WW�U☆日米両軍の兵器性能が逆だったら！？★太平洋

日米の将校や参謀を逆にしてみる。

ジャップのサノバビッチな品質の兵器で戦争になるか、全部廃棄処分して新規開発しろ。

そもそも「物量が有り余るほどあれば勝つ、物資が不足している状態なら負ける」というのが
戦略としては当たり前のことであって、その当たり前のことを認識していない（認識していても
無視する）ような人間が戦争を起こす以上、作戦が支離滅裂になるのは避けられない。

＞１９８
地政学や現地情勢、民意、国際情勢その他諸々も考えないとな。
戦争は物量だけじゃないよ。

>198
戦争とは「勝つから」やるものではない。
国家戦略完遂のために必要だからやるものなの。

で、太平洋戦争における国家戦略と、それを完遂するために必要な戦力は？

――――――――――みな沈黙――――――――――

＞日本製兵器の特徴・・・性能(カタログデータ)は高いが信頼性劣悪。
＞これは基礎工業力の差なので、

９７式中戦車チハは、性能(カタログデータ)は高いが信頼性劣悪なのか？

◇計算できない物質的財産の破壊
　「日本の侵略戦争が中国に与えた財産上の損失も、莫大で驚くべきものだ」、
戦争中、日本軍はいたるところで、狂気のように公共や個人の財産を略奪し、
文化遺産を破壊し、鉱物・森林資源を採掘、伐採し、偽札を発行し、
軍事・民生施設を焼き払い、爆破し、中華民族の物質的精華は日本侵略者
によってほとんど全部奪い去られた、卞博士はこう指摘した。
　この数年、抗戦時代の損失問題を研究し続けてきた卞博士は、当時、
直接戦禍にみまわれなかったチベット、新疆の両省クラス行政区を除き、
残りの省は全部または部分的に陥落するか、一部が戦場になり、多くの都市、
郷・鎮が日本軍の盲爆にさらされたとみている。
　卞博士は、近年の研究結果で、全戦争期間中、中国が受けた直接の財産
損失は１０００億ドル、間接的損失は５０００億ドルに達することが明らか
になったと語った。
　「むろん、戦争状態という制約から、抗戦の損害調査は、時間的完全性
からも、空間のカバーという点からも、極めて不完全なものである」、
「日本の侵略戦争が中国に与えた巨大な物質的財産の破壊と壊滅ぶりに
ついて、正確な回答をみつけるのは不可能に近い」、卞博士はこう語った。
　そして日本の侵略戦争がもたらした大きな傷が、中国の近代化プロセスの
重大な障害になったことは、学術界で突っ込んで研究する必要があると強調した。

http://www.china-embassy.or.jp/jpn/zt/qqq115/t202631.htm
日本の侵略戦争は中国にどれだけの損害を与えたか　新華社解説

　興隆県が抗日戦争に勝利をおさめたことは、そうたやすいことではありません
でした。抗日戦争の中で中国側は3500万余人、興隆県の中でこの13年の間に５万人
くらいが殺されました。全中国の死者の700分の１です。県の統計資料によると、
興隆県で最後の４年間で15400人殺されました。興隆県公安局の1954年の７つの
区に対する不完全な統計によると、人圏の中の住民が疫病、凍死などで死んだ人
が11400余人いました。1941年日本軍の統計数字によると全県の人口は16万人
くらいいました。日本軍が投降後、全県の人口は10万人くらいになっていました。
６万人くらいが殺されたことになります。
http://www.jade.dti.ne.jp/~kaworu/cont/sankotou.html

平成14年5月、中国のサンフランシスコ駐在総領事が、サンフランシスコ
大学での「日本の戦争記憶問題と対決する」というシンポジウムで演説。
「日本軍は対中侵略で中国人民3500万人を殺した・・・それにもかかわらず
日本の政治家も政府も、口頭でも法的にも謝罪することを一切、拒んでいる
・・・日本政府は犠牲者への賠償支払も拒否した・・・侵略や残虐の記述を
教科書から削除し、また侵略戦争を始めるのではとの懸念がある」と述べた。
http://www.asahi-net.or.jp/~ku3n-kym/tyousa02/tushu6.htm

＜昭和２０年８月１１日支那派遣軍総司令官岡村寧次大将の電報＞
・・・数百万の陸軍兵力が決戦を交えずして降伏するが如き恥辱は、
世界戦史にその類を見ず、派遣軍は満８年連戦連勝、未だ一分隊の玉砕
に当たりても、完全に兵器を破壊し之を敵手に委ねざりしに、百万の
精鋭健在のまま敗残の（蒋介石の）重慶軍に無条件降伏するが如きは、
いかなる場合にも絶対に承服し得ざる所なり・・・
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h12/jog151.html

だつおさんは下を見ないで上を見る努力をしなさい。
まずルソン決戦で何故陸軍が勝てなかったか考えてみたら？

　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍
　 チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 米 軍

>>206　ジャンケンをしよう

アメはシナに負ける　シナはアメに勝つ
ニホンはアメに負ける　アメはニホンに勝つ
シナはニホンに負ける　ニホンはシナに勝つ

>206

　ダウト、しなかっただ。

戦前の事って全然わかんないんだけど当時の国力の差って農家がトラック使って
るのとだいはち車使ってる位の差があるの？1960年代生まれの俺でさえ解んない
だけど、詳しい人おしえてください。子供の頃零戦は強かったってじいちゃんが
吹いてた位しか覚えてないしね。よく立川の陸軍航空廠の話を聞かされたが、米軍
立川基地の日本人と違う生活見て日本が勝てるわけねーよと思ってたんだけどね。
その頃は...。

>>209
細かい数字は置いとくとして
イメージ的には
現代の日本と北朝鮮みたいなもんか。

仮に、今の北朝鮮から零戦みたいな
オーパーツ兵器が出たとしても
実際にブツを調べてみればネタばれぞろぞろ。
対処法には別に困らん、と。

>209
自動車生産量でいうと、自動車生産数の日米比率（日本／米*100）
1930年　　0.01%
1935年　　0.13%
1940年　　0.81%
（光人社NF「貧国強兵」P32グラフより。グラフ中の小数点付け忘れを補正した値）
上記書筆者はこの絶望的な生産比の解説として産業の裾野が育っていなかった
ことを主な要因としているが、漏れ的にはそれに加えて中産階級があんまし
金を持っておらず、一般家庭向け自動車の市場規模が小さすぎたことも見逃しては
成らないと思った。（まあ、これが実現するのは60年代に入ってから）

1937年の国民所得
米：約680億ドル
日本：約40億ドル

1938年の世界の工業生産高に占めるシェア
米：28.7%
日本：3.8%
この頃の米経済は大恐慌から完全に脱し切れておらず、シェアは
1929年の6割強程度。
こまかい算出方法に疑問は残るが、雰囲気としてはこんなもん。
（草思社「大国の興亡」）

うはっ！1/17の経済力かよ・・・
今で言ったら韓国がアメリカに戦争吹っかけるようなもんだなそりゃ

そのうえ経済は対米貿易に依存してるんだもんな〜
絹を米に売り、綿・鉄・石油を米から買うという構図。
ttp://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/S24/00-09-0.html
輸出入額の30%程度が対米州（南米諸国も含むが、９割は米国）
アジア向け輸出入も米英植民地が半分以上
ttp://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/S24/00-08-0.html
国民所得の17%は輸出依存
ttp://www.meti.go.jp/hakusho/tsusyo/soron/S24/00-03-0.html

自動車部品や航空機部品といった戦争遂行上欠かせない製品も
米国依存だったし。勝つとか負けるとか以前の問題だよなあ。

「この国では、奴らに勝てない」

　31回の空中戦で、フライングタイガーの志願者は5機ないし20機の
P-40型戦闘機をもって217機の敵機を撃墜し、みずからの損失はわずか
14機だった。それ以後、「中国空軍所属の中国援助アメリカ志願航空隊」
はフライングタイガーのマークを使い始め、そのサメの頭の形をした
戦闘機も世に名を知られるようになり、「フライングタイガー」という
ニックネームも知られるようになった。抗日戦争が終わるまでに、
フライングタイガーは敵機を2600機撃墜し、積載量223万トン相当の船舶、
軍艦44隻、100トン以下の内陸河川の船1万3000隻を撃沈するかあるいは
大破させた。また日本軍将兵6万6700人を撃ち殺した。フライングタイガー
の隊員のほとんどは中国政府から賞を授与された。10余人の飛行士は
アメリカ、イギリス政府から飛行十字勲章を授与された。

http://www.china.org.cn/japanese/170095.htm
対中援助に寄与したアメリカの「フライングタイガー」

２次大戦の中国軍主力航空機って何？

質問スレで聞いてね

話はそれるが２,６００機の日本機は何処から沸いてきたのｗｗｗｗ
軍艦４４隻！！！ｗｗｗｗ
船１３,０００隻？？？ｗｗｗ
創設から終戦まで４０ヶ月　月平均６５機撃墜、３２５隻撃沈！！ｗｗｗ
つーことは駄津尾が毎回引き合いにＢ-２９朝鮮戦争での喪失たった３４機
も嘘臭い

フライングタイガーの場合、1機撃墜すると報奨金が出たから金目当ての虚偽申告も多そうだシナ。
しかしすごいなその戦果は。大陸にいる皇軍戦力はひとえにフライングタイガーだけにやられたみたいだ。
てか、笑っちゃうぐらい誇大戦果だ。

そんだけヒコーキ落とされてなお制空権維持できる、そこまでの航空機生産できるんだったら
そもそも対米戦争なんか始めねーよなw

>220

開戦後はアメリカ空軍に編入されて第１４空軍になってるから、
４年間の戦果と見れば妥当な値では？

>222
いやそれでも相当フカシすぎだと思う。
>219がいっているけど、月平均で考えても凄い戦果ジャン。それだけの戦果を挙げていたら日本の工業生産力から
いって中国大陸でお腹一杯になっているはず。戦線は南方方面からビルマと、陸軍だけでも広大な範囲に渡ってたん
だから。一局地線でそれだけの戦果を上げていたのなら戦局が大いに変わっていただろう。

とても日本軍が大陸打通なんてのを、行うことすら出来ないだろうな。

>223
パイロットの申告した数値をそのまま戦果としてるなら
この数値は有るかもね。なにせ、ソース元が某国の
宣伝用ページだ。

>２　一式陸攻とB-17の性能が逆だったら？

JPN：英国戦艦を雷撃できずに序盤から大苦戦。
おまけに排気ﾀｰﾋﾞﾝが故障続発で量産型は機械式過給器に変更。
お値段も高すぎて少数配備、直ぐに消耗して部隊解散

USA：緒戦から防弾完備、輸送部隊をﾋﾞｼﾊﾞｼ撃沈。
ガ島どころかﾗﾊﾞｳﾙ守備隊も餓死。

>３　97式中戦車チハとM4シャーマン中戦車の性能が逆だったら？

JPN：
遊星歯車の量産が出来ないのでやっぱり原始的なクラッチ＆レバー。
ｼｰﾘﾝｸﾞが出来ないのでｵｲﾙ、ｶﾞｿ、冷却水漏れまくり。
砲塔旋回のためのﾓｰﾀｰが量産できず手回し式に変更。
治金技術の制約から量産型の主砲は薬室を大幅に広げて（重量増加）
ようやく75mm短砲身型を実用化。76mm砲は試作で終了。
ちなみにHVAPは机上の存在。
無線はただの箱状態。
30tの重さは工兵隊からは拒否されて満州・本土限定装備。
結局主力はM3軽戦車。

USA：
開戦当初から47mm砲装備。すべて電気溶接されてｽｯｷﾘ。
ｴﾝｼﾞﾝは量産型は冷却能力の高い水冷式に変更。
無線も完備され
ﾌｨﾘﾋﾟﾝでは日本のM3と砲撃戦を展開し五分以上の戦績。
1941年末から一式大量量産。威力不足をカバーするためHVAPを搭載。
英国仕様として6ﾎﾟﾝﾄﾞ砲搭載型が量産、北アフリカでは3号戦車と性能的には五分だった。
遂に米軍も6ﾎﾟﾝﾄﾞ砲型を正式採用する。
ソ連にもﾚﾝﾄﾞﾘｰｽされ、ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝ戦車と並んで好評だった。
その後3式、4式といった後継戦車が配備されると
一式戦車は75mm榴弾砲を搭載して軽突撃砲中隊で運用された。

ちょい待て｡
全兵器に限って言えることだが､
｢ｱﾒﾘｶ的合理主義に基づき､即欠点改良→量産｣
っていうｵﾁになるだろ｡
意味ねーよこんなｸｿｽﾚ

マリアナで烈風がＦ４Ｆを七面鳥撃ちするのか、、、、、
しかもアウトレンジされたうえ

南方の密林で日米両斥候小部隊同士の遭遇戦が

日）密林の湿気と工作精度の不良でＭ-1小銃はジャムる、
　　ＢＡＲとトミーガンは弾薬の補給がアレなので単発での狙い撃ち

米）擲弾筒の猛射に支えられながら九九式軽機を腰ダメに掃射
　　九九式小銃は飴公のガタイでは軽くて比較的低反動
　　仕上げが良いので間断なく弾を吐き続ける・・・
　　兵器を逆転させても圧倒的火力なのは飴
　　

>229

重火器分隊として各小隊に１つ９２式重機がつくんですね。

さうです、然も近いうちに米本国から
５式自動小銃と２式機関短銃が届きますので
鬼に金棒です

700k/hでる疾風と烈風がブンブン飛んでます。

>232
エンジン完調の疾風と烈風か・・・
ある意味敵にしてみればエグいなそれ。

日米保守

保守します（＜＞）

保守保守

整備補給完璧なﾁﾊﾀﾝならＭ４ごとき…

ちゅうか、アメリカの技術力で量産される陸攻隊って普通に悪夢だ。島一つ制圧されるだけで、
半径数千キロが勢力圏内かよ……。

あとなー、>1よ。一式陸攻とかはそこそこ速度はやくて高高度性能良かったから、アメリカさんでも
高空を駆け抜けながらの爆撃には苦慮してたんだぞ。

その陸攻や戦闘機にグリフォンとかが搭載されるのか？悪夢だ…

戦争は兵器で決まるわけではないという良い論証だな・・・。

マーリンやグリフォン積んだ飛燕、彗星がどんな風になるか見てみたい気はする

>241
マーリン飛燕対ハ40/140 P51ですか…。

むしろ空冷Pｰ51

age

Ｐ-５１の機体に金星または整備バッチシの誉ｴｿｼﾞｿ・・・・
逝けそうな悪寒