韓国海軍大型輸送艦「独島」進水！

ついに来たか！

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/im20050712SSXKC073712072005.html

注水

浸水！

４さま
だもの

　　　つみを

どこら辺が「軽空母」なのですか？

軽くて中が空の母艦です

>>5
よく見てよ。
甲板が平らでしょ。

＞戦車六台

しょぼっ

>>1,>>8
おいちょっとまて！
こっちのソースと違うぞ？
戦車７０両って書いてあるんだけど。ヘリも１５機だし。

日本を「軍事大国化している」といいながらこんなことしているから呆れるしかないが。

http://news.goo.ne.jp/news/sankei/kokusai/20050706/m20050706013.html

>>9
戦車70両はいくらなんでも無理だろう。おそらく車両一般のことを指していると思われ
ヘリは常時搭載機数と最大搭載数との違いか？

16DDHはまだ？

だからなんでLPXと16DDHをそんなに競争させたいのかと

アサヒの平和反戦基準に基づく批判記事を見てみたい

LCACの能力がしょぼい。
どうやって戦車や重車両を揚陸するのだろうか？

うむ、日経は曲がり屋だが、日本の新聞なので
ちゃんと、「無用な軍拡じゃないのか」と疑問を投げかけているな。
反戦平和の朝日新聞ならば、さぞかし辛らつな批判をしてくれることだろう。

おやしおで撃沈しよう。
冗談抜きに、もうじき日韓は戦争になる。
北は核実験を多分やらない。先に火蓋を切ることはしない。
その前にアメリカが強引に北朝鮮空爆を敢行すると思う。
韓国はそれに反発して、日米と紛争状態になり、戦略上の要である
対馬にLPXで侵攻するだろう。

何隻作るつもりなんだ？

>>5
大きさ的には十分に軽空母と呼んでいいと思いますよ。
先を越されましたね、ぐずぐずしているうちに。

>>8
オマエはまず日本の新聞の情報収集能力（特に軍事関係の）低さを笑うべきだろう。
それから「おおすみ」級に積める９０式戦車の数は何両だ？

韓国海軍の仮想敵国は日本ですからねぇ。。。。

>>18
>>8ではないが戦車だけだと１０台じゃなかった？

>>18
>先を越されましたね、ぐずぐずしているうちに。

このちょっとだけ「おおすみ」より大きいサイズというところから
鑑みるに以前、東南アジアで日本と競争して作った某ビルの件を彷彿とさせられる。

先の漁船事件でも解るとおり、

法律秩序よりも民族感情を優先する国民だららね、

何か偶発的な事態になったら・・・・

日本は結構こういうのは気ぃ使うのに、韓国はもめてる最中にコレって・・・
日本が気ぃ使いすぎなのかな？

>>15
無視か自衛戦力の維持。「自衛隊も装備しているか艦種だ」とか
わざわざ書きそう。

韓国の兵器は綺麗な兵器。
自衛隊の兵器は汚い平気だからね。

おおすみよりかはマシだが、それでも強襲揚陸艦としては
中途半端じゃないか？

アジア一の大型揚陸艦 1隻作るよりも
ＤＤクラスの艦艇そろえる方が先じゃないのか？

>>18
＞大きさ的には十分に軽空母と呼んでいいと思いますよ。
言えないよ。ヘリ空母ですら厳しい
＞先を越されましたね、ぐずぐずしているうちに。
空母なんぞ要らない。軽空母はもっと要らない。海自を破滅させる気ですか？

>>21
＞このちょっとだけ「おおすみ」より大きいサイズというところから
鑑みるに以前、東南アジアで日本と競争して作った某ビルの件を彷彿とさせられる。

「おおすみ」が小さすぎるだけ。ミストラルを参考にしたんだろ・・・

>>26
最近流行の「国際貢献」に乗りたいんだよ

>>26
LPXって一隻だけなの？

>>29
二番艦も建造予定

２番艦の艦名は、もちろんツシマﾆﾀﾞ<ヽ｀∀´>

なんで今になってこんなの作ったの？某8000tの輸送艦に何か刺激されたん？

>>26
韓国海軍は伝統的に強襲揚陸能力を重視してる。
まともなＤＤも無い時代にＬＳＴはしっかり持ってたり海兵隊を保有したり。
朝鮮戦争での仁川が忘れられないんだろ・・アレが飴だからこそ出来たという面は忘れてるが。
北朝鮮相手の場合、ウルサン程度のフリゲートに強襲揚陸艦というのは決して間違った選択ではない。
むしろＤＤが余計とも言える

韓国、まともなＡＯＥ持ってないんだろ？
独島が海外派遣行く度
海自の補給艦、遂行スルニダ！
になるのかなあ。

>>27
>言えないよ。ヘリ空母ですら厳しい
いったい何を根拠にそんなデタラメを
軍艦年鑑ぐらい見なさい。
スペインのプリンシペ・デ・アストゥリアス級や姉妹艦のタイ チャクリ･ナルエベト級
は軽空母に分類されていますが大きさを比較しなさい。
１万３千トンなら軽空母を名乗る資格はあります。（ただ韓国はあれを軽空母とは呼んで
ませんけどね）

いい加減にボクの嫌いな韓国のフネだからって色眼鏡で見るのは止めなさい。

特にタイのチャクリ・ナルエベトは満載排水量11,500tですよ。

サイズ的にはインビンシブルに迫るな

>>35
アレは純粋な軽空母でしょう？
強襲揚陸艦として必要なスペースを取った後に軽空母として必要なスペースってあるの？

>>16
それなんていう火葬戦記？





















嫌韓厨の「韓国ともうじき戦争になる」は左翼の中の人の「ぐんくつの足音が〜」みたいなもんか

>>36
「おおすみ」は満載で15,000t程度あるがアレは軽空母と貴方は主張するんですか？

>>40
大きさ的にはね

>>41
そう、大きさで言えば軽空母と言ってもいい。
しかし実態は小さい強襲揚陸艦でしかない。
強襲揚陸艦と軽空母を兼ねようとするとワスプ級クラスになってしまう。

状況は独島だって同じだろう。フランスがミストラルを軽空母として運用する計画ってあった？
だから私は軽空母ではないと書いた。
三式弾氏はそれを色眼鏡とし、排水量のみを上げて軽空母たるとした。
何か私は間違った事書いたのだろうか？

>>39
いや、ノムヒョンが万が一再選されたらなりかねないだろ

あいつは異常すぎる

軽か重かどうであれ航空機運用，整備能力で空母か否か分かれる。
おおすみも独島もただの輸送艦だぞ。
16ＤＤＨは航空機運用，整備能力を主にしてる点で軽空母扱いが妥当。

>>43
ノムは周りにイエスマンばかりで正常な判断ができなくなっているという説もあるな

しかし対米・対日開戦はありえんだろう。かの国にもデモクラシーはある。
過激な連中は何を言いだすか分からんが、同調する人数はタカが知れていると思われ。

「大きさ的には軽空母」に対して、それを否定しておきながら、データ持ち出されたら運用云々能力云々言い出して見苦しい。

三式弾のが筋通っているぞ。

軽空母の定義によるな。
ドクトは揚陸艦だから、おおすみと同じく後ろ半分がLCAC格納庫で
前半分と甲板が車輛搭載スペースで、ヘリは甲板に数機駐機できるくらいでしょ？

１６ＤＤＨって対潜ヘリ空母だろ。

>>48
外人に説明するんならそれが一番通りがいいだろうな

アメリカが日本に空母一隻ぐらい売ってくれないものかと。
たとえば老朽化したエンタープライズとか。

>>39
次の六者協議、進展すると思う？
アメリカはもうB-2やナイトホークまで配備してるんだよ？
そして、あのずるい朝鮮人が、先に核実験やったりして
自ら立場悪くすると思う？

まあ鳳翔だって軽空母なんだし。
竹島級も軽空母だって作った本人が言えば
軽空母なのだろう。

全通甲板で空母っぽい外見だし。
機能は揚陸艦だけど。

軽空母 か？、 強襲揚陸艦 か？

どっちつかずの中途半端な船。
ｲﾗﾈ

重複スレにつき誘導します。

韓国軍総合81
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1120854866/


>>1
すでに韓国スレはあるだろう。頼むから検索してくれ。
それとニュース板じゃないのだから、単発ニュースでスレを立てるな。

言ったもの勝ちか。
チハが中戦車だし。

つーことで、>27の最初の部分はデタラメってことで。

しかしアレだな。
艦名が「独島」である以上、
頻繁にこの名前が出てくるわけだな。

竹島級で統一しようぜ

でわ、新DDHは「たけしま」とか「にほんかい」にしよう

おおすみは海自で輸送艦扱い。後方戦力だが
韓国の独島は持ち駒考えてみると主戦力扱いみたいだな。

>>51
あなたの議論にはいくつか飛躍があります

�@北が核実験をしなければアメリカが先制攻撃する
　→そんなことは断言できない

�Aアメリカが先制攻撃すれば韓国が反発する
　→これは容易に想像できる

３その結果、日米と戦争になる
　→絶対にないとは言わないが、その蓋然性は限りなく低い

それからF-117の前進配備は今までに何度も行われてきました。今回は交渉への圧力という側面が強いでしょう。
B-2のグアムへの配備はトランスフォーメーションに伴うものであって、朝鮮半島に直接対応したものではないと理解していますが。

>>35
排水量で空母かどうか決まるのか？
思いっきり目から鱗だな。

空母でも強襲揚陸艦でもない。
>>35を許してやれよ。

>>27を半万回読み直せ。

先に「その大きさじゃ軽空母とは言えない」と言い出した奴への反論だろうが。

もうこの際、LPXにﾋﾟｯﾀﾘなカテゴリーを俺たちで考えようぜ

「蟹工船（第三艦橋付き）」とか

>>61
アメリカは北が核放棄しないなら先制攻撃しますよ。
テロリストに核が渡ってからじゃ遅いですからね。
核実験してもしなくても、核を捨てないなら空爆あるのみ。
これはもはや軍事界では現時点で常識です。
この場合、核実験をしてからなら、中国や韓国も北をかばいきれない。
しかし、アメリカが強引に空爆すれば、韓国は日米相手に開戦します。
事実、韓国人への街頭インタビューでも、アメリカが韓国の同意なしに
北を攻撃すれば、韓国は日本を攻撃すると言ってたりします。

>>62
レス先をよく嫁
「大きさ的」にとあるだろ？

>>62
あれだ、どう見ても猫に見えないドラえもんが
ネコ型ロボット、って事と同じ理由だ。

作った本人が、そう言ってるのだから
いいじゃないの。

軽空母たるための要素のうち、大きさの部分に関して知ったかしてみたが、
データで否定されたので必死に「論点は最初から別のところにある」
かのように印象操作しようと必死な粘着が一人。

>>66
アメリカが北朝鮮を空爆する可能性は常に存在していますが、同時にアメリカはアジアでは極力武力衝突を避ける方針を取ってきたことは忘れるべきではありません。
もちろん北が極端に強硬な姿勢に出れば（９８年の核危機の際のように）空爆を検討するでしょうが、北の核実験の前に空爆に出るとは思われません。

第二に、相変わらず空爆→韓国の日本攻撃という点が飛躍しています（街頭インタビューがソースというのもどうかと思われますが）。
ノ・ムヒョンはお世辞にも有能な大統領とは言えませんが、破滅的な結果をもたらす対日開戦を選択する蓋然性は極めて低いと考えるほうが妥当でしょう。

よし、軽空母型揚陸艦
と書けば、丸く収まるにちがいない。

北がアメちゃんに爆撃されたら、なぜか矛先が日本に向くってのがﾁｮｿっぽいなｗ

まぁ、この手の艦は大きければよいというものでもありません。
揚陸作戦を考えた場合、小さめでも多数のプラットホームがあったほうがよい。

そういえばどっかのスレでこの艦は絶対に対北装備だって言い張ってた基地外がいたな。

>>74
他にどんな使い道があると？

大きな艦、3隻で来てくれるなら、こんな楽な撃破目標はないわけで…orz

>>74
もちろん北朝鮮への逆上陸作戦にも、使えるよ。
ただ竹島級という名前が、日本を意識しているって
下心を暴露しちゃいましたが。

ちょっとネーミングセンスがおかしい

>>77
まさにポピュリズムの何たるかが露呈しているな
頼むから日本は真似するなよ

>>75
きっと彼は
「LPXは対馬に上陸する目的で作ったに違いない！！チョンは死ね！！！１！！！１！」
みたいな考えなんだろう

この辺でチョナンの降臨ｷﾎﾞﾝ

北相手ならそれこそLSTを数揃えるだろ

チョナンカンは俺のもの

>77

正論だね。例えば、日本が「くなしり」「えとろふ」「はぼまい」「しこたん」なんて名前の揚陸艦作ったらどうなんだって話だよな。

「からふと」とか「たいわん」でもいいが。

>>70
北の核保有は、朝鮮戦争のあの時から進めてきた、まさに国家１００年の大計に近い。
それをアメリカに屈してリビアのように放棄したとなれば、金正日の求心力は
著しく低下する上、赤化統一を悲願としてきた北朝鮮のアイデンティティが失われる。
ゆえに、金正日が核放棄する可能性も極めて低いことは、貴兄もおわかりと思います。
しかし、北の核保有をアメリカは許さない。
そして、次の六者協議がもうタイムリミットです。
北は核実験が自殺行為であることを知っています。
以上のことから考えて、最も可能性高いのは、アメリカの先制空爆でしょう。

また、街頭インタビューのソースですが、ソースはそれだけではありません。
思い出してみてください。つい最近の竹島騒動を。
日本に韓国議員が来て、指を切ろうとしたことを。
本国で火ダルマになって抗議してた者のことを。
もし韓国の同意なしの北空爆をされて、それで韓国人が黙るならば、
それは大韓民国が終わる日なんですよ。
さらに言えば、彼らの中にある日帝に支配されたことの呪縛を断ち切るには、
どうしても日本と開戦するしかないんです。日本と戦争しない限り、彼らは永遠に
偉大なる大日本帝国の悪夢にうなされる。
日米と開戦して勝つか負けるか、それは問題ではありません。
自尊心の高い、彼ら曰く世界一優秀なウリナラ民族は、同胞を虐殺されて
黙るくらいなら死を選ぶのです。

>>81
いくら北相手でも敵前上陸は損害が大きすぎるだろう
わざわざ第二次大戦みたいな戦術を持ち出して北に付き合ってやる義理はないし

立体上陸作戦能力や災害援助などの多目的艦と考えればそれなりに便利そうな船だがな

>>74
日帝が竹島を占領した場合に（略　とか韓国は考えてるんじゃないの

>>84
まず第一に核放棄が金正日の求心力低下に繋がるならば、アメリカの空爆は求心力低下にならないのか？という疑問が生まれます。
空爆されるよりは適当な理由をつけて核放棄するほうが遥かに金正日の低下は抑えられるでしょう。
そもそも核や弾道ミサイルの放棄は金正日自身がたびたび交渉材料として公言しているわけですから。

第二に、後半部分であなたの言っていることはほとんどレイシズムと紙一重ですよ。
お国柄ゆえに韓国人の過激な行動は目に付きますが、韓国でもパワー・エリートたちは概ね冷静です。
韓国人の行動にはたしかに理解しがたい部分が多いですが、それをステレオタイプに当てはめて「○○は××だ」と言い出した瞬間、
こちらの対応もステレオタイプなものに拘束されます。

「怪物と戦う者はその過程において自らも怪物とならぬよう心せよ。
　深淵を覗き込むとき、深淵もまた君を覗き込む」

失礼>>87の最後の言葉はニーチェです

>>84
「韓国には、一部を見て全体を見ない奴が多すぎるよな」

>>89
「一部の出来事を類型に当てはめて大騒ぎする奴も多いよな」

>>89>>90
自分達の都合の悪いことは認めない。ただそれだけだよ。

>>91
「」に注目

>>85
まともな揚陸指揮艦も持ってないのに上陸作戦をやろうとしたら
やっぱり損害の多さは覚悟しなきゃならないとおもわれ。
いいとこ多目的艦だろうなあ、やっぱし。
独島がどの程度の指揮艦機能を持ってるか知らないけど。

>>92
<#｀Д´>　アイゴー！つられたニダ。

>>94
しかもIDがjapだぞｗ

>>87
アメリカの空爆は、北が終わるときです。
求心力の高低以前の問題なんですよ。金正日が核放棄すれば、もう米軍や
韓国軍には到底対抗できません。北による統一は不可能となります。

日高義樹のワシントンリポートでも、北空爆は、B-1、B-2、B-52が総動員
されるとアメリカ高官が言ってました。
この番組はイラク戦争も予言し、当たりました。
なにせ朝ナマだとかタックルみたいな半ばバラエティと違い、国際情勢、
極東情勢を短時間で知りたい投資家向けの番組ですから、かなり正確ですよ。

それから、韓国にはハンナラ党など一部親米もいますが、現政府としては
戦略はもはや中国、ロシア側にシフトしています。反日反米は韓国では
選挙において圧倒的有利です。韓国も一応民主主義、国民の支持なしには
政権を維持できません。
先日の漁船の逃亡、対峙などを思い出してください。韓国国民は開戦を支持します。

>>96
だから核放棄すればアメリカは空爆できないわけでしょう？
ならばカダフィがやったように普通は核放棄すると思いますが。金正日が自分で言ってるわけですし。
繰り返しますがアメリカは核攻撃をオプションとして常に保持しているでしょうが、すぐに空爆と結びつけるのは早計です。

それからテレビ番組をソースに国際情勢を語るのはいかがなものかと。
朝鮮半島情勢について断定的なことを言うならば専門の研究者の論文くらいは読んだほうがいいですよ。
あとはモーゲンソーとナイ程度は。どうもあなたの頭の中が１９世紀で止まっている気がします。

第三に韓国内のポピュリズムと国内のパワー・エリート間の政策決定プロセスは分けて考えるべきです。
そもそも反日・反米熱が高まっていると言っても対日開戦まで望んでいる人が多数派とはとても思えませんが。


全体としてまとめていうと、あなたの議論は「韓国が対馬に攻めてくる」という結論を導きたいがために手時かな情報を
牽強付会に継ぎ接ぎしているようにしか見えません。

日高？ああ、イラク開戦当たったな。

戦争の早期集結と親米政権による安定した国家体制樹立も当たったあた・・・あれ？

日高は「これがE-2Cシーホークです」とか抜かした瞬間に信じるのをやめた

>>96で信者自ら言ってるように情報屋であって研究者じゃないから話半分に聞いておくべきだろう

>>84
単に卑屈で民度低く、アジア圏の平和と発展に貢献しようともしない敵性民族に、なにも
日本がわざわざ同情してやる義務も無いがね。
周囲にはた迷惑な半島の敵性民族がどうなろうと知った事ではない。

７時のテレビで見たけどあんなに喫水が浅くて大丈夫か？
トップヘビーで転覆しなければいいけど・・・

またややこしいのが沸いたな

韓国はそもそも併合も北朝鮮の崩壊も望んでないから対北戦闘なんて本気では考えてないのでは？
今の韓国政府が北朝鮮に必死で援助とかするのも金政権を崩壊させないためだろ？
金政権が崩壊して、韓国と北朝鮮が併合することになったら経済的被害がどれだけ大きくてデメリットがあるかをきちんと認識してるんだろ。
だからこそ韓国政府は金政権が崩壊しない程度で生かさず殺さず。日本やアメリカと違って生活かかってるから大変だな。俺には関係ないけどｗ

この輸送艦って政府の要人脱出用じゃないか？
防弾リムジンから家財道具まで潤沢に積み込むスペースに、緊急脱出したヘリで直接着陸できる甲板。指揮が出来る戦闘システム。
万が一戦争になってソウルからいち早く逃げないと駄目な状況になったらこの船に逃げるんだろ。
そしてそのまま他国に亡命申請するも受け入れられずに世界初の海洋独立国家に（ｒｙ

>>103
>俺には関係ないけどｗ
ジンバブエあたりの方ですか？

>>97
確かに、貴兄のおっしゃる通りです。常識で考えるならば。
しかし、９４年の米朝合意の約束を破った前科のある国ですよ。
赤化統一を最大の目的にする彼らにとって、核放棄は絶対に譲れないんです。

専門の研究者の論文と言いましても、情勢は連日変わっています。
テレビ番組と言っても、既に述べたようにワシントンリポートは
外貨や株式投資家のための国際情勢番組ですから、無責任なことは
放映できませんよ。

それから、対日開戦まで望んでいる人は少ないとのことですが、
こう言ってはなんですが、それはやはり平和な日本で暮らしてきたからこその
見解ではと思います。彼らは、南北緊張だけでなくかつての朝鮮戦争や
ベトナムを経験してるんですよ。

>>104
韓国が北朝鮮と共倒れしたらどんな影響が出ると思う？
経済的に一時混乱するだろうけど、それ以上には出ないんじゃない？
9.11＞北朝鮮崩壊　でもおかしくないと思われ。

>>105
自称日本人のわりにはお前のレスからはキムチ臭がひどいのはどういうことだ？

>朝鮮戦争やべトナムを経験してるんですよ。
それを経験すると、対日開戦を望みたくなるんですか？

>>105
そもそも北朝鮮は統一を目標にしているのでしょうか。
もはや金正日政権の目的は体制維持であるように見えますが。

それと国家の約束破りなどということはどこの国でもやっていることであって（日本だってCOCOM破りをやったわけですし）、
それを理由に北朝鮮の合理的判断能力を全否定するのは短絡的に過ぎます。彼らが信用ならないのは事実ですが、交渉が一切不可能と考えるのも誤りです。

また現在進行形の問題であろうとその国の基本的な先行研究を読むことは必須の筈ですよ。
現在の起こっている問題の構造的背景はテレビの一時間番組などでは把握できません。

最後の点については曖昧すぎて何ともいえません。
むしろ朝鮮戦争で辛酸を舐めた人々が、わざわざ国家の破滅を意味する対日米戦争を望むわけがないと考えるほうが自然だとは思いますが。
また上でも少し書きましたが、ナイやコヘイン、ホフマンなどの制度リベラリズムを多少勉強すると、現在の日韓で戦争が起きる蓋然性は低いということが納得できると思います。

>>108
きっと経験豊富になって「これならイケるぜ！！！」と思うようになるのでしょう。

>>107
そうですか？
韓国が開戦する流れの話をしている手前上、なんとなく
韓国を勇ましく表現するようになってしまうので、誤解されるかも知れません。
私は、北朝鮮というテロ国家を太陽政策と称して守る韓国、現在進行でジェノサイドを行い
世界各地に武器を輸出して多くの涙を生み出している中国は、世界平和のために
滅ぼすべき、という考えの人間です。
そして、朝鮮と中国は敗戦国として国際社会に認知され、日本とアメリカが
新世紀戦勝国になることを望む者です。

北朝鮮と中国が滅ぶのに異存は無いのだが、
何もハル・ノートみたいに追い詰めなくてもと思うんだけど。

>>111
なんと申しますか・・・

ま、たくさん本を読んでくださいとしか言いようがないですな。
とりあえずE.H.カーの「危機の二十年」とモーゲンソーの「国際政治」あたりの古典的リアリズムを学んでみてはどうですか。
付き合いきれないので私はもう寝ます。

COCOM違反と核合意の反故を一緒にするのはどうかと思うぞ
私企業の違反と国家同士の約束事の重みは違うわな
しかも、KEDOでは軽水炉の支援までしているしな

揚陸能力　おおすみx3＞LPXx2
ヘリ運用能力　16DDH＞LPX

>>114
寝る前に一言。
たしかにそれは書いたあとで不適切だったかなと思った箇所です。訂正します。

>>この輸送艦って政府の要人脱出用じゃないか？
独島ホテルですか？
>>亡命申請するも受け入れられずに
はっ、もしかしてこの艦で竹島に上陸して独立権を確保してミニ台湾を目指すえｄｆｒｇふじこｐ；

>>108
戦争にアレルギー持つ日本とは１８０度違うということですよ。
理不尽な同胞虐殺と彼らが感じれば、傍観することは
朝鮮民族の精神的自殺を意味します。

>>109
当面は体制維持でしょうが、長い目で見れば体制維持をするにも核は必須です。
北が通常戦力で米軍と韓国軍、国連軍などを圧倒できるようになるには
何十年後かわかりません。
彼らに交渉が通じないことは、火を見るよりも明かです。
また、戦争を起こすのは学者ではなく、民衆です。

16DDH「任那」
17DDH「新羅」

杞憂

ナイってジョセフ・ナイのこと？
ナイの東アジア戦略はブッシュには受け継がれていないでしょ。
古典で言えば対立する思想の文明の衝突あたりを読めば、
日本文明と儒教文明が戦争を起こす可能性だって考えられる。

16＝極右＝憂国廚＝売国奴＝極左＝お花畑　ということで結論は出ています。

まあ、現実的に考えて日韓の戦争はないわな
ただ冷戦状態に入っていくことは十分考えられる
というより、そちらの方向に向かって行っている

>>122
そういう根拠不明のレッテル張りは止めた方がいい。

16氏は、自身の希望する結果から逆算していると思えてしまう。

寝ると言っていたのにまたも失礼

>>121
ここで言っているのは「複合的相互依存」をはじめとするネオ・リベラル制度論者としてのナイです。
政策というよりは世界を見る切り口の問題です。
それとナイの進めた日米安保の再編という路線自体は受け継がれていると言ってもよいかと思います。

次にハンチントンの「文明の衝突」はどう考えても古典ではないでしょうし、古典的リアリズムの流れを汲むものではありません。


>>118
一言だけ。
民衆が戦争を起こすこともありますが、世界の大きな成り立ちを理解するには学者の研究に依拠するのが確実でしょう。
それにヴェトナム戦争にキッシンジャー博士が与えた影響やヒトラーのレーベンスラウム思想にハウスホーファー教授が与えた影響は無視できませんよ。

>124
>125氏の言う通り、16はまず結論ありきの論を説いておるわけでだな。

まず
「中韓討つべし」と言う結論があって、それにあれやこれと屁理屈をつけて
正当化しようとしとると。
で、だ。

「中韓」を「日米」に変えてもあら不思議。ロジックは全くかわりませんねってことさ。

>>122がすさまじいことについて

＞＞１２２は自分のことだろ

しかしまぁ韓国というだけで、たかが揚陸艦一隻によくもこれだけ盛り上がれるなｗ
フランスのミストラルじゃこうはいかんだろうなｗｗｗｗ

欧州の軍事力って何処と戦うためのものなんだろうな？
ＥＵの内部で内戦が起きないと仮定するなら、外周部分の国以外は首都防衛部隊以外いらないと思うのだが…

>>126
レスサンクス。
＞世界を見る切り口の問題
古典的自由主義にもとづいて世界を見れば日韓が戦争にいたる可能性は低いと思うよ。
しかし、別の切り口もあるということでサミュエル・ハンチントンを引き合いに出してみたんだよ。
文明の衝突を古典と言ってみたのはE・H・カーあたりの古典に対してみたんだが、
確かに古典ではないし、引き合いに出したのだから、彼が古典的自由主義者では無いこともわかっている。
レオ・シュトラウスでも引用すればわかりやすかったかな。

前半の古典的自由主義は間違いでつ。
ハズカシ。
ダメだ、もう寝る。

30mmゴールキーパーはのってるの？

かつては東欧という強敵があったから、多分にその流れ

さっきテレ朝で「輸送船」って報道してたよ。。

朝日新聞におおすみが紹介された時のみだしは
「空母？」だったはず。

>>131
対ロシアに決まってるだろ､東欧諸国が挙ってEU入りして
NATOに加盟してるのは過去何度もロシアに侵略されたからだよ｡

>>137
一般人には空母に見えたんだろう。きっと

実際空母にしようと思えばできるみたいだし。
艦載機は海兵隊払い下げのAV-8B+かな。

思ったよりだいぶ小さいね。
艦橋もでかいし、

１６ＤＤＨもあんな程度か。
ちょっとがっかり。

張り合う必要はないと思いつつ
16DDHの全長は200m越えてほしい。

>>42
だからね、こいつを「軽空母」と呼んで日韓マスコミ及びその外野の日韓オタ達であって
当局は「軽空母」なんて呼んでないのよ（強襲揚陸艦（ＬＰＨ）であってそれ以上でも
それ以下でもない）
なんで自分達で勝手に「軽空母」って言葉作ってそれが一人歩きするのかいな、特に２ｃｈは。
もうあれについて「軽空母」なんて呼び方出すの禁止な。

>>130
>しかしまぁ韓国というだけで、たかが揚陸艦一隻によくもこれだけ盛り上がれるなｗ
「おおすみ」型又は１６ＤＤＨの艦型予想図が出た時の騒動を忘れたか？
似た様なもんだよ。

>>141
単なる見栄えだけで16DDHが200m超える必要など微塵もない。

LPHとしては十分に使える大きさだと思うけど、大きさに文句垂れてる人って何が不満なんだろう？
それともワスプ級並の大きさじゃなければ満足しないのか？

嫌韓厨の韓国叩きに論理性を求めて無駄
本能で叩いてるだけだからｗ

かっくいい〜

142>>
いや「軽空母」と呼び続けよう
そうすれば日本が正式空母を持ったとしても反論できないではないか。
とりあえずは「信濃クラス」を再現しよう

>>141
２隻造って、合体させればいいじゃない

　昨夜のＫＢＳの日本語放送でもＬＰＸ一番艦「独島」進水のニュースが出ていたけど、
その中で
「　我が国はアジアでは最大の１９０００トンもの空母を建造しました。
　これは日本が数年後に完成させる１３０００トンの空母を大きく上回る軍艦です。」
なんて事をアナウンサーは抜かしていました。

　こいつら素で「基準排水量」と「満載排水量」の区別がついていません。

>>148
「アポロ・ノーム」かよ！
懐かしいな「サブマリン７０７」。

どうして日本の市民団体さん達は黙ってるの？
場所が外国だから、おおすみのときみたく小型ボートで繰り出して
抗議テロするわけにはいかないだろうけど、反対声明くらい
出すべきじゃない？
韓国の軍艦はキレイな軍艦なの？

>>149
knotとkm/hの区別もついてないんだからなぁ・・・

艦名の「独島」についてだが

米海軍の強襲揚陸艦を見るように、過去に誇るべき揚陸作戦が行われた
戦場の地名をつけるのは、別におかしい話では無い
「イオージマ」、「オキナワ」いずれも日本の地名だが、太平洋戦争に
おいてアメリカ軍と日本軍が戦った激戦地の名前でもある

近代朝鮮の歴史で、揚陸作戦を実施して成功させた地名はアレしかない
のだから、しょうがないのだろう

何隻ぐらい作る気なの？

>>153
そう言えばアメリカは艦名で仁川（インチョン）を既に使ってるから、
韓国海軍で名前を使うのは無理だったのかｗ

>>147
それはおおすみを「軽空母」と呼び続けた韓国のバカ共と同じなわけだが
貴様も連中と同類になりたいのか？

>>139
T-50ゴールデンイーグルという鬼手があるぢゃないかｗ
スキージャンプ滑走路付けて半島近海を泳がせる分
(着艦を考慮せずともよい)にはいいかもしれん。

100歩譲って空母だとして、何を艦載するの？

空母「独島」は竹島に接岸できません

就役早々竹島近海を示威行動
　　　　　　　　　↓
出張ってきた海保の巡視船に衝突
　　　　　　　　　↓
　　　　海保の巡視船沈没
　　　　　　　　　↓
<丶｀∀´>＜操船の下手なチョパーリが悪いニダ
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本の世論激昂

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　という斜め上キボンｗ

>>157
Ｔ／Ａ−５０でＬＰＸから発艦
　　　　　　　↓
滑走距離が足りずに艦首から海に転落
　　　　　　　↓
　　　<；丶｀Д´>アイゴーー！！！

という訳ですね。

姉妹艦を作ってつなげるから大丈夫ニダ。
チョパーリを懲らしめるニダ。

「独島」と命名したのは、やっぱり政府からの圧力とかだよな？
軍部が独自にそう命名したのなら、古きよき韓国軍が消えたことに俺は泣くぜ。

どーせノムが決めたんだろ。

韓国外交部もさぞ頭抱えてるだろうて。

全長199mで軽空母はワロタ
何、積もうと妄想してるんだろ？

>>160
海保の巡視船に衝突
　　　　　　　　　↓
…しようとしたら、巡視船にひらりとかわされる
　　　　　　　　　↓
突進した勢いで、竹島に衝突
　　　　　　　　　↓
船体を激しく損傷して沈没
　　　　　　　　　↓
<丶｀Д´>＜アイゴー！チョッパリは謝罪と（ｒｙ

>>158
>100歩譲って空母だとして、何を艦載するの？
だ・か・ら、100歩譲らなくても空母じゃないって。
当事者が空母としての運用なんてはなから想定してないもんになんで
外野が勝手に空母と決め付けて「艦載機あんのかよ！」って突っ込むわけ？

もうまるでヤクザの言いがかりだよ。

>>155
まあそれは分かるが、独島は、領有権で揉めている訳じゃない？
なのにああいう名前を付けるセンスを疑う。

日本も「竹島」とかつけるのもアレなんで、敢えて「やまと」とか
つけて欲しい所。

>>165
それは我が１６ＤＤＨに対して韓国側掲示板で
「あんなもん作って艦載機あんのかよ！」
って散々に突っ込まれているのと同じ思考回路
なわけだが、実は韓国の反日厨とおまえらって
同類なんじゃないのか？
自覚ある？

>>160

現実はたぶんこうだろう

就役早々竹島近海を示威行動
　　　　　　　　　↓
出張ってきた海保の巡視船に衝突
　　　　　　　　　↓
　　　　海保の巡視船沈没
　　　　　　　　　↓
<丶｀∀´>＜操船の下手なチョパーリが悪いニダ
　　　　　　　　　↓
　　　　　日本のマスコミ海保を疑問視
　　　　　　　　　↓
　　　　　ネットでは中立きどりが嫌韓厨のレッテル張りで不満分子を消火作業
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　日本の世論沈黙

>>169
搭載と運用の違い分かって言ってるよな･･･

就役早々竹島近海を示威行動
　　　　　　↓
出張ってきた海保の巡視船を挑発
　　　　　　↓
巡視船に射撃され弾薬庫爆発轟沈
　　　　　　↓
　　△
<丶｀Д´>＜アイゴー！死んだニダ!!

>>169
『艦載機』なら我が16DDHにはSH-60Kって立派な『艦載機』が既にあるわけだが・・
この場合は「運用出来る固定翼機があるのか？」って事だろ？

まあ、嫌韓厨が勝手に一人妄想して言いがかりってのは同意だがな

>>172
有り得ないってそんな状況

いい加減にしろ嫌韓、巣に帰れ

>>172
>就役早々竹島近海を示威行動
常識も分からない厨ですか？
あの大きさの艦、しかも韓国では初めての大型艦種。
慣熟に１年はかかりますよ。
それまでは無茶しません。

嫌韓どうのってうるさいな、チョウセン人並みに粘着質の
奴が居るな

この船、凄いのはカタログスペックだけのような気がする
完成してみれば、いつぞやの潜水艦やらなんやらみたいに

倭軍が私独島することを見て独島を守る滲みなさいとは純粋に思わないでしょう...
あんな大型講演することは侵略用??なのに..... 多分韓国の不意打ちを思って対馬島海岸の境界を強化するようになるようです.
しかし距離(通り)上韓国にもっと近い対馬島が韓国領がドエリマルという法はないですね.
零度で K-9で砲をうてば対馬島にマッジアンナム??? 一言でオンゼドンジ世界最高海兵隊と陸軍を保有した韓国が対馬島は今度独島することで受付準備終りという話です.....
多分日本としても別にポチォックした数価オブウルゴブニだ..... 独島をはじめとした東海よりは対馬島の南海,大韓海峡がもっと重要です

だってさ

どこかに座礁するのはありえそう・・・

>>174>>175
そんなに悔しいか

×この船、凄いのはカタログスペックだけのような気がする
○この船、凄いのはカタログスペックだけだったらいいな

嫌韓レッテル張りやってる廚っていったい何が目的なの？

「独島」っていう奇天烈な艦名を面白がるのがそんなに不愉快か？

実際のところは北に対する強襲揚陸作戦での使用を想定しているんだろうが…

役に立つのか？

どでもいいが、これからも韓国的大型艦がでて来るが、今後の金のやりくりは大丈夫か？（幹部や特殊技能者はいいとして、それ以外の人員は徴兵制だからいいけど）

タイみたいにならないといいけどさ。

中・小型な艦を退役させて隻数を絞るのかね？

揚陸作戦で役に立つか立たないかは問題じゃないんじゃない？
北に対してもし侵攻したら逆上陸作戦やっちゃうよっていう姿勢を示すことで
抑止力として役立つのだ。

独島なんて挑発的な艦名をつけたバカ（ノムヒョンか？）は、
同じ事を竹島についても期待しているんだと思うけど。

つうかアメリカでもいまどき強襲揚陸作戦なんてよほどのことがないとやらないと思うのだが。

グラーフ・ツェッペリンの二の舞を踏まなきゃいいが…

いっそ「やすくに」と命名するとか
「たけしま」や「やまと」より刺激が強そうだ
韓国海軍の艦船に李舜臣があるから「ひでよし」もありか

命名規則に沿ってないからダメ。
白頭山は？

韓国単独の強襲揚陸艦なんて北に対して抑止力になるわけないでしょ。
ソウルが人質にとられてるんだから。

どうみても韓国に上陸能力のない日本の対馬めあての奇襲上陸用じゃないか。

対馬奇襲上陸
　　　↓
対馬島民を軟禁（人質）
　　　↓
その間に後続部隊が対馬上陸
　　　↓
日本帝国時代を持ち出し領有権の正当性を主張

これぐらいはすぐに警戒して想定しとかんと主権は維持できないよ。

竹島の前科があるんだし。

いっその事「伊藤博文」でどうだ！
と思ったが日本人の名前って人名以外に使おうとするとしっくり
こないんだよなあ、欧米系の名前と違って。

抑止力もなにも、一瞬で撃沈されるのが落ちだともうが・・・

ホンマにアホ

>>183
地図見れば分かる事をなんで聞く？嫌韓

＞慣熟に１年はかかりますよ。
＞それまでは無茶しません。

どうかねー。

(´-`).｡ｏＯ(レッテルを貼りたがるほど必死なのだな、>>192は・・・)

＞１９０
日本海軍創設時には歴代天皇のお名前を使う計画もあったそうです。
神武とか。でも時の明治天皇に拒否されました。

のむひょんが「慣れるまで」なんていう軍部の説明聞くわけねえな。
即竹島近くまで回航して記念撮影したい所だろうて。

まあだからこそ無理に運用、座礁なんて斜め上を期待できるわけだが。

そこで戦艦"島倉千代子"の進水ですよ？

嫌韓中必死だなｗ

>>198の勝利宣言が出ました。
皆さんご注目ください。

16DDHには先の大戦で戦った帝國海軍艦船の名前が付けられるんだろうな。
あの、あの、ア　メ　リ　カ　と戦った艦船の名が・・・・・
名前だけで韓国の負け。（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>185
ノ○ヒョンって、最初は物分りのいいオジサンかと思ったけど、整形で二重にしたり
過去を蒸し返したり、迎合主義のバ○なのでがっかりしている。
ひょっとしたら、韓国史上最低の大統領かもしれないな。

>>201
ノムヒョンがバカというより、
韓国国民が大バカでバカでないと支持しないんだからしょうがない。

ノムは２ちゃん的には神だよ。
ノムのおかげで、日韓関係がなかなかイイ感じになってきてる。
日韓開戦まで、あともう一歩だ。
まあ真の神は島根県議会だがな。

>>190
「ひろふみ」だったらいいかも。
「やすくに」も「泰邦です！」と言い張る。

日本巡視船と衝突したところで、逆に自称「独島」艦が沈没する
斜め上をいった事件が起きるのがオチ。

>>205
やめてよ。そんな謝罪と補償を要求されそうなオチ。

今後30年から使い続ける大切な護衛艦に、ネタで変な名前を付けたりしませんように・・・

皆の衆、彼の地の報道を見るにつけ、おじさんの頭からはどうしても
デコトラのごとくコテコテに飾り付けしたネコ車の絵が消えないのだが
韓国海軍上層部は『これで日本に往く事になったら・・・』と
激しく困惑するくらいの常識を期待したい。無理か

さすがは儒教の国だ！
領有権問題があるにも関わらず、艦艇に我が国に敬意を込めて「徳島」と名付けるとは！

外交戦開始の模様。

　輸送艦「独島」、韓国に抗議へ

政府は13日午前、韓国政府が自国の大型輸送艦を、日本が領有権を主張する竹島の韓国名である
「独島」と命名したことについて、同日中にも外交ルートを通じて抗議する方針を決めた。
細田博之官房長官が記者会見で明らかにした。　

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050713-00000055-jij-pol


　輸送艦名称で日本が問題提起、韓国政府が遺憾表明

政府は１３日、韓国海軍の輸送艦に「独島」という名前をつけたことに日本政府が問題を提起したことについて
「韓国の領土主権に対する侵害行為として遺憾に思う」と表明した。
外交通商部はこの日、報道官名義の報道資料を通じ、「韓国政府は独島に対する日本のいかなる
不当な主張も韓国の領土主権に対する深刻な挑戦行為とみなし、断固として対処する」と強調した。

また「独島は１００年前の日露戦争時、事実上朝鮮半島が日本に軍事的に占領された状態で不法に
日本に強制編入され、解放後に取り戻した韓国の固有の領土であり、日本が独島について口出し
するのは、過去の侵略行為を正当化し韓国解放の歴史を否認する行為でしかない」と強く非難した。

これに先立ち日本外務省の高島肇久報道官は「竹島問題では互いを刺激する行為は自制することにしている。
このような名前をつけるのは望ましくないという日本の考えを伝えたが非常に遺憾だ」と主張していた。

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005071305000&FirstCd=01

なあ、これって二番艦も作るんだろ？
艦名は何になるの？

対馬

「大朝鮮」とかが良いな。
その頃には南北統一を果たしてるだろうから
「開放」とか「革命」とかいう艦名になるかもしれんね。

なあおまいら、ここらで確認しておきたいんだが、”独島艦”って”強襲揚陸艦”だよな？
いちおう強襲揚陸艦の要件は満たしてると思うんだが、マスコミは輸送艦だって言い張ってるから・・・

>>210
そりゃあ、そうだろう。
ノムヒョンのバカぶりが露呈したんだ。

だから>>211、艦名はチョン号でいいよ。

>>205
海保の巡視艇と衝突、｢独島｣艦沈没。
↓
イルボン達のミスで衝突したニダ謝罪と(ry
↓
弱腰政府から補償がっぽり
↓
正規空母｢対馬｣

韓国は軍拡を続け、日本を侵略する気か？（ｗ
その時はこの艦は自衛隊が鹵獲して「竹島（k）」として運用するかね。

独島艦より先に韓国経済が傾くなｗ

>>211
LPX二番艦は『対馬』で決まっています。
CVXは『本州』『九州』『四国』『北海道』になると予想します。

”独島艦”は輸送艦だろ、LCACは一隻、ヘリは露天。
能力的にはおおすみとあまり変わら無いんだよね。

つーか、海自辺りはもはや仮想敵国と認定してるんじゃないか？

>>220
一応、対艦戦闘力と艦隊・揚陸指揮機能も備えているわけだから、
強襲揚陸艦として扱うべきではないか？

ヘリ揚陸艦ごときでなんで騒ぐ？

強襲揚陸艦ってのは、ヘリと車両の格納庫を別々に備えて、
海空からの揚陸作戦を同時に行えるものと理解しているが、
なんか問題ある？

まあ、作った国が強襲揚陸艦といえば、そうでしかないんだけどね。

産経新聞のみ強襲揚陸艦と言っていた(Yahooニュースより)
他は全て輸送艦
中日新聞には「航空母艦としての能力も〜」との記述があったが

北チョンと開戦
　　↓
シルクワームであぼーん

という夢を見た　

>>225
日本のマスコミの軍事音痴を君は知らないのか？

強襲揚陸艦ってのは、MSが8機以上積めて対艦戦闘能力が極めて高い船だと思ってたが・・・

俺の中じゃ
ペガサス　ホワイトベース　グレイファントム　　アルビオン
アークエンジェル　　ドミニオン　　ガーティールー

こちらも対抗しておおすみ級を3隻追加じゃ

嘘です

真面目な話、こんなもん北朝鮮にすら撃沈されかねん。シルクワーム対策できてないだろ>韓国海軍

シルクワームって何？

>>225
まああれで強襲揚陸は可能だけど兵士が…。・ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
半ば自殺行為強襲揚陸艦

スレタイが「沖島」に見えた。。。新型の敷設艦ですか？

>>229
陸上自衛隊が、独自に輸送艦艇を配備します。
艦名は当然、「秋津丸」

ぶっちゃけ韓国はこの舟で何がしたいの?。

>>231

北の対艦ミサイル。

>>234
そのまえに神州丸建造汁

>>235
北に対してはLSTの更新で十分。
つうかいまどき陸続きなのに強襲揚陸作戦なんて時代遅れ。
災害派遣にはAOEがない。
日本本土上陸にはDDもないしエアカバーも出来ない。
せいぜい竹島が占領されたときの再上陸作戦くらいにしか使えん。

>>234
民間にいたときの「あきつ」をそのまま使えばいいと思われ

>>235　コンテナとHyundaiの輸送でしょ。

対北用なら、コストパフォ考えると独島艦より普通に陸軍の装備を充実させたほが効率的。

日本海岸と黄海岸の兵力スイングには使えるかも

対北でなく対日本なのは明白でしょう。
１６ＤＤＨや１７ＤＤＨだけでなく４５０００トン級の空母を建造すべき！

この艦、「でくのぼう」って思っていいのかな？

>>243
つるぎを建造汁といいたいのかね

いあ、どう考えても対北かと。

制海権を望むべくも無い北の身になって考えてみれば良く解ると思うが、
海岸線の至る所に、一定規模の部隊を投射されうる可能性というものは、
如何に厄介で頭の痛い事態であることか。

この手の艦は、海軍力に勝る相手には有効に機能しない。
なぜコレを、日本相手の装備だと解釈する者が、これほどまでに多いのか。

>>244
揚陸艦としては良いんじゃないかな？
ウリナラLCACの能力にもよるけど。

>>246
北の身になって考えるんだったらLSTを数揃えたほうがいいと思うんだけどナァ。

>>246
艦名をこうした時点で、内外共に対日装備であるとアピールしてる以外の何者でもない。
実際のところがどうあれ「日本が自分向けだと解釈する」こと自体を目的にしてるとしか。

まあ、ほんっとーに彼等が愚かで後先考えずに感情だけで決めた可能性も高いが…。

ついでに補足すると北の身になって考えれば
韓国があれほどイージスをほしがるのも意味不明。

>>246

典型的なスペヲタのジレンマに陥ってるな。

そもそも大統領自身が「戦略機動艦隊」と称して外洋での打撃力発揮を目指すと明言してるしな〜。

>>247
そもそも韓国もホバーのライセンス獲る気なのか？

>>253
買えないか売ってくれなかったか知らないけど、自主開発みたいよ？
搭載重量22tだっけ

日本本土が目的じゃなくて対馬だっての。
韓国の奇襲が有った場合韓国と対馬の距離を考えてどれだけ海自が迅速に対応できると思ってんの？

>>255
ガチで対馬を奪い取るつもりなら策源地である北九州一帯を叩く必要があるんだが
韓国にはその覚悟があるのか？

>>256
竹島が奪われたとき、竹島制圧以外で韓国は武力行使したか？
竹島には人はいなかったが、対馬にはいるんだぞ。
制圧されちまったらおいそれと奪還作戦なんぞできるか。
また政治レベルになるのは必定。

というか、対馬は竹島や尖閣諸島などの無人島とは違い、
今現在も４万からの日本国民が生活している。
ここに手を出したら、それこそ洒落にも何にもならない。

>>海岸線の至る所に、一定規模の部隊を投射されうる可能性というものは、
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　 一個大隊程度を上陸させたところで何が出来るというのだ？
ゴミみたいな韓国軍のLSTと協同でもするのか？
まともな揚陸指揮艦もないのに。
揚陸作戦について何もわかってないだろ？

洒落になるかならないかは政治が決めること。
軍事としては対馬を攻略できる戦力を保持するのが大事だとおもうよ。

今頃「反共の盟友」として韓国を庇ってきた保守系の連中は頭抱えてるだろうな。
「SAPIO」や「諸君！」あたりでどんな言い訳するやら・・・・・
ま、先月の漁船の件みたいにスルーするかもしれんけど。

>>261
別に頭なんか抱えてないだろう。
単に”韓国が変わった”と言うだけのこと。
相手の変化に応じて、こちらの対応も変わる。
保守ってのは、別に国際情勢の現状認識を保守している訳じゃない。

まあ、トクトと命名することで、北のストレートは反発を避けたと言えなくもないな。
韓国軍にはちゃんと実務が見える軍人はいるとわかったのだし、わしらこの程度のギャグで怒る必要もないと思うのよ。
ヨイショしすぎ？　キムデジュンきちんとばらさなかったツケは日本も負うべきだと思うよ。

どうして韓国軍マンセー派の人間は潜水艦のセの字も出てこないんだろうな。
自衛隊は世界的に見ても優秀な潜水艦保有国で、対艦攻撃の主力は潜水艦といっても多言じゃ無い位なんだが。
北朝鮮も工作用の潜水艇を大量に配備してるのに、韓国軍は今まで海軍を疎かにしていたせいか、未だに対潜戦闘能力が乏しい。
強襲揚陸の護衛も考えて甲板作ってＳＨ載せるのかと思いきや、上陸部隊載せるとか言ってるし潜水艦甘く見すぎでは？
SM-2で迎撃できるから飽和攻撃にも強いとか言ってる人もいるけど、ミサイル誘導のイルミネーターは？日本みたいに大規模艦隊組まないと単艦では防空なんて無理ですよ。
イージス艦が最も優れいているのは、情報収集と脅威度判断であって1隻で完全に艦隊防空出来る訳じゃないことを考えるべき。

対北朝鮮戦闘はともかく、日本の相手にはならないよ。
この名前も挑発の意図はあっても侵略できるなんて韓国自身も思ってないでしょ。
F-2がASM-2を4発搭載できる上に、P-3Cだってハープーン積めるし、護衛艦も当然積める。
ただのDDであるKDX-2と対潜能力が欠落したイージス艦KDX-3をそれぞれ3隻そろえても海自1個艦隊も突破できないんじゃないか？

>>263
韓国海軍の上層部の多くは、きっと頭を抱えて苦悩しているだろうな・・・

>>263

うん？
>韓国軍にはちゃんと実務が見える軍人はいる

この点を詳しく。

大した意味はないよ。東西の兵力スイングが主目的だろうと書いたのオレだけど、この用途の舟作ったのなら評価すべきだと思うよ。

日本がおおすみクラスを大量に調達して極東の軍事バランス崩すよりも、韓国が自前でこしらえて有事に日本軍を迎えに来るのでも良いんでない？

http://www.imgup.org/file/iup55123.jpg

>>268
はぁ？
そんなのに乗るならスワン漕いだ方がマシ。

>>131
欧州諸国に共通する軍事ドクトリンとしてはNATOの「新戦略概念」と共通外交安全保障政策（CFSP）が参考になるでしょう。
前者は「集団防衛をNATOの基本的任務として維持しつつも、欧州の安全保障機構として欧州・大西洋地域の平和と安定に対しより大きな役割を果たすとの方針」（外務省）と謳い、
後者についてはその枠内で欧州安全保障防衛政策（ESDP）というものが定められています。
これはテロや大量破壊兵器、破綻国家などを対象とするものです。
まとめるならば、欧州はすでに域内での紛争や旧東側諸国との全面戦争は当面起こらないとの認識に立ち、欧州周辺での軍事的問題や紛争に対処できる軍事力を目指していると言えるでしょう。

>>132
不勉強にしてレオ・シュトラウスが誰か分からないのですが、御丁寧にありがとうございました。

>>270平時は好きなボート乗っててくれ。有事に好き嫌いったら後から撃つし。

韓国軍は有事でも日本人だからという理由で平気で後ろから撃ってきそうだが。

>>264
いや、「独島」はその辺りを考えてヘリ搭載能力を持ってるんじゃない。
対潜ヘリを搭載して（速度は遅いけど）対潜ヘリ空母みたいな使いかたもできれば
陸上部隊搭載して限定的揚陸もできる。

海上自衛隊の相手にならないのは完全同意だが、例えば中国海軍相手だったらどうだろう？
政府はともかく、韓国海軍が中国海軍を脅威に感じていないはずがない。
韓国海軍が中国海軍を意識して増強しているとするならば、無謀に見える最近の拡大も何となく納得できる。

まあ、なんだかんだで韓国人にとって一番嫌いな国は中国だからな。あんま知られてないが

韓国海軍が中共との対峙を想定しているか・・・・微妙
少なくともトクトとは関係なさそうだし。

>>274
どのページの照会文見ても、上陸部隊用のUHの搭載の記述はあっても、対潜戦闘用のSHの記述が無い罠

「高句麗艦」に変名しる！

対日用ってことにしとかないと、予算とれないのかもな

韓国海軍が領海内に入った漢級を探知してSH満載した「独島」で追い詰めたら面白いのに。
マジで日本に対抗しているつもりなのか、韓国海軍？

中国に対抗したいなら、もっと日米と仲良くしろよ。

韓国が中国を念頭に海軍増強を図ってるなんていうのは日韓友情年レベルだな
強襲揚陸艦機能をもつ輸送艦をいったいどこに使うのか考えればすぐにわかる。
韓国に上陸してこなくて最も屈しやすい国。何度も味をしめたおいしい国。
韓国の主張を最も受け止めてくれやすい国。

>282
だけど、腰を上げるどころか座ったままで手を振り払うだけで韓国海軍など全滅させられる
海軍力を持った国、だがね。
韓国人以上にあんたが日本をなめすぎではないかね？

朝鮮人が日本を過小評価しないわけが無いじゃないの。

まぁ、色々言われているが、試験航海で沈没するくらいの
斜め上にいった事件を起こしてくれそうだs。

なんか無理矢理話題をこしらえてるみたいでこのスレ萎える
韓国軍が対馬を制圧できるとか軍事板でネタでも言わないでよ、ニュー速住民じゃあるまいし

竹島に海上保安庁の巡視艇と消防艇を派遣。放水で、守備兵を海に払い落とす。
反撃に出てくる韓の揚陸艦、独島と護衛駆逐艦を、あらかじめ待ち伏せした、イージス艦みょうこうの
対艦ミサイルとおやしお型潜水艦の魚雷で撃沈。ついでにP3Cから爆弾投下も御見舞いする。
はれて、独島撃沈、独島は消滅して、日本国領土、竹島の実効支配が復活。

　　　　　　　　　＿_＿
.　　　　　　 , ',, ￣i ii￣｀ヽ　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 i ii　　 i ll　　}} |/ フォースの韓国面を学べ　そして
　　　　　　 | >--<|_|! ._ﾉi i|　　
　　　　　　/'^´ﾟ;｀)}{（ﾟo;｀,∧　我らと供に創価帝国にくるのだ
　 　 　　 /　<⌒,fｎiく⌒/　∨￣￣￣￣￣
.　 　 　 〈.　　 Vi_ii_ii_iv{〉　　〉
　　　　　 二＞ﾟヾ￣／ﾟﾉ＜＿
.　　　 ／／jj'7 ∧ｰ‐く　　　　｀＼
　　　 i /^ヽﾉ/ﾟ/ / /　∧　ヾ ヽ　ﾊ
　　　 | i　　｀V__/_/__/_△　　＼　 |
　　　 |/i　　rｰ─t＞○､ ヽ.　　 　 |
　　　 |/i　　l≡［］iゝ-‐' }＼}　!　i i |
　　 {￣｀j　 |[][][]:K二..ﾉノ }　!　i ! |

　　　　　　　　　＿_＿
.　　　　　　 , ',, ￣i ii￣｀ヽ　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 i ii　　 i ll　　}} |/ フォースの韓国面を学べ　そして
　　　　　　 | >--<|_|! ._ﾉi i|　　
　　　　　　/'^´ﾟ;｀)}{（ﾟo;｀,∧　我らと供に創価帝国にくるのだ
　 　 　　 /　<⌒,fｎiく⌒/　∨￣￣￣￣￣
.　 　 　 〈.　　 Vi_ii_ii_iv{〉　　〉
　　　　　 二＞ﾟヾ￣／ﾟﾉ＜＿
.　　　 ／／jj'7 ∧ｰ‐く　　　　｀＼
　　　 i /^ヽﾉ/ﾟ/ / /　∧　ヾ ヽ　ﾊ
　　　 | i　　｀V__/_/__/_△　　＼　 |
　　　 |/i　　rｰ─t＞○､ ヽ.　　 　 |
　　　 |/i　　l≡［］iゝ-‐' }＼}　!　i i |
　　 {￣｀j　 |[][][]:K二..ﾉノ }　!　i ! |

こんなもん造らないで、SH-60とかP-3Cでも入れたほうが良いと思うのは
私だけでしょうか？

あなただけじゃないけど、間違いですね。

「イオージマ」と友好艦を結んだりしてね。

日米、実質的には日本が対潜水艦カバー（その他偽装工作船、魚雷艇の類も）を提供した場合のみ使うことができる揚陸戦能力って好都合だよ。

これが日本艦ならこんなに叩かれ事はないだろうに・・
むしろマンセーなレス一色で文句なんて書けば在日かチョン扱いなんだろうな。
国籍違いだけで正当な評価も貰えずに可哀想に。

で、我々はいつコイツを撃沈するのか、と。

中国人が韓国を対等な同盟相手と考える可能性はきわめて低いだろうし、日米とも
もめすぎている。
独力で、国防を行うつもりなのかな？

アジアのバランサーですから

>>294
こんな艦名付けるのはチョンかシナくらいだろｗ
艦の評価なら、日本艦でも散々言われているし。

海自が自分の船に、「たけしま」とか「えとろふ」とか「あやなみれい」とか付けやがったら
それはそれで何を考えてるんだと言うけどな。

今日びデリックで上陸艇降ろして兵隊乗せて海岸突撃！
とか、LST浅瀬に乗り上げさせて戦車降ろして…なんて
悠長な上陸は流行んないでしょ、北朝鮮相手でも。

>>299
「そうる」ならどうだ？
韓国人が怪しく思ったら「魂という意味です」と答えればいい。

男なら京城

この手の艦種で今どき国際貢献やら災害救助やら多目的を謳うなんてどこの国も同じなのに・・

>303
最初に言い出したのはイタリアのサン・ジョルジョ級だっけ？

並みの民生支援兼用揚陸強襲艦をNHKが派手に煽ってくれたということだな。

韓国軍戦闘機２機が夜間訓練中に別々の海域で墜落の模様

ソースNHKﾆｭｰｽ

現実問題として発展途上国の紛争地域への軍隊の派遣って多いから
そいうのには必要充分な輸送艦なんですかね。あと対潜ヘリ運用でき
れば商船護衛にも使えるのかな。
艦名が相変わらずの韓国なんでなんだけど、実際の用途ってそんな
もんなのかな。

戦海の｢つるぎ｣まーだー？

今度、問題の竹島を日・米・台共同管理で「射爆場」にしますから、
宜しくお願いします。

憲法変えない限り使えそうに無い海事艦の名称

尾張　紀伊　大和　武蔵　長門　　翔鶴　瑞鶴　大鳳　信濃　赤木　加賀　　伊号潜水艦　

>>306
http://www3.nhk.or.jp/news/2005/07/14/d20050714000079.html
これね

>>304
実は我が「おおすみ」も似た様な宣伝をマスコミ向けにしてるんだな。

『独島艦』進水式での盧武鉉のスピーチ
「秀吉の朝鮮侵略（壬辰倭乱）時に、朝鮮水軍は日本海軍を破った優秀な軍隊である。
この水軍の伝統を持つ韓国海軍は、日本の侵略から祖国を守るかなめだ」

「韓国海軍は対日戦用である」と大統領自ら仰っております。

>>313
マジデスカｗｗｗｗｗｗ

「おおすみ」に対抗して20メートルほど長くしたが、「ましゅう」がこれより20メートル長いので残念。
要は､日本より大きく長ければ安心するのです。
次期13500ＤＤＨにどう対抗するのかな？

しかし、かつて日本は砲艦「勿来」の名が不適切であるとして改名したことがあるんだけど、
韓国にはそういう心遣いはないのだろうか？

軍艦の名前って、それだけで外交的な意味を持つから特に注意を払うべきなんだけど。

韓国が軽空母「独島」なら、じゃあ日本は超努級イージス護衛艦でも造る？

全長：３８０ｍ、速力４０ノット　
艦載機：偵察機４機、艦載型支援戦闘攻撃機３０機
小型潜水艇２艘　　、軍用アシモ１０体
対空ミサイル１０基、対艦ミサイル１０基、
対地ミサイル６基　、対潜ミサイル６基、
巡航ミサイル６基　、軍事衛星攻撃ロケット２基
３連装速射砲６基　、60mm機関砲、そこらじゅう。

>>316
だから、そういう気遣いは無いんだよ、あの国は!!
国民も政府もまるっきり無し!!!

そんなくだらんことしなくても、あらゆる面で海自は韓国海軍を圧倒しとる。コンプレックス持ちの
ヒステリーなんぞもっておけ。勝手に体力（財力）が尽きて泣きを見る。

>>319
でも残念ながら、体力が尽きかけてるのは日本の方が先。
まあこれは単純に、韓国が日本の後追いしているというだけのことでもあるが。

写真で見る限り、割と好きなデザインな船だな。
てか、あれで日章旗掲げて自衛艦ですって名乗っても違和感無いような。

早く晴海に来て欲しい、乗ってみたい。

>>320
何の体力？

でも韓国軍って実は日本シンパ多いんじゃなかった？
創設期の韓国軍に旧日本軍将校だった朝鮮人が多くいたから。
今でも日本陸軍とかが士官学校の授業で出るとか聞いたことあるんだが。

政府と軍部の対日感情は別だと信じたい。
軍部も日本とやって勝てるわけないと思ってるだろうし。

>>315
対抗もなにも「おおすみ」の方が中途半端に小さいんだよ。
むしろ「おおすみ」をおの大きさにしたかったくらいだ。

獨島艦は博多湾上陸作戦を想定して建造したﾆﾀﾞ

>>319
ｳﾘﾅﾗの財力は無尽蔵ﾆﾀﾞ
なぜならﾁｮﾊﾟｰﾘに出させれば済むから　ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

やがては日本も憲法改正、軍隊の保持に至る
海自のひらがな艦名も海軍化すれば当然漢字、
島嶼防護のため強襲揚陸艦を大量整備・・・

雨さんに習って命名基準は勝利した激戦地
「旅順」「奉天」「青島」「徐州」「杭州」「武漢」「南京」
「長沙」「桂林」「遼陽」「衝陽」・・・これって

大型輸送艦というより、この艦を竹島に横付けして海上基地にしたいわけだな。

どんなヘリをどれだけ載せて、どんなＬＣＡＣ載せて、1隻をどんなスケジュールで運用するのか。
今から就役が楽しみではあるなぁ。2隻・3隻と揃えて戦力化できるのは、遥か先の話か。

＞やがては日本も憲法改正、軍隊の保持に至る

大アメリカ様からの派兵命令だ！！

オマエら、中東まで人殺しに行けや。

２３ノットで軽空母

>>323
＞でも韓国軍って実は日本シンパ多いんじゃなかった？
＞政府と軍部の対日感情は別だと信じたい。

ありえない
昔から韓国軍（特に空海）は予算要求の際、日本との戦争のために
もっといい戦闘機が必要とか、潜水艦が必要だとか散々言ってきたぞ。
そのへんは朝卑の軍事評論家田岡編集長が何度も発言してるｗ

固有のヘリはないよ。陸軍のヘリを露天で積むだけ。
能力的にはおおすみと大差ないんだな。

>>294
別に名前を除けば、そんなに悪い艦じゃない
韓国製というのが不安といえば不安だが・・・

だが、問題なのは韓国はもっと通常艦艇を増やすべきだということ。これに尽きる

竹島で座礁するでしょうな。もちろん、賠償と謝罪の要求も。

>>334竹島で座礁したら竹島ごともらって艦名を「たけしま」にすればいいよ

タレス製だから基本的には問題ないと思うけど
ｳﾙｻﾝ・KD-1/2通じてポカ設計あるからなぁ。

>>333
確かにアンバランスだよね。

さてそろそろスペックの話に移りたいと思います。
わが「おおすみ」(8,900t）が戦車十台搭載可能なのに対し、
かの国の「独島」(14.000t）が六台しか搭載できないのは、どういうことか？

>>338
マスコミの誤植が公表値の間違い。

それに搭載可能な条件は組み合わせにもよる。
要はMBT何台、APC何台、ヘリ何機と・・

その一つの組み合わせの中で戦車６両の数字だけが一人歩きしているのかもしれない。

どっちにしろ現時点で軍事音痴な一般マスゴミの記事に踊らされる奴はバカ。

>>330
だから軽空母じゃないです。
平甲板型大型輸送艦としてあのクラスで２３ｋｔはむしろ速い方です。
（おおすみが２２ｋｔって事を忘れずに）

来月の「世界の艦船」あたりで締め切りに間に合えば写真入りでもう少し
正確な情報を得られるでしょう。

それまでは黙ってなさい。

主機はディーゼルだったっけ？＞毒男艦

>>300
たった一艦しかない強襲揚陸艦で出来る現代的な上陸作戦があるなら教えてくれ。

>>344
まあ、いきなり１個師団を上陸させられる両用艦艇を単年度に建造する国があったら見てみたいもんだが・・

どっちにしろ単艦で強襲揚陸なんて発想はあちらにもないでしょ。

なんていうかこの艦
格好悪い。

>346
まだ艤装すんでないでしょ？そしたらスキージャンプとか対艦ミサイルとか
てんこ盛りの姿になってくれるよ。

>>346
そうかな？
いいラインしてると思うけど。
なんか全体のラインが日本の自衛艦みたいだ。
それともイタリアあたりから技術導入してるのかな。
イタリア艦も割と似た雰囲気がある。

日本の１６ＤＤＨが竣工したら間違いなく１００％日本のマスコミは
「海自初の軽空母」と書き立てるだろうから（絶対に保証してやる）
今の「独島」の韓国マスコミ呼称「軽空母」の呼び方に踊らされるでない。

海自の命名基準では、輸送艦の艦名は半島の名前を用いているから、
次に同種艦を建造するとしたら艦名は「ちょうせん」がよかろう。

>>344
キムチ特攻

>>345

ってことはくず鉄みたいなLSTどもと協同せざるをえなくて、
どっちみち現代的な作戦は無理って事かい？

たった1艦でもまともな守備隊のいない島嶼への揚陸作戦になら使える。
北朝鮮相手にするより、よほどこいつにはむいてまつよ。

>>352
独島型量産の暁には（ｒｙ

朝鮮日報は
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000008.html
軽空母の「ように」大型飛行甲板を持った大型揚陸艦・・ってちゃんと書いてるけどなあ。

日本のマスコミがこの「軽空母」の単語だけ切り抜いて「韓国マスコミでは軽空母と呼んでいる」と
勝手に騒いでいるだけじゃないのか？

何も敵がパンパン撃ってくる目の前で上陸しなけりゃいかんという決まりはない。
海路による東西海岸の移動は南朝鮮にはできて北朝鮮には出来ない特権だから活用するんでつよ。

>>352
米軍の様な両用戦は想定してないと思われるが。
てか他の揚陸艦艇もおいおい更新するだろう。
てか貴殿の考えだと日本のおおすみ級もいらないと思ってないか？

>>352
君の考えは
「専守防衛の日本は上陸作戦なんてやらないから「おおすみ」みたいな大型揚陸艦はいらない」
又は
「専守防衛が建前の自衛隊があの様な艦艇を整備するのは海外派兵を想定しているからだ」
ってどっかの団体の思考回路とまるで同じなんだが？

いかんのか？現代両用戦を展開できなきゃ平甲板型の大型揚陸艦を建造しちゃ。

仁川上陸の夢よもう一度。
柳の下で二匹目のドジョウ。

>>357
おおすみ級はLSTでつよ。

>348
地中海限定のイタリア艦を真似するのも考えものだけどね。
スパルヴィエロ級を真似たミサイル艇は日本海で使いものにならないそうだし。

>>358
北朝鮮相手の上陸戦の話をした奴がいたから、
じゃあどんな作戦をするべきなんだ、という話をしていたんだが。

>>362
米海軍と合同でやる。

これで満足か？

>>363
アメリカがいまどき大規模な揚陸作戦をやると思ってるのか？

いかんのか？現代両用戦を展開できなきゃ平甲板型の大型揚陸艦を建造しちゃ

強襲揚陸艦とドッグ型揚陸艦をいっしょにしちゃあいけませんよ。

>>364
まあブルーリッジ級くらいは浮かべてくれるんじゃないの？
実際に突撃するのは韓国海兵隊の役目だろうけど。

＞＞365胴衣

国家の虚栄心を満たすだけで終わりそうだな

それで彼らが満足なら仕方ないんじゃないの？

てか、揚陸艦など必要なのか？

日本を攻めるつもりなら必要。

まあ、あった方が色々便利だし

このスレ定期的に毒島擁護が現れるね。
本気で韓国にふさわしい装備だと思ってるんだろうか？キチガイ？

まだ毛も生えそろってない韓国海軍には過ぎた代物だが
別に基地外扱いするほど大それた代物でもない罠

艦名がインチョンなら感心してやったのだが。

擁護するなら、仁川上陸作戦（再）に今度は自前の船人員で参加したいってのと、PKOやｲﾗｸ派遣など国際社会の目が有る所に
自前の揚陸艦で乗り付けてアピールするぜ！ってのが、本音だろうなぁ。日本に負けないﾆﾀﾞ!!って思いも有るだろうけど。

まあ年収200万のDQNが元年式のセルシオを買ったようなもんだ。
生暖かく見守ってやろうではないか。

でも出来れば擁護してる人に、独島艦の神運用を示してほしいもんだ。

陸軍が北にぼこぼこにやられなければ仁川上陸作戦（再）なんてできっこないと思うんだけど。

>>独島艦の神運用
対日強硬路線による国威発揚。
古きよき軍艦の運用法ではないか。

>>377
そんな事言ったら日本だって艦載機も無いのに16DDH持ってどうするんだってことになるわけだが。

だからさ、北にとって弾道ミサイルでソウルを火の海にしてやるのが手持ちカードの１つであるのと同じように、
南にとって海兵隊を北の海岸の好きなとこに上陸させる力を持って（半島のすぐそば、佐世保に米の強襲揚陸艦いるだろ）金正日をｶﾞｸﾌﾞﾙさせ続けるのも手持ちカードの１つ。

>>377
韓国人を大量に積んで南国の島国に親善訪問
そのまま韓国人を下ろして島占領

抑止力なんて考えもしない嫌韓厨がうじゃうじゃ居ますな

>>383
まあ、落ち着けよ。
悔しいのはわかるからさ。

>>384
まぁまぁ、おまいも落ち着けよ
ヘリ揚陸艦の１隻ぐらいで喧嘩腰になってもつまらんぞ

小沢艦隊かここかという被害担当スレぶり、見事である

>>380
まさかとは思うが16DDHを固定翼運用の空母(CV)と勘違いしちゃおるまいな？

あれはいいとこ対潜用のヘリ空母(CVH)なのだが。
そして海自はそのためのヘリを十分保有してる。

さすがに平時から常時11機運用なんてのはできんが。

日本にとってはどうって事の無い揚陸艦だが、対北にはそれなりに抑止力になるって話なんだが。

どうしてもその理屈が分からない人がいるようで。

>>387
突っ込み有難う。
嫌韓厨が「艦載機ならあるだろボケ！」と、言ってくるかどうか試してみたかったんだよ。

>>338
韓国海兵隊の対北思想わかってないだろお前（ｗ
そもそも揚陸作戦そのものもわかってないだろ（ｗ

>>388
先生その理屈はわかるが予算のかけ方間違ってる気がしますが。

陸軍に対拍レーダー買ってあげてください。

間違えた>>388だ

>>386
そのうち、栗田ﾀｰﾝなみにあざやかな嫌韓スレになり候。

嫌韓厨に粘着したい面白い人が昨日からいるな
在日？

>>388

＞対北にはそれなりに抑止力になるって話なんだが。

先制か即反撃でソウルは焦土、
ミサイルの飽和で水原の臨時首都、釜山の南方拠点も灰。
北に対する抑止力というのはミサイルを言うのだよ

>>389
ひっかかるやつ居るんかい…

>>389
自分と考えの違う人にすぐレッテルを貼る姿勢はどうかと思いますが？

必死なレッテル張りが沸いてきたな。
やれやれ
>>100前後では荒れていたが
まだ議論は出来ていたのに。

この船にCIWSがついてない気がするんだけど
ちゃんとついてるの？

朝鮮半島打通作戦！

>>394
在日認定は楽チンだが、ここはひとつそれ無しで行こうではないか。
嫌韓嫌韓とお題目のように唱える香具師の異常性がわかるってもんだ。

>>399

つ【ｺﾞｩﾙｷｨﾊﾟｧ】

>>394
嫌韓厨に限らず、軍ヲタでもないくせにこの板で妄言吐いたら叩かれるに決まってるよ。
ハン板だか極東板だか東亜＋だかしらないけど、さっさと巣に帰りなさい
君の妄言をマンセーしてくれる同士がたくさん居るから。

ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ

>>399
進水時に儀装（武装）はまだしてないのがふつう

軍ヲタでもこの船の価値って言うのは
多目的艦くらいしか見出せないと思うんだが。
まあ韓国に腐るほど金があって揚陸艦艇一式揃えられるんなら
この船も生きてくると思うんだけど、
二番艦も2008年にならないと進水しないってどういうことよ。

>>403
自分と違う意見の持ち主にレッテルを貼ることで場を乱してるのはお前。

ヒント「貧乏海軍（ﾌﾞﾗｳﾝﾈｲﾋﾞｰ）」

フニャ珍ネイビー？


ああ、お腐乱すね。

>>408
出し惜しむってことかい？

「対北用にミサイル欲しいよう」とか言っても予算が出ないんだろう、多分。

で、「対日にも使えますよ」とか言って議会騙して揚陸艦作ってみたんじゃないの？

有事には大統領が日本に逃げるための船なので。

>>411
>>「対日にも使えますよ」とか言って議会騙して揚陸艦作ってみたんじゃないの
それを対日装備というんだよ。

>>405
なるほど
まさか予算の関係上の理由からと言って
丸腰の船を作るわきゃ無いですよなぁ

>>411
釣りだということは良くわかった。

|　大物は釣れますか？　　　　　　 　　　　　　　　 ,
＼　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,／ヽ
　 ￣∨￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　 　 ,／　　　ヽ
　　 ∧＿∧　 　 　 　 　 ∧∧　　,／ 　 　 　 　 ヽ
　　（　´∀｀） 　 　 　 　 (ﾟДﾟ,,),／　　　 　 　 　 　 ヽ
　　（　店長 ）　　　　　　(|　　つ@　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　｜ ｜　| 　 ＿＿_ 〜|　　|　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　（_＿）＿）　|――|. 　∪∪　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ
　　／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼|彡~ﾟ　゜~ ~。゜　~ ~　~ ~~　~ ~~　~ ~~　~~　~~
　　⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼／⌒＼彡　〜　〜〜　〜〜　〜〜　〜　〜

>>380
>>403
>>ハン板だか極東板だか東亜＋だかしらないけど、さっさと巣に帰りなさい
お前はさっさとチラシの裏に帰れ。

韓国海軍大型輸送艦｢独島｣浸水！！！！

虫垂汁

レッテル張りのバカってすぐに消えるよね。
一体何がしたいんだか。

ま、海外派兵の時に輸送艦として使うんだろうな。あとは対潜ヘリ空母として使えるかな。
戦車６両積めるからって戦車６両積んで強襲揚陸なんて考えていないと思われ。

>>420
きっと友達が欲しいのさ。

単純にいい艦だと思うけどな。
韓国にふさわしいかどうかで言えば、海に面してないのに海軍持ってる某国家の例もあることだし、何とも言えないな。
どう運用するのか楽しみではある。

だからタレス設計なんだから
バカでもチョンでもまともに動くってば

多目的艦としての使い道はまあいいとして、
それを旗艦にするってのは良くわからないんだけど。

東南アジアに災害出動したとして、その間の
お留守番艦隊の指揮はどうするんだろう。旧式艦に逆戻り？

陸上司令部

トリビア

軍事板で

韓国海軍の基本編成や基地の所在地を

把握してる人間は殆どいない

韓 : 独島する真髄式動画
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=1508263&work=list&st=&sw=&cp=1

韓国軍といえば陸軍だし、海軍なんて興味ない罠。

>>427
じゃあ、君は知ってるのかい？

こんな艦名をつけること自体、
戦争、軍隊の歴史、文化すなわちその国の歴史の希薄さを証明しているようなものだ。

日本はこんな恥ずかしい名前つけることは絶対にないだろうね。
日本海軍鑑艇の名前の美しさについては、外人には分からないだろうが、
「独島」なる艦名の醜悪なること世界に分かるし、嘲笑の種だ。

まあ、勝手にやらしておけよ。バカの見本だ。
こんな軍隊が戦争して勝てるわけがない。

オレはかえって嬉しいよ、
お隣の国が日本を意識した艦名をその最大の鑑艇に付与したという事は。
ブスでも寄り添って来るものがいると思えば、それなりに精神的に満足というものだｗ

つ「埼玉」

軍艦「独島」（笑）

>>405
艦橋の上にRAMついてる

日本海軍の鑑艇名。

戦艦＝国の名前（大和、武蔵、長門、陸奥、日向・・・）
巡洋艦＝山の名前（麻耶、愛宕、高雄、鳥海、妙高・・・）
軽巡洋艦の名前＝川の名前（北川、大井、阿武隈・・・）
駆逐艦の名前＝自然現象（霞、陽炎、松・・・）
いずれも文学性に溢れ精神性を伴っている。
アメリカのような「オキナワ」「タラワ」などという無粋さはない。
自国の文化に自信を持つ美的感性。
チョンにはできない事だ。

ＬＰＸは商船構造艦なのかどうなのか・・・インビンシブルは商船構造の旗艦だっけ？
艦そのものに対潜能力は備わっていないが、スーパーリンクスを載せるだけで、対潜活動は可能なのか。

>>420
まあ、嫌韓中のしている事自体が典型的なレッテル貼りな訳だが・・・

そういえば欧米と違って、日本は船に対して人名を付けないよな。

米軍のイオウジマ級，空母ミッドウェーは激戦の上勝利して
付けられた名前。
韓国の最大級の軍艦の名前が「独島」って
歴史の薄さを露呈してるように見えるが。

>>425
君みたいな軍事音痴は邪魔だから巣に帰れ

>>438
昔は例外が一応あった。

伝説の提督名が品切れなんじゃないのか？

>>438
日本人は人の名前を安易に使いたがらないんだよな。

海外文学やハリウッド映画の題名は主人公の名前がそのまま使われてる事が多いけど
なぜか邦題で人名じゃなくなる。モンテクリスト伯→岩窟王とか

明治帝でしたっけ
万が一沈んだら、その人に失礼だから、艦名に人名は使わないように
とおっしゃたのは

>>431
ストーカーにつきまとわれてるとしか思えないのだが。

>>348
砕氷艦「しらせ」は一応地名だが、微妙なところだな。

日本の艦名は綺麗な言葉ばかりだから、漏れは好きだな。
英訳すると詩の一節みたいになる。

俺は別に韓国人じゃないが
優秀な艦艇だと思う。
高い造船技術が韓国にはある

でも、設計はまる投げ。

それこそ、韓国の艦艇の名前はそろそろネタ切れじゃないのか。

>>448
見かけ倒しはウリナラ起源？

まあ、自分たちの使う言語を「偉大な文字」とか名づける人たちだからなぁ

別に意味はないでしょ。
旧日本海軍が大枚はたいて建造した大和・武蔵とおなじメンタリティーでしょうな。
朝鮮人が発狂して日本に宣戦してくることは大いに有得るが、その結果はどう
なるのかね。一体何を大義に戦争を仕掛けるのかね？
６０年前と違い、世界は大きく変化している。「朝鮮人の復讐」という大義を掲げるならやって
みるが良い。

>>435
艦名が間違っているぞ！摩耶・北上だろう
対馬は明治時代の巡洋艦にあるな

>>448
ｶｺｲｲとは思うが、LCACの能力不足だけは、もうどうにもこうにも。

考えてみれば艦名に「独島」は少々不吉な名前だな。

「孤独な半島」の略だったりしてwww

>>440
スマヌ、バイク板に帰るよ……。

>>449
商船作るのとは訳が違う。
始めての艦種、しかもこれだけの大型艦種となれば海外からの技術導入は正しい選択だよ。
それにそんな事は韓国だけがやってるわけじゃない。

>>438
単純に「格好悪い」からだと思われ。

戦艦「東郷」とかならカッコいいが、重巡「高橋」「伊藤」「佐藤」「鈴木」なんて名前が並んで萌えるか？

アドミラル５６

>>460

(´ー｀)y-~~ 　不沈空母「中曽根」

>>462
中曽根のバーコード頭がアレスティングワイヤに見えて仕方ないのですが
着艦してもよろしいでしょうか？

>>463
甲板に塗布された油脂成分を、十分に除去してから着艦すること。

(´･ω･) ｵｿﾞﾏｼｲｽ

戦車の輸送は出来るけど、揚陸って出来るの？
独自開発のホーバーの積載量が全然無いって話聞いたけど。
それ以前に、何処に積んでるんだろ？＞ホーバー

>>460
やっぱり欧米の連中の名前はなんかｶｯｺｲｲもんな。響きが
タイの「トンブリ」とか萎える

韓進（hanjin）
ttp://www.hanjinsc.com/english/sub/industry/in_01b_e1.html

　　　　　　　ｱｻﾙﾄﾎﾊﾞｰｸﾗﾌﾄ　　　LCAC
全長----------26.5m--------26.4m
全幅----------13.8m--------14.3m
重量-----------58t----------100t
ﾍﾟｲﾛｰﾄﾞ---------21ｔ-------- 60〜75ｔ　(K1A1　53.2t)
推進エンジン--2500×2hp----16000 hp(4基total)
浮上エンジン--1500×2hp
-------------4基totalで8000hp
速度----------55kt---------- 40kt
航続距離-----300海里-------200海里（共に40ktで　LCACは35ktなら300海里）

>>428
スピーチでノム大統領何て言ってるの？

しかし、進水式に大統領まで来ちゃうとは。

「22t？ダメじゃんﾌﾟｷﾞｬｰ」って書いてるサイトが多いけど

こっちの90t級のホバークラフトがLPX用ではないかと。
http://www.excite.co.jp/world/korean/web/body/?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.maritimepress.com%2Ftop04%2Fmain_view.asp%3Freq_sec1%3D%25C1%25B6%25BC%25B1%26req_sec2%3D%25BC%25B1%25B9%25DA%25B1%25E2%25BC%25FA%26req_id%3D46476&wb_lp=KOJA&wb_dis=2

LSF�U（２隻）
受注額　923億 6700万ウォン
2007年引渡し予定（LPXの収益も）

上のURLの画像はLSF1

ニュース世界と日本
0046 05/07/14　強襲揚陸艦「独島」進水
　　　　　　　　　　−韓国国防方針の混乱

「強襲揚陸艦」か「輸送艦」か「軽空母」か
何のための「独島」か
「戦略機動艦隊」構想は金大中時代から
「バランサー論」の誤った前提
日本の取るべき道
アメリカの対中包囲網
http://page.freett.com/worldandjapan/index.html

つか、素朴な疑問として朝鮮半島沿岸って結構断崖絶壁多いと聞いたのだが。
かつてのインチョン上陸もかなり難儀したそうだし。

>>473　断崖絶壁だけじゃない。仁川の問題は極端な潮汐。群山もそうだし、韓国西海岸のゴチャゴチャした地形はおしなべて干満の差が激しい。

半島での大規模揚陸戦は、東海岸が妥当だろう
朝鮮戦争初期に、北がゲリラ的海上機動したのも東海岸
元山に海兵隊が上陸したのも東海岸

>>470
だから、ポルモニクをLPXに積む気かと・・・結局、何が90t級なのか、ハッキリしないことには話しが進まないねぇ。

ポルモニク

シュツルモビク

>>473
だからヘリが有効

2番艦は､べトちゃん・ドクちゃんでよろしいと思います。

双胴艦なのか？
そんでもって越に売却するの？

韓国軍は単独での北への上陸作戦なんぞ考えておらん。
ただ米軍が約束通り韓国を支援してくれるか、軍事介入
してくれるかなんてのは政治的な話だ。
そこらへんの事情は自衛隊と同じだよ。

そこら辺がよく分からんです。
今年のRSOI・フォールイーグルの上陸作戦訓練では米海兵隊は参加せずに
沖合に支援艦を待機させただけとある。
ttp://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/kokusai/20050321/20050321id21-yol.html

北朝鮮に配慮したのか、あるいは米韓での指揮権の奪い合いのせいなか？

韓国（と米国）に北朝鮮への上陸作戦を行う能力があれば、当然北朝鮮はそれに備えなきゃならない。
上陸適地に海岸陣地とか警戒網とか敷いて。それに北の限りある国防リソース割くことを強要するわけだ。

一方北朝鮮に韓国への上陸作戦を行う能力は全くない。
漁船や潜水艇でコマンド送ることはできるが、戦車部隊を上陸させるのは無理。海から上陸するより、空から空挺降下した方がまだましだ。
（海岸防衛に）北は要塞みたいな海岸陣地と砲・ミサイルが必要だが、南は鉄条網と監視塔でいいわけだ。

その割には浸透用小型舟艇対策してないのが韓国クオリティというか

小型舟艇は所詮刃物持ちの基地外に過ぎないから。
両用戦用の輸送艦が拳銃持ちの基地外、だとすれば。

それと比べたら、ヘリとLCAC搭載の強襲揚陸艦ってのは
もう機関銃持った基地外だろうな。

人名にするなら「元帥・山本五十六」とか「元帥・公爵・東郷平八郎」とかになるのか？

>>485　竹箒で海岸を毎日掃きならしたりといった対策で十分機能しているでしょ。
座礁していた潜水艦をタクシー運転手がケータイ電話で１１０番というのは、非常にうまく機能している民防体制だよ。

>>488
タクシーの運転手がたまたま通りかかって見つけただけだし
軍や警察への通報なんてどこの国でもやってるよ。

有事に北が小型舟艇で飽和かけてくる対策の
パトロール艇の更新が全くできてないのに
LPXとかデカブツばっかり作ってどうするんだって事だよ

日本の巡視船も老朽化したのの更新進んでないよね・・

青瓦台事件の時も確か一般人が通報したと思う

輸送艦でも強襲揚陸艦でもヘリ空母でも何でも良いけど、エスコートするフネはあるの？
まともなフネってＫＤＸ�T三隻とＫＤＸ�U一隻しかないよね？（まともかどうかは知らんが…。）
運用の意図が弱いような。

>>487
元帥海軍大将従一位 大勲位功一級　山本五十六
元帥海軍大将従一位 大勲位功一級 侯爵　東郷平八郎

ﾃﾗﾅｶﾞｽｗｗｗｗ

LPXについてまとめると

艦自体はまあよし
韓国海軍の方針には議論の余地あり
大統領府は議論するまでもなく馬鹿

ってとこ

台風5号が韓国に上陸して沈む展開きぼんぬ。

クジラと衝突して轟沈

韓国海軍大型輸送艦「独島」浸水！


こっちの方がスレタイに合ってそうな

ここでF-4を着艦させようとして激突、みたいな斜め上を希望

浅瀬に座礁して動けなくなって「第２独島」になってくれ

ま、揚陸艦くらいでギャーギャー騒ぐ事もないわな。
造っても運用出来なきゃ只のマト と一句ひねってみるテスト。

揚陸艦じゃなくて軽空母なんで。
大酋長が明言したんだから間違い無い。

　　　　　　　　　＿_＿
.　　　　　　 , ',, ￣i ii￣｀ヽ　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 i ii　　 i ll　　}} |/ フォースの韓国面を学べ　そして
　　　　　　 | >--<|_|! ._ﾉi i|　　
　　　　　　/'^´ﾟ;｀)}{（ﾟo;｀,∧　我らと共に創価帝国に来い、息子よ。
　 　 　　 /　<⌒,fｎiく⌒/　∨￣￣￣￣￣
.　 　 　 〈.　　 Vi_ii_ii_iv{〉　　〉
　　　　　 二＞ﾟヾ￣／ﾟﾉ＜＿
.　　　 ／／jj'7 ∧ｰ‐く　　　　｀＼
　　　 i /^ヽﾉ/ﾟ/ / /　∧　ヾ ヽ　ﾊ
　　　 | i　　｀V__/_/__/_△　　＼　 |
　　　 |/i　　rｰ─t＞○､ ヽ.　　 　 |
　　　 |/i　　l≡［］iゝ-‐' }＼}　!　i i |
　　 {￣｀j　 |[][][]:K二..ﾉノ }　!　i ! |

フォースの韓国面、
一気に流行ったなｗｗ

もうすぐ防衛税の復活だな。
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/05/21/20040521000073.html

なぜこいつは全通甲板なのに艦橋を大きくしたんだろう。
幅は2/3ぐらいにできたのでは。

チョッパソの「おおすみ」よりも艦橋大きくするニダ！


くらいの理由だったら凄い。

>>505

単純に固定翼機の運用はまったく考えてないからでしょ
滑走をしないのなら艦橋横が多少狭くても大した問題はないし
それよりも艦橋の容積が小さくなって運用に問題が出るのを嫌ったのだと思う

まあ、仕様を決定している人間はまっとうな脳の持ち主と言うことで

>>507
軍人が基地外なら、南ベトナム並だからね。

>>507　あ、そういうこと言っちゃいけないな。サイゴン最後の日に戦ったパイロットに謝れ。

何を持って南ベトナムの軍人をキチガイ扱いするのか理解できない。

>>510
民族解放戦線＆北ベトナム正規軍との戦闘そっちのけで軍高官が権力争い…。

兵隊は敵であるＡＫ７４等のソ連製の武器を持った民族解放戦線＆北ベトナム正規軍と戦うより
武器を持たない自国民仏教徒の虐殺を楽しむ・・・・。

個人的には中途半端な船だと思いますね。
後部エレベータは車両待機甲板と揚陸艇収容場所の微妙位置にあるし（もしかしてへり格納と車両格納の二段式？）
なぜか対艦ミサイルつむみたいだし
進水して（ラム搭載してるぐらいの儀装済み状態）るのに搭載もしくは運用へり決まってない状態
多量の揚陸艦あるわけでもないに揚陸アンド艦隊指揮機能そもそも揚陸作戦するときって
米軍との共同というか米軍の指揮下だからいらないんじゃんとか

なんか、タレスがここぞとばかりに高額な商品を売りつけた印象がつよいですね

あとデザイン的には日の丸つけてもまったく護衛艦にはみえないです。すくなくとも
護衛艦の質実剛健さがない船ですね。すくなくともラムを艦橋上につけるなんてことしません。

そういった点でも韓国らしい艦艇デザインの船ではある。まあおもしろい船ですが。

権力闘争ならば北ベトナムの方が酷いし、
仏教徒弾圧はマダム･ニューの指示では。

弾圧という点では北ベトナムがまだ共産中国との関係が
冷え切ってなかった頃に毛沢東主義者に阿る為に行った
粛清（ベトナム版文化大革命）の方が悪辣。

アメリカの変節で約束されていた弾薬の補給がなされなかった
故に結局は負けたけど、アメリカ撤退後にＮＶＡが攻勢
掛けたとき南ベトナム軍が押し返した点を見ても実のところ
北ベトナムよりずっと優秀だったといえるのでは。

>>512
要はとりあえず現代的海軍の体裁を整えたってレベル。
性能や運用面で日米と比べる方が間違っているかと。

＞多量の揚陸艦あるわけでもないに揚陸アンド艦隊指揮機能そもそも揚陸作戦するときって
＞米軍との共同というか米軍の指揮下だからいらないんじゃんとか

災害派遣のとき糞の役にも立たなかったのが内心堪えているのかも（ｗ
日本のように輸送艦の他にヘリコプター母艦を新造・運用する余裕は当面なさげだし

韓国は戦略機動艦隊に加えて戦略空軍構想もある
F15Kはその中核となる
とりあえずの目標は、やはり独島であろう

中国共産党の覇権主義と中国海軍の動静が日米の懸案になっているときに棚ボタを狙うか。

不埒な奴らだ。

>>514さんレスありがとうございます

災害派遣の時（スマトラ）のはかなり堪えてるみたいですね。
このへんは湾岸戦争後の自衛隊派遣の時の日本と同じなんでしょう。

ただおおすみ+ＤＤＨでできたのだから

ＫＤＸ�U+LPX（揚陸指揮能力なし）でもできそうな気がしてしまうのです。
そもそも2010年にはＫＤＸ�Vができてるのだからちぐはぐな感じなんですよね。
（税金の無駄遣いと他人事ながらおもってしまいます）

まあこのへんがとりあえず体裁を整えたというところなんでしょうけど。

LPXに揚陸指揮能力なし、は確定なの？
ブルーリッジと比べるのは酷かもしれないけど、
限定的でいいから無いものかな。

名前は「独島」艦ということで日本に刺激的だけど、
存在自体はノムのバランサー論に則り米軍からの自立をめざしたものでないかと
思ってみたりして…。

まぁ、就役するのを待って、使われ方を見れば良いのだけど。

韓国海軍単独で北朝鮮への敵前上陸作戦を敢行する能力は無いだろうけど。

>>518
確定なの？ってw
日本人が勝手に決めてどうするよw
ご自身でも仰ってるが、就役するのを待ちませふ。

結局、LPX就役後の艦種は何になるの？
LPH？ LPD？ ひょっとしてDDHとかCVH？

CVK

バランサーって､あんたは所詮､中国の提灯なんですから
勘違いすると大怪我しますよ
その尻拭いは､また日本がするんですよ。

>>521
ＬＰＨ

就役
↓
使うシーンがない
↓
燃料もったいない
↓
港につけておいて一般公開で副収入、たまに訓練航海
↓
維持費が高い
↓
整備しなくなる
↓
10年後ぐらいに除籍

>すくなくともラムを艦橋上につけるなんてことしません。

いや、CIWSを転換する時は付けるんじゃないかい？

>>525
「使うシーンがない」

なら自衛隊もいらんな

？？？

>>527
俺もそう思う。

？

ＬＰＸは今の韓国海軍には身分不相応だとは思う。
ただいずれは欲しいだろう。

ちょっと早すぎるな、てか計画知った時は実現（予算化）はまだ５年は先だろうと思ってたので
決まった時はちょっとビックリした。
新型のイージス艦やフリゲート艦の整備の方へ予算を優先すると思っていたから。

ただ今後、ＰＫＦでの海外派遣やら独島防衛やら考えたら１隻はあった方が良いとは思う。

>身分不相応
偏見

>>553
でもフリゲートや潜水艦の整備の方が先だと思うけど。

補給艦の整備が先でしょう。

>>532
二隻作るらしいですけど。
その予算で補給艦買えよと。
くず鉄みたいな輸送艦更新しろよと。

いやあれ一応大型輸送艦でしょ？

三隻建造説もあるね。3個艦隊向けに
三隻目は35000トン級世紀空母説もあるが

国内から国内へ増援を送るために使うフネ？

>>538
一個艦隊も危ういのに何を考えているのやら

>>536
補給艦の方もちゃんと計画あるから心配するな。

>>540
いまんところあっちは危うくないけど？
どっちかと言うと我が16DDHの方が危うい

軍備破産がこの目で見れそうで期待しちゃう。

日本の財政破産の方が先に見れるけどな・・・

>544
日本が財政破綻する前に日本からの出資額の多いIMFが機能不全を起こす悪寒。
そしてIMFは韓国の（ry


結論：いくらなんでも、日本よりは韓国が先に沈む。

>>545
日本の財政破綻はともかく韓国の破綻は有り得ない。

>>546
何故？ご高説を拝聴したく思う。

その前に破綻するってご高説を拝聴したいもんだが・・

>>547
そりゃ、チョッパリから金を巻き上げるからニダ

>>549
それじゃあ、仕方ないな（　´∀｀）

>>541
計画まで持ち出すと韓国軍には原水の計画だってありますけど？

>>542

編成プランすら迷走してますが？

原水？

>553
原子力水上機母艦のことに決まってるだろ。

現役の軍用水上機ってUS-1Aぐらい？
それを何機も搭載・運用できる母艦ならたしかにスゴイな

>555
>US-1A
・・・それは「飛行艇」だろ・・・orz

下駄履きも飛行艇もカテゴリは水上機です

>>554
妙な略号を発明するのはよくない了見だ。

>558
ああ待て待て。誤解を招いたようだが>551≠>554だぞ。

LCAC専用艦なのか？
違ったら喫水浅そうだね。
相変わらずシーステート3が設計基準だと冬の日本海で
転覆しないか？

まあ、使い道ははっきりあることは認めるとして、真っ先にやってくれそうなのは出入港時の岸壁激突か座礁、曳船がらみの事故だな。曳船が最有力候補だ。

ヘリ着艦時に横風にあおられて艦橋に衝突、なんてのもありそうだ

ﾛｸﾞ読んでないけど
甲板は、ｼﾞｪｯﾄ排気の耐熱構造になってるの？

>>563　逆に聞くけど正規空母だったらどれくらいのことしてあるの？　普通の鉄板で十分なんじゃないの？

耐熱アスファルトとか、十数トンにも及ぶ固定翼機の着艦時の衝撃に耐える
構造強化とかその他諸々、じゃないの。

564は距離と幅さえあれば普通の道路に飛行機は着陸できると思ってるんだろうなぁ

思ってるよ。

船首の一番先ちょにゴールキーパーを置くみたいだよ。
グローバルセキュリティーの図だと。

またお得意の一点豪華主義ですか、そうですか。

はい、無能

＞５２6さん
ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL104&pn=1&num=298
艦橋上というのは、艦橋直上にラム配置にです。これなんかは欧州系（あたりまえだけど）のデザイン
と自分は感じます。
あぶくまクラスが結局ラム装備計画を実施していないところをみると、現状の20mmCIWSの転換
は上位の30ｍｍとかにすると思います。（新造艦も20ｍｍCIWSにしているところみるとずっとここままでいきそうですね）

>>566

普通の道路でも大型トレーラーの通行量の規格で最上の奴だと、
着陸できるって聞いたけどなあ。あくまで非常時だけど。

V/STOL機なら、大概のトコに着陸は出来るだろ
再び離陸できるかどうかともかく・・・

>>572
それは不時着です。

>>573
VTOLだとアスファルトがとけるんジャマイカ？

ドイツやスウェーデンの航空機緊急発着可能な道路って、どんな規格なんだろうな。

>575
たしか一回か二回位の離発着ならできるけど、空母みたいにバンバン使用するにはそれなりの対策が必要と空母妄想スレ
あたりで指摘があったはず。

>>575
溶けたアスファルトに埋まっちまうかもしれんが、着陸は出来るだろ

どーでもいいが、アスファルトフィニッシャーのスクリード温度は大体400℃くらい

てか、コンクリ道路なら問題ないな。

スウェーデンや韓国はコンクリ舗装だっけ？

コンクリ舗装って埋設管とか埋めるときいちいちはつって養生するわけ？
メンドクサス。

>>576
レシプロ時代の話じゃなかろうか？ジェットでも着陸出るんだろうか。

韓国のことだから、廃熱ブラスト処理に普通にアスベスト使いそうだけどな。

>582
スウェーデンのビゲンは400mの直線部分に降りられるんじゃなかったっけ？

アジア通貨危機を知らない馬鹿が居るスレは、ここですか？

>>585
かの国の人間はアジア通貨危機を救ってくれた日本の事を「日本のせいでIMF管理下に置かれた」
と経済学者が普通に主張していますが。

>>586
どこの国にも馬鹿な学者はたくさん居るが、それがすべてなわけじゃない。

もう故人だが東大のＳ先生だって北朝鮮から帰った後はすっかり金正日ﾏﾝｾｰに変わり果ててしまって・・・

>>575

インビンシブル級空母の最大特徴はスキージャンプ台と
呼ばれる傾斜角12度のスロープだ。
ノズルを後ろ向きにしたシーハリアーは滑走しつつ速度
をまし、スロープにかかる直前にノズルを後方斜め下に
向ける。
離艦時の速度は120Km/hに達し、風上に向け40Km/h弱で航
行する艦とで相対速度160km/hになる。
ノズルは15度ほど前方にも向けられるため、ヘリコプター
のようにホバリングしつつ、後進も出来る。
なお、ファンで圧縮され、前方ノズルからコールドエア(
約90度C)が後方ノズルから出るホットエア(約650度C)を
攪拌するため、アスファルトを溶かしたり、枯れ草を燃
やすなどの悪影響を排除できる。
　
ラピタ　1997　10月号　定価870円　　
英海軍自慢の垂直離着陸機専用空母｢イラストリアス｣解剖
｢シーハリアーの母」の秘密
23ページ　
ハリアーを発進させる｢スキージャンプ台｣システム　　

>>587
問題なのは、その一部の学者が通説を作れる力のある学者だということ。

>>589
我らが森林太郎軍監のようにオーソリティが間違った通説を作ってしまうことは多々あるが、韓国がIMF管理下におかれたのは日本のせい、
という説が韓国で一般的なのか？という話
そんな話は聞いたことが無いし、まともな学者なら信用もしないと思うが。

一部の学者の発言だけを針小棒大にとりあげるようなやりかたは判断を誤りますよと。

>>570
そうですか、無能

>>590
その一部の学者の見解は
少なくともメジャーマスコミや市民の間では一般的な認識のようだが？

つーかジェットが発明されたのとほぼ同時に飛行機は３輪に転換したわけで、直接ブラストを地面に向ける機種はないよ。ハリアーでも、舗装が望ましいけど土の上でも発着可。

>593
土の上だと、土埃や小石をエンジンに巻き込むことの方が問題になるでしょうね。

>>593
てめーはFODという言葉を100回復唱しろ

>>572
接地圧とか考えると本当の緊急だな。
軽自動車に力士5人くらい乗ってる感じｗ

　岩国基地に行ったけどＡＶ−８Ｂハリアー専用のエプロンの中、機体を留めるﾄｺだけ
コンクリート舗装になってるけど　かなりボロボロになってるょ。
コンクリートでも劣化がすごいです。　（ﾌﾚﾝﾄﾞｼｯﾌﾟﾃﾞｲの際、確認）

　まず、韓国はＦ−１５Ｋに足を引っ張られてV/STOLどころじゃないでね。
Ｆ−１５Ｋを買うことで基地の滑走路を延長せざる得ない状況になってますし。

　日本には米軍基地で艦載機の離着陸訓練は出来るけど　韓国にはそういう施設も
一から作るハメになるような。

燃料もアホみたいに浪費するし、C/P、環境にも悪いな。

F-15Kって2機ずつ引渡しだっけ？
機種変更訓練で、次の2機が来るまでに前の2機とも落ちてたりしてな…

>>596
うん。舗装厚が足らないくてアスファルトがぼろぼろになるらしいけど
路床がいいから一応持つらしいんだとさ。

ランニングコストで言えば
LPXに搭載予定のウリナラLCACも維持にメッチャ金かかりそうだなぁ。
それともLCAC部隊とか作るつもりなのか。

>>600
それは大丈夫。
2005/11に3、4号機が引き渡しだけど、5、6号機の引渡しの2006/3頃は
まだ初期不良のチェックで3、4号機は飛び立ててないと思われます、、

落ちるならまとめてだよ。

>>592
そればかりは正確な世論調査でもしてみないことには分からないが、どう考えても言いがかりでしかない主張が「一般的」とまで言えるほど普及しているとは思われないな。
もちろんそういう合理的な思考が通じない人々はどの国にも居るけれども。

>>564
ものすごく高価な耐熱アスファルトらしいぞ。
いや、着艦があるから対摩耗も凄くないとダメだな。＠世界の艦艇

>>604
＞どう考えても言いがかりでしかない主張が「一般的」とまで言えるほど普及しているとは思われないな。

　そんなまともな国なら揚陸艦に『独島艦』なんて名前つけない。
　そんなまともな国なら『独島艦』の進水式に大統領自ら出席した挙句、隣国を名指しして「韓国海軍は、
日本の侵略から祖国を守るかなめだ」なんて言わない。

>>606
ナショナリズムやポピュリズムが高揚することと合理的思考ができるかどうかは別問題。

それと韓国大統領のスピーツの内容は２ｃｈではやたらに見かけるがニュースや新聞では目にしないのでソースを希望

日本のマスコミは全然報道しないだけで、韓国系の朝鮮日報とかのページ見たら満載だよ

朝鮮日報の記事はこれだけで大統領の演説内は書いてなかったぞ

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/05/20050705000008.html

東亜日報では記事が見つからなかった

こんなのも見つけた。ノ・ムヒョンの発言内容にも及んでるが、やはり日本敵視発言はない。

ttp://www.korea.net/news/news/newsView.asp?serial_no=20050712009&part=102&SearchDay=

いくらノムでもそんなトチ狂ったことは言わないだろうし（彼が国内向けのパフォーマンスが大好きな人物であるのは知っているけれども）、
さすがに日本のマスコミも黙ってないと思うがな。

「かつてイ・スンシンは、日本の侵略から韓国を守った」
みたいな演説ならテレビで普通に流してたが。

進水式には盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領も出席。熱っぽい口調で
「400余年前、李舜臣将軍は20回にわたる戦闘にすべて勝利し、
日本の侵略撃退に決定的な役割を果たした。『独島』は韓国海軍の
発展に画期的な転機をもたらす」と語った。 (22:48)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050713AT2M1202R13072005.html

>613
日本がらみの話はいつものことだが、この時期に中国の功績を全面否定するかのごとき発言はどうかと思うなあ

>>614
シナはいちいち気にしないんじゃない？
「また馬鹿が吠えている」くらいの認識で。

漏れは「ノムヒョンらしい発言だなぁー。」と微笑ましく思っただけでした。
なんか漏れだんだんアッチの言動に対して不感症になりつつあるような希ガス。
放韓というのだらうか？

『無謀な突撃で自沈』を宿命づけらた希瓦斯

諦韓

>>616 それがむこうの思う壺に嵌ったってやつさ。
なにせ最後まで喚いていた方が勝ちって国だからね。

LCACもないのに強襲揚陸艦（ｗ

>>620
船ごと突っ込むんでしょｗ
別名「特効（ﾌﾞｯｺﾐ）の独」

>>621
コーヒー吹いたぢゃないか。

>>608
韓国海軍のサイトにスピーチがあるからなんだったら見てみ。
長くて全部見てないけど英語の同時通訳が入るから
ノムのスピーチの内容もわかるんで内科医？
http://www.navy.mil.kr:8001/pds/movie_read.jsp?szSeq=95&szSrchType=0&szKwd=&pg=1&pgrp=1

>>614
そりゃあ何か困難があったら全て「独力で」何とかしたと
思い込む民族ですから。

朝鮮戦争の米軍しかり、IMFの日本しかり・・・

金大中時代に、「竹島防衛用空母持つよ」って発言したんだよな。
それでできたのが輸送艦みたいなヘリ母艦。

>>620
艦隊旗艦なんだから揚陸能力なんかなくってもいいんだよ（ｗ
周りのLSTに特攻させればホルホルホル。

>>625

いやむしろ>>621のごとく旗艦自ら特攻

>>626
1000人近い朝鮮人がアイゴー！と叫びながらガソリンかぶって萌えて特効。

こわいっす。

>>627
朝鮮人にそんな気概はないよ、せいぜい指詰めるぐらい。ｗ
そんな気概があったなら、他国に救いを求めて併合してもらったりしないし。

>>613-622
おお、ありがとう。あくまで秀吉のときの日本が対象なわけね。
それならまぁｷﾞﾘｷﾞﾘでアリかという気もするが、しかし大統領が言っちゃあやはりマズイよな。

まあ、日本があちらのレヴェルに落ちる必要も無いが、あえて
韓国人がファビョ−ンする艦名をつけるとしたら・・・・

放置。

巡視船「哀号」「火病」「竹島」「南鮮」
…乗りたくないか。

>>630
海自の船で島の名前付けるつったら掃海艇だろｗ

艦名じゃなくって曳光弾にキムチとか愛称をつけてやれば？
あちらのキムチは発酵が売りらしいんで。

落ち着けお前ら。発想が向こうと同じになってるぞ。

そうだね。
その前にちょっと、夜食の犬を探してくる。

待てw

>>622
動画の演説見れば
「イ・スンシン（李舜臣）提督・・・・・イルボン（日本）侵略・・・・」
って言ってるようだけど。(18:00〜18:20ぐらい)

>>608
中央日報の掲示板にあった
　　　↓
進水式での盧武鉉のスピーチが載っていませんよ。代わりにＵＰします。「秀吉の朝鮮侵略（壬辰倭乱）時に、朝鮮水軍は日本海軍を破った優秀な軍隊である。この水軍の伝統を持つ韓国海軍は、日本の侵略から祖国を守るかなめだ」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65518&servcode=200§code=200

嫌韓もアレだが妙な韓国擁護はもっとアレだ罠
まぁこれ以上は言わないけど

韓国海軍の伝統なんてないでしょｗ
しいてあげれば、ルーツは日本海軍？

もしそれが本当なら、もうすっかり北は敵対対象ではなくなっているのだなぁ。
核爆弾と貧民爆弾でMADが成立しているもんだから、もう日本ぐらいしか怒りの
矛先が向けられないのか。

日本の侵略から守るのに何で強襲揚陸艦がいるの？

韓国海軍の頭は逆上陸作戦しかないの？

>>643
>>252
まあ実情はともかく、LPX=軽空母=機動艦隊の打撃力の根幹、という発想では
ないかと。

>>643
日本に上陸して略奪する気でしょ。

結局、日韓基本条約なんか結ばずに、
1965年に８億ドル提供しなけりゃ、
漢江の奇跡は起こらないし、
いまだに勧告は極貧国だったのに（ｗ

日本人は人が良すぎる罠

>勧告

韓国

人質取られてたからな。

>>644
本気で韓国がそう考えてるとしたら、無駄な艦を作ったなあ。

国際協力と対北朝鮮抑止を意識しているのだとは思うが・・・。
北朝鮮相手ならさして必要ではないし、国際協力なら補給艦の方が色々有用だと思うのだが。

こんな機能するかどうかわからない揚陸艦など
戦略的抑止力としては何の意味もないくらい、韓国軍もわかっているだろうに。

国際協力なら二番間の予算をスマトラ支援の削った分に回せ、と

>>621
んー、なんかさあ、ダイダ○ス・アタックみたいでカコイイね、それｗ

これは単なる輸送艦でしょうな。
韓国海軍の兵力組成上ちょっと首をかしげたくなる装備ですけど別に目くじら立てるほどのものじゃない。
ネーミングについては・・・
また世界の笑いものになる気がする
RIMPACではいつも冷ややかな目で見られてる・・・

ようするに竹島は韓国のもの、と世界に宣伝するためだと。
欧米のマスコミは公平だから、この船が話題になるたびに
日本との領有権争いのことも報道するだろう。
係争中の地名を大型艦につけるという非常識で世界の笑いもの。

笑いものの現状は変わらないのですね・・

あわれ

韓国のやり方はもちろん厨房っぽくてﾊﾞｶなんだが、必死に韓国を貶めてる連中もレベルとしてはあまり変わらん
ここは軍事板なんだから程度の低いナショナリズムは他の板で発散してくれ

マトモに論じる方がバカ。

だから兵器についてマトモに論じる気がないなら他の板に池

目の覚めるようなシステム談義が出来るならともかく、
感傷的なﾎﾙﾎﾙしきゃ出せないんだから致し方ない。

>>652のスマトラが、すとらまに見えてしまった・・・orz


　すとらま厨に<丶｀∀´>謝罪と賠償を要求ﾆﾀﾞ！

韓国のナショナリズム発揚の象徴的シンボルとして作ったんじゃね？

昨日のTVタックルで青山氏に幼稚、世界の笑われ者とか煽られてたなｗ

兵器としてまともに論じると（プ　という結論しか出ないのだが。

>>630

きりしま

アンカー ミス >>633 でつ

>>654
でも、NAVERの連中とかは
「V/STOL機を運用するミダ。」とか言ってるよｗ

海自潜水艦の艦長が、真っ先に沈めたい軍艦。それが「独島」。

>>659
兵器を論じようとしても、ウリナラフィルターを解除できる人でないと
スペックを読み取る事が出来ない。
さらに、運用面を論じるには、韓国面を理解できる人でないと
彼らの考えは理解できないからなぁ。
まあ「艦単体で言うなら至って普通、韓国海軍が装備することに
ついては、疑問がある」って感じかな？

単艦性能は水準。ただし南鮮水軍での運用能力に疑問符。 か？

何回も書いてるが、この「空母」を約束したのは金大中政権時。
空母がとてもスペックダウンして輸送艦になったのはご愛嬌。

>>654
＞RIMPACではいつも冷ややかな目で見られてる・・・

なんか冷遇されてるの？
まあここ最近の政治的迷走は寒々しいものがあるけど。

>>672
艦隊行動もできないお荷物らしいよ。

結局、このへり空母だか強襲揚陸やらは戦車とへり何機積めるんだ？
それとこの挑発的なネーミングするなら、海自の次期イージスは武蔵・大和・赤城
あたりを付けても文句無いだろうな。

山の名前ならあかぎ、あまぎはありかもね。精神構造に問題のある国と同じレベルに堕ちる気があるならだろうけど。

また赤城厨か。嫌韓厨とおなじく、もう夏なのか

姿勢制御あれ

此奴らの仮想的に、こんな大型艦が必要なのか？(;´Д`)
やはりこいつら・・・

仮想的はイルボンニダ

まぁ、輸送艦としては充分な船だよ
ただ、これを旗艦・軽空母にするには問題ありすぎるが。

>>675
>ある国と同じレベルに堕ちる気があるならだろうけど
同じレベルって事は無いでしょ。
そもそも日本領の島を勝手に付けてるわけだし。日本が勝手に済州級とか付けるのと一緒。
大和武蔵はれっきとした軍艦の名前だったんだから、問題ないでしょ

>677
李承晩ラインとか国ぐるみで海賊行為をやらかす相手だからなぁ

>>677
完全に日本を考えての艦だろ。
おおすみ級よりでかいし、あいつらアホだから独島危機に備えてるのかもな

もういいから、「竹島」護衛艦で囲んで艦砲射撃しろよ。
占領しずに1ヶ月も包囲すれば白旗揚げてくるだろ、韓国海軍が助けに来たら
片っ端から沈めて「独島」が出てきたら、生け捕りだよ。
そんで横浜に曳航して、山下公園に繋いどこう下らん見世物としてな。

載せるたって、リンクスかH-60系だけど。

日本以上に余裕の無い海軍のどこからヘリを掻き集めるのかと。
さらに日本以上に余裕の無い整備部隊をどうするのかと。
クソ遅い商船構造の輸送艦を前線に出すのかと。

これで輸送や強襲揚陸以外の用途に使ったらクルクルパーとしか。

>>680
わざわざ韓国なぞのために命名基準を捻じ曲げるのか？
それこそ同じレベルじゃないか？

韓国ニュース

日本のある右翼団体が「独島は日本の領土」と主張しながら、
独島（ドクト、日本名・竹島）への上陸を計画している。
しかし気象の悪化と日本政府の引き止めで、島根県恵曇港（えとも）港をまだ出港していないことが確認された。
この当局者は「それでも４人が出港を敢行し、独島周辺１２海里内の韓国領海を侵犯した場合、
船舶拿捕および逮捕など、国際法と国内法に基づいて厳正対処する方針だ」と明らかにした。
政府は万一の場合に備えて、独島警備隊と海洋警察庁に対し、非常勤務体制に突入するよう緊急指示した。
また、独島領海の最前方にはヘリコプター２機や大型艦艇５隻、特攻隊約２０人などが配置され、非常警戒態勢に入った。

>>680
命名基準なんかさっさと捻じ曲げて欲しいよ。
そもそも軍艦名が「ひらがな」って何だよ？周辺諸国に配慮してって・・・漢字で書くと刺激するのか？
なんかの本で読んだが漢字を使う習慣が無くなると、この国としてのアイデンティティーが無くなってくそうだ。
それがこの国を死守する軍艦がひらがなって何だよ、玉無しもいいところ。
同じ敗戦国のドイツは現在例えば、歩兵戦車マルダー（殺し屋）とか付けてるだろ。

ロンメルなんて駆逐艦もいたな、そういえば

>>669
ウリナラフィルターとか韓国面て何？
民族性というものはどこの国にもあるが、○○民族だから××する（あるいは出来ない）という発想ならただの差別主義者と変わらんぞ


しかし韓国も韓国で、わざわざ日本の嫌韓厨に格好の餌をくれてやるだけというのが分からなかったのか＞独島

>>687
「マルダー（marder）」は動物の「貂（テン）」のことだぞ
戦前のパンサーとかタイガーとか，戦後のレオパルドとかと同じで
命名基準？には合致してる

>>687
murderと混同してないか？しかもmurderなら「殺し屋」というよりは「殺人犯」といったニュアンス
ドイツ人がトチ狂わない限り、そんな名前つけんなｗ

>689
ﾊﾝﾍﾟﾝ顔ｳｻﾞｲ。

>>687

ムチ．．クスクスクス。

しかも漢字ではなく平仮名を使うとアイデンティティが無くなるって意味不明だよな
平仮名こそ日本独自の文字だろうに

>>687
あーぁ、やっちゃったね。

しかし独島か…。こんな名前をつける国と仲良くやっていけるワケないやね。無礼な貰い乞食なんぞ海自で鎧袖一触にしたれや。

>>694
＞平仮名こそ日本独自の文字だろうに
つまり「ひらがな」軍艦名は当たり前で問題ないと思ってるのか？
だとしたらバカ

なぜ、バカなんだろう・・・？
できれば理由を教えてください。

俺もひらがなの艦名はバカだと思うなー。
周辺諸国を意識しすぎだよ。
ひらがながすばらしかったら、ＷＷ２の日本海軍も「やまと」「むさし」にしてただろ

>>697
人間なら考えろ
まずはそこからだ

ひらがなで問題ないと思うんだが('A`)

護衛艦の名前って
周辺諸国を意識したから「ひらがな」になったのですか？

>>699
人に教えることもできないような
浅薄な理由ってことですか？

漢字にすれば偉いとか？

ﾜｹﾜｶﾗﾝ

ひらがなは断固イヤだ・・・っと海自の友人が言っていた

竜驤みたいな中国様の古典に出てくる文字をありがたがってるんだよ、きっと

平仮名で悪い理由が思いつかん
なんでも帝国海軍の伝統を引き継げばいいってわけでもないだろう。

>>701
むしろ国民の目だろ
敗戦を終戦に、占領軍を進駐軍にしたように。

>>704
「じんつう」とかは、ちょっとイヤな気がするなぁｗ

>>706
俺もそのように聞いた記憶があります・・・ソースは無いけど。

>>706
全然違う。

歩兵・・・普通科
砲兵・・・特科
護衛艦・・駆逐艦
こんな子供だまし絶対おかしい、ひらがなも一緒。おまえこれでいいのか？

ま、瑣末なことに拘泥しても仕方ない。

>>708
７０６ではないが私も納得できていない。
ひらがなでいいとも思わないが・・・中韓が文句言ってくるからしょうがないだろ。
周辺諸国って言っても中韓だけだがな。あいつらマジ怖い

やられたな・・・
韓国が日本、アメリカ、ドイツ、台湾で集めた日本常任理事国入り反対の署名を事務総長に提出。

いい加減我慢の限界なんですが。
しかも日本より韓国のほうがずっとふさわしいとの意見付きだとよ・・・

>>708
別に、歩兵はinfantryの訳なんだから、普通科でもおかしくないし
artilleryを特科に訳してもおかしくない
駆逐艦だって、今更水雷艇を駆逐しているわけじゃない。

旧軍がやっていた以外に理由もないこだわりを、未だに持っていてどうする？

日本海軍は生まれてから消えるまで数々の空母・戦艦・巡洋艦・膨大な航空機などを作って最後まで戦い・・・そして
そのすべてを失った。
つまりハードはすべて失ったが、ソフトは生きている、というかソフトしか残らなかった・・・つまり伝統。
ひらがなはその伝統に反する

駆逐艦の舷側に「バカ」とか「ハシカ」っていうのはイヤだっただろうな・・

好きだから。

文句ある？

日本海軍の伝統ね
水兵を虐待しまくったり、最悪な居住環境に置いたり
士官はフランス料理のフルコースで楽隊付の食事とか？

商船団を守らず、船員の死傷率が海軍より多かったとか
ハードと関係無い思想的な嫌な伝統はいっぱいあるけど

>>713
シナは残った

帝國海軍は艦隊決戦一本槍で、海自は対潜に特化と。
商船を守る思想は海自にもないんだろーなー

帽触れｼﾘｰｽﾞだと、直接護衛想定の演習が描写されている。

海軍のイメージが良いのは、ひろゆきみたいに、最初から士官として採用された連中が
戦後の文壇で活躍したからだろう
「海軍こぼれ話」でも、戦争末期に水兵として徴兵された連中が海軍にたいして持つイメージは
非常に悪いものだったとあるし。

あんまり水兵を虐待したもんだから、何度も戦艦が爆沈してる。

シーレーン防衛も理解できないんだろうな。

漢字厨は14DDGｽﾚ嫁
平仮名で「こんごう」と書いても中国じゃ「金剛」と表記されるんだよ。韓国でもハングルだから、どっちで書いても無意味。
また護衛艦が平仮名で表記されるようになった要因のひとつとしては、海上自衛隊が海上保安庁の一部として出発したため、
護衛艦が警備船（艦ではなく船だから船名は平仮名表記）扱いだったことも大きいと思われる。

>>713
さっぱりわからん。
ひらがなでも艦名は継いでるだろ？

「ひえい」のパンフにもきちんと先代、先々代の比叡の名を継ぎましたって書いてる上に
白黒の写真まで載ってるのになぁ・・・

ひらがなだと「金剛」と「こんごう」のように区別が付く
どっちも漢字ではいちいち巡洋戦艦の金剛、イージス艦の金剛と説明しなけりゃいけない。

>>712
要するに「戦前のほうが何となく威勢がよくてｶｯｺｲｲ」という程度の認識しか持たない連中が、
「過去と現在では異なる部分がある」というトートロジーを持ち出して騒いでるだけだろう。

伝統伝統というが、すでに海上自衛隊も５０年以上の伝統背負っているんだよね
帝国海軍だって７０年程度の歴史にすぎない。

>>723
しかも漢字だって旧漢字だし右書だしな、当時は。
漢字厨の理想を体現するとただの「昔懐かしシリーズ」になるぞｗ

いあ、ちょっとまておまいら。
帝国海軍の軍艦も、漢字表記じゃなかったろ。

「妙高」は艦尾に「めうかう」とマーキングされてたし。

昔のさんまのギャグではないが、

力強く「こ　ん　ご　う　！」と言えば勇ましいし、
弱々しく「金剛......orz」といえば痛々しいほど貧弱に聞こえる。

って事。

何事も気合ぢゃ！
http://hime.maxs.jp/img/first.jpg

>>728

×めうかう

○うかうめ

>>730
それはどうかと思うぞ。

>>729
ところで、ひらがなと漢字をどうやって聞き分けるの？
文字にしないとわからないとおもうんだが

>730
なにか勘違いしておられるようだが(苦笑)

>>687
こいつのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはネタだよね。

>>731

・・・・・・orz ｿﾉﾀｳﾘﾃﾞｽﾀ

ネタにしては痛々しい。

>>733

気がつかんかった。っよ。

旧軍の駆逐艦とかって、船体横にカタカナで名前ふってあるんだが。

ふりがなは大切な日本固有の文化だ。

潜水艦にも　おもいっくそ　「イ」とか書いてたなｗ

海自にだってイジメはまだあるよ

多寡が知れてら。

てか、イジメのない環境などあるか？

パンチパーマにしてこいとか言われたり、ＢＢ弾で撃たれるのくらい普通だよね

イジメによって護衛艦爆破したい

チョボイな。

お隣ではゴーカン

ホームラン級のバカだな

「独島」だって・・・ホームラン級のバカだな

あいつらの横暴もう限界なんですけど

自己紹介、乙。

韓国もういいや、
かあさ〜ん、核持ってきて。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64964

>>752
旧日本軍の「正統」後継者ですから・・・。

>735
???は常習だしネタや成りすましなら良かったが真性だろ

近所の騒音おばさんみたいなもんだろ？
無視してほっときゃいいじゃん。

漢字は敵性語だ。敵国の言葉で自国の軍艦を命名する国がどこにあるか！！

>>756
お前はその１行で１６個もの漢字を使用しているわけだが
自己矛盾に気が付かないのか？？

意味不明ｗ

>>753
面白くないことがあるとまたぞろ日本のせい、か？
日本軍が何の為に慰安所設置したと思ってやがんだ。

しかし朝鮮人は相変わらずバカだな、少しも近代的な労務管理をまなびやがらねえ（ｗ

>>759
日本にも何でもアメリカのせいにしたがる人はいるし、帝国陸海軍のイジメがひどかったのは事実。
ただ韓国人を貶めたいだけならハングル板へどうぞ。

お断わりです。

男色ＯＫの軍隊なんて聞いたことないなあ。

自尊心満足させたいならおなじﾐﾝｼﾞｮｸのコミュニティでやれば良い。

漏れとしては、海自は国民に馴染ませる為とか、艦名がひらがなだと平和的に見えるとか、
伏線もあるんだろうよ。別に金剛にせんでも、こんごうでも性能は変わらん訳だし。

漏れは、斜め上の展開期待して対馬強襲上陸作戦の為の艦船だと思うがね。
自尊心だけでそんな名前つけんだろう…。対馬もウリナラの島ですよって暗示じゃないのかなぁ？

どちらかというと君の発想が斜め上

もうね、海自は固有名詞の艦名をやめて、支援船の如く番号だけにすれば良いのです。
第173号護衛艦とか、輸送艦4001号とかね。

>>718,721

???

自慢の新鋭艦に「独島」って・・・
薄っぺらい歴史の証明みたいなもんだな。

日本は16DDHでも14DDGでも、
付けたい名前が多すぎて迷っちゃうけどね。
それでも、「やまと」とか「しょうかく」みたいな大物名は
そう簡単に使わないわけだけど。

まあ、日本からしたら「竹島」なんて、選択肢にもならんし、
そもそも考えもつかないだろうな。

竹島の山の名前を、14DDGの名前と同じに命名すれば良いんだよ
島根県条例か何かで

>>769 カッターナイフ持った韓国議員が攻めてくるぞ

手を使った“類似性行為”が有罪であるかどうかをめぐり、相反する判決が下された。

ソウル中央地裁・刑事13単独の玄容先（ヒョン・ヨンソン）判事は19日、
類似性行為を提供する店を経営した疑い（性売買斡旋などの処罰に関する法律違反）で
起訴されたチョン某（34）被告に対し「無罪」を宣告した。

チョン被告は道谷（トドク）洞に12の密室を設け、10人余の従業員を雇用、
手を利用した類似性行為を提供した疑いで起訴されていた。

玄判事は「類似性行為の範囲を制限的に解釈しなければ、
代価関係が伴うすべての身体接触行為まで類似性行為に該当することになり、
処罰の範囲が大幅に拡大する可能性がある」と判決の理由について説明した。

これに先立ち、ソウル西部地裁・刑事2単独の金柱賢（キム・ジュヒョン）部長判事は
今年2月、類似性行為を提供した店を運営し、
摘発されたチャン某（33）被告に懲役8か月、執行猶予1年、ボランティア120時間を宣告している。

当時、金判事は「性売買特別法は、口、肛門だけでなく、そのほかの身体部位もその道具として規定しており、
類似性行為を規律の対象にしている」としていた。

「性売買根絶のための市民の会」のチョン・ミレ代表は、
「裁判部が類似性行為に対しそれぞれ違った判決を下すのは深刻な問題。
裁判部の認識の転換が必要」と強調した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/07/19/20050719000032.html

>>766
俺が萌えないから却下

韓国がここまで竹島に拘る以上は日本は鬱陵島の領有権を主張するべきだ。
江戸時代には鬱陵島は竹島と呼ばれ、実行支配があったのだから歴史的な根拠も十分にある。
サンフランシスコ講和条約で放棄するべき領土と書かれているが、放棄するべき領土に含まれていない竹島を韓国が占拠した以上
この条約の条文も意味はなさない
よって日本政府は鬱陵島の領有権を主張して、今後は韓国に対して迫っていくべきだな

韓国の最新鋭強輸送鑑の独島は、甲板にボーイングF15K戦闘機を
１５機も並べて積載できるのは本当ですか？

本当です。
Ｆ１５Ｋは艦載機として改造が施されているので、
独島の１５機のカタパルトで１５機同時発艦が可能です。

>>774
積載するだけなら可能だよ

>>776
自衛隊の船はF15Jを艦載することは出来ません。
これで東海の絶対制空権を韓国が確保しました。
これで韓国漁民も安心して漁に行けます。

>>777
F-15Jを積載するだけなら、おおすみ型にも出来るよｗ

韓国海軍、アジア最大自慢の新鋭強襲艦「独島」
練習中のこいつを海自の潜水艦隊でこっそり接近して爆沈させたら、大爆笑だけどな。゜(゜^∀^゜)゜。

ニュースとかで早くもアジア最大自慢の新鋭強襲艦「独島」撃沈しましたーーー

自慢の新鋭艦に竹島って名前？
あんな何も無いちっこい他国の島を艦名にしちゃうなんて…
つーかあんな軽空母もどきで自慢できるなんて奇跡だね
あぁそう言えば変な駆逐艦も自慢してたっけねw

>>780
対馬って付ければ神扱いしてやろうかと思ったけど、韓国の中の人は案外小心者だな。

嫌韓厨ウザい

↑
お前が一番ウザイ

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつか・・
強襲揚陸艦として見れば独島は普通に優秀な艦だろ
単に韓国叩きがしたいならハン板行けよ

>773
サンフランシスコ条約に韓国関係ないし・・

優秀なのか？っていうとうーん……。
まあ新鋭韓なんだから、そこそこの性能は持っているけど、新鋭韓にしては……。

まあ運用見てからだな。
チャクリ・ナルエベッみたいなことにならんともかぎらんし。

指揮通信能力が高いなら柱島艦隊の長門みたいに使えばいいじゃないか

>>784
ヒント：夏

搭載ヘリも上陸用ツールも決まってないのに優秀と断言できる
超能力者がいるスレはここですか？

「日本の持ってる物を持つ事」ここに意義があるのですよ
おおすみ級よりガラがデカイ、それだけでも個人的には満足です

どうだろうなぁ。
正直、優秀な船か見栄で作った艦なのか、その評価をするまでにすら、至って無いって所ではないのか。
艦載ヘリも未定。艦載LCACも不透明。個艦装備はRAMとゴールキーパーのみ。そして優秀な指揮能力とスマートＬ。
個艦装備が無いに等しいこの手の艦種で、搭載品がことごとく不明。うわもの・ドンガラだけで、どう見ればいいのか。
逆に、載せるものがハッキリしていない事を逆手に取れば、それこそ載せるツモリで万能艦に。夢広がリングな訳で・・・。

>>781
対馬は二番艦にとっておいたんだろ

>>791
>RAMとゴールキーパーのみ。
対艦ミサイルも積んでたような

1番艦　独島
2番艦　対馬
3番艦　佐渡
4番艦　沖縄
5番艦　東京

たぶんこれくらいはもう予算組んであるだろ。

RAM１基、ゴールキーパー３０ミリCIWS１基、それにハプーン発射管４連装４基だったはず。

MK-56も搭載できるよう、スペースがあらかじめ空けられている。

>>794
6番艦　粟島

>>795
まあ、Mk-56云々は分からんまでもないが、SSM搭載予定って
益々何がやりたいのか分からんなw　揚陸艦で対艦攻撃ですか・・・

>>794
淡路島を忘れてる。

sage

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが800getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>ロッセリーニ ネオ・リアリズムの元祖は俺だ
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>パゾリーニ なに殺されてんだよ馬鹿(ｗ
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>リリアーナ・カヴァーニ よっ、元気にしてたか
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>アントニオーニ わけのわからん映画ばかり作ってんじゃねーよ(ｗ
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>ムッソリーニ よくも俺のデビュー作を上映禁止にしやがったな
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　吊るすぞデブ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>フェリーニ 名前の最後にーニとつく奴は田舎もんだ(ﾊｹﾞﾜﾗ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>ベルトルッチ　俺の真似ばかりしてんじゃねーよ(ｗ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

>>797
ランチャーチューブ発射型のRGM-84L（いわゆるＢｌｏｃｋ２）をすでに購入済みという話もあるし、
これから購入すると言う話も有る。

>>797
ところで、船の中に１０００人分のベッドはあるのだろうか。

この艦の存在を知ってから、1ヶ月程経つが未だに用途が理解出来ん・・・
ホントに何のために作ったんだこれ？('A`)

たしかに、優秀な艦である。

しかし・・・








何に使うんだ、無能！

輸送艦だよ輸送艦。

まぁ、韓国にできるのはこれくらいってことだよ。

>>784
「優秀な艦」の根拠は？
まだ搭載するLCAC・ヘリすら決まってない状態なんだが
3行目に関しては同意

>>802
それ、禿しく疑問だよなあ・・・まあ720名だけど。
タラワでも900人だろ、ベッド交代制はネタとしても、どんな住環境か非常に興味あるな。

四人掛けのベンチシートが250脚積んであるので千人乗れます」とか

ハンモックじゃね？
ベットの代わりに、ヒモ引っかける棒があって、立てに三人寝るとかｗ
さすがにそれはないか・・・

海保には同じひらがなの「こんごう」もあるくらいだし、
そろそろ海保はひらがな、海自は漢字に棲み分けした方が良いな。
護衛艦のひらがな名には松本零士も嘆いていた。

おまえら、何のために全通甲板にしたと思っているんだ？
１０００人のベットぐらい甲板上に並べれば楽勝だ。

ベッドもそうだけど、トイレも心配だなあ。
甲板にウンコ禁止とか張り紙あったりして。

>>812
簡易トイレとテントを並べれば楽勝。

てか、立派な難民船にしか見えなくなるな、それじゃ。

ＬＣＡＣどかして、イナバ物置10棟敷き。
中に装備品収納。人間屋根上。1000人乗っても大丈夫！！

>>814
というか、LCACの上にイナバ物置が。韓国人も収納できます。

>>784
お前の強襲揚陸艦としての優秀さの基準を言ってみろよ、ホレホレ。

俺には意味不明なデータリンクシステムや対艦ミサイルを積んだ中途半端な船にしか見えないんだけどね。

スペースは充分にあるから各種兵装のﾃｽﾄに使えるよ。

へー、そう。

>>816
>>784ではないが、横レス。
韓国人の立場で考えてみた。
(相手の立場で考える事は日本人の良い所でもあり、物事の両面を見るという事は大切)

大型(強襲?)揚陸艦に見せ掛けた(ヘリ)空母っぽい上陸指揮艦?の様な『独島』の優秀な部分
１．日本のおおすみ型輸送艦より大きい。これは韓国人の自尊心を満足させる。
　　即ち、建造目的に合致する。
２．韓国軍は上陸作戦が大好きである。だから、それっぽくさえあれば、北朝鮮への抑止力にはなる。
　　そして、『独島』は充分それっぽい。

以上からの結論。
韓国人、韓国海軍の立場からすれば、充分に優秀である。

いや、ちょっと待て。
それは「日本人」の感覚を持った「韓国人」になってしまう。

大型(強襲?)揚陸艦に見せ掛けた(ヘリ)空母っぽい上陸指揮艦?の様な『独島』の優秀な部分

１．ｲﾙﾎﾞﾝのおおすみ型輸送艦（臨時軽空母）より大きいﾆﾀﾞ。ｳﾘの艦隊は日帝より強いﾆﾀﾞ。
　　
２．ｳﾘは上陸作戦によって救われたﾉﾀﾞ。揚陸艦（に似ていれば）、国民は安心するﾆﾀﾞ。
　　そして、『独島』はｳﾘ。

うーむ。複雑だな。

>>819-820

それではまるで、>>784が韓国人って言ってるようなもんぢゃないか。

関係ないけど、韓国軍部（特に若い士官）は独島のことをどう思ってるんだろうか。
「バカ大統領がまた国民へのリップサービスかよ。俺たちが自衛隊なんかと戦うわけないじゃん」
ならいいけど
「独島艦マンセー、これで対日作戦に幅が出来たニダ」
なんて思ってるとしたら国として末期だと思うな。

>>822
いや、むしろ願ったり叶ったりだろ？
わが国としては。

>>819
>韓国人の立場で考えてみた。
北朝鮮の立場でも考えてみるべし。

南朝鮮が沿岸部での強襲揚陸能力を強化しだしている−＞元山の悪夢−＞沿岸防衛能力の強化−＞乏しい予算から沿岸部防衛強化に戦力を割かなければいけない−＞（韓国から見れば）38度線の北の圧力軽減に繋がる

現場はどうか知らんが、上の方は陸軍から予算たっぷりぶんどってﾎﾙﾎﾙしてるかもね。

>>824
韓国軍が増強させる分、在韓米軍が減少すれば良いと思ってるかもしれない。

対艦ミサイルは必要ないと思うけどデータリンクはあった方がいいんじゃないか

>>827
ﾃﾞﾝﾊﾟなら足りてますけど。

>>824
元山の悪夢？
揚陸艦には機雷でも撒いておけばいいニダ、ホルホルホル。

>>824
もうひとつ言えば、自衛のための核とか言ってる連中に口実を与えてどうする、という気もするな。

>>830
んな事いったら何ももてないぞ

>>831
たいよー政策なんだし。何も持たない方がいいんじゃない？韓国の場合。

>>831
専守防衛に徹するという手もあるよ。
それにフォールイーグルのときの米軍の配慮なんかをみてると、
揚陸作戦は北朝鮮の痛点には違いないからね。

揚陸戦力があると、防衛側は揚陸できる所に守備隊配置しなければならないからな
昔のＬＳＴ式揚陸だと全海岸線の２割程度しか揚陸できなかったらしいが
ＬＣＡＣならば８割可能らしいし。

1番艦　獨島
2番艦　對馬
3番艦　東海
4番艦　謝罪汁
5番艦　賠償汁

ただ韓国海兵隊の作戦思想からいえば、北朝鮮まで出かけていって揚陸作戦展開するのはあまり好ましくない罠。

貴様ら皆、韓国面に飲み込まれているぞ。

>>788
中国の潜水艦の夏かと思った

夏のせいにすればいいさ。
言い負けてもへこたれてもすべて夏のせいなんだ。

まあ、やりたいならやればいいけどさ
しかし実行支配は韓国側にあるのにわざわざ領土紛争の事実を世界にアピールするようなことをしなくていいだろうが
私には韓国側の不安の現われにしか思えないな
日本がその気になれば何時でも取れるのだぞってことが韓国にわかっているから、びくびくしながら領土問題を叫んでいる。
あまりにも哀れな姿としか言いようが無い

>>840
いや、「声がデカイ方が勝ち」ってのが半島のローカルルールらしい。
だから相手が呆れて黙るまで叫び続けるのだ。

正確には、トクト級大型工作母船なのですよ。
水平線越え工作活動をおこなうための指揮・通信装置、
水平線越え工作活動を支援するためのヘリ運用能力、
大き過ぎない潜入ホバー艇、
大量の工作員や武器・弾薬の運搬能力、
軽空母〜輸送艦とかく乱宣伝している点からも
邪悪なふぉーすに充ち満ちている船なのは間違いないのですよ。

ってかこの大きさの揚陸艦２隻で、まともな戦力送り込めるのか？
このサイズなら６隻、２隻にこだわるなら５万�dは欲しい気がするが。
いいよ、空母よりでかい化け物で。

>>842
南北共同開発のマンケボーボー号２番艦ですね。

ここは自作自演の酷いスレでつね

在日の方に、本国に帰っていただくのに活躍しそうな船ですね。
旧軍の生き残り空母も引き揚げ船として活躍しましたし。

>>840
さっさと取り返すこともせず、ゴミ屑以下の連中に好き放題やられている
日本の方が哀れというか情けないと思う。

軍事行動は起こさないまでも、世界中に、事あるごとに竹島の領有を主張する
事ぐらいやってもいいと思うんだが、何か不都合でもあるのかいな？

>>846
そうゆう用途だったら、トイレとかベッドの心配は必要ないね。甲板にイナバ物置
を建てれば一回で６０００人くらい帰国できるね。
在日のみなさん。朗報だね。

>>846
半島有事の際、避難民が在日の親戚知人を頼って
日本へ渡って来るのにも役立ちそうなフネですな。

>>847
そんなことやったら餓鬼に見えるだけ

黙っていたらいつまでたっても現状変わらないよ。

んじゃ国連裁判所（だっけか？）に審議持ち込むよう主張しよう
今は韓国が拒否してるから審議できないんだよね？

韓国も自分の主張が正しいと信じているなら審議に応じれば良いのにね。
何故応じないんだろう。

>>850
>>世界中に事あるごとに竹島の領有を主張する
これのどこがガキっぽいというのだ？
「事」の場と空気さえ読まないのはアレだが、十分大人の対応だと思うが。

>>853
韓国は領土問題は存在しない、っていうスタンス。

>>847
竹島の領有権は折に触れ主張しているですよ。
韓国には「国際司法裁判所で会おう」とも言ってますな。
ただ、向こうが嫌がって出てこないだけで。

竹島を実力で取り返すのは、公園や河川敷を不法占有している
ホームレスを追い払うのと同じこと。
法的には可能でも、世論（竹島の場合は国際世論）に配慮して
手控えているのでしょう。もちろん「厄介事は先送りしたい」という
政治家や官僚の個人的思惑も絡んでいるでしょうがね。

>>853
半島人もそこまでバカじゃないです。
司法の場に出れば負けると分かっているから出ないのです。

>>856
そうか！竹島奪回にはﾄﾞｷｭｿ中学生を送り込めばいいんだ！

まだ沈みませんか？

>>858
ｵﾏｲがダイナマイト抱えてLPXに突っ込んだら腹抱えて笑ってやるよ

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: _　i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　 >>858::::゜:::::::::: ...:: :::::
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ..........
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

まだ座礁しませんか？

日本歴史教科書採択阻止募金法可決
http://search.ytn.co.kr/search_view.php?m_cd=0101&jkey=200507191119002111

政府は今日李海牡総理駐在で国務会議を開いて 'アジア平和と歴史研究所'が申し込んだ '日本の右翼歴史教科書採択阻止のための寄付金品募集許可計画法'を議決しました.

計画案は大統領在宅手続きを経って最終確定される予定なのでアジア平和と歴史研究所は早ければ週末から募金活動に入ることができるように見えます.

歴史研究所は ARS 募金, オンライン口座入金, 距離(通り)募金など多様な方式を通じて来月 15日まで 10億ウォンを募金するという計画です.

募金されたお金は日本右翼勢力である '新しい歴史教科書を作る集まり'が編纂した歴史・公民教科書採択を沮止するための日本新聞広告などに使われます.

??? [[email protected]]
ギムヒョンググン [[email protected]]

韓国は日本への内政干渉になりふり構わなくなっているようだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∠二`-=-'"~<.,,,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,=''"~　　　　　　ノ（　＝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,/　　　　＼､i, ,ノ　⌒　　＼
　　　　　　　　　　　 ___,,,,__　　　 _____　　lイ　-=・=- 　　　-=・=-　'l,
　　　　　　　　　　　`ヽ=,　＼／~ ,／　　/　　　　　　　　　　　　　 `iヽ
　　　　　　　　　　　 ,,,.-`l　　　　<,_　 　 |　　　　,,　.,,人, ,_ 　,_　　　 l,　　
　　／　＼　　　　　　∠,,_　　　　　　＼　 ﾚ/　 "|　　u/ `''' '-　　　 |　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／　　　　＼　　　 ／　　＼､i, ,ノ　 　,l, ,/　 　 　 　 | /|　|　　　　 　| │　＜　そんなことより万博に来い。
＼　　　/＼＼　　|　　 ○　　　 ○　 　V　/　　　　//　| | ))　　　　 |　| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼/　　　＼＼,イ　 　 　Д 　　　 て,,/　　　　 Ｕ　 .Ｕ 　　 　 　 し(
　　　　　　　　　 (_,,.　　　　　　　　　┌'"|　　　　　　　　　　　　　　 lヾ
　　　　　　　　　　　l, i　　　　　　　　/ 　 ﾚ|　　　　　　　　　　　　,, /
　　　　　　　　　　　　＼_,i-,_,-i_,,／!'　　　 ＼i,_　,,　　　 ,,,　　,　,/"
　　　　　　　　　　　 　 （/　　　＼）　　　　(二二!`ヽ-'''"--'"!二二)

被害担当艦ならしかたがないか・・・

二番艦が「対馬」はガチとして、三番艦が「東海」になるのかどうか？

なにもう二番艦『対馬』に決定なの？

三番艦は『玄海』かもしれんね（ｗ

ttp://www.geocities.jp/genkainada_h15/

しかし独島することが本来の機能を発揮しようとすれば
まだ解決されなければならない宿題が少なくない.
まず独島するに搭載される 10余大義ヘリを買うお金が
予算不足を理由で国防予算に割当されていない.
ヘリない独島することは羽落ちた鳥のようだ.
最初 2年間隔で総 3尺の大型上陸することを
ずっと乾燥する事にした計画が予算圧迫のため大幅に縮小,
2010年以前には独島する 1尺だけ建造する事にしたことも再評価する必要がある.
大型上陸し 1尺の建造費用は 8000余億ウォンにイジズする(戚党 1兆ウォン)より少ない.
費用に比べて效果が大きければ事業の優先順位を再調整する必要があることは当然之事だ.

ttp://brd3.chosun.com/brd/view.html?tb=BEMIL108&pn=1&num=167

>>867
誤字多すぎ、と言うより間違ってないところのほうが少ないぞｗ

アァァン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡　ハングルのページを機械翻訳しただけだもん

薄汚い翻訳貼るな、ゴミ箱漁りのボケ。

おまいらの中にも勘違いしている香具師がいるようだから、言っておく。
LPXは強襲揚陸艦ではない。

郷愁揚陸艦

スレタイ嫁

>>873
ﾚｽｱﾝｶｰは正しくつけましょう。たとえば>>784

韓国海軍の護衛艦数って何隻？

つhttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/ship.htm

〜俺の人生〜

国家に忠誠　叫ぶ僕　国民年金　滞納中
韓国けなす　僕の自慢は　日本国籍　保有それだけ　
左翼を叩く　僕にとっては　社会の助け　もっとも必要
氏ねとか言ってる　僕には聞こえる　家族みんなの　同じ台詞が
ネットじゃ強気で　威張る僕　面接とかでは　いつもオドオド
暴走族とは　違う僕　働きもせず　ネットで日の丸　振り回し
日本の過去を 賛美する僕　自分の現在　ほぼ終わり
日本の伝統　褒めてる僕に　今では来ない　年賀状
個人主義とか　叫ぶ僕　一人で出来る　ことは自慰だけ
企業の倒産　喜ぶ僕は　就職活動　不戦敗
イラク人質　叩いた僕は　自分で自分を　監禁中
マスコミ嫌いな　僕の口癖　新聞ネタも　俺調べ
親戚うざいと　言ってる僕は　未だに要求　お年玉
市民活動　嫌いな僕は　ネットで　思想の言論活動
弱肉強食　説いてる僕は　何をやっても　いつも負け
女をくさす　僕に今まで　まともに彼女　いたことなし
板の自治　好きな僕　生徒会とか　町内会は　参加せず
集団主義を　説いてる僕は　体育の時間じゃ　いつもカス
主婦を攻撃　している僕は　家事手伝わない　パラサイト
ボランティア　見下す僕と　付き合うことは　ボランティア
他人に説教　している僕は　自動車教習　一回怒られ　不登校
靖国神社　参拝する僕　クリスマス　元旦　空白スケジュール
公務員　リストラしろと　要求する僕　親が相談　それは保健所
少年犯罪　厳罰要求　している僕は　ウィニーやって　ゲームコピー
女子高生の　援助交際　むかつく僕は　エロゲー内で　幼女をレイプ
障害者　嫌いな僕は　人生の　障害物走　いきなりこけて　以来そのまま
日本の技術　誇りにする僕　単純作業の　バイトですらも　まともにできず

>>877
韓国けなす　まで読んだ

国
韓
左
氏
ネ

まで読んだ

少
女

だけ読んだ

>>877
氏ねば楽になれるよ

【朝鮮退散祈願心経】

漢字文面 木魚韻律 朗読推奨 無学小坊 読了困難 不逞鮮人 退散心経 

常連往来 固定名無 毎日頭痛 妄想半島 驚愕唖然 年中無休 
喜怒哀楽 体質変化 電波中毒 感情麻痺 禁断症状 接続患者 
反日厨房 主張展開 洗脳教育 常識解脱 左翼新聞 錯誤報道 
文化伝導 強要感謝 検定制度 内政干渉 従軍娼婦 補償要求 
辛味成分 脳内醗酵 元首裁判 事後立法 親日鮮人 圧殺差別 
創氏改名 地位向上 強制連行 国外脱出 歴史歪曲 自爆民族 
新造軍艦 調達失敗 高速鉄道 誤算敷設 電信回線 唯一自慢 
犯罪入国 贋作貨幣 強盗恐喝 婦人暴行 良心在日 帰化申請 
漫画動画 海賊複製 電脳遊戯 泥棒市場 楽曲円盤 無法地帯 
模倣文化 滑稽千万 起源捏造 腹茶沸騰 伝統収奪 宗家願望 
韓流幻想 外国喧伝 妄言国家 看過不可 涅槃到達 閑話休題 
外務大臣 無能典型 恥辱外交 売国奴隷 省内対立 御家騒動 
熱烈待望 国民覚醒 支援停止 竹島奪還 国交断絶 一心賛同 

南北半島 平定祈願 民団総連 帰国解散 絶交歓迎 朝鮮退散 祈願心経

>>882
俺のハートは夕日・・

まで読んだ

>>882
愛国無罪　造反有理

まで読んだ

敵前逃亡　軍法会議

まで読んだ

【嫌韓厨の特徴】
・妙な使命感に燃えている。
・朝鮮人も顔負けな粘着質。
・自分を批判する者は全て敵対者(在日、ホロン部など）の仕業と信じて疑わない。
・朝鮮とほんの少ししか関連がないスレでも彼らが『大いに関係あり』と判断したら、
　場違いな朝鮮ネタ（政治関連、在日の実態･･･etc.）の話をしたり当然と思考する。

・妙
・朝
・自
・朝

何となく、意味が通じそうだ。

彼らの問題は、「いつでもワンパターン」自分の中の嫌韓感情を垂れ流すだけ
読んでて面白くないレスだけならまだ許せるが

そんなあなたに

つ[鏡]
ここ、軍板なんで、軍事の話題をお願い。

>>877
NEATの分際で余裕ぶってんじゃねーよｗ鮮人

>>882
このコピペも中身が古くなってるし、ネタがわからない人も多いんだろうなあ。
たかだか４、５年前なんだけど。

俺的には晴海に来てくれるのが楽しみなわけだが、独島

その時には変な団体さんが晴海に来て場を盛り上げてくれるのかな・・

少なくともこのスレに巣くってる嫌韓中共は来ないんだろうがなｗ

的確なツッコミが入ってるジャマイカ
ttp://www.kojii.net/opinion/col050711.html

>>890
A？

じゃあみんなNEATで連想するご飯を考えよう。

おかめNEAT

>>890
エキサイト翻訳では「きれい」と出たが？＞NEAT
どういう意図で>>890の文章を書いたかご教授願いたい。

ＮＥＡＴアイドル

蛆虫キムチくせっ

ttp://www.jda.go.jp/jgsdf/japanese/houdou_news/2005-0530.html

これ見ると、「輸送艦建造？あっそ、頑張ってね」とスルーできるはずだが。

Not in Education and Alive and Training

と夏らしく怪談ぽい方向に持っていってみる

スレがキムチ臭いのは夏のせいでしょうか？

それを言い出したら軍事板のスレの概ね半分は醤油臭く、残りはキムチ、ボルシチ、ザウアークラウトなどのエスニックな臭いで満たされていますが何か。

ちなみにキッコーマンの工場がある千葉県野田市の野田駅は降りた瞬間に顔をしかめるほど醤油臭い

>>901
職がないのも夏のせいでしょうか？ｗ

夏が来ると思い出す〜　駅前不法占拠〜　戦勝国民〜　夏だねえ〜

韓国海軍大型輸送艦「独島」浸水！

次スレのタイトルにどうよ。

というかもう語ることないだろ。
嫌韓電波垂れ流すだけなら次ｽﾚなんていらん。でなけりゃ極東板へｶｴﾚ

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/lp-x-list.htm
に信頼度不明の二番艦、三番艦の艦名が。
英語綴りなので誰か韓国語できるやつ頼む。

魔羅怒か・・・

Marado 馬羅島

なんかゴミみたいに小さな島みたいなんだが・・

事大フィルターで大きくなります。

巨大モンガー！

>>882
あのな、チョンに漢字で般若心経や法華経モドキの漢字文は、猫に小判。
奴らは、ハングルだけで、漢字教育うけてない。自分の名前だって漢字あやしい。
大韓民国（テハミンゴ？）だって漢字書けない奴多いんだ。
（ウリは、カンジ、ダメニダ、ゴメン、カムサハムニダ）って泣き言聞こえそう。

泣き言なんか言わずに偉大なハングルを使うニダって逆ギレしそう・・

>>906
その前にお前が祖国にカエレ

でも実際語ることないよなー。擬装と具体的な運用方法マダー？

カモフラージュしてどうする。艤装ナリ。

偽装はぼちぼち、ﾍﾘの調達とKLCACの調達もぼちぼち、岸壁で女王になるでしょう。

陸式海軍の輸送艦なんて、それで十分。

韓国海軍超大型強襲イージス輸送艦「反日の砦独島」進水！

おまえら、さんざん叩いているがな、まずは作った韓国に感謝汁

何故ならこの艦は、日本にはびこる在日を丸ごと引き取ってくる為にあるのだ
まぁ、積載重量を超えて船と一緒に在日もあぼん、ね？

日本の経済や治安が格段に一気に回復して、不況から逃げ出すチャンスだよ

嘘ツケ、新たなる移民を送り込む腹だろうが。

不況も治安も大して影響ないよ。

>>917
岸壁の慰安婦でしょｗ

なんか、このスレが伸びるのに日本人軍ｦﾀのコンプレックスを感じるﾎﾙﾎﾙ




マジレスしないでね。

ん？してほしいのか？
マジレスして欲しいのか？

素直じゃない子はいけないね。

韓国人とちゃっとしたら、韓国が空母をつくると日本はむきになって
負けないようにつくろうとしている　

とか言ってて笑った。

>>925
で、なんて言ってやったんだ？

そりゃまあ、本物の空母ってのも悪くはないな。

気分的にはな。

空父


書くこと無かったんだ文句あるか( `･ω･´)

朝鮮人を縄で縛って筏をつくればいいのに。
飛行機も載せられるよ。

トクト艦、ザイトン部隊の引き上げには間に合わず

空母かぁ・・・
ドンガラだけあっても、中の人に艦載機、くわえてちゃんとしたバックアップ体制が揃ってないと
使い物にならないってのは６０年ほど前に学習済み

なんでも良いけど、ひらがなが良い、って馬鹿みたいだな
なんなら自分の名前も全部ひらがなで書けよ。
どんなに自分の言っていることがばかばかしいかよくわかるよ。
最も最近のキチガイみたいな読み方の名前の奴らだって、
音だけじゃなくって字面のムードを考えて決めてる。

大きさでいうとおおすみの1.5倍くらいだね。
こりゃあまけたな

ドンガラだけならタンカー最強

>>933
倒錯してやがんの。

他のスレで論破されたから、被害担当艦へ爆撃。

夏だなあ。

ひらがな派は論破されてるのにまだ、こだわるかね。
執念深い

軍板で被害担当ではないスレはあんのかね？
装備とスペックにハァハァしてる馬鹿ばかり

志方「軍ヲタは国防に百害あって一利なし」

ここは素晴らしい被害担当艦ですね。

韓国イージスと比べれば、まだトクト艦の方が
北朝鮮にも使えるし、理解しやすいような気がする

ウリナライージスは中朝の弾道弾に対するレーダーピケットなんだよ、きっと

<#｀Д´> ＜ ｳﾘは軍板に来て、韓国軍ｽﾚのｦﾀ連中をからかっているだけﾆﾀﾞ！

じゃあ万葉仮名で

要するに１６ＤＤＨとおおすみを足して二で割って、対潜能力を引いて、指揮能力と揚陸能力に０．３掛けした艦だろ。

＞939
国防＝国土防衛
の時代は終わったわけで
海外派兵時代には国民にもある程度の軍事知識が
必要

専守防衛で十分

>>945
1.3掛けしてあげましょう。

なぜ、外務省は抗議しねーんだ

それができたらとっくに、朝貢やめてるよ。
しないんではなくて、できない、する気力が無い、しようなんて考えたことない。
そもそも竹島に韓国軍が上がった時点で、不法入国で全員逮捕する事をしなければ
この島は絶対守れない。外務省は尖閣・竹島・北方領土に関してもはや解決力を持たない。
防衛庁が抗議した方がいい

>949
別にいいんじゃない？
アメリカの軍艦にもレイテ・ガルフとかあるんだし

つ　強襲揚陸艦「イオージマ」

正直かっこよさだけでいうと
おおすみの5割増しくらいあるな。
悔しいことだが。

微妙にお役所的雰囲気の野暮ったいところがあるのが自衛隊装備の味だ。

諸外国に比べて洗練されている部類だが。

ラティスマストとかやたら大きいヘリの格納庫とか、やぼったくない？

>956
そういうところではない。
あくまで微妙な隠し味。
なんというか、最新のITオフィスに薬缶が置いてあるような・・・

>951
イオージマもある品

>949
してるよ

独島→（領有権主張）

イオージマ→（激戦地名、戦った兵士を称える）

世界的に見て領有権を主張している艦名の軍艦てどれくらいあるんだろ

人民解放軍が大陸東北部の地名で命名してるのは入るのか？

>>941
あのなぁ、「南北“平和”再統一が来年にでも実現しそーだ」とイワン馬鹿李の韓国が、
自国空軍のエアカバーを重視して（米空海軍の掩護を期待せず）、自国領土からヘリボーンできる
範囲あるいは機甲部隊の速やかなリンケージが可能な範囲での揚陸戦しかできなさそーなLP-Xを
３隻を計画する意図がサッパリ判らん。それって対“北韓”にしか使えんって事だろが、常識的にわ。

国際貢献でｳﾘﾅﾗの国際的地位を上げるﾆﾀﾞ

だったらインドネシア地震のアレ、全部払えば良いのに。
好感度も上がると思うぞ。

>>963
ﾁｮｿが新LPXにホルホルしてる理由は次のどれでしょう

�@ 現時点では日本のどの戦闘艦よりも大きいから
�A 艦名
�B 「これでｲﾙﾎﾞﾝの海岸にK1A1を揚陸させてﾁｮﾊﾟｰﾘどもを殲滅できるﾆﾀﾞ！！」
�C 「強襲・揚陸」艦という響きがﾚｲｰﾌﾟ大好き民族にはたまらない

ウリナラLCACは結局K1A1を揚陸できるのか？

どっちにしても対日戦に使う気ならビーチングのできる戦車揚陸艦の大量建造のほうが効果的。

仮に奇襲で一回目の揚陸に成功したとして・・・
後どうするんだよ。

>>968
日本世論が上陸された時点で講和ムードになるのでケンチャナヨ

>>968
市民団体の皆さんがお出迎えするんでしょｗ

>>970
外患誘致罪で皆ゴロ氏

>970
屎民団体「さぁ太極旗を掲げ、同胞を歓迎しよう！。マンセーマンセー」
姦酷海兵「そこにいるチョパーリ供から殲滅するニダ」ｽﾞﾋﾞｯ､ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ･･････
屎民団体「ア、アイゴーーーーー」

姦酷各紙「この写真、死体の間に太極旗が沢山見えるニダ。ウリ海兵隊は、
出迎えたパンチョパーリを皆殺しにしてしまったニダ」「どうするニカ？」
「太極旗を日章旗に修正して、報道したらどうニカ？」「いい考えニダ」
「ホルホルホル」
朝日-ﾁｮｳﾆﾁ-新聞および売日-ﾏｲﾆﾁ-新聞「この写真、死体の間に太極旗が沢山
見えるな。韓国海兵隊が、出迎えた在日同胞を皆殺しにしてしまったんだな」
「どうする？、これじゃ公開できんぞ」
「そうだ！、自衛隊が虐殺したことにしよう」「良い考えだ、それで行こう」

>>967
大量の戦車揚陸艦による大規模上陸作戦を指揮統制する、
作戦の要となるような揚陸指揮艦が欲しかったんじゃない？

・・・そういえば、「独島艦」の揚陸指揮能力ってどんなだろ？

写真を見ると、釣り竿のようなアンテナが甲板のふちに立っておるな。
ヘリ離発着の邪魔にはならんのだろうか‥

くまーっ、くまくまーっ！


と。

んで結局、LPXはダイダロスなのか、プロメテウスなのか？

ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/lp-x-specs.htm
に、
>Carrying capacity　< 中略 >
>15 UH-60 or 10 SH-60F Ocean Hawk helicopters
とあるが逆なんじゃねーか？
甲板繋止だけにしたって、主ローター畳めるSH-60が10機で、畳めないUH-60が15機だなんて変だ。
リフトの位置やサイズは判然としねぇが、ローター畳んだSH-60が載る位はありそうだし、
あっても不思議じゃなかろう。それにしたってグロセクの機数は変。やはり逆なんじゃないか？

何、ｵｰｼｬﾝﾎｰｸ買う気なのか！
ﾍﾙﾌｧｲｱ8発と30mmﾁｪｰﾝｶﾞﾝ搭載して、12名の歩兵を深地侵攻させる、
特殊作戦用の機体。

SH-60すら持ってないんですが……

稼働率低そうだな。

>>977
は、俺の早とちりだな。
流石にUH-60は、主ローターの折り畳みが可能。
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/images/uh-60l-991002-F-3050V-534.jpg

って事ぁ、UH-60A／LとSH-60B／Fで寸法に大差があるのか？って云うと、全く同じか部分的に僅かに
異なる程度の違いしかない。
どっちにしろ、
>15 UH-60 or 10 SH-60F Ocean Hawk helicopters
つぅ記述はオカシイ。

どっちにせよシコルスキーはオナってばかりで本番に弱いのは確か。

どっちにしても、持ってないヘリの搭載量は大嘘だ。

>>974
独島じゃないけど「むらさめ」の艦尾のアンテナは起倒式。

さて、>>977に戻って“竹島”のリフトの位置およびサイズなんだが（既出かも（ｗ）、
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/lpx02.jpg
では、艦橋構造物の前後にソレらしき矩形が描かれている。前のリフトは、SH-60系より一回り
大きな機体に対応してるように見えるが、後のリフトは、主ローターとテールブームを畳んだ
状態でギリギリか、それも難しい鴨わからんが。しかし、
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/lpx-12-07-05.jpg
じゃ、艦橋直前-クレーン直後の甲板にシートが敷かれていて、リフトが見えない。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/lpx-image49.jpg
でも、リフトは描かれてなさそうに見える。
尚このlpx-image49.jpgと
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/lpx-1.jpg
には、右舷側にランプを示す矩形の輪郭が描かれてる。
前方のリフトはランプの位置との絡みがあり、後方のリフトはドックウェルとの絡みがある
ので、位置・サイズが微妙に難しいの鴨しれんね。クレーンの旋回範囲内にリフトを設け、
車輌甲板に重量物を吊り卸すための開口とするアイディアは悪くないにせよ、今度はランプの
導設と干渉しそうでもある。難しいところだね。
最終的に、それらを何のよーにバランスさせたか？、余所事ながら少しは興味を持ってる。

で、次スレはどうするのだ？
無くても良いけど。

検索すると夏らしく立っている。
ゆえに無用

韓国軍スレで一本化した方がいいかもしれんが・・・

やっぱネタがないとな。

韓国軍が独島（トクト）大型上陸艦を完成
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121203571/l50

資源の有効利用よろ〜

990

>>986
タレスの別のアングルの完成予想図だと、エレベーターっぽいのが描かれていたような希ｶﾞｽ

>>989
そのスレは削除依頼済みです。
資源の有効利用を口にするなら根本的にこちらを活用すべきでは？

韓国軍総合です。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121840082/

もう独島だけで１スレは不要です。
それだけでもリソースの無駄遣いです。

嫌韓厨ｳｻﾞｲ。
だったらイージス艦スレも削除依頼汁。
四重複してるぞ。

したいんだけど、削除人がやってくれない。

文句があれば削除人に言え、無能。

いっそのこと、着上陸の蓋然性はがぜん高いスレ、を立てて(wglh

さらに>>985の補足だが、
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/lp-x-schem.htm
では、ランプの位置が一番煙突直後の右舷側になってる。取りあえず煙路と吸気路をかわしてるし、
リフトとの干渉が避けられるから、こちらの方が現実的なプランに思われる。
ただしランプ・ドアにより、少なくともギャラリー・デッキの１層下〜車輌甲板より１層上の間で
内舷通路が断ち切られる。大きな問題でないにせよ、乗艦者の通行量が多いはずの部分で前後の
交通に隘路が生ずる点は、少々気になる。

なお
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/lp-x-specs.htm
では、
>Carrying capacity　　･ 1 battalion (700 marines)
>･ 10 AAVP7A1 (up to 70)
>･ up to 200 vehicles
>･ 15 UH-60 or 10 SH-60F Ocean Hawk helicopters
>･ 2 LCACs (Landing Craft Air Cushioned)
とある。「海兵700名」とあるから、その居住スペースを確保するため、ギャラリー・デッキは艦橋
構造物の後端まで延びてるのでないか？
また「AAVP×10輌（最大で70輌まで）」や「最大200輌までの車輌」とは、車輌甲板にヘリを一切
積まず、ドックウェルにLCACを積まずに車輌を満載した場合の数だろ。
問題はドックウェルの長さで、艦尾から相応の長さを取れば艦橋後端に達してしまいそうで、それ
だと艦橋後方に後部リフトを設ける余地がなくなる。艦橋構造物の左側に設けようとすれば、発着
甲板の前後の交通を妨げてしまうし、何れにせよレイアウトに苦しむ部分だな。

>>202

いや、日本も村山や橋本というすばらしい内閣があったよ。

まあ、韓国の降り見てわが国なおせという感じだな。

>>996　>「最大200輌までの車輌」
自己レスだが、小型車輌ばかりで数を稼いでも、流石に200輌は無理っぽい。
AAVPは艦内収容のみだろが、それ以下の車輌で「最大200輌」とは、発着甲板にまで一杯に車輌を
並べた場合の数かも知れん。
仮にそうだったとして、リフトが精々で２基なんだから上下間の移送がネックになるし、車輌を
運べる大型ヘリを停める場所が残せるかどーか？さえ怪しいんじゃ、余り意味のある数値じゃあ
無ぇなぁと（ｗ

独島艦長「総員、退艦せよ」

　　　　　　　　　　　´　　　ヾ
　　　　　　　　　　 ゛ （⌒）　ヽ
　　　　　　　　　　 (（、´゛）)
　　　　　　　　　　　　|||||
　　　　　　　　　　 　|||||||
　　　　　　　　　　/ |　　　∠|
　　　　　　（゜＼./,_ ┴.／゜ﾉ（ 　失礼なことを言うとウリの9センチ砲が火を噴くニダ！！
　　　　　　　＼ ＼iii'／ ／,!||!ヽ
ﾌｧﾋﾞｮ━━ ／V,,ニ..,ニ、、 ﾉ(　＼━━━ﾝ!!!!
　　　　　　 ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／
　　　　　　 　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く
　　　　　　／ <ニニニ'ノ 　 　＼

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。