19(金) 06:08:11 ID:???
>>288
質問者です。有難うございます。

馬術か。ルーツ考えれば当然調べとくべきだった・・・ぜんぜん頭に無かった
296名無し三等兵:2005/08/19(金) 07:13:41 ID:???
すみません。調べてわからないんで教えてください

日本のF-4EJ改はF-4GのようにAGM-88HARMを使うことってできるんですか?
297名無し三等兵:2005/08/19(金) 07:17:03 ID:bqxEtbNy
>296
sageてた。IDはこちらです
298眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2005/08/19(金) 07:17:27 ID:qYodlyO6
>293
薩英戦争で使用された英国艦船装備のArmstrong砲と、彰義隊相手に使用されたものとは
全く違います。
前者は確かに、火災などを発生させはしましたが、21門から365発の砲弾を発射したのに、
14発に1回は故障を起こしたため、英国海軍は後装式から再び前装式施条砲に戻っています。
彰義隊相手に使用したものは、本当にArmstrong砲かどうかは不明です。
(確か、過去ログにもこの辺の話があったはず)

どちらにしても、口径からして違いますから、威力の優劣というなら、後者が劣ると言わざるを
得ないと思いますよ。
299名無し三等兵:2005/08/19(金) 08:34:42 ID:???
>>296
そのままでは使えないでしょう。
EJ改はEと比べてもアビオニクスを総取替えしていますし、APG-66と
セントラルコンピュータのソフトが対応しているかは、当初の運用仕様に
無かった為、かなり怪しいです。
さらに、Eのバルカン砲の搭載個所にGが搭載していた、対SAMレーダー
も有りませんから、それ用のポッドも開発しなければならないでしょうから、
持って来て、すぐ使う、と言う訳にはいかないでしょう。
機材の開発やパイロットの訓練等、戦力化には数年掛かるでしょうし、退役
間近のF-4EJにそれだけ手を掛ける価値が有るかは、大いに疑問です。
やるなら、F-2のSEAD装備を開発した方が得でしょう。
300名無し三等兵:2005/08/19(金) 09:33:55 ID:???
>>286
報道があったばかりなのに隠蔽だの何だのと
内部事情を回答できる人間がいると思いますか。
当分待って質問しなおしてください。
301名無し三等兵:2005/08/19(金) 10:38:22 ID:vBeKf5kN
サプレッサー付のリボルバーの静音性ってどの様なものでしょうか
写真では見たことあるのですが射撃音を聞いたことはないので…

モノにもよりますが静音性を追求したSMGみたいに作動音しかしなくなるまで
もってけるものなんでしょうか?
302名無し三等兵:2005/08/19(金) 10:54:05 ID:???
>>301
リボルバーに装着するサプレッサーなんて存在しません。
存在しないものの音を聞いた事がある人も当然いません。
303名無し三等兵:2005/08/19(金) 10:56:22 ID:???
「作動音」も何も
リボルバーの作動部分はシリンダーとハンマーくらいしかありませんが…

シリンダーギャップその他から音が漏れるのは避けられませんから、自ずと限界があるでしょう。
304名無し三等兵:2005/08/19(金) 11:05:08 ID:???
>>301
リボルバー用のサイレンサーなんてオモチャの世界か
映画用のプロップ、漫画の中にしか存在しないよ。
隙間がありすぎて全く効果がないし、リボルバーは
構造上オートほどバレルの交換が容易ではない。
(=サイレンサー装着用のバレルを組みこむのにコストがかかる)
また、仮にそういうものを作ったとしても効果はない。
305名無し三等兵:2005/08/19(金) 11:15:54 ID:UougKXeg
┏┫ ̄皿 ̄┣┛<いつも、お世話になってまーす

http://www.tokyo-np.co.jp/00/cba/20050818/lcl_____cba_____003.shtml
の記事中、以下の様な記述が有ります。

>コンクリート爆弾や演習弾、小銃の銃弾を回収。今年二月にはクラスター爆弾や
>機関銃のほか、多数の銃弾が引き揚げられた。

クラスター爆弾は焼夷子弾の勘違いかと思うのですが、コンクリート爆弾とは
なんだかお判りになるでしょうか?
306名無し三等兵:2005/08/19(金) 11:30:10 ID:???
>>305
訓練に使用する爆発しないもののようです。
ttp://www.ktr.mlit.go.jp/edogawa/topics/etc/170218.html
307名無し三等兵:2005/08/19(金) 12:09:52 ID:???
>>293
別スレで以前調べたことがある。

薩英戦争で使われたのは、110ポンド砲アームストロング砲。ライフリング付き後装砲で
50kgの炸裂弾を約4kg飛ばせた。これは当時の最大の砲68ポンド砲が30kgの丸弾を2.3km
程度しか飛ばせなかったのに比べると圧倒的な性能差だった。

110ポンド後装アームストロング砲、68ポンド前装キャノン
http://www.stvincent.ac.uk/Heritage/Warrior/guns.html
1860年就役の戦艦 HMS Warrior (9200t)
http://www.stvincent.ac.uk/Heritage/Warrior/

薩英戦争の英国艦隊の旗艦はフリゲート艦ユーリアラス Euryalus
http://en.wikipedia.org/wiki/HMS_Euryalus_(1853) 35門、2300t

ただ薩摩藩にとって運が悪かったのは、英海軍がアームストロング砲を装備していたのは
ほんのわずかの時期なのに、そこで戦争をすることになってしまったこと。1860年に装備され、
1863年の薩英戦争他での事故多発が原因で翌年には廃止され、その後20年以上後装砲は
使用されなかった。

初期のアームストロング砲には尾栓の構造に問題があり、砲身が過熱して膨張すると尾栓が
割れたり吹き抜かれたりして大事故になった。

アニメ画像で詳しく解説している日本語サイトもある。
http://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/ArmstrongBL/armstrongBL.htm

彰義隊戦争で使われた後装砲については、>>298のレスのとおりで、詳細は不明。司馬遼太郎
氏の小説に出てくる描写はかなりトンデモなのであまり信用しないよう。
308名無し三等兵:2005/08/19(金) 12:17:32 ID:???
>>301
リボルバーの発射シーンを見たことないか? シリンダーと銃身の隙間から左右に扇形に
派手に炎が出る。

リボルバーの音を実用上意味があるレベルまで下げるにはシリンダー全体を覆うような
構造が必要になる。ゴッドファーザーパート2で若き日のヴィトー・コルレオーネがリボルバー
全体を布で覆って射っていた。どの程度音が小さくなるかは別として理屈は合っている。

アメフトのボールに切れ目を入れてピストルを握ったまま中に突っ込んで射つというアイディア
をどこかで読んだが、これも効果のほどは保証のかぎりでない。
309名無し三等兵:2005/08/19(金) 12:22:35 ID:???
>287

ただ単純に熱量換算です。
TNT1キロトンが爆発すると4200000000000ジュールのエネルギーが放出されます。
これを基準にするわけです。
310287:2005/08/19(金) 12:52:38 ID:P2SZ3/tK
>>289>>290>>309さん、ありがとうございました。

引き続き、後者の質問もおねがいします。
311某国丸 ◆kRSHX/e2Ss :2005/08/19(金) 12:58:16 ID:Fiby9dU6
盧溝橋事件は中国側が起こしたものであるらしいというのが
最近の研究で明らかになったそうですけれども、その根拠を
ご存じの方がおられるでしょうか。

どうも、最近色々と調べていると、日本政府ではなく日本陸軍の方に
事変を起こしたがる理由があるのではないかという兆候がでてきまして(汗)。
現在の研究の流れの根拠を知りたいのですが。

よろしくお願いします。
312名無し三等兵:2005/08/19(金) 13:04:59 ID:???
>>287(>>310)
人類を複数回滅亡させる云々の文言の変遷は分かりませんが
核兵器によるカタストロフのシミュレーションとして
有名なものに「核の冬」がありまして、
ttp://www.cooperativeindividualism.org/sagan_nuclear_winter.html
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E3%81%AE%E5%86%AC
こうしたシミュレーションから核兵器による人類滅亡の
シナリオというイメージがより分かりやすく広まりました。
質問のような文句は関連してより単純化して生まれた警句です。
313名無し三等兵:2005/08/19(金) 13:36:17 ID:3EG0YBa+
航空自衛隊は誘導爆弾を装備していますか?
また、自衛隊の航空機で誘導爆弾を運用できる機種は
あるのでしょうか?

航空自衛隊のホームページ(http://www.jda.go.jp/jasdf/)を見てもわかりませんでした。

ソースも一緒によろしくお願いします。
314名無し三等兵:2005/08/19(金) 13:42:46 ID:???
>航空自衛隊は誘導爆弾を装備していますか?
している

>また、自衛隊の航空機で誘導爆弾を運用できる機種は
>あるのでしょうか?
装備しているんだからある。

>ソースも一緒によろしくお願いします。
航空自衛隊に問い合わせてみなさい。

315名無し三等兵:2005/08/19(金) 13:42:47 ID:???
>>313
・ここは自衛隊板ではありません。
・「自衛隊 誘導爆弾」でぐぐる程度のことはしましたか。
316名無し三等兵:2005/08/19(金) 13:50:37 ID:???
>>313
GCS-1って言う誘導キットがある。

ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/GCS-1.html
親サイト
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/index.html

なお、
>複合シーカーと滑空翼を持った新型爆弾が技術研究本部により開発中。
は同サイト他ページに有るとおり開発中断。
317313:2005/08/19(金) 13:53:57 ID:3EG0YBa+
>>314-315
サンクス

http://www.shamen-net.com/news/news24.htmlに書かれている情報が
本当かどうかはわかりませんが、とりあえず納得しました。

>>316
へぇ〜。
そういう物もあるんですね。
318名無し三等兵:2005/08/19(金) 14:02:40 ID:R+hXvD6z
ベルリンでソ連とアメリカの戦車がチェックポイントチャーリーで向き合ったとき
の戦車の名前を教えてくれ。
319名無し三等兵:2005/08/19(金) 14:09:38 ID:???
320296:2005/08/19(金) 14:45:47 ID:bqxEtbNy
>299
ありがとうございました
321293:2005/08/19(金) 15:00:16 ID:???
>>298
>>307

詳しいレスありがとうございました。彰義隊戦争のアームストロング?砲について
司馬作品以外に何か参考になるサイトとか書籍とかありませんでしょうか?
322名無し三等兵:2005/08/19(金) 15:15:53 ID:???
>>321
ロクに情報がない主観ばっかのスレなら日本史板に。
【本当に】佐賀藩製アームストロング砲【可能か】
ttp://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1070280780/l50

323名無し三等兵:2005/08/19(金) 16:46:17 ID:???
>>311
>どうも、最近色々と調べていると、日本政府ではなく日本陸軍の方に
>事変を起こしたがる理由があるのではないかという兆候がでてきまして

あー、ちょっと聞きたいが、今までいったいどんな資料を見てきたんだ?
現地陸軍の暴走が日本を泥沼に引きずり込んだと、普通の歴史書研究所には
書いてあると思うがな
324名無し三等兵:2005/08/19(金) 16:56:38 ID:???
地方から上京してきた者です。
先日、百貨店の トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」
と張り紙がしてあったのでウンコをビニール袋に入れて持って帰りました。
非常に不便さを感じました。
皆さんはどのようにしているのでしょうか ?
参考に聞かせてくれませんか?
325某国丸 ◆kRSHX/e2Ss :2005/08/19(金) 17:00:14 ID:???
>>323
ソースは2ch。w

やはりそうですよね。盧溝橋事件が起きてどちらが得をしたかと言うと明らかに日本側で
ありまして(最終的には太平洋戦争を引き起こして大損はしますけど)。国民党は共産党との
内戦を抱えていますから、普通に考えればやはり二正面作戦は避けたいところでしょう。

戦前の経済を調べていると、盧溝橋事件が起きた1937年は好況に突入していて、人手が
不足していたのですよ。そうなると大量に徴兵されていた陸軍に軍縮(兵力を削減して
兵士を民間産業に戻す)の圧力がかかったであろうことは予見できることで、陸軍が
自派の発言力を維持したいがために盧溝橋事件を引き起こして兵士の民需転換を
阻止しようとしたのではないかという疑問を抱いているところです。
326名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:09:27 ID:???
>>325
せっかく電波から逃れかかってるのに、別の電波に支配されかかっておるようだぞw
せめて石原莞爾の名前と経歴をググってから … 今ググったらロクなのヒットしねぇな

「現地陸軍の暴走」と称される通り、関東軍を勝手に動かしたアホども(学校での成績は
抜群だったが)は、本土の陸軍省の意向など歯牙にもかけておらん
327名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:09:52 ID:???
【速報】 民主党が2ちゃんねる管理人ひろゆき氏に出馬要請
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1124359012/

キタ━ヽ(=゚ω゚)人(*^ー゚)人(´・ω・`)人( ;´Д`)人(゚∀゚)人(´-`)ノ━!!!!
328名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:13:34 ID:???
>>327
民主党ならやりかねん、と思ってしまったw
329名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:13:38 ID:???
民主党ならやりかねないとオモタ
330名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:32:58 ID:R+hXvD6z
331名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:38:50 ID:???
>>325
最初の一発を撃ったのが誰かという話と、結果的に誰が利を得たかという話は
分けるべきだと思うが。

最初の一発の話に限れば、日本側である可能性は低いと思われ。
張作霖爆殺や柳条湖事件はあっさり犯人が暴露しているのに、盧溝橋事件では
それらしい名前が日本側では全く挙がっていない。
対中強硬派は支那駐屯軍にも多く、結果的にこの事件を利用して国民政府との
全面衝突にまで至ったわけだが、発砲そのものは偶発的なものというのが
一番確率が高いと思われ。
332名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:42:46 ID:9vpoLbVn
韓国のサイバーテロ集団VANKの攻撃により、
GoogleEarthが「日本海(東海)」から「東海(日本海)」に表記変更!

テロに屈するな!断固抗議汁!!


【Google】チョンの抗議によって「日本海」から「東海」に変更
(p)http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124432758/
333名無し三等兵:2005/08/19(金) 17:46:53 ID:MVR5xFiV
旧日本軍にはなぜ、弾帯式の機関銃が無かったのですか?
作る技術がなかったのですか?
334某国丸 ◆kRSHX/e2Ss :2005/08/19(金) 17:56:11 ID:???
>>331
盧溝橋事件自体も現在詳細に追いかけているところですが、疑問に思っている点があるんですよ。
何故牟田口は事件直後に大隊を率いて敵前に出たのか?

元々が演習中のことであり、防備も何も整っていません。それで中国側が防備を構えている
陣の近くまでのこのこと接近しています。そんなの中国側から撃たれるのも当たり前ではないですか。
通常こういう時の指示というのは中隊を即時陣まで撤退させた後で中国側からの攻撃に備えて防備を整える
ことのはずで、短時間での判断の割には妙に最初から(自軍が被り得る損害も顧みず)積極策を
展開しているように見えるのです。
またもう一つ疑問なのが清水大尉が斥候に行った時に中国側に接触した時の言葉。行方不明の兵の
ことを問い質していますけれども、行方不明の兵が無事だったことは清水大尉もこの時点で知っている
はずではないかと。もちろんただの口実のような気もするのですけれども、銃声は中国側も聞いている
はずであり、その事情を問い質すのが筋なのではないかと(元々任務として違法射撃をした中国兵を
捕らえるということを明確に示されていることもありますし)。それなのに味方の行方不明の日本兵を
探していると言うのは、あまりにも後ろめたさが感じられるような言い方ではないかと(銃声は中国側に
非が無いことを承知していないとこのようなことを口にすることはないのではないかと)。
そのような疑念を抱いているのです。

ここで実はこの時の事件が発覚しそうになったので辻褄合わせでインパールも強襲を選択したという
ことになると立派な陰謀論が成立してしまうのですけれども。

とは言っても証拠が無いですし私にできることはあくまでも状況証拠を固めていくことだけですので、
今のところ結論が固められる状態ではないのですけれども、盧溝橋での日本側の動きの怪しさと言い、
当時日本陸軍が置かれていた不利な情勢(軍縮の要請?)と言い、矛盾無く説明できてしまう部分が
あるのが気になるのです。
事件発生直前までの政府部内の陸軍に対する方策、あるいは陸軍省の関東軍に対する方策に
関して明確な資料が無いか探してみたいところではあるのですが。
335名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:02:08 ID:o3co2x+6
ところで某研究者は軍事には興味がなくなったのでしょうか?
最近は株式や投資信託、為替や原油の話ばかりなのですが?

やはり金にならない軍事の話より、金になる投資の話のほうがいいんでしょうかね
336名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:14:13 ID:???
中の人が変わっただけなので、心配しないでください。

今、中の人は二人いるんかいね。ヒストリカル見てるとスゴいんだが。
337名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:26:26 ID:Uyw4DT1F
朝鮮戦争で韓国軍が苦戦した理由の一つに、
韓国各地で起きていた左翼の活動を抑えるために軍を使っており、
また軍隊の方も外の敵から身を守るというより、国内の治安部隊として活動していた影響があるそうですが
北朝鮮の方ではそういった軍を拘束するほどの反政府活動はなかったのでしょうか?
また、なかったのならなぜ韓国の方だけ何故そんなに活動が激しかったのでしょう?
338名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:31:17 ID:???
>>334
盧溝橋は中共の陰謀に決まってる。
日本と国民党が戦争初めて誰が一番得したのか考えれば明らか。
339某国丸 ◆kRSHX/e2Ss :2005/08/19(金) 18:32:35 ID:???
>>338
「一番」得をしたのは共産党でしょうけれども、日本陸軍も得をしているわけでありまして。
まあ派閥の維持という意味でですけれども。
340名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:36:37 ID:???
>>339
そろそろ議論スレか専門のスレに移動してね。
341某国丸 ◆kRSHX/e2Ss :2005/08/19(金) 18:38:56 ID:???
>>340
分かりました……ってもうそれほど書くこともないので何か意見がある方は別スレの方でお願いします。
342名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:51:08 ID:???
>>337
朝鮮戦争に関する本を一冊でも読めばそんなことは書いてある。
金日成に敵対する勢力(民族派)は1950年までにほぼ粛清が済んでいる。
それに当時北から38度線を越えて韓国に入ってくる難民は多く、
その中にまぎれて工作員が浸透しやすかった。

また、日本からの引揚者には日本で左翼活動に影響を受けていた連中も多く、
済州島事件を起こしたのはこのたぐい。
343名無し三等兵:2005/08/19(金) 18:58:30 ID:???
>>318
319の写真はちっちゃくて良く分からんが、時期的に米軍はM48、ソ連軍はT−54だろう。
344名無し三等兵:2005/08/19(金) 19:30:57 ID:dWuz6is2
質問です
FAQのほうに、「中国の空軍力では日本に本格的にふっかけるのは無理、まともに飛んでこれるのは爆撃機ぐらい」ってな回答が載ってますよね?
でも確か中国は空中給油機持ってて、訓練でもそれなりに成功してたと記憶しています、

政治的外交的背景は別として、これって純軍事的には日本とって結構な脅威ではないんでしょうか、
345名無し三等兵:2005/08/19(金) 19:39:54 ID:MZFwSsYe
http://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html
なんかもう、設定も数字も想定も無茶苦茶な気がするんですが、
軍板住人から見てこれはどうなんでしょうか?
346名無し三等兵:2005/08/19(金) 19:43:50 ID:???
>>345
お察しのとおり無茶苦茶です、
何度か過去のスレ指摘(突っ込み)されてます
347名無し三等兵:2005/08/19(金) 19:48:14 ID:???
>>344
手元のミリタリーバランス最新版を見てみましたが、中国が現在保有する空中給油機はTu−16を改造した
HY−6が10機のようで。
細かい要素を全部とっぱらった大雑把な計算ですが、湾岸戦争における米空軍のストライクパッケージの編成
にあてはめると、10機の空中給油機をフル回転させて投入できる戦力は

・攻撃機20機
・戦闘機10機
・SEAD機8機

の計38機となりますな。
無論今後大幅に増勢される可能性はありますが、空中給油機は高い代物なので当面は問題無いと思われ。
348名無し三等兵:2005/08/19(金) 19:55:17 ID:???
>>227
旧ソ連軍の実験緒言では、自重(t)と同直径(cm)までならなぎ倒して走行可能らしい
74式で30cm程度のカバあたりなら、なぎ倒して進んだ経験がある。
乗用車なんか障害にもならんよ
349名無し三等兵:2005/08/19(金) 20:09:45 ID:17zaZNsD
M4シャーマン戦車やメルカバ戦車には12.7o機関銃が装備されたり、ついて無い戦車もあるのは何故ですか?
350名無し三等兵:2005/08/19(金) 20:24:57 ID:???
>349
具体的な場所と時代を出さないとまともな答えが返ってこないと
思います。
少なくとも「XXの文献によると何年何月のXX作戦中、部隊で装備した車両
XX両中X両装備されてませんがなぜ装備されていないのでしょう。」くらいは
特定しないと、スクラップにされて解体待ちだから装備されてないとか、
意味のない答えしかかえって来ません。
351344:2005/08/19(金) 20:30:45 ID:???
>>347
ありがとうございました
日本の空もまだ当面安全のようですね
352名無し三等兵:2005/08/19(金) 20:50:41 ID:cMTHMHMW
旧軍、自衛隊を問わず鳥取砂丘が訓練の舞台となった事はありますか?
353名無し三等兵:2005/08/19(金) 20:59:21 ID:???
>>255
イージスシステムがBMD対応ベースライン7に更新されているのと、
対潜ヘリを2機搭載1機運用(常時運用はしない)出来る事、
更に艦全体のRCS低減構造化、つまりステルス化がこんごう型より進んでいる。
マストと煙突を見ればその辺は判るはず。
354名無し三等兵:2005/08/19(金) 21:13:28 ID:17zaZNsD
第二次大戦中のチュニジア、ヨーロッパ戦でのアメリカ軍、イギリス軍のM4シャーマン戦車には12.7o機関銃が装備されたり、装備されて無い戦車があります。
何故全部の戦車に装備していないのですか?
355名無し三等兵:2005/08/19(金) 21:41:17 ID:???
>>354
単純に使わない時は外していただけでは。
43年以降生産のシャーマンには砲塔後部に外したM2を止めるためのクリップがありますよ。
356名無し三等兵:2005/08/19(金) 21:45:17 ID:???
>>345
青い星の温度は10000℃、赤い星の温度は4000度です。青い星の温度と赤い星の温度を
足すと14000℃になります。わかりましたか?

というようなアフォな問題設定に疑問をもたず、かつ日の丸や君が代は人民を搾取する
資本家の象徴だから絶対反対、というようなバカ用肥え溜めです。
357名無し三等兵:2005/08/19(金) 21:58:07 ID:???
>345
天皇制と、本質国境に束縛されない(されることを嫌う)資本家(資本主義)とは緊張関係にあることは「サヨ」には常識だ
「サヨ」を中傷批判したいなら、もっと彼らを研究することだな
まったく、読んでいてこっちの顔が赤くなるような無知で恥曝しなレスは自粛してほしい
358名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:01:37 ID:???
いけね、356宛て注意レスだった
345氏、誤爆スマソ
359名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:13:14 ID:???
まったく、読んでいてこっちの顔が赤くなるような無知で恥曝しな誤爆は自粛してほしい
360名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:15:36 ID:???
>>359
もう少しツンデレ
361名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:19:08 ID:cMTHMHMW
昔の小説「タイムスリップ大戦争」では74式戦車でB29を撃墜してましたが実際に可能なのでしょうか?
362名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:20:27 ID:TPKbpK4h
>>353
>対潜ヘリを2機搭載1機運用(常時運用はしない)出来る事
普段はヘリコプターがいないのでパイロットも整備員もいないということでしょうか?
363名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:28:45 ID:???
>>361
不可能です。

>>362
護衛艦の搭載ヘリの厳密な所属は「艦」ではなく「陸上基地」です。
そういう意味では艦はプラットフォームに過ぎません。他艦でも「ヘリがいない」状態は存在すると思われます。
364362:2005/08/19(金) 22:31:21 ID:TPKbpK4h
>>255 ではありませんが、ありがとう御座いました。
365眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2005/08/19(金) 22:34:33 ID:qYodlyO6 BE:319059296-#
>321
>307氏の補足多謝です。

昨年1〜3月にかけて書かれていましたが、
幕末のアームストロング砲
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1074655015/
と言うスレがありました。

此処に鍋島家のArmstrong砲について詳しく書かれている方がいらっさいました。
もしかしたら、奇特な方が、HTML化されているかもしれませんので、ググってみては如何でしょうか。

後、西南戦争時には、砲兵廠が支給した砲のうち、Armstrong砲は1門だけとなっています。
基本的に、明治陸軍は幕府軍から捕獲した4斤山砲を主力(その後紀州徳川家が導入したクルップ砲、
国産化にはイタリア製青銅砲)としていましたので、明治10年までにその大半が退役している可能性が
あります。
章義隊に対して用いたのは、輸入品(鍋島家では40門を輸入)のArmstrong砲の可能性が高いとなって
居たような…。

ただ、佐賀鍋島家で鋳造した鋳鉄砲のうち、章義隊戦争で用いられたのは、20拇臼砲(口径201mm、
弾量約18kg、射程1,300m)と言う資料もあり、謎なのです。
366名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:35:23 ID:E+3nI9CZ
f4
f15
f16
f/a18
f/a22
をエンジンの音が五月蝿い順に並べるとどの様になりますか?
367名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:35:23 ID:???
>>357
必ずしもそうでなかった時代もあるけどな。
共産党のテーゼを見ても、
天皇制の問題は揺れ動いている。
368名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:45:06 ID:5adi+cxY
>>294
回答ありがとうございました。

蓄光塗料の大量生産は1944ですか。
それ以前はラジウム由来の夜光塗料を潜水艦用飛行機に使ってたと思ってもよいのでしょうか?
369名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:48:39 ID:???
>>366
F-4とF-16はほぼ同レベル
F-15はその両者の倍ぐらいうるさい
F-14はF-15より気持ちだけ静かでF/A-18A/B/C/Dも同レベル
F/A-18E/FはF-15よりうるさく、米で飛行差し止め訴訟を起こされた
F/A-22については今のところ情報はない
370名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:49:40 ID:KCJNlWBm
新イージス艦は主砲にMk45を搭載するらしいですが
こんごう型イージスの127mmとの違いは何ですか?
371名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:50:51 ID:???
>>333
地上兵の機関銃のことですね。
戦闘機の固定機銃はベルト式なので技術的には可能だったと思います。
歩兵銃の弾薬をクリップのまま挿せるようにあんな形だったんじゃないでしょうか。
恐らく。
372あぼーん:あぼーん
あぼーん
373名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:56:52 ID:cMTHMHMW
現代の戦車は戦闘の直前までトランスポーターで輸送されるそうですが
その間、乗員は戦車の中で待機しているのですか?
それともトランスポーターに乗員用のスペースがあってそこに乗っているのですか?
374名無し三等兵:2005/08/19(金) 22:56:55 ID:???
>>370
発射、俯仰、旋回速度が低下
誘導砲弾の発射が可能
ステルスシールド
無人化
マウント重量が3分の2以上軽くなった
砲管制の為に他国製(米製以外の)のシステムをつなげる必要がない
375名無しさん┃】【┃Dolby:2005/08/19(金) 22:57:29 ID:mKCR2yhd
欧米では植民地の人間を最前線で戦わせた。
とあるのですが、具体的にどんなんでしょ?
376名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:01:54 ID:???
>>373
戦車部隊は戦車だけで構成されているわけではありません
装輪のトラックなどもありますので、人員はそれらで輸送します。
湾岸戦争での米軍の一部部隊は、バスで移動しました。
377名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:01:58 ID:???
英国ぐらいしかないと思うぞ
しいていうならアメリカもか
378名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:02:40 ID:???
>>375
日本が朝鮮半島人を前線に送ったのと同じです。
379名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:04:04 ID:???
>>375
ヨーロッパ諸国はともかく、米国には植民地軍はないはずですが?
いつの時代なのか、ソースなどをそちらこそ具体的に示してください
380名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:06:04 ID:???
ディエンビエンフーの映画でドイツ人兵士が(ナチスの歌を唄いながら)
戦っていたけどあれは植民地とは違うか…
381370:2005/08/19(金) 23:08:56 ID:KCJNlWBm
>>374
回答ありがとうございました
382名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:13:42 ID:???
>379
きょうは恥かき大会なのか?
フィリピンは米の植民地だったんだし、反日ゲリラは米軍指揮下で活動してたんだぜ厨房くん
383名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:16:04 ID:???
>反日ゲリラは米軍指揮下で活動してたんだぜ

フク団という例外もあり
384名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:18:05 ID:7hzSN/ms
開国から80年たっても戦前の日本の工業力はアメリカの十分の一(それ以下?)
しかなかったわけですが、戦後数十年で日本が経済大国になれたのは
やはり軍事費を大幅にカットしたからですか?
あと、今になっても日本は本当の意味ではアメリカの工業力には
追いつけていないのですか?
つまりアメリカのように世界に展開できる規模の軍隊を維持し、膨大な軍事コストを
抱えたうえで経済大国たる工業力・経済力はまだ持っていませんか?
385名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:18:53 ID:???
うーん、例外まで目配りして書くととなると気軽にレスできんな
386名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:30:12 ID:???
>開国から80年たっても戦前の日本の工業力はアメリカの十分の一(それ以下?)
>しかなかったわけですが、戦後数十年で日本が経済大国になれたのは
>やはり軍事費を大幅にカットしたからですか?
その通りでもあるし
また冷戦下での西側陣営における役割分担が「経済」であったから、とも言えるでしょう。
>あと、今になっても日本は本当の意味ではアメリカの工業力には
>追いつけていないのですか?
本当も嘘も、日本が独力で世界に通用する戦闘機や兵器類を開発できてますか?
あなたの言う「工業力」とは何を指しているのでしょう?
>つまりアメリカのように世界に展開できる規模の軍隊を維持し、膨大な軍事コストを
>抱えたうえで経済大国たる工業力・経済力はまだ持っていませんか?
そんなものを持っていたら、今頃アメリカと日本とで冷戦が始まってますね。

もうちょっと現実を見てください。
今の日本の何処を見ればそんな妄想を膨らませる余地があると言うのでしょうか。
387利用者:2005/08/19(金) 23:41:56 ID:hLj1EjLq
手榴弾やグレネードランチャーで戦車を破壊できますか?
388名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:43:50 ID:???
>>387
まず戦車のハッチを開ける。
そこに手榴弾を投げ込む。
そしたらまず使えなくなります。
389384:2005/08/19(金) 23:46:41 ID:???
>>386

>>本当も嘘も、日本が独力で世界に通用する戦闘機や兵器類を開発できてますか?
>>あなたの言う「工業力」とは何を指しているのでしょう?

僕が考えていた「工業力」とは、優れた「製品」を開発する力。
そして、それを大量に効率よく生産する力です。
もちろん兵器もその「製品」のうちに含まれます。
そうですか、日本には優秀な兵器を独力で開発する力はなかったのですか。
このスレで質問したとおりの初心者ですので、知りませんでした。

>>そんなものを持っていたら、今頃アメリカと日本とで冷戦が始まってますね。

自分でも「持ってないよなぁ」とは思ってました。
まだまだ本当の意味では日本の工業力はまだまだなんですね。

ww2の時、経済大国であり、国民に平時と同じようにステーキを食わせ、
太平洋と欧州で二正面戦争をしていたアメリカを本当に凄いと思っているので、
戦後になっても追いついたとは思ってませんでしたが、
世間では「世界第二の経済大国だ!」と繰り返すので僕自身錯覚していた
きらいはあります。
390名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:49:48 ID:???
まぁ最近は怪しいが世界第2の経済大国は不動の地位だよ。

経済限定て点だけどね。
391名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:50:40 ID:???
>>389
一位はアメリカですから。>経済
392名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:51:57 ID:???
>>387
グレネードランチャーで破壊するくらいならハンマーで殴った方が効果的では。
393名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:55:33 ID:CILSzfiR
なんで自転車部隊は廃れたんですか?燃料はいらないしそんなに高くないし結構便利な気がするのですが。
394384:2005/08/19(金) 23:56:27 ID:???
あと「日本製の部品がなければアメリカの兵器は稼動しない」とかいう
話も僕を惑わしました。「日本は軍事でもイケるんじゃん」と。
でも、冷静に考えれば優秀な部品(あくまで一部分)を提供するのと
兵器に関するマスタープランを完成させるのはまったく別物ですね。
395名無し三等兵:2005/08/19(金) 23:57:00 ID:GSYMUswH
★緊急ニュース★

韓国からの講義により、Googleの「日本海」の表記が「東海」に変更されました。


↓↓↓詳しくはコチラ↓↓↓↓

【Google】チョンの抗議によって「日本海」から「東海」に変更
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124460460/l50

抗議メール等、ご協力お願いします
       ~~
396名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:07:59 ID:???
>395
そういうのは雑談スレにどうぞ。
397387:2005/08/20(土) 00:08:35 ID:sBJTOrwc
>>388 392さん
ありがとうございました
戦闘中に戦車に向かって投げても無駄なんでしょうか?
398名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:11:27 ID:???
>>371
>歩兵銃の弾薬をクリップのまま挿せるようにあんな形だったんじゃないでしょうか。
>恐らく。

歩兵銃の装弾クリップを流用したのは十一年式軽機関銃だけです
それも装弾不良が頻発したために間もなく箱型弾倉式の九六式軽機関銃に
取って代わられています

>>333
>旧日本軍にはなぜ、弾帯式の機関銃が無かったのですか?
>作る技術がなかったのですか?

旧軍の機関銃は基本的に重機は保弾板式、軽機は箱型弾倉式です
ベルト給弾は>>333氏のおっしゃる通り航空機関銃で実用化されていたので
作る技術が無かったわけではありません


みんなビンボが悪いんや
399名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:21:15 ID:???
>>397
9割9分9厘無駄
と思ったが、時代を設定されていないなら下手したらチハタンの装甲の薄い部分なら穴をあけれるかも。
400名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:27:59 ID:???
ふと思う
現在日本には軍隊がない事になってる訳ですが、
旧日本軍と言う表現は適切ではないのでは?



どうでも良い事ですが…
401名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:29:18 ID:XsMwq654
>>399
!ありがとうございました┌(_ _)┐
402名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:30:29 ID:???
>>393
個人による安価な自力移動手段より
自動車のほうが移動が楽だし積載量も多く
長所が短所を上回っているから
403名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:31:34 ID:???
>>400
旧日本(大日本帝国)の軍隊
404名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:38:09 ID:???
>>397
手榴弾や火炎瓶では戦車に決定的なダメージを与えるのは無理ですし
そもそも
「物を投げて攻撃できる距離」まで接近するのが困難でしょう。
405名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:39:59 ID:fA18eQXi
自転車じゃ不整地に弱すぎ。
406400:2005/08/20(土) 00:41:03 ID:???
>>403
そう言う事でしたか、有り難う御座いました。
407名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:42:18 ID:???
ノモンハンを知らないのが軍板にいるとは思わんかった
408名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:44:05 ID:???
「旧ソ連」はどう説明するのかな?
409名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:46:02 ID:3dAJm+w6
先日ロシアの潜水艇が浮上不可能になり騒がれましたが、
自衛隊の潜水艦が同じように海中で行動不能になった場合、生存限界は最大何時間くらいなのでしょうか?
410名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:48:32 ID:???
>>409
状況によって違う。
411名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:50:14 ID:???
約一週間。理由は諸般の事情で省略
412名無し三等兵:2005/08/20(土) 00:56:44 ID:???
>>408
> 「旧ソ連」はどう説明するのかな?
雑談スレで同じ流れがあったなw
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124382479/421-429
421 戦務長CCD ◆tNItiRenXY  sage 2005/08/19(金) 17:24:10 ID:???

>>413
日本には大日本帝国海軍が昔あった

でも今は海上自衛隊なんだよね

新も旧もないと思うんだけど間違ってるかなぁ・・・

428 名無し三等兵 sage 2005/08/19(金) 17:26:12 ID:???
>>421
鉄ヲタちっくで悪いが廃線のこと「旧○○線」っていうでしょ?あれと同じ。
現在存在しないものに対してつける「旧」。

429 名無し三等兵 sage 2005/08/19(金) 17:27:20 ID:???
>>421
市町村合併で無くなった村とかも”旧山古志村”って呼ぶじゃん
鉄ヲタちっくで悪いが廃線のこと「旧○○線」っていうでしょ?あれと同じ。
現在存在しないものに対してつける「旧」。
413消印所沢 ◆z3kTlzXTZk :2005/08/20(土) 01:23:05 ID:???
>>375
 バタアン半島での米比軍の場合ですと,最前線においては,フィリピン兵は
常に米兵の前に立たされたそうです.

「おれたちの敵は,いつたい,誰なのか?」
 フィリピン上陸部隊を捉へて離さなかつたこの疑問と當惑とが,戰場の中で,
さまざまの滑稽をつくりだした.
 小休止や,露營の夜など,
「アメリカと戰爭しとるといふのに,アメリカ兵は一人も,眼にあたらんぢや
ないか」
「戰死者でも,捕虜でも,みんなフィリピン兵だ.どうも變だな」
 兵隊がさういふ會話をとりかはすのは,日ごとの習慣といつてよかつた.
(火野葦平「バタアン死の行進」,小説朝日社,1952/10/5, P.16)

 その〔避難民の〕列が通りすぎると,今度は住民兵の〔捕虜の〕一隊が現れた.
 住民兵の中には手足に包帯した者が多く,顔にも生々しい傷痕の
残っている奴がいる.彼らはアメリカ軍に欺かれて,最後まで第一線を
守っていたのだ.
 眼の色にはまだ長い戦闘の興奮がチラチラと動いている.
(尾崎士郎「戦記 バタアン半島」,圭文館,1962/12/30,P.134)
414消印所沢 ◆z3kTlzXTZk :2005/08/20(土) 01:24:49 ID:???
〔1942/4/7,〕やがて,ジャングルの奧に,奇妙なざわめきが聞こえた.
一團の敵兵たちが近づゐて來る.10人ほどのフィリピン兵が1人の
アメリカ兵を縛し,こづきまはしながらやつて來るのであつた.
 大兵のアメリカ將校は大尉の肩章をつけてゐた.彼は不愉快さうに
澁面を作つてゐた.
 ちょび髭を生やした先頭のフィリピン兵は,けそけそした態度で,
私たちの前まで來ると,報告した.
「これはアメリカの督戰隊長です.こいつがはれわれを前線に出して,
うしろから督戰するので,われわれは仕方なしに戰はねばならなかつた.
 われわれが食ふや食はずであつても,こいつはちつとも同情してくれん.
……こんなものも」と,彼は米兵のポケットから,攜帶口糧の罐詰を
引き出して,「自分たちばかりで食べて,われわれに一度もくれたことが
なかつた」
 さういひながら,その罐詰をこぢあけ,仇討のやうにむしやむしやと
食べはじめた.
(火野葦平「バタアン死の行進」,小説朝日社,1952/10/5, P.-45)
415名無し三等兵:2005/08/20(土) 02:34:33 ID:???
日本が武力を行使する可能性はありますか?
416名無し三等兵:2005/08/20(土) 02:37:04 ID:???
>>415
 質問は明確な言葉で行え。
 あと質問者はIDを出す(メール欄に何も入れずに書き込む)ように。
417名無し三等兵:2005/08/20(土) 02:37:45 ID:???
ないよ
418名無し三等兵:2005/08/20(土) 02:44:55 ID:5yScZ50O
>>413
どこかの「理想国家」のように督戦はされたのかな?
419名無し三等兵:2005/08/20(土) 02:55:20 ID:3iOMmzU7
時々尖閣諸島に不法入国したりする方々がいますが、
(あればの話ですが)機雷で囲ってしまっては駄目なのでしょうか?
もしくは浮沈特火点を設置したりするとか。


海保の巡視船や護衛艦をあの海域まで派遣させるのには
少々遠い気がするのですが。
恒久的な対策を施した方が金もかかりませんし。
420名無し三等兵:2005/08/20(土) 02:58:27 ID:???
>>419
 領土問題で揉めてる島を機雷封鎖したらそれは領有宣言と同じ。
 (宣言も何も日本の領土じゃん、というのは置いておいて)
 そんなことしたらさらに揉め事が酷くなるだけだ。

 でもって、その機雷に大陸中国の活動家が乗った船が接触して
沈没でもした日には・・・。

 余計な揉め事を増やし火に油を注ぐような真似は避けるべし。
421名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:00:40 ID:???
外交問題はこういう場所で喋々喃々したり
草の根煽り運動で解決できるものではありません。
422名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:02:36 ID:3iOMmzU7
やっぱり駄目ですか・・・

自衛隊って機雷持ってましたっけ?
423名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:06:49 ID:???
>>422
 持ってるよ。
 というか機雷敷設/掃海能力では極東一・・・というか多分世界でもTOP3に入る。

 外交上の問題の他に、尖閣諸島の周辺は日本にとっても周辺国にとっても世界的に
重要な貿易航路なので、どんなに注意しても完璧に管理できない機雷と言う兵器を設置
するなんて行為は止めた方がいい。

 最悪の場合台風や嵐で浮遊機雷となり、第三国の貨物船やタンカーを沈めた、なんて
ことにもなりかねない。
424名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:14:03 ID:ci6wQ06z
>>419
> 浮沈特火点
ってのは浮いたり沈んだりするのか?
425名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:15:19 ID:3iOMmzU7
ありがとうございます。

どんな機雷使ってるのかなとググッてみても出やしない・・・
知っている方教えてくだされ。
426名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:17:35 ID:???
機雷はどこの国でも軍事機密(日本なら防秘)だから、資料も出てこないし自衛官の方も教えてくれないと思う
427名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:17:38 ID:3iOMmzU7
>>424
へい、そうです。
旧軍が本土決戦用に作ったですが、
現代の技術ならかなり高性能なものが作れるだろうと考えたので。
428名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:18:37 ID:3iOMmzU7
>>426
あらら、そうなんですか。
お手数かけてすいません。
429名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:21:57 ID:???
機雷撤去作業ってどうやるんですか?
430名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:25:59 ID:3iOMmzU7
機雷掃海
機雷掃海用には係維機雷を掃海するための係維掃海具、感応機雷を掃海するための感応掃海具が有る。
係維掃海具はえい航する掃海具に取付けられた機械式もしくは火薬作動式のカッターにより係維機雷の係維索を切断、
浮上した機雷は遼艇が搭載している機関砲などにより銃撃処分するほか、ヘリコプタからEODが降下し爆薬を設置して爆破処分することもある。
感応掃海具はえい航した電線に電流を流す事により発生する磁界により磁気機雷を作動させ処分する磁気掃海具、
発音体をえい航し発音体から発生する音により音響機雷を作動させ処分する音響掃海具が有る。なお水圧機雷を効率的に掃海出来る掃海具は未だ研究中である。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%83%E6%B5%B7%E8%89%87
431名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:43:09 ID:???
一応訓練用の物だが
ttp://www.oceandictionary.net/z449.jpg

少し古い本だが「続 艦船メカニズム図鑑」(グランプリ出版刊)という本に
機雷戦についての項があり、そこに基本的事はほぼ全て網羅されてる>機雷と掃海
432名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:45:27 ID:PdAIQ876
ドイツから4号G戦車の図面を貰ったら
昭和19年頃の日本は量産出来たでしょうか?
433名無し三等兵:2005/08/20(土) 03:54:58 ID:???
>>432
 絶対無理。
 ただ「W号戦車G型”みたいなもの”」は1台くらいなら作れはしたと思う。
 使いものになんないだろうけど。

 それ以前に当時の日本の海輸事情では輸送がままならず、エンジンは燃料に
余裕のないガソリンエンジン、なんて戦車を日本陸軍が作るとは到底思えない
けどね。
434名無し三等兵:2005/08/20(土) 04:10:43 ID:???
>>432
解って訊いてるとは思うが現実に開発された四式戦車は昭和17年から開発し仕様変更などのすったもんだ
の茉昭和19年初夏にやっと試作車台が完成、しかし主砲は開発中の7.5cm長砲身砲が間に合わず57mm砲を
暫定的に搭載、昭和20年晩冬になってようやく砲の試作品が完成して搭載、昭和20年春にようやく試験開始、
というありさま。
もちろん量産される前に戦争が終わっちゃったのは言うまでもない。

そしてそれだけやっても外国に比べると性能的には3年遅れてた。
そのあたりから察するべし。

尚この時作った試作車は今も浜名湖の支湖の猪鼻湖(静岡県三ヶ日町)に沈んでいる。
435名無し三等兵:2005/08/20(土) 04:12:07 ID:5yScZ50O
絶対無理とは言えないのでは?
ただ、燃料事情からディーゼルにして、パワーを大幅に落とし機動力が失われ
港湾施設の都合から、内地にしか置けない。
どこかで、類似した中戦車があったような?
436名無し三等兵:2005/08/20(土) 04:16:29 ID:???
絶対無理。
437名無し三等兵:2005/08/20(土) 04:18:12 ID:???
>>435
ディーゼルエンジン化は絶対に無理。
機関室スペースにエンジンが入らん。
機関室に収まるサイズのディーゼルエンジンでは、動いたかどうかすら怪しい。

あとドイツ人にすら「複雑過ぎる」と言われた変速機がコピー生産できるかどうか。
砲を始めとして日本の冶金工学で同じ質のものが作れたかどうか。
そもそも、どこで生産するのか。

と考えていくと絶対無理だと思うよ。
フルコピーの試作車一台すら作れないのでは・・・。
438名無し三等兵:2005/08/20(土) 04:38:57 ID:???
悲しい話やなぁ・・・。
439名無し三等兵:2005/08/20(土) 05:10:58 ID:???
逆に戦艦大和をドイツで作れるでしょうか?
440名無し三等兵:2005/08/20(土) 05:15:02 ID:???
大和サイズが組めるドックが無いんじゃねーか?
それと様々なノウハウも無いだろーな
441名無し三等兵:2005/08/20(土) 05:26:06 ID:???
ドイツの造船技術は実質第1次世界大戦と変わらないはず
442名無し三等兵:2005/08/20(土) 06:31:31 ID:rr5zUgw7
それぞれ得手不得手があるんですね
443名無し三等兵:2005/08/20(土) 07:05:53 ID:???
>>441
それはちょっと乱暴では?
設計レベルでは一部そうかもしれませんが、材料力学、生産技術工学などは進歩していると思いますが。
444名無し三等兵:2005/08/20(土) 08:08:19 ID:WmmDeyAg
種子島が出てくるまで日本の戦場におけるメインアームは弓矢と槍だと聞きましたが
なぜ盾が発達・普及しなかったのでしょうか?
どちらに対しても有効な防御手段だと思えるのですが。
445名無し三等兵:2005/08/20(土) 08:36:56 ID:???
>>444
さんざん既出。FAQ見ろ。
446名無し三等兵:2005/08/20(土) 08:59:37 ID:???
ケブラーでワンタッチ折畳み傘状の盾を作ったら、現代戦でも有用なんじゃなかろうか
447名無し三等兵:2005/08/20(土) 09:18:01 ID:???
>>446
そんなもん開いて破片や銃弾を避けるくらいなら、ボディアーマー着けて伏せてた方が数百倍マシ。
448名無し三等兵:2005/08/20(土) 09:19:44 ID:???
>>446
あ〜、
「敵弾が飛んできたら盾をかざして防ぎます。装甲の能動的活用です」の人?
449名無し三等兵:2005/08/20(土) 09:25:47 ID:???
>>446
ボディアーマーくらい重くて嵩張る傘なら、刃物程度には有効だろうな
そんなもの持って歩きたいか?
450名無し三等兵:2005/08/20(土) 09:31:24 ID:o34Sum0I
>>446
ケプラー線維そのものには、防弾能力はほとんど無いから・・・
せいぜい、金属糸を一緒に織り込んで防刃程度。防刃手袋くらいゴツい線維になるけど。

防弾性を持たせるには積層構造に圧縮して、樹脂で固める必要がある。
よって「折畳み傘」形状は不可能。
折り畳み機能を捨てるなら可能だが、それなら傘状の防弾盾だから通常の盾のほうが使いやすいだろ。
451名無し三等兵:2005/08/20(土) 09:33:40 ID:???
>>427
で、そんなものを設置したら
砲弾やお手入れ用の部品、運用する部隊の人員、更にそれらへの定期的な補給で
巡視船を派遣するよりも更にコストがかかる上に
「日本軍、尖閣を要塞化」
という中共のプロパガンダもセットでついてくる訳ですけど。
452名無し三等兵:2005/08/20(土) 10:10:20 ID:O7lK+Yyq
>>430
掃海作業は文字通りの掃海(mine sweeping。海面を対象とし、ひっかかる、あるいは反応する機雷を処理)と
機雷除去(mine huntting。正確な日本語は知らない)に分かれます。以下の掃海具はttp://members.aol.com/helmineron/swims.htmも
参照してください。イラク戦争における掃海は、MH-53E 掃海ヘリから下げたAQS-20ソナーとMk106掃海具を用いて
音響および磁気機雷を反応させて初期掃海。ついで英ハント級掃海艇が2機の無人ボートにSWIMSを牽引させて先行させ
感応機雷を反応させて掃海。ここからmine huntingに入り、米オスプリー級掃海艇2隻がソナーで見つけた機雷と疑われる物体に対し
SLQ-48(www.defenselink.mil/photos/Aug2004/040728-N-4374S-009.html)無人艇を発進。機雷と確認されたら係垂索を切断、あるいは
可能なら爆発物を近くに仕掛けて爆破。最後に英サンダウン級掃海艇がSEAFOX機雷処理システム(遠隔操作、ソナーとカメラで目標確認し、
自爆して処理、www.naval-technology.com/projects/hameln/hameln3.html)で残りを処理、という手順。
湾岸戦争ではMk-103係垂索切断装置も使われています(ttp://members.aol.com/helmineron/history.htm
上記のイラク戦争では作戦海域が浅海のため係垂ではなく沈底機雷を想定した掃海だったと言うことでしょう。
機雷除去は掃海側の損害を防ぎ、かつ掃海後の安全を保障するために、このような
煩雑とも思われる手順をとります。費用もかかりますが、艦艇一隻失うよりはずっと安いということ。
453名無し三等兵:2005/08/20(土) 11:14:11 ID:???
>>542
mine huntting=機雷掃討

だったかと。
454名無し三等兵:2005/08/20(土) 11:41:56 ID:???
>>174
Tawarisch
タワリシ タワリシチ タワーリシチ タバーリシチ
詳しくは知らないので誰かつっこみヨロ
ロシア語表記は適当にぐぐ

もういないだろうけど
455名無し三等兵:2005/08/20(土) 11:44:32 ID:???
>>446
わざわざ片手ふさぐのは得策じゃないしな
それならまだ簡易バリケードみたいな自立式の盾の方が良いんでない?
456名無し三等兵:2005/08/20(土) 11:55:12 ID:???
それなら陣笠みたく頭に乗っける構造に        あ、ヘルメットか
457名無し三等兵:2005/08/20(土) 11:59:16 ID:???
アウシュビッツってネタですよね?
458名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:04:55 ID:???
ユダヤ人虐殺はガチ
459名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:06:55 ID:???
>>457
つプロパガンダ

つ拡大解釈

つ収容所自体はあった
460名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:10:45 ID:???
「アウシュビッツってネタ」という話は、実は収容所の場所がアウシュビッツでは
なかったということから発している
「厚木基地」みたいなもんさ
461名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:15:02 ID:yI/5zq/O
>>454-174
一応。
Τоварищ
вの後ろのаにアクセント
462名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:25:14 ID:???
>>302,304
得意そうに喋っているところ悪いんだがナガンM1895にサプレッサーあったの知ってるか?
あれは射撃時にはシリンダーとバレルを密着させるからくりがあったから普通にサプレッサーが作られている。

>>301
ここまで喋っていて悪いけど射撃したところは漏れも見たこと無いんで分からない
463名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:39:21 ID:???
>>462
ナガンリボルバーでさえサプレッサーの製造数はレアだよ。
現物が出てきたらコレクターが泣いて喜ぶぞ。
そんなレアケースを持ち出して「普通に作られてる」
とはたいした回答だな。
464名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:48:58 ID:???
>>457
はい。ドイツ糾弾またはナチ擁護の格好のネタです。
465名無し三等兵:2005/08/20(土) 12:59:56 ID:???
十五年くらい前に「消えた百万人」(十万人?)と言う本が出てた。
なんでも終戦前後ソ連軍などの捕虜になったドイツ兵士の行方を追跡したノンフィクション、らしい。

立ち読みでちょろっとしか読んでいないのだけれど…覚えてる人はいますか?

質問と言うより「ドイツだってイヂメられたんだい!」ネタとしてw
466名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:09:24 ID:???
特殊部隊に関連して質問です。日本の警察系特殊部隊に
SATとSITがあるのはよく聞きますが、警視庁公安部が
何らかの理由でテロリストやスパイを逮捕したいけれど、
敵の銃器による抵抗が予想される場合、SATに協力を求めるんでしょうか?
それとも、SITみたいに、自前の部隊があると考えた方がいいんでしょうか?

467名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:11:34 ID:???
当時のアメリカにとって太平洋戦争とはどういった位置付けなのでしょうか?
やはりメインは欧州戦線で、対日本戦(太平洋戦争)はやっつけ仕事であり
ただの局地戦に過ぎない感じだったんでしょうか。
日本では一般的には先の戦争=対米の総力戦ですよね。
初心者ですお願いします。
468301:2005/08/20(土) 13:20:15 ID:???
>462
ありがとうございました
302,304の言っている事は理解した上での質問だったのですが
存在しないと言われてたので混乱してました
(写真を見た記憶も、もしかしてゴルゴの1コマだったかなとか)
まぁ馬鹿な質問ですみませんでした
469名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:22:15 ID:???
>>466
 公表されている限りでは公安部直属の特殊部隊はない。
 でも警視庁以外はそもそも「警備部公安課」なのが普通だし、公安警察には「公安特科係」という
機動隊を指揮するための部署がある。
 なので「公安警察」と「機動隊」は所属指揮系統がはっきりと分れている組織ではないので、順当
に機動隊の特科を動員するだろう。

 ただ、時前で機関短銃くらいは持っていると思うが>公安警察
470名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:31:50 ID:???
>ただ、時前で機関短銃くらいは持っていると思うが>公安警察

どうかな?
471名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:34:42 ID:???
SPはMP5K入りのブリーフケース持ってる、って話はあったなぁ。

ベレッタM93Rとかは元々公安用途に開発された物だし、小型の機関
短銃くらいは持ってるかもね。
472375:2005/08/20(土) 13:38:35 ID:+tkxf+D8
戦前は朝鮮出身で中将になった人がいました。
ヨーロッパの植民地では兵隊として戦わされても
せいぜい軍曹までらしいのですが
植民地ではどのような扱いを受けていたのでしょうか。
473名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:41:40 ID:???
>>472
 一山いくらの使い捨て。

 あと現地採用の植民地兵は地元では暴動の鎮圧や独立運動の
弾圧に駆り出されるので、同じ植民地人である同民族からも怨み
を買った。
474名無し三等兵:2005/08/20(土) 13:45:24 ID:???
>465
記憶モードだが、ソ連についてはほぼ触れられていなかった気がする。
中身としては
・公的な記録に残ってる捕虜の数が、組織間を行き来するなかで
 ずんどこ減少しているという事実
・記録に残っている連合軍高官の証言
・当時の捕虜収容所関係者(米英仏独)の証言
などを基にして、戦後に連合軍による組織的かつ大規模な捕虜虐待が行われた
ことを掘り下げるという内容。

いろいろと反論が出ている本だが(特に最初に挙げた捕虜数の扱いについて)
ネタ本ではなくキッチリしたノンフィクションであることは確か。
475名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:06:05 ID:???
>>466
ナイツアーマメントがSEALs向けに作ったレッドホークか何かにもサプレッサー付きモデルがあったと記憶
だいぶ前のARMSマガジンに載ってたはず
476名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:06:58 ID:???
>>475
実在しないっつーの。オモチャの雑誌を信用するな。
477名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:15:38 ID:???
>>467
主敵をドイツとしていた事は事実だけど

「やっつけ仕事」ではありえないし」

「局地」戦などでもない。

478名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:19:29 ID:???
>>476
コンバットマガジン(2002-2)でもナイツ特集で写真付きで載っていたが。
ナガンピストルみたいな薬莢を使うらしい。
479名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:24:55 ID:???
いいかげん「リボルバーにサプレッサーは付かない」と「ボディーアーマーでライフル弾は止まらない」という常識は古いことに気が付けよ
480名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:25:13 ID:3BFr5MsZ
>467
米国の国防予算の3分の2が欧州戦線へ、3分の1が対日戦線に使われたと聞いた。
あと、米国じゃないけど、英国のアジア方面の指令官職は中東でロンメルに負けた将官の更迭先だった。
局地戦とまでは言わないが欧州より軽視されてた。
481名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:34:28 ID:???
>>473
「分割統治」って聞いたことないか?

ある民族の反乱には別の民族の兵士を投入し、民族間の反目にエネルギーを使わせる。西欧各国の植民地政策の基本中の基本だぞ

よく知らないことにまで無理にレスして恥をさらすな
482名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:44:42 ID:NvgKnUR0

自衛隊の防弾ベストに防刃効果はありますか?
483337:2005/08/20(土) 14:50:47 ID:???
ありがとうございました
484名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:53:08 ID:axCzYdBX
第○○○飛行隊

などの番号?はどの様な基準で決められているのでしょうか?
001の番号がつく部隊も実際にある?
485名無し三等兵:2005/08/20(土) 14:57:07 ID:???
>>472-473
大デュマの祖父はハイチの奴隷からフランス軍の将軍になりましたがなにか?
486名無し三等兵:2005/08/20(土) 15:01:00 ID:???
>484
国ごと、時代ごとに方法はばらばら
強いて共通点を探していえば空軍の偉い人の胸先ひとつ、ってことになる
487名無し三等兵:2005/08/20(土) 15:02:03 ID:axCzYdBX
あー、そうなんですか。
航空自衛隊の場合も、ですか?
488名無し三等兵:2005/08/20(土) 15:09:01 ID:???
航空自衛隊は最初の数字が機種、二ケタ目以降が部隊番号だったが「伝統の継承」でナンバーも引き継ぐことになってわけわかんない状態になりつつある
だから「偉い人云々」は空自にも当てはまる
489名無し三等兵:2005/08/20(土) 15:10:55 ID:???
「機種改変でも」が抜けた
スマソ
490名無し三等兵:2005/08/20(土) 15:12:18 ID:???
うわーそんな状態なんですか。
北から配置されている部隊から順番に数振ればいいのに・・・
ありがとうございました。
491名無し三等兵:2005/08/20(土) 15:50:32 ID:rc9AB7jV
AIM-9X以降の、Y、Zの次の名称をどうつけるのかはもう決まってるのでしょうか?
492名無し三等兵:2005/08/20(土) 16:17:38 ID:Yj1fnqM3
>(Mk15 20mmCIWS ファランクス)
>すでに旧式化となりつつある近接防空兵器。 射程は1500mと短く、近年の大型化し高速化した対艦ミサイルを2
>0mm砲で完全に破壊する事は威力不足となっている。 現在米海軍は近接個艦対空ミサイルRAMを装備検討中である。

CIWSはもう旧式なんですか?
海上自衛隊はCIWSに代わる近接防空装備を検討していないのですか?
493名無し三等兵:2005/08/20(土) 16:18:30 ID:???
>>467
>やはりメインは欧州戦線で、対日本戦(太平洋戦争)はやっつけ仕事であり
>ただの局地戦に過ぎない感じだったんでしょうか。

アメリカ海軍は主力艦艇の大半を太平洋に投入してた
アメリカ海兵隊にとって激戦地といえばタラワ、サイパン、硫黄島
494名無し三等兵:2005/08/20(土) 16:33:53 ID:???
>>492
旧式です
自衛隊に関しては今のところ表だった動きはありませんがアメリカ軍がシフトしている以上当然、検討しているものと思われます
495名無し三等兵:2005/08/20(土) 16:38:00 ID:Yj1fnqM3
>>494
ありがとうございます。
20ミリではミサイル破壊に威力不足だったなんて驚きです。
496名無し三等兵:2005/08/20(土) 16:51:27 ID:???
コンビニのチョコの棒の奴はサプレッサーに似てる
497名無し三等兵:2005/08/20(土) 17:01:09 ID:/tatB8pF
第二次世界大戦では装甲列車が使われていたと聞きますが
線路を爆破されたりはしなかったのですか?
498名無し三等兵:2005/08/20(土) 17:11:36 ID:???
>>490
通し番号にしたら種別とか所属とかが一目で分からなくなるだろ
思いの外融通が利かないのよ、通し番号ってのは
499名無し三等兵:2005/08/20(土) 17:42:41 ID:???
鳥肌実氏の公式サイトのフラッシュで使われてる曲名を教えてください。
500眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2005/08/20(土) 17:48:42 ID:q8kF4NWq BE:70902443-#
>497
勿論、爆破されることもあります。
このため、線路補修用の機材などを搭載した貨車を牽引する場合もありました。
なお、爆破されて停車しても、ゲリラ程度なら排除出来るよう、戦車を搭載した貨車
を編成に組み込んでいました。
501名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:03:13 ID:???
>499
普通リンク張らんか?
502名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:06:20 ID:???
>>496
チョコバットは佐官までにしておけ、
将官にチョコバットは似合わん。
503名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:07:25 ID:???
>495
交戦距離が短いんで、撃破しても、「元対艦ミサイル」が残った速度で突っ込んできて、
被害を出すらしい。
504名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:18:11 ID:mpexQwNE
一般的に考えて、肩書きとしては
一国家評議会議長と一将軍だったら
どっちがつおいの?
505名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:20:58 ID:???
>>504
ワカンネ
506名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:22:32 ID:???
>>504
カストロだけはガチ
507504:2005/08/20(土) 18:26:34 ID:???
>>505-506 サンクス!
508名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:32:20 ID:EUHyCC3b
日本軍の爆撃機で、爆弾の搭載量が一番多い機種はどれですか?
509名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:40:32 ID:???
>>508
亜也虎
510名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:48:27 ID:eZVrG84b
片山さつきが入閣して防衛庁長官に就任したら国防上どうでしょうか?
511名無し三等兵:2005/08/20(土) 18:51:25 ID:???
>>510
こちらへドーゾ

片山さつき防衛庁長官を予想するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1124343229/l50

個人的予想では「なってみなけりゃわからん」
512名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:08:38 ID:???
なんか外で砲撃音みたいのが聞こえるんだけど戦争でも始まったか
513名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:13:33 ID:???
おまいそれは…(´Д⊂
514名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:16:40 ID:???
>>512
それって通常の砲撃音じゃないよね!?

アカバ港のテロ事件と関係あるのかな!?(失笑


515名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:17:03 ID:???
>>512
どっから書き込んでるんだ
516名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/20(土) 19:23:09 ID:hJaJyViH
前半未回答質問です。答えられる方よろしくお願いします。

47 :名無し三等兵 :2005/08/17(水) 23:04:45 ID:qKo7Yfwq
こんばんは どなたかご存知の方お答えください

http://www9.wind.ne.jp/fujin/rekisi/seigi/seigi/higuti.jpg

樋口季一郎という人らしいですがプール、ル、メリットみたいな勲章をしています
この勲章はなんでしょうか?

52 :名無し三等兵 :2005/08/17(水) 23:47:25 ID:WXE6DdTb
世界で初めて対水上見張りレーダーを実用化したのはどこの国で、いつのことですか?

81 :78:2005/08/18(木) 03:47:53 ID:97UhKVXi
ついでに質問ですが、サヨに毒されていない戦争体験の読めるホームページは御存知無いですか?

107 :名無し三等兵 :2005/08/18(木) 12:20:36 ID:Gk9pqJ3g
いわゆる第六潜水艇と佐久間艇長についてお聞きします。

「第六潜水艇が沈んだ場所は比較的深度が浅く、魚雷発射管から脱出が不可能ではなかった」という人がたまにいますが、実際のところ生還の可能性はあったのでしょうか?
艇長の遺書を見る限り、退艇命令が出たり脱出を試みたりした気配が見当たらないのですが、どんなもんでしょう。

143 :名無し三等兵 :2005/08/18(木) 16:17:49 ID://u7vQXP
祖父が戦時中(昭和二十年)に兵役で東部第111部隊に入って福井にいたというんですがどこの配下部隊なんでしょうか?

166 :名無し三等兵 :2005/08/18(木) 20:07:08 ID:mM8QBE1M
徴兵逃れは昔からありますが
偽病を見抜くにはどんな訓練をしたんですか?
517名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE :2005/08/20(土) 19:24:19 ID:hJaJyViH
352 :名無し三等兵 :2005/08/19(金) 20:50:41 ID:cMTHMHMW
旧軍、自衛隊を問わず鳥取砂丘が訓練の舞台となった事はありますか?

368 :名無し三等兵 :2005/08/19(金) 22:45:06 ID:5adi+cxY
>>294
回答ありがとうございました。

蓄光塗料の大量生産は1944ですか。
それ以前はラジウム由来の夜光塗料を潜水艦用飛行機に使ってたと思ってもよいのでしょうか?

482 :名無し三等兵 :2005/08/20(土) 14:44:42 ID:NvgKnUR0
自衛隊の防弾ベストに防刃効果はありますか?

491 :名無し三等兵 :2005/08/20(土) 15:50:32 ID:rc9AB7jV
AIM-9X以降の、Y、Zの次の名称をどうつけるのかはもう決まってるのでしょうか?


以上です。よろしくお願いします。
518名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:28:55 ID:dwCuwUbv
ずっと前に質問しましたが数日経過したので再度質問です。
どなたかビジランティのリニア爆弾倉の構造が詳しく載っている
サイトご存知ないでしょうか?
519名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:36:02 ID:???
>>491
まずAIM-9Xはサイドワインダーシリーズのミサイルではない
弾体の直径が違うし、何よりサイドワインダーの特徴であるロールロンがない
-9XのXは「サイドワインダーの後継」を意図しており(その証拠にT、U、V、Wが存在しない)
本来なら制式化された時点で別の名が付けられるべきだったが試作(競作)期間が長すぎて
AIM-9Xの名が定着してしまい、そのままになった経緯がある
したがって-9Xにつづくサイドワインダーの次期型などありえず、新短距離ミサイルにはまったく別の名が採用されるだろう
520名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:39:09 ID:???
>518
世界の傑作機買えよ
521名無し三等兵:2005/08/20(土) 19:41:49 ID:???
>>476
ボディーアーマーの進歩とリボルバー用のサプレッサーはいっしょにならんだろ。

ボディーアーマーがライフル弾を止められるようになったのは着実な技術の進歩に
よるもので、その結果大量配備されているが、リボルバー用サプレッサーで広く実用化
されたものはない。(そもそもリボルバーに固執する理由がないので)

リード・ナイトのR2だが↓(真中の銃)たぶんこれ一丁しか製造されなかったはずw
http://www.subgunvideos.com/gallery/view_photo.php?set_albumName=Ultimate-Collection&id=046_G
44レッドホークのフレームとシリンダーを使って、30口径の専用弾を射つ。ケース内に
ゴムのライナーが仕込んであって、発射時にそれが伸びてシリンダーギャップを塞ぐ
というアイディア。

写真はリード・ナイトのプライベートコレクション。他にもいろいろ珍しい銃が写っている。
http://www.subgunvideos.com/gallery/view_photo.php?full=1&set_albumName=Ultimate-Collection&id=046_G
522518:2005/08/20(土) 19:42:52 ID:???
>520
すんません。見逃してました。買いに行ってきます。
523名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:09:48 ID:???
>>521
真ん中の銃ってどれだよ?w
524名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:22:54 ID:???
これか?
いまおれがにぎってるこれか?
525名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:25:17 ID:???
虚砲乙
526名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:26:01 ID:???
>>519
弾体の直径は同じ
 -9XのXは発展形を意味し (どう化けるか不明といった意味)
ソフトの入れ替えによって 発展させていく予定
527名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:48:37 ID:???
>>47
ドイツの白鷲勲章(三等)外交儀礼用。
528名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:56:08 ID:Z7Ye7Jf8
ツンデレってどういう意味?
529名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:58:02 ID:???
>>528
普段はツンツン、二人っきりの時は急にしおらしくなってデレデレといちゃついてくる娘

で大体あってるとおもう。
530名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:58:36 ID:???
>>528
金髪ツインテールツンデレとお豆腐があればミッドウェーで圧勝
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1123758854/l50
531名無し三等兵:2005/08/20(土) 20:58:44 ID:???
>>528
ナチスがUFOつくってたって主張してドイツに強制送還されたネオナチ。
532名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:08:33 ID:???
>>531

そりゃあツンデルだろとお約束
533名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:08:38 ID:???
この板的には>>531が正解。
534名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:11:35 ID:???
>>523
ちとわかりにくそうなんで横から
コンバットマガジン2002年2月号
http://www.imgup.org/file/iup72305.jpg.html
535名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:14:40 ID:???
>>534
すげぇ
ほとんど別物だなw
536名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:15:26 ID:???
しかし、実在しないとか言ってたアフォはこれ見てどう思うんだろうw
537名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:16:53 ID:B1WFEj5H
過去に、ATFでYF-22が採用されてF-22Aが誕生し、
2002年にF/A-22Aに名称変更された事はみなさん御存知だと思います。
それで、私は以前、あるゲームソフトのスレで、
「もしも、ATFでYF-22ではなくYF-23が選ばれていたら、F/A-23Aが作られていた筈だ。」と
上記の経緯から考察して発言したのですが、そのスレの住人に叩かれたり、悪態をつかれたりしました。
私の何がいけなかったのでしょうか?
538名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:18:23 ID:iyhKpAoL
手榴弾の想定投擲距離ってどのくらいですか?
539名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:18:40 ID:???
だからよリボルバー単体に使用できるサプレッサーはねえだろ?
540名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:21:13 ID:???
>>538
80メートル
541名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:21:45 ID:???
ナスホルン
ヤクトパンター
ティーガー
エレファント
この中に仲間外れがあるとしたらどれですか?
542名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:21:57 ID:???
543名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:22:43 ID:???
>>537
そもそもYF-23が選ばれる要素が無いからです
544名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:26:32 ID:???
>>537
選ばれなかった物なのに
選べれた物をそっくり真似て妄想するからです
ネタとしては一番ツマランです
545名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:27:25 ID:???
>>541
仲間はずれは
> 541 名前:名無し三等兵 投稿日:2005/08/20(土) 21:21:45 ID:???

理由は戦闘車両ではないからw
546名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:38:01 ID:???
>>541
エレファントだけ
中に食べ物飲み物がない
547名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:46:46 ID:???
>>538
ttp://www.inetres.com/gp/military/infantry/grenade/hand.html
これによると M26で40m
548名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:51:50 ID:???
>>541
ガイシュツ。
549名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:56:49 ID:???
>308 :名無し三等兵 :2005/08/19(金) 12:17:32 ID:???
>>301
>リボルバーの発射シーンを見たことないか? シリンダーと銃身の隙間から左右に扇形に
>派手に炎が出る。

S&W M625
ttp://taka25th.cathand.com/m625.3.jpg
この隙間から派手に漏れるってのか・・・凄いな。
550名無し三等兵:2005/08/20(土) 21:58:47 ID:???
ニューナンブやエアーウェイトは派手に火が飛ぶな
つか、シリンダーの後からも発射ガスが出るんで親指が痛くなる
551名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:11:49 ID:???
552名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:19:10 ID:ZLBLYbNh
すいません、これについて詳しくヨロ


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1101139995
178 :専守防衛さん :05/01/04 04:15:21
ベトナム戦の時、米軍指揮官は、「ここに若し旧日本陸軍の一個師団があれば、
一気に勝利に持ち込めるのに」と一人ごちていたらしい。
勿論彼は太平洋作戦の参加者。
553名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:23:57 ID:???
>>107
>いわゆる第六潜水艇と佐久間艇長についてお聞きします。

>「第六潜水艇が沈んだ場所は比較的深度が浅く、魚雷発射管から脱出が不可能ではなかった」という人がたまにいますが、実際のところ生還の可能性はあったのでしょうか?

第六潜水艇
排水量 水上 57t (第7 78t), 水中 63t (第7 95t)
長さ 全長 22.5m (第7 25.5m)
全幅 2.1m (第7 2.4m)
喫水 2.0m (第7 2.3m)
機関 1軸ガソリン/電動機, 水上 300bhp,水中 22shp
燃料 ガソリン 1.4t (第7 1.7t)
速力 水上 8.5ノット,水中 4ノット
航続力 水上 184海里/8ノット,水中 12海里/4ノット
兵装 45cm魚雷発射管 1門
乗員 16

理由はたくさん有り過ぎるが
45cm魚雷発射管 これだけでモウ無理


554名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:24:04 ID:???
>>552
なぜ他人のレスを詳しくせにゃあならんのだ?
555名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:31:06 ID:???
日本の警察はニューナンブしか使ってないんでしょうか?
オートマチックの拳銃は使っていないんでしょうか?
556名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:31:38 ID:???
使う必要がないから使わない。
557名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:33:44 ID:???
>>555
警察板にいけ
558名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:34:19 ID:???
>>555
ちょっとぐぐればたくさん出てくる罠
559眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2005/08/20(土) 22:35:04 ID:q8kF4NWq BE:70902443-#
>52
1904年、ドイツ人クリスチャン・ヒュルスマイヤーが英国で取得した特許に基づいて試作した、
テレモービルスコープが最初でしょう。

これは、火花放電で発生させた650MHzの連続波をマストのパラボラ反射器でビームとして送信し、
別のマストに装着したパラボラ反射器で受信、エコーの受信によって衝突するかもしれない物体の
存在がブザーで警告でき、空中線の仰角を下げて足下の海面にビームを移し、エコーが消えた時点
で船橋の高さを勘案して反射物までの距離を計算するもので、距離3km以内の船舶については有効
であることを実証しています。

>143
福井じゃなくて福島じゃないかなぁ。
東部111部隊って郡山に駐屯してたみたいだし、第二師団か十三師団くらいじゃなかろうか。
この辺は、識者の意見を乞う。
560名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:37:57 ID:Wqn/qqVs
>日本の警察はニューナンブしか使ってないんでしょうか?
>オートマチックの拳銃は使っていないんでしょうか?

 使われてます。
561名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:39:48 ID:???
>>536
質問スレの恥は掻き捨て、が軍板住人の基本w
562名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:42:56 ID:V42Np8KI
>>559
おおお、回答ありがとうございます!

そんな昔っからあったのか……ポケ戦にくっついてたのが一番古いと思ってたら、
具体例も示さずに「もっと古いのがあるよ」と挑発してきたあのモヤシでぶが正しかったのかorz

先生、自分が無知でした。
563名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:43:13 ID:???
>>555
つSAT向け【SIG P210】

つ私服警官向け【SIG P230】

つ【このぐらい自分で調べてね、しっし】
564名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:45:16 ID:???
ごめん、SATは別のかも・・・欝死
565眠い人 ◆gQikaJHtf2 :2005/08/20(土) 22:48:56 ID:q8kF4NWq BE:378144588-#
>166
1921年の『軍事警察雑誌』第15巻第3号に、「徴兵忌避の予防について」と言う論文があります。
これによると、徴兵忌避の方法としては、

1. 強度の眼鏡を使用し近視眼となるもの
2. 全く故障無き眼を近視の如く訴ふるもの
3. 眼に刺激性のものを入れ、眼球を充血せしむるもの
4. 前夜睡眠を為さずして他に眼病あるが如く訴ふるもの
5. 耳穴に奥深く豆類を挿入したるもの
6. 鼓膜に鳥の羽類のものを付着せしめ聴力の故障を起こさしむるもの
7. 強き刺激性の食物を採りて耳鳴りを起こさしめ故障あるが如く訴ふるもの
8. 歯を故意に抜き取るもの
9. 醤油の類を大量に飲み心臓の鼓動を高くし心臓其他の疾病あるが如く訴ふるもの
10.受検二三日前より絶食し身体を衰弱せしむるもの
11.指を切断するもの
12.肛門に漆を塗り痔疾の如く訴ふるもの
13.神仏に徴兵を免る可く祈願するもの

が挙げられており、13以外はチェック出来ます。

他にも、1928年の『徴兵検査研究録』では、

1. 卵黄を外聴道内に注入し、化膿性中耳炎を疑はしめしもの
2. 角膜を刺傷または火傷せしめて角膜翳を作為せるもの
3. 魚鱗を角膜に貼して角膜翳を作為せるもの
4. 右示指を故意に長時間伸展位若は屈曲位に緊迫し置き該指の萎縮、強剛を作為せしもの

と具体的な症例を引いて、詐病の見破り方法を軍医に教えています。
566名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:49:05 ID:???
>>564
気にすんなクズ野郎。

つ【】
系を使う奴は脳タリンってのはけっこうよく知られてる。
567名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:53:59 ID:???
何で切れてるんだ
568名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:55:53 ID:wIlN/6A7
>>555
戦後間もなくの頃は、旧日本軍の南部十四年式が配備されたことがあります。
GHQによる日本警察再武装命令に基づき、米軍の中古拳銃が貸与されましたが、
その数が足りなかったための措置でした。
さすがにこれは早々に回収されていますが、
同命令により貸与されたM1911、M1911A1は相当にあとまで使われていました。

のちに私服警官用として、コルト・ポケット25、ブローニングM1910が購入され、
SPの訓練公開にも登場しています。
さらにはワルサーPPKやFN380(ベレッタM84とほぼ同型)が、
テストされていますが、こちらは採用に至っていません。
採用に至ったのはSIG・P230に手動安全装置を加えた特別仕様のものですが、
警視庁や、長野オリンピックで警備予算のついた長野県警に配備された他は、
ニューナンブM60やS&Wエアウェイトといった回転拳銃に取って代わるには至っていないようです。

なお、SAT用の拳銃に関しては、HK・USPやP7という説もありますが、
判然としておりません。

569名無し三等兵:2005/08/20(土) 22:55:57 ID:???
>>566同意
つ【】
を使う奴は、偉そうにポイントを突いたつもりで的外している奴がほとんど。
570名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:00:18 ID:???
得意げにageて自演もな。
571名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:01:13 ID:???
ほんとだ。ageてる。
目立ちたくてもそれはダメだ。
572名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:02:54 ID:???
マエガナー
573名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:03:36 ID:???
↑前
574568:2005/08/20(土) 23:03:47 ID:???
sage忘れた・・・自演じゃないけどSIGで自決。
575名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:07:31 ID:iyhKpAoL
>540
>547
ありがとうございます。
576名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:14:16 ID:???
>>565
徴兵忌避も大変だねw
577名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:23:40 ID:???
辻ーんの部下になるよかまし
578名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:28:30 ID:???
なんかチョソテロ組織のVANKに田代してるらしいぞ。

【日本海】(;^ω^)VIP vs VANK<`∀´>part11【海戦】
http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124540909/
579名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:38:12 ID:zhMMPVCb
【シミュレーション】韓国と戦争したら負ける可能性が濃厚
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1124515157/
580名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:40:56 ID:???
逆工作員くんがお出まししたところで次の質問どうぞ!
581名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:49:37 ID:???
              速報!
                    韓国サイバーテロ組織に
                         VIPPERが攻撃を開始!!
                              田代&ゲイツ砲の砲手を緊急募集!!



             ↓↓↓↓↓↓↓↓詳しくは!↓↓↓↓↓↓↓
         http://ex11.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1124540909/l50
582名無し三等兵:2005/08/20(土) 23:56:27 ID:4bSdQ9x9
青葉型と大淀だったらどちらの方が凡庸性が高いですか?
583名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:00:43 ID:???
>>582
どちらも「凡庸」なんだね。
584名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:07:18 ID:???
ま・・・常識だが「汎用」な
変換できないとか言うなよ
585名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:08:46 ID:???
「繁用」←何故か上手く変換出来ない

これでいいでつか?
586名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:09:02 ID:???
変換できない。
587名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:09:55 ID:???
>>585
ボンヨウと打ち込め ハンヨウじゃなくて
588名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:10:40 ID:???
范曄
589名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:10:47 ID:???
凡庸性は確かに両方とも高いな
590名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:14:58 ID:???
「煩悩」←何故か上手く変換出来ない

Sir, 何度やっても上手くいきません!
591名無し三等兵:2005/08/21(日) 00:44:34 ID:???
>>508
搭載量だけで言えば「深山」が最大だと思う(実戦には参加してないけど)

実戦に投入された機種では桜花搭載の「一式陸攻」が最大だと思う
592名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:12:03 ID:iGysLWF2
 戦艦大和が撃沈された時に米軍が受けた損害はどれくらいなのでしょうか?
 米軍側には余り損害は出ていないみたいですが・・・。
593名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:12:53 ID:???
飛行機10機
594名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:18:44 ID:???
「軍事戦略」と「作戦戦略」と「戦術」の違いが分かりません。
特に軍事戦略ってどんなものなんでしょうか?
まったくイメージが掴めません。
595名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:25:04 ID:???
つーか「作戦戦略」なんて俺も初めて聞くが。

596名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:26:12 ID:???
戦略、作戦、戦術 (戦略の上に政治を置く場合も)と分けるのが普通だと思うが・・・
597名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:27:41 ID:???
軍事では通常は、大戦略、戦略、作戦、戦術の区分けではないか。
(大戦略は昨今は滅多に使わないが)
その上に、国家戦略とかが鎮座する。
598名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:28:01 ID:???
>>594
 ちと使い古された例えだが
「軍事を登山に例えるならば。
 どこの山に登るのかを決めるのが政治。何時の休みにどのような交通機関でその山まで行き何時自宅に帰って
 来るのかを考えるのが戦争計画。どの登山ルートで登るのか考えるのかが戦略」

 部隊をどんな目的でどこに動かすのか、を考えるのが戦略で、部隊をどのようにして目的地に向かわせるのか
を考えるのが戦術。
599名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:30:07 ID:???

「作戦」は文脈によってかわるなあ。
戦略戦術ひっくるめて、「ものごとを進める上での計画やマニュアル」の意味で使われることが多いけど
「戦域」みたいに戦略と戦術の間の概念として使われることもあるし。
600名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:42:08 ID:yYO0qDGE
明確に「コレっ!!」ってのは無いんですかね?

防衛大学・防衛研究会編「軍事学入門」の第2章 軍事力の歴史的研究 は
国家戦略・軍事戦略・作戦戦略・戦術って区分してるんですけど・・・。
(でも次ページの図には大戦略とかが出てきて余計に分からない・・・)
601名無し三等兵:2005/08/21(日) 01:58:29 ID:???
通常使う単語で言えば

国家戦略=政治
軍事戦略=戦略
作戦戦略=作戦

ということになると思われ
602名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:04:32 ID:???
>>600
算数の答えじゃあるまいし、一言で説明がきくもんでもないでしょ。

規模から言えば>>597氏の言う通り

戦略>作戦>戦術


つーか、テキスト持ってんなら読みゃ良いじゃん。
603名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:12:43 ID:gjb7LU6B
少年Hを読んだけど、なんで日本軍は
明治に出来た銃を使い続けたの?
604名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:21:17 ID:???
>602
みんな

ビンボが

わるいのさ
605名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:31:09 ID:Psy1pxye
皇紀ってまだどこかでつかわれてますか?
606名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:33:04 ID:???
>>605
一部の特殊な方々の間でのみ、使われています。
公的に使われている所は無し。
607名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:37:47 ID:Ee66ErJ0
ガメラレーダーって一箇所あたり幾らするのですか?
608名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:43:16 ID:cmQy5MaR
尉官レベルが駆使するのが戦術
佐官レベルがこねくるのが作戦
将官レベルが大所高所から見つめるのが戦略
国家指導層が命をかけるべきなのが大戦略

てな解釈はどうよ
609名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:45:43 ID:???
>>605
我が国において、ある年が閏年かどうかを判定するためには
法的には「明治三十一年勅令第九十号」(閏年ニ関スル件)の
規定するところにより、「神武天皇即位紀元」(=皇紀)によって行う。

610名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:51:26 ID:???
>>608
パットンがアルデンヌで一挙に北上して反撃に出たのは優れた戦術。
東郷が敵前回頭して並航砲戦に持ち込んだのも優れた戦術の例。
チャーチルがディエップを奇襲してドイツ軍のかく乱を狙ったのもひとつの戦術。



611名無し三等兵:2005/08/21(日) 02:54:46 ID:???
>>602
明治38年は1905年。昭和20年はご存知の通り1945年ですね。
38式は終戦の時点で40年前に制式化された銃ということになります。

さて、ここで少々調べていただきたいのですが

M-16が米軍に制式化されたのは何時でしょうか?
M2重機は?
コルトM-1911がベレッタM92に更新されたのは何年かご存知でしょうか?

数十年に渡って同じものが使用され続ける事は
銃器の世界では別に珍しくも何ともありません。
612名無し三等兵:2005/08/21(日) 03:01:19 ID:yYO0qDGE
  ○国家目標・・・主権者たる国民の利益の追求および保全

国家戦略=政治・・・国家目標達成のための方策 
     (戦争は政治の延長)    
軍事戦略=戦略・・・戦争目的達成のための方策
作戦戦略=作戦・・・戦略目標達成のための方策
     戦術・・・作戦目標達成のための方策

こんな感じの理解でよろしいのでしょうか。
そういえば、「ロンメルは天才的戦術家、マインシュタインは偉大な戦略家」と言いますが
間の天才的作戦家はいないのですかね。
613名無し三等兵:2005/08/21(日) 03:40:42 ID:3CjNoNBV
ロシア海軍の新しい原子力ミサイル巡洋艦キーロフ級
の名前がユーリ・アンドロポフからピョートル大帝に
変わったのは何故ですか?
614名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:05:51 ID:???
>>613
共産党や共産主義の偉人の名前はみんなペケとなりますた。
615名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:06:28 ID:???
>>613
ソヴィエト連邦時代の指導者の名前を冠するのは
相応しくないと判断したからじゃないの?
スターリングラードやレニングラードが変名したのと
同じで
616名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:16:04 ID:???
>>612
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%C0%EF%CE%AC&kind=ej&kwassist=0&mode=0&jn.x=34&jn.y=6
> 長期的・全体的展望に立った闘争の準備・計画・運用の方法。
> 戦略の具体的遂行である戦術とは区別される。

具体例を離れた用語の定義で重箱の隅つついても不毛。↑の程度のおおまかな理解をして
おいたほうが便利。

あと米軍の場合、ドクトリン=戦術教義(戦術の一般的準則)も重要。

617名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:17:31 ID:???
まあ近年、ロシアではソ連へのノスタルジーが強いみたいだし
アンドロポフはプーチンの心の師で今も敬愛してるし、
旧KGB本部前のジェルジンスキー像復活の話もあったりで
そのうちコロっと名前戻るかもな。

618軽水炉はあるのに:2005/08/21(日) 04:29:49 ID:M4feg51A
質問は二つで、
[I]海上自衛隊が原子力潜水艦を持つ意味はありますか?
[II]上の質問への答えがYesの場合、今持っていないのは何故でしょうか?


素人考えでは、中国海軍の最近の拡張計画に対抗する為に
必要なのではないかなー、と思うのですが、その様な論調を
見ることが無いので、疑問に思ったわけです。

海上自衛隊にはディーゼルの潜水艦はありますね。ということは
潜水艦は必要なわけですよね。これを原子力にしないのはどういう理由
でしょうか? 素人が思いつく要因は、

(1)技術的、財政的理由:
欲しいけど、開発能力、開発費用を考えると、ディーゼルで十分。

(2)海上自衛隊の目的には不要:
海上自衛隊は、原子力潜水艦でないと対抗出来ないような敵を想定して
いない。

(3)国内政治上の制約:
非核三原則にひっかかる。

(4)国際政治上の制約:
アメリカが反対

くらいなんですが、この辺、ミリタリマニアの意見を聞かせて下さい。
619名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:32:33 ID:efXuXcDs
>>617
スターリンの足音が聞こえる
620名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:33:57 ID:???
>>618
こちらのスレは初心者向けの質問スレで
一問一答形式を基本としており、
回答者によって見解が分かれるような質問や
その議論はスレに主旨に合いません。


こちらのスレで提起された方がよいかと思います。

日本潜水艦総合スレッド 5番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115285987/
621& ◆4dQWRBQv7Y :2005/08/21(日) 04:43:11 ID:???
>>620
ミリタリ初心者対象のスレッドであると勘違いしていました。
ありがとうございます。そっちのスレッドで質問してみます。
622名無し三等兵:2005/08/21(日) 04:52:38 ID:???
そりゃ冷戦には戻りたくないけど
でも、やっぱりロシアよりソ連のがカッコイイ・・・。
623名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:02:25 ID:???
東亜戦争時の、少年兵について調べています。

「海の城―海軍少年兵の手記―」という本があったのでそれを読んで見ました。

その本には軍艦播磨に配属された少年兵達の過酷な日常が描かれていました。
※先輩の水兵達の靴を磨いたり、その他雑用をやらされたり、その上で厳しい訓練を積み、たまに先輩の水兵にカマ掘られたり

自分としては、当時の少年兵の過酷な日常を知る上では参考になるものだと思っていました。

が、しかし出版元は「朝日新聞社」 なので、内容的に信憑性はあるものやらちょっと考えてしまいます。何せ朝日ですし・・・

この本は信頼に足る資料と呼べるかどうか、過去に軍事板での議論はあったのか、軍事板常見問題のFAQ等を調べましたが該当するものは見つかりませんでした。

そこで質問です

質問@:「海の城―海軍少年兵の手記―」は当時の少年兵の状況を知る上では参考になるか?
質問A:参考にならなければ、この本以外で少年兵の状況を知る上で参考になる資料はあるかどうか?

長文になってしまいましたが、もしよろしければ、上記2項の質問にお答えいただければ幸いです。
624名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:19:20 ID:qownhzBt
米第七艦隊と海自はリンクシステムでつながっていて
海自独自で行動するというのは不可能と聞きましたが
本当にそうなんでしょうか?
もし本当ならば、例えば中国海軍の艦船・航空機が領海・領空侵犯をしてきた場合
日本政府独自の判断で海自のみを単独で動かして敵艦船を沈めるという
行動は出来ない?(法的問題はクリアできていると仮定して)

625名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:32:45 ID:???
>>624
可能

てかLinkで繋がってるから単独行動不可ってどういった理屈なんだろうか
それにもしそうだとしてもLinkを切ればいいじゃないか
626名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:40:40 ID:???
リンクシステム=情報の共有化
米第七艦隊と海自はリンクシステムでつながっていて  本当
海自独自で行動するというのは不可能         うそ
627名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:50:27 ID:???
>>603
大戦中に日本軍の主力であった九九式小銃は明治に出来た銃ではありません。
九九式の元になった三八式は確かに明治生まれですけど

なんでそんな古くさい銃を使っていたのかというと、特に更新する必要がなかったからです
それに設計の古い銃を使い続けたのは日本だけではありません。イギリス、フランス、ドイツ、
イタリア、ソ連などの主要参戦国も似たような古い銃を使っていました
628名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:51:56 ID:???
>>623
程度の差こそあれ、挙げられている行為は実際に行なわれていた様です。
但し、実際にに旧海軍で水兵として生活した人間でも同書が「信頼できる」と断ずるのは
不可能でしょう。
特定の書物を指して「信頼できる」「できない」を論ずるより、更に複数の書物に接して
複数のソースから判断する方が実際的かつ建設的かと思われます。
629名無し三等兵:2005/08/21(日) 08:54:35 ID:???
>>624
今、私のPCもあなたのPCもネットを通じて情報を共有してる訳ですが、
あなたのPCは独自の処理ができていないのでしょうか?
630名無し三等兵:2005/08/21(日) 09:04:37 ID:Tam4igAE
タイガーが搭載していた
88mm砲弾の重量を教えてください。
631名無し三等兵:2005/08/21(日) 09:36:47 ID:???
632名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:07:32 ID:Tam4igAE
631さん
どうもありがとう ございました。
633名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:10:06 ID:???
>>627

あれ?99式小銃は主力といえるほど、いきわたってたでしょうか?
一部の師団しか行き渡らずに、38式装備の部隊と前線で混在して弾
薬補給に混乱をきたしたと聞いてるが。
634名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:20:46 ID:YhyXV5MR
イスラエルの米軍の艦体にロケット砲が打ち込まれたのですが
このロケット砲ってRPGの事ですか?
あとロケット砲で艦体にダメージを与えることってできるんですか?
635名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:30:15 ID:???
>>636
RPGはロケット兵器の一種ですが。
報道にある「ロケット弾」の類の情報だけではRPGかどうかなんて判断は不可能です。

「ロケット砲」でなくとも、機銃の類でも「ダメージ」を与える事は可能です。

それにしても、「艦体」って何ですか?
636名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:35:26 ID:???
>>634
この記事によれば、
ttp://www.globalsecurity.org/security/library/news/2005/08/sec-050819-35bd6442.htm
"Katyusha rocket"と表現されています。つまり、
ttp://mltr.e-city.tv/faq01j.html#katyusha
に出て来る旧ソ連製107mmロケット砲弾ではないかと。
637名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:38:33 ID:YhyXV5MR
>>635
誤変換ですorz正しくは艦隊でした
>>636
ソースありがとうございました
638名無し三等兵:2005/08/21(日) 10:50:02 ID:???
>>634-637
「艦隊」にダメージというのが良く判りませんが、

現代の艦艇では当たり所によっては廃艦に近い大損害(修理するコストが見合わない)
を蒙る可能性もあります。
沈没はしなくても艦艇としての生命は終わってしまうという事ですね。
639名無し三等兵:2005/08/21(日) 11:13:31 ID:???
かちゅーしゃタソハァハァ
640名無し三等兵:2005/08/21(日) 11:39:53 ID:OB3LYMbG
太平洋戦線で戦った米軍パイロットの手記を読んでみたいと思うのですが、お勧めの本ってありますか?乗っていた機種は問いません。また、英語で構いません。
641名無し三等兵:2005/08/21(日) 11:41:11 ID:???
すんません、ちょっと軍事かどうかよく分からないんですが
軍事小説を書いてみてどうしても調べても出なかったことなので
お尋ねします。1977年くらいのモスクワ市の市民経済っていうのは
だいたいどういった水準(普通に暮らせるとか貧困状態とか)でしょうか…。
642名無し三等兵:2005/08/21(日) 11:42:31 ID:???
>だいたいどういった水準(普通に暮らせるとか貧困状態とか)でしょうか…。

今の東京にだって、普通に暮らしている人もいれば、貧困状態の人もいるが。
643名無し三等兵:2005/08/21(日) 11:45:46 ID:???
644名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:01:49 ID:???
>>641
パン1個買うにも行列していた。肉は貴重品。何がいつどこで販売されるか
わからないので男女とも勤めに行くにも大きなバッグを持っていた。行列が
できてるのを見たらとにかく後に並んだ。その代わり物価は異常に安かった。

共産党員には党内序列に応じて特権がいろいろ。ブレジネフが母親を別荘に
呼んでフィンランド家具、アメリカの冷蔵庫、ペルシャ絨毯、スコッチでいっぱい
のバーなどを自慢したところ、母親が声を潜めて言うには「たいへん結構だがね、
レオニード、赤軍がやってきたらどうするんだい?」

左翼労組の報告だが、多少は参考になるかも。
http://www.asahi-net.or.jp/~lu1a-hdk/soren.htm
645名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:25:29 ID:???
>>640
そりゃなんたってボイントンを読むべき
かの「ばぁば ぶらっくしぃぷ」が「海兵隊撃墜王空戦記 零戦と戦った戦闘機隊エースの回想」なる
珍な書名で翻訳出版されておる(1993年 光人社 ISBN : 4-7698-0649-3 )
原書は入手困難らしい
646名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:36:18 ID:iGysLWF2
戦艦大和の沖縄特攻について質問です。

この作戦で、出撃した戦艦が大和だけなのは何故なのですか?
少なくとも、戦艦長門は戦後原爆実験の標的にしたのですから、少なくとも動く
状態にはあったのでは?
燃料も、大和の分を減らせば戦艦もう1隻分くらいは捻出できたように思えます
が・・・。

それとも昭和20年の段階で、マトモに動ける戦艦は大和1隻しかなかったので
しょうか?
647名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:41:14 ID:???
当たり
あの段階でまともに動ける戦艦は大和しかなかった
648名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:42:54 ID:???
標的にできるのと、戦闘行為ができるのは全く違うわけで
ひたすら温存してた大和しか何もできません
649名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:44:53 ID:???
もっと早く決断していればそれなりの戦力を投入できたかも
日本人は本質的に貧乏症だから後手後手に回って大損するはめに
650名無し三等兵:2005/08/21(日) 12:45:50 ID:???
>>643のコルセア乗りのその本は持ってるけど
正直、微妙かも。
何を目的として読むか、によるけど
この人一機も日本機を落としてない人だから空戦とかの内容にはあまり触れられていない
というか数値的な記述があまり出てこなかった記憶がある。
651646
 解答ありがとうございます。

 ということは戦艦長門の状態は昭和20年春頃にはどのような状態だったのでしょうか?
 戦後原爆実験の標的にする時には、タグボートか何かで曳航して運んだのですか?