14DDGを語るスレ 四番艦
前スレ
14DDGを語るスレ 2番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107507552/
過去スレ
海自14DDGを語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101229755/
新型7700㌧クラスイージス護衛艦は巡洋艦だろ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092757414/
参考資料
平成13年度事前の事業評価 ミサイル護衛艦（7,700トン型DDG）
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/you04.pdf
完成予想図
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200501/117-119l.jpg
（世艦より）
長崎にて鋭意建造中！
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis.html
14DDGを語るスレ 2番艦
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1107507552/
過去スレ
海自14DDGを語るスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1101229755/
新型7700㌧クラスイージス護衛艦は巡洋艦だろ。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1092757414/
参考資料
平成13年度事前の事業評価 ミサイル護衛艦（7,700トン型DDG）
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2001/jizen/you04.pdf
完成予想図
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200501/117-119l.jpg
（世艦より）
長崎にて鋭意建造中！
ttp://www1.linkclub.or.jp/%7Echi-tan/newaegis.html
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<丶｀∀´>２ダ
３
<丶｀∀´>ウリが微笑みの亀甲縛り４様ニダ
>>1
<丶｀∀´>ご苦労だったﾆﾀﾞ
<丶｀∀´>ご苦労だったﾆﾀﾞ
>>１ 乙。ウォッチサイトのテンプレ入れＧＪ！
6get!
6get!
７７００トン型は４番艦まで作られないに３ＫＤＸ－３ニダ。
またニダーに先を越された○|￣|＿
進水まだー ｶﾝｶﾝ(AA略
ｦﾁサイトのテンプレ入れはどうかと思う。
同意。なんでわざわざテンプレートに入れたのだろう。
何か問題があるのか？
前スレの最初の議論でテンプレ入り要望があった。
まあ最後のあたりでヲチスレ化しそうになったので、嫌う向きがあるのはわかる。
まあ最後のあたりでヲチスレ化しそうになったので、嫌う向きがあるのはわかる。
733 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/07/04(月) 00:37:34 ID:???
海自未使用、海保未使用、旧軍使用、山岳名
あしがら
あたご
いこま
いぶき
いわて
かさぎ
かすが
たかお
はぐろ
ふるたか
まや
四文字は
あしがら、ふるたか のみ
海自未使用、海保未使用、旧軍使用、山岳名
あしがら
あたご
いこま
いぶき
いわて
かさぎ
かすが
たかお
はぐろ
ふるたか
まや
四文字は
あしがら、ふるたか のみ
>>1
乙です。
乙です。
「ふるたか」もミサイル艇と混同しそうだから可能性は低いのかな
関係者の賛美レスがキモイので勘弁して
関係者の誹謗レスがキモイので勘弁して
>>15
「あさま」が抜けてるが？
「あさま」が抜けてるが？
うわぁ！
長崎のＨＰでも随分と出来上がってるじゃないの！
いやぁ・・・マストでけぇ・・・ｗ
長崎のＨＰでも随分と出来上がってるじゃないの！
いやぁ・・・マストでけぇ・・・ｗ
>>21
海保にある
海保にある
後部のVLSを何処に搭載するかホント解らん。
世艦の完成予想図は異なるようだし・・・
世艦の完成予想図は異なるようだし・・・
格納庫の真下ですよ。
>>15
じゃあ、いぶき、二番艦はまやでお願い
じゃあ、いぶき、二番艦はまやでお願い
ゆき、きりを改めて詳細に見たんだけど
艦橋の真下に縦２横４、全部で８セルの蓋があるんだよね
アスロックランチャーのセルサイズと全く同じ
で、調べてみたらアスロックを全弾撃ち尽くしたら
アスロックランチャーを正面に向けて、
アスロックランチャーの裏蓋を開き、
艦橋下のセルを開くとレールが出てきて
艦橋下に格納してあるアスロックの予備弾を給弾出来るらしい。
つまりゆき、きりでさえアスロックを１６本運用出来るんだよ。
なんなんだ、この対潜にかける情熱は！！
海自の護衛艦隊の汎用護衛艦は全て１６発のアスロックを搭載してるという事は
有事に１個護衛隊群が出撃すれば、汎用護衛艦５隻から８０発、
さらに、イージスから１６発、DDHから８発ものアスロックが撃ち上がり
敵潜水艦を１００発以上の短魚雷で殲滅するのですよ
ナイアガラフォールズも真っ青！
艦橋の真下に縦２横４、全部で８セルの蓋があるんだよね
アスロックランチャーのセルサイズと全く同じ
で、調べてみたらアスロックを全弾撃ち尽くしたら
アスロックランチャーを正面に向けて、
アスロックランチャーの裏蓋を開き、
艦橋下のセルを開くとレールが出てきて
艦橋下に格納してあるアスロックの予備弾を給弾出来るらしい。
つまりゆき、きりでさえアスロックを１６本運用出来るんだよ。
なんなんだ、この対潜にかける情熱は！！
海自の護衛艦隊の汎用護衛艦は全て１６発のアスロックを搭載してるという事は
有事に１個護衛隊群が出撃すれば、汎用護衛艦５隻から８０発、
さらに、イージスから１６発、DDHから８発ものアスロックが撃ち上がり
敵潜水艦を１００発以上の短魚雷で殲滅するのですよ
ナイアガラフォールズも真っ青！
確か終戦後海自発足した時に
飴から空母買って対潜ヘリ空母保有とか言う話があった希ガス
大戦中にあれだけやられりゃ
潜水艦アレルギーになるのも仕方がないな
飴から空母買って対潜ヘリ空母保有とか言う話があった希ガス
大戦中にあれだけやられりゃ
潜水艦アレルギーになるのも仕方がないな
とりあえずまだ３番艦が浮いてるから、沈めてから４番艦を戦力化しませう。
こんな番組があるので見るべし
[Ｓ]緊急密着３25日間!!映画・亡国のイージス日本最大の危機とは!?
2005年7月10日 00:30～01:25 テレビ朝日
[Ｓ]緊急密着３25日間!!映画・亡国のイージス日本最大の危機とは!?
2005年7月10日 00:30～01:25 テレビ朝日
漢級潜水艦内
「前方10kmに敵護衛隊群発見、艦影8」
「よし魚雷発射用意！」
「魚雷発射管注水」
「！海面着水音１００」
「着水音１００だと？！爆雷か？魚雷発射中止！対爆防御！」
「待って下さい全ての着水音源から探信音が聞こえます！距離２００」
「全部が短魚雷だというのか！緊急潜行」
「間に合いません！」
ドッカーーン
「前方10kmに敵護衛隊群発見、艦影8」
「よし魚雷発射用意！」
「魚雷発射管注水」
「！海面着水音１００」
「着水音１００だと？！爆雷か？魚雷発射中止！対爆防御！」
「待って下さい全ての着水音源から探信音が聞こえます！距離２００」
「全部が短魚雷だというのか！緊急潜行」
「間に合いません！」
ドッカーーン
ポンコツ原潜1隻にアスロック全弾発射とは海自も贅沢な戦い方をしますね
>>27
スプルーアンス級の初期型を知らんか？
スプルーアンス級の初期型を知らんか？
>>27
対潜ヘリも搭載してるし、日本近海はP-3Cがうじゃうじゃいるし
海峡という海峡にはSOSUSが敷設してあるし
中国が太平洋まで潜水艦を進出させた！といきがってるのは
釈迦の手の上で遊んでるのと何ら変わらないんだよね
ロシア太平洋艦隊の戦略原潜を瞬殺するという
途方も無い事をやるために積み重ねてきた対潜装備は
伊達じゃないって事だな
対潜ヘリも搭載してるし、日本近海はP-3Cがうじゃうじゃいるし
海峡という海峡にはSOSUSが敷設してあるし
中国が太平洋まで潜水艦を進出させた！といきがってるのは
釈迦の手の上で遊んでるのと何ら変わらないんだよね
ロシア太平洋艦隊の戦略原潜を瞬殺するという
途方も無い事をやるために積み重ねてきた対潜装備は
伊達じゃないって事だな
>>27 >>30
再装填装置はあんまり実用的ではないとかの噂。
あさぎりは艦首アスロックをMK41VLS16ｾﾙに出来しないかな、
スペース上、不可能と思っていたがKD-1、2を見てやれば出来るんだって解った。
アスロック16発+予備16よりVLSで12ｾﾙ+ｼｰｽﾊﾟﾛｰ4ｾﾙ、
艦尾のｼｰｽﾊﾟﾛｰのスペースは厚生施設に、
再装填装置はあんまり実用的ではないとかの噂。
あさぎりは艦首アスロックをMK41VLS16ｾﾙに出来しないかな、
スペース上、不可能と思っていたがKD-1、2を見てやれば出来るんだって解った。
アスロック16発+予備16よりVLSで12ｾﾙ+ｼｰｽﾊﾟﾛｰ4ｾﾙ、
艦尾のｼｰｽﾊﾟﾛｰのスペースは厚生施設に、
長崎の人が撮影してるのは実はダミーで
本物の大型縮退炉を搭載した第５世代型恒星間航行用超々弩級万能宇宙戦艦は
地下ドックで建造してるのではないのだろうか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050709AT1D0702908072005.html
三菱重工、米ウエスチングハウスの買収提案
本物の大型縮退炉を搭載した第５世代型恒星間航行用超々弩級万能宇宙戦艦は
地下ドックで建造してるのではないのだろうか
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050709AT1D0702908072005.html
三菱重工、米ウエスチングハウスの買収提案
そういえばさ、ウェスチングハウスってF/A-22が搭載するAN/APG-77の開発メーカーだよな。
（まぁ、レーダー開発したのは宇宙部門であって、それはもうノースロップに吸収されたけどな）
（まぁ、レーダー開発したのは宇宙部門であって、それはもうノースロップに吸収されたけどな）
APG-77はレイセオンの電子部門で、それはノースロップグラマンに買収されたので、
今はノースロップグラマン
今はノースロップグラマン
宇宙自衛軍太陽系艦隊旗艦「あんどろめだ」かよ
>>36
74式／Mk16 ASROCランチャーだと、甲板下に転用可能なスペースは余り無いんだよな。
それにMk41VLSだと、甲板２～３層分の深さが要る。
艦橋下部１甲板レベルのASROC弾庫を、艦内配置の変更に利用するにしても、結構めんどい工事になる。
だもんでVLAのためだけの改造ならば、時間と予算の無駄づかい。
74式／Mk16 ASROCランチャーだと、甲板下に転用可能なスペースは余り無いんだよな。
それにMk41VLSだと、甲板２～３層分の深さが要る。
艦橋下部１甲板レベルのASROC弾庫を、艦内配置の変更に利用するにしても、結構めんどい工事になる。
だもんでVLAのためだけの改造ならば、時間と予算の無駄づかい。
>再装填装置はあんまり実用的ではないとかの噂。
つきやくもの専用クレーン使う方法に比べたら…
つきやくもの専用クレーン使う方法に比べたら…
なんか勘違いオタクばっかだね、ここは。
45 ：名無し三等兵：2005/07/10(日) 15:40:32 ID:2Xz6bcV2
今、横須賀基地に停泊している艦番111の艦の対空捜索レーダが稼動しているんだが、テストでもしているのか？
おお、手が込んできたなｗ
111はたかなみ型か
おおなみだな
>>47
ここに回してる理由がわかる香具師がいると思うのか？
ここに回してる理由がわかる香具師がいると思うのか？
おおなみ
式場選びは任せた
>>54
では16DDHの100人会議場でｗ
では16DDHの100人会議場でｗ
16DDH初代艦長の任務は>50>52の結婚式の媒酌人
しかし16DDHｽﾚは式場どころじゃない罠
>>57
ランプドアから新郎新婦の入場な勢いだな。
ランプドアから新郎新婦の入場な勢いだな。
ライブドアから祝電が届きますた
>>58
いや、ＭＣＨ－１０１(ゴンドラ)に乗ってｒｙ
いや、ＭＣＨ－１０１(ゴンドラ)に乗ってｒｙ
>>59
スジ違い。
スジ違い。
62 ：名無し三等兵：2005/07/11(月) 03:54:12 ID:57v13nSY
叔父が三菱長崎に勤めてる俺が来ましたよ。
親父さんを困らせるようなこと喋るなよ
保全だ保全
保全だ保全
別に艦艇の関係者とか書いてないし・・・
構内バスの運転手とかだったらかまわんだろ。
構内バスの運転手とかだったらかまわんだろ。
タンカー造っているバカかも
>>65
朝鮮ではタンカーは馬鹿が作ってるのか、勉強になった。
朝鮮ではタンカーは馬鹿が作ってるのか、勉強になった。
何をいう。
ちょっと溶接するだけじゃないか。
バカでも作れる。
ちょっと溶接するだけじゃないか。
バカでも作れる。
針見せすぎ
萎えた
萎えた
ここで問題です。
Ｑ 今はやりの同時多発テロの起きた都市の名前は？
Ａ ・・・ろんどん？
パフパフパフパフ
ブラックすまぬ
Ｑ 今はやりの同時多発テロの起きた都市の名前は？
Ａ ・・・ろんどん？
パフパフパフパフ
ブラックすまぬ
>70
なにその静岡県民にしかわからなそうなネタ
っていうかいつまであのCMなんだ・・・
なにその静岡県民にしかわからなそうなネタ
っていうかいつまであのCMなんだ・・・
>>71
元静岡県民の俺なら正解者のお姉さんの横から物欲しそうにしてるヘビメタ野郎も覚えてるぜ！
元静岡県民の俺なら正解者のお姉さんの横から物欲しそうにしてるヘビメタ野郎も覚えてるぜ！
我ら静岡県民を愚弄致すと只置かんぞ＞ろんどん
藤波と千代大海が有名人な俺には訳ワカメ
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65471&servcode=300§code=300
三星重、世界最大コンテナ船を建造
三星重工業（三星重）がまた世界最大のコンテナ船を造った。 同社は９２００ＴＥＵ級コンテナ船２隻を建造、１１日に船主に引き渡した。
これまでの最大コンテナ船は、三星重が昨年７月に建造した８５００ＴＥＵ級だった。
ＴＥＵは２０フィートコンテナ１個を意味する単位。 ９２００ＴＥＵ級はコンテナ９２００個の船積みが可能で、
２９インチのカラーテレビ１２０万台または携帯電話５０００万個を積むことができる超大型級船舶だ。
今回建造された２隻の船は全長３３７メートル、幅４６メートルで、仕様やサイズが全く同じ。
世界２位コンテナ船会社のスイスＭＳＣに引き渡された。 ２隻はヨーロッパ－アジア航路に投入される予定。
<丶｀∀´> ウリナラの造船技術なら携帯電話５０００万個も積む事が出来るニダ
三星重、世界最大コンテナ船を建造
三星重工業（三星重）がまた世界最大のコンテナ船を造った。 同社は９２００ＴＥＵ級コンテナ船２隻を建造、１１日に船主に引き渡した。
これまでの最大コンテナ船は、三星重が昨年７月に建造した８５００ＴＥＵ級だった。
ＴＥＵは２０フィートコンテナ１個を意味する単位。 ９２００ＴＥＵ級はコンテナ９２００個の船積みが可能で、
２９インチのカラーテレビ１２０万台または携帯電話５０００万個を積むことができる超大型級船舶だ。
今回建造された２隻の船は全長３３７メートル、幅４６メートルで、仕様やサイズが全く同じ。
世界２位コンテナ船会社のスイスＭＳＣに引き渡された。 ２隻はヨーロッパ－アジア航路に投入される予定。
<丶｀∀´> ウリナラの造船技術なら携帯電話５０００万個も積む事が出来るニダ
とりあえず日本は造波抵抗が少なくて燃料消費が少ないけど
ちょっと小さくてちょっと高くて扱いやすい船で
地球に貢献していただきたい。
ちょっと小さくてちょっと高くて扱いやすい船で
地球に貢献していただきたい。
>>77
有事には空母に改装されるんだよな？
有事には空母に改装されるんだよな？
後部甲板の詰め込み具合を見てると、もしかするとＶＬＳは前部に96セル集中配備なんじゃないかと思えてきた。
81 ：名無し三等兵：2005/07/12(火) 11:02:03 ID:JTE7qg7j
7月7日付けの写真見ますた。
射撃管制レーダーを、後部煙突の直後に二つ並べる。
その後ろにVLS･･･ありうるだろうか。
ヘリ格納庫のシャッターの高さを考えると、
その上限から甲板までで対空撃てるVLS･･･
艦の中央線に沿って、凸型になっているようだけれども･･･
むらさめ→たかなみ で、VLSは全部にまとめた。クレーンも廃止した。
こんごう→14DDGもこの変更？
>>分かる人・・・写真から後部VLSは可能ですか？
射撃管制レーダーを、後部煙突の直後に二つ並べる。
その後ろにVLS･･･ありうるだろうか。
ヘリ格納庫のシャッターの高さを考えると、
その上限から甲板までで対空撃てるVLS･･･
艦の中央線に沿って、凸型になっているようだけれども･･･
むらさめ→たかなみ で、VLSは全部にまとめた。クレーンも廃止した。
こんごう→14DDGもこの変更？
>>分かる人・・・写真から後部VLSは可能ですか？
ちょっと無理っぽい気もするがやっぱり格納庫上の広いスペースはVLS用でしょ
もしかしたらSPG-62は後ろ一つで前二つかも？
もしかしたらSPG-62は後ろ一つで前二つかも？
フライトⅡAみたく飛行甲板を1甲板分下げる事はしないと思うので、
むらさめ型のようにヘリ格納庫（3甲板分の高さ）の上にCIWSとSPG-62＋直下の機器室（1甲板分の高さ）を作り、
Mk-41VLSは3甲板分の高さなのでSPG-62の直後くらいから設置可能と思うが。
・・・うーむ、言っていてよく解らなくなってきたので、むらさめ型とこんごう型の区画配置図を見比べる事をお奨めする。
問題なく載ると思うが、どうでしょう？
むらさめ型のようにヘリ格納庫（3甲板分の高さ）の上にCIWSとSPG-62＋直下の機器室（1甲板分の高さ）を作り、
Mk-41VLSは3甲板分の高さなのでSPG-62の直後くらいから設置可能と思うが。
・・・うーむ、言っていてよく解らなくなってきたので、むらさめ型とこんごう型の区画配置図を見比べる事をお奨めする。
問題なく載ると思うが、どうでしょう？
赤い塗装（錆止め？）されてるあたりじゃないの？ＶＬＳ
５/１４の写真にはそれっぽい四角の穴がポッカリ開いてたけど
５/１４の写真にはそれっぽい四角の穴がポッカリ開いてたけど
赤は通常の３倍だからな
CIWS台座のすぐ後ろ(艦首方向)がポッカリ開いているように見える
14DDGの場合、バーグのフライト2Aで後部CIWSが搭載されている台座の高さまで格納庫の高さがあるので、
フライト2AのVLSやCIWSを1甲板分上に持って行った構造で問題無くVLSやその他も搭載できると思うが。
飛行甲板は艦尾最後部まで延長すればこんごう型と所要長さに変化無く格納庫もVLSも設置できるかと。
フライト2AのVLSやCIWSを1甲板分上に持って行った構造で問題無くVLSやその他も搭載できると思うが。
飛行甲板は艦尾最後部まで延長すればこんごう型と所要長さに変化無く格納庫もVLSも設置できるかと。
錆止め赤の穴はCIWSの台座かとサイズ的にもこんごう級と比較しても
でもそうするとVLSはどこ？
ここで最初の船体だけの写真を見ると機関を入れる後部の穴だけ大きい
ひょっとしてここに？
でもそうするとVLSはどこ？
ここで最初の船体だけの写真を見ると機関を入れる後部の穴だけ大きい
ひょっとしてここに？
>>88
そんな妙なとこに目を付けなくても，そのCIWSの
台座の穴の直前にもっと大きな穴があるじゃない。
世艦の完成予想図もその位置にVLSを描いてあるよ。
なぜ後部VLSの位置で議論できるのか不思議だ。
そんな妙なとこに目を付けなくても，そのCIWSの
台座の穴の直前にもっと大きな穴があるじゃない。
世艦の完成予想図もその位置にVLSを描いてあるよ。
なぜ後部VLSの位置で議論できるのか不思議だ。
>>89
後部煙突→ネットをかけてる箇所（イルミネーター）→台形部（イルミネーター）
→錆止め塗料部＋穴（CIWS）となると３２セル分のVLSを予想図と同じに積む
となるとスペースが無いと言う事になる（何より幅が絶対足りない)。
後部煙突→ネットをかけてる箇所（イルミネーター）→台形部（イルミネーター）
→錆止め塗料部＋穴（CIWS）となると３２セル分のVLSを予想図と同じに積む
となるとスペースが無いと言う事になる（何より幅が絶対足りない)。
CIWSはオフセットするんじゃないの？
わしもそう思う
あめなみ方式
あめなみ方式
カメラの望遠レンズの圧縮効果もあって
あの画像からは正確な寸法は判りづらいと思うよ。
あの画像からは正確な寸法は判りづらいと思うよ。
いや、アーレイやこんごうのデザインを見るとあの穴はやっぱCIWSかと
いや、ネット部にイルミネーター２基分かな？
１４DDGはウリナライージスが仮想敵なの？
[後部煙突] → [イルミネーター x2] → [後部VLS(32セル)] → [CIWS]
こうなんじゃないのか？
こうなんじゃないのか？
名前は「いぶき」と「いこま」
がいいと言ってみるテスト
がいいと言ってみるテスト
「いぶき」と「まや」がいいと思います
麻耶 生駒
がいいなあ
がいいなあ
>>100
巣に(・∀・)ｶｴﾚ！！
巣に(・∀・)ｶｴﾚ！！
>>98
俺もそう思う。
一番上の写真において、側面が赤いところは手前から見て、
小さい穴とその奥に大きい穴がある。
小さい穴＝ＣＩＷＳの台座用
大きい穴＝ＶＬＳのスペース
と考えるとすっきりする。
さらにその奥に若干のスペースがあり、梯子を上った先にまたスペースがある。
おそらくこの２つの部位にSPG-62が置かれるのだろう。
俺もそう思う。
一番上の写真において、側面が赤いところは手前から見て、
小さい穴とその奥に大きい穴がある。
小さい穴＝ＣＩＷＳの台座用
大きい穴＝ＶＬＳのスペース
と考えるとすっきりする。
さらにその奥に若干のスペースがあり、梯子を上った先にまたスペースがある。
おそらくこの２つの部位にSPG-62が置かれるのだろう。
ヘリをチャーターしてもらって
空撮画像をアップしてくれれば判りやすいのに
空撮画像をアップしてくれれば判りやすいのに
>>104
どこからともなくスティンガーが飛んできてあぼーん
どこからともなくスティンガーが飛んできてあぼーん
公報に問い合わせりゃ教えてくれるんじゃないかい？
どうせ進水する頃には判る事だし。
どうせ進水する頃には判る事だし。
いやまぁそこまでせんでも。
ちゃんと資料にも後部32セルとあるので何も心配することはないよ。
ちゃんと資料にも後部32セルとあるので何も心配することはないよ。
KD-3の128セルと比べると見劣りするなぁ
中身が違うし数撃ちゃ当たるってモンでも無いでしょう。
「100発100中の砲一門は（ｒｙ」
「100発100中の砲一門は（ｒｙ」
>>108
韓国相手に96セル打ちつくす訳無いでしょ
韓国相手に96セル打ちつくす訳無いでしょ
そもそも韓国相手に撃つ意味が無いし、そういう弾が納められてる訳でもないだろう。
ウルサンだのポーハンだの改ギアリングだの、DDだけで充分すぎるくらいだ。
まぁ、もしやるとすればの話だが・・・
ウルサンだのポーハンだの改ギアリングだの、DDだけで充分すぎるくらいだ。
まぁ、もしやるとすればの話だが・・・
日本もロシアみたく、機関砲と短SAMをセットにしたCIWS作ればいいのに
つ[ファランクス＆ESSM]
12連装という燃える外観に発射速度毎分17,280発と燃えるスペックのスペイン製メロカのような威圧感たっぷりのCIWSがﾎｽｨ。
＞威圧感
こっちは戦車乗っければいいじゃない。
こっちは戦車乗っければいいじゃない。
>108
だっけ？
8セルモジュール×8＝64セルじゃねーの＞KDX-Ⅲ
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/kdx_stealth_eng1.jpg
だっけ？
8セルモジュール×8＝64セルじゃねーの＞KDX-Ⅲ
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/rok/images/kdx_stealth_eng1.jpg
>>116
その画像KD-1だよ
その画像KD-1だよ
MK.41×96と巡航ミサイル用ウリナラVLS×32で128セルだったはず
>>108,116
ごめん、ソース見つけられなかったけど、昨年米軍と交わした納入契約だと
Mk-41の契約数は80セル。
128セルといわれている（チラシやネチズンのﾎﾙﾎﾙ憶測）のはウリナラVLアスロックや
ウリナラVL巡航ミサイルを装備できた場合の数。
ごめん、ソース見つけられなかったけど、昨年米軍と交わした納入契約だと
Mk-41の契約数は80セル。
128セルといわれている（チラシやネチズンのﾎﾙﾎﾙ憶測）のはウリナラVLアスロックや
ウリナラVL巡航ミサイルを装備できた場合の数。
ところで後部VLSが32セルって言うの公式な資料に書いてある？
うん
長崎の更新まだぁぁあああああああ？
平和の皆さん、早く早く！ｗ
平和の皆さん、早く早く！ｗ
123 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/07/13(水) 12:43:07 ID:???
明日更新予定
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ) 中の人！？
平和の皆さんへ。
後部VLS部分の拡大写真をお願いします。
後部VLS部分の拡大写真をお願いします。
>>長崎の中の人へ
格納庫の拡大写真もおながいします。
格納庫の拡大写真もおながいします。
>>長崎の愛すべき軍オタ左翼殿
世界平和の為です。是非潜入して内部の詳細を！
逮捕されても平和を唱えれば愛国無罪
だめでも初犯なら執行猶予だとおもふ
世界平和の為です。是非潜入して内部の詳細を！
逮捕されても平和を唱えれば愛国無罪
だめでも初犯なら執行猶予だとおもふ
潜入がバレたら、違法行為としては何が適用されるの？
不法侵入は当然として、あとは業務妨害くらい？
自衛隊は軍じゃない以上、国民の知る権利と公共の福利を主張してりゃ愛国無罪かもね。
不法侵入は当然として、あとは業務妨害くらい？
自衛隊は軍じゃない以上、国民の知る権利と公共の福利を主張してりゃ愛国無罪かもね。
名前は「いぶき」と「いこま」
がいいとふたたび言ってみるテスト
がいいとふたたび言ってみるテスト
「いぶき」と「まや」がいいと思います
ttp://www.kurushima.com/area3/eva/page10.htm
ttp://www.kurushima.com/area3/eva/page10.htm
DDGはここしばらく4音で揃えてるからなあ。望み薄だべ。
かつらぎ
みょうこうは５文字じゃないか(´；ω；`)
さぁ口に出して大きな声で言ってみよう。
みょ う こ う
みょ う こ う
。・ﾟ・（ﾉД｀）・ﾟ・。
「みょうこう」じゃなくて「みよこ」なら俺の妹と同じだったのに
>>
つ 旧仮名遣い
つ 旧仮名遣い
>>133
5文字だが4音。
5文字だが4音。
>>131
もうあんまりネタが無いんだよね
もうあんまりネタが無いんだよね
>139
明日びくーりするからそれまで待ってくり
明日びくーりするからそれまで待ってくり
下馬評通りの名前じゃないということかな
142 ：名無し三等兵：2005/07/14(木) 00:38:06 ID:OYnuuHeU
たけしま？
きみはほんとうにばかだな。
そういや、14DDGでは三連装短魚雷発射管はどこに装備するんだ？
こんごう型でそれ用にあてられていたスペースは、今回ヘリ格納庫に呑まれたし・・・
こんごう型でそれ用にあてられていたスペースは、今回ヘリ格納庫に呑まれたし・・・
バークの最近の型と同じで対潜装備はカットして建造費減額じゃないの
どこでもOK
ただのお飾りだし
ただのお飾りだし
>>145
そんないい加減なことは言わないの。
そんないい加減なことは言わないの。
4文字ルール
あしがら ふるたか
3文字ルール
あたご たかお
ここら辺で確定かと。
あしがら ふるたか
3文字ルール
あたご たかお
ここら辺で確定かと。
150 ：名無し三等兵：2005/07/14(木) 02:35:24 ID:l06z8Lk5
「ジパング」のみらいみたいに
トマホークが運用できればいいけど
無理だろうな。
トマホークが運用できればいいけど
無理だろうな。
＞１５０
ミサイルだけあればいいってもんじゃないしな。
ミサイルだけあればいいってもんじゃないしな。
長崎さん、まだぁぁぁあああああああ？
153 ：名無し三等兵：2005/07/14(木) 11:47:03 ID:CfxG1fnx
甲鉄
亀甲
長崎は良質な軍ヲタ専用サイトですね
艦名が書かれるのは何時だろうな
分艦めいｗ
13,000㌧級イージスﾎｽｨ
もうイージスいらね
30,000㌧級空母ﾎｽｨ
平和の皆様へ
みんなが首を長くして、この危険な軍靴の音が聞こえる軍艦の進捗状況を心待ちにしております。
平和の為に毎日更新して頂ければ幸いです。
みんなが首を長くして、この危険な軍靴の音が聞こえる軍艦の進捗状況を心待ちにしております。
平和の為に毎日更新して頂ければ幸いです。
うむ、こういった危険で高価な艦は常に監視しなければならぬ。
がんばってください
応援しています＞長崎平和の人
応援しています＞長崎平和の人
艦名は「いせ」「ひゅうが」じゃないのかYO
勘違い有能ヲタ長崎の人がいるスレはここですか？
やっぱ「たけしま」で
長崎の人、あややのサインもお願いします。
＞１６８
日本の艦艇にはそういう直接的な名前は下品だとして嫌われてる。
日本の艦艇にはそういう直接的な名前は下品だとして嫌われてる。
更新
更新ｷﾀｰ
VLS用の屋根がつきました。
あんまり変わってないな
ヘリ格納庫横の窓みたいなのは誘導用のやつか
そうなるとそこの部分は出っぱってるってことになるのか？
てっきりへこんでいるもんだと思いこんでたんだが・・・
そうなるとそこの部分は出っぱってるってことになるのか？
てっきりへこんでいるもんだと思いこんでたんだが・・・
こんごうを改装するとヘリ格納庫もつけるのだろうか？
なんか先週のに比べると、ピントがビタッと合ってるよ。
平和の人やるな！ありがとう！ｗ
ついた、ついたよ VLSにおやねがついた
平和の人やるな！ありがとう！ｗ
ついた、ついたよ VLSにおやねがついた
178 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/07/15(金) 00:01:49 ID:???
今週は雨多かったけど、
ぎりぎり更新間に合った？！
ぎりぎり更新間に合った？！
反戦軍神が居るスレはここですか？
右翼が多い２チャンネルで左翼がマンセーされるのって珍しいな
右翼も左翼も愛国心から生まれるものなのですよ。
日本には左翼と売国、右翼と憂国を履き違えた人が多いというだけで。
目的にかなうならば、それを称賛するのは論理的に当然です。
日本には左翼と売国、右翼と憂国を履き違えた人が多いというだけで。
目的にかなうならば、それを称賛するのは論理的に当然です。
>>182
まったくもって正論だが、ここで写真うｐについて感謝されているのはまた別のベクトルの問題だろう
まったくもって正論だが、ここで写真うｐについて感謝されているのはまた別のベクトルの問題だろう
後部煙突がある辺りの舷側の空洞に短魚雷が入る・・・のか？
そろそろ前方からも見てみたい…
188 ：名無し三等兵：2005/07/15(金) 02:43:53 ID:0W8ru1/h
age
>>182
日本の左翼は反国家的要素が強めに思えるのだけれども。
日本の左翼は反国家的要素が強めに思えるのだけれども。
改めて見てみると艦橋でかいな。
長崎の中の人、GJ。
長崎の中の人、GJ。
こんなとこに本物の中の人がいるわけない
いたら楽しいやん
みんなの夢を壊さないで
みんなの夢を壊さないで
194 ：名無し三等兵：2005/07/15(金) 11:35:46 ID:AHdgrOX3
＞175
＞ヘリ格納庫横の窓みたいなのは誘導用のやつか
亀れすだがそうだDDのヘリ甲板の右舷にある着艦管制を行う場所があるだろ
＞ヘリ格納庫横の窓みたいなのは誘導用のやつか
亀れすだがそうだDDのヘリ甲板の右舷にある着艦管制を行う場所があるだろ
14DDGの喫水ってえらく深いな。
まるで子持ちシシャモみたいだ。
まるで子持ちシシャモみたいだ。
艦橋構造物がでかくて重いからでは～？
詳しくはしらんが。
詳しくはしらんが。
座礁しそうだな。
198 ：名無し三等兵：2005/07/15(金) 18:39:18 ID:qNeteVUq
長崎さんＧＪＪＪＪＪ
＿＿＿＿＿ _＿＿＿＿＿_ ＿＿＿＿_
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' 「 ´ {ハi′ } l ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが200getだ
| | | |
| ! | | >>ロッセリーニ ネオ・リアリズムの元祖は俺だ
| │ 〈 ! .>>パゾリーニ なに殺されてんだよ馬鹿(ｗ
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ .>>リリアーナ・カヴァーニ よっ、元気にしてたか
/⌒!| =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ '´ !o_ｼ｀ヾ | i/ ヽ ! >>アントニオーニ わけのわからん映画ばかり作ってんじゃねーよ(ｗ
! ハ!| ー─ ' i ! `' '' " ||ヽ l | >>ムッソリーニ よくも俺のデビュー作を上映禁止にしやがったな
| | /ヽ! | |ヽ i ! . 吊るすぞデブ(ﾌﾟｹﾞﾗ
ヽ { | ! |ﾉ / >>フェリーニ 名前の最後にーニとつく奴は田舎もんだ(ﾊｹﾞﾜﾗ
ヽ | _ ,､ ! , >>ベルトルッチ 俺の真似ばかりしてんじゃねーよ(ｗ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
｀! /
ヽ ﾞ ￣ ￣ ｀ / |
|＼ ー ─‐ , ′ !
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| ! | | >>ロッセリーニ ネオ・リアリズムの元祖は俺だ
| │ 〈 ! .>>パゾリーニ なに殺されてんだよ馬鹿(ｗ
| |/ノ二__‐──ｧ ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ .>>リリアーナ・カヴァーニ よっ、元気にしてたか
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ヽ { | ! |ﾉ / >>フェリーニ 名前の最後にーニとつく奴は田舎もんだ(ﾊｹﾞﾜﾗ
ヽ | _ ,､ ! , >>ベルトルッチ 俺の真似ばかりしてんじゃねーよ(ｗ
＼ ! '-ﾞ ‐ ﾞ レ'′
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|＼ ー ─‐ , ′ !
世界の艦船の完成予想図とほぼ同じだが、マストのサイズや傾斜角、張り出しといった違いが見える。
やはりラティスからの脱却は苦労したのであろう。
やはりラティスからの脱却は苦労したのであろう。
四文字の山岳名なら「からくに」がいいニダ
>>195
「こんごう」型を初めとするガスタービン艦はそれ以前のスチーム
タービン艦に比べれば一般的に幅広だが，「こんごう」型はSPY-1
を搭載する艦橋構造を幅広にする必要があり，更に幅広の船体となった。
これは，「こんごう」型のタイプシップであるアーレイバークも同様。
「こんごう」型を初めとするガスタービン艦はそれ以前のスチーム
タービン艦に比べれば一般的に幅広だが，「こんごう」型はSPY-1
を搭載する艦橋構造を幅広にする必要があり，更に幅広の船体となった。
これは，「こんごう」型のタイプシップであるアーレイバークも同様。
そんなバカな。
>>207
いや，「おおすみ」「ましゅう」には，ヘリ移送レールないので。
LSO管制室って，ヘリ移送レールの操作も担当してるはずなので，
ヘリの足元が見えないと危険ではないかなと思ったので14DDGで
あんな格納庫の上にLSO持ってきて大丈夫かな。と。
いや，「おおすみ」「ましゅう」には，ヘリ移送レールないので。
LSO管制室って，ヘリ移送レールの操作も担当してるはずなので，
ヘリの足元が見えないと危険ではないかなと思ったので14DDGで
あんな格納庫の上にLSO持ってきて大丈夫かな。と。
>>208
2機常用してるバークFⅡAでも似たような位置なんで問題ないで祖しょ。
2機常用してるバークFⅡAでも似たような位置なんで問題ないで祖しょ。
確か中国の艦にも似たようなタイプのものがありませんでしたっけ？
書きこみの後で急に自信がなくなった（ー'`ー;）ｳｰｱｰ
もしかしたら勘違いしているかもしれない。
もしかしたら勘違いしているかもしれない。
>>210
052C/Bや旅海、紅衛など各級とも格納庫右舷上部に官制室を設けてますな。
052C/Bや旅海、紅衛など各級とも格納庫右舷上部に官制室を設けてますな。
ウダロイⅡなんかは2つ有る格納庫シャッターの間に官制室を設けているな。
ペリー級フリゲートも２つの格納庫の間にあるね。
フライトⅡＡもペリーもベアトラップが無いからいち外には言えないんじゃないか。
ウダロイⅡは知らないが。
ウダロイⅡは知らないが。
あれで大丈夫だと判断したから14DDGはああいう形にしたのでしょう。
>>217
シー・キングを搭載するロシア式設計駆逐艦のインド、デリー級の官制室も中央。
タイの米国製フリゲイト、ナレース・ワンは右舷上部。
たかなみ型のように着艦誘導支援装置も付くだろうし、問題は無いんだろう。
シー・キングを搭載するロシア式設計駆逐艦のインド、デリー級の官制室も中央。
タイの米国製フリゲイト、ナレース・ワンは右舷上部。
たかなみ型のように着艦誘導支援装置も付くだろうし、問題は無いんだろう。
>216
いや、ペリーはベアトラップ（てかRAST）ついてるでしょ。
いや、ペリーはベアトラップ（てかRAST）ついてるでしょ。
マストは搭載する機器との関係もあるだろうしなぁ。
ラティス状だから保守的かというと、それはまた少し違うような気がする。
ラティス状だから保守的かというと、それはまた少し違うような気がする。
223 ：名無し三等兵：2005/07/16(土) 22:30:40 ID:awGcwK1w
行進されてるじゃん！！
あんまし進んでないね
雨のせい？？
あんまし進んでないね
雨のせい？？
ベアトラップってさ、結局は甲板員が拘束具を直接繋ぐのか？
E-RASTとかでもそうなのか？
そうだったら（誘導とは別に甲板員が居るなら）
左舷側じゃなけりゃ官制室の位置はどこでもいいんじゃないのか、と思うが。
E-RASTとかでもそうなのか？
そうだったら（誘導とは別に甲板員が居るなら）
左舷側じゃなけりゃ官制室の位置はどこでもいいんじゃないのか、と思うが。
いや、ヘリがブローブをベアトラの枠に入れて、あとは官制室からの
油圧制御で拘束。タイダウン付けるから、甲板員もいるけどね。
油圧制御で拘束。タイダウン付けるから、甲板員もいるけどね。
「こんごう」も上部構造後端部に似たようなマドがありましたね。
あれも管制室でしょうか。
あれも管制室でしょうか。
管制室とLSOって、似て非なるものだよ。
ベアトラとヘリの着艦を指示、管制するのがLSO。
ヘリ非搭載艦の管制室なんてものは、状況を伝える電話があるくらいだ。
ベアトラとヘリの着艦を指示、管制するのがLSO。
ヘリ非搭載艦の管制室なんてものは、状況を伝える電話があるくらいだ。
バークF2Aにもベアトラップ付いてるよ
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/images/ddg-80-bravo08.jpg
ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/images/ddg-80-bravo08.jpg
過去スレにあった建造中のフライトⅡAの画像にも
カバーで覆われた移送軌条が写っていたね。
カバーで覆われた移送軌条が写っていたね。
進水式の日程は
まだ未定なのか？
まだ未定なのか？
来月
来月か‥サンクス
指折り数えて待ちます
指折り数えて待ちます
長崎の人が祭りになりそーだな
虐殺米軍に荷担する新鋭イージス艦が被爆地長崎で進水! とかどうですか？
>236
もうちょっとコンパクトにインパクトを強く
もうちょっとコンパクトにインパクトを強く
先制攻撃型イージス戦艦が被災地長崎で進水！！
>>238
あのサイトでそういう間違いをすることはなさそうだ
あのサイトでそういう間違いをすることはなさそうだ
第9条の精神を無視したMD関連装備を装備する新鋭イージス護衛艦進水
関連装備の装備ってﾅﾝﾀﾞﾖ＿|￣|○
防空の鬼神 イージス艦進水！
<丶｀∀´> ウリナライージスと同等ニダ
それは褒め言葉
帝國の亡霊・イージス艦浸水！
浸水してどうするおｒｚ
244は>>242です
>243-244
えー！？
えー！？
>>243-244
ワロス
ワロス
・新型イージス護衛艦進水！
・進 水～あの夏の想い～
・はじめての☆しんすい
・水浸し
・進 水～あの夏の想い～
・はじめての☆しんすい
・水浸し
そういえば、ベアトラップはメーカーが商標登録してるんだったな。
ＮＨＫではどう呼ぶんだろう。
ＮＨＫではどう呼ぶんだろう。
ヘリ用着艦拘束装置とか・・・だろうか？
>133
「めうこう」
「めうこう」
>>253
「めうかう」
「めうかう」
>>254
「ぬるぽう」
「ぬるぽう」
>>255
「がつ！！」
「がつ！！」
>>251
「着艦拘束具」でいいんではないでせうか。
「着艦拘束具」でいいんではないでせうか。
書き忘れましたけど、「着艦拘束装置」などね。
E-RAST及びRASTだろう
RASTとベアトラップは同じモノ？
別物。
機能は同じ。
機能は同じ。
> 359 名前：名無し三等兵 [sage] 投稿日：2005/07/17(日) 22:30:35 ID:???
> 小1時間カキコが無いみたいなので、ネタ投下・・・もう、見てらんないｗ
>
> KDX-3義 イジズ システムが 大少しの間ステムが 省略されたと するのに 事実でしょうか?
> http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5614
>
> 彼らにとって、イージス＝SPY-1 なんだねぇ。これなら、対潜機能がオミットされてても火病らなそう、良かったね。
>
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
／ヽ、 /ヽ ／
/ | / ｷ ∧＿∧,○ | イジズ システムは 大公 防御 システムであって デザム
/ |＿＿__/ { < #｀Д´>ノ ＜ システムが ないのに; 少し 聞きかじた 日本人が 少しの
／ 〈 (○ ￢ | 間 'うわごと'を したか 見ます
γ ／ ＼ ヽ γ_/ /⌒L_〉 ＼
/ ､＿＿,, } / 〈＿/ γ⌒ヽ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
} ＼／ { γ ⌒￣￣ /
γ´￣￣ヽ ノ / ＿＿ノ
／ ＿） ∠´ / イ
/ イヽ ￣￣ |
/ ﾉ /
/ / ｨ-----ィ
（ ＾ , ＼
ヽ_＿＿＿/i:.. ＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
> 小1時間カキコが無いみたいなので、ネタ投下・・・もう、見てらんないｗ
>
> KDX-3義 イジズ システムが 大少しの間ステムが 省略されたと するのに 事実でしょうか?
> http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/powercorea.com/zboard/zboard.php?id=Weapon&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&select_arrange=headnum&desc=asc&no=5614
>
> 彼らにとって、イージス＝SPY-1 なんだねぇ。これなら、対潜機能がオミットされてても火病らなそう、良かったね。
>
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
／ヽ、 /ヽ ／
/ | / ｷ ∧＿∧,○ | イジズ システムは 大公 防御 システムであって デザム
/ |＿＿__/ { < #｀Д´>ノ ＜ システムが ないのに; 少し 聞きかじた 日本人が 少しの
／ 〈 (○ ￢ | 間 'うわごと'を したか 見ます
γ ／ ＼ ヽ γ_/ /⌒L_〉 ＼
/ ､＿＿,, } / 〈＿/ γ⌒ヽ ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
} ＼／ { γ ⌒￣￣ /
γ´￣￣ヽ ノ / ＿＿ノ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
この赤錆みたいな奴、電波吸収材（塗料）なんだってさ。
また更新されたが特に変わった点はないな
晴れの日にとりたかっただけか？
晴れの日にとりたかっただけか？
>>263
ただの防錆塗装だろ。この時期だと厨が信じこんじまうからやめとけ。
>>264
すべてのブロックが搭載されたから、あとは進水式に向けて足場の片づけや
塗装を施すだけだろうから、あまり見栄えは変わらないと思われる。
ただの防錆塗装だろ。この時期だと厨が信じこんじまうからやめとけ。
>>264
すべてのブロックが搭載されたから、あとは進水式に向けて足場の片づけや
塗装を施すだけだろうから、あまり見栄えは変わらないと思われる。
>>265
SPY-1とVLSも進水後だっけ？
SPY-1とVLSも進水後だっけ？
ところで、平和団体のトップページも更新されてますね。
「ブッシュの対テロ戦争加担のイージス艦ちょうかい長崎寄港」
だそうだ。
・・・さんざん長崎には修理のためにに来てるんじゃないのか。
「ブッシュの対テロ戦争加担のイージス艦ちょうかい長崎寄港」
だそうだ。
・・・さんざん長崎には修理のためにに来てるんじゃないのか。
艤装は進水式後、整備用乾ドックに入って約３ヶ月だったかな。
今回の写真は夏の雰囲気がよく出てるね。
九州は梅雨明けしたんだっけ。
九州は梅雨明けしたんだっけ。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f81087.jpg
長崎の平和委員会の方、お仕事ご苦労様。
ついでにこんな絵を描く中国様を「軍国主義者」と罵ってください。
しかもこいつ、漂流者を３０ミリ機関砲で射撃しているんですよ。
長崎の平和委員会の方、お仕事ご苦労様。
ついでにこんな絵を描く中国様を「軍国主義者」と罵ってください。
しかもこいつ、漂流者を３０ミリ機関砲で射撃しているんですよ。
>>251
ＮＨＫがベアトラップをわざわざコメントするシチュエーションが思いつかん
ＮＨＫがベアトラップをわざわざコメントするシチュエーションが思いつかん
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050718-00000014-kyodo-pol
ロ解体原潜の保管庫建設へ 日本海汚染防止で政府
政府は１７日、ロシアの退役原子力潜水艦の解体事業支援で、解体した原潜の原子炉区画部分を半永久的に陸上で保管する大型施設を、
ロシア政府と協力してウラジオストク近郊に建設する方針を固めた。併せて解体現場周辺で、新たに放射線影響評価システムも試験稼働させる。
現行の海上係留方式では将来的に放射能漏れ事故が起き、日本海が汚染される恐れがあるための措置。
保管施設の総事業費は７１００万ドル（約８０億円）に上る見込みで、日本のロシア非核化支援で最大級の事業になる。
放射線影響評価システムは解体現場周辺の海中、陸上の放射線量を常時観測しモスクワで情報を集約するシステムで、
試験事業立ち上げのため５００万ドル（約５億５０００万円）の支援を行う見通し。
これって原潜のノウハウの吸収になるのか？
ロ解体原潜の保管庫建設へ 日本海汚染防止で政府
政府は１７日、ロシアの退役原子力潜水艦の解体事業支援で、解体した原潜の原子炉区画部分を半永久的に陸上で保管する大型施設を、
ロシア政府と協力してウラジオストク近郊に建設する方針を固めた。併せて解体現場周辺で、新たに放射線影響評価システムも試験稼働させる。
現行の海上係留方式では将来的に放射能漏れ事故が起き、日本海が汚染される恐れがあるための措置。
保管施設の総事業費は７１００万ドル（約８０億円）に上る見込みで、日本のロシア非核化支援で最大級の事業になる。
放射線影響評価システムは解体現場周辺の海中、陸上の放射線量を常時観測しモスクワで情報を集約するシステムで、
試験事業立ち上げのため５００万ドル（約５億５０００万円）の支援を行う見通し。
これって原潜のノウハウの吸収になるのか？
分解して、原子炉部分を保管する施設を作るだけみたいだから関係ないでしょ
設計図モドキは出来るな
あんなボロ船イラネーだろとか思うがロシア側は本気で情報漏洩を
心配しているんだよ。
心配しているんだよ。
ならあんな錆だらけになるまで放置するなよと
・・・気に入らない。マストの形が最高に気に入らない。
>>276
もらったら放射能管理とか、プロ市民への対応とか大変だと思うけど・・・
もらったら放射能管理とか、プロ市民への対応とか大変だと思うけど・・・
ロスケの原子炉をおやしおに搭載すればいいジャマイカ
>>279
具体的に
具体的に
>>282
自衛官に氏ねと命じる様なものでつ＞ロスケ製原子炉。
自衛官に氏ねと命じる様なものでつ＞ロスケ製原子炉。
お、更新されてんじゃん！
いい天気で良かったねぇ・・・
そろそろ2番艦のウォッチングもして下さい。
いい天気で良かったねぇ・・・
そろそろ2番艦のウォッチングもして下さい。
初めて例の監視サイトの写真見たけど、マストあんなにごつかったんだ・・・。
そろそろ「史上初、14DDG内部潜入レポ」企画が来るな
ウホッイージスだけの大演習。トマホークポロリもあるよ
そして逮捕される軍オタプロ市民氏。
軍板では情報源の釈放嘆願署名を集めるという奇妙な光景がｗ
軍板では情報源の釈放嘆願署名を集めるという奇妙な光景がｗ
そこで弁護士の姉の亭主の友人である漏れの出番でつね
いや、ここは三流私大法学部中退の俺に任せてくれんか。
元カノの元カレの弟の担任の１年後輩の水泳部顧問の先生と仲のいい用務員のおじさんの曾孫の俺に任せてくれんか？
>>287
なんかマストがねぇ・・。
なんかマストがねぇ・・。
マストの断面は菱形？
常識的に考えれば正方形だろうな。
実際には中の人にでも聞かないと分からないけど。
実際には中の人にでも聞かないと分からないけど。
298 ：名無し三等兵：2005/07/19(火) 21:18:32 ID:Go5DeNL4
なにこれ？
まんま「みらい」じゃん！
スペックはどうだか知らないけど
まんま「みらい」じゃん！
スペックはどうだか知らないけど
あんなまがい物と一緒にすんなよ
>>298
14DDGの方が頭使って設計してます
14DDGの方が頭使って設計してます
しかしまあ、ジェーン研究所までも騙された「ヘリ2機運用可能」って、どんな経過で都市伝説化したんだろうね。
いつヘリニ機が都市伝説になったんだ？
>>302
2005/07/19(火) 22:09:21 です
2005/07/19(火) 22:09:21 です
まぁ，ヘリ２機は実際どうかはまだ確定ではないけど，
ジェーンは結構マチガイ多いよ
ジェーンは結構マチガイ多いよ
概算要求じゃ2機搭載だな
これで予算が認可されている
2機搭載できなきゃ誰かが腹を切ることになるな
これで予算が認可されている
2機搭載できなきゃ誰かが腹を切ることになるな
けどこのままだとヘリが2機搭載可能といっても1機露天駐機とかになりそうだ
またはヘリはヘリでもDASHとか
またはヘリはヘリでもDASHとか
しかし長崎の中の人のマメさというか、情熱には感服するな・・・
非常に貴重な記録だと思う。
トップページのちょうかいの写真にしても、
好きでなければこうカッコ良くは撮れないんじゃないだろうか。
非常に貴重な記録だと思う。
トップページのちょうかいの写真にしても、
好きでなければこうカッコ良くは撮れないんじゃないだろうか。
>>306
露天・・なぜそう思うのです？
露天・・なぜそう思うのです？
確か正しくは「2機格納可能な補助格納庫」だったと思う
常備の機体が無いので、概算要求では格納庫ではなく補助格納庫になっているはず
もしかしたら「補助」以外の言葉だったかもしれない
正しくは、とか言いながら記憶を頼りで申し訳ない
でも2機は間違いない
常備の機体が無いので、概算要求では格納庫ではなく補助格納庫になっているはず
もしかしたら「補助」以外の言葉だったかもしれない
正しくは、とか言いながら記憶を頼りで申し訳ない
でも2機は間違いない
錯視ということもある
人間の目は当てにならない
人間の目は当てにならない
お楽しみは進水式までとっとけ
水入れたら、２隻に増えたとか。
倍に膨張とかも可。
ほらこれで二機積める。
倍に膨張とかも可。
ほらこれで二機積める。
1+1でいいだろ。16DDHもあるし。
その前に1を導入するかすら怪しい。
その前に1を導入するかすら怪しい。
アーレイバークで２機入るんだから何とかなるんじゃない？
てゆーかあの画像からは実際の格納庫の大きさなんて分からないですよ。
レンズの圧縮効果もあるだろうし。
レンズの圧縮効果もあるだろうし。
ヘリ格納庫上面図
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出入口
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出入口
318 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 02:17:30 ID:Rh8jFKNV
この改こんごうのステルス性の無さは何？
アーレイバークなんて格納庫あんなに低く抑えてるのに。
せめてゴチャゴチャした内火艇くらい船内格納式にしろよと。
アーレイバークなんて格納庫あんなに低く抑えてるのに。
せめてゴチャゴチャした内火艇くらい船内格納式にしろよと。
みらいの形状がすきなのね・・・
>>318
ステルス性を重視してあの格納庫形状に変更になったんだけど？
ステルス性を重視してあの格納庫形状に変更になったんだけど？
確かに最初はもっと変な形状だったよな。
>318
内火艇のみレーダーで認識されて小船と錯覚。
内火艇のみレーダーで認識されて小船と錯覚。
いや、流石にそれはあんまりだ。
じゃ内火艇もステルス
>>318は可視光の反射によって「視えて」しまうことを問題としているのだろう。
内火艇の代わりに震洋を搭載するので長崎の人に見られては困るのです
あのマストって意味有るの？あれだけパラボラアンテナとか付けまくってるのに。
>>330
あれ？フェイズドアレイレーダーが無い！
あれ？フェイズドアレイレーダーが無い！
いまNo.1から順に見ていたんだが
・・・俺たち半年も一体何やってるんだろうか
・・・俺たち半年も一体何やってるんだろうか
ヲチャー
途中で送ってしまったので再送
アメリカ海軍の資料によれば
DDG2317は
2005/01/31 起工
2005/07/31 竣工
2005/12/31 Aegis Weapon Sysytem Contract Date
2006/06/30 Aegis Light Off
2007/03/31 COMM（就役）
で、2005/12/31までに14DDG=DDG2317用のイージスシステムが引き渡されて
2006/6/30までにイージスが始動する、という話らしい。
アメリカ海軍の資料によれば
DDG2317は
2005/01/31 起工
2005/07/31 竣工
2005/12/31 Aegis Weapon Sysytem Contract Date
2006/06/30 Aegis Light Off
2007/03/31 COMM（就役）
で、2005/12/31までに14DDG=DDG2317用のイージスシステムが引き渡されて
2006/6/30までにイージスが始動する、という話らしい。
イージスシステムって国内で作れないのかな？
それほど難しい事は無いような気がするけど。
それほど難しい事は無いような気がするけど。
338 ：名無し三等兵：2005/07/20(水) 18:17:15 ID:3Mg8wMeV
ロシア艦ですか？
>>337
次世代イージスは,日米共同開発だお？
次世代イージスは,日米共同開発だお？
次世代イージスの共同開発ってもう始まってるのかな？
あと次世代イージスの共同開発っていつ明らかになったのかよくわからんのだが、
だれかソースか解説してるとこ知らない?
あと次世代イージスの共同開発っていつ明らかになったのかよくわからんのだが、
だれかソースか解説してるとこ知らない?
そう言えば未だに英語のソースを見たことが無いな・・＞次世代イージスの日米共同開発
>>339
アンテナったってそんなに大した数が付いてる訳じゃないぞ。
マスト上に付いてるのはNOLQ-2ECMとUPX-29IFFとOPS-28CとOPS-20の4つで、
後は艦橋上にMk-99とFCS-2-23とNOLQ-2ECMと、艦橋前にOE-82-CとCIWSくらいだ。
後は通信用のヤードがマストから張り出されて、艦橋横に衛星通信用アンテナドームくらいで、
ラティス・マスト本体にはさほど重量物が搭載されてる訳でもない。
SPY-1自体がデカブツで多機能レーダーだから、マストはさほど重要ではないとも言える。
アンテナったってそんなに大した数が付いてる訳じゃないぞ。
マスト上に付いてるのはNOLQ-2ECMとUPX-29IFFとOPS-28CとOPS-20の4つで、
後は艦橋上にMk-99とFCS-2-23とNOLQ-2ECMと、艦橋前にOE-82-CとCIWSくらいだ。
後は通信用のヤードがマストから張り出されて、艦橋横に衛星通信用アンテナドームくらいで、
ラティス・マスト本体にはさほど重量物が搭載されてる訳でもない。
SPY-1自体がデカブツで多機能レーダーだから、マストはさほど重要ではないとも言える。
通常のｓ（ｒｙ
３倍の被弾確率
下地塗装
おまじない
これからの季節、紫外線が気になりますよね。
RCSキープ
ん～ナイスバディ
ん～ナイスバディ
352 ：名無し三等兵：2005/07/21(木) 12:19:01 ID:daQxQ3qS
3番艦、4番艦の建造計画は未だ無しですか？
3番艦、4番艦の建造は永遠にありません
次のＤＤＧは次世代イージースになります
次のＤＤＧは次世代イージースになります
次世代は、平成２０年度位？
１４・１５ＤＤＧは、たちかぜ・あさかぜの代艦
平成２２～２６年度の中期防で、さわかぜ等の代艦を要求。
次期防は、しらね型ＤＤＨの更新もあるので大変ですが。
平成２２～２６年度の中期防で、さわかぜ等の代艦を要求。
次期防は、しらね型ＤＤＨの更新もあるので大変ですが。
さわかぜ以降の３隻はCG(X)と同クラス艦
これが次世代イージスならＨ19年で開発完了
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jizen/jizen13_honbun.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jizen/jizen13_youshi.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jizen/jizen13_honbun.pdf
ttp://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/2004/jizen/jizen13_youshi.pdf
ちょっと前に報道されてた、ＭＤに対応したイージス艦のレーダー向上の日米共同研究っぽいですね。
これがＣＧＸや次期防のＤＤＧに搭載される次世代イージス（どっちかというとイージス改？）になるんだろうか？
そういえばイージスシステムが韓国向けで打ち止めなら、ＤＤＸにはなにのせるんだろう？
これがＣＧＸや次期防のＤＤＧに搭載される次世代イージス（どっちかというとイージス改？）になるんだろうか？
そういえばイージスシステムが韓国向けで打ち止めなら、ＤＤＸにはなにのせるんだろう？
SPY-3
VSRが別に搭載されるらしいが。
VSRが別に搭載されるらしいが。
DDXはスプルーアンス級の後継だからイージスは不要じゃない？
CGXに搭載されるレーダーは
SPY-1E と SPY-3
SPY-1E はSPY-1Dの後継ながらアクティブ方式
SPY-3 はXバンドの短距離高解像度索敵とイルミネータを受け持つ３面アクティブフェイズドアレイレーダ
SPY-1E と SPY-3
SPY-1E はSPY-1Dの後継ながらアクティブ方式
SPY-3 はXバンドの短距離高解像度索敵とイルミネータを受け持つ３面アクティブフェイズドアレイレーダ
あの格納庫シャッターじゃＳＨ60クラスしか出入りできねえじゃん。
アーレイバークが二機分用意できてるのに、後部ＶＬＳの数はアーレイバークの半分なのにどうしてあんなレイアウトになるんだよ。
アーレイバークが二機分用意できてるのに、後部ＶＬＳの数はアーレイバークの半分なのにどうしてあんなレイアウトになるんだよ。
「ウチら貧乏だから、どうせヘリは一機しか積めねーべさ」と開き直った
>>362
右側はヘリ搭乗員の待機所（と恐らく宿泊所）なんだよ
ちなみにあの開口部の大きさは、むらさめの格納庫で支柱がある状態の大きい方と同じ。
恐らく折りたたんだ状態ならSHが２機入るし、MCHも十分運用出来ると思う
右側はヘリ搭乗員の待機所（と恐らく宿泊所）なんだよ
ちなみにあの開口部の大きさは、むらさめの格納庫で支柱がある状態の大きい方と同じ。
恐らく折りたたんだ状態ならSHが２機入るし、MCHも十分運用出来ると思う
365 ：名無し三等兵：2005/07/22(金) 10:47:42 ID:WhC7fcyl
>ちなみにあの開口部の大きさは、むらさめの格納庫で支柱がある状態の大きい方と同じ。
>恐らく折りたたんだ状態ならSHが２機入るし、MCHも十分運用出来ると思う
・・・・・、皆さん、こんごう-アーレイバークの全幅が「あさぎり」の1.5倍だって事
を忘れてるらしいですね。
>恐らく折りたたんだ状態ならSHが２機入るし、MCHも十分運用出来ると思う
・・・・・、皆さん、こんごう-アーレイバークの全幅が「あさぎり」の1.5倍だって事
を忘れてるらしいですね。
長崎ＨＰのNo.5一番上の写真、開口部に作業員が立ってるから大きさが比較できるよ。
このペースで８月中旬に進水出来るのか？
進水だけなら余裕だろ
アーレイバークはSH-60を2機積むことが出来ますが、14DDGはMCHを
格納することを考えて、サイズを一回り大きくしてあります。常用機が
無いんですから、2機分のスペースがあっても意味は無いと考えたようです。
ちなみに、ベアトラの軌条が格納庫の中心を通っていることと、開口部が1機分で
あることを考えるに、、２機積むことは不可能と考えられます。
格納することを考えて、サイズを一回り大きくしてあります。常用機が
無いんですから、2機分のスペースがあっても意味は無いと考えたようです。
ちなみに、ベアトラの軌条が格納庫の中心を通っていることと、開口部が1機分で
あることを考えるに、、２機積むことは不可能と考えられます。
ＤＤＨみたいに縦に積むんじゃ？
知らん。
知らん。
多分ね。後部ローターを折り畳むなどして縦一列に格納すると思ふ。
ヘリ格納庫上面図（Ｌ字型にて２機格納）
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出入口
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出入口
どうすれば右下の部分にヘリが入れられるのだろうか……
右下のスペースはＵＡＶ用だ！
弾薬庫かも。
なみ型もＫの運用考慮して弾薬庫分スペース割いてたし。
なみ型もＫの運用考慮して弾薬庫分スペース割いてたし。
【2005年4月16日】を見ると、斜め後ろから撮影しているのに右には壁が無い？？？
>373
ヘリ格納庫上面図（Ｌ字型にて２機格納）
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| ｘ |
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出入口
ｘ点にて９０度回転させる。
間違いない。
ヘリ格納庫上面図（Ｌ字型にて２機格納）
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| ｘ |
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出入口
ｘ点にて９０度回転させる。
間違いない。
きみはかしこいですね。
テールブーム&ロータ折畳時全長
EH101 15.75m
SH-60 12.47m
EH101は回転出来ないから直進させて奥に格納。
SH-60のみが右側に格納可？
EH101 15.75m
SH-60 12.47m
EH101は回転出来ないから直進させて奥に格納。
SH-60のみが右側に格納可？
右側に格納できるわけないじゃん…
>381
固定観念を外す事から、新規開発は始まる。
固定観念を外す事から、新規開発は始まる。
>>369
>14DDGはMCHを格納することを考えて、サイズを一回り大きくしてあります。
その予想には同意。
つか将来的にV-22系も搭載可能なようにしておく措置なんだろな、そのV-22系も先行きに不安が
無くはないんだが（ｗ
>ベアトラの軌条が格納庫の中心を通っていることと、開口部が1機分であることを考えるに、
>２機積むことは不可能と考えられます。
14DDGの側面図を見ると、格納庫後端～二番煙突側面の上構がテーパーしてる部分までの長さは、
カツカツながら折り畳んだ状態のSH-60系２機分がありそーな感じではある。
しかし、んな事してまで２機積んで有効に運用できるんか？って云えば疑わしい。なみ型さえ移送
軌条を余分に備える点を思えば、14DDGが無理して２機積むとは考えにくいな。
>14DDGはMCHを格納することを考えて、サイズを一回り大きくしてあります。
その予想には同意。
つか将来的にV-22系も搭載可能なようにしておく措置なんだろな、そのV-22系も先行きに不安が
無くはないんだが（ｗ
>ベアトラの軌条が格納庫の中心を通っていることと、開口部が1機分であることを考えるに、
>２機積むことは不可能と考えられます。
14DDGの側面図を見ると、格納庫後端～二番煙突側面の上構がテーパーしてる部分までの長さは、
カツカツながら折り畳んだ状態のSH-60系２機分がありそーな感じではある。
しかし、んな事してまで２機積んで有効に運用できるんか？って云えば疑わしい。なみ型さえ移送
軌条を余分に備える点を思えば、14DDGが無理して２機積むとは考えにくいな。
むしろイージス艦クラスを単独で派遣するような状況ってなによ
>>385
MD待機任務で護衛艦が不足してる時とか
MD待機任務で護衛艦が不足してる時とか
387 ：<：2005/07/23(土) 07:17:15 ID:D4L/SApL
14DDの名前も色々取りざたされているけど、昔の重巡か巡洋戦艦の名前に
なるのは確実だと思うけど、たかなみ型は軽巡の名前を踏襲して
川の名前でも良かった。
最も、次期汎用護衛艦のために取ってあるのかも知れんが・・・。
なるのは確実だと思うけど、たかなみ型は軽巡の名前を踏襲して
川の名前でも良かった。
最も、次期汎用護衛艦のために取ってあるのかも知れんが・・・。
>386
はん？、14DDGこそがMDの主力なんじゃねーの。
で、14DDG１隻にDD３隻を加えた編成で、何機のSH-60Kを運用できなきゃいかんのか？つぅ計算に
なるんじゃないか。
はん？、14DDGこそがMDの主力なんじゃねーの。
で、14DDG１隻にDD３隻を加えた編成で、何機のSH-60Kを運用できなきゃいかんのか？つぅ計算に
なるんじゃないか。
>>388
いや、イージスDDGにDDが本来の編成だけど
何らかの理由でDDと合流するのに時間がかかる状況とかあるかもしれんじゃん
後海外派遣とか他のイージス護衛で忙しいとか。
でもわざわざそのために格納庫付けたとは思えないし、>>384の言ってる状況も発生しにくいとは思うが。
いや、イージスDDGにDDが本来の編成だけど
何らかの理由でDDと合流するのに時間がかかる状況とかあるかもしれんじゃん
後海外派遣とか他のイージス護衛で忙しいとか。
でもわざわざそのために格納庫付けたとは思えないし、>>384の言ってる状況も発生しにくいとは思うが。
>>355
14-15DDGは、あさかぜ，さわかぜの代艦でしょ。
んで、差し当たりはDDGの増勢を考えてないから、MD対応イージス艦を常時２隻可動状態に置くため、
ちょうかいにMD能力を与えるつぅ方針なのでは。
14-15DDGは、あさかぜ，さわかぜの代艦でしょ。
んで、差し当たりはDDGの増勢を考えてないから、MD対応イージス艦を常時２隻可動状態に置くため、
ちょうかいにMD能力を与えるつぅ方針なのでは。
>>385
いきなり第二次大戦中に飛ばされた時
いきなり第二次大戦中に飛ばされた時
ティルトローター観測ヘリも開発しなくちゃな
俺のマジ予想だとヘリ一機とＵＡＶ一機の搭載組み合わせになるだろう。
ＵＡＶって管制用の施設がそれなりにいらねーの？
プレデターでハマー一両分だったか？
UAVと管制機材が占める容積の合計がシーホーク一機分を上回らなきゃ大丈夫だろうが。
UAVと管制機材が占める容積の合計がシーホーク一機分を上回らなきゃ大丈夫だろうが。
何故最初からMD対応機能を付けないのかね？
二度手間じゃん。
二度手間じゃん。
>398
それがお役所仕事
それがお役所仕事
それ担当の気持ち良く判る
世艦によればイージスBMDブロック06/08の動向を見極めているため、
こんごう型に装備されるブロック04を最初から装備しないのではと推測されている。
こんごう型に装備されるブロック04を最初から装備しないのではと推測されている。
ティルトローダー機って開発難航？
ローダー？
ディルドローダー？
ディルドーとピンクローター
ディルドー・ローダー
ヌルポー・ローダー
そう言えば、セグウェイってどうなったんだろ？
当時は鳴り物入りだったのに・・・
当時は鳴り物入りだったのに・・・
4輪モデルを作って普通の乗り物に成り下がりました
なんてこと。。KURAUにも出てきていたのに…。
セグウェイはジンジャーと呼ばれているころが一番幸せだった
たしか日本で乗り回した人物が警察に検挙されてなかったか?
艦名候補
うねび（畝傍）
みみなし（耳成）
あまのかぐ（天の香具）
うねび（畝傍）
みみなし（耳成）
あまのかぐ（天の香具）
つ白頭山
>>397
>プレデターでハマー一両分だったか？
FFOSかファイアー・スカウトにしとけよ、でなきゃイーグル・アイ位か。
プレデターを発艦させられる程の滑走距離が取れないだろに。
いや待てよ、
>>396が言いたかったらすぃ事を推測すると、掻爬カンタンにいかん鴨。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ffos.htm
とはいえ整備のための人員や器材は、SH-60などのソレが当たれば医院だし、
飛行プログラムとかセンサーのモニターに必要な機器はモジュラー・ユニット化して、
武器庫用の予備室に搬入でけるよーにしとけば解決可能なんじゃねーか？
>プレデターでハマー一両分だったか？
FFOSかファイアー・スカウトにしとけよ、でなきゃイーグル・アイ位か。
プレデターを発艦させられる程の滑走距離が取れないだろに。
いや待てよ、
>>396が言いたかったらすぃ事を推測すると、掻爬カンタンにいかん鴨。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/9578/ffos.htm
とはいえ整備のための人員や器材は、SH-60などのソレが当たれば医院だし、
飛行プログラムとかセンサーのモニターに必要な機器はモジュラー・ユニット化して、
武器庫用の予備室に搬入でけるよーにしとけば解決可能なんじゃねーか？
419 ：名無し三等兵：2005/07/23(土) 22:41:30 ID:kEd4u1NQ
艦名はぜひ『ながと』で
「せんかく」
>>410
米国大統領閣下が乗って転んだんじゃ？
米国大統領閣下が乗って転んだんじゃ？
>>377
まだ，右の壁部分が搭載されてないだけ。
まだ，右の壁部分が搭載されてないだけ。
DDG177は「あしがら」か「はぐろ」
もう一隻は「あたご」か「まや」かなと勝手に想像してみる
もう一隻は「あたご」か「まや」かなと勝手に想像してみる
14,15DDGの艦名は「とこなめ」、「とんだばやし」、16DDHは「かみたか」、「きざくら」に決定しました。
さらに次期DDは「しらたき」、「こうやどうふ」が有力です。
さらに次期DDは「しらたき」、「こうやどうふ」が有力です。
>426
日本を打ち破った李舜臣、公開土大王とつけるべきﾆﾀﾞ
日本を打ち破った李舜臣、公開土大王とつけるべきﾆﾀﾞ
＞戦史に輝く戦果を挙げた艦
イージス艦４隻（こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい）DDH２隻（はるな、ひえい）は
まさにそう。
汎用DDのネームシップむらさめだってその思いが託されているって聞いた事がある。
となると、重巡では「あおば」「きぬがさ」「ふるたか」「あしがら」「はぐろ」「まや」、戦艦なら「いせ」「ひゅうが」
この中から採用するだろう、おそらく。
イージス艦４隻（こんごう、きりしま、みょうこう、ちょうかい）DDH２隻（はるな、ひえい）は
まさにそう。
汎用DDのネームシップむらさめだってその思いが託されているって聞いた事がある。
となると、重巡では「あおば」「きぬがさ」「ふるたか」「あしがら」「はぐろ」「まや」、戦艦なら「いせ」「ひゅうが」
この中から採用するだろう、おそらく。
夏ですなぁ
ネタが夏枯れなんで仕方ないけど艦名ネタループあきた。
さっさと命名進水式で艦名が明かにならんかな。
さっさと命名進水式で艦名が明かにならんかな。
まさに夏ですなぁ
艦名は、あと数週間
おとなしく待ってれば発表させるよｗ
おとなしく待ってれば発表させるよｗ
進水式があるんだから当たり前だな
正直艦名なんてなんでもいい。
１４００億の価値があるのか、その一点のみ。
ヤマトでもアンドロメダでも、謝罪と賠償でも、何でもいいから艦名なんて。
１４００億の価値があるのか、その一点のみ。
ヤマトでもアンドロメダでも、謝罪と賠償でも、何でもいいから艦名なんて。
>>438
じゃ，旧海軍に沈んでいないフネはどれほどあるのかと。
じゃ，旧海軍に沈んでいないフネはどれほどあるのかと。
だから14,15DDGの艦名は「まつ」「なし」だって。
艦尾の艦名はいつ頃入れるのかな。
平和さんが写真を押さえてくれないだろうか。
平和さんが写真を押さえてくれないだろうか。
>>441
書くときに覆いするに決まってるって。
書くときに覆いするに決まってるって。
>>439
うーん･･･確かに。
印象かナァ。沈んだときの経緯とか。
戦闘もしてないのに勝手に爆沈！とかはイメージ悪いでしょう？
あとこの名前をつけると完成すらしない、とかだとモウつける気にならないというか･･･。
天城なんかは二代目震災でひっくり返って三代目空襲でひっくり返ってるね。
いい名前だと思うけどつけにくい名前かも。
うーん･･･確かに。
印象かナァ。沈んだときの経緯とか。
戦闘もしてないのに勝手に爆沈！とかはイメージ悪いでしょう？
あとこの名前をつけると完成すらしない、とかだとモウつける気にならないというか･･･。
天城なんかは二代目震災でひっくり返って三代目空襲でひっくり返ってるね。
いい名前だと思うけどつけにくい名前かも。
>>443
しかしまぁ，細かい事みたいだけど，そう言う「縁起にこだわる」というの
は結構悪い影響を与えてるのかも。
例えば「そんな縁起でもない艦名だと良くないことが起こる」という発送は
「被弾したときのことを考えるから，被弾するんだ」なんて考えでダメコン
軽視（と言うより視野に入ってなかった）に繋がったのではと。
で，なにが言いたいかというと，
「そんなこと気にせずにいい艦名付けろや！」
と。
しかしまぁ，細かい事みたいだけど，そう言う「縁起にこだわる」というの
は結構悪い影響を与えてるのかも。
例えば「そんな縁起でもない艦名だと良くないことが起こる」という発送は
「被弾したときのことを考えるから，被弾するんだ」なんて考えでダメコン
軽視（と言うより視野に入ってなかった）に繋がったのではと。
で，なにが言いたいかというと，
「そんなこと気にせずにいい艦名付けろや！」
と。
あ，「ダメコン軽視」というのは旧海軍のことね。
「しらね」なんか旧軍艦艇にないし、命名の際にごたごたがあったけど、ちゃんと
仕事してるし、別に過去の栄光を追わんでもいいと思うけどね。
仕事してるし、別に過去の栄光を追わんでもいいと思うけどね。
１４DDG：たけ
１５DDG：しま
１５DDG：しま
「2機乗らない」っていう誤解があったので、コッソリ持ち出してSH-60J乗せてみた。
2機入るけど、E-RAST外して人力で90°動かすのが大変だった。
ま、所詮は簡易格納庫なんで通常はむらさめ同様1機運用でしょう。
あ、それから後ろに「ふそう」って書いてあったけど、あまり縁起が…。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f81712.jpg
2機入るけど、E-RAST外して人力で90°動かすのが大変だった。
ま、所詮は簡易格納庫なんで通常はむらさめ同様1機運用でしょう。
あ、それから後ろに「ふそう」って書いてあったけど、あまり縁起が…。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f81712.jpg
世界遺産ブームだから
14DDGは「なち」もしくは「なんたい」
ちなみに15DDGは知床連山の「らうす」か「いおう」
14DDGは「なち」もしくは「なんたい」
ちなみに15DDGは知床連山の「らうす」か「いおう」
まぁあくまで「一時格納庫」であって
固定機の搭載予定はないのですけどね。
固定機の搭載予定はないのですけどね。
将来的にもずっと一時格納庫で作った時に考えてませんでしたからとか言うつもりだったら巫山戯てると思う。
シーアパッチの開発まだ～～～？(･∀･ ) っ/П⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
海自のHPで艦名が発表される夢を見た・・・
>>450
｢なち｣はナチスに通じて危険
｢なち｣はナチスに通じて危険
>>416
畝傍だと異次元に飛ばされそう。
畝傍だと異次元に飛ばされそう。
こんごうXP
こんごうpro
こんごうVISTA
こんごうNullPointerException
>>460
こうごうガッ
こうごうガッ
で、結局、DDGは何隻建造されるんだ？
MD対応で８＋４になるのかえ？
それとも、MD対応のDDを開発するんか？
MD対応で８＋４になるのかえ？
それとも、MD対応のDDを開発するんか？
>>462
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
「H17～21年度中期防」完成時には
こんごう×4、こんごう改型×2のMD対応型DDG6隻となるのは確実。
今年度は護衛艦の建造が無かったが、中期防では５隻整備する予定。
このうち間違いなく１隻はDDHなので、後の４隻にどこまでDDGが食い込むか。
もちろん中期防の建艦予定数を越える可能性も一応あるけど。
あんま答えになってないな。
前にイージスDDG十隻以上整備するような話も聞いたけど、信憑性は薄かった。
ttp://www.jda.go.jp/j/defense/policy/cyuuki/tyuuki.htm
「H17～21年度中期防」完成時には
こんごう×4、こんごう改型×2のMD対応型DDG6隻となるのは確実。
今年度は護衛艦の建造が無かったが、中期防では５隻整備する予定。
このうち間違いなく１隻はDDHなので、後の４隻にどこまでDDGが食い込むか。
もちろん中期防の建艦予定数を越える可能性も一応あるけど。
あんま答えになってないな。
前にイージスDDG十隻以上整備するような話も聞いたけど、信憑性は薄かった。
現中期防での護衛艦建造数はおそらく４隻にると思う
すでに１７年度予算で１隻分取り逃しているから。
おそらく18DDH x1，19DD x3になるんじゃないかな
すでに１７年度予算で１隻分取り逃しているから。
おそらく18DDH x1，19DD x3になるんじゃないかな
防衛庁の中期防別表では、護衛艦５隻とあるな。（本文によればＤＤＨとＤＤ）
でもＭＤを前倒しで整備、そのための予算措置を…なんて話も出てきてるし
ＤＤの１、２隻は潰れるのかね？
でもＭＤを前倒しで整備、そのための予算措置を…なんて話も出てきてるし
ＤＤの１、２隻は潰れるのかね？
今までに同年度で複数のDDを建造した例もあるよ。
H11竣工：「ゆうだち」「きりさめ」
H12竣工：「いなづま」「さみだれ」
H14竣工：「あけぼの」「ありあけ」
竣工年度から考えて多分同年度予算要求でしょ
（防衛庁HPの予算案がH11までしか把握できなかった）
だから必ずしも４隻になるとは限らない。
MDに金取られているから、はっきりしないけど。
H11竣工：「ゆうだち」「きりさめ」
H12竣工：「いなづま」「さみだれ」
H14竣工：「あけぼの」「ありあけ」
竣工年度から考えて多分同年度予算要求でしょ
（防衛庁HPの予算案がH11までしか把握できなかった）
だから必ずしも４隻になるとは限らない。
MDに金取られているから、はっきりしないけど。
MD改装するのは4隻だけじゃないの？
増えたの？
増えたの？
こんごう型をMD対応にするから、14DDGもMD対応で竣工すると思い込んでしまった。
予算要求には14DDGと15DDGのMD対応については何も書いてなかったので間違いでした。
ごめん。
予算要求には14DDGと15DDGのMD対応については何も書いてなかったので間違いでした。
ごめん。
自己解決
>>401 に 記述がありました
>>401 に 記述がありました
14ＤＤＧは「ＭＤを意識した艦」と
曖昧な表現だしな。ＳＭ-3が買えるようになったら
アッサリと搭載できるかもよ
曖昧な表現だしな。ＳＭ-3が買えるようになったら
アッサリと搭載できるかもよ
アレ？予算鳥の段階ではMD対応艦だったんだよね。
まあ、この場合の後日装備は妥当だ。
けど、アメリカの報告書でMD対応艦１２隻無いと完全対処は出来ないんだよね。
まあ、この場合の後日装備は妥当だ。
けど、アメリカの報告書でMD対応艦１２隻無いと完全対処は出来ないんだよね。
>>473
＞けど、アメリカの報告書でMD対応艦１２隻無いと完全対処は出来ないんだよね。
まじ？
すると、あと６隻は、イージス作るかもしれんなｗ
つーより、常に新型のイージスが必要になるから、５年毎に２隻程度、導入し続けるかな
まぁ、次期防で２隻は、ほぼ確実だから、しばらく楽しめるｗ
＞けど、アメリカの報告書でMD対応艦１２隻無いと完全対処は出来ないんだよね。
まじ？
すると、あと６隻は、イージス作るかもしれんなｗ
つーより、常に新型のイージスが必要になるから、５年毎に２隻程度、導入し続けるかな
まぁ、次期防で２隻は、ほぼ確実だから、しばらく楽しめるｗ
12隻そろえるまで北朝鮮あるのか？
と同じようなこと言われ続けてン十年だし、きっとあるんだろうな。
でも北朝鮮が崩壊したら、いきなり防衛予算縮減ムードになりそうだなあ。
難民とか中国とか無視して。
と同じようなこと言われ続けてン十年だし、きっとあるんだろうな。
でも北朝鮮が崩壊したら、いきなり防衛予算縮減ムードになりそうだなあ。
難民とか中国とか無視して。
これ以上作る予定はありません。
財務省のお役人サマ・・・
１２隻要るのは中国の核にも完全対処の場合。
４隻+PAC３でノドン、６隻orサード+PAC３でテポドン、１２隻+PAC３で東風までOK
うろ覚えだけど、、もう７～８年位前の話だ…
４隻+PAC３でノドン、６隻orサード+PAC３でテポドン、１２隻+PAC３で東風までOK
うろ覚えだけど、、もう７～８年位前の話だ…
常時、１２隻必要なら、さすがに金が掛かりすぎるから、
アメちゃんのXバンドレーダー導入＆DDからSM-3が発射できる仕組みが、必要だわな・・・
それとも、MD対応型のDDを作った方が安いのかな？
アメちゃんのXバンドレーダー導入＆DDからSM-3が発射できる仕組みが、必要だわな・・・
それとも、MD対応型のDDを作った方が安いのかな？
第7艦隊とウリナライージスを足せばいいよ
１４DDG進水式
命名「あんどろめだ」
命名「あんどろめだ」
その船名は海保が既に使用済み
海上保安庁 監視取締艇 SS73 "あんどろめだ" <第6管区（呉）>
ttp://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/other/ss73.jpg
ttp://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/other/ss73.html
海上保安庁 監視取締艇 SS73 "あんどろめだ" <第6管区（呉）>
ttp://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/other/ss73.jpg
ttp://www6.plala.or.jp/breezyhill/fjcg/ship/other/ss73.html
わざとやってるのかもしれんが，少なくともこのスレと前スレくらい嫁。
艦名ネタのなかでもエヴァネタと海保かぶりネタは一番つまらん。
艦名ネタのなかでもエヴァネタと海保かぶりネタは一番つまらん。
＜枠組み拡大＞米軍兵器の機密部品、日本で修理可能に
日米両政府は２４日、自衛隊のイージス艦やＦ１５戦闘機を電子制御するため搭載されている「ブラックボックス」と呼ばれる機密性の高い部品を日本国内で修理する方向で検討を始めた。
現在は開発国である米国に運搬して修理しており、実現すればコストや修理時間の削減につながるほか、日本企業への技術移転の道が開ける。米軍の艦船や戦闘機のブラックボックス修理も可能となるため、
日本がアジア太平洋地域における米軍の修理拠点となる可能性が出てきた。
ブラックボックスは、コンピューターで制御するためのプログラムが含まれた兵器の頭脳部分。詳細は非公開だが、海上自衛隊のイージス艦、航空自衛隊のＦ１５戦闘機などにも搭載されている。
日本側に技術が開示されておらず、故障した場合は、開封しないまま米国本土に輸送し修理してきた。日本企業の技術向上につながらないことや時間がかかることなどから、技術の開示を要求してきたが、実現してこなかった。
しかし、米側は、米軍再編で在日米軍基地の戦略的な重要性が高まる方向性が見えてきたことや、日本がミサイル防衛（ＭＤ）システムの迎撃ミサイルの日米共同開発に踏み切る意向を示したことから態度を軟化。
日本への技術供与の枠組みを広げ日米同盟を強化する機運が高まっている。
日米の防衛関連企業はすでに協議を開始しており、日本企業の工場内に日米合弁会社を設立する案が浮上している。課題は防衛秘密の保護策で、日米間で包括的な秘密保護に関する了解覚書を交わす必要性などが指摘されている。【古本陽荘】
（毎日新聞） - 7月25日3時5分更新
日本のイージス艦っていちいち米国にもってってブラックボックス部分を修理してたのか？
まぁもしこれらが実現すれば日本にとっては良いことではあるが。
日米両政府は２４日、自衛隊のイージス艦やＦ１５戦闘機を電子制御するため搭載されている「ブラックボックス」と呼ばれる機密性の高い部品を日本国内で修理する方向で検討を始めた。
現在は開発国である米国に運搬して修理しており、実現すればコストや修理時間の削減につながるほか、日本企業への技術移転の道が開ける。米軍の艦船や戦闘機のブラックボックス修理も可能となるため、
日本がアジア太平洋地域における米軍の修理拠点となる可能性が出てきた。
ブラックボックスは、コンピューターで制御するためのプログラムが含まれた兵器の頭脳部分。詳細は非公開だが、海上自衛隊のイージス艦、航空自衛隊のＦ１５戦闘機などにも搭載されている。
日本側に技術が開示されておらず、故障した場合は、開封しないまま米国本土に輸送し修理してきた。日本企業の技術向上につながらないことや時間がかかることなどから、技術の開示を要求してきたが、実現してこなかった。
しかし、米側は、米軍再編で在日米軍基地の戦略的な重要性が高まる方向性が見えてきたことや、日本がミサイル防衛（ＭＤ）システムの迎撃ミサイルの日米共同開発に踏み切る意向を示したことから態度を軟化。
日本への技術供与の枠組みを広げ日米同盟を強化する機運が高まっている。
日米の防衛関連企業はすでに協議を開始しており、日本企業の工場内に日米合弁会社を設立する案が浮上している。課題は防衛秘密の保護策で、日米間で包括的な秘密保護に関する了解覚書を交わす必要性などが指摘されている。【古本陽荘】
（毎日新聞） - 7月25日3時5分更新
日本のイージス艦っていちいち米国にもってってブラックボックス部分を修理してたのか？
まぁもしこれらが実現すれば日本にとっては良いことではあるが。
おいおい、平和の人。
最近、気合足りないんじゃないの？ｗ
平和の人は中国の軍拡と北の核兵器って、どう考えているんだろう・・・ｗｗｗｗｗ
最近、気合足りないんじゃないの？ｗ
平和の人は中国の軍拡と北の核兵器って、どう考えているんだろう・・・ｗｗｗｗｗ
486 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/07/25(月) 12:01:01 ID:???
>>484
＞日本のイージス艦っていちいち米国にもってってブラックボックス部分を修理してたのか？
米軍が乗り込んで交換-->修理
この他にもE-2Cのレーダ部（AWACSも？）、音響測定艦の機材（米軍が船内に常駐）など、
ブラックボックスはいくらでもあるようです。
＞日本のイージス艦っていちいち米国にもってってブラックボックス部分を修理してたのか？
米軍が乗り込んで交換-->修理
この他にもE-2Cのレーダ部（AWACSも？）、音響測定艦の機材（米軍が船内に常駐）など、
ブラックボックスはいくらでもあるようです。
＞米軍が乗り込んで交換-->修理
この他にもE-2Cのレーダ部（AWACSも？）、音響測定艦の機材（米軍が船内に常駐）など、
ブラックボックスはいくらでもあるようです。
そうかい、乗り込んでるのか・・ 信用されてないなぁｗ
米英と並ぶ関係とか言ってるけど、程遠いなぁ。
この他にもE-2Cのレーダ部（AWACSも？）、音響測定艦の機材（米軍が船内に常駐）など、
ブラックボックスはいくらでもあるようです。
そうかい、乗り込んでるのか・・ 信用されてないなぁｗ
米英と並ぶ関係とか言ってるけど、程遠いなぁ。
これってアフターサービス費が入ってこなくなるから
軍需産業から反対意見が出なかったのかな？
軍需産業から反対意見が出なかったのかな？
スパイ防止法もないのに信用しろというほうが無茶だわな。
サータス船って艦内に米軍がいるほど機密性が高いのか
492 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/07/25(月) 12:46:19 ID:???
音響測定艦の艤装は米国で実施・・訓練も米国で実施・・
もう１隻建造予定とされてるけど、今中期防で建造されるのかどうか・・
イギリスもトマホークの発射（経路とか?）情報は米国に
無条件提供しなきゃいけないらしいし、どこの国でもこんな感じでは？
（あと金払いの程度とか）
もう１隻建造予定とされてるけど、今中期防で建造されるのかどうか・・
イギリスもトマホークの発射（経路とか?）情報は米国に
無条件提供しなきゃいけないらしいし、どこの国でもこんな感じでは？
（あと金払いの程度とか）
アメリカｳｾﾞｪｪｪｪ・・・！
覇権国家だからなアメは
アメリカのえげつなさを知って国産品を開発するのに、
値段が高いの一言で潰されるのは、納得いかない話だと思わないか？
値段が高いの一言で潰されるのは、納得いかない話だと思わないか？
左翼さんのページ更新されない
もう、色を塗るだけなのかな・・・
もう、色を塗るだけなのかな・・・
日本が注文している兵器（装備）でも、中東の国が日本より高い金額を提示したら
日本向けのを先に中東の国へ回すことも多々あるというしなあ。
日本向けのを先に中東の国へ回すことも多々あるというしなあ。
>>495
潰しておきながら「アメリカに全幅の信頼を寄せるなんて」と言い出すのでますます納得いきません。
潰しておきながら「アメリカに全幅の信頼を寄せるなんて」と言い出すのでますます納得いきません。
無人偵察２機試作 防衛庁 ２２０億円かけ国産計画 2005/07/19 14:22
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050719&j=0030&k=200507191505
長時間飛行による継続的な情報収集、監視活動が可能で、米国製の輸入を軸に導入の検討が進められている滞空型無人偵察機について、
防衛庁技術研究本部が総額約２２０億円をかけ、２０１２年度までに試作機２機を製作する国産化に向けた研究を計画していることが１９日、分かった。
技術研究本部は「無人機システムの独自技術は、将来の無人戦闘機などの基盤技術になる」などと国産化の意義を強調、
初年度分予算として○六年度概算要求に約一億八千万円を盛り込むよう求めている。
滞空型無人偵察機は電波センサーや光学センサーなどを搭載して高高度を長時間飛行し、高い遠方監視能力を持つ。
不審船対策や島しょ防衛などに有効な上、弾道ミサイルの発射監視などミサイル防衛（ＭＤ）システムの一環としての運用も期待される。
関係者によると、技術研究本部が製作を目指す試作機は、翼幅約二十四メートルで高度約一万五千メートルを十時間以上にわたって飛行する。
性能面で米国製より劣り、米軍が既に運用している「グローバルホーク」（一機約五十七億円）は高度約二万メートルを三十五時間以上、
「プレデターＢ」（同約八億円）も高度約一万五千メートルを三十時間以上飛行できる。
米国製の方が最大搭載量が大きく、各種センサーも高性能といい、防衛庁内には「米国の実用機に劣る試作機に、
巨額の経費を投入するなど納税者の理解を得られない」との批判が出ている。
それに対する突っ込み
「デンマークなどの乳製品の方が世界的評価も高く価格も安いのに、自国の畜産業を保護する為に
補助金や輸入規制を行うのは納税者や消費者の理解を得られない」という記事も一緒に書けば少しは
認めてあげるけどね＞北海道新聞
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050719&j=0030&k=200507191505
長時間飛行による継続的な情報収集、監視活動が可能で、米国製の輸入を軸に導入の検討が進められている滞空型無人偵察機について、
防衛庁技術研究本部が総額約２２０億円をかけ、２０１２年度までに試作機２機を製作する国産化に向けた研究を計画していることが１９日、分かった。
技術研究本部は「無人機システムの独自技術は、将来の無人戦闘機などの基盤技術になる」などと国産化の意義を強調、
初年度分予算として○六年度概算要求に約一億八千万円を盛り込むよう求めている。
滞空型無人偵察機は電波センサーや光学センサーなどを搭載して高高度を長時間飛行し、高い遠方監視能力を持つ。
不審船対策や島しょ防衛などに有効な上、弾道ミサイルの発射監視などミサイル防衛（ＭＤ）システムの一環としての運用も期待される。
関係者によると、技術研究本部が製作を目指す試作機は、翼幅約二十四メートルで高度約一万五千メートルを十時間以上にわたって飛行する。
性能面で米国製より劣り、米軍が既に運用している「グローバルホーク」（一機約五十七億円）は高度約二万メートルを三十五時間以上、
「プレデターＢ」（同約八億円）も高度約一万五千メートルを三十時間以上飛行できる。
米国製の方が最大搭載量が大きく、各種センサーも高性能といい、防衛庁内には「米国の実用機に劣る試作機に、
巨額の経費を投入するなど納税者の理解を得られない」との批判が出ている。
それに対する突っ込み
「デンマークなどの乳製品の方が世界的評価も高く価格も安いのに、自国の畜産業を保護する為に
補助金や輸入規制を行うのは納税者や消費者の理解を得られない」という記事も一緒に書けば少しは
認めてあげるけどね＞北海道新聞
TRDIの計画は翼幅46m以上、高度はグローバルホーク以上だと、平成14年度の事前の事業評価に書いてある。
国産に決定か～
グローバルホークとどっちが高性能なんだろ？
グローバルホークとどっちが高性能なんだろ？
>>502
いや、だからそういう問題じゃないんだって・・・・
いや、だからそういう問題じゃないんだって・・・・
たった一億八千万円で研究出来るのか？
海自はターゲット・ドローンを運用してたよな、あの後継機を自主開発ならまだ話はわかるが・・・
１５０００㍍じゃ簡単に撃墜されるな
やはり
いぶき
いこま
が王道だな
いぶき
いこま
が王道だな
もう
いぶき
まや
でいいよ
いぶき
まや
でいいよ
いぶき
やま
？
やま
？
511 ：a ◆cA2ugObkLQ ：2005/07/25(月) 23:20:52 ID:???
というか現行法では、
無人機は空港に着陸（離陸も？）出来ないらしい
無人機は空港に着陸（離陸も？）出来ないらしい
有人機と空中で背負いドッキングできる無人機を作ればいいんだよ
空中で人が乗れる無人機を作れば良いんじゃね？
人が乗って操縦する魚雷を（ｒｙ
少し前の記事では国産無人機はアメリカ製に比べてかなり性能は劣るらしい。
無人機の国産技術蓄積か、高性能で確実に手に入る輸入かでもめてる。
無人機の国産技術蓄積か、高性能で確実に手に入る輸入かでもめてる。
高性能で確実に手に入る輸入をしながら、無人機の国産技術蓄積をするのが一番いい
>>517
夢物語ですな
夢物語ですな
＞少し前の記事では国産無人機はアメリカ製に比べてかなり性能は劣るらしい。
開発も始まってない、国産無人機と、アメリカ製を比べる、記事の何を信じろと・・・
開発も始まってない、国産無人機と、アメリカ製を比べる、記事の何を信じろと・・・
??
じゃぁ北海道新聞の記事は何なの？？
ﾜｹﾜｶﾗﾝｗｗｗ
じゃぁ北海道新聞の記事は何なの？？
ﾜｹﾜｶﾗﾝｗｗｗ
少なくとも高高度無人機じゃないという事だろうなあ。
縮小モデルなのか実験機か、それとも全然別の機体か、、、。
縮小モデルなのか実験機か、それとも全然別の機体か、、、。
唯一、俺が知っている事は
北海道の新聞は、異常に左寄りって事だけだｗ
北海道の新聞は、異常に左寄りって事だけだｗ
ＧＨに比べて搭載能力および滞空時間が低い分、耐候性や冗長性の向上が図られてると見るべきじゃないかなぁ。
ＧＨって冬の日本海上空での運用には到底耐えられん代物って話だし。
ＧＨって冬の日本海上空での運用には到底耐えられん代物って話だし。
札幌市長みたいな極左もいるシナ
北海道民は馬鹿ばっか
北海道民は馬鹿ばっか
それは否定できないな。
まあ屯田兵の末裔だからしょうがない罠
ソビエトの脅威を一番受けていた北海道がアカに染まったのはなじぇ？
本土の囚人の末裔だろ？
北海道と沖縄は共産圏の肉便器になるのが夢なんだから仕方ない
もう日本の領土は本州だけでいいよ
埼玉軍事連合として異議なし！
九州男児は>>531の意見に反対である！
>>519
これか。共同配信の記事だね
255 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 07:24:08 ID:???
>>248
本日付朝刊では、「グローバルホークは高度2万5000mを35時間以上、プレデターBは
高度1万5000mを30時間以上飛行できるのに対し、技本版は高度1万5000mを10時間
飛行できる性能」と書いてたな。
これか。共同配信の記事だね
255 名無し三等兵 [sage] 2005/07/20(水) 07:24:08 ID:???
>>248
本日付朝刊では、「グローバルホークは高度2万5000mを35時間以上、プレデターBは
高度1万5000mを30時間以上飛行できるのに対し、技本版は高度1万5000mを10時間
飛行できる性能」と書いてたな。
飛行時間なんて主翼伸ばすなり燃料増やすなりして伸ばそうと思えば簡単に伸ばせるだろ。
大した問題じゃないわ。
大した問題じゃないわ。
北海道も沖縄も大和朝廷には依然として従えない心情があるんだよ
無人機の速度について一言も書いてないのは何故？
そんな無理しなくてもいいって。
道民か県民か知らないけど、もっと堂々としていなさい。
道民か県民か知らないけど、もっと堂々としていなさい。
>>536
沖縄は復帰してからおかしくなってると思う。
沖縄は復帰してからおかしくなってると思う。
スレ違いではあるけど、復帰前と復帰後でどう違うのかは興味がある。
今現在はどうおかしいのですか？
ふと思ったけど、将来、沖縄にも護衛隊群が創設されたりは…難しいか。
今現在はどうおかしいのですか？
ふと思ったけど、将来、沖縄にも護衛隊群が創設されたりは…難しいか。
足場もだいぶ撤去されて、すっきりしたね
ああ、更新されてたのか。
マストの基部が結構複雑にカットされてるな。
マストの基部が結構複雑にカットされてるな。
7/17の写真では後部煙突の下にある、梯子状のものがある横長の穴が
最近の写真では埋まっている。開閉式なのか？
乗艦用のデッキかと思ってたけど、魚雷発射管があるところなのだろうか。
最近の写真では埋まっている。開閉式なのか？
乗艦用のデッキかと思ってたけど、魚雷発射管があるところなのだろうか。
開いていたのを閉じただけな気がする。
>>541
復帰してから左翼の浸透が可能になりましたから。
復帰してから左翼の浸透が可能になりましたから。
戦前は治安維持法があったからな
治安維持法を早く復活させて欲しい
反日親韓親中の馬鹿どもをブタ箱にぶち込んで欲しい
治安維持法を早く復活させて欲しい
反日親韓親中の馬鹿どもをブタ箱にぶち込んで欲しい
魚雷発射管が外を向けば、管の先端はあのパタンと倒れている板の幅くらいは
飛び出るんじゃないだろうか。
あと魚雷も発射時には圧搾空気で押し出されて多少は飛ぶし。
飛び出るんじゃないだろうか。
あと魚雷も発射時には圧搾空気で押し出されて多少は飛ぶし。
世艦の予想CGだと，３連装魚雷発射管は艦橋横，搭載艇の下にあるよ。
545も書いてるけど，ハシゴ状のものがあるということは舷梯の開口
なんでないか？
舷梯みたいに複雑な形のものならRCS上不利だから，カバーをつけたのも
理解できる。
545も書いてるけど，ハシゴ状のものがあるということは舷梯の開口
なんでないか？
舷梯みたいに複雑な形のものならRCS上不利だから，カバーをつけたのも
理解できる。
その割りに内火艇のゴンドラはむき出しだな
「みらい」みたいに格納式には出来なかったのかな
「みらい」みたいに格納式には出来なかったのかな
艦橋の高さすげーな。
元々バークより高い艦橋が後ろのレーダー部分かさ上げしたせいでさらに巨大だわ。
元々バークより高い艦橋が後ろのレーダー部分かさ上げしたせいでさらに巨大だわ。
後部格納庫が小さく見えるねー。
艦底から艦橋のてっぺんまで何㍍なんだろ？
横でリフトアップ作業車に乗ってる人らしきものと対比してみるとかなり高いな。
高所が苦手な漏れはちびりそうだ。
高所が苦手な漏れはちびりそうだ。
マスト後面の基部にハッチがあるけど、人間用だとするとマストもかなりでかいね。
マストの中には世界樹とかがあるに違いない
艦橋の高さが目測でおよそ17～89㍍くらいかな。
6、7階建てのビルと同じぐらいの大きさなんじゃないかと思う。
それにマストの高さまで加わるのだから相当な大きさだね。
話は逸れるが、昔の高雄型重巡洋艦とその大きさがよく比較されるけれど、
高雄クラスの艦橋の大きさがわからんので想像しづらい。
6、7階建てのビルと同じぐらいの大きさなんじゃないかと思う。
それにマストの高さまで加わるのだから相当な大きさだね。
話は逸れるが、昔の高雄型重巡洋艦とその大きさがよく比較されるけれど、
高雄クラスの艦橋の大きさがわからんので想像しづらい。
タイプミス
×89㍍ → ○19㍍ね。17～19ｍの高さ。
×89㍍ → ○19㍍ね。17～19ｍの高さ。
高雄っつうかこんごうの艦橋は大和よりも遙かに存在感がある。
なんかサウスダコタとか米戦艦を連想するんだが
これってかなりのトップヘビーではないのかな？
倒れない？
倒れない？
ヘリ管制室左右のハッチは何に用いるのだろうか?
後、後部VLSのブラストは前後のイルミネーターとCIWS（特に前者）にモロ悪影響かと
後、後部VLSのブラストは前後のイルミネーターとCIWS（特に前者）にモロ悪影響かと
水上攻撃機
>>565
第三艦橋でバランスをとってる
第三艦橋でバランスをとってる
>>565
上構がでかい代わりに喫水も深い。
上構がでかい代わりに喫水も深い。
>>566
あれは普通に消火設備用（放水用）のハッチだろ。
あれは普通に消火設備用（放水用）のハッチだろ。
ガスタービン室・・・
＞後部VLSのブラストは前後のイルミネーターとCIWS（特に前者）にモロ悪影響かと
それなら日米全てのイージス艦はダメなような気がする。
それなら日米全てのイージス艦はダメなような気がする。
<ヽ｀∀´> さすがウリナラ！！！１１
>>565
設計当初に真っ先に検討済みだろ。
設計当初に真っ先に検討済みだろ。
海自がトップヘビーなんて作るわけないジャマイカ
ちゃんと
ちゃんと
>>575
ちゃんと第３艦橋？
ちゃんと第３艦橋？
バークより1甲板分高いが最大幅は一緒。
若干のトップヘビー化はしてるだろうが、問題無い範囲なんじゃない？
若干のトップヘビー化はしてるだろうが、問題無い範囲なんじゃない？
コールドはロシア系とフランス系の一部だけだろう
>>578
バークのIIAは、前からイルミネーター×2、CIWS、VLSの順
バークのIIAは、前からイルミネーター×2、CIWS、VLSの順
>>582
１４DDGは、前からイルミネーター×2、VLS、CIWS の順？
１４DDGは、前からイルミネーター×2、VLS、CIWS の順？
アーレイの配置が記憶が曖昧だったんで探してみた。
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200110/004l.jpg
なるほど，一層以上かは微妙だと思うが，確かに同じ高さではないな。
ttp://www.ships-net.co.jp/detl/200110/004l.jpg
なるほど，一層以上かは微妙だと思うが，確かに同じ高さではないな。
タイコンデロガ級の写真がなぜか混じってるが気にしない
おまけに、DDG-51（アーレンバーク）の生存性の図面は イルミネーター×2、VLS、CIWSの順番になっている
写真や上のⅠの図面と違うし
写真や上のⅠの図面と違うし
アーレンバークという新型艦の件について
アーレイIIAと14DDGはどっちの方が高機能高品質なんだ？
アーレイIIAは量産艦だから、それより劣る様ではちょっと悲しい。
アレンＭサムナーと島風のようなもんで。
アーレイIIAは量産艦だから、それより劣る様ではちょっと悲しい。
アレンＭサムナーと島風のようなもんで。
というか、個人的には、二基の後部イルミネーターを、後部VLSの前後に分散配置するという発想が意味不明。
ヲチサイトの画像から見ても、配置は艦首側から 後イルミ(x2)、後VLS、後CIWSだろう。
>>580
確かMk.41はコールドランチではない。
中国海軍の蘭州級のVLSはコールドランチらしいけど(世艦最新号参照)
ヲチサイトの画像から見ても、配置は艦首側から 後イルミ(x2)、後VLS、後CIWSだろう。
>>580
確かMk.41はコールドランチではない。
中国海軍の蘭州級のVLSはコールドランチらしいけど(世艦最新号参照)
サンアントニオが完成してみたら、いたるところ錆だらけ
溶接がいいかげん、おまけに配線ボロボロで
海軍の検査ではこのままでは就役出来ない事になったそうだ。
アメリカの造船業も腐ってるのかもしれないな。
溶接がいいかげん、おまけに配線ボロボロで
海軍の検査ではこのままでは就役出来ない事になったそうだ。
アメリカの造船業も腐ってるのかもしれないな。
>>596
ま、マヂっすか？ソースあります？
ま、マヂっすか？ソースあります？
599 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 02:24:22 ID:99aa7GfW
艦名はうねびがいい！
>>595
>蘭州級のVLSはコールドランチらしいけど
ランチャーの発射筒周りの耐熱性を下げられる利点はあるが、総じて意味が無いんじゃないか？
再装填時に発射筒ごと交換するキャニスター式にすれば、（空キャニスターを再利用するにせよ、
しないにせよ）耐熱性の要求は下げられるはず。
むしろ発射筒にガス発生装置を組み込む必要が生ずる分、システムが無駄に複雑になりゃせんか？
また、リアクション・タイムが長くなる要因になりそーな気もする。
・・・支那海軍ってお茶目さん、ってヲチか？（Ｗ
>蘭州級のVLSはコールドランチらしいけど
ランチャーの発射筒周りの耐熱性を下げられる利点はあるが、総じて意味が無いんじゃないか？
再装填時に発射筒ごと交換するキャニスター式にすれば、（空キャニスターを再利用するにせよ、
しないにせよ）耐熱性の要求は下げられるはず。
むしろ発射筒にガス発生装置を組み込む必要が生ずる分、システムが無駄に複雑になりゃせんか？
また、リアクション・タイムが長くなる要因になりそーな気もする。
・・・支那海軍ってお茶目さん、ってヲチか？（Ｗ
>>600に続き。
あるいはSAMのサイズ・ダウンが果たせなかったため、所要の射程を求めたら弾体がデカく成り
過ぎた。だもんで、ホット・ランチだとVLSが艦に収まり切らなくなり、苦肉の策としてコールド・
ランチを採ったか？
・・・こちらの仮説の方がマシっぽい（ｗ
あるいはSAMのサイズ・ダウンが果たせなかったため、所要の射程を求めたら弾体がデカく成り
過ぎた。だもんで、ホット・ランチだとVLSが艦に収まり切らなくなり、苦肉の策としてコールド・
ランチを採ったか？
・・・こちらの仮説の方がマシっぽい（ｗ
>>598
ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=54949
Report paints USS San Antonio as lemon
* lemon は できそこない, 欠陥品, 酸っぱい
ttp://www.militaryphotos.net/forums/viewtopic.php?t=54949
Report paints USS San Antonio as lemon
* lemon は できそこない, 欠陥品, 酸っぱい
>>575
ちゃんとちゃんとの味の素？
ちゃんとちゃんとの味の素？
>>602
これって，一般の人たちが参加してる掲示板？
これって，一般の人たちが参加してる掲示板？
San Antonioの記事はこっちにもある。
ttp://home.hamptonroads.com/stories/story.cfm?story=89095&ran=223616
>bad wiring, inadequate ventilation, corrosion and an array of other problems
>that reflect “poor construction and craftsmanship standards,”
だそうな。
ttp://home.hamptonroads.com/stories/story.cfm?story=89095&ran=223616
>bad wiring, inadequate ventilation, corrosion and an array of other problems
>that reflect “poor construction and craftsmanship standards,”
だそうな。
しょうがないな。日本が作ってやろう。
609 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 14:45:31 ID:mG/I/Ouu
イージスいらないからミサイル艦造ってよ
>>608
ドンガラだけならよろこんで購入してくれるかもしれないね。
以前の世艦の記事であったけど，日本製兵器は高い高いと言われるが，
艦船についてはそうでもないらしい。
艦船は量産品というより一品生産に近く，労働集約的なのはいずこも同じ。
また日本は比較的近代的設備が整っているからと言うことらしい。
ドンガラだけならよろこんで購入してくれるかもしれないね。
以前の世艦の記事であったけど，日本製兵器は高い高いと言われるが，
艦船についてはそうでもないらしい。
艦船は量産品というより一品生産に近く，労働集約的なのはいずこも同じ。
また日本は比較的近代的設備が整っているからと言うことらしい。
ステルスにするならもうちょっとはっちゃけても良かったな。
欧州のAPAR搭載したやつぐらいだったら勃起した
欧州のAPAR搭載したやつぐらいだったら勃起した
まぁステルスと言うより，RCS低減だからな。
いまのところRCS低減が，実際に役だった戦例もないわけだし，
導入すると言っても使い勝手とのバランスを考えて，導入の程度にも
各国の違いが出てると言うことでしょ。
いまのところRCS低減が，実際に役だった戦例もないわけだし，
導入すると言っても使い勝手とのバランスを考えて，導入の程度にも
各国の違いが出てると言うことでしょ。
ステルスの定義って何だ？
RCSの数値がいくつ以下とか？
RCSの数値がいくつ以下とか？
619 ：名無し三等兵：2005/07/28(木) 17:45:35 ID:35KxS6aw
＞607
技能水準の低さによる構造的欠陥、換気システムの不具合？
技能水準の低さによる構造的欠陥、換気システムの不具合？
艤装品にカバーしたりフタしたりすれば運用性悪くなるし
あちこちテーパーかけて、複雑な面取りすればどうしても空間の利用効率悪くなる。
そこまでして効果と言えば、波間に紛れやすくなったり、レーダーホーミングのミサイルに対して
大きさを欺瞞する程度となれば、まぁ二の足踏むのもありうる選択だよなぁ･･･
あちこちテーパーかけて、複雑な面取りすればどうしても空間の利用効率悪くなる。
そこまでして効果と言えば、波間に紛れやすくなったり、レーダーホーミングのミサイルに対して
大きさを欺瞞する程度となれば、まぁ二の足踏むのもありうる選択だよなぁ･･･
いっそ海中に船体を沈めてしまえ
サンアントニオってのは強襲揚陸艦なのかな？
最近はあぁいうレイアウトがはやりなの？
最近はあぁいうレイアウトがはやりなの？
>>623
造波抵抗も抑えられるしね
造波抵抗も抑えられるしね
んじゃ、隣の国の新型揚陸艦も、
非凡？なレイアウトってことになるんですか？
スレ違いすまんです。
非凡？なレイアウトってことになるんですか？
スレ違いすまんです。
>>629
いや、あれは海/空両面から揚陸、及びその支援を行う為の
それこそ「最近(特に欧州で)流行り」のレイアウト。
ヘリ発着スポット+車輌甲板+その連絡路のなんちゃって全通甲板とは
アウトラインは似てても、おおすみとは根本的に違う。
･･･それ以上は暴走しそうな上にスレ違いなので、当該スレを探してそこで。
いや、あれは海/空両面から揚陸、及びその支援を行う為の
それこそ「最近(特に欧州で)流行り」のレイアウト。
ヘリ発着スポット+車輌甲板+その連絡路のなんちゃって全通甲板とは
アウトラインは似てても、おおすみとは根本的に違う。
･･･それ以上は暴走しそうな上にスレ違いなので、当該スレを探してそこで。
でもあれ小さな艦型に機能欲張りすぎていい感じに中途半端なんだよな。
つーか、ロシアのリボルバー型のVLSが回転式なのは
コールドランチの打ち上げ機はリボルバーの穴の一カ所しか無いので
ミサイルを回転してそこに合わせなければいけないから
VLSと言いつつ Mk-13 とかわらんじゃん。
コールドランチの打ち上げ機はリボルバーの穴の一カ所しか無いので
ミサイルを回転してそこに合わせなければいけないから
VLSと言いつつ Mk-13 とかわらんじゃん。
ＶＬＳの数が揃ってりゃMk13みたいな発射機よか発射速度は段違いじゃん。
コールド発射はブラスト処理の必要が無い分、システムが複雑どころか簡便になるのが利点。
ロシア式の場合、さらにリボルバー発射なので高圧ガス発生システムもリボルバー1つにつき１つで済む。
東側にしては結構優秀な技術らしく、フランスのトムソンCFSがロシアのファケルからこの技術を買って、
クロタルVT-1短SAMにコールド・ランチを採用する予定らしい。
でも、中華イージスはリボルバーじゃ無いらしいんだよなぁ・・・
意味ワカラン。
ロシア式の場合、さらにリボルバー発射なので高圧ガス発生システムもリボルバー1つにつき１つで済む。
東側にしては結構優秀な技術らしく、フランスのトムソンCFSがロシアのファケルからこの技術を買って、
クロタルVT-1短SAMにコールド・ランチを採用する予定らしい。
でも、中華イージスはリボルバーじゃ無いらしいんだよなぁ・・・
意味ワカラン。
>>635
言わんとしてることは解るが、同じ弾数分のMk41には圧倒的に劣る訳で
言わんとしてることは解るが、同じ弾数分のMk41には圧倒的に劣る訳で
コールドランチってどれぐらいの高度まで打ち上げるんだ？
>>636
＞さらにリボルバー発射なので高圧ガス発生システムもリボルバー1つにつき１つで済む。
発射機構の簡潔化と携行弾数＝即応弾数を利点とするVLSとしては、それは美点ではなかんべ？
(即応弾数が高圧ガス発生装置の数に拘束される、さらにリボルバー回転機構が必要)
ちなみに中華VLSはリボルバー言うかレンコン式だな
回転せず、全てのセルから発射可能。(たしか)
＞さらにリボルバー発射なので高圧ガス発生システムもリボルバー1つにつき１つで済む。
発射機構の簡潔化と携行弾数＝即応弾数を利点とするVLSとしては、それは美点ではなかんべ？
(即応弾数が高圧ガス発生装置の数に拘束される、さらにリボルバー回転機構が必要)
ちなみに中華VLSはリボルバー言うかレンコン式だな
回転せず、全てのセルから発射可能。(たしか)
>>638
40M/秒で発射され、高度40Mでミサイル本体に取り付けられたラテラル・スラストが作動。
発射後約1,5秒でミサイルのロケット・モーターが点火、
不用になったスラスト・モジュールは発射点から少なくとも100M離れた地点で切り離すらしい。
>>639
うーん、しかし、ロシアのリボルバー式は3秒に1発の発射が可能で、
低高度目標に対するリアクション・タイムは約8秒となかなか優秀。
それと、これ結構大事っぽいんだが・・・
ロケットモーターの点火をランチャー外で行うから信頼性の低いミサイルでも安全、だとか。
40M/秒で発射され、高度40Mでミサイル本体に取り付けられたラテラル・スラストが作動。
発射後約1,5秒でミサイルのロケット・モーターが点火、
不用になったスラスト・モジュールは発射点から少なくとも100M離れた地点で切り離すらしい。
>>639
うーん、しかし、ロシアのリボルバー式は3秒に1発の発射が可能で、
低高度目標に対するリアクション・タイムは約8秒となかなか優秀。
それと、これ結構大事っぽいんだが・・・
ロケットモーターの点火をランチャー外で行うから信頼性の低いミサイルでも安全、だとか。
>>641
まぁ、そういう事を俺に言われてもなｗ
優秀との評価を受けて、尚且つ導入しようというメーカーもあると言う事は、
何らかの利点があるのは間違い無いと思うが？
とりあえずコールド・ランチの利点は
ロケット点火がランチャー外なので安全
ブラスト処理の必要が無いためランチャーの構造が簡単で軽量
次発装填が簡便（リボルバー・システムの事らしい）
と言う事になってる。
まぁ、そういう事を俺に言われてもなｗ
優秀との評価を受けて、尚且つ導入しようというメーカーもあると言う事は、
何らかの利点があるのは間違い無いと思うが？
とりあえずコールド・ランチの利点は
ロケット点火がランチャー外なので安全
ブラスト処理の必要が無いためランチャーの構造が簡単で軽量
次発装填が簡便（リボルバー・システムの事らしい）
と言う事になってる。
>>643
うーん・・・ ロシアの開発したメーカーはファケルという技術開発機構だそうな。
導入予定はフランスのトムソンCFSだそうな。
文句はその辺りに言えば・・・いいんだろか？
それと、次発装填するための「リボルバー」
6発装填されたリボルバーが6個あったとしたら、セル数は6と言う事。
46セルじゃなくて6セル46発と言う事みたいだぞ。
うーん・・・ ロシアの開発したメーカーはファケルという技術開発機構だそうな。
導入予定はフランスのトムソンCFSだそうな。
文句はその辺りに言えば・・・いいんだろか？
それと、次発装填するための「リボルバー」
6発装填されたリボルバーが6個あったとしたら、セル数は6と言う事。
46セルじゃなくて6セル46発と言う事みたいだぞ。
>639
ということは中華VLSはロシアンコピーではなくてチャンオリジナル？
曲がりなりにもVLSを自国開発したということ？
ということは中華VLSはロシアンコピーではなくてチャンオリジナル？
曲がりなりにもVLSを自国開発したということ？
>942
VLSが熱にさらされないから寿命が長いとか
VLSが熱にさらされないから寿命が長いとか
>>646
ロングパスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
ロングパスｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!
>>644
計算が（ｒｙ
計算が（ｒｙ
>>648
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ 36ﾀﾞﾖﾅ･･･ 何逝ってるんだ俺は…
｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡ 36ﾀﾞﾖﾅ･･･ 何逝ってるんだ俺は…
進水式は来月らしいけど
いつになったら日程が発表されるんだ？？
いつになったら日程が発表されるんだ？？
来月中旬
お盆は三菱も休みだろうし、
８月２０日あたりかな
８月２０日あたりかな
全ミサイルを同時発射したら先発ミサイルは無いわけだからブラストは気にしなくても良い
空中でぶつかり合って大変なことになるぞ
>>642 >ブラスト処理の必要が無いためランチャーの構造が簡単で軽量
HQ-9用VLSが、スペース効率が宜しくない蓮根状である理由は、６セル・モジュールで１基のガス・
ジェネレーターを共有するため。真ん中にガス・ジェネレーターを置き、各セルに配管し、配管毎に
バルブを設ける形だな。これだと各セルに蓋を開閉する機構が要るが、ランチャーの中でマガジンが
旋回する方式のコールド・ランチよりも仕組として簡素で済む。
しかしホット・ランチに較べ、ガス・ジェネレーターが要る点は、やはり「構造が簡単」とは云い難い。
軽量になるか否か？は、ホット・ランチに用いる不燃-耐熱素材の差重とガス・ジェネレーターおよび
配管，バルブで生ずる追加重量との比較になり、一概には云えない。
またコールド・ランチはキャニスター方式に適さず、その理由は、キャニスターの底付近に高圧ガスを
注入する穴を設け、その穴を発射筒の配管と一致させる、乃至は接続する必要があるから。装填する際、
キャニスターの底のカバーを外さなければならないなら、キャニスターを用いる意味が半ば失われる。
同VLSの円形の蓋が示唆する通り、発射筒もミサイルの断面に合わせた円筒状であり、キャニスターを
用いず、ミサイルの翼も最大断面の円内に収まるように折り畳まれているのだろう。
西側の艦載VLSは押し並べてキャニスター化され、コールド・ランチを用いない（その理由は後述する）。
にもかかわらずHQ-9用VLSがコールド・ランチを用いる主な理由は、おそらく>>601で述べた仮説になる。
>ロケットモーターの点火をランチャー外で行うから信頼性の低いミサイルでも安全、だとか。 >>640
も、理由の１つに数える可きかも知れない。
HQ-9用VLSが、スペース効率が宜しくない蓮根状である理由は、６セル・モジュールで１基のガス・
ジェネレーターを共有するため。真ん中にガス・ジェネレーターを置き、各セルに配管し、配管毎に
バルブを設ける形だな。これだと各セルに蓋を開閉する機構が要るが、ランチャーの中でマガジンが
旋回する方式のコールド・ランチよりも仕組として簡素で済む。
しかしホット・ランチに較べ、ガス・ジェネレーターが要る点は、やはり「構造が簡単」とは云い難い。
軽量になるか否か？は、ホット・ランチに用いる不燃-耐熱素材の差重とガス・ジェネレーターおよび
配管，バルブで生ずる追加重量との比較になり、一概には云えない。
またコールド・ランチはキャニスター方式に適さず、その理由は、キャニスターの底付近に高圧ガスを
注入する穴を設け、その穴を発射筒の配管と一致させる、乃至は接続する必要があるから。装填する際、
キャニスターの底のカバーを外さなければならないなら、キャニスターを用いる意味が半ば失われる。
同VLSの円形の蓋が示唆する通り、発射筒もミサイルの断面に合わせた円筒状であり、キャニスターを
用いず、ミサイルの翼も最大断面の円内に収まるように折り畳まれているのだろう。
西側の艦載VLSは押し並べてキャニスター化され、コールド・ランチを用いない（その理由は後述する）。
にもかかわらずHQ-9用VLSがコールド・ランチを用いる主な理由は、おそらく>>601で述べた仮説になる。
>ロケットモーターの点火をランチャー外で行うから信頼性の低いミサイルでも安全、だとか。 >>640
も、理由の１つに数える可きかも知れない。
>>656に続き。
西側の艦載VLSには、キャニスターがブラスト抜きを内蔵する方式と内蔵しない方式があり、前者の例
としてシー・ウルフのVLSが、後者にはMk41 VLSがある。シー・ウルフのVLSでは、弾体とキャニスター
（円筒状。弾体の直径より３倍位も大きい）との間隙にブラストを抜く通路が設けてある。当然、弾体は
翼を折り畳まない。Mk41 VLSでは、８セル・モジュールの向かい合う各列４個のセルの間がブラスト
抜きになっている。
前者の場合、基本的にキャニスターは使い捨てなので（再使用を全く考慮しないとは云わないが）、不燃-
耐熱素材を用いる度合を、あるいは不燃-耐熱性の要求値を下げられる。後者の場合、８セル・モジュール
自体が交換が比較的容易であり、ブラスト抜き周りに用いられている不燃-耐熱素材の点検や交換も容易
であろうと思われる。何れの場合にせよ、少なくともガス・ジェネレーターという可動部分が無いだけ、
コールド・ランチよりも構造は簡素であるので信頼性を損なう要素が少ない。またキャニスター化に
因るメンテナンス・フリーも大きな優位点。だからこそ、西側海軍はホット・ランチのVLSを用いている。
したがって「ランチャーの構造が簡単」という指摘は当たらない。
西側の艦載VLSには、キャニスターがブラスト抜きを内蔵する方式と内蔵しない方式があり、前者の例
としてシー・ウルフのVLSが、後者にはMk41 VLSがある。シー・ウルフのVLSでは、弾体とキャニスター
（円筒状。弾体の直径より３倍位も大きい）との間隙にブラストを抜く通路が設けてある。当然、弾体は
翼を折り畳まない。Mk41 VLSでは、８セル・モジュールの向かい合う各列４個のセルの間がブラスト
抜きになっている。
前者の場合、基本的にキャニスターは使い捨てなので（再使用を全く考慮しないとは云わないが）、不燃-
耐熱素材を用いる度合を、あるいは不燃-耐熱性の要求値を下げられる。後者の場合、８セル・モジュール
自体が交換が比較的容易であり、ブラスト抜き周りに用いられている不燃-耐熱素材の点検や交換も容易
であろうと思われる。何れの場合にせよ、少なくともガス・ジェネレーターという可動部分が無いだけ、
コールド・ランチよりも構造は簡素であるので信頼性を損なう要素が少ない。またキャニスター化に
因るメンテナンス・フリーも大きな優位点。だからこそ、西側海軍はホット・ランチのVLSを用いている。
したがって「ランチャーの構造が簡単」という指摘は当たらない。
三菱の都合というよりも、全国的な都合のような気がする＞お盆
いきがけの駄賃よ
トマホーク全弾発射！
トマホーク全弾発射！
>>657
構造が簡単で軽量、なのはロシア製S-300PUMや9M330などのVLS。
S-300PUMのVLSは、8発の装弾数を持つ大きなリボルバーの更に内側に、
各3発ずつの予備弾を持つ小さなリボルバーがあるという構造。
つまりリボルバー1基あたり24発のミサイルを持つ。
スラヴァ級でこの大きいリボルバーを8基搭載するので、全装弾数は192発。
これを煙突後方の上甲板に2列に分けて搭載している。
占有スペースは同数のMk41よりも少ないように見えるが。
構造が簡単で軽量、なのはロシア製S-300PUMや9M330などのVLS。
S-300PUMのVLSは、8発の装弾数を持つ大きなリボルバーの更に内側に、
各3発ずつの予備弾を持つ小さなリボルバーがあるという構造。
つまりリボルバー1基あたり24発のミサイルを持つ。
スラヴァ級でこの大きいリボルバーを8基搭載するので、全装弾数は192発。
これを煙突後方の上甲板に2列に分けて搭載している。
占有スペースは同数のMk41よりも少ないように見えるが。
>>662
ttp://images.21dnn.com/mmsource/image/2002-11-18/04.jpg
これか。(映っているのは6基144発分)
ちなみに、バークのMk41(64セル)
ttp://ddg51.nease.net/accouter/images/acc_10.jpg
一緒に写っているハッチや人間と対比してみるべし。
ttp://images.21dnn.com/mmsource/image/2002-11-18/04.jpg
これか。(映っているのは6基144発分)
ちなみに、バークのMk41(64セル)
ttp://ddg51.nease.net/accouter/images/acc_10.jpg
一緒に写っているハッチや人間と対比してみるべし。
やべえ、露助兵器は何故こんなにも軍オタのハートをくすぐるのか
そもそも対空ミサイル１９２発ってどうなんだ…
数キロしか飛ばないミサイルをそんなに積んでどうする
近距離防空
対ヘリ
Mk13Mod0キャニスター付きSM2ブロックⅢＢって、
あのMk13発射機対応型のSM2ってこと？
あのMk13発射機対応型のSM2ってこと？
S-300PMUは広域防空用長距離対空ミサイルで、西側にはこれに相当するミサイルは無い。
全長7,1m 直径45cm 最大速度マッハ3 最大射程90km
キーロフ級、スラヴァ級が装備する。
スタンダードにあたるのは9M38M1で、これのランチャー3S90はMk13に似ている。
ソブレメンヌイ級やインドのデリー級が装備する。
全長7,1m 直径45cm 最大速度マッハ3 最大射程90km
キーロフ級、スラヴァ級が装備する。
スタンダードにあたるのは9M38M1で、これのランチャー3S90はMk13に似ている。
ソブレメンヌイ級やインドのデリー級が装備する。
命中するのだろうか？ ＞S-300PMU
>>672
S-300PMUはイージス・システムのような防空システム「リフ」による運用が前提で、
誘導方式はスタンダードと同様のセミ・アクティブ・ホーミング（中間コマンド慣性誘導）方式。
同時追尾6目標で12発官制だが、探知精度や最大探知距離はチトわからん。
ソブレメンヌイ級が搭載する三次元捜索レーダー「フレガットN/M」は、
最大探知距離300km以上、対処目標数100以上らしい。
S-300PMUはイージス・システムのような防空システム「リフ」による運用が前提で、
誘導方式はスタンダードと同様のセミ・アクティブ・ホーミング（中間コマンド慣性誘導）方式。
同時追尾6目標で12発官制だが、探知精度や最大探知距離はチトわからん。
ソブレメンヌイ級が搭載する三次元捜索レーダー「フレガットN/M」は、
最大探知距離300km以上、対処目標数100以上らしい。
「やってみないとわからない」ですな。
ランチャーそのものと次発装填機構は別だと思うがネ
ロスケが西側に勝ってるわけないだろ
SSMでは西側が大幅に遅れを取っていたな
>678
そりゃアメ公の空母沈めるのに躍起にならざるを得なかった露助の事情ってもんだろ。
そりゃアメ公の空母沈めるのに躍起にならざるを得なかった露助の事情ってもんだろ。
躍起になれば凄い物作っちゃうという事もあるだろう
露助のＳＳＭ番長に匹敵するような漢が現れる事はもはや望めぬのか・・・
／￣￣￣￣￣￣＼
／ ＼
/ 漢級 ヽ
l :::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 呼んだ？
|::::::::::::::::: ＼＿■_／ |
ヽ:::::::::::::::::::.. ＼／ ノ
／ ＼
/ 漢級 ヽ
l :::::::::. |
|:::::::::: （●） （●） | 呼んだ？
|::::::::::::::::: ＼＿■_／ |
ヽ:::::::::::::::::::.. ＼／ ノ
長崎平和ＨＰ担当様宛て
拝啓
暑さが続きますが如何お過ごしでしょうか？
いつも危険な軍艦のウォッチご苦労様です。
来月はいよいよ！この危険な軍艦の進水式ですね。
そこでお願いがあるのですが、この進水式の様子を事細かに、
出来れば進水の様子を動画などでＨＰ上に載せていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
敬具
拝啓
暑さが続きますが如何お過ごしでしょうか？
いつも危険な軍艦のウォッチご苦労様です。
来月はいよいよ！この危険な軍艦の進水式ですね。
そこでお願いがあるのですが、この進水式の様子を事細かに、
出来れば進水の様子を動画などでＨＰ上に載せていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。
敬具
DD(X)、一歩前進 (Defence Industry Daily, 2005/7/26)
米海軍の DD(X) 計画が、最終設計審査 (CDR : Critical Design Review) の初期段階を突破した。
現在、DD(X) 計画はフライト 1 に関するリスク低減作業を進めているところで、今回の審査突破により、
9 月に予定されている将官審査 (Flag-level review) に向けて前進したことになる。
ただし、建造コストの上昇とライフサイクルコストの上昇が原因で、政治的には波乱含み。
戦艦の再就役を検討する、なんていう話も。
ttp://www.kojii.net/news/news050729.html
米海軍の DD(X) 計画が、最終設計審査 (CDR : Critical Design Review) の初期段階を突破した。
現在、DD(X) 計画はフライト 1 に関するリスク低減作業を進めているところで、今回の審査突破により、
9 月に予定されている将官審査 (Flag-level review) に向けて前進したことになる。
ただし、建造コストの上昇とライフサイクルコストの上昇が原因で、政治的には波乱含み。
戦艦の再就役を検討する、なんていう話も。
ttp://www.kojii.net/news/news050729.html
>>676
だからその、「次発装填」と言う概念と機構がある時点で･･･
飴式VLSに次発装填機構は存在しない。
あれはランチャを目標に指向させる手間を省く垂直発射方式であると共に
弾薬庫からそのままミサイルを発射するという概念。
唯の垂直発射ランチャー(別途弾薬庫あり)でしかない露(リボルバー)式とは根本的に違う。
だからその、「次発装填」と言う概念と機構がある時点で･･･
飴式VLSに次発装填機構は存在しない。
あれはランチャを目標に指向させる手間を省く垂直発射方式であると共に
弾薬庫からそのままミサイルを発射するという概念。
唯の垂直発射ランチャー(別途弾薬庫あり)でしかない露(リボルバー)式とは根本的に違う。
>>686
VLSのメリットはリアクション・タイムの短縮ですよ
VLSのメリットはリアクション・タイムの短縮ですよ
リアクションタイムはほぼ同等の性能を持つわけですが。
んー・・・つーか、
別途に弾薬庫があるのはコールド・ランチだから当然でしょ。
で、ランチャー自体は簡単な構造だから次発装填機構を組み込む事も出来る。
飴式とはそもそもの発想が違うと思うが。
んー・・・つーか、
別途に弾薬庫があるのはコールド・ランチだから当然でしょ。
で、ランチャー自体は簡単な構造だから次発装填機構を組み込む事も出来る。
飴式とはそもそもの発想が違うと思うが。
>>680-681
だからさぁ、露助はソ連の時代から手持ちの技術力で要求性能を満たすため、重量容積や安全性を
度外視してデカくて危ばい対艦ミサイルを装備してきたんだって。それがクルスク爆沈の遠因でも
ある。
>>662
旧ソ連と同様に現在の支那も、要求性能を満たすため重量容積を度外視する傾向が窺われる。結局、
>>601で述べた通り、デカく成り過ぎたSAMを（大きさが限られた）艦に適合させるため、コールド・
ランチを採ったのでなかろーかと。
要は同じサイズの弾体を発射するならば、“温かい午飯”よりも“冷たい午飯”の方が容積を喰わない
つぅ事であり、そのためにVLSの複雑化を甘受してると。
だからさぁ、露助はソ連の時代から手持ちの技術力で要求性能を満たすため、重量容積や安全性を
度外視してデカくて危ばい対艦ミサイルを装備してきたんだって。それがクルスク爆沈の遠因でも
ある。
>>662
旧ソ連と同様に現在の支那も、要求性能を満たすため重量容積を度外視する傾向が窺われる。結局、
>>601で述べた通り、デカく成り過ぎたSAMを（大きさが限られた）艦に適合させるため、コールド・
ランチを採ったのでなかろーかと。
要は同じサイズの弾体を発射するならば、“温かい午飯”よりも“冷たい午飯”の方が容積を喰わない
つぅ事であり、そのためにVLSの複雑化を甘受してると。
>>689 >ランチャー自体は簡単な構造だから次発装填機構を組み込む事も出来る。
例えばリボルバー式にマガジンが回転し、発射位置にある発射筒からのみ発射する仕組を、『次発
装填機構』とは言わない。ランチャーとは別の予備弾庫からリボルバー式マガジンに再装填する
仕組があってこそ、それを『次発装填装置ないし機構』と称する。
別の予備弾庫から再装填するのでなければ、単にランチャーのマガジンが回転式なだけであって、
『次発装填装置付き』とは言わない。
例えばリボルバー式にマガジンが回転し、発射位置にある発射筒からのみ発射する仕組を、『次発
装填機構』とは言わない。ランチャーとは別の予備弾庫からリボルバー式マガジンに再装填する
仕組があってこそ、それを『次発装填装置ないし機構』と称する。
別の予備弾庫から再装填するのでなければ、単にランチャーのマガジンが回転式なだけであって、
『次発装填装置付き』とは言わない。
>>691
･･･もしかして、漏れは今「リボルバーに次弾装填機能はない」いう新説の誕生に立ち会ってるのか？
その理屈でいえば、リボルバー式拳銃の「次弾装填装置」は
リボルバーに弾込めする人の手、と言う事になるぞ？
･･･もしかして、漏れは今「リボルバーに次弾装填機能はない」いう新説の誕生に立ち会ってるのか？
その理屈でいえば、リボルバー式拳銃の「次弾装填装置」は
リボルバーに弾込めする人の手、と言う事になるぞ？
>>690-691に続き。
つまりマガジンの旋回も省けば、もっと構造を簡素化できる訳で、それがリアクション・タイムの
減少や信頼性の向上，コスト・ダウンにつながる。構造のシンプルさの順に並べれば、
①マガジンが動かないホット・ランチのVLS，
②マガジンが動かないコールド・ランチのVLS，
③マガジンが動くコールド・ランチのVLS
になるのであって、①を比較の対象に含めているならば、②，③を以て「簡単な構造」と称するのは
論理に反する。
また①を含めた比較でないならば、VLSでない従来型のランチャーがマガジンから発射レールに“再
装填”する代わり、発射レールに弾体を移さずに発射筒から直に発射するためのガス・ジェネレーター
等を備えるって事になる。つまりランチャーの旋回俯仰機構を省く替わりのコールド・ランチ方式
ならば、それを以て従来型より「簡単な構造」とは称べない。
つまりマガジンの旋回も省けば、もっと構造を簡素化できる訳で、それがリアクション・タイムの
減少や信頼性の向上，コスト・ダウンにつながる。構造のシンプルさの順に並べれば、
①マガジンが動かないホット・ランチのVLS，
②マガジンが動かないコールド・ランチのVLS，
③マガジンが動くコールド・ランチのVLS
になるのであって、①を比較の対象に含めているならば、②，③を以て「簡単な構造」と称するのは
論理に反する。
また①を含めた比較でないならば、VLSでない従来型のランチャーがマガジンから発射レールに“再
装填”する代わり、発射レールに弾体を移さずに発射筒から直に発射するためのガス・ジェネレーター
等を備えるって事になる。つまりランチャーの旋回俯仰機構を省く替わりのコールド・ランチ方式
ならば、それを以て従来型より「簡単な構造」とは称べない。
ゆーか、銃器、火砲、ミサイルランチャーの別なく
その装填装置から直接アクセスできない弾倉の事を「予備弾倉」言うんで内科医、そもそも。
その装填装置から直接アクセスできない弾倉の事を「予備弾倉」言うんで内科医、そもそも。
>その理屈でいえば、リボルバー式拳銃の「次弾装填装置」は
>リボルバーに弾込めする人の手、と言う事になるぞ？
その通り。
あるいはクイック・ローダーもある。
その辺りで止めときな。無知は恥ではないが、無知を認めない為の強弁は恥に外ならんからな。
>リボルバーに弾込めする人の手、と言う事になるぞ？
その通り。
あるいはクイック・ローダーもある。
その辺りで止めときな。無知は恥ではないが、無知を認めない為の強弁は恥に外ならんからな。
>>695
要するに、今語られてるのは
「次発装填装置」ではなく、単に「装填装置」。
VLSの「次発装填装置」とは、Mk41を4セル分潰して設置してあった
折りたたみクレーンのような機構の事であると？
要するに、今語られてるのは
「次発装填装置」ではなく、単に「装填装置」。
VLSの「次発装填装置」とは、Mk41を4セル分潰して設置してあった
折りたたみクレーンのような機構の事であると？
>>692 >>694
ASROCを例に上げれば、艦橋下にある予備弾を収めた区画を『予備弾庫』と称する。
予備弾庫からMk16／74式ランチャーに機力で再装填する仕組が在れば、それを『次発装填装置』と
称ぶ。
もしランチャーがMk16／74式のよーに弾体の常時収容する（装填されてるのが常態の）形式でなく、
Mk26 GMLSのよーに発射の度毎に装填する形式ならば、予備弾庫とは称ばずに単に『弾庫』と称ぶ。
弾庫の位置が艦橋下であれ甲板下であれ、弾庫から直に発射する形式ならば、それを『直接発射
方式』と称ぶ。
もしMk16／74式ランチャーに例えばASROC８発を１アクションで再装填する仕組があれば、それを
『急速次発装填装置』と称んで差し支えない。
まぁ、こーゆーのが“適切な用語の使用例”なんで、語彙の意味を自分勝手に定義していると、文字
通り“話にならん（話が通じん）”訳だ。
ASROCを例に上げれば、艦橋下にある予備弾を収めた区画を『予備弾庫』と称する。
予備弾庫からMk16／74式ランチャーに機力で再装填する仕組が在れば、それを『次発装填装置』と
称ぶ。
もしランチャーがMk16／74式のよーに弾体の常時収容する（装填されてるのが常態の）形式でなく、
Mk26 GMLSのよーに発射の度毎に装填する形式ならば、予備弾庫とは称ばずに単に『弾庫』と称ぶ。
弾庫の位置が艦橋下であれ甲板下であれ、弾庫から直に発射する形式ならば、それを『直接発射
方式』と称ぶ。
もしMk16／74式ランチャーに例えばASROC８発を１アクションで再装填する仕組があれば、それを
『急速次発装填装置』と称んで差し支えない。
まぁ、こーゆーのが“適切な用語の使用例”なんで、語彙の意味を自分勝手に定義していると、文字
通り“話にならん（話が通じん）”訳だ。
まあなんでもいいけど、で、飴式と露式で、
次弾発射までの時間に違いが出てくるかどうかが問題なんだよな。
次弾発射までの時間に違いが出てくるかどうかが問題なんだよな。
下らん厨の屁理屈を封じるため、>>697に補足。
『次発装填装置』には、再装填する仕組だけでなく『予備弾庫』も含む。
ランチャーに弾体を常時収容する（装填されてるのが常態の）形式の場合、『直接発射方式』とは
称ばず、単に「予備弾なし」あるいは「装填機構なし」とも表現する。
以上。
『次発装填装置』には、再装填する仕組だけでなく『予備弾庫』も含む。
ランチャーに弾体を常時収容する（装填されてるのが常態の）形式の場合、『直接発射方式』とは
称ばず、単に「予備弾なし」あるいは「装填機構なし」とも表現する。
以上。
何かロシア製兵器の優秀性をどうしても認めたくないらしい奴が一人おるな
簡単な構造云々は俺も世艦で読んだが。
>698
僅かであれ、明らかに差が生ずる。
それはガス・ジェネレーターを作動させ（単に装置を起動させるのとは違う。嗚呼、厨相手は面倒
臭い（ｗ）、あるいは高圧タンクのバルブを開き、発射筒のガス圧が弾体を押し上げる高さに達する
までの遅延。
そしてまた、弾体のブースターが弾体を加速させるまでの時間差も加わる。
僅かであれ、明らかに差が生ずる。
それはガス・ジェネレーターを作動させ（単に装置を起動させるのとは違う。嗚呼、厨相手は面倒
臭い（ｗ）、あるいは高圧タンクのバルブを開き、発射筒のガス圧が弾体を押し上げる高さに達する
までの遅延。
そしてまた、弾体のブースターが弾体を加速させるまでの時間差も加わる。
>>700
実際そんなに優れているとは思えんよ。
実際そんなに優れているとは思えんよ。
>700 >ロシア製兵器の優秀性を
正気か？
>>690の後段で言及してるが、「旧ソ連は、要求性能を満たした上で、システムを小型化する程の
技術力が無かった」からこそ、システムを馬鹿デカく複雑にせにゃならんかった。現在のロシアも
状況は余り変わらないし、現在の中国は将に旧ソ連と同じ状況にある。
にもかかわらず、「ロシア製兵器が優秀」であると？
そんなに優秀だったなら、もう少し小型化して、もっとシンプルなホット・ランチで済むサイズに
してらぁ（Ｗ
正気か？
>>690の後段で言及してるが、「旧ソ連は、要求性能を満たした上で、システムを小型化する程の
技術力が無かった」からこそ、システムを馬鹿デカく複雑にせにゃならんかった。現在のロシアも
状況は余り変わらないし、現在の中国は将に旧ソ連と同じ状況にある。
にもかかわらず、「ロシア製兵器が優秀」であると？
そんなに優秀だったなら、もう少し小型化して、もっとシンプルなホット・ランチで済むサイズに
してらぁ（Ｗ
馬鹿発見ｗ
>705 ：名無し三等兵 ：2005/07/30(土) 05:22:59 ID:???
> 馬鹿発見ｗ
なんだ、やっぱり尻穴だったか。
時間を無駄にしたぜ。
> 馬鹿発見ｗ
なんだ、やっぱり尻穴だったか。
時間を無駄にしたぜ。
>>702
リボルバーの回転時間は他に比べて無視できるということ？
リボルバーの回転時間は他に比べて無視できるということ？
ロシア厨はいい加減論破されてる事に気づけよ。
俺みたいな部外者から見ても痛々しいぞ。
俺みたいな部外者から見ても痛々しいぞ。
>707
完全に無視はできないが、
Mk41さえシステム乃至オペレーターが弾種（すなわちキャニスター）を選択し、そのセルの蓋が開き
切るまでの時間が要る。蓋の開閉とマガジンの旋回が同時並行で行われるならば、旋回する時間を
問題にせにゃならん度合は少ないと思われる。
むしろ問題視せにゃならんのは、マガジンを旋回せにゃならん事で生ずる機構の複雑化と、それに
よる信頼性の低下。まぁ相対的な問題ではあるのだけれど。
完全に無視はできないが、
Mk41さえシステム乃至オペレーターが弾種（すなわちキャニスター）を選択し、そのセルの蓋が開き
切るまでの時間が要る。蓋の開閉とマガジンの旋回が同時並行で行われるならば、旋回する時間を
問題にせにゃならん度合は少ないと思われる。
むしろ問題視せにゃならんのは、マガジンを旋回せにゃならん事で生ずる機構の複雑化と、それに
よる信頼性の低下。まぁ相対的な問題ではあるのだけれど。
これってナディアに出てきた敵戦艦が使った
上から落とすやつの構造にそっくりだよな。
上から落とすやつの構造にそっくりだよな。
マガジンの動作不良が発生したら目も当てられないことになるのかな？
その時は、必要とする弾種が残っていて、しかも正常に動くマガジンを選択し直して発射する手順に
なるだろ。複数のマガジンを備えてるんだし。
なんぼロシアのVLSつっても、自己診断機能位は組み込んであるはずだから、弾種や弾体（＝セル）の
選択時には既に故障の有無や故障してるマガジンを把握できてるんじゃないかな。
なるだろ。複数のマガジンを備えてるんだし。
なんぼロシアのVLSつっても、自己診断機能位は組み込んであるはずだから、弾種や弾体（＝セル）の
選択時には既に故障の有無や故障してるマガジンを把握できてるんじゃないかな。
コールド・ランチを採る理由は、弾体がデカく成り過ぎたにもかかわらず、ランチャーをデカくでき
ないからだろ。しかし、マガジンを旋回させる理由がガス・ジェネレーター等に接続するためつぅん
じゃ、今一つ釈然としない。HQ-9用ランチャーが旋回させないで、それを解決してるからな。
仮説としては、ランチャー及び蓋に装甲が施されており、防御力を損なわないため開口を努めて減らし
たいから、わざわざ中でマガジンを旋回させる方式を採ったか？つぅのも考えてはみた。だが、ランチャーの
天蓋にゃ誘爆時の爆風抜きと思しき盲蓋が設けてあるよーなんで、これも当たりじゃなさそーだ（ｗ
何なんだろなー、旋回させる真の理由は？
ないからだろ。しかし、マガジンを旋回させる理由がガス・ジェネレーター等に接続するためつぅん
じゃ、今一つ釈然としない。HQ-9用ランチャーが旋回させないで、それを解決してるからな。
仮説としては、ランチャー及び蓋に装甲が施されており、防御力を損なわないため開口を努めて減らし
たいから、わざわざ中でマガジンを旋回させる方式を採ったか？つぅのも考えてはみた。だが、ランチャーの
天蓋にゃ誘爆時の爆風抜きと思しき盲蓋が設けてあるよーなんで、これも当たりじゃなさそーだ（ｗ
何なんだろなー、旋回させる真の理由は？
仮説その二。
複数のミサイルを同時に発射する場合、発射位置が近すぎるとミサイル同士で干渉が生ずるおそれが
ある。弾体がデカく成れば成るほど、発射位置の間の余裕を大きく取る必要がある。また、どデカい
弾体を収容するVLSは、当然ながら深さも大きくなり、艦の首尾線付近に装備しなけりゃならん。弾体が
デカくなりゃ重さも増す訳で、VLSの装備位置を艦の前後の重心に寄せたくもなるだろよ。となると、
各弾種を収めたセルの配置を工夫したり（てか、これら露中のVLSはSAM１弾種だけだが（ｗ）、発射
するセルの選択を工夫したりして、発射位置の余裕を確保する事が難しくなる。
そこでミサイル同士の干渉を避けるため、それぞれが離隔するよーに発射位置を固定する事にして、
それに合致させるためにマガジンを旋回させる事にしたのか？
まぁ支那のイージスもどきは旋回させないんだけど、上構後部の造りが固定式PAR後２面の履域を
妨げてるよな按配、つか設計技術のレベルの低さだからなぁ。
同時発射時のミサイル間の干渉なんぞ、気にしてねぇ鴨わからんな（ｗ
複数のミサイルを同時に発射する場合、発射位置が近すぎるとミサイル同士で干渉が生ずるおそれが
ある。弾体がデカく成れば成るほど、発射位置の間の余裕を大きく取る必要がある。また、どデカい
弾体を収容するVLSは、当然ながら深さも大きくなり、艦の首尾線付近に装備しなけりゃならん。弾体が
デカくなりゃ重さも増す訳で、VLSの装備位置を艦の前後の重心に寄せたくもなるだろよ。となると、
各弾種を収めたセルの配置を工夫したり（てか、これら露中のVLSはSAM１弾種だけだが（ｗ）、発射
するセルの選択を工夫したりして、発射位置の余裕を確保する事が難しくなる。
そこでミサイル同士の干渉を避けるため、それぞれが離隔するよーに発射位置を固定する事にして、
それに合致させるためにマガジンを旋回させる事にしたのか？
まぁ支那のイージスもどきは旋回させないんだけど、上構後部の造りが固定式PAR後２面の履域を
妨げてるよな按配、つか設計技術のレベルの低さだからなぁ。
同時発射時のミサイル間の干渉なんぞ、気にしてねぇ鴨わからんな（ｗ
リボルバーは漢の浪漫
それに尽きるな･･･
>>708
ロシア厨って・・・ 少なくとも2人はいるようだが。
まぁいい。
世艦のバックナンバー、564集（2000年4月）を持ってる奴がいたら引っ張り出して見てくれ。
72項右行上段にSA-N-9VLSのコールド・ガス発射の利点として、
「前略・・・ブラスト処理を行う必要がないということである。その結果、発射機の構造が簡単で軽量になる。」
と、記述されている。
>>713
SA-N-9は弾体重量165kgとかなり軽量なので違うだろうな。
ロシア厨って・・・ 少なくとも2人はいるようだが。
まぁいい。
世艦のバックナンバー、564集（2000年4月）を持ってる奴がいたら引っ張り出して見てくれ。
72項右行上段にSA-N-9VLSのコールド・ガス発射の利点として、
「前略・・・ブラスト処理を行う必要がないということである。その結果、発射機の構造が簡単で軽量になる。」
と、記述されている。
>>713
SA-N-9は弾体重量165kgとかなり軽量なので違うだろうな。
霊感占いをやってる知り合いがいるんだけど
占ってもらったら艦名は「たかお」になると言ってた
占ってもらったら艦名は「たかお」になると言ってた
工学勉強している身から言えば、
飴式VLSは構造と材質で解決できるので、稼動部が少ないし一部部品が故障しても動く。
でも露式VLSは回転部分かコールドランチ機構が壊れたらおしまいよ、というのが信頼性を下げてる。
つまり一部部品が故障した時にそれが致命的になるかならないかっつーことね。
飴式VLSは構造と材質で解決できるので、稼動部が少ないし一部部品が故障しても動く。
でも露式VLSは回転部分かコールドランチ機構が壊れたらおしまいよ、というのが信頼性を下げてる。
つまり一部部品が故障した時にそれが致命的になるかならないかっつーことね。
当時のソ連の状況では露式ＶＬＳの方が総合的に考えて信頼性が高いのでしょうな。
>>714
DAICON III を見直そう
DAICON III を見直そう
>>719
同じ工学的な意味から言えば
むらさめのMK-48 Mod 0 は完璧だ
排煙用の煙突が１セルづつ用意してあるし
シースパロー専用だし、さらに決定的なのは蓋さえも無い事
シースパローはキャニスター丈夫の樹脂カバーを突き破って
発射されるのだ！
同じ工学的な意味から言えば
むらさめのMK-48 Mod 0 は完璧だ
排煙用の煙突が１セルづつ用意してあるし
シースパロー専用だし、さらに決定的なのは蓋さえも無い事
シースパローはキャニスター丈夫の樹脂カバーを突き破って
発射されるのだ！
>>710
いざという時はランチャーごとトンで行くんですね。
いざという時はランチャーごとトンで行くんですね。
>>717
SA-N-9は165kgだが、
ttp://www.wonderland.org.nz/Klinok_a1.jpg
に見られる通り、コールド・ランチと思われる。PDMSに過ぎないSA-N-9をコールド・ランチに
せにゃならんかった理由は、実のところ良く判らん。
ただしSA-N-6は、
ttp://www.wonderland.org.nz/nw/0081.jpg
を見る分には、コールド・ランチつっても甲板やVLSの天蓋に相応の防炎性，耐熱性が要求される
ようだ。因みに発射重量は1500kgで、トマホークに迫る重さだ。
現在、話題にしてるのは、SA-10の派生型であるSA-N-6や、それを参考にしたと見られるHQ-9
なのであって、そこへSA-N-9を引き合いに出すのはお門違いではなかろーかと。
SA-N-9は165kgだが、
ttp://www.wonderland.org.nz/Klinok_a1.jpg
に見られる通り、コールド・ランチと思われる。PDMSに過ぎないSA-N-9をコールド・ランチに
せにゃならんかった理由は、実のところ良く判らん。
ただしSA-N-6は、
ttp://www.wonderland.org.nz/nw/0081.jpg
を見る分には、コールド・ランチつっても甲板やVLSの天蓋に相応の防炎性，耐熱性が要求される
ようだ。因みに発射重量は1500kgで、トマホークに迫る重さだ。
現在、話題にしてるのは、SA-10の派生型であるSA-N-6や、それを参考にしたと見られるHQ-9
なのであって、そこへSA-N-9を引き合いに出すのはお門違いではなかろーかと。
>>722
カレル・ドールマン級のMk48は、ブラスト抜きダクトが更に短く、舷外にブラストの向きを変えるだけ。
むらさめ型では、ダクトを延ばしてキャニスターの側面に添わせ空に向けてるが、それよりも完璧（ｗ
カレル・ドールマン級のMk48は、ブラスト抜きダクトが更に短く、舷外にブラストの向きを変えるだけ。
むらさめ型では、ダクトを延ばしてキャニスターの側面に添わせ空に向けてるが、それよりも完璧（ｗ
>>724
大きくても小さくても、コールド・ランチやリボルバーにする理由があるんだろう、と。
コールド・ランチを採る理由に弾体の重量や大きさは関係ないんじゃないの？ということだが。
何かの引き合いに出した訳じゃないし、お門違いでも無いと思うが。
大きくても小さくても、コールド・ランチやリボルバーにする理由があるんだろう、と。
コールド・ランチを採る理由に弾体の重量や大きさは関係ないんじゃないの？ということだが。
何かの引き合いに出した訳じゃないし、お門違いでも無いと思うが。
>>717 >・・・発射機の構造が簡単で軽量になる。」
とソ連の開発チームは考えたのでなかろーか？、そのよーに記事を書いた筆者が推測してたって事
なんで、その記述が「コールド・ランチ＝発射機の構造が簡単で軽量」つぅ見方の正しさを証明
してる訳ではない。
明らかに云える事は、コールド・ランチならばブラスト抜きダクトを設ける必要がないため、同じ
大きさの弾体を収める場合、ホット・ランチよりもランチャーの容積を小さくしやすいって点。
ホット・ランチよりも軽量に成るか成らんか？は、ガス・ジェネレーター等で生ずる追加重量と
ダクト等で生ずる重量との比較に因る。
ダクト等が無い事を以て構造が簡単と言うならば、ガス・ジェネレーター等が有る事を以て
システムが複雑と云う事もできるんで、引き合いに出した世艦の記述が余り適切でないと。
とソ連の開発チームは考えたのでなかろーか？、そのよーに記事を書いた筆者が推測してたって事
なんで、その記述が「コールド・ランチ＝発射機の構造が簡単で軽量」つぅ見方の正しさを証明
してる訳ではない。
明らかに云える事は、コールド・ランチならばブラスト抜きダクトを設ける必要がないため、同じ
大きさの弾体を収める場合、ホット・ランチよりもランチャーの容積を小さくしやすいって点。
ホット・ランチよりも軽量に成るか成らんか？は、ガス・ジェネレーター等で生ずる追加重量と
ダクト等で生ずる重量との比較に因る。
ダクト等が無い事を以て構造が簡単と言うならば、ガス・ジェネレーター等が有る事を以て
システムが複雑と云う事もできるんで、引き合いに出した世艦の記述が余り適切でないと。
>>726
つか、リボルバー式にするためのコールド・ランチだったんじゃなかろーか？と。
リボルバー式は、従来型（俯仰するアームが付き、基部で旋回する）の弾庫を“直接発射方式”に
改めただけの発想だったんじゃなかろーか？と。つまり、VLSつぅ方式を考え抜いてた訳じゃあ無さ
そーだと。
だもんで、何故にコールド・ランチ？何故にリボルバー？と考えるのが阿呆らしくなったよ（ｗ
つか、リボルバー式にするためのコールド・ランチだったんじゃなかろーか？と。
リボルバー式は、従来型（俯仰するアームが付き、基部で旋回する）の弾庫を“直接発射方式”に
改めただけの発想だったんじゃなかろーか？と。つまり、VLSつぅ方式を考え抜いてた訳じゃあ無さ
そーだと。
だもんで、何故にコールド・ランチ？何故にリボルバー？と考えるのが阿呆らしくなったよ（ｗ
阿呆らしくなったと云やぁ、
HQ-9用VLSが蓮根型なのも余り意味が無さそーな気がしてきた。
旋回しねぇのに、何でまた輪形に配置せにゃならんのか？と。
んなもん、升目形に配置した方がスペース効率が良いだろと。
HQ-9用VLSが蓮根型なのも余り意味が無さそーな気がしてきた。
旋回しねぇのに、何でまた輪形に配置せにゃならんのか？と。
んなもん、升目形に配置した方がスペース効率が良いだろと。
史上初のVLS搭載艦キーロフ級の2番艦以降はSA-N-9コールド・ランチ6連装リボルバーが2基
SS-N-19とSA-N-6がマス目形に配置したホット・ランチだが、それぞれ20と12セル
SA-N-6のVLSは何故か1セルごとの間隔がやけに広い
このSAMは何かコールド・ランチでなければ問題があったんだろか
>>728
VLSというより、縦に埋め込んだランチャーというのはそうかも
SS-N-19とSA-N-6がマス目形に配置したホット・ランチだが、それぞれ20と12セル
SA-N-6のVLSは何故か1セルごとの間隔がやけに広い
このSAMは何かコールド・ランチでなければ問題があったんだろか
>>728
VLSというより、縦に埋め込んだランチャーというのはそうかも
>SS-N-19とSA-N-6がマス目形に配置したホット・ランチだが、それぞれ20と12セル
>SA-N-6のVLSは何故か1セルごとの間隔がやけに広い
Kirov級のSA-N-6 VLSは、矩形の蓋の下に各８連装のランチャーが在り、それが蓋の間隔が広い理由。
あ～んなにデッけーフネに、エリア・ディフェンス用SAMがたった12発ぽっちつぅのも考え難い訳で、
各８発×12基＝計96発つぅ要目も納得できる。
ttp://www.aeronautics.ru/archive/fleet/russian/1144.htm
（↑リンク先が凄ぇー重いので、覚悟するよーに（ｗ）
因みに>>724で上げた
ttp://www.wonderland.org.nz/nw/0081.jpg
だが、こいつはKirov級だよな。Slava級のVLSだとブラスト抜きの排煙口が認められないし、SA-N-6の
基になったSA-10は、
ttp://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/sa-10-img008.jpg
を見ての通り、ランチャーを雄々しく真っ直ぐにおっ立てるVL式で（ｗ）、コールド・ランチでも
あるよーだ。それが、現在ではSA-N-6はコールド・ランチとされてる根拠でもあるんだろ。
Kirov級のSA-N-6だけホット・ランチと考えにゃならん理由は無いし、ホット・ランチとする見解は
大分前の推測じゃないのかい？
>SA-N-6のVLSは何故か1セルごとの間隔がやけに広い
Kirov級のSA-N-6 VLSは、矩形の蓋の下に各８連装のランチャーが在り、それが蓋の間隔が広い理由。
あ～んなにデッけーフネに、エリア・ディフェンス用SAMがたった12発ぽっちつぅのも考え難い訳で、
各８発×12基＝計96発つぅ要目も納得できる。
ttp://www.aeronautics.ru/archive/fleet/russian/1144.htm
（↑リンク先が凄ぇー重いので、覚悟するよーに（ｗ）
因みに>>724で上げた
ttp://www.wonderland.org.nz/nw/0081.jpg
だが、こいつはKirov級だよな。Slava級のVLSだとブラスト抜きの排煙口が認められないし、SA-N-6の
基になったSA-10は、
ttp://www.fas.org/nuke/guide/russia/airdef/sa-10-img008.jpg
を見ての通り、ランチャーを雄々しく真っ直ぐにおっ立てるVL式で（ｗ）、コールド・ランチでも
あるよーだ。それが、現在ではSA-N-6はコールド・ランチとされてる根拠でもあるんだろ。
Kirov級のSA-N-6だけホット・ランチと考えにゃならん理由は無いし、ホット・ランチとする見解は
大分前の推測じゃないのかい？
>>727
「(当時の露助の)持ちうる技術で達成可能な発射機の中で」と言う前提なのかも
すなわつ、飴式ホットランチとの比較ではなく。 ＞ 構造が簡単で軽量
しかしそうなると、ガスジェネレーター＋ドラム式弾倉より複雑で重いランチャーって
一体どんなん想定してたんだ、いう疑問も湧くけど。
「(当時の露助の)持ちうる技術で達成可能な発射機の中で」と言う前提なのかも
すなわつ、飴式ホットランチとの比較ではなく。 ＞ 構造が簡単で軽量
しかしそうなると、ガスジェネレーター＋ドラム式弾倉より複雑で重いランチャーって
一体どんなん想定してたんだ、いう疑問も湧くけど。
>733
水冷式ランチャー＋水冷式ブラストダクト＋油圧式次発装填装置＋ブラストで駆動するタービン
・・・こんなとこ？
水冷式ランチャー＋水冷式ブラストダクト＋油圧式次発装填装置＋ブラストで駆動するタービン
・・・こんなとこ？
ネタなのに普通に返されたorz
（ｗ ←yareyare
ここは「ロシアの考える複雑怪奇な垂直発射装置を想像するスレ」ですね。
ＴＢＳでイージスやってるぞ
14DDGのことも
とりあげてほしかった
とりあげてほしかった
ttp://cgi.2chan.net/f/src/1122716968191.jpg
こんなことで引き合いに出される海保ｶﾜｲｿｽ・・・
こんなことで引き合いに出される海保ｶﾜｲｿｽ・・・
>>741
TBSの悪意を感じた
TBSの悪意を感じた
事実だからしょうがない。
え～い！！しきしまの明細を持って来い！！
>>744
152億円
152億円
>>741
ここの局の普段の報道姿勢だと「こんな無駄金使ってますよー」と貶したいんだろうな。
ここの局の普段の報道姿勢だと「こんな無駄金使ってますよー」と貶したいんだろうな。
イージス艦見て、「ああ、ウチの年間予算が浮かんでる･･･」と海保職員がぼやいた
というのは有名な話だと思ったのだが
TﾌﾞｰSがそれを挙げると、ここまで叩かれると言うんは如何なものか。
･･･日頃の行いの賜物か･･･
というのは有名な話だと思ったのだが
TﾌﾞｰSがそれを挙げると、ここまで叩かれると言うんは如何なものか。
･･･日頃の行いの賜物か･･･
ｱｻﾋﾟｰだったらもっとすごいことになるw
空母が無いからイージスを配備したみたいな事言ってたな
遠まわしににＤＤＨ批判してるのだろうか？
遠まわしににＤＤＨ批判してるのだろうか？
いや「空母を持たない我が国の専守防衛の象徴」と肯定的とも取れる言い方だった。
さすがにドラマで海自に協力してもらったんだから、批判はしないだろうよ。
しかし、海保の予算の話でイージスが引き合いに出されるのはよくあるパターンだが
その逆ってのは珍しいな。むかしは海自と海保の区別も付かない人も多かったのに・・・
さすがにドラマで海自に協力してもらったんだから、批判はしないだろうよ。
しかし、海保の予算の話でイージスが引き合いに出されるのはよくあるパターンだが
その逆ってのは珍しいな。むかしは海自と海保の区別も付かない人も多かったのに・・・
イージス保有国は米と日（後スペイン）みたいなテロップが出てたな
<#｀Д´> 謝れ！！ウリナラに謝れ！！
<#｀Д´> 謝れ！！ウリナラに謝れ！！
お前はまだ持ってないだろ
>>751
そう言えば、バサン級っていつのまにか3番艦就役してるのな･･･
そう言えば、バサン級っていつのまにか3番艦就役してるのな･･･
>753
テレ朝は、「当たり前に伝える可きこと」の範囲がビミョウ。
テレ朝は、「当たり前に伝える可きこと」の範囲がビミョウ。
テレビ朝日の前身は「日本教育テレビ」
一体、何を教育しようとしていたのか…
一体、何を教育しようとしていたのか…
「教育」を
「ｱｶ化」と読ませる
「進歩的」
「ｱｶ化」と読ませる
「進歩的」
>757
warata
warata
もう艦名決定してるんだろうな。
わかな
かすみ
めぐみ
ひろこ
かすみ
めぐみ
ひろこ
そういやフジの台風報道んときにヨットの救助にあたったのを海自とナレーションしてたな。
映像のテロップには「海上保安庁撮影」とはっきり書いてあるのに。
映像のテロップには「海上保安庁撮影」とはっきり書いてあるのに。
>>761
あれは正解。
海保が要救助者を発見したが天候が悪化しパワーの足りない海保ヘリでは救助に危険があったので
災害派遣要請を受けて救助に協力していた海自第21航空群の第101航空隊所属SH-60Jが救出した。
その映像を海保ヘリが撮影していたってわけ。
あれは正解。
海保が要救助者を発見したが天候が悪化しパワーの足りない海保ヘリでは救助に危険があったので
災害派遣要請を受けて救助に協力していた海自第21航空群の第101航空隊所属SH-60Jが救出した。
その映像を海保ヘリが撮影していたってわけ。
>762
ﾍェ-、結構協力してるんだね。
海保にももっといいヘリを使わせてあげたいな。あと巡視船に着艦拘束装置も。
ﾍェ-、結構協力してるんだね。
海保にももっといいヘリを使わせてあげたいな。あと巡視船に着艦拘束装置も。
海保も15年前に発表したプランMSA'90で各管区にスーパーピューマを配備する計画だったんだけど
大蔵からは「予算の裏付けもないのに公表するな」とか運輸からは「シーリング枠を守るのに大変
なのに外局ごときが何様のつもりだ」とか散々叩かれて頓挫。
しかも、その後の工作船事件でSSTが間に合わなかったのは輸送ヘリを各地に配備しなかった
海保に責任があるとなぜか批判されるというオチ・・・・
大蔵からは「予算の裏付けもないのに公表するな」とか運輸からは「シーリング枠を守るのに大変
なのに外局ごときが何様のつもりだ」とか散々叩かれて頓挫。
しかも、その後の工作船事件でSSTが間に合わなかったのは輸送ヘリを各地に配備しなかった
海保に責任があるとなぜか批判されるというオチ・・・・
それがお役所だからしょうがない
警察だって、信号機立てたり標識立てたり
交通取り締まりしてるじゃん
警察・消防組織と唯一違うのは、「国境警備」をしてる事
交通取り締まりしてるじゃん
警察・消防組織と唯一違うのは、「国境警備」をしてる事
>768
海洋調査もやってるよ…
海洋調査もやってるよ…
>>768
道路行政も鉄道公安も運輸省（当時）は警察に取られたくなかったそうだよ。
道路行政も鉄道公安も運輸省（当時）は警察に取られたくなかったそうだよ。
警察は海保を欲しがったのでは？
海保の巡視船や航空機は警察からしたら喉から手が出るほど欲しいだろう。
海保の巡視船や航空機は警察からしたら喉から手が出るほど欲しいだろう。
国外に出られるPLHやガルフ、ファルコンあたりか
>>772
それが行革のころ言われていた警察庁統合案。
最初は結構海保も乗り気だったが、後に海上保安官から警察権・捜査権をとりあげてただの船員扱いに
するという事実上の海保解体計画だったことが判明し、運輸省の反対派とあいまって廃案。
同時期に厚生省の麻薬取締部も警察の手によって解体される寸前であった。
結局のところ、警察は大きな乗り物が欲しかったのと自分たち以外に警察機関があるのが気に入らなかっただけだった・・・・
それが行革のころ言われていた警察庁統合案。
最初は結構海保も乗り気だったが、後に海上保安官から警察権・捜査権をとりあげてただの船員扱いに
するという事実上の海保解体計画だったことが判明し、運輸省の反対派とあいまって廃案。
同時期に厚生省の麻薬取締部も警察の手によって解体される寸前であった。
結局のところ、警察は大きな乗り物が欲しかったのと自分たち以外に警察機関があるのが気に入らなかっただけだった・・・・
警察に統合されても、海自に吸収されても旧海保職員は二級市民か・・・・
カワイソ過ぎる。
カワイソ過ぎる。
>>774
それをきちんとしたものにしたら、アメリカの国土安全保障省のようなものになるのかな？
それをきちんとしたものにしたら、アメリカの国土安全保障省のようなものになるのかな？
国土交通省を武装機関にしたら問題ないよ。
>>775
行き着く先は「ケルベロス騒乱」
行き着く先は「ケルベロス騒乱」
あっけなく鎮圧・・・・・
警視庁相手なら結構いけるんじゃないか
対艦ミサイルに引き裂かれる巡視船萌え
そこでイージスを奪取。「弾頭は通常にあらず」ですよ。
自衛隊はノータッチとして、海保vs警察はおもしろそう
東京湾に集結したPLHをはじめとする海保部隊
警視庁・警察庁を制圧し逆に警察機構を海保の影響下に置こうと画策する
水上警察は瞬間的に壊滅し、東京湾の制海権は海保に
『庁同士の争いには関わらない』と、政治不介入を掲げる自衛隊
ヘリボーンで警視庁・警察庁を制圧するSSTだが、そこにはライバルのSATが待ち受けていた。
PLH全部を投入した圧倒的なヘリ戦力による航空支援を受けたSSTはSATとの戦いを開始した。
一方汐溜から上陸し、陸路警察を目指す一般海上保安官は機動隊の抵抗にあう。
MP5とニュー南部が火花を散らす。数に勝る警察側は勝利を確認するも、そこへ「しきしま」をはじめとする
巡視船の支援射撃が！隅田川を遡った援軍の支援を受けて海上保安官は進撃を再開した。
厳しい戦局を前に、警察はついにパトカーによる特攻作戦を開始した・・・
『海保VS警察 東京SOS』 今冬劇場公開予定
東京湾に集結したPLHをはじめとする海保部隊
警視庁・警察庁を制圧し逆に警察機構を海保の影響下に置こうと画策する
水上警察は瞬間的に壊滅し、東京湾の制海権は海保に
『庁同士の争いには関わらない』と、政治不介入を掲げる自衛隊
ヘリボーンで警視庁・警察庁を制圧するSSTだが、そこにはライバルのSATが待ち受けていた。
PLH全部を投入した圧倒的なヘリ戦力による航空支援を受けたSSTはSATとの戦いを開始した。
一方汐溜から上陸し、陸路警察を目指す一般海上保安官は機動隊の抵抗にあう。
MP5とニュー南部が火花を散らす。数に勝る警察側は勝利を確認するも、そこへ「しきしま」をはじめとする
巡視船の支援射撃が！隅田川を遡った援軍の支援を受けて海上保安官は進撃を再開した。
厳しい戦局を前に、警察はついにパトカーによる特攻作戦を開始した・・・
『海保VS警察 東京SOS』 今冬劇場公開予定
海保ヘリには巡視艇用のM2重機関銃を積めばいい。
しかし、警察官には分が悪すぎ。ニューナンブ対89式とか。拳銃にしても海保はS&W M59だし。ショットガンもあるし。
最後はやっぱ、自衛隊の治安出動しかないな・・・。
しかし、海保を制圧したとしても各地の国際港の管理は出来なくなるし海難救助体制も崩壊。
国際港、国際海峡の管制システムを失った日本は、物資の輸入が止まり・・・・
しかし、警察官には分が悪すぎ。ニューナンブ対89式とか。拳銃にしても海保はS&W M59だし。ショットガンもあるし。
最後はやっぱ、自衛隊の治安出動しかないな・・・。
しかし、海保を制圧したとしても各地の国際港の管理は出来なくなるし海難救助体制も崩壊。
国際港、国際海峡の管制システムを失った日本は、物資の輸入が止まり・・・・
維持費と弾代見ただけで卒倒するぞｗ
「予算は通常にあらず・・・orz」
「２０ｍｍＣＩＷＳ、ちょい発射。」
「現在、正当防衛射撃中！？」
漁夫の利を得るのは防衛庁か？
市町村合併が一段落したからね、
今度は、自衛隊・警察・海保・消防・内調・セコムの平成の愛国防衛大合併だ。
今度は、自衛隊・警察・海保・消防・内調・セコムの平成の愛国防衛大合併だ。
海保と海自は現場では仲いいよ。
それぞれ自分のフネでやれることの限界を承知しているからね。
むしろ上の連中が無駄ないざこざをorz
それぞれ自分のフネでやれることの限界を承知しているからね。
むしろ上の連中が無駄ないざこざをorz
アメリカの国土安全保障省ですら統合の効果が疑問視されてるのに日本でそれをやったら
どうなることか・・・・
どうなることか・・・・
効果は… 普段は無いけどね、
層化の大臣が就任すると忽ち効果が現れます。
層化の大臣が就任すると忽ち効果が現れます。
当然艦底には第三艦橋完備ですよね？
>>796
撃った反動で、第二宇宙速度を越えるだろう。
撃った反動で、第二宇宙速度を越えるだろう。
今ならだいじょぶ野口さんがいる
警察庁から管区機動隊、警視庁から警視庁機動隊を取り上げて
「機動警備隊」
と準軍組織に
海保の現業部を海洋交通庁として分離した上で、海保は
「沿岸警備隊」
と準軍組織に
その上で国土防衛省内に保安庁を置き
保安庁内に機動警備隊、沿岸警備隊を置く
国土防衛省（通称：国防省）
┣陸軍庁（旧陸上幕僚監部）
┣海軍庁（旧海上幕僚監部）
┣空軍庁（旧航空幕僚監部）
┣防衛情報庁（旧情報本部）
┣防衛施設庁
┗保安庁┳機動警備隊
┗沿岸警備隊
「機動警備隊」
と準軍組織に
海保の現業部を海洋交通庁として分離した上で、海保は
「沿岸警備隊」
と準軍組織に
その上で国土防衛省内に保安庁を置き
保安庁内に機動警備隊、沿岸警備隊を置く
国土防衛省（通称：国防省）
┣陸軍庁（旧陸上幕僚監部）
┣海軍庁（旧海上幕僚監部）
┣空軍庁（旧航空幕僚監部）
┣防衛情報庁（旧情報本部）
┣防衛施設庁
┗保安庁┳機動警備隊
┗沿岸警備隊
既得権益を手放す警察ってのに心当たりがないんですが……。
そのための『海保VS警察』ですよ
野口さんが戦闘艦橋で
秋山さんが第三艦橋か
秋山さんが第三艦橋か
海保が準軍事組織になったらいままでJICAやODA経由で
各国の沿岸警備隊に行ってきた支援が不可能に生るな。
しかも水路灯台との分離なんて出来ないし。
むしろ、海保では一体化の方向で進んでる。
ま、その分離した沿岸警備隊がDDGでも持たない限りよそでやってくれ
各国の沿岸警備隊に行ってきた支援が不可能に生るな。
しかも水路灯台との分離なんて出来ないし。
むしろ、海保では一体化の方向で進んでる。
ま、その分離した沿岸警備隊がDDGでも持たない限りよそでやってくれ
>>804
秋山さんってチェルノブイリに特攻した人か？
秋山さんってチェルノブイリに特攻した人か？
いや、ソユーズで取材に行った特派員だろ
ＴＢＳが先走ったせいで日本人初宇宙飛行士なのに
その名声を毛利さんに持っていかれた人か
その名声を毛利さんに持っていかれた人か
宇宙で大いなる意思を知ったのかどうか知らないが、今は山奥で自給自足の隠居生活をしている人さ
秋山さん＝ＮＴ
>>811
語尾が「わふーん」のイヌミミヲヤヂを想像してしまった漏れはどうすれば良いんだ？
語尾が「わふーん」のイヌミミヲヤヂを想像してしまった漏れはどうすれば良いんだ？
>>810
そうなんだ。
なんか無いかな。海保が使ってても機動警備隊以上のものは思いつかないな。
で
保安庁は国防省の外局に位置し、平時には国防大臣の指揮権は及ばない。
警察権は警察と同等の権限を有し、平時は警視庁や各県警本部からの
要請に従い警備活動や機動捜査や救難活動を行う。
隊員の名称は「保安官」、階級は警察階級から現海保階級名称に変更。
予算は保安庁から国防省に対して答申し、国防省が全軍の予算と共に財務省に答申。
船舶や航空機や車輌や火気の発注は防衛施設庁経由となる。
有事に際して保安庁は国防省の指揮下に入り、機動警備隊は戦闘地帯内の警備活動や救難活動に従事し、
沿岸警備隊も港湾や民間船の警備活動や救難活動にあたる。
そうなんだ。
なんか無いかな。海保が使ってても機動警備隊以上のものは思いつかないな。
で
保安庁は国防省の外局に位置し、平時には国防大臣の指揮権は及ばない。
警察権は警察と同等の権限を有し、平時は警視庁や各県警本部からの
要請に従い警備活動や機動捜査や救難活動を行う。
隊員の名称は「保安官」、階級は警察階級から現海保階級名称に変更。
予算は保安庁から国防省に対して答申し、国防省が全軍の予算と共に財務省に答申。
船舶や航空機や車輌や火気の発注は防衛施設庁経由となる。
有事に際して保安庁は国防省の指揮下に入り、機動警備隊は戦闘地帯内の警備活動や救難活動に従事し、
沿岸警備隊も港湾や民間船の警備活動や救難活動にあたる。
面倒だから、海保に地上部隊を設置する国境警備隊構想（ｷﾀﾀｿ案：国家保安隊）でいいよ
秋山さんって世界初の「宇宙に行ったジャーナリスト」じゃないの？
「これ本番ですか？」
「素股です」
>>819
同意同意。
同意同意。
>>817-818
ワロタ
ワロタ
やっぱり首都警が必要だな
うわっ何をするｍｆｐｗｒふじｋ
うわっ何をするｍｆｐｗｒふじｋ
新しい酒は新しい皮袋へ
訓練されていないシェーファーはシェーファーでは無い
ヲチサイト更新コネー・・・
>>825
まぁ待て、次の更新は恐らく
お盆休み明けと噂される進水式か、その直前情報という大ネタだ。
ここは我慢汁。
それが終われば、今度は15DDG(同じ三菱長崎で起工済のハズ)を
オチってくれるだろ ･･･ちょっと新鮮味欠けるけど。
まぁ待て、次の更新は恐らく
お盆休み明けと噂される進水式か、その直前情報という大ネタだ。
ここは我慢汁。
それが終われば、今度は15DDG(同じ三菱長崎で起工済のハズ)を
オチってくれるだろ ･･･ちょっと新鮮味欠けるけど。
16DDHって長崎造船所？
ところで、調達本部の「平成１７年度 調達予定品目（中央調達分）」なんだが
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei.xls
ここの「船舶」シートの40行目に「１１ｍ作業艇（ＦＲＰ製）（１５ＤＤＧ）」と
載っている訳だが、これ臨検能力の強化ってことかな？
個人的には「内火艇1号」とトレードオフで搭載すると思うんだが、どうなんだろ？
ttp://www.cco.jda.go.jp/supply/jisseki/choutatuyotei.xls
ここの「船舶」シートの40行目に「１１ｍ作業艇（ＦＲＰ製）（１５ＤＤＧ）」と
載っている訳だが、これ臨検能力の強化ってことかな？
個人的には「内火艇1号」とトレードオフで搭載すると思うんだが、どうなんだろ？
>827
IHIまりんゆないてっどが作るんだから、
東京じゃないの？
IHIまりんゆないてっどが作るんだから、
東京じゃないの？
8月半ばぐらいになると、「おい、例のサイトで艦名が見えちゃってるぞ」みたいな釣りレスがありそう。
長崎のサイトを見たら艦尾に
ゆ き か ぜ
って書いてあったよ
ゆ き か ぜ
って書いてあったよ
>832
頭が沸いてるぞ。
頭が沸いてるぞ。
,, （○）
,, ヽ|〃
.∧|∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
ヽ ノ
(,,フ .ﾉ
.レ'
ムクゲの花が咲きました。
,, ヽ|〃
.∧|∧
∩#｀Д´>'') ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ!!
ヽ ノ
(,,フ .ﾉ
.レ'
ムクゲの花が咲きました。
ナイフで、や・・・・・・・ま・・と・・・と彫ってる奴が写真に写ってます！
山本さんが自分の工具に名前を入れているだけなので、問題なしです。
亡国のイージスを観てきました。鎌倉殿、似合いすぎ。
「よく見ろ一般人。これがコミケだ」
ミキプル～ン
原作の主人公ヘタレなのに真田がやるとどうしても格好良くなるな
>>835
圧壊深度ギリギリのシビアな戦闘において、その微妙な傷が原因で本来なら耐えられたはずのシーバットが圧壊して終わると言うオチだと、１２巻くらいまで頑なに信じていたあの頃。
圧壊深度ギリギリのシビアな戦闘において、その微妙な傷が原因で本来なら耐えられたはずのシーバットが圧壊して終わると言うオチだと、１２巻くらいまで頑なに信じていたあの頃。
>>841
いや、ナイフで傷つくんだから、ありゃ外殻でなくて吸音ゴム(タイル？)だと1巻で気づけよ､と。
いや、ナイフで傷つくんだから、ありゃ外殻でなくて吸音ゴム(タイル？)だと1巻で気づけよ､と。
>>842
当時いたいけな厨房だった漏れは、「潜水艦は鉄で出来ている」と信じて疑ってなかったんだ・・・ orz
当時いたいけな厨房だった漏れは、「潜水艦は鉄で出来ている」と信じて疑ってなかったんだ・・・ orz
いや、鉄で出来てるだろ潜水艦。
軟鉄でできた潜水艦とかヤスリで削れるとかなんかもうぬるぽ
>>845
対戦車ライフルとか、下手したら小銃で装甲が抜ける潜水艦なんてガッ
対戦車ライフルとか、下手したら小銃で装甲が抜ける潜水艦なんてガッ
それは昔の潜水艦のような・・・
引張強さと引っかき硬さは別物だろ
例のサイト更新してるけど、ほとんど変化ないな
>>852
マスト基部の露天艦橋あたりで見張りが立つんじゃまいか。
マスト基部の露天艦橋あたりで見張りが立つんじゃまいか。
854 ：名無し三等兵：2005/08/03(水) 03:40:40 ID:KjDbFELU
進水はいつなんだ？
ちょっと前の書きこみくらいは読みなさいと。
今時ボートダビットに内火艇ってダサクない？
別に
>>856
じゃあ何を載せればいいんだ B-52戦闘機か？
じゃあ何を載せればいいんだ B-52戦闘機か？
ボートダビットがダサイといいたのでは？
いや、両方。
>>851
右舷SPY-1D(V)の下の部分が赤い塗料むき出しのままなのが気になるのは俺だけか
右舷SPY-1D(V)の下の部分が赤い塗料むき出しのままなのが気になるのは俺だけか
これで８月中に進水可能なんですか？
>>862
艤装は進水後だから。
艤装は進水後だから。
今でも浸水なら可能
やっぱスパイ防止法が必要だな
>>851
ＭＨＩは7/23から7/31まで夏休みだったですよ。
ＭＨＩは7/23から7/31まで夏休みだったですよ。
これは日本のサイトからの転載だろ。
こんごうも建造中はよく世界の艦船に写真が載ってた。
こんごうも建造中はよく世界の艦船に写真が載ってた。
ドンガラとは船体のことですか？
7/30の写真（7/25にもあるが）で気になったことなんだが
右上奥に船底をひっくり返したような部品があるのだけど
もしや１５ＤＤＧの部品かな？
右上奥に船底をひっくり返したような部品があるのだけど
もしや１５ＤＤＧの部品かな？
>>872
そんなん予想図からしてそうなっとるじゃないか
そんなん予想図からしてそうなっとるじゃないか
>>871
どうもありがとう。
どうもありがとう。
>872
長崎平和委員会の写真では、左寄りに見えますが？
長崎平和委員会の写真では、左寄りに見えますが？
まあ管理人が左寄りだもんね
んで、どこを指して右寄り左よりといっているのかわからない漏れがいる訳だが･･･
格納庫上のプレハブ(？)部分？
格納庫上のプレハブ(？)部分？
878 ：名無し三等兵：2005/08/03(水) 21:36:29 ID:mldUqAwi
>>876
あれは一生懸命左に見せようとする中道軍オタじゃないの？
あれは一生懸命左に見せようとする中道軍オタじゃないの？
冷戦期は三菱対岸のグラバー園なんかはソ連人立ち入り禁止だったのにね。
>>868
韓国の大学生が、海外研修の一環で三菱重工を見学したときに撮ったものらしい
韓国の大学生が、海外研修の一環で三菱重工を見学したときに撮ったものらしい
またパクルにきたのか 朝鮮屑
俺の勘では、例のＨＰの更新は夏休みに入るね。
例のサイトを見てて思ったんだが、船体下部の塗装が仮塗装なのか
かなり色あせてるいるけど、進水まで半月しかないのにこれから塗装するの？
かなり色あせてるいるけど、進水まで半月しかないのにこれから塗装するの？
887 ：名無し三等兵：2005/08/04(木) 00:12:17 ID:r1LEE9Xn
>>886
黒くすると喫水下を撃たれなくなるってどういうこと？
黒くすると喫水下を撃たれなくなるってどういうこと？
888 ：名無し三等兵：2005/08/04(木) 00:44:59 ID:1NLzu3Wy
韓国がKDX-3を6隻持つって有用院でさわいでたけど、3隻にきまってるやろ。
韓国の経済力で6隻×1000億＝600.億円の建造費出せるわけないやろ。
パトリオットも金無いから、ドイツから中古買う話でてるし、早期警戒機も空自よりワンランク下を2機買う予定やろ。
おまけに米軍が備蓄してる弾薬も韓国が備蓄せなあかんのに、こんな外洋艦隊むけのイージスシステムなんかいらんやろ。
おまけに完全に設計もタレスやし、一部ヨーロッパに武器依存してる形になるイージスは修理や維持費がかかるぞ。
海自は一部を除いて自前だから修理費も高いかも知れんが一応自国に金が落ちる。
韓国はたぶん兵器システムのメンテ外国に頼ると思うよ。金かかるよ。
韓国の経済力で6隻×1000億＝600.億円の建造費出せるわけないやろ。
パトリオットも金無いから、ドイツから中古買う話でてるし、早期警戒機も空自よりワンランク下を2機買う予定やろ。
おまけに米軍が備蓄してる弾薬も韓国が備蓄せなあかんのに、こんな外洋艦隊むけのイージスシステムなんかいらんやろ。
おまけに完全に設計もタレスやし、一部ヨーロッパに武器依存してる形になるイージスは修理や維持費がかかるぞ。
海自は一部を除いて自前だから修理費も高いかも知れんが一応自国に金が落ちる。
韓国はたぶん兵器システムのメンテ外国に頼ると思うよ。金かかるよ。
>>887
赤色は海洋条約だかなんかで満載時の水位で、
戦闘時は燃料や水を消費した状態なので、赤色が露出する
赤色は目立つので敵はそこに撃ち込む
撃たれると穴が開いてなおかつそれが喫水下ならそこから浸水する
で軽荷の部分までを黒く塗りつぶすと、軽荷時が一番上がった状態なので
それより下は露出しない。黒は目立たないので敵は撃ち込む所がわからない
なおかつ満載時の水位は黒の上端で表すので、条約だかを逸脱しないし
積み過ぎなのもわかる
赤色は海洋条約だかなんかで満載時の水位で、
戦闘時は燃料や水を消費した状態なので、赤色が露出する
赤色は目立つので敵はそこに撃ち込む
撃たれると穴が開いてなおかつそれが喫水下ならそこから浸水する
で軽荷の部分までを黒く塗りつぶすと、軽荷時が一番上がった状態なので
それより下は露出しない。黒は目立たないので敵は撃ち込む所がわからない
なおかつ満載時の水位は黒の上端で表すので、条約だかを逸脱しないし
積み過ぎなのもわかる
今年度の韓国の国防費は前年比10％増なんだよな
>>889
なるほど。
なるほど。
日本で１０％なら５０００億！(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>>895
それは正に『某国のイージス』ｗ
それは正に『某国のイージス』ｗ
>>888
通貨単位はウォンですか？
通貨単位はウォンですか？
いや、絶望というなの踏み倒し
当然のごとく日本にたかる
寧ろ全額日本負担
むしろ日本のこんごう型を使う
>赤色は目立つので敵はそこに撃ち込む
これはでたらめ。
喫水部分は、海面に浮いてる油とか、汚れが付きやすいので目立たないよう
黒くしてるだけ。
これはでたらめ。
喫水部分は、海面に浮いてる油とか、汚れが付きやすいので目立たないよう
黒くしてるだけ。
激しく。
じゃあ、詳しく...orz
プラモのパッケージ
の、ようなもの
こっちの掲示板にも載ってるぞ
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1123090881&lp=1123147076
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1123090881&lp=1123147076
>>861
これは，長崎港内観光船から撮った写真でしょ。
これは，長崎港内観光船から撮った写真でしょ。
主砲となるMk45は対地攻撃重視の速射砲とのことだけど、
メララ127㎜砲などでも一応対地攻撃は可能なのでしょうか。
メララ127㎜砲などでも一応対地攻撃は可能なのでしょうか。
Mk42が対地重視であって、Mk45は普通の速射砲とちゃうの？
mk-45mod4とかERGM撃てるんだろ？
対地重視なきもするが
対地重視なきもするが
･･･そもそも、今日び5ｉｎ砲である事自体が対地重視なのでは？
Ｍｋ４２は対空重視でしょ、まだシースパローも無かったころに開発されて
対空戦は砲に頼るしかなかった
対空戦は砲に頼るしかなかった
俯仰角調べれば答えはでるとおもう
MK-42 旋回率：40度/秒
俯仰角：-15～+85度
MK-45旋回率：30度/秒
俯仰角：-15～+65度
MK-42 旋回率：40度/秒
俯仰角：-15～+85度
MK-45旋回率：30度/秒
俯仰角：-15～+65度
Mk42は対空対地対艦すべてに使用する至って普通の速射砲
その代わり重くて弾詰まりを起こしやすかった
Mk45はMk42の使用実績から対空をあきらめ信頼性を高めた単装砲（速射砲とは普通呼ばない）
その代わり重くて弾詰まりを起こしやすかった
Mk45はMk42の使用実績から対空をあきらめ信頼性を高めた単装砲（速射砲とは普通呼ばない）
外人は大抵声のでかいヤツに同調する。
Mk45mod4は62口径だっけか。
あれ砲身と砲塔のバランスがイマイチ悪くてカッコ悪いんだよなぁ・・・
あれ砲身と砲塔のバランスがイマイチ悪くてカッコ悪いんだよなぁ・・・
2chだって国粋主義者の声と態度はでかいだろう。
少数派だから声と態度くらいでかくしておかないと揉み消されるんだよ。
少数派だから声と態度くらいでかくしておかないと揉み消されるんだよ。
中国人が日本の防空システムを妬んで、
私の核兵器は日本の防空システムよりすごいアル、とか言ったら
航空機は搭載兵器の射程外で撃墜されるし、弾道弾も核弾頭の殺傷範囲外で撃墜されるっつーの
しかも、日本はアメリカの核の傘に守られてるしー(ﾌﾟｹﾞﾗ
アジアの地域大国は中国だとか誤解してんじゃね？日本に決まってるじゃん、ってな風にコケにされて
日本の国力を統一朝鮮と中国が上回るアル、って言うと
馬鹿じゃね？ 半島は統一するはずねぇよｗ しかも、半島が統一したとしたら10年以上重荷に苦しむのは目に見えてるしｗｗ
しかも、金正日が資本主義者の支配を受け入れると思ってるわけ？
統一があるとしたら武力によるものしかありえねぇよ そんな統一のあとで経済力云々する気？
とか散々言われて、彼は逃げた模様
それにしても、金正日ってKim Jung Illって書いてあったんだが、Illそのものだなｗ
私の核兵器は日本の防空システムよりすごいアル、とか言ったら
航空機は搭載兵器の射程外で撃墜されるし、弾道弾も核弾頭の殺傷範囲外で撃墜されるっつーの
しかも、日本はアメリカの核の傘に守られてるしー(ﾌﾟｹﾞﾗ
アジアの地域大国は中国だとか誤解してんじゃね？日本に決まってるじゃん、ってな風にコケにされて
日本の国力を統一朝鮮と中国が上回るアル、って言うと
馬鹿じゃね？ 半島は統一するはずねぇよｗ しかも、半島が統一したとしたら10年以上重荷に苦しむのは目に見えてるしｗｗ
しかも、金正日が資本主義者の支配を受け入れると思ってるわけ？
統一があるとしたら武力によるものしかありえねぇよ そんな統一のあとで経済力云々する気？
とか散々言われて、彼は逃げた模様
それにしても、金正日ってKim Jung Illって書いてあったんだが、Illそのものだなｗ
スレ違いに早く気付いてくれると良いんですが。
>>927
詳しい解説乙。
スレの進行状況が軍板とさほど変わらないのにワラタ。
DDGについて議論してるのに核爆弾とキノコ雲を貼付け、
しまいに統一中国/統一朝鮮なんて出せば皆から引かれるのは
当たり前なのに、それが分からないHBN(China)はお馬鹿さんだ。
詳しい解説乙。
スレの進行状況が軍板とさほど変わらないのにワラタ。
DDGについて議論してるのに核爆弾とキノコ雲を貼付け、
しまいに統一中国/統一朝鮮なんて出せば皆から引かれるのは
当たり前なのに、それが分からないHBN(China)はお馬鹿さんだ。
>>924
個人的にはノーマルMk45の手抜きとしか思えない砲塔のがいやだなあ・・・
個人的にはノーマルMk45の手抜きとしか思えない砲塔のがいやだなあ・・・
「こんごう」よりも前にOTOの5インチ砲を採用する計画って無かったの？
素人考えでは、「はたかぜ」の頃でも良かったような気がするんだが。
素人考えでは、「はたかぜ」の頃でも良かったような気がするんだが。
砲は導入時に各種試験を行いガタがきた物でなければ使い回しされるものなので
前に積んでいた艦が退役しても砲はまだ使えそうだから使おうということでしょう。
前に積んでいた艦が退役しても砲はまだ使えそうだから使おうということでしょう。
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/japan/ddg-x.htm
日本のDDG-Xってグロセキュに出てるような従来型なの？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
ズムウォルト級みたいなステルス艦みたいにはならないのかな？
日本のDDG-Xってグロセキュに出てるような従来型なの？
http://www.f5.dion.ne.jp/~mirage/hypams04/zumwalt.html
ズムウォルト級みたいなステルス艦みたいにはならないのかな？
たかつきがスクラップになる時もシースパロー関連装備と、5インチ砲の砲身だけは流用の為に外されてたな。
＞前に積んでいた艦が退役しても砲はまだ使えそうだから使おうということでしょう。
はたかぜのときは、退役したMk42搭載艦はなかったけどな。
はたかぜのときは、退役したMk42搭載艦はなかったけどな。
>>937
てか、はるな型からラ国された５インチ砲が積まれてるんじゃなかったっけ。
てか、はるな型からラ国された５インチ砲が積まれてるんじゃなかったっけ。
進水式マダー？(AA略
９日の長崎に米国大使が列席するという可能性が米国政府内で検討されていたらしい。
（これまで広島にも長崎にも追悼式に米国大使が参加してことはないのではないか）
９日に長崎で過去の追悼をして、１１日に五隻目のイージス艦の進水式に出席し
未来へ向けての同盟の絆を確認するというのがセットだったようだが。
米政府内および議会内に強い反対があり、また、イージスの日程が八月後半に延びたことで白紙になったようだ。
ぐったりして家に帰り着くと、ペシ坊が恐竜の卵を暖めていた。
化石の卵を掘ると恐竜の骨が出てくるというすぐれもので、しばし発掘してしまった。
（これまで広島にも長崎にも追悼式に米国大使が参加してことはないのではないか）
９日に長崎で過去の追悼をして、１１日に五隻目のイージス艦の進水式に出席し
未来へ向けての同盟の絆を確認するというのがセットだったようだが。
米政府内および議会内に強い反対があり、また、イージスの日程が八月後半に延びたことで白紙になったようだ。
ぐったりして家に帰り着くと、ペシ坊が恐竜の卵を暖めていた。
化石の卵を掘ると恐竜の骨が出てくるというすぐれもので、しばし発掘してしまった。
(； ･`д･´) な､なんだってｰ!! (`･д´･ ;)
河野太郎か
ペシ坊で検索したぜw
ペシ坊で検索したぜw
素人目にも１１日に間に合わないよな…
８月後半の進水もあやしい…
でも進水式の案内状はもう刷ってるはずだ
いや、出席者に送ってないとおかしい
汎用護衛艦じゃなくイージス艦なんだから
どうするんだ？三菱長崎？夏期休暇も無しか？（それは当然か）
８月後半の進水もあやしい…
でも進水式の案内状はもう刷ってるはずだ
いや、出席者に送ってないとおかしい
汎用護衛艦じゃなくイージス艦なんだから
どうするんだ？三菱長崎？夏期休暇も無しか？（それは当然か）
夏期休暇は7月にあったんじゃなかったのか？
ぺしぼうってなんの暗号だ？
>>943>>944>>945
三菱長崎があるかの地にはさだまさしで
有名な「精霊流し/８・15」があるのを忘れてはならない。
それ以前に進水させると「あの世に」送っちまいかねない。
そんな縁起の悪いことしないっしょ？
加えて今年は被爆６０周年にもあたるので８/１５以降は
決定的。問題は９月までズレ込みはしないかだ。
三菱長崎があるかの地にはさだまさしで
有名な「精霊流し/８・15」があるのを忘れてはならない。
それ以前に進水させると「あの世に」送っちまいかねない。
そんな縁起の悪いことしないっしょ？
加えて今年は被爆６０周年にもあたるので８/１５以降は
決定的。問題は９月までズレ込みはしないかだ。
１５ＭＳＣが８月３０日進水だから
前週の２３日か２４日と予想
前週の２３日か２４日と予想
23が先勝で24が友引だから、どちらの可能性も高いですね。
そろそろ次スレ季節ですね
立てられる香具師よろしこ
立てられる香具師よろしこ
ちなみに先負と書いて「ごかち」と読む
ギャンブラーはスルメを「アタリメ」と読む
＞民主と太郎では
民主と純一郎では
だろ
民主と純一郎では
だろ
民主とあべならあべなのだが
多分、>>955の選挙区から出るのが江の傭兵の息子なんだろ。
>958
レッテル張り(・A・)ｲｸﾅｲ
石原や阿部は煽るだけ煽って責任とらない煽動者臭が漂ってるからｲﾗﾈ
小泉ぐらいの中庸さが一番いいよ
無論民主その他赤の手先のオフェラ豚はもっと願い下げだが
レッテル張り(・A・)ｲｸﾅｲ
石原や阿部は煽るだけ煽って責任とらない煽動者臭が漂ってるからｲﾗﾈ
小泉ぐらいの中庸さが一番いいよ
無論民主その他赤の手先のオフェラ豚はもっと願い下げだが
>>959
でも、ポスト小泉だとマスコミで言われている連中の中では安倍が一番妥当なのではなかろうか、と言ってみる
でも、ポスト小泉だとマスコミで言われている連中の中では安倍が一番妥当なのではなかろうか、と言ってみる
誰か，進水式のレポートできそうな長崎在住の人いないかね。
・・・とむりやり14DDGに戻してみる。
・・・とむりやり14DDGに戻してみる。
例のヲチサイトの更新は、やはり進水式までおあずけなのか・・・？w
だってもう工事が進まないから。
実際２５日と３０日なんてほとんど違いがわからん。
ちょっと期待するのは艦尾の艦名書いた後だけど，当然
覆いくらいするだろうしねぇ。
実際２５日と３０日なんてほとんど違いがわからん。
ちょっと期待するのは艦尾の艦名書いた後だけど，当然
覆いくらいするだろうしねぇ。
964 ：名無し三等兵：2005/08/08(月) 22:30:47 ID:dDIMGrFe
更新まだーーーーーーー？？？
選挙で忙しくなるのでは？
966 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 04:30:59 ID:PqFwEqTf
>>931
古い話だが、Ｍｋ４２を導入するとき、軽量(２８．５ｔ)高発射速度(毎分８０発)の
ボフォース１２０ｍｍ砲をキボンする声もあったが、米軍との装備の互換性と運用実績
からＭＫ４２に決まったという。
ＯＴＯの５インチは、米と弾薬の互換性があるが、開発が１９６５年ごろ、装備化が１９
６８年頃で、「たかつき」の計画には数年の差で間に合わなかった。
古い話だが、Ｍｋ４２を導入するとき、軽量(２８．５ｔ)高発射速度(毎分８０発)の
ボフォース１２０ｍｍ砲をキボンする声もあったが、米軍との装備の互換性と運用実績
からＭＫ４２に決まったという。
ＯＴＯの５インチは、米と弾薬の互換性があるが、開発が１９６５年ごろ、装備化が１９
６８年頃で、「たかつき」の計画には数年の差で間に合わなかった。
967 ：名無し三等兵：2005/08/09(火) 04:58:45 ID:QOo/o+QM
ぬお！14DDGってもうこんな段階か。
“進水”だからもう出来上がったのか？
ん？進水てどの段階？
その辺の順番がよく分からないんだよな～。
あと、艦名はもう決まってるの？
“進水”だからもう出来上がったのか？
ん？進水てどの段階？
その辺の順番がよく分からないんだよな～。
あと、艦名はもう決まってるの？
まずは過去ログ嫁、このスレ内だけでも嫁
８インチ砲搭載艦まだ～～～～～(･∀･ ) っ/П⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
>>931
誰が見てもＯＴＯの方が良いわけだが、予算不足もあったろうな。８０年代
当時は、ＣＩＷＳが導入されても後日装備とされた艦が結構いたし。
海自の中の人も使い慣れていたというのもあったろう。日本でライセンス生産
された砲のほうが信頼性が高く、米海軍が信頼性の問題から、毎分２０発に抑えて
使ってたのに対し、海自のは毎分３０ないし３５発で撃てるという。
誰が見てもＯＴＯの方が良いわけだが、予算不足もあったろうな。８０年代
当時は、ＣＩＷＳが導入されても後日装備とされた艦が結構いたし。
海自の中の人も使い慣れていたというのもあったろう。日本でライセンス生産
された砲のほうが信頼性が高く、米海軍が信頼性の問題から、毎分２０発に抑えて
使ってたのに対し、海自のは毎分３０ないし３５発で撃てるという。
ttp://www.network54.com/Forum/thread?forumid=211833&messageid=1123565271&lp=1123569802
アメリカは着々DDX製造の為のテストを進めてるわけですが、
日本はこんなステルス艦の製作の準備を進めてるんでしょうかね・・
あ、製造されるかも決めてないか。
アメリカは着々DDX製造の為のテストを進めてるわけですが、
日本はこんなステルス艦の製作の準備を進めてるんでしょうかね・・
あ、製造されるかも決めてないか。
見えない軍艦についての研究始めたんじゃなかったっけ？
フィラデルフィア実験再び！！
18DDは予算化が18年だから、設計はもう少し前にやるの？
先日サークル旅行で長崎行ってきますた。
グラバー園から丸見えでしたよ１４ＤＤＧ（ちなみに８月５日の話）。
有料双眼鏡で見てみましたが、外からは艤装員の方々はあまり見えませんでしたね。
ＳＰＹもまだ未装備で穴になってましたし。間に合わせようとして
せかせかやっている印象は外からは感じられませんでしたね。
グラバー園から丸見えでしたよ１４ＤＤＧ（ちなみに８月５日の話）。
有料双眼鏡で見てみましたが、外からは艤装員の方々はあまり見えませんでしたね。
ＳＰＹもまだ未装備で穴になってましたし。間に合わせようとして
せかせかやっている印象は外からは感じられませんでしたね。
>>975
18はDDH、DDは19DDの見込み
護衛艦の開発は
1 海幕内の防衛サイドと技術（装備）サイドで要求性能案を作成、技本に検討依頼
2. 技本は基準排水量、主要寸法、主機、主要装備品、各部重量、概略の配置を決定
これを概算要目資料として海幕に回答
3. 海幕は概算要目資料を参考に予算を算出、予算要求資料を作成
4 海幕内調整、内局、財務省へ説明し防衛庁予算を取りまとめる
5 財務省、閣議によって最終予算案が決定し国会の審議で予算成立
6 要求性能が海幕長から防衛庁長官に上申し、長官が決定
ここまでの間に2と6で内容がかなり変わっていることが多い
例えばあさぎりは基準排水量が3,700ｔ→3,400ｔ
7 1年間で、要求性能、基本計画、基本設計を行い調達仕様書を作成
8 調達要求、入札、契約を実施
9 入札業者は1年間で詳細設計を行う
みたいな感じらしい
19DDは1～4のどこか、多分4辺り
18はDDH、DDは19DDの見込み
護衛艦の開発は
1 海幕内の防衛サイドと技術（装備）サイドで要求性能案を作成、技本に検討依頼
2. 技本は基準排水量、主要寸法、主機、主要装備品、各部重量、概略の配置を決定
これを概算要目資料として海幕に回答
3. 海幕は概算要目資料を参考に予算を算出、予算要求資料を作成
4 海幕内調整、内局、財務省へ説明し防衛庁予算を取りまとめる
5 財務省、閣議によって最終予算案が決定し国会の審議で予算成立
6 要求性能が海幕長から防衛庁長官に上申し、長官が決定
ここまでの間に2と6で内容がかなり変わっていることが多い
例えばあさぎりは基準排水量が3,700ｔ→3,400ｔ
7 1年間で、要求性能、基本計画、基本設計を行い調達仕様書を作成
8 調達要求、入札、契約を実施
9 入札業者は1年間で詳細設計を行う
みたいな感じらしい
19DDは1～4のどこか、多分4辺り
艤装員の配属は進水してから。
SPYの装備は進水してから。
SPYの装備は進水してから。
982 ：名無し三等兵：2005/08/10(水) 01:07:56 ID:cxxGaY2D
>>984
なるほど。
なるほど。
986 ：名無し三等兵：2005/08/10(水) 01:37:48 ID:UpR5Xvz1
お前ら！
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か
この一点に尽きる
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権委譲
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
分かってないみたいだから警告するぞ
今回の総選挙の焦点は
民 主 党 を 落 と せ る か
この一点に尽きる
亀井がどうだの族議員がどうだというのも大事だが
民主+公明の連立売国政権が樹立してしまうのが一番怖い
民主+公明連立政権になれば
■人権擁護法
■外国人参政権
は電光石火の速さで通るぞ｡
他にも
■靖国参拝中止･A級戦犯分祀
■中韓への永久的な謝罪､賠償の確約
が必ず実現するだろう
そして
■国家主権委譲
まで行ってしまえば日本は中国様の植民地という訳だ｡
お前らとお前らの家族､友人全てが中共による富の搾取の対象となる｡
もう一度警告しよう｡ ヤバイのは民主党だ｡
問題を矮小化し伝える売国マスコミを信頼するな｡
奴らの正体を真実の目で見極めろ｡
＞９７
バークが１２００億くらいだったから絶対に無理というわけではないだろう。
１５００億だったらの話だが。
バークが１２００億くらいだったから絶対に無理というわけではないだろう。
１５００億だったらの話だが。
巡洋艦「かめい」ですが
ドック艦「かめい派」が修理してくれません
ドック艦「かめい派」が修理してくれません
そんな物にかまってる暇無いからな
三菱重工の現場作業員でいいんじゃないか？
艤装員長が初代艦長になるんだっけ？
むしろ艤装い(い)んちょ
みつあみソバカス(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
艤装員が初代の乗組員となります。
当然艤装員長が初代艦長ですね。
しかし978や988の書き込み見てると，艤装員が自衛隊員という
ことを知らないんじゃないかいな・・・
当然艤装員長が初代艦長ですね。
しかし978や988の書き込み見てると，艤装員が自衛隊員という
ことを知らないんじゃないかいな・・・
ここでage
梅
うめ
うめ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。