【NEET】かわぐちかいじ総合スレッド１９【南京虫】

前スレ

かわぐちかいじジパング総合スレッド１８
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112875669/

関連スレ

かわぐちかいじ総合29th｢ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ｣｢太陽の黙示録｣
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1114775196/
かわぐちかいじ作品ｽﾚ■航跡10
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1113359568/
｢ｼﾞﾊﾟﾝｸﾞ-Zipang-｣を軍事的に語るｽﾚ
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1098129271/

２げっとーー！！

NEET君はご飯を食べます、もぐもぐと。もぐもぐと。
水も飲みます、ごくごくと、ごくごくと。
NEET君は人間なのでご飯を食べたり水を飲んだりすると排泄をします、ぶりぶりと、じょろじょろと。
NEET君は毎日普通のご飯と普通のお水を飲んでいるので普通だったら健康な筈なのですが、
生活が昼夜逆転だったり、自慰行為をし過ぎたり、だらだら遊蕩しているので少し不健康なのです。

NEET君の給仕の担当をしているお父さんとお母さんはNEET君の将来に不安を抱えているのですが
対処方が解らずに困惑している模様です。
叱ったら逆ギレして暴力をふるわれました、しかし、お父さんは毅然とした態度で対応しました。
するとNEET君はいじけてしまいました、お父さんとお母さんは情けないと思いました。
だけどNEET君が可愛いし可哀想だからその思いは伝えずに叱咤激励をしてあげました。
NEET君は憮然としていました。

翌日、NEET君は部屋に篭って出てきません。お母さんが声を掛けても返事がありません。
不安でいっぱいになったお母さんは「入るよ」とドアノブを回し、様子を覗くとカーテンレールに
荒縄をくくり付けてドキマギしているNEET君が確認しました。
「NEETちゃん！あｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ」
お母さんは気が動顛して言葉にならない叫びを発しました。
NEET君は声を出さずにすすり泣いていました。
お母さんはこの出来事をおとさんに報告して相談しました。
結果、私達ももう少しは働けてNEETを養ってあげれるから様子をみようか、それまでの間にNEETも
どうにかなるさ・・という結論になりました。
でも、不安は払拭出来ず、とても不安定だと思いました。だけど寛容するしかありませんでした。
当のNEET君も焦燥感と行動が噛みあわず、ただ、ただ、もがいていました。

どうすればいいのでしょうか。どうすればいいのでしょうか。
わからない。わからない。

そして今日も一日が過ぎてしまいました・・

荒らし・・いや嵐が来る前の静けさって奴ですか。

前スレで1000Get!と思ったら、1001がいた罠orz

右手で透き通った蜜を指に絡め
空いている方の手で柔らかな膨らみを確認し
壊さないようにゆっくりと揉んでゆく
http://handachi.com/?89410550008493765

一つになりたいと思った
少しづつ彼女の中へと己自身を進める
彼女の顔が歪んだ
http://handachi.com/?89410550008493765

うそを書きました。
みらいの20mmCIWSの弾は当時の日本では作れません。
よって補給は不可能です。
ドイツから輸入したMG131（電気発火式）をコピー生産しようとした際に
この電気雷管の弾薬が作れずに衝撃式に改めた事を失念していた。
よって外部動力作動、電気雷管式のCIWSの弾薬は当時では補充は無理です。
みらいに搭載している分だけで我慢してください。

すいません
誤爆しました。

新聞に「フリーターが増えて一人が稼ぐ金が減る」とか「出生率の低下で年金の・・・」も
国民の幸せを思っているのではなく、カツ上げする金が減るから。
官僚や政治家が嫌いなら、税金を納めないという方法もある。

そう考えると「働いたら負けと思っている」のも、ある意味正解

おはよう。
先の日本経済を心配するより
明日の飯の心配をしろＮＥＥＴ

それじゃ今朝も職安行ってくるよ。
午後はティッシュ配りのバイトだ。
人間40にもなるとなかなか忙しい。

お気楽にＮＥＥＴやってる奴が羨ましよw

これ貼ってあったやつ傑作だからここに置きます。


新アリとキリギリス
アリは一生懸命、正社員で働いていました、その横でキリギリスは親に餌をもらって働かずにバカンス、
アリは言いました「キリギス君、私は定職に付いてるし年金も払ってるから老後も安心だよ、君も働き
なよ、君はかわいそうだな、親が死んだら死ぬぞ、まあ働く気が無いんだからしょうがないけどね」
でもキリギリスはニヤニヤしながら生活を変えませんでした。
何年かたったある日、アリに異変が起きました。体が動かないのです、そしてアリはそのまま死んでし
まいました、死因は過労死。他のアリは次々に自殺しています、このアリの国は世界一自殺が多い国なの
です。生き残ったアリは絶望しています、今まで一生懸命払っていた年金が破綻したのです、それと同時に
女王アリに払う税金が借金返済の為に５０％以上になったのです。
それを見ていたキリギリスはこう言いました。
「あーあ、結局一緒か」

拒税同盟作りませんか？

えーと・・・ここは南京もやってるんですかね？
南京板から誘導されて来ちゃったんですが・・・

やってません。

>>13
ここでも良いです。
論客も揃ってますから。

>>12
自分で自分の首締める様な真似はおよしなさい。
それより一生懸命働いて一杯税金を納めて
高額納税者になる夢でも追いなさいな。

俺も低所得者、非納税者って言われるよりも高額納税者と呼ばれる方がいいな
ダメな奴って発想からしてダメだよな

国民年金はまとめ払いが出来ると思いますが
例えば今35歳なら、残りの25年間分まとめて払う、なんて出来ますか？

国民年金未納率の推移

H.元　　15.3％
H.10　　23.5％
H.13　　39.1％
H.14　　45.8％

　国民年金年齢別未納率（H.14)

20-24　　58.6％
35-39　　43.1％
40-44　　34.9％
45-49　　31.6％
56-59　　20.6％

公務員の給与表を置くよ。
ただし狂牛病問題とＯＤＡ問題でそれぞれ職を辞した農水、外務両次官の退職金が8,000万円台後半
東京都では女性の係長でも1,800万ぐらい、管理職ならその倍以上になるという
校長クラスの退職者は３の字という。つまり退職金3,000万円、年金月額30万円というわけだ

退職金は良いし、ボーナスも確実に出る･･･地方経済の現状はね。
裏金無くても生活やって行けるよ。
ttp://www.daieinet.com/dki/1200_3.htm

大体cmで江角マキコが年金払っていないなんてどういうことやねん？
馬鹿馬鹿しい。冷静に考えたら年収2000万ぐらいありそうな人が
年80万ぐらいの年金の為に掛け金を払うわけがないよな。

>>12
勝手に作ってろよNEET君（ﾌﾟ

大増税なければ2025年度には完全財政破たん・経団連試算

　日本経団連（奥田碩会長）は13日、消費税を引き上げないと2025年度に国の借金である
政府債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）の約５倍、
潜在的国民負担率（国民所得に対する税と社会保険料負担の割合）は100％超となり財政は破たんする
との試算を発表した。

　政府は年金保険料率引き上げなど改革に着手したが、
財源確保や給付抑制など改革の不十分さを裏付ける内容で、
経団連は引き続き消費税引き上げを求めていく考えだ。

　増税を実施せず、政府方針に従って政府規模がＧＤＰ比一定で推移し、
公共投資は1990年代以前の水準に抑制するとした場合、
試算では基礎的財政収支（プライマリーバランス）は均衡せず、
25年度には34兆円の赤字（04年度当初予算は19兆円の赤字）に拡大するとしている。

　経団連は03年初に、25年までの将来像を示した「奥田ビジョン」を策定。
04年度から毎年消費税を１％ずつ引き上げ、14年度に16％とすると提言していた。

↑
奥田会長試算が甘いぞ
基礎的財政収支が思いっきり赤字という環境で、
＞政府債務残高は国内総生産（ＧＤＰ）の約５倍、
って、誰が5倍になるまで国債を買うんだ？ もう国債買ってる奴なんて、寄付と一緒だよ。
こりゃやばいぞ、福島さんがまともに見えてきたｗ

２０１０年以降はやばいかもしれない。なぜなら団塊の世代が高齢者になり始め、
預金取り崩しなど貯蓄率の低下によって長期金利が上がり、さらに社会保障関係費が
増大するからだ。また債務にもリミットがあってGDPの２倍とすると１０００兆円が限度
らしい。
ちなみに破綻が起こったら基本的にハイパーインフレか大増税か借金の踏み倒しの
いくつかが起こる。

先週号のサラトガは密かに８インチ砲塔だった。萌えｗ

球技倭人敗北朝鮮勝利熱烈希望

次スレ立てるときは、スレタイから｢かわぐちかいじ｣をはずして下さいね〜

黙れＮＥＥＴ

今週のジパング
草加｢みらいで原爆運べばよくね？｣
山本｢連合艦隊で殴り込みかけるぞｺﾞﾙｱ｣
角松｢旗艦の大和にこの艦をつけてくれ。｣

対空パルスれーざー「バン！」
タイムレーダー「ババン！！」
滝「これでヤマトは勝てる！！」
倉田「ハイパー放射ミサイルは10月下旬を待て！！」

続く

スレ違いです

先物だ不動産投資だ生涯プランだと会社に何回も電話かけてくんじゃねえよ！テレアホの営業
いい加減にうざいんだよ

おっと、NEET君にはそんな電話すらかかって来ないんだっけなｗ
やあスレ違い

まぁ大和は格好が良いと言う事は確かだ。
対空火器強化したんだね。

ストーリーはまだ明かせない発売当日・・・

尻

脚

穴

脇

乳

膣

耳

今週のジパング・・・

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:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　 i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　←如月中尉 :::::::::::::::゜:
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ | |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

・・・なフラグが立った悪寒ｗ

糞

考える事は皆同じか。如月あぼーんフラグ。いつもの事とはいえ。

｢変わったな｣が2回も出るとなぁ
白目もないし

･･･やっぱそうなのか？

股

淫

朝日が作った歴史、従軍慰安婦と南京大虐殺
http://power-ch.cun.jp/uploader/src/up0335.wmv

たかじん委員会　南京大虐殺はあったのか？(どっちも同じ)
http://30-c.upup2.com/src/upup0807.zip
http://neko.loader.jp/loader/50M/ の17756


正しい歴史を動画で勉強しよう。
そして早く学校による反日左翼教育の洗脳を解こう。

毛

如月よりむしろ大和にアボ−ンフラグの悪寒。

今日、スピリッツを見たらかいじの新しい
警察ものの漫画が始まっていたが、週二本も大丈夫かと心配になってきた。
某ときた氏の例を挙げるまでも無く。

ＮＥＥＴって要は「働きたくない」「でも生きたい」って所で日々
回りの目を気にしながら悩んで生きている生き物なわけでしょ？
そんな生き方って本当に幸せなんですか？＞ＮＥＥＴさん

>51
いや、連載じゃなくて
読　み　切　り　､､､､

安心汁

　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者は10年後にはきっと、せめて10年でいいから
　 �煤i；´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　戻って脱ヒキしたいと思っているのだろう。　
　　 ／　　　＼　 　　　|　|　今から脱ヒキしろよ。
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|　10年後か、20年後か、50年後から戻ってきたんだよ今。
＿_(__ﾆつ /　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

滝「飯？」
草加「誰が宅配ピザ頼んだかなんて判らんものだ」
菊地「目標！タワラ！マキン！」
角松「緊急浮上！！」

続く

> 137 ：専守防衛さん ：2005/06/16(木) 04:35:36
> たのみこむで見つけたので貼っておく。
> （私はリクエスト出した本人じゃないですが）
>
> 設定資料集、商品化して欲しい！って人は賛同コメントを。
>
> ttp://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=50406
>
> 関連スレマルチでｽﾏｿ

>>52

黙れ！働き奴隷

>>57
吠えるな無職乞食、悔しかったら
職安でも行け

てかなんだよこの集中豪雨は？
でもおかげで今日はお休みだｗ

ＮＥＥＴってご飯食べる時に罪悪感ってあるの？

そんなことを考えるほど知性はないだろ

2chでバカスレ立てて屁理屈書き込む知性程度はあるらしい。

こまったガキだ。

>ＮＥＥＴってご飯食べる時に罪悪感ってあるの？

罪悪感ってなんでそんなもん感じなきゃならないのよ？
お前は借金800兆円背負ってる罪悪感は無いのか？
地球規模の環境破壊を行っている罪悪感は？

こまった窓際族だ

じゃなくて本来養うべき親に逆に養ってもらっている事に対して罪悪感はないのか？って事だよ。

相変わらず訳わかんない理屈ほざくNEET脳だな、オマエは

>>62
>地球規模の環境破壊を行っている罪悪感は？
じゃあ社会になんら貢献していないお荷物なお前の場合は
酸素も吸うな、二酸化炭素も排出する事も禁ずる
命令だ、いますぐに実行しろ

あーあ、だからお前は窓際なんだよ。会社のお荷物になってる事も気づかずに
自分は仕事ができるって思ってる奴って始末が悪いね。

罪悪感って罪の意識はないよ。犯罪じゃないんだから、200万人いるＮＥＥＴは犯罪か？
親には感謝してるだろ、罪の意識なんてない。
社会に貢献しなきゃ生存権をあたえないのかよ、このナチ

権利とは有償である。何もしなくて権利が手に入るか！

ばーか 氏ね にーと

そこがＮＥＥＴクオリティｗ

とにかくニートは氏ね！

>権利とは有償である。

バカだね。無学窓際
権利なんて要求しなくてもこの国では手に入るの、選挙権だって権利もらっても
世の中の半分は興味もなく行使すらしないの。だからと言って逮捕も罰金も無い、そういう国なの。

＞ばーか 氏ね にーと
論理的に説得できないとすぐに人格攻撃・・・いやはやあんたすばらしい人間性ですな。
ただ「死ね」って書くとログを提供され告訴されると困るから、「氏ね」としか書けないビビリ。
やっぱりお前は世間の陰部だよ。(つд`)
いいかげん借金800兆円の返還の仕方考えたかよ？また踏み倒すなんて言うなよｗ

>>69
ではあんたなら800兆の借金の返済方法同考えます？
あるいは就職活動とか。

昔から｢働かざる者食うべからず｣というだろう

>>70
>>69の答え聞かせてください、私も知りたい。

ＮＥＥＴ坊やへ

日本の経済がどうの国の借金がどうのと、そんな大仰な事を君が心配する必要はありません。
同時に働いて自らの生計を立てている人の生活の心配をする必要もありません。

君はまず何よりも自分の目先の将来の事を真剣に考えなさい。
日本の経済がこの先どうなるかは不透明だけど、君の両親には終わりがあって近い将来に
君を養えなくなる事は確実な事なんだからまず、その時の事を考えなさい。

君がやってる事は自分の問題から目を背け現実逃避しているに過ぎません。

自分だけでどうやって自立して生活するのか、そのプランを考える方が国の借金800兆円を
どう返済するか悩むより今のより君にとっては遙かに重要な事です。
それをなにより考えなさい。

−以上、先生より−

>>73
結局、議論の中身より人格に対する封殺、見事です。
答えられないなら、最初からまったく解りませんといいなさい。

>>74
全く分かりません（これで満足ですね）

で、両親亡き後の君の将来の生き方は考えましたか？

このスレは日本の経済どうのこうのでは無く今の君（NEETとしての生き方）を
議論しているのですよ？そもそも話を必死に反らそうとしているのは君の方です。

で、どうやって生きていきます？
答えなさい。

即レス返さなくていいから今晩一晩じっくり考えなさい。
なんならご両親とも相談しなさい。
大事な事です、簡単に考えないように。

仕事があるので明日の夜にでも覗きに来ます。
それまでに回答を考え時なさい。
くれぐれも話題をすり替えない様に、日本経済の将来なんぞ
君にはどうでも良い事です。

−以上−

むかーしむかーしにほんというくにに、にいーとというひとたちがいました。にいーとたちは、 誰か続き希望

ニート君は家族会議中？ｗ

>>77
アリとキリギリスみたいなお話がイイカモ（・∀・）

＞で、どうやって生きていきます？
＞答えなさい。

バカだな。もうとっくに答えてるじゃないの。
「働いたら負け」これが俺の行き方。ずっと言い続けてるだろ
この生き方がおかしいと思ったら納得いく説得してください。

>>79
これな

新アリとキリギリス
アリは一生懸命、正社員で働いていました、その横でキリギリスは親に餌をもらって働かずにバカンス、
アリは言いました「キリギス君、私は定職に付いてるし年金も払ってるから老後も安心だよ、君も働き
なよ、君はかわいそうだな、親が死んだら死ぬぞ、まあ働く気が無いんだからしょうがないけどね」
でもキリギリスはニヤニヤしながら生活を変えませんでした。
何年かたったある日、アリに異変が起きました。体が動かないのです、そしてアリはそのまま死んでし
まいました、死因は過労死。他のアリは次々に自殺しています、このアリの国は世界一自殺が多い国なの
です。生き残ったアリは絶望しています、今まで一生懸命払っていた年金が破綻したのです、それと同時に
女王アリに払う税金が借金返済の為に５０％以上になったのです。
それを見ていたキリギリスはこう言いました。
「あーあ、結局一緒か」

>>80
いえ、君一人がそう納得していればそれで良いのでは？
そんな人は誰も助けてあげないだけです。
養ってくれる人間がいなくなったら勝手に野垂れ死んでくださいな。

自分に都合の良いお話を夢想しては現実から目を背ける姿勢が良く分かりましたから。

ホームレスにもなれんなニート君は。少なくともホームレスの人達は君の５６億７千万倍誠実だ。(自分はホームレスを蔑視してはいない)

ニートみたいな国あったな。島国で、国会議事堂がホワイトハウスぽい国

>>83
現実にＮＥＥＴが200万人いるんだからしょうがないだろ、夢想もなにも。
5年後には500万人に同志が激増する、大阪府の人口くらいかな。お前こそ目を背けるな、
日本経済に直接影響するから、政府は300億円以上の予算をＮＥＥＴ対策に使うんだろうが。
いいも悪いも確実に国家運営に影響を与えている、目を背けるな。
なぜＮＥＥＴが膨大に生まれたか、考えた事あるか？

>>86
他人はいいから「自分が将来どうするのか？」と問われて
繰返すのは日本経済がどうの他にも沢山ＮＥＥＴが沢山いる
だの現実逃避ばかり。

いい加減にモニタに映る自分の顔を見つめて自分に問いかけて
みなよ、「お前、将来はどうするんだ」って
今の君と200万人のNEET全てに一番必要なのはそれだよ。

日本経済がいつ倒れるかは予測出来ないけど、鏡見つけて自分
に問いかけるなら今すぐにでも実践出来るでしょ？

あなたの場合はそれが必要です、他の事は考えなくても良いし
他人もＮＥＥＴが生まれた理由なんぞをあなたの為に考えてやる
必要なんぞない。

自分を見つめ直しなさい、そして将来を考えて今を変える努力を
始めなさい。

取り敢えずそれが今君がすべき事の全てです。

>>86
「夢想」ってのは君が今の自分の現実から目を背けている態度の事です。
で、
>現実にＮＥＥＴが200万人いるんだからしょうがないだろ、夢想もなにも。
まあ、いるのはしょうがない。
それをどう抜け出させるかを皆が模索しているんですよ。

ダメな奴には何を言っても無駄

ネットの掲示板で赤の他人に注意された
ぐらいでニート止める奴なんて最初っから
ニートなんてやってないよ

ところで、ここは何のスレですか？

ＮＥＥＴ坊やをからかって遊ぶスレです

どうすればニートはきちんとした人間になるのかな？

在日外国人・留学生への厚遇をやめて、
一生懸命働いた日本人が報われるような社会保障制度になれば解決。

僕のおじさんはニートです。僕はおじさんに仕事に就けと言っているのですが仕事に就こうとしません。僕はおじさんが嫌いです。僕は将来、立派な人間になりたいです。 〜 長野県在住１２歳小学生〜

おはようニート

ここで偉そうにＮＥＥＴに説教たれてるおっさん共はそんなにすばらしい
人間なのだろうか？

＞自分を見つめ直しなさい、そして将来を考えて今を変える努力を
＞始めなさい。

この言葉を全国のＮＥＥＴに言って彼らの生活や人生を変えれるのだろうか？
まったく意味をなさないと思う、それよりもＮＥＥＴ発生の根本的な原因を
探した方がいいだろうな。

>>96
別に素晴らしくなくても自分で自分の食い扶持稼いでいる人間なら
乞食に積極ぐらいは出来ると思うが？

>>97
要はやる気の問題で、それが根本的な原因ではないのか？
結局、周囲や社会がどう動こうが本人にやる気が無ければダメって事だ。
それを「社会が悪い」など責任転嫁も甚だしい。

乞食に積極　→　乞食に説教

>>97
>この言葉を全国のＮＥＥＴに言って彼らの生活や人生を変えれるのだろうか？
彼等自身が変わらなければ結局はどうしようも無い。
ただ言っても無駄なら強制手段を講じるしかないけどね。

>まったく意味をなさないと思う、
ニート本人に考えさせても現状容認、ただの現実逃避論しかしないのは
このスレを見ても明らか。それこそ全くの無駄。

>それよりもＮＥＥＴ発生の根本的な原因を
>探した方がいいだろうな。
これはニートを支える周囲やニートじゃない人達が考えるべき事です。

まあ言って聞く人間ならニートなんかやってないってのはそれはそれで
正しいですけどね。

>>97
たぶん私が思うにこの国は豊過ぎる、それが原因の一つ。
餓死する人間なんてほとんど居ないし、適当にやってけば食っていける。
親の世代が金を異常に持ってるんだろうな。
それと、学校教育が受験戦争に力を入れすぎたおかげで、本人も周囲も
大学まで行った人間はそこがゴールになってしまい、就職がゴールだと思えないだろう。
人間誰だって金を稼がなきゃならないんだから、中卒でもしっかり働けと教育されないんだろうな。

私の周囲もＮＥＥＴやパラサイトシングル、フリーターが結構いる。大学の仲間の半分はフリーター。
もはや個人のやる気の問題とは思えないんだよ。
だから＞彼等自身が変わらなければ結局はどうしようも無い。
って言っても、これだけ増えてきてる事に危機感を持たないと、我々の厚生年金も崩壊する危険があるし
自衛隊にでも中坊の段階で入れたほうがいいな。

>>100
>ただ言っても無駄なら強制手段を講じるしかないけどね。
強制的にNEETやめさせるのって強制更正施設とか作ってそこに放り込むのか？
それはそれで貴重な血税を無駄に注ぎ込む事にはならんか？

「働かない人は軍隊にいれろ」というのを、兵役が義務になっている韓国のひとやドイツの人はどう思うのだろう。ドイツには代替奉仕があるが・・。

最近の女性と話すと将来は家事手伝いになりたいのだという意見もまた興味深い。
家事手伝いというだけならわたしの周辺に多いし、親がいなくなればどうするのだろうと言う人も少なくない。
この論調が大きくなるのは「養いたくない」という将来への反発があるのだろう。
その数が増えたら「それで税金が増やされるのはいやだ」という不安がこの「もり上がり」への導火線だろう。
だからＮＥＥＴは全国に数百万人いる家事手伝いの女性や年金生活で働く気も無い老人も入るだろうな。

>>102
更正施設の中で働かせたらどうか？
少なくとも自分に注ぎ込まれている税金分の労役義務は必要だろう。
中国や東南アジアよりも安い労働力としてこき使うって手もある。

>>105
無理無理。
更正施設のレベルでできる規模じゃない。無法地帯になるだけ。
強制収容所を作って強制労働させるしかないが、２００〜300万人もの人間を収容する施設を作って
さらにそこを管理する職員や教師、指導員、警備、を雇って全員に３食　毎日食べさせたらもう
財政破綻だよ。ニートの反乱も起こるし、人権擁護派の奴らや共産系が黙ってない。

↑
家事手伝いも入れたらそんな人数じゃ効かんぞ。１０００万人のゲットーは必要。
そんな場所も金ももう無いがなあ。
困ったな

>ニートの反乱も起こるし

見たくないな

ニートと言っても施設に入れる必要があるかどうかの分類は必要だろう。
本当に矯正施設に入れて再教育か隔離が必要なのは２００万全部では無い筈。

>>106
更正施設に強制収監が必要なニートは保護者に必要経費を出させればよかろう。
まあ一人当たり月１０万、それで本人にも施設内で職業訓練と称して労役を
義務化して安い労働力として内職でもさせれば良い。

または「海外職業訓練プログラム」と称して中国か韓国にでも安い労働力として売り飛ばすか。
ニートは嫌韓中が多いみたいだから目を醒まさせるには良いかもな。

ど・・どういう話をしてるんだ・・・
もはやお前らの発想はナチだぞ。

いかにニート共を国の負担にさせないかが主眼だからニートの人権は無視しても良い。
社会復帰や更正は考えずとも良い。

要は日給３００円の安い労働力人口が国内に２００万人超いると思えばそれはそれで使いようはある。
安い労働力を武器に中国に持っていかれた生産工場を国内に取り戻せるかもしれない。
脳無しニートでも単純肉体労働やルーチンワークなら使いようはあるだろう。

>>109
でも完全に家事手伝いの女どもは堕落したＮＥＥＴだぞ。
あと年金暮らしの爺様もＮＥＥＴだよ。
一緒にぶち込むべき、だから最低1000万人のゲットーは譲れないな。

>90
木曜日：オラがバレするスレ
それ以外：NEETさんたちの憩いのスレ

今目が覚めた(泣)

おーい窓際共
ニヤニヤ( ´,_ゝ｀)

結局現実的な対策はまったく無い。
お前らこそ夢想を辞めろといっただろうが。
我々を恐れるな。

>>106
下記は日本の刑務所の受刑者一人当たりの平均必要経費だ。
http://www.moj.go.jp/KYOUSEI/MINE/setsumei04.pdf
受刑者総数55,132名に対して職員数13,257名で受刑者一人当たりの必要
経費は1,257円也。
この経費を当てはめるなら仮に重度のニート依存症50万人を収監するとしても
年間６億円超の出費で大した金額にはならない。
（実際は人数分の職員と設備とその経費がかかる事になるからもう少し増えるが
　ただ一番かかるのは収容設備を作る初期投資だな）

ただし刑務所と違ってそれほど厳重な監視は必要ないので看守（この場合は監督官
か）の人数は刑務所ほど多くは必要ないだろう。
施設も学校を壁で囲んだ程度で良いだろうし（少子化で遊休化した学校施設を流用
する手もある）刑務所ほど厳重に警備する必要は無い。

食事や医療や福利厚生は生きる上での最低限にして労働時間を増やし、労役を強化
して歳入を増やし、ニートの親共からは更正料と称して月々徴収すれば一人当たり
の必要経費を補いプラスに持って行く事も可能なのではないか？
ついでにこの更正施設の職員にリストラされて再就職の難しい人間やシルバー人口
を当てれば失業・高齢者対策にもなって一石二鳥だと思う。

働きたいが希望する働き口が見つからず親元で勉強している人間や
求められて家事手伝いをしている人間は強制収容からから除外しても
良いと思う
それで仮に100万人収容でも年間12億円の必要経費で済むのなら十分
に許容範囲だな

>>115
1000万人は日本の総人口からして過大だ。
常識で考えられたし。

スレが伸びてると思いきや予想通りのこの有様か・・

>>120
05年NEET人口は年々増加し、昨年の政府の統計によると約52万人。
民間データ会社よると210万人以上が確認されている。
政府調査でＮＥＥＴと認定していない（線引きがわからない）若年失業者は146万人、民間調査だと325万人。
つまり最大でも535万人以上がＮＥＥＴ、準ＮＥＥＴとしているから、その中から
100万人は優良者として引き抜いても435万人。
あなたに計算だと、年間約50億円。
これには初期投資ははいっていないから、5万人規模の施設（イベント会場）約1000億で計算しても
435万人分、８７００億円、プラス職員の人件費な。

随分前「パラサイト・シングル」って
言葉が流行りましたが、基本的に親の過保護が原因です（独断と偏見で断定！）。
そんな生活力無いヤツが社会で生きていけるとも思えませんし、この調子で急増していくと、
社会保険制度の大半は崩壊してしまうでしょう。

政府は来年度、このNEET達に働く意欲を喚起させるために、810億円の予算を計上しているが、
民間の調査では8１0億円では十分なケアができず、増加を止める事はできないと予測している。

そろそろスレタイを
NEET総合スレ@軍事板
に
　変　え　な　い　か　？

嫌だ。
( ´,_ゝ｀) ずっとここにいる、そして見てるよ

そんな事より明日のご飯代でも計算すればいいのに・・ニート坊や

働かざる者、食うべからず なんという響き

働かざる者、食うべからず。
にーと

今日リストラ通知が来た。
いよいよ来るべき時が来たよ。

にーとにならぬよう努力せよ

ガンガレ、欲張らなければ必ず職はある。
働こうと言う意欲さえあれば食い扶持に困る事はないぞ。
こんな世の中でも努力する者はちゃんと生きていけるよ。

嫌だ。
( ´,_ゝ｀)

政府税調　大増税発表　消費税、所得税が基幹税として支えない限り日本経済崩壊は寸前

政府税制調査会（首相の諮問機関、石弘光会長）は２１日、個人所得課税のあり方をまとめた報告書を正式発表した。
給与所得控除や配偶者控除をはじめとする各種控除の整理・縮小が柱で、特にサラリーマンにとっては増税色の濃い
内容だ。実施時期については、今後の消費税の引き上げ議論の行方をにらみ、「経済情勢も踏まえて段階的に」との
表現にとどめた。国から地方への税源移譲は０６年度税制改正で実施することを明記。このため、税源移譲に伴う所
得税と個人住民税の税率変更は０７年から実施される見通しだ。
消費税とともに所得税が基幹税として支えない限り、日本は経済崩壊する【三沢耕平】

◆個人所得課税に関する報告書の概要◆
・給与所得控除を縮小。特定支出控除の対象を拡大
・自営業者の記帳義務強化。概算控除制度の導入検討
・納税者番号制度の導入検討
・退職金への課税強化
・配偶者控除、特定扶養控除の縮小・廃止
・子育て支援で所得税の税額控除
・個人住民税の均等割り（４０００円）の引き上げ
・所得税と個人住民税の税率変更
・公示制度の廃止検討

いやはやサラリーマンは狙い撃ち、ＮＥＥＴの借金肩代わりですな

その調べる努力を自分の就職活動に向けろよ。

http://www.hellowork.go.jp/

( ´,_ゝ｀) ニヤニヤ　しっかり俺達の分まで税金払ってね。
お前らの血税で生活保護でも受けるよ

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0209-8e.html

来年から実施だよ。

>３ 　被保護者がプログラムへの参加を拒否する場合などには、最終的に保護の停廃止等も考慮

まあ、税金高いってぶーたれてるうちが華だよな。
無収入で税金払わなくて良くなるより・・

( ´,_ゝ｀) 厚生年金が破綻した時のお前らのリアクション、速く見たい　ウキウキ

だいじょーぶ

無問題
ってかそれ見越して貯蓄プランしてあるよ。

大変だな無収入って、貯蓄すらなくてｗ

よい子の社会人は今からこんな所でも眺めて老後のプラン立てとけ（除く：ニート）
http://www.kaigo-web.info/kouza/hiroshima/no1/
子供が面倒みてくれるとは限らないし、老後に金もってても使い道誤ると悲惨だぞ。
有効活用せいや。

>>142
貯蓄プランねえ・・・しっかりしてるね。
ちょっと聞きたいけど、何の為に仕事してるの？

>>144
言うまでもないと思うけど？

私は144さんじゃないです。

みんな生計を立てる為に働いて生活の糧を得てると思うのですが？

>>146
つまり、お金があったら働かないって事でＯＫ？

生活の為って以外に答えようがないなぁ。
で、その生活の中には娯楽もあれば自分の趣味道楽も含まれるわけだよ。
つまりは単に食って寝て仕事するだけじゃなくて豊かな人生ライフの為に
一生懸命働いているわけだ。
努力する者には実りあれ。努力しない者には報いあれ。

で、ニーナ君の人生ライフは実り豊かなのかな？ｗ

>>147
それは全然ＯＫでしょ？
盗むとか人から掠め取るとか非合法な手段で貯財しないならね。
自力で稼いで（まあ親の遺産や宝くじでもいいけど）楽して暮らすぶんには全然ＯＫですよ。
それはニートじゃないっしょ。
私だって一生分の貯蓄あったらもう働かないよ。

俺なんて貯金３０００万しかないからまだまだ働かないと。
定年（６０歳）時で貯蓄目標１億円だけど、それぐらい欲しいよね

根本的に自分又は家が金持ってて働かなくていいなら、それはＮＥＥＴじゃないっしょ？

>>150

そういう人はディレッタント

定年退職した後、夫婦2人で車1台を保有して、1か月に最低限必要な金額は、23万円。
つまり、1年で約300万円。遊び無しでな。
だから、ここから自分の趣味があればその分の金がないと無理、だから最低30万は無いと
生活できませんよ。退職して年金が出るまでの5年間で最低1500万は無いと、死んでしまいますね。

>>149
ＮＥＥＴ君幻想はいいから

>>150
＞根本的に自分又は家が金持ってて働かなくていいなら、それはＮＥＥＴじゃないっしょ？
分類はＮＥＥＴです。

>分類はＮＥＥＴです。
これは違うでしょ。

>>152
持ち家、借金無しとして夫婦で15万でかつかつ（車なんて無し）
そっから上を見ればキリがない。
つまり年間で180万が最低線でし。
あとはどれだけ余裕見るかですがそれはその人の希望次第です。

NEETとはNot in Employment, Education or Trainingの略で、
「職に就いていず、学校機関に所属もしていず、そして就労に向けた具体的な動きをしていない」若者を指します。
現在、日本にはNEETに分類される若者の数は２２８万人と言われています。労働政策研究・研修機構副統括研究員
の小杉礼子先生はニートを類型化して日本経済に影響する研究しています。
あと5年もするとＮＥＥＴは480万〜540万人に膨れ上がると推定され、経済における影響も酷く、社会保障制度は
このままだと崩壊します。したがって現在国会でもＮＥＥＴ対策費用を810億円支出する予定ですが、これでＮＥＥＴ
を食い止められるかは難しいと言えます。根本的な解決策が必要です

ニート（ＮＥＥＴ）

働かず、学生でなく、職業訓練も行っていない若者を指す。
「Ｎｏｔ　ｉｎ　Ｅｍｐｌｏｙｍｅｎｔ，Ｅｄｕｃａｔｉｏｎ　ｏｒ　Ｔｒａｉｎｉｎｇ」の略で、
無業者とも訳される。厚労省は「学校を卒業後、通学したり家事を行っていない未婚の１５−３４歳」と定義。
一方、内閣府は「自称家事手伝いの中には無業者が相当数含まれる」と家事手伝いを含めて再集計し、
８５万人と推計している。

＝＝＝＝

通学していない−＞既に必要な学位を得ている
働いていない−＞既に一生涯必要な財産を得ている

これはニートじゃないしょ。

>>154
180万としても年金が出るまで5年で900万円。余裕を見ても貯金1000万は最低ライン・・・
借金をほとんどの世帯でしている現代人が貯金1000万も、みんな待っているかな？疑問
ましてや年金破綻したらもう、リーマンは全滅だよ

>>155
定義によってこれだけ幅があります、どれが一つの数字で語る事は困難です。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3450.html

>>157
１０００万位はうちの両親でも父親リタイヤ時に余裕で持ってたけどね。
中には定年の退職金まで見込んでローン組んで家立てたりマンション買ったり
する人もいるから、まあ人それぞれってとこはあると思う。
俺自身だと１０００万位は既に貯金ありますよ。

まあ年金破綻の影響は大きいね。
だからってニート（乞食）やってりゃいいなんて論にはならないけど。

ＮＥＥＴの中にフリターを入れるから数が膨らむのです。
フリーターは本来の意味では「働かず、学生でなく、職業訓練も行っていない」人間ではありません。
本来はマスコミ関係など作家・カメラマンなどのフリーランサーを志す若者をバイト・アルバイトと
分けて考えたのがこの語源です。
ただいつの間にか「フリーター−＞定職に就かない若者」の悪い定義の方が一般化してしまっただけで。

実際、フリーターや家事手伝いと自称して実は「働かず、学生でなく、職業訓練も行っていない」若者の
総数を正確に算出するのはかなり困難だと思います。

当たり前の事だけど生活していくには生活費が必要で、その生活費を合法的に得る為には働いて報酬を得なければならず（相続、宝くじ等を除く）
報酬を得る仕事をする為にはそれが他者から評価される内容でなければならず、評価される内容の仕事をする為には知識や経験やセンスが必要で
より高い評価（より高い報酬）を得る為には自らの知識や経験やセンスを磨いて学習し高める努力を働いて生活の糧を得る間は常にしていかな
ければならない。そうじゃなきゃ本来、人は社会の中で高度で文明的な生活がおくれない（乞食として野良犬の様な生活をしたいなら別）。

この当たり前の事が当たり前に出来ない、そう考える事も実践する事も拒否した人が「ニート」なんではないでしょうか？

このスレで本来の話題が出たことが一度としてあったのか？

>162
んじゃ早速。
明日はﾓﾆ＆ｼﾞﾊﾟｿｸﾞ１９巻の発売日だね！

>>161がいい事言った！

おはようニート

早々だけどニートって便所で糞流す時にも罪悪感あるの？

( ´,_ゝ｀) あるわけねーだろ

糞は肥料になるし水は大事な資源。
糞して流す本人よりも糞や水洗の水の方が価値があるわけだ（笑

>>164
そんな小難しく書かなくても要は「働かざる者食うべからず」ってだけだろ
ニートには飯を食う資格がないんだよ

>>159
>俺自身だと１０００万位は既に貯金ありますよ。

現状でいくらあろうが定年時に1000万もってないと意味ない。
貯金したまま定年まで迎えれるのかよ

( ´,_ゝ｀) >>168
＞働かざる者食うべからず

しっかり食ってるよ、ＯＬの彼女もいて周に３回はセクスもして、1日中マンガ喫茶行って、
夜はゲームしてる。「食うべからず」いつの時代の言葉だ。
この国はＮＥＥＴ達がＮＥＥＴらしく愉快に生きれる国なの、日本国マンセー。
リーマンはしっかり納税する事。

まったくニート脳ってのは愉快な脳味噌だな

>>169
今現在で幾ら貯金出来ているかも重要だと思うけどね？
先の話なんてし出したらキリがない。

>>170
現状でいくら飯が食えてゲームが出来ても死ぬまでそれが出来ないと意味ない。
親に養ってもらったまま死ぬまでゲームして暮らせるのかよ？

働かないクズ共が集って語るスレはここでつか。

ディズニーランドへ（歌：ＴＨＥ　ＢＬＡＮＫＥＹ　ＪＥＴ　ＣＩＴＹ）

ノイローゼになってしまった友達が僕に言う
あの楽しそうなディズニーランドへ一緒に行こうよって
でも僕は行く気がしない　なぜなら彼は気が狂ってるから
一緒にいるのがとても辛くてたまらないから
一緒にいるのがとても恥ずかしくてたまらないから
でも僕はこう答えたんだ　もちろん行こうぜ約束するよって
でも僕はたぶん　この約束を破ることになるだろう
彼は悲しくて涙も流さないだろう
一緒にいるのがとても辛くてたまらないから
一緒にいるのがとても恥ずかしくてたまらないから
そして僕は冷たい人間の仲間入り
そして僕は冷たい人間の仲間入りさ

ジパングどうなった？

( ´,_ゝ｀)またディズニーランドでも行くか。

ここで働けとか言う奴らはさぞいいとこに就職してるんだろうなぁ 公務員？官僚？役人？ホワイトカラー？
そういう奴らがニートに向かって「選ばなきゃ職があるだろう」「働け」ですか、そうですか
手前らがやりたくも無い仕事なら、そりゃあたくさんあるぜ ブルーカラー、配管工、新聞配達員、
３ｋの職場・・・幾らでもある でも手前らはそういう職についたら俺らを馬鹿にして蔑むだろうが！！

屑どもが誰が貴様らのために働くか、この社会、日本が滅びちまえばいいんだよ そうすりゃ馬鹿にしてた屑どもも
同じ様な職につかざるえないんだからな 政府はいつもニートに働け働け言うが、今はニート側にアドバンテージが
あるのがまったく分かってない
ニートは自分は働かなくても全然困らない,、むしろ働いて欲しいのは奴隷を確保したい政府側だろ
だったら「ニート様どうか働いてください」とお願いしろ ニートを雇った企業に補助金出すなりして、
企業の求人票に「ニート大歓迎」くらい書かせてみろ！それくらいしたらニートも少しは働いてやろうかと
いう気になるかもしれない

とにかくニートを上から見下してる限り絶対何も変わらない 要はアレだろここで働けとか言ってる奴は体育会系の馬鹿か、
経営者だろ 体育会系の馬鹿はあれだ、練習サボってる奴がいると我慢できないタイプ
最もな理論を振りかざすけど、結局根本にあるのは人への妬み 自分一人が苦労するのが嫌なんだろ？
楽して生きてる奴が許せないだけだろ？楽して暮らしてる奴がうらやましいんだろ？そういう奴がはっきり言わずにニートを屑とか言う
手前らの荒んだ心を満足させるために俺らを叩くな！！
経営者の方、奴隷を減らそう運動ご苦労様です でも貴様らの奴隷にはなりませんから、残念！！

働けば働いただけ成果がもらえた時代じゃねーんだよ。 企業収益が過去最高でもなぜか不況賃金。
今は働けば働くだけ 「やっぱ若い奴は低賃金でコキ使えるなぁ」と経営者を喜ばすだけ。
実力主義制の給与を導入だの言っても 20代の有能な奴の給与が、30代のボンクラを追い越す事は無い。
あげく働かされすぎて体壊してポイ。 ニート・派遣・フリーターは体を維持して勝ち組。

↑
( ´,_ゝ｀)　ううん、同士熱くなってるね。いいよ

犯罪犯してなくて親に迷惑かけてなきゃいいんじゃないの？

十分親に迷惑かけてると思うけど？

ニートやってるじたいが犯罪

>>178
ＮＥＥＴを心の底から蔑んでいるのは事実だがなｗ

人の生き方を偉そうにああしろこうしろ、アホか？お前はそんなに立派か？

俺みたいになるなよ
てことさ

>>163
いま本屋行ったけどﾅｶﾀorz

ネズミーランド

にちやんねるやっている奴自体、にーと

本日の業務終了。
帰宅します。

これから飲み会です＾＾／

>>188
Ω ΩΩ＜な、なんだってー

三重県津市の中河原海岸でしょう。
確かにこの海岸では、１９５５（昭和３０）年７月２８日、津市橋北中学校の女生徒４９人が危険区域に足を踏み入れてしまい、激しい潮流によって海に引きずり込まれ、３６人が溺死するという悲惨な事故がありました。
同日の夕刊で、大きく報道されています。

しかし当時の新聞をお読みになればお分かりになるでしょうが、これは明らかに事故。原因もはっきりしており、“亡霊”が入り込む余地など全くありません。
危うく救助された女生徒も「小旗を越えたと思った途端、グーッと底の流れに引き込まれて沈んだ」とはっきり言っています（同年７月２９日「朝日新聞」）。
後日、教頭が当日の海流や海底の状況をきちんと把握していなかった過失を認め（同年７月２９日「朝日新聞／夕刊」）、教頭ら教諭も逮捕されています（同年８月１０日「毎日新聞）。

詳細はとても書き切れませんので、当時の新聞などで調べて頂くとして……

それが何故、亡霊騒ぎになってしまったかと申しますと、１９６３（昭和３８）年に週刊誌「女性自身」に掲載された手記がきっかけ。それは当時の事故の「生き残り」という梅川弘子さんが書いたとされるもの。
彼女はその時、防空頭巾をかぶり、もんぺをはいた数１０人もの女性が「こちらに向かって泳いでくる」のを目撃。本人もこの「防空頭巾にもんぺ姿の集団亡霊」に足を?まれ、海中に引き込まれたと（今野圓輔編著「日本怪談集〜幽霊編」現代教養文庫）。

問題の雑誌は（昭和３８年の何月何日号か不明なので）自分もいずれ捜すつもりではおりますが、何でも梅川さんは、救助されたものの肺炎を併発し、２０日間も入院――「亡霊が来る、亡霊が来る」と、うわ言を繰り返していたそうな。
当時の新聞を読むと、確かに肺炎で市内の病院に運ばれた生徒が６人いたのは事実。だけど翌２９日には危機状態を脱したと新聞には報じられていますけどね（同年７月２９日「朝日新聞／夕刊」）。退院した詳しい日付までは掲載されておりませんが。

「日本怪談集〜幽霊編」によりますと、この海岸には「海の守りの女神像」が立っているとか。でも、それは別に祟りを鎮めるためではないでしょう。
既に遊泳禁止区域になっているような話を聞いたこともありますが、この点の真偽は分り兼ねます。

>>176
ここはタイトルに作者名が入っているだけなので
マンガ板のスレに行くことをお勧めします

>>176
先週から話進んでNEEEー!!

このスレタイは漫画脳除けに絶大な効果があるなｗ

モモーイノＡＡキボン！ワレ実況中！

おはよう無職
今日も父ちゃん母ちゃんはお前のために仕事かw

>176
ごめんごめん、昨日忙しくって。

柳ﾀｿ「俺の伊152ﾀｿがいっちゃう....」
角松「バカ！！落ちるぞ！！」
菊地「放置してく？」
尾栗「（サメの餌になるぞ....。）」

続く

>>191
>３６人が溺死

すげーな。たしかアンビリーバボーでやってたよ昔。その時も亡霊説だった。

もうすぐ夏だし納涼怪談話スレにでもするか？ここ

ニート虐めるのも秋田市

２００ゲット！

昔ラジオであった話で、
旅行に行ったら古いカメラをもった女の子がいて、写真撮られて、
住所も教えてないのに家に送られてきて、写真に写ってたように
友達が死んで、怖くなってつるべに電話相談したら、スタジオ来い
言われて本当に行こうとしたが、途中で事故死。
この話はネタなのか？？誰か知らない？？

1930年、スイスのジュネーブで殺人事件が起こった。
ミロという男が、妻のキャサリンを殺し、井戸に死体を投げ込んだのだ。
事件は誰にも見つからず二年がたつ。
しかし、ミロはどうしても安心できず、酔った勢いで警察へ自首する。
警察は井戸を捜したが、キャサリンの死体は見つからない。
ミロはアルコール中毒で、頭が狂っているとされ、精神病院へ入れられた。

三ヶ月後、ミロの自宅から4キロ離れたローヌ川で、女の死体が発見される。
調べてみると、これがキャサリンの死体だった。
医者は死後30時間と判断したが、キャサリンの福は二年前に流行したものだった。

このニュースはジュネーブ中で話題になり、ミロの耳にもその話が入る。
数日後、ミロは病院を抜け出し、自分の家の井戸へ身を投げる。
それを、隣人が目撃していて、すぐに通報した。
しかし、警察がいくら調べても井戸にはミロの死体はない。

それから三ヵ月後、ローヌ川に、ミロの死体が浮かび上がった。

この事件はいまだに解明されていない。

>>201
これか。うさんくさい
http://blogs.dion.ne.jp/uraget/archives/1225791.html

国の借金　一人当たり６１２万円　

財務省は24日、国債や借入金など「国の借金」の2005年3月末の残高が781兆5517億円になったと発表した。
前年度末と比べ78兆4038億円増え、国民1人当たりでは約612万円の借金を負っている計算となった。

雪山で遭難した4人が山小屋で一夜を過ごすんだけど、寝てしまうと
死んでしまう。しかし襲ってくる睡魔には抗えない。
そこで4人は部屋の四隅に立って、順番に壁に沿って歩いていって次
の隅にいる奴の肩を叩いてやる。叩かれた奴はまた壁に沿って歩き
次の隅のいる奴の肩を叩き、のループで朝までやり過ごして無事朝を
迎えたが、後になって気付いた。4人目が肩を叩かれて次の隅に行って
もそこには誰もいないはずだということに・・・。

叶美香が全身整形の男でちんぽはついたまま、という都市伝説が
雑誌に載ってて笑った。
ＡＤが控え室に呼びに行くと尿瓶にあてがっていたとかいうらしい。

上
最高ヽ(´ー｀)ノ

数十年前、日本にとても耳の良いお坊さんがいた。
彼は説法や布教よりも音の科学的な分析において国内では右に出るものが
いなかったという。
そして、旅行でたまたま出かけたアメリカで事業を起こす事を決意する。
日本での思い出を大切にするために会社名は自分が昔呼ばれていた名前を
付けることにした。
こうして世界最強の音響機器メーカー「BOSE（ボーズ）」は誕生する。

1910年カナダ、胃の中のトカゲの謎
http://x51.org/x/03/12/1141.php

投稿雑誌で一般人が「新婚旅行に行ったが旦那と喧嘩して、
懐妊したんだけど生まれた子供が黒人だった…旦那は離婚
しなかったそうだ」って話はあった。ただ、その雑誌は参加型景品があるからネタもあるかもしらんが

土曜日はココ薄いなー

>キャラクターデザイン：小林源文
>脚本：佐藤大輔

アスラン　「民間人を救ってヒーロー気取りか！バカ野郎！」

シン　「クソっ！いつか殺してやる・・！」

>>195
　　　　　　　　　　　|::::::::::::::::::/　　　　　　　　　/　|!
　　　＿､　,ｨ ,ｲ 　 ､!:::::::::::::::::{　　　　　　　　　　　 |
　ィ´::::::::::｀:::｀:::｀⌒｀::::_:::::::::ノ　-――--　　　-‐- i
_丿::::::::::::::::::::::::::::::::::/ _　Ｙ　　　ィ､=,､_　　　 ,ｨ,=､ l
ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ {　ヽl｀ヽ､　 Ｙ‐'　 ヽ　_ｆ''┴ヽ!
ｿ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾄ ヽ （ l　　 ｀ｰ{　　　ｲ'´ ヽ　 ,ｲ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ヽ !　　 　 ｀ ' ' ´'-､ ノ｀´ .!
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ド､!　　 　 　 　 　 _'.　 　 l
ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;イ　 l　　　 　 　 ｰ´＝'　　/ 「うふふ」
＜_::::::::_;::::_::_;::ｨ:::;イ´＼　 ヽ　　 　 、 　 ｀´ 　 /
　　 ｀'´ ﾚ' ´　 '´ /　 　 ｀丶､｀丶 ､ ｀'　ー ' ／
　　　　　　 　 _,イ　　　　　　　｀丶、￣｀ﾌ´＼
　　　　　　／_　　＼　　　　 　 　 　 ｀ﾊ l　　 ∧
　　　, 　'´／　_＼　 ＼　 　 　 　 　 /　ヽ　 /　ト ､＿
　／　, イ　 └じ' ＼´　＼　　　 　 /　 　 ∨ 　 ﾄ､'-'｀ヾヽ

>211
真の意味でのNEETはここにはいなくて、社会人が会社から暇つぶししているからナー

( ´,_ゝ｀) あの・・・居るんですけど

今度はNEETからも税金取るそうだ。
もう情け容赦ないな。

流石は日本
サラリーマンにも厳しいぜ
そんなことよりNEETより金を巻き上げればよろし

ＮＥＥＴから税金なんて取れない。
ＮＥＥＴは金持ってないんだから

てかNEETでも生きて行く以上は生活の為に消費するものに対して
消費税って税金取られてるんだけど？（本人がその費用を負担して
いるかは別として）

ちなみに「ニートに課税」の話はここね。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1117740313/

↑
ニートの定義が決まってないのに、どうやってＮＥＥＴを判別するの？
家事手伝いだってＮＥＥＴだよ。

>>220
それは提唱している本人に聞け。

>>221
消費税の税率を増やす。
そうすると税金を払っているリーマンも影響を受けるわけだが
ただリーマンは年末調整の還付金があるのでそれを増やしてその分を
還元するって手はある罠。

そうすれば税金を払っていない（還付金なんて貰えない）ニート（無収入者層）
だけが消費税の増額分を被る事になる。

自己申告か？

つまり消費税を増やして、ただし納税者には年末調整の還付金の形で
消費税増額分のうち幾らかは還付する。無納税者のみ放置。

これで良いのではないかね？＞ニート

消費税の増額はニート問題に関係なくもはや急務だろう
ただそうなると一番影響を受けるのが収入が無い人達って
だけだがな

入りが同じで出が増えるなら出を切り詰めるしかない。
どこを切り詰めるかと言うと無駄な出費の部分、つまり
余計なお荷物を養う分ってこったな

天皇皇后両陛下はサイパン慰霊よりも中国・韓国への謝罪訪問の方が先ではないのか？

何回謝れば気が済むの？

×何回謝れば気が済むの？
○何回謝らせれば気が済むの？

>>229
私の記憶では天皇皇后両陛下が中国、南北朝鮮に直接出向いて民衆に土下座して謝罪された事はなかったと思うのだが？

何故か>>230が無性にムカつく件について。

中韓には謝罪も賠償ももう終了してるだろ、アホ。
昨日もＴＶタックルで、韓国人先生が>>230と同じこといってたよ、「謝罪に気持ちが入ってない」
「口先だけの謝罪は謝罪じゃない」「人民に納得できる賠償をしろ」「日本ほど未熟な国が常任理事国
で意見するのはおかしい」等々・・

韓国・中国人は自国の政府に怒れ。中国には総額6兆円もの援助をしてる。。っと釣りにこたえる

ニートは働いてから大口たたけや

こんな不毛な議論を続けるよりチンチンの有効な増大法について語り合うべきだと思う

金冷法最強

なぜここはキモイ話題しか出ない？

俺が振ってるからｗ

ニート狩りしないか？

角松「どこ行こうと俺の勝手だろ？」
尾栗「逃げるが勝ち」
菊地「オマエはミソッカスだよ！！」
柳ﾀｿ「（どうでもいいけどもうこいつらの争いに巻き込まれるのはコリゴリだよ）」

続く

>>238
(　ﾟДﾟ)ｙ−~~

NEETのために、自分の手を汚すなんて！

ttp://yotuba.ath.cx/fet/up/img/ytb078.mp3

つい最近までニートだったやつが
いい気になって騒いでるスレはここですか？ｗ

この漫画間違い多すぎなんだけど。

黙れ

>>226
> どこを切り詰めるかと言うと無駄な出費の部分、つまり
> 余計なお荷物を養う分ってこったな

ありていに言えば、公務員のことですな。

左様、無駄飯食ってる人間
つまりＮＥＥＴも一緒。

>>223
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

やっぱ狩るしかないっしょ＞ＮＥＥＴ

>>247
NEETは無駄飯食うだけだが、公務員は止まってれば無駄飯食いで活動すれ
ば税金の無駄遣いというNEET以上に厄介な代物だ。
早く撲滅してもらわないと、チョンチャンに攻められる以前に日本が自壊する。

>>250
>NEETは無駄飯食うだけだが
なんら生産的な活動をしていない、全く税金を払わない、その上、公的資金で生活保護まで企むＮＥＥＴの方が公務員より遙かに厄介な代物だが？

よって狩るのＮＥＥＴ
このままＮＥＥＴを蔓延らせると日本は中国や韓国に追い抜かれる。
ＮＥＥＴこそが日本の発展が停滞している全ての元凶。

家に火でもつけるのか？
外に出ない引き籠もりをどう狩る？

じじぃ達の話をまとめると、南京で決戦する予定の支那の本体の軍は逃げて、
後に残ったのは鎖につながれて逃げられないようにして最後まで戦わされた
支那民間人や、民間人の格好をした支那工作員が南京を守っていて、やって
きた日本軍は、まんまと支那の戦術にひっかかり、支那民間人と戦い、殺し
ていったわけだ。ベトコンと米軍の関係だと思えばわかりやすい。南京は
ベトナム戦争のようなものだったわけだ。特に虐殺とかいう感じのものでは
ないことがこれでハッキリしましたな。

>>254
入場後の安全区内での殺人事件も49人だし。

おやおや誤字。
入城だよ。入城。

まとめ＠南京：本人たちの発言から

・民間人（含む女子供）の足を鎖でつなぎ、鉄砲を持たせていた
・正規兵が（軍服を脱ぎ）民間人に成り済まし、攻撃して来た
・やむを得ず、民間人を含む敵を殺した
・連中の卑怯さには憤りを感じた
・慰安所は有った
・働いているのは報酬を貰った娼婦だった
・レイプはする余裕すら無かった
・３０万の虐殺は無かった

国兵が、民間人のフリをしたり、民間人に無理やり武器を持たせていた状態は、
イラク戦争の時のイラクの対応とと同じ。

というわけで、後世に残る、イラク大虐殺の出来上がり。

やはり当事者の発言は重いなぁ。
30万人は当初からネタだったにしても、罪のない民間人を虐殺していたという
ことは事実だったと完全に証明されたわけだ。

こりゃどんな言い訳もできないね。被害者、その遺族にいくら土下座しても許されない
罪を負ってしまった・・・。


こんな事実が明らかになっても中国の言いがかり、内政干渉などと言っている諸君、
君らは右翼、左翼以前に人間以下だよ。ゴミだ。

てゆーか、女子供を数珠繋ぎにして川に放り込んでたっていうのは
かなりショックだった．．．
ここまでやったのって正直旧日本軍くらいかな？
マジでショックだお

天皇の戦争遂行責任を
日本国民の手で断罪しない限り
日本に対する近隣諸国（約2.5〜3カ国）は
納得しないでしょうね。

バーク陸戦”協定”って実質効力を何も有してないぞ（当時も建前はあったが）
協定は当然近代戦に対応するためにハーグ協定の後に作られたものなんだが
こっちの規定なんてほとんど守ってる国ないし・・・。

アメリカなんて都市爆撃してるし（ドイツもな）

>>260
しっかり洗脳されちゃった子もいるしな・・・
こうやって日本は自虐史観を植え付けられてきたんだろうな

上
じゃあどう違うのか定義を教えて下さいよ。
南京で殺された人間って捕虜も入るんだろ？

制服を着た兵士＝正規兵
民間人が武器を持つ＝民兵
軍人が民間人に扮する＝便衣兵
ゲリラ＝便衣兵
という認識でいいのですか？

いや、死ね。
マジで。

貴方達は大和魂党と言ふ名の加賀様のサイトをご存じですか？
一度訪れて見ては如何でしょうか？
きっと幸せな時間が待っています！
日本人なら一度は訪れた方が宜しいでしょう。
http://kagasoutou.fc2web.com/
※この文は決して他の掲示板に貼らないようにしましょう！
もしも貼ってしまったら・・・ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

いや、死ね。
マジで。

>>267
だから教えてくれって言ってるだろ。
制服を着た兵士＝正規兵
民間人が武器を持つ＝民兵
軍人が民間人に扮する＝便衣兵
ゲリラ＝便衣兵
という認識でいいのですか？

これでいいのか

A:南京虐殺はあった

　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　無い　　　(,,）
　　　　 　／　|　　　　　　　　|＼

　　　　　　　　　　（　,_ﾉ` ）
　　　　　　　 　 r　　　　　 ヽ.
　　　　　　　__/　 ┃)) ＿_i　| ｷｭｯｷｭｯ
　　　　 　／ /ヽ,,⌒)＿__（,,ノ＼

　　　　　　　　　　 　_、_
　　　　　　　　　 （　,_ﾉ` ）
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣|　　ﾄﾝ
　　　　　　　_（,,) 　あった　　(,,）
　　　　 　／　|　　　　　　　|＼

南京大虐殺（と呼ばれるもの）は、歴史上幾万もある市街戦でよくありがちな
民間人虐殺と同じであって、特段残虐なものではない。

南京虐殺は支那人の妄想と捏造。

>>273
南京大虐殺の正体は、文化大革命だった！！

＃文革のとき、南京から連れ去られて行方不明になった市民は一体何人いるんだろう？（’’）
＃＃３０万なら笑うｗｗｗ

>274
おまい、するどいな。

　ま　た　南　京　か　！

>>276
スレタイ見れ

間違ってない

昨日のサンデープロジェクト

田原総一郎：中国歴史教科書問題の途中唐突に「南京虐殺はあった、あったって。女子供が川に捨てられてるの
見たって言う人がいるんだから」
パネリスト：「30万人の女子供が川に捨てられてたの？」
田原：「違う、でもあった、あったって。あんたら勉強不足だよ。」
パネリスト：「人数が年々増えてますけど、それに金を渡して南京虐殺をでっち上げたって記録が残ってるけど」
田原：「・・・・」

ﾜﾛﾀ

>278
田原は本当に馬鹿だよな。特攻をテロと言ったぐらいだからな。

>>280
たまに人を馬鹿にしたような言い方するよな

>>281
調子に乗ってんだろ

今日（7/3）のサンデープロジェクト
（王氏が、日本の政治家の発言が中国国民の不信を招いていると主張、田原氏は、
　失言をした日本の政治家はちゃんと処分されているのに処分が中国に伝わって
　いなことが問題だと反論・・・）

櫻　「王さんね、中国人の日本に対する不信とおっしゃいますけれども、そう言われれば
　　　日本も、中国人信じられない、と思います。なぜならば、」
王　「（遮って）それはわかります、理解しますよ、うん・・・」
櫻　「なぜならば、中国は日本を軍国主義であるとか戦争について反省していないと
　　　責められますけれども、中国はチベットに何をしてらっしゃいますか。中国は台湾
　　　にどんな圧力をかけていますか。中国は周辺諸国と戦後何回戦争をしてきましたか。
　　　ベトナム、インド、ソビエトとも全部いろいろ戦ってきましたね。これを言うとね、それは、」
王　「（遮って）櫻井さんね、あの、」
櫻　「みんな了解のことだと言うんですけれどね。」
王　「（遮って）軍国主義であるという言葉を使ったんですけれども、日本政府がいま軍国主義
　　　であるということをどこが言ってるんですかね。中国政府の公式な発言としては軍国主義
　　　であるということを中国政府が言っているんですか。」
櫻　「わたくしの問いに答えてください。中国の戦後の行動をみると、日本人は中国人が言って
　　　いることとしていることがずいぶん違うと思ってるんです。だから、不信といえば、それは
　　　お互い様です。」
王　「それはよくわかります、」

このあと、突然コメンテーターの草野が「ちょっといいですか！割って入っていいですか！」と叫び、
「侵略された側は心に深い傷を負っている。王さんがさきほど言われたようにまだ生きてる人もいる。
日本人はおもんぱかりや配慮が足りない。オピニオンリーダーの方々にはそれが欠けている！」と
身振り手振りを含めて鎮痛な表情で大演説。ほとんど失笑に近い雰囲気となるが、櫻井が淡々と
戦後の日本人の歩みを挙げて反論。草野は口を硬く結んで真剣な表情を作って、理解したように
頷いて見せるが、櫻井の発言が終わるやいなや、「でも、だけど、」と切り出し、同じような話を述べ
始めるが、あえなく再撃沈。

南京はもう事実

1.重慶爆撃を見れば分かるように、当時の日本軍に中国一般大衆を
殺すのに大した心理的抵抗があったようにも思えない

2.被害者の数を出したくても、既に中国人を納得させるような、
人的、物質的証拠は殆ど無い

3.日本は既に虐殺を認めて謝罪してる

4.挙句に日本は、最大の被害国中国が賠償を放棄してくれたという
負い目もある。天文学的賠償金ふっかけて国家破壊と分割統治だって
やろうと思えば可能だった。

どう見ても将棋で言えば、詰んでいるだよ。
屁理屈言っても聞いてくれる人間なんて、日本人のクソウヨだけ。
中国人を怒らせる一方。
じたばた足掻くな。見苦しい。諦めろ。

ホロン部乙

>>284
クマー

死ね

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050706i216.htm

せめてバイトでもして親に負担軽くしてやれよニート

角松「オレは穴熊」
菊地「（そ、それはギャグのつもりか・・・）」
桃ﾀｿ「オトコは大変ね♥」
柳ﾀｿ「（あんなきり方されたら、俺らがなんか知ってるって言ってるようなもんじゃん）」

如月の軍服カコイイ。

>>287
バイトをしたらフリーターになっちまうお！

ヒットラ−をヒットする密命を持った津田大尉。
彼が竹とんぼの軸を暗号通信に使ったが
肝心の竹トンボの羽のひねりが逆＝左利き用？
津田はみらいの船中で切腹しようとした時は　右or左
サ−　　　　ドッチ

>>291が書くまで竹トンボの意味を理解してなかったオレ

　　　　　　　　　　　　　 .ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　

「」スレが見れない初心者の２９１です。又も、疑問店。
脱線屋と↑タマ屋ふぜいよりも、マシでっしょ。
炭鉱本では四巻。草加拓海が大和後部艦内のうみどりから
ガ島の門松と通信をしていたが、電波が飛ぶ環境では舞い。
前半は鉄板に囲まれた艦内。恐らく、ココで叩かれたんでしょう
後部扉を開けた大和の格納庫から草加が降りたつシ−ンで納めてある。

　　　　　＿＿＿＿
　 　　／∵∴∵∴＼
　 　/∵∴∵∴∵∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|∵∵／　　 ○　＼| 　＜　うるせー馬鹿！
　　|∵ /　　三　|　三　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　　
　　 ＼|　　　＼＿/　／
　 　　　＼＿＿＿_／.　　　＿＿＿
　　　／⌒　　-　-　⌒ヽ／　　　　 ＼
　 ／ ／|　　｡　　　 ｡| ./　　 ∧　∧　＼
　 ＼ ＼|　　　ノ　　 | .|　　　　 ・　・　　 |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼⊇　　　　 　|　|　　　　 ）●（　　|　＜　氏ねよおめーら
　　　　　|　　　　　　|　＼　　　　ー　 　ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 （ ／⌒Y⌒＼＿ ＼＿＿＿_／⊆ ＼
　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ|　　　　丶／⌒　-　- 　＼ 　　｜ ｜
　　　　　/　υ　　　 |　 |　　　　　/　 　　／￣￣￣＼
　 　　　/　　ノ＼＿_| 　|＿_三_ノ／⌒／　＼　/￣＼ ＼ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ| 　|＿ 　　　　　｜　　　 υ￣|||||||||｜　＜　あ、あ、ああああああ・・・・！
　　　/＿_/ 　 　 　　| 　|　 ＼＿_| 　| (6 -------◯､_,つ | 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　　　　　　 ⊆　|ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　| |||||||　　　 (｡)　　(｡)｜
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　| ｜／　　　 ＼　 ／ /
　 　 　　　　　　　　　　　　　　　⊆　|　＼　 　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ζ

かいじさんも、
事をどうまとめて良いのか分からないのでしょう・・

>>296
つ【世界政府】

『シカゴ・デイリ−ニューズ』３８年２月３日　Ａ・Ｔ・スティール（１）

数人の青年将校が、退却する大群の進路に立ちはだかって、食い止めようとしていた。激しい言葉が交わされ、
ピストルが鳴った。兵士たちはいやいや向きを変え、前線に向かってのろのろともどりはじめた。だが盛り返し
たのは束の間であった。３０分以内に中国軍の志気は瓦解し、全軍が潰走することになった。
もはや、彼らを押しとどめるすべもなかった。何万という兵士が下関門（悒江門）に向かって群をなして街路を通 り抜けていった。（中略）
午後４時半頃、崩壊がやってきた。始めは、比較的秩序だった退却であったものが、日暮れ時（当時の日没は午後５時ごろ）には潰走と化した。
逃走する中国軍は、日本軍が急追撃をしていると考え、余計な装備を投げ出し通行人や店舗を襲い、服や食料を奪った。中国人同士の殺し合い
が始まったのだ。まさに地獄の惨状。
まもなく街路には捨てられた中国人の死体や背嚢、弾薬ベルト、手榴弾や軍服が散乱した。

如月「会いたい・・・」
尾栗「騙せるかな」
菊地「騙せるだろ」
スプ「騙させないよ」

続く

もっとしかりネタバレしてくれ

如月が飛行機にのってパラオに行こうとする。
尾栗と菊地が米偵察機を泳がせてタワラを偵察させる。（ここでタワラの対空砲ドンパチ）
スプは偵察結果を写真家に見せて、撤退すんじゃね？って言う。

こんなとこ。

センキュー、日本の作戦はバレタってことかな？
発想は良かったがさすが米軍

第６師団　第１１旅団　歩兵第１３連隊　第１大隊　機関銃中隊
山本憲弘上等兵　証言

南京攻略戦は熾烈を極め我が軍も被害大なるも、なんとか南京を攻略した。
敵は便衣兵による攻撃を戦闘終結後も続け、我が中隊も不意打ちによる犠牲者が出る。
治安は占領後は良くなり、機関銃中隊は弾薬補充や人員・武器の整備に忙しく
いつ発動されるかわからない追撃戦に備えていた。南京市内は逃亡した中国兵の軍服
、背嚢、武器などが散乱していたがそれを2週間かけてかたずけたりもした。
戦後、南京で民間人大量虐殺を聞き耳を疑った、不法な殺害を私は見た事も聞いた事
も無い。我々はあそこにいたんだ。

参謀が気付かず写真屋に指摘される。
んなわけーない。　穴ポリスなめんなって。
江田島出とは違うのだよ。

汁ポリスなら？

なんかさー。

子供向けグルメマンガのように、料理の世界では常識のことをプロの
料理人がワザと間違えて、それを主人公の子供が得意満面に指摘
し、セオリー通りの料理を作る、って流れになってないか？

それに菊池って高高度偵察ならええじゃんか、って言っておきながら
思いっきり低高度の強硬偵察だったじゃんかよ。

当時の高高度偵察だと、戦艦と巡洋艦の区別すらできないってのに、
なんで喫水位置の明確な違いまで分かるんだよ。

すみません。
ディズニーランドのの駐車場っていくらでしかかね？昔、1000円台の時に行って高いなと思った
記憶しかありませんが。

独島　進水式に大統領　日本批判

独島進水式には盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領も出席。熱っぽい口調で
「400余年前、李舜臣将軍は20回にわたる戦闘にすべて勝利し、
日本の侵略撃退に決定的な役割を果たした。『独島』は韓国海軍の
発展に画期的な転機をもたらす」と語った。 (22:48)

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20050713AT2M1202R13072005.html

極東問題議論スレはここですか？

もういいから、「竹島」護衛艦で囲んで艦砲射撃しろよ。
占領しずに1ヶ月も包囲すれば白旗揚げてくるだろ、韓国海軍が助けに来たら
片っ端から沈めて「独島」が出てきたら、生け捕りだよ。
そんで横浜に曳航して、山下公園に繋いどこう下らん見世物としてな。

>>310
海上自衛隊じゃ無理。

>309
dat落ちしない程度に適当に話題振り続けてください。

財政破綻で　国が滅亡　しかけていても　納めるものは　お金ではなく　心です　
五年十年　はやく働き　納税している　高卒たちには　この愛国心　分かるまい
反日マスコミ　テレビが出してる　妨害電波　自分も負けじと　電波出力　最大に
頭上注意と　歩いていたら　犬のクソ踏み　猫から逃げて　虎に食われて　右翼病
ネットウヨクは　覚醒剤　回線切ったら　鬱が倍増　禁断症状　捜す売人　売国奴
家族や親戚　地域や社会に　いらない存在　だから他人を　反日指定で　大逆転
実績あげて　称賛される　ことがないから　注目得るため　口でウヨクり　罵詈雑言
祖先の英霊　うやまうオフ会　参加した足　老いた両親　蹴って怒鳴って　白髪を増やし
会社も部活も　家族もバイトも　体を動かし　役に立たねば　レゾンデートル　得られない
いつも自分は　何もしないで　文句ばかりで　追放されて　友達たちから　切られてきたけど
ここではなんと　そういう言動　しているだけで　仲間が増えた　そんな気がする　うれしいよ！

>>313
>左翼はろくでなしばかり
まで読んだ

>>313
＞チンポ握って
まで読んだ

>>313
>財政破綻
まで読んだ

>>306
> 当時の高高度偵察だと、戦艦と巡洋艦の区別すらできないってのに、
> なんで喫水位置の明確な違いまで分かるんだよ。

きっと、原案がノビーなんだよ。

↑
ノビーって
パックスアメリカーナの落合信彦？
それとも、アメリカ教信者の落合信彦？

>当時の高高度偵察だと、戦艦と巡洋艦の区別すらできないってのに、
そんな事は無い

韓国海軍、アジア最大自慢の新鋭強襲艦「独島」
艦載ヘリも未定。艦載LCACも不透明。個艦装備はRAMとゴールキーパーのみ。そして優秀な指揮能力とスマートＬ。
個艦装備が無いに等しいこの手の艦種で、搭載品がことごとく不明。うわもの・ドンガラだけで、どう見ればいいのか。
逆に、載せるものがハッキリしていない事を逆手に取れば、それこそ載せるツモリで万能艦に。夢広がリングな訳で・

RAM１基、ゴールキーパー３０ミリCIWS１基、それにハプーン発射管４連装４基だったはず。

MK-56も搭載できるよう、スペースがあらかじめ空けられている。

まあ、Mk-56云々は分からんまでもないが、SSM搭載予定って
あのバカ共益々何がやりたいのか分からんなw　揚陸艦で特攻対艦攻撃ですか・・・

もうね、海自は固有名詞の艦名をやめて、支援船の如く番号だけにすれば良いのです。
第173号護衛艦とか、輸送艦4001号とかね。

>>320
ランチャーチューブ発射型のRGM-84L（いわゆるＢｌｏｃｋ２）をすでに購入済みという話です

あーぁ、やっちゃったね。
しかし独島か…。こんな名前をつける国と仲良くやっていけるワケないやね。無礼な貰い乞食なんぞ海自で鎧袖一触にしたれや。

1番艦　独島
2番艦　対馬
3番艦　佐渡
4番艦　沖縄
5番艦　東京

たぶんこれくらいはもう予算組んであるだろ。

2番から先って日本の艦艇？

>>327
坊やはあれに『独島』って名付けた意味を本当に分かってる？

漫画脳の軍事音痴ぶりがまた明らかに・・・

船の中に特殊部隊員１０００人分のベッドはあるのだろうか。

「日本の持ってる物を持つ事」ここに意義があるのですよ
おおすみ級よりガラがデカイ、それだけでも個人的には満足です

>>328
そんなまともな国なら揚陸艦に『独島艦』なんて名前つけない。
そんなまともな国なら『独島艦』の進水式に大統領自ら出席した挙句、隣国を名指しして「韓国海軍は、
日本の侵略から祖国を守るかなめだ」なんて言わない。

>>322
船ごと突っ込むんでしょｗ
別名「特効（ﾌﾞｯｺﾐ）の独」

金大中時代に、「竹島防衛用空母持つよ」って発言したんだよな。
それでできたのが輸送艦みたいなヘリ母艦。

>>326
常識的に考えて自国の軍艦名にかつての占領国の首都名を付けるなんて屈辱以外の何者でもない様な。

>>334
あれは平甲板型の「大型輸送艦」であってそれ以上でもそれ以下でもない。
向こうもそう報道しているし、世界の軍事雑誌でも同様な扱いしかされていない。
君に言わせれば我が「おおすみ」型も「尖閣諸島防衛用の輸送艦みたいなヘリ母艦」って
事になるんだろうがな。

いい加減に妄想の世界から抜け出して現実に目を向けてハローワークへでも行けよＮＥＥＴ

菊地「（腐女子サービスの為のシャワーかよ）」
角松「オレもドンパチしたいから上陸に同行するぞ。」
草加「ﾆﾔﾘ」
海兵隊「強行偵察ﾜｼｮｰｲ」

>>336
リストラ組みは大変だね。今日も漫喫か

>>338
客先挨拶と称して一日さぼり歩いて、ただいま帰社しました
これでxxx万円のボーナス貰えるのでサラリーマンはやめられません^^v

ＨＫＤＬ（香港ディズニーランド）にあるアトラク

・中央に紫禁城
・南京大虐殺マンション
・反日コースター
・ＯＤＡマウンテン
・チベット大虐殺ツアーズ
・ベトナム天誅の旅
・日本人女性を集団レイプする、シナの海賊
・Ｃ３３−共産党員専用ラウンジ

赤字が出たら日本のＯＤＡ6兆円で損失補てんします。

>>338
一日漫喫でさぼって給料ボーナスもらえる身分がそんなに羨ましいですか？ニートさん。

おまえらボーナス幾ら出た？

ぶっちゃけ、総７８万手取り７０万。
多いか少ないかは解らんが、自分としては年々上がってるから文句ない。

オイラは少なかったよ！
手取り５８万だった。
去年の夏に比べて−４０％も減です
昨年度下期の業績がどーんと落ち込んだせいで決算数字が
悪かったから覚悟はしてたけど、まあ無いよりマシだし・・・

この夏に車買い替える予定が予算繰りの計画が狂った(T_T)

そうですか、みんな高いですね。
私は20万くらいなので少ないですね、出ないよりマシだと思ってます

俺も20万くらいだよ、『総７８万手取り７０万。』いいなぁ

はいよ・・・ ＯＬＣの株俺は全部売ったぞ
ＴＤＳ　新アトラクション「レイジングスピリッツ」故障停止　運行中止

千葉県浦安市の東京ディズニーシー（ＴＤＳ）で２１日にオープンしたばかりの新アトラクション
「レイジングスピリッツ」でトラブルが発生し、同日午後１時から同５時まで運行が中止された。
同施設を運営しているオリエンタルランドによると、従業員が同日午後１時ごろ、不具合を発見し、
安全確保のため運行を見合わせている。
新アトラクションの運行は部品の交換作業を終えた４時間後に再開されたが、客約７０００人が乗る
機会を失った。オリエンタルランドは「ゲストに迷惑をかけることになり、大変申し訳ない」と話し
ている。同アトラクションはローラーコースター型で「古代遺跡の発掘現場を貨車が駆け抜ける」と
の設定。総工費は８０億円。【神足俊輔】

50万でした。
新聞に載ってる世間のボーナス平均の数字を読むのが辛いです。

１０５万（ただし支給額で）
初めて３桁の大台に乗った、猛烈に超嬉しい
一時は潰れるかってとこまでいった会社がここまで来れたのは中国様特需のおかげです。
もう尖閣ぐらい差し上げたい気分です。

で〜も、これからが不安だよ。
たまたま中国向けの大型案件の一画に食い込めて一種のバブル状態だから
それがなくなればまたジリ貧

脳内ボーナス遊びは楽しいですか？
NEET共

手取り６０万でした。

４０万です
入社３年目としてはこんなもんなんでしょうか？

元寇の2回、日本に奇襲をかけたモンゴル軍の尖兵として最初に上陸してきたのは
属国となった朝鮮軍だった。対馬の住民を皆殺しにしたのも朝鮮軍。
自分らが秀吉にやられた事だけを、鬼の首でも取ったかのように喚き立てる。
これが韓国クオリティー。
ついでに言っとくと北韓と韓国が統一されて困るのは韓国国民、ＧＤＰ比30分の１とも
40分の１とも言われている北との統合で経済破綻するからくっつかない方がいい。アステラスとは
逆だな。
日本の国策としても永遠に対立構造の方が日本の利益になる。核保有した反日統一朝鮮
なんて嫌だしな

なんかこの人って、韓国は大嫌いだけど
韓国がなくなったら無気力状態になりそう

ならねーよ、大喜びでボーナス無しでも仕事するわ

>>355の分の賞与を俺に下さい

>>337
会社の女が喜んでた　＞菊池ヌード

>357
そいつは職場で
己が腐女子であることを公表してんのか
すげーな。

つか新庄とか好きみたいだから男の裸が好きなんじゃないか？

女は首から下がきれいでも顔のブサい男のヌードは受け付けないよ

ところで男性的にはあのヌードシーンどう思いますか？
軍板住民ならほとんど男性だろうと思ってききにきました。

>>361
軍板はもはや作品の事は眼中にない人が多いから(悲しい事だが)
漫画板にいった方がよいと思われる。

工作員に親切レスは無用

ID:SYj033d20でスレ内検索してみるといい。
恥ずかしくなるレスばかりだ。
相手にする価値はかけらもない、ウンコ野郎。
完全スルーしていいよ

新庄やヨン様のヌードは男の俺が見てもすばらしいよ

黙れ

そもそも30万人虐殺を唱えている中国に30万人分の被害者の名前・年齢・住所・性別が保存されてなくては
おかしい。戸籍制度が充実した中国の首都南京で被害者の名前を相当探してもなかなか見つからない矛盾に
気づく。
沖縄戦・広島長崎のように1桁の人間までしっかり確認され、親戚ににも確認された正式な被害者数と決定的に
違うところだ。
数十万人虐殺を唱えている肯定派はせめてそのかわいそうな犠牲者の名前・年齢・住所・性別をココに出してから
ゴタクを並べるべきだろう

黙れ

いや全く367の言う通りだ。こっちとしても被害者がしっかり分からんと賠償できないだろ。
どこの世界においても被害者なき賠償はありませんよ。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anichara/1122314233/
桃井自衛官健闘中！

>>367
アホか、被害者をぼうとくする気か？
この前朝生たまたま見たけど日本兵のおっさんが自分で殺された中国人を見た
って言ってたぞ。もう決定的だよ

菊地「原爆使うぞ」
角松「使わせん」
ｶﾒﾗの人「上陸ﾜｸﾜｸ」
柳ﾀｿ「（なんだよ語都合的に上陸成功させんのかよ...）」

続く

>>371
中国人が同国人を盾にして自分は逃げたというアレかw

今週のジパング・・・

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:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ..角松 ::::::::: 　菊池:::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..:::::↓:::..　::::。:: ::::::::↓:::::::::::::　゜.::::::::::::
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::::::...゜　.　.:::::::::　:: ............　.　.::::::::......　.　.::::::::......　.　.::::::::::::........ ..::::
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:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　.......... ....... ........ ......
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ...... ...... .......... ........ ...
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>374
ｲﾔｲﾔｲﾔｲﾔまだ芯でないからｗｗｗｗｗっうぇｗｗ

みらいを効果的に運用するには、トマホやハープーンで米空母を沈めまくることだな。
先制攻撃かければ艦載機も一緒に潰せてﾀﾞﾌﾞﾙｳﾏｰ。
限りあるミサイルだから戦艦や巡洋艦潰すのに使うのはもったいない。

>376
月刊エセックス潰すくらいの数勘定はあるけど（いやない）、週刊カサブランカを全部はとても足りないのでは？

ハープーンのキャニスターが４連装x2 - ３（対ノースカロライナ）で残５本。トマホークはVLS29セル中アスロック/スタンダードとの相乗り
の為、本数不明も数本がせいぜいと思われるし。

週間護衛空母を叩ききれんだろ、補給艦でもこなきゃダメポ
それより情報戦の方が効果大です。

韓国にはもう限界なんですけど。韓国若者の現状

大邱達西警察署は16日、聴覚障害のある日本人学校女子中学生を監禁強姦した容疑で、
金某君(1７歳、高２)など高校生1２人を検挙し、金など８人を逮捕、残る４人を非拘束
立件した。
警察によると、金はインターネットチャットで知り合った日本人少女(15歳、聴覚障害者)
を、自分の家で去年12月から最近まで８ヶ月にわたり友人たちと一緒に監禁し、
「日本の女は便所だ」などと暴言を吐きながら殴る蹴るの暴行後気絶した少女を強姦し続けた疑いを受けている。

警察の取り調べの結果、少年達が日本の少女を物色していた事や、少女が警察に申告しようとしたとして金らから
集団で殴られていたことが分かったほか、現在妊娠12週であることが分かると腹部を集中的に蹴られ、殺害の
手筈を整えていた事も判明している。

>>371
河に中国人と思われる母子と思われる、誰に殺されたか分からない死体が浮いているのを見ただけ。
もちろん誰もこのジジイの証言のウラを取ったわけではない。
ジャーナリストともあろうお方が、人の証言を鵜呑みにして大喜びしているんだから、
田原某はとことん売国奴だわな。

>>379
日本の方がもっと酷い

たとえば？

たしかに日本もおかしくなってるが、１億も人間がいればそりゃおかしい奴も出てくるよ、年に何人かは。
それは韓国も同じだろう。
それだけで、やれ限界だ、世の中おかしくなってるだ言い出すのは早計だ。

>>379
俺には日本の若者も限界だと思うよ
犯罪の酷さ比べ以前の問題として

>>382
女子高生を４０日間強姦しまくった挙句、コンクリ詰めにして海の底に・・・
・・・・というのが今から２０年ぐらい前の事件。

韓国は日本を２０年遅れで追随しているだけだｗｗｗ

だからさー、いつの時代でもそういう壊れちゃった輩はどこの国にもいるわけで。。。
韓国も日本も関係無い罠。

まあ、今の日本の若者の無気力無活発無責任さはを見るに、将来が無いのは日本も同じと思われ

＞今の日本の若者の・・・

世界最高の年間自殺者数を誇る、日本の中高年を見るに、将来が無いのは日本も同じと思われ

超自殺大国　日本　バンザーイ

>>388
「今の日本の若者の・・・」大半が延々に歳をとらずに若者のままでいられると思うのか小僧？
ニートやフリーターの屑共が歳を取って人生に行き詰まって自殺するのは「今の日本の中高年」
より遙かに多いだろうと俺は思うがね、どうだね坊や？そうは思わないか？

思わない。

思う。

借金1000兆円突破

俺は再来年から年金がもらえる身分だがおまえらは可哀相だな。

>>387
ニートは別にして、それほど無気力無活発無責任かな？

>>395
そうだ。
まるで使い物にならん。

【北海道】今、ＺII◆RPvijAGt7kが熱い!!【ﾐﾘｦﾀ】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1122978762/

たまには真摯に漫画の話でもしたらどうだ？

>>398
そう言う君はどうなんだ？

シースパ郎で思ったんだけど、なんで前方のハットン機を素通りして後方の連中を撃墜したの？

真摯に知らない

麻生「コイツで空からﾔﾝｷｰ共を蜂の巣にしてやりますよ！！」
榎本「（い、一発で喉貫通だと！？・・）」
角松「（オマエが死ねば俺の天下）」
菊地「（オマエが死ねば俺の天下）」

続く

>>402
いつもセンキュウ。
もうちょっと詳しく知りたい

自演乙

韓国が着々と軍拡はじめてるな

ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=432005080204000
ボーイング社、韓国に供給する長距離ミサイルを公開

【ソウル２日聯合】米ボーイング社は２日、韓国に引き渡し予定の長距離空対地ミサイル「ＳＬＡＭ−ＥＲ」を出庫した。同社の広報代行社が同日に発表した。
　ＳＬＡＭ−ＥＲミサイルシステムが米国以外の国に販売されるのは今回が初めて。今秋、韓国空軍に引き渡され、Ｆ−１５Ｋ戦闘機に装着される予定だ。
出庫式に出席した空軍Ｆ−１５Ｋ戦闘機事業担当のイ・ユンサン大佐は「ＳＬＡＭ−ＥＲはＦ−１５Ｋをさらに強力にするだけでなく、飛行中でも目標地点に対する精密な攻撃が可能。
韓国空軍に非常に精巧な空対地打撃能力を提供することになる」と述べた。

　ＳＬＡＭ−ＥＲは全長４．３６メートル、翼幅２．１８メートル、重量６３５キログラム、射程距離２７７キロメートル。

<丶｀∀´>　この機体をＬＰＸに艦載すれば完璧ニダ。ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

>射程距離２７７キロメートル

日本的にはちょっとまずい展開だな。
スタンダードより射程長いじゃん。

韓国がＦ−１５ｋなんて購入したら困るな。
今年導入で初年度引渡し４機だったけ？あいつらＦ−１６ｋも持ってんだから
それだけ集中的に配備した方がいいだろうに、日本にどうしても勝ちたいのかね

>>405
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞとしても、これ付けないと、ｺﾝﾍﾟでﾀﾞｯｿｰ･ﾗﾌｧｰﾙに勝てなかっただろうし、
韓国としても、いい買い物をしたんじゃなかろうか。
まぁ、問題になるとしたら実際の出庫数だろうな。消耗品なのにﾗｲｾﾝｽ生産じゃないみたいだし。
自称ﾊﾞﾗﾝｻｰ論・自主国防を声高に叫んでみた処で、結局、ﾐｻｲﾙ1つ取って見ても、AMRAAM同様
米国の匙加加減次第、ｺﾝﾄﾛｰﾙ下からは抜け出せない非情な現実という訳だ。
そう考えると国産兵器って大事だよな

これもひどいぞ

イラクで陸自に「竹島は韓国領だ」とプラカードを見せる韓国軍人
陸自隊員も意味がわかれば怒っただろうに・・

画像
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_12/58000/57618.jpg

>403
海兵隊の上陸が（あっさり）始まったことを、みらい（尾栗）に連絡。
角松、菊地、榎本の３人が脱出できないから麻生らがSH-60Jで
救出に向かうも、ライトで知らせた榎本が喉一撃（流石海兵隊だ。一撃で喉打ち抜いても(ry）
で死亡。
角松と菊地が、どっちかが死ねば船が一つにまとまる。って言って終了。

門松がリーダーシップ見せて乗組員の信仰心を獲得、菊池屈服。
無事船の指揮権を取り戻す、なんてベタな展開ならがっかりだが。
どっちかが死ぬならｲｲ♪　となるとやっぱ菊池なんだろォなｗ
二人がなんか争って止めに入った小栗が死亡＝二人仲直り＝ｳﾎｯでもいい。

>>410
こりゃひどい、陸自の隊員も怒れよ。まああいつらサラリーマンで軍人じゃないから無理か

>>411
2人とも死なないな

合成に釣られすぎ。

自演乙

>>415
これ東亜日報にも出てたな

韓国に戦国自衛隊もパクられました。

現代韓国軍がタイムスリップ、李スンシンと共に秀吉と戦う。
現在撮影中だそうです。

>>410
韓国軍ってイラクまで何しに行ってるんだ？
結局日本がいると世界の裏でもこれかよ・・・

●生活保護人員数　 （厚生統計要覧13年度）
日本人　　　　　　　　　　　　　1,148,088人
日本国籍を有しない外国人　 421,651人

このうち在日外国人における 韓国・朝鮮の構成比は　33.8％

日本国籍を有しない外国人で生活保護を受けているもの　×　韓国・朝鮮の構成比　=　142518

つまり生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人は、およそ142000人

そして

日本の総人口　　127560000人（平成15年4月１日）

生活保護　日本人　1,148,088人 （厚生統計要覧13年度）

日本の人口に対する生活保護の割合　　「0.9%」なのに対して

在日韓国・朝鮮人　　　625,422（平成１４年末）のうち
先ほどの式より算出した生活保護を受けてる在日韓国・朝鮮人　　およそ142000人
の割合「22.7%」
つまり　
在日韓国、朝鮮人の５人に一人は生活保護受給者
であり彼らの生活費は日本人の税金によってまかなわれているということです

朝鮮日報だよ。これ見れ
これも一緒、イラクで独島の絵を壁に描く兵隊達。
あいつらニューヨークタイムスの広告に「竹島は韓国領です。日本が狙っている」って出す
バカだから、これくらい平気でやるよ

http://ime.st/japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/04/12/20050412000071.html

>>421
この「バカの壁」が爆破されたら痛快に思うのは漏れだけではあるまい。

戦艦大和をもう一度作るのは現代の技術でも不可能だって聞いたことがあるけど、
そういう理由なのかな。

↑
×
戦艦大和をもう一度作るのは現代の技術でも不可能だってこの前ＴＶで言ってたけど、
どういう理由なのかな。

戦艦大和は技術的には製造可能だが、7万トンの新造艦を作るとなると膨大な国家予算を
使う事になる。当時ですら大和建造には国家予算の3パーセントを投入した1大プロジェクトだった
そういう意味では不可能

自演乙

おはようニート
働けよ

↑
まだここにニートがいると思ってるバカ

韓国テコンドーのサイトが、姫路城の写真を使っています。
http://www.natkd.com/

白鷺城まで韓国起源と言ってますが、何なんでしょう

ほたるの墓を見ているとたぶん全員が何か「やりきれない怒り」のような感情を持つと思う。

しかし不思議なのは、本来一般市民を国際法違反して無差別爆撃している米軍にその「怒り」は向かなくては
おかしいが、米軍にそういう感情が向かない。むしろ日本人、節子たちを守らないおばさんや、戦争継続を
主張する日本人に「怒り」を覚えるようにできているのではないか？良い悪いは別にしてそういう意味では、
ただただ戦争の悲惨さだけを強調した、左翼映画と評価していいのではないかな。

21:03 金曜ロードショー「火垂るの墓」 （1988年新潮社）▽母を亡くし必死で生きた幼い兄妹戦争の悲劇

昨日までソウルにいましたが、韓国では「火垂るの墓」は日本帝国主義の右翼映画だと宣伝されていました。
え？どこが？戦争の悲惨さだけをただただ強調した、どちらかと言うと左翼映画じゃないかと思ってるのに、韓国人は
戦争肯定している映画だそうです。
そういえばドラマ実写版で「火垂るの墓」やるそうですね。松嶋菜々子が意地悪なおばさん役だそうです

左翼映画ｗ

自演乙

自演とか言ってるバカは友達いない寂しい人

俺も松嶋奈々子がそれをドラマ化するのは知ったが、よかった、松嶋奈々子は節子の役じゃないのか。

自演乙

>>425
主砲だかなんだかが現代ではロストテクノロジーになってしまったとかは聞いた事がある

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　 |;::::::::|,-──､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　なんで、朝鮮に住んでるアホ、被害者面するん？
　　.　　 i　^~~~ー==─　ー'-+､　　 　 /^ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　　''ﾞﾞ''-''-─､　　 　　　 /-'^"
　　　　　ヽ,_　　　 ^~^　　　　　　　 (
　　　　　／｀''丶､　　　　 , -　　　 /^l
　　　　/　 ／( ﾉ　｀'''''''´~ ＿, - ' ~　ﾞi､
　　　　{　/　／|￣￣￣￣　　　_,-'^¨ }
　　　　{／ /　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

>>438
実際、被害者だから。

>>439
何の被害だよ。
ハングルが浸透して、インフラが劇的に整備され、人口が二倍に増えた"被害"か?

そりゃぁ、大きな被害だな。

少し前に近所の小さなレンタルビデオ屋で、小学１年くらいの女の子とその
父親がアニメコーナーでビデオを選んでいたのを目撃した。
女の子が手にとったのは「火垂るの墓」だった。
父親がさも嫌そうに「またそれ？　もういいやろ。可哀相な映画やで？」
でも女の子は父親に向かって一歩も引かず力説するわけです。
「これがいいねん！　かわいそうなのがいいねん！」
父親はそれをカウンターに持っていきました。本当にしぶしぶという顔で。
その時の女の子のものすごく嬉しそうな顔が忘れられません。

俺が劇場でトトロと一緒に見た時は左翼映画だったがなあ…

日本人は勘違いするな
「終戦記念日」なんてへんな呼び方するな、「敗戦」だろ。アホドモ
しっかり８．１５は敗戦と呼べ

>>440
日本帝国主義の被害者に決まってるだと！
他国を武力で侵略しといてデカイ面する方がおかしいよ！
キチガイ

>>442
オマエも勘違いするな。

9月2日、日本が戦艦ミズーリ号艦上で降伏文書に調印し、公式に降伏。
つまり9月2日が「終戦記念日」であり「敗戦」だ。

お前ら終戦なんて聞こえのいい言葉で呼ぶな、アホ。
「無様に無条件降伏」、もしくは「大敗北」、あるいは「無残に敗戦」こう呼べ。
全滅を「玉砕」、敗走を「転進」、売春を「援助交際」って呼んでるのと一緒のメンタリティーだぞ。
聞こえのいい言葉だけで中身をごまかす、日本人の最悪なところだ。

負けだと思ったら、そこで終わりだよ。 君達には本土決戦して、茨城まで赤化するぐらいの粘り強さが欲しい。

>>444
政令として玉音放送の日が「終戦記念日」と定められているので、君のその考えは明らかな間違いです。

（ゆとり教育もここまでバカを生むとは・・）

>>446
サイパン取られた時点で負けは確定。
フィリピン侵攻した時点で南方航路壊滅確定。
ソ連が侵攻した時点で袋叩き確定。

でようやく終戦だし・・・・

>>445
> 聞こえのいい言葉だけで中身をごまかす、日本人の最悪なところだ。

他国の発明品を何でもウリナラ起源にすりかえてごまかす韓国人には言われたくありませんね。

実際韓国起源のものばかりだし

>>450
ええええ！！帰れｍ9（・∀・）

>>451
日本に文化は大陸から渡って来たものばかりだから、その中で半島を通って日本に来る過程で
半島の文化も輸入されただろう。
あながち間違いでは無い。

日本に文化　−＞　日本の文化

>>452
当時の半島の文化は中国起源のものばかりだから、それは間違い。

次期主力戦闘機　Ｆ２２導入どう思うよ？
１機３００億円って足元みすぎだろ、４機でイージス１隻買えるだろ。

超音速機はあったほうがいいと思う。

実証機のステルス　スーパーソニッククルーズの検証は順調だそうだ。
エンジンのXF9は鋭意バグ出しに奮闘中
それよりF/A-22がFMSでF-Xに導入されたとして　国内生産ライン
維持をATD-Xのプライムの三菱はどう考えとるんか ？

F15も余裕で音速出せたのかorz

>>456
いまだって超音速機なんだが？（F-15、F-2、F-4EJ改、F-1）
てか貴様が言いたい事は
「超音速巡航能力は南北に守備面積が細長い日本列島の防空には有用」
って事なんじゃないのか？

>>459
おまいはリロードくらいしろと

Ｆ２２は欲しいが１機３００億はボッタクリだな。
４機でイージス１隻買えるからなあ〜ちなみに海保の年間総予算が１２００億だから
やっぱ４機で一緒だから、海保も怒るだろうし、ただその値段も保険料と考えればいいのかもな、
国産開発は膨大な研究開発費が必要だから、国産開発なんて中止して良い兵器を買った方が安い

>>458
出せたよボケ

>>462
リロードせずに書きこんだのを素直に認めろよチンカス

推力5t双発で、離陸重量8tの機体がソニッククルーズ出来るとは思えんのだが

あのなあ・・・
ＥＪ改＋スパロー　ｖｓ　Ｓｕ−３０＋ＡＡ−１０Ｃ
勝つのは後者だよ。

Ｓｕ−３０の１機目にスパロー撃ったところで、それが
アウェイしたなら、もうＥＪ改の位置もバレバレなわけで
Ｓｕ−３０の２機目がそれに対してＡＡ−１０Ｃを撃ってくる。
向こうの方が射程が長いから、それ以降ＥＪ改は押されっ放し。

これ、Ｆ−１５Ｊであっても基本的に一緒。
だからＡＡＭ−４は速やかに配備しないと大変なことになる。
もっとも前提として、彼らも効果的な中射程ミサイルの
戦技・戦法のセオリーに気づいていたら、の話だが。
相手がＡＡ−１２とか持ってるなら、さらにややこしくなる。

っつうわけで、Ｆ−４ＥＪ改は早急に南混、西空からは
撤退させるべきなのだ。現代の脅威は中国。

マッコイ爺さんに頼まないと駄目だな＞F22

>１機３００億円って足元みすぎだろ、４機でイージス１隻買えるだろ。

戦ったらどっちがつおい？

>>466
中古とはいえクルセイダーを３億未満で手に入れてくるからな

尾栗「アスロック発射！！海兵隊を孤立させる！！」
潜水艦艦長「な、なんだ！あのパラシュートは？！」
角松「ぐはぁ！！・・・」
菊地「よ、よう・・・（このままトドメをさすべきか・・・）」

続く

ぶっちゃけ、アメリカがﾗﾌﾟﾀｰ売ってもいいよという可能性は値段しだい

輸入で240億円ならまず売ってくれるよ
間違いなく
でも輸入で240だと日本が買わないよ
輸入なら200億円でもきつい
1億七千万ダラーくらいなら日本は間違いなく買うがアメリカが文句いうわな
吹っかけろと

ラ国はまずないね
あるとしても率悪いなんちゃってになって値段だけﾀｶｰ
ま、ﾗﾌﾟﾀｰ導入しておくと
後で楽だからね
200億円輸入がアメリカも納得、日本も渋々のｾﾝｼﾞｬﾏｲｶ？

ラプターはアメリカ国防省ですらコスト上がりすぎて当初予定してた配備数から大幅に削減したから
このままじゃ開発元のロッキード・マーティンとボーイングは大赤字。
だから日本とイスラエルには供与するだろう、って予想してるけど。

ラプターはF-2開発の時にパクっていった日本の技術がふんだんに使われている事でわかってます。

現在の日本の技術なら、日本独自技術でも第四世代戦闘機を開発するくらいのことは出来る
それが可能となるだけの技術は充分に持っている。
一番の難問はエンジンだが、それにしても技術実証エンジンの開発能力を見れば不可能ではないだろう
しかしアメリカが第五世代、欧露が4.5世代戦闘機を開発し、それらが主流となっている時代に第四世代を作っても、仕方が無いような気がするが

純国産なんてろくな戦闘機できないよ

Ｆ１

>純国産なんてろくな戦闘機できないよ

戦後ﾆﾎﾟﾝはアメリカに追いつけで何度もこの言葉を覆してきたよ

>>475
ほんと、ロクでもなかったな。

小坊の俺はまんまと騙されたわけだが。

>>476
それが出来たのは精神論だけの結果じゃなかったけどな。

>>476
戦闘機に関しては無理なもんは無理

目先のことだけで10年後、20年後のことを考えない人間なんてこんなもんか。

ありゃ？日本独自の技術のみで戦闘機作ろうとしたら
アメに無理やり中止させられたってのを聞いた事があるよ。

そのアメが中止を要求した理由の一つには、相当高性能な純日本産戦闘機が
出来そうだったからだとか・・・。

いや、詳しくは知らないんだが。

>>480
そりゃ10年後、20年後っても今から手をつけないと手遅れだからね。
もう無理なもんは無理。
ＦＳＸが未来のＦＸ国産化につなげる最後のチャンスだったね。

↑
Ｆ２の事いってんのか？
日米共同開発とぬかして日本から莫大な研究開発費（すでにＦ１６は完成してるのに）ボッタクって
できたのがＦ２。米軍は大絶賛した戦闘攻撃機だが米側は1機も買わなかった、結局それだけのモノって事。
ただ共同開発しなけりゃ、Ｆ１をベースに作ってたからもっとしょうもない飛行機ができただろうな。
戦闘機の分野では20年遅れてるから、買った方が安いし良いモンが買える。開発するなら得意分野（潜水艦やミサイルなど）
に資金を投入した方が良い、世界のトレンドもそう。選択と集中
「純国産開発しないと、いざと言う時困るだろ」って言うかもしれんが、いざと言う時はもう何をやっても
この国では手遅れ。なぜなら日本に攻めてくる用意周到な国は米以外ないからさ。

>>483
ピンとかずれてるぞ。

海兵隊「十字射撃開始！！！」
麻生「地上掃射開始！！！」
尾栗「砲撃開始！！！」
グルード「うひゃーー！砲撃！！」

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　
　(　　 )】 　 　
　/　 /┘　.　
ノ￣ゝ　 　　


続く

エンジニアの絶対数が足りない、資金が無い、開発に必要な設備が足りない、次世代戦闘機に必須な先進技術（大推力エンジン、ステルス、統合アビオニクスetc）の蓄積が無い。

無い無い無いの現状も知らずに夢だけ語られてもなあ・・・

F/A-22の性能は模擬戦闘の成績だと
一機でF-15五機を三分で全機撃墜するくらいの制空能力を持っています。
これと同じ性能を持つ戦闘機を日本が国産で作れるとお思いですか？

>>487
思います。

その気になれば！

キミなら出来る

私の学生ノートには既に数十機もロールアウトしてますが何か？

実際どうなんだろうね？
何だかんだ言いながら日本人の場合、必要とされるスペックを提示されれば
どんな物でもきちんと作り上げてしまう希ガス。

先日の犬HKの番組でも、江戸時代アメの黒船に度肝を抜かれてた日本人が、
100年後か？の太平洋戦争の頃には列強を凌駕する(一部ね）戦艦を作って
しまった訳だし。昔から物を作り出す技術は相当な力があると思うけどなぁ、日本には。

>>492
>何だかんだ言いながら日本人の場合、必要とされるスペックを提示されれば
>どんな物でもきちんと作り上げてしまう希ガス。
必要な設備や技術基盤が伴わなければ、戦前、戦中、戦後を通してそんな事例は一件も無い。

職人さんが工具一つで手作業で作れてしまう様な物なら話は別だが。
戦闘機は手工芸品じゃないだろ。

>>487
>F/A-22一機でF-15五機を三分で全機撃墜するくらいの制空能力。

なんだこの強さ？パイロットがエースの坂井三郎とかか？
ここから読み取れるのは、3分って事は格闘戦は無理だから完全に奇襲攻撃、ステルス性能により
F-15のパイロットが
A「ラプターはどこだ、見えないぞ」B「チャーリー、そっちは映ってるか」
C「こっちもダメだチクショー」D「ガッデム、消えやがった」E「このままでは危険だ、いったん離脱して・・・」
とか言ってるうちに
ファーストアドバンテージで次々に乱れ打ち・・・・できれば詳しく知りたいからソースだしてちょ。

ステルスの登場により戦闘はまた有視界の戦いになるのか。

ほれ。
ttp://www.codeonemagazine.com/events/aug_04/aug04_events28.html

まぁ最新型任される教導団の優秀なパイロットなんだろうが、
それにしたってイーグルドライバー七面鳥にしちまうからな。

あと奇襲と言うか、BVR距離からヨーイドンって感じか。
F-15はF/A-22を全く捕捉できなかったようだ、F22の強力なエンジンには気づいても追いつけないがな。

レーダーを頼る訓練をされた奴らにはこりゃもう一方的だよな。
極端な話、F-22、1機＞＞F-15、１０機でも負けないってことか・・・
そう考えると２００億でも安いんじゃない

いや、軍事関係についてはあまり詳しくないけど、実際今の日本の
機械部品関係の技術は世界で信用を得るに足るレベルにあるだろう？

そこから単純に推測して、今の日本ならノウハウもあるし十分アメ産
戦闘機を越えるものを創れるんじゃないかと思ったんだ。

>>498
気持ちはわかるが残念ながらこの国は航空技術において完全に遅れてしまっている。
WW2に負けて航空開発を禁止された期間が長すぎた。
エンジンを作れないんだから話にならんのよ、三菱F1もエンジンは国産じゃないしね。
例え今から戦闘機開発してもF22と同等の機体は２０−３０年後になる、その間にすでに時代遅れになっちまうんだわ、
F2が良い例だろ。すでに世界のトレンドは得意分野の兵器に投資を集中して、勝てない分野の兵器は購入する方向にある。

現状、アメリカしか持って無いのが救いだな。
もっともF-35のステルス性次第ではコレでも似たような事が今後起こる可能性も有る。
貧弱なレーダーしか持って無い国にとっては悪夢だな。

とりあえずAWACSやガメラレーダーフル稼働の上で日本側のテリトリー内でやる分には何とかなっかもしれない。
その場合相手も電子戦機とかフル稼働だろうから……

と言うか米のF/A-22に対抗しようとすると　F/A-22一機　vs　空自の全支援体制受けたF-15
って感じになっちまいそうだ。
そしてそんな事態はまずないし相手も支援体制フル稼働で来られたらもう駄目だ。

もちろん、有視界距離の格闘戦に持ち込めばなんとかなるかも知れんが。
あーでも化け物エンジン+推力変更+AIM-9Xで来られるとヤバス。

普通そこまで強い戦闘機日本に売るかなぁ？

今までの蓄積の差を考えるとコスト的にも性能的にも満足のいくものを作るのに何年掛かるか。

>>499
そうか、なるほど。丁寧な説明ｱﾘが�d。

予算の節約を最優先した場合、確実にF-2になるだけなので、
新政権が予算削減バカだったとしても今回はあんまり悲惨なことにはならない気がする。

内閣がアホでアホ機種に決まりかけた場合には、
それならF-2で節約を！と言えば良い訳

F-2のライン閉鎖が2008年の予定で、F-Xはそれ以降だろう。
F22、1機280億って聞いたがたぶんライセンス想定だろうか。

まぁ140機てのは無理ぽ。
80~100機代替されれば万々歳だ。

>>502
実際に計画が始動するとしたらATD-Xが初飛行して実証エンジンの研究だけでも終わるのは平成23年以降になるだろう。

>>498
日本は研究のための研究を行っているので、完全国産戦闘機は無理なんです。

いやできる、日本の精神力で

>>492
犬HKといえば犬スペの靖国関連の番組の電波凄かったな。

今の若い奴らには何を期待しても無駄

サンプロ田原が中国人メッタ切り。

新型イージス艦の艦名「やまと」　白紙撤回。軍国主義復活を懸念

・長崎市の造船所で今月下旬に進水する海上自衛隊の新型イージス艦（７、７００トン）の
　名称について、海自の内部募集でほぼ決定していた当初案が白紙撤回されていた
　ことが１９日、分かった。当初案は旧海軍の主力戦艦名だったとされ、「軍国主義復活」
　との批判を避けようと自己規制が働いたらしい。
　海自は再募集して、艦名を内定。２４日の進水式に合わせ公表する。

　防衛庁海上幕僚監部は今春、各地の部隊や出先機関から新型イージス艦の名前を
　募集。集約して候補名を絞ったが、海幕上層部から「待った」がかかり、５月になり
　異例の再募集をしたという。
　当初案を造船所関係者は「旧海軍を代表する名前」と話し、旧日本海軍最大の戦艦
　「大和」だったと示唆する。一方、海自幹部は「多くの作戦に参加し戦後まで生き残った
　『長門』だった」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050819-00000132-kyodo-soci

>>510
それでも期待してやらなきゃ本当に駄目になりますよ。

>>512
じゃ、「むさし」でいこう。

ながと、艦名で復活してほしかった・・・。
長らく聯合艦隊の旗艦であり続け、戦後の原爆実験でも耐え抜いた日本海軍の象徴。

復活してほしかった。

>>512
では「はるな」「ひへい」「こんごう」「きりしま」の旧戦艦名はどうしてくれるんだと小一時間。

隣の国は平気で他国の領土を呼び名に付けると言うにこの国の臆病さには吐き気がする。
この国はホロン部な

カメイ　
,,.:::::::::::___,,,,,...myヽ
　　　　r:::::;;-'''　　　　　ヾ:::ヽ
　　　　|:::|　　　　　　____　<::|
　　　　ﾄ::| ,..-＝ ｖ,,r=ニ;ヽ_'ih
　　　　｛.1'{ -''" ﾉ ヽ_＿_,j　Y　　 やまと使えないなんて、軽くヤバイ
　　　　 'i|　 '--イ,,__,入 . . : :}
　　　　　ヽ　: :',,..-──　:　 !_
　　　　　　>、　 ' ' ' ' '　 .,／.　" -
　　_,,..-.''"　 i＼,, ; ; =;- ｲ|
　　　　　　　 |　＞-＜　/

>>517
ズラ！ズラ！

ネタ晴れ　マダー

グルード「うひゃーー！海兵隊のマニアに高く売れるぞ！！」

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　
　(　　 )】 　 　
　/　 /┘　.　
ノ￣ゝ　 　　

麻生「降下するーー！！」
角松「ちょっと知らせてくる！！」
菊地「（キュピーン）後ろから撃つチャーンス！！」

;y=ｰ･∵.　 ﾀｰﾝ

麻生「や、ヤローーー！！！」


続く

完全に死んだなここ

ここ延々と一人で荒らしているの？
暇人はいいな

こんな過疎スレにゴミレスするおまえも同類だろうが

誰もの願い


角松氏ね！

それは俺も思った。

最近モーニング買ってないのだが、ちょっと教えてくれないか
・日本の戦況はどうなってるよ
・草加の原爆はどうなってるよ

>527
・戦況：マリアナ決戦に向けて、タワラ/マキンあたりを欺瞞中。
・原爆：梅津の命と引き換えに工期遅延（or小サイズ化断念）に成功。

NEET対策7億円
通学や仕事をせず、職業訓練も受けていない「ニート」と呼ばれる若者が急増していることから、文部科学省は二十八日までに、
大学などで行われている将来の目標や職業意識を学生に持たせるためのキャリア教育を重点的に支援する方針を決めた。来年度予
算の概算要求に約七億四千万円を盛り込む。　（産経新聞）

黙れ小僧

このスレタイいいな、スレが長持ちしてｗ

なあ、NEETが増えるとどう困るの？
この国にすごい数いるんでしょ？

直接税の税収減る→直間比率変更→消費税暴騰→NEET死亡→人口減少→貧乏国→韓国侵攻→ｲﾙﾎﾞﾝはｳﾘの奴隷ﾆﾀﾞ

>>532
１％未満を凄い数と表現すべきかは迷うな。

いっそ国籍から抹消していいと思う。

だがその１％未満に政府も必死だな

あげるなって逝ってた‘うるさいのも`いなくなったな・・・age

上げるな小僧

黙れ小僧

ﾜﾗﾀ

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1122457739/

韓国高性能練習機完成

韓国初の国産超音速機となるＴ５０訓練機が完成し、３０日に韓国南部、
慶尚南道の韓国航空宇宙産業の工場内で記念式典が開かれた。
韓国空軍は１０月に２５機、２００７年までに計９４機を導入し、本格的な
国産の戦闘機開発につなげたい考えだ。

　Ｔ５０の開発は米ロッキード・マーチン社の技術を導入し１９９７年から開始。
２００１年に試験機を完成させ、０３年に超音速飛行に成功した。
空対空ミサイルも装着可能。

　聯合ニュースによると、１１月にアラブ首長国連邦のドバイで開催される
「ドバイ・エアショー」で展示し、海外にも売り込む方針という。

　記念式典で盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領は「防衛産業は自主国防の基本」とし
「世界の高等訓練機市場の２５％以上を占有する」との見通しを示した

http://www.sankei.co.jp/news/050830/kei081.htm

T-50って開発費7000億円もしたのかよ…。
FCSもエンジンも有りもの使ってるくせに、F/A-18E/Fを開発して主翼改修費出してもお釣りが来そうだな。

>「世界の高等訓練機市場の２５％以上を占有する」

ここが笑える

チョソが必死になってF-2は高い！開発費3200億円なんて馬鹿！
っていってたけどチョソはボロ戦闘機に7000億円かよｗ

ラプターは7兆6千億円、F-35は2兆4千億円、F-2は全然、安上がりだったというのが証明されたな

>>542
それは94機導入までの総計画費用・・・・（これだから嫌韓中は自分のいいようにしか物事解釈しない）

>>544
ついでにあれは戦闘機じゃなくて高等練習機な。
ついでにＦ−２は不具合改修やら能力向上やらで開発費3200億じゃ済んでないのな。
ついでにT-50は輸出で開発費の償却も狙っているがF-2はただ単に持ち出しのみな。

いい加減にしろな非国民共。

↑
何この角松みたいなアホ

戦闘機年鑑2005-2006にはT/A-50は６００機の輸出で８００機の需要を見込んでるみたいだね

ターゲットにアメリカが含まれてるのがワロタ。これはロッキード主導なのか？

T50の場合は一番に金がかかるエンジンはGE製だし
F16の80％しかない軽戦闘機であることを考えれば発展性も乏しいな
まあ、それでも推力八トンエンジンを搭載し
ペイロードが4.6トン
そこいらのアフリカや南米あたりなら戦闘機としても通用するから、
さらにF16への訓練生の移行が容易なように開発されているから、F16を配備している国々には魅力かもしれない
もしかするとそっちに需要があるかもね

米空軍の高等練習機（タロン）の後継をもくろんでるらしいが、あたればでかいな。
米企業が絡んでいるから可能性が無くもない。

ちなみにF-2は98機打ち切りのせいで、開発費込みで単価は150億超でF/A-22の
米調達価格を超えるのな。

まあ単価しだいだろう。
韓国ブランドは今や世界でも評価高い。
米企業とタイアップして売り込めばそこそこ売れるかもしれない。
エンジンもF404なのでまだ必要なら推力向上の余裕はある。

ただし、このクラスの高等練習機は世界的にライバルが多く激戦区なので売り込みも容易じゃないだろうが。

輸出を狙える点、その為のバリエーションを作れる点、それを政府がバックアップして後押ししている点。
これは日本の我が国の国産機ではとうてい望めない環境だ。
これだけは素直に羨ましい。

ところでお糞スレを上げるな、sageで書けな
いいな小僧共

ＮＥＥＴ坊や、瞬殺かｗ

>>545
２００機調達の総予算じゃなかった？７０００億

台湾、中国、カンボジア、ベトナム、マレーシア、インドネシア、
インド、パキスタン、タイ...

ざっと思い浮かべるだけでも、これだけの国がお客さんになりそうだ。

>>556
５５４はインポだから支離滅裂だよ

>>553
そうだな
何の技術もない、武器輸出もできない日本に比べ、着々と前進する韓国を見ると、３０年後に
韓国はすべての面で日本を凌駕するという多くの識者の意見が現実味を
帯びてきますね。

日本は早めに９条をなんとかしないと本気でヤバイな。
シナチョンは着々と軍拡を進めてるのに
何の対応もしないというのは、シナチョンに
「日本は自国を防衛する意志がない」という誤ったメッセージを送る危険性がある。

三菱F2支援戦闘機みたいに、Fullで爆装すると羽が折れたりして！？

>>561
F2はFullで爆装しても羽など折れん。

>>560
こんな人達が護憲を貫く限り９条改正の目は無いな。

戦争反対

感動しました。
そして核兵器の恐ろしさをエンディングで見せつけられました。
日本は過去に本当に悪いことをしたのですね。
だからアメリカに核を落とされたのです。
わたしたちは今もこれからもずっと考えなくてはいけません。
過去に「日帝」が犯したことを。
中国や韓国の人たちに罵倒されるのは当然です。
憲法9条を改悪しようとする人たちがいることを悲しく思います。
日本は今「自衛隊」という軍隊を持っているのは間違いだと思います。
すぐに「自衛隊」という軍隊を解散して軍国主義から決別するべきです。
日本が中国から攻撃されると言っている人たちがいますが、それは
間違いだと思います。中国は日本を攻撃なんてするはずがないです。
もし攻撃されたとしても私は憲法9条の精神を貫き、死んでもいいと
思っています。そして日本は憲法9条を守って滅んだということを後世へ
伝えていけば、いずれ戦争はなくなると思います。
私たちが犠牲になっても世界に平和が訪れるのであればすばらしい
ことだと思うのです。

反戦少女　(19)　女性
2005/8/30(火) 04:02:45

南京虐殺を殺人事件と考えればわかりやすい。

犠牲者の死体がどういう状況か・誰が殺されたか・何人か・動機は・目撃者はいるか・物証はあるか
などを刑事事件に即して地道に検証していく必要がある。

じゃあ南京虐殺で死体（骨）日本に送って科学的に検証された物はあるか・・・・ない(中国は見せる気も無い)

誰が殺されたか・・・・・・・・・・戸籍制度があるにもかかわらず性別・氏名・年齢・住所も一人も解らない
何人殺されたか・・・・・安全区委員会報告書49人以下から共産党報告34万人まであり、裏づけもなく収拾が付かない
動機は・・・・・・そもそも南京攻略の目的が中国人虐殺にない。便衣兵や逃げる兵隊への攻撃は合法。
目撃者は・・・・・自称虐殺を見た、虐殺がまったく無かったのを見た、これも収拾が付かない
物証は・・・・・・裏付けのない写真（中国兵の偽装説すらある）はあるが証拠能力は無い。

以上から解る事は、もはや審議に値しない。被害者が誰か、死体（骨）すらない時点で裁判には耐えれない、
事実東京裁判でも弁護側の反対尋問すら許してもらえず、尋問を受けたら中国側は答えに窮して審議の続行は
不可能だった。

判決
「主文　日本軍の民間人大量虐殺は立証できず無罪。むしろ中国側の政治的策謀の要素が強く、偽証まで行い
被告人をおとしめ世界中の信用を失墜させた事は重大。よって中国を偽証罪で告発する」

???

>>565
糞スレを上げるな小僧

そもそも南京には３０万人もいませんでしたから残念

>>563
釣りか？
憲法9条なんてアメリカに守ってもらうのが前提の憲法なんだよ
てかお前みたいな無知なアカとは語り合うだけ時間の無駄

あっ！　　釣られちゃった

反論

被告の動機の理由として、「便衣兵や逃げる兵隊への攻撃は合法。 」と述べている。
だが射殺した便衣兵が一般市民であった可能性が無いと何故言いきれるのか？
現イラクにおける米軍やパレスチナにおけるイスラエル軍の民間人誤射の例から見ても
まったくの０と言うことは考えられない。
原告側は死体が無いことを理由に挙げているが、死体を川に投げ込んだ様子を陸軍のみならず
海軍将校も回想していることから信憑性についても信頼性があるものと考える。


よって両国政府に対し速やかに、戸籍調査等による調査を行うよう行動に移してもらい、
その結果が出るまでこのスレを凍結することを求める。

逃げる奴は便衣兵だ！逃げないのは良く訓練された便衣兵だ！

３０マン人も誤射しちゃったのか〜てか支那の奴らは自分達のやった事を日本人に擦り付けないでくれよ

あぼーん

>>568
川に浮かんだ死体は帝国陸軍が殺したものかどうか海軍将校は言及していなかった。
中国兵が殺したか事故死の可能性がなかったとなぜ言える？

>>568
＞海軍将校も回想していることから信憑性についても信頼性があるものと考える。

海軍将校が見たのは揚子江から流れてきた死体だったはずだが。それは下関での中国軍の撤退時の略奪で殺されたり、
逃げ切れず攻撃された中国軍の可能性が高い。日本軍が中国軍との戦いを中断してまで非戦闘員を殺している暇は無い。

そもそも30万人虐殺を唱えている中国に30万人分の被害者の名前・年齢・住所・性別が保存されてなくては
おかしい。戸籍制度が充実した中国の首都南京で被害者の名前を相当探してもなかなか見つからない矛盾に
気づく。
沖縄戦・広島長崎のように1桁の人間までしっかり確認され、親戚ににも確認された正式な被害者数と決定的に
違うところだ。
数十万人虐殺を唱えている肯定派はせめてそのかわいそうな犠牲者の名前・年齢・住所・性別をココに出してから
ゴタクを並べるべきだろう

菊地「アナタでは守れない・・・」
角松「キサマぁ・・ぐはぁ・・・」
尾栗「ハープーン発射！！」
米潜水艦長「衝撃に堪えろ！！」

ドカーン。

ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ
　∧_∧　　　 　
　(　　 )】 　 　
　/　 /┘　.　
ノ￣ゝ　 　　

『シカゴ・デイリ−ニューズ』３８年２月３日　Ａ・Ｔ・スティール

数人の青年将校が、退却する大群の進路に立ちはだかって、食い止めようとしていた。
激しい言葉が交わされ、ピストルが鳴った。
兵士たちはいやいや向きを変え、前線に向かってのろのろともどりはじめた。
だが盛り返したのは束の間であった。
３０分以内に中国軍の志気は瓦解し、全軍が潰走することになった。
もはや、彼らを押しとどめるすべもなかった。
何万という兵士が下関門（悒江門）に向かって群をなして街路を通 り抜けていった。
（中略）
午後４時半頃、崩壊がやってきた。
始めは、比較的秩序だった退却であったものが、
日暮れ時（当時の日没は午後５時ごろ）には潰走と化した。
逃走する中国軍は、日本軍が急追撃をしていると考え、
余計な装備を投げ出し通行人や店舗を襲い、服や食料を奪った。
中国人同士の殺し合いが始まったのだ。
まさに地獄の惨状。
まもなく街路には捨てられた中国人の死体や背嚢、弾薬ベルト、手榴弾や軍服が散乱した。

<丶｀∀´>誇らしいですね

「卒業したら、一緒に暮らそうよ。そうすれば、一日中一緒にいられるんだよ？」

現役女子高生である麻衣子は、事後に私の陰茎をなめながら、とつぜんつぶやいた。
確認するかのように私の顔を見上げた麻衣子の顔は本気のようだった。

「はっはは・・麻衣子は頭がいいんだから、そのまま一流大学に行くといいよ。
そこで、将来有望な男を見つけるのもいいし、まだまだ先は長いんだからさ・・・」

一年前、麻衣子がまだ高校二年生だった頃、渋谷の文化村裏手に座っていた彼女が
声を掛けてきたことから始まった援助交際関係は、やがて金銭のやり取りがなくなった。
それ以来ずっと週一で会って、いまでは向こうは普通の彼氏彼女の関係と思っている。

「うーん、大学に行ってなにがしたいとか、ないんだあ。わたし。みんなが言うように、
ただ恋愛やその真似事をするだけだったら、今の状態で十分。高校と変わらないじゃん」

私自身、一流大学を出て就職した企業を数年でやめ、今ではデイトレーダーを名乗り、
とても人に言えた身分ではないが、そんな人間と一緒になるのはもっと損な気がした。

麻衣子が添い寝しながら話す内容を聞くうちに、セックスやお金が好きでこういう
ことをしているのではなく、司法書士の親が厳しいことや両親の不仲が原因である
ような気がしていた。その心の隙間に挟まってしまった自分がなにを言う権利もないが。

<丶｀∀´>誇らしいですね

http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1126021409/

<丶｀∀´>誇らしいですね

<丶｀∀´>誇らしいですね

発売日なのにこの過疎ぶり


<丶｀∀´>誇らしいですね

>574 気口が死にそうなのに、ネタバレでなく＞ネタバカ。
５７４の　さらしａｇｅ

メル欄も読まずにマジ切れしてる>>５８４皿仕上げ

<丶｀∀´>糞スレ上げるな低脳

滝参謀が草加と一緒に二式大艇でどっかいくときに
着てたコート何か分かる人いる？

<丶｀∀´>糞スレ上げるな低脳

<丶｀∀´> 　←これ韓国人のマネ？

<丶｀∀´>糞スレ上げるなNEET

ション弁　放尿age　...・

<丶｀∀´>糞スレ上げるな小僧

ワシのは　sage‘‘・.

なんか面白いＡＡないの？

今週のジパング・・・

::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... ...　 --─-　　:::::::::::::::::::: ..::::: . ..::::::::
:::::::::::::::::...... ....:::::::゜::::::::::..　 （___ ）（___ ）　::::。:::::::::::::::::　゜.::::::::::::
:. .:::::。:::........　.　.::::::::::::::::: 　 i/ ＝　＝ヽi　:::::::::::::。::::::::::: . . . ..::::
:::: :::::::::.....:☆彡::::　　　／/[||　 　 」　　||]　←菊池 :::::::::::::::゜:
　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ | |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..　
:.... .... ..:.... .... ..... .... ..　.:.... .... ..　..... .... ..　..... ............. ..　.　........　......　
:.... . ∧∧　 　∧∧　　∧∧　 　∧∧　.... .... ..　.:.... .... ..... .... ..　.
... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ　無茶ｼﾔｶﾞｯﾃ・・・......
....　 i⌒　/ 　 i⌒　/ 　i⌒　/ 　 i⌒　/　..　..... ................... ..　.　...
.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

菊池・・・　点国へ　ａｇｅヾ

上げるな不労者

菊池イ�`

いちいちくだらない一行カキコで糞スレを上げるなと何回
このおじさんに説教喰らえば理解出来るんだニート坊や。

昨日のＮＫＫの二宮金次郎の番組は見たか？さぞ耳が痛かったろう？

働　け

いくら上げ続けてもダメなスレはダメｗ

ホンジャ〜　もうー･･･　一回。　２〜ト。

いくら上げ続けてもダメなスレはダメｗ

かわぐちかいじの作品には同性愛的なものがでてくることがあるが
かいじはゲイなのか？

知るか馬鹿
漫画板にカエレ！漫画脳

かいじセンセはクサカ君みたいなコが好み

アメリカ兵が非人道的とか言ってる奴は日本軍の中国大陸での悪逆非道ぶりを知らんのか？

『シカゴ・デイリ−ニューズ』３８年２月３日　Ａ・Ｔ・スティール

数人の青年将校が、退却する大群の進路に立ちはだかって、食い止めようとしていた。
激しい言葉が交わされ、ピストルが鳴った。
兵士たちはいやいや向きを変え、前線に向かってのろのろともどりはじめた。
だが盛り返したのは束の間であった。
３０分以内に中国軍の志気は瓦解し、全軍が潰走することになった。
もはや、彼らを押しとどめるすべもなかった。
何万という兵士が下関門（悒江門）に向かって群をなして街路を通 り抜けていった。
（中略）
午後４時半頃、崩壊がやってきた。
始めは、比較的秩序だった退却であったものが、
日暮れ時（当時の日没は午後５時ごろ）には潰走と化した。
逃走する中国軍は、日本軍が急追撃をしていると考え、
余計な装備を投げ出し通行人や店舗を襲い、服や食料を奪った。
中国人同士の殺し合いが始まったのだ。
まさに地獄の惨状。
まもなく街路には捨てられた中国人の死体や背嚢、弾薬ベルト、手榴弾や軍服が散乱した。

雑魚しか釣れんかｗ

>>603
ﾓﾓｰｲそっくりの嫁がいるから真正ゲイではないと思うが
もしかしたらバイの可能性はあるな。

ゲイ雑誌にマンガ描いたことがあるというのは本当か?

自演乙

>>611
この板に出入りしている腐女子の多さを知らない毒男乙

>>おじさんに説教喰らえば理解出来るんだニート坊や。

ホンジャ〜　もうー･･･　一回。　２〜ト。

>>612
全て私一人の自演ですが何か？

沈黙初めて読んでみた。
糞ツマラン。

さてと、ヨドバシオープンセールへ出撃するか。

>>614
自分も腐女子だが自演はしていないが何か
ちなみに常駐スレはアレを強打したときスレだw

地方組で彼氏とディズニーランドに行きたいんですが、交通費別で1万円以下で泊まれる周辺ホテルありませんか？
ちょっと予算不足ですがすみませんが教えてください

>>615
太陽と比べて美奈代
もっとつまらんぞ...

想像したまえ。

届けられるファンレターは、男と腐女子とどっちが多い。
ついでにいえば、腐女子の方が内容の濃い手紙を送ってくるだろうな。

その分ｲﾀﾀだろうがな>腐女子

重複スレは消された様だね。
ざまあみろだ。

>>623
おまえら議論は終わりだ。
★本多勝一（→崔　泰英：「南京大虐殺」虚報の中共工作員記者）

これが事実なら、南京大虐殺は中国共産党の反日工作活動の一環だ。
例え左翼でも日本人がそこまでやるのか？
と言う点がどうしても引っかかってたのだが
筋金入りの反日帰化人なら日本を破滅させる謀略にも手を貸すだろう。
無論、帰化人が全て反日という訳では無いが、どうもマスコミや
政界には反日帰化人が多数巣食っているらしい。
そして何より恐ろしいのは某新聞はこの反日工作活動の拠点の
可能性が高いと言う事だ。

ちなみに彼らの最終目標は南京大虐殺をナチスドイツのユダヤ人虐殺と
並ぶ２大ホロコーストに仕立てあげる事らしい。

笑っちゃいけない、少なくても１３億の支那人民は信じる可能性は
かなり高いし、南京を嘘を承知で日本軍の残虐行為のプロパガンダに
使用した連合国だってどうでるか…

これを防ぐにはベースとなった南京事件で一体何が起きていたのか
はっきりさせる必要が急務で有るかと。
もう１つ、中国人なら誰でも知ってるらしい裏切り者、日帝の傀儡と
呼ばれている王陽明の南京政府（大虐殺が行われてたら、中国人は
誰一人寄り付かないと思うんですが、無人の南京に彼は政府を
樹立したんですかね？）の実体を明らかにする事かと。

少なくても上海や北京で大虐殺と言うプロパガンダはして無いのだが
南京に利用出来る何かが有った事は確実かと。

無かった派の方なら、事の重大さは理解して貰えるのでは無いかと。

東南海地震はスルー？
有力な対戦車砲は造らないの？

>>624
石川秀美の太ももをおかずに今夜は・・・

まで読んだ

>>624
汪兆銘だぞ。重慶政権に対する親日の南京政府は。

ベルリンマラソンのあのがんばった日本人女性をおかずに昨日はがんばりました。

細菌、モーニングを買ってまで読む気がしなくなった。
週刊誌値上げの先鋒。　ま〜　高くってモ、
半分は読む気がしない作品でも繰り返し読む力作に共感していたんだがネ。

>>629
おれって青春の門の女先生でおなってる

までよんだ

>>628
それは、自衛官が基地の中の売店の女が可愛く見えたら風俗いけって
言われるの状況が似ている
エロDVDレンタルして来い

>>629
くだらない書き込みで糞スレ上げるなと何度も言わせるな小僧

>>632
お前相変わらず仕事見つからんのか、アホＮＥＥＴが

>>633
こちとら仕事中だ、話かけるなバーカ

>>634
おうおう、仕事って缶拾いか？どうせ漫画喫茶でハアハアしてるんだろうが、アホ

今、家族と電話してまた死にたくなった。
もう嫌だ！　もう嫌！ 家族は大好きだが大嫌い。
引きこもって借金して暴力ふるって
『俺だってつらい！姉ちゃんは働けるからいいじゃねーか』
と泣き叫び暴れて年老いた両親に暴力をふるう弟に消えて欲しい。
両親に生活力ないために毎月金を送る私の方がよほど辛い。
私は世間では底辺に思われる風俗で働いてるよ。
家族の生活する金つくる為、弟の借金の為、弟の精神病院入院のため。
両親の育て方にも問題はあったのかもしれないが、
いつまでも両親のせいにして働く度やめてくんな！
会社の奴に悪口言われたとかいってんな！　
お前のつきたい都合いい仕事は努力して手にいれた人のもんだよ。
なんの努力もせず、引きこもってゲームやる奴に、
自分に都合よく高給料で人間関係患う事なく出来る仕事はねーよ！
自尊心だけ高いのいい加減にしろ。人を羨んでるたけなのいい加減にしろ！
家族全員で私に全力で寄り掛かってくるのいい加減にして！
そしてお願い。両親も『あいつは病気だから可哀相だ』って言わないで。お願いだから。
仕事して金作るため精神的にボロボロの私にこそ言ってよ…
お金送る時だけ『いつも悪いね』って。 もう頑張れないよ。
たまりかねて弟にはかなり前に仕事内容を言ったけど
やはり『姉ちゃんはいいじゃねえか！』…もう頑張れないよ。
普通に会社に戻りたいよ。もう逃げたい。死にたい。

と白雉が漫画喫茶で書き込んでいます（ｹﾞﾗ

>>624
そんなのは常識

>>635
いいから職安いけニート

>>635
ちなみに今、客先打ち合わせ終わってヨドバシのアキバに寄ってさぼってるよ。
もう会社には直帰の連絡したよ。
だからフリーだよ。
これから８Fの打ちっ放しに行ってくるよ。

漫画脳の連中をからかうと面白な。
とりあえず満足

>>641
おまえが作品の意図を理解せずに読んでいるのがバレただけだろ。

>>642
おまえが太平洋戦争の史実を理解せずに読んでるのがバレただけだろｗ

作品の意図ってもそれが理屈に合わない事だったらそう指摘されるのは当然
なにが悪い

>>643
歴史はこれから新しく作られるのになぜ現在の史実の成果や反応に忠実でなければならんのだ。
希望的観測とラッキーに頼るのも許容するのがフィクションと言うものだ。

あーあー聞こえないなｗ

>>643
お前の知っている史実は本当に当時の事実だといえるのか？

否定する理由がなければ嘘とは言えないな。

漫画の架空の世界が俺の世界の全てな御仁達には理解出来ない事は重々承知だがね。

見て来たように言う奴ｳｻﾞｽ

そりゃ漫画脳なんて有りもしない架空の世界を現実に当てはめてさも見て来た様に語ってくれるがな。

歴史なんて所詮誰かが意図的に書いた記録に過ぎんだろ

南京にしたってこっちから見れば捏造だが中国的には正史らしいし

>>651
そう顔を真っ赤にして自虐的になるなよｗ

いやいやニート殿の必死さには負けますわ。

>>652
まあ、南京大虐殺も嘘で固めた妄想扱いして無かった事にしちゃう支那

だからね、否定する証拠や根拠や理由が無ければそれは受け入れるしかないのだよ。
それが嫌なら自分で書物なり調べて反論出来る情報を揃えな。
それが歴史への挑戦って奴だ。

まあ漫画の２次元キャラ如きに萌え〜ってな人種に説いても無駄な事だがな。

>>655
中国兵の犠牲になった中国民間人がほとんどだったらしいね。

656はバタフライ効果を知らないヤシ

>>653
で、明日こそは職安にいけよニート

まあ、何を聞いても「漫画キャラが誌面でこう言ってますから」って頭の人間には何を説いても無意味
脳味噌がスポンジ化している。

前頭葉が未熟で登場人物に感情移入する行為が理解不能な香具師は
兵器のスペックや戦術について披露するしか居場所がないのだな。

>>659
ブザマな奴(　´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

>>655
シナの言う南京虐殺については捏造とする根拠が山のようにある
そんなことも知らないお前はそれでもこの板の住人か？

というかお前、以前に過去スレ論破された馬鹿だろ

>>654
>>659

実はこいつがニートじゃねーか?
自分がニートだと他人もニートだと
思いたがる典型って奴だな、
自分だけがニートじゃないぞと思い
たいが為にやたらと他人ををニート
にしたがるのがこの手の奴の典型

いい加減板違いなんだからとっとと消えろよクズ共が、、漫画脳相手に悦に入ってる低脳も一緒に吊って来い

>>660
そう思い込んでいる時点でお前は敗北者
相手を甘く見過ぎは己の無能を披露しているに過ぎんよ
そう考えれば相手より上位に立てるという思い込みの
精神作用でやってるんだろうがそれを曝け出した時点で
自分の小ささを喧伝しているようなものだ。

ぬるぽ

　　　　　ぬるぽ

>>666
自己宣伝ご苦労

ニートがまたごねてるのか？
僕のジパングスレを荒らさないでください・・ってか。

ならPC前で土下座でもしろよ。

菊地「・・・・・」
角松「ヤ、ヤロッ！！」
尾栗「桃井が人質（亀甲縛りで）に！？」
麻生「・・・」

続く

軍事板でいじめられて逃亡先の漫画板でｵﾅﾇｰｶｷｺして前頭葉壊れていることがバレてしまった669

と、無職無収入無学歴の家畜が申しております。

と書いて、それは自分のことだったと気づく672w

いよいよ、松本イ〜よ。　佳境に入ってく予感」
自爆スイッチは？


こ〜ら、　ニートは出て行け!!!!!　
これからがヒート・アッププ。　
　　　　　　おれは、ageru。売国奴並にsageって、騒ぐなasahi。

と、無職無収入無学歴の家畜が申しております。

まったくここはひどいインターネットですね
皆さんはひとの痛みがわからないのでしょうか
匿名だからといって無責任な発言が多すぎますよ！！
被害者の人権はどうでも良いというのでしょうか？
ニュースステーションの筑紫さんが、インターネットのことを、
便所のトイレって言っているのを知ってます？あなたたちは
どうせニュースも見ないから知らないと存じますが。
とうとう、本気で呆れています。おばあちゃんが、どれどれ？と
画面を覗きにきました。それから、おとうさんも来ました。
その６分後、妹も来ました。あなたたちは、我が家に笑われています。
とてもいい具合です。家族みんなが、この人たちおかしいね
おかしいねって、互いに罵り合っています。おかあさんは、
もう３年家に帰ってきてませんが、必ずおかあさんもおかしいね、
って云うと思いますよ。どうです？私に謝るなら、今のうちですよ。
私はこれでも気が遠いほうなんです。また３日後、ここに来ます。

(；ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

艦制圧完了ーーーもうこりゃメチャクチャだ

三日後のことなんて誰も覚えちゃいないよw

>>679
なにその武論尊展開ｗ

＞私はこれでも気が遠いほうなんです

これは常時、意識不明と言うことだよな？

海軍歩兵に完全にみらいを制圧させたのはやりすぎだろ。
あれじゃクルーも敵に回すぞ。ただこれでみらいの情報は全て手に入るな

>>682
コンピューター使え無いからムリでは

１）
兵器ヲタのうんちくはお腹一杯
それより最近の展開について軍事板的な考察はないの?
専門板でしょ

２）
ない。
根本的に最近は読んでないし。

３）
だったら来るなよアホ


４）
よけいなお世話だガキ

５）
食欲の秋らしく香ばしいスレだなｗ

６）
季節に関係なく昔からです。

GO TO １）

GOTO文は構造化プログラミング上使用すべきでは無いと思う

>683
ＰＣ起動
↓
判らんまま適当に操作
↓
ハングアップ（ＨＤＤアクセスしっぱなし）
↓
わけ判らんまま電源落とす（コンセント抜く）
↓
ＰＣ死亡
↓
大事な未来情報紛失

いやだから桐野がＰＣ動かすから

>>685
エラー処理をまとめるとか一方向のみのGotoならいいかなと思う秋夕暮れ。

>>670
そのころ、海中では・・・

　「おい、あれは例のジャップの新鋭艦じゃないか！」
　「２年前、俺たちを魚雷で追いつめて…」
　「我らの艦長、エバンス中佐を殺した…」
　「憎き敵だ！」
　「そいつに、ここまで接近してまだ気づかないのは変ではないか？」
　「なにかトラブルが発生しているかもしれん。」
　「チャンスだ、魚雷の必中距離まで接近するぞ。」
　「魚雷発射用意！」
　「エバンス中佐殿の仇！！」
　「ファイヤーーー！」

一方、みらいのＣＩＣでは、敵潜水艦を示す光点が点滅していたが、
それに気づく者は誰もいなかった。。。。

別に煽るわけではありませんがもう一度書きます……

最近の書き込みはひどいです。
最初のころに戻れと叱りとばしたい気分です。
ここを読むのが楽しくなるよう努力しなさい。
本当に得るものがありません。
今度こそ次に期待して、１週間ぐらい経ったらまた覗かせてもらいますので
まじめに議論しておく事。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 >>690「得るもの」
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

　　　∧∞∧　　　　 　
　　 ∬；‘e‘）<がぉ…佐知子ちん、ぴーんち…　　　　
　　 ﾐjj≡≡j　

>>689
バレにネタでレス返すなｱﾌｫ
空気嫁

なんだまた漫画脳ニートがなんのつもりか知らんがテンパって
こっち来たか　とっとと隔離病棟の漫画板へ帰りやがれ

こんな貧弱な漫画を読んで喜ぶのは頭の弱い子だけｗ

>>694
＞こんな貧弱な漫画を読んで喜ぶのは頭の弱い子だけｗ

そんな漫画と読者にさらに絡んで喜ぶ痛い軍ヲタはおまえだけ

>そんな漫画と読者にさらに絡んで喜ぶ痛い軍ヲタはおまえだけ

いやーｲｯﾊﾟｲいるけど？

ああそうか信者の脳内では全て単独の自作自演なのか
妄想乙

↑
脳内多数派なので皆さん気をつけましょお

そろよりもまたニート論争始めようぜ

ニートはまだこの時間出入りしてないみたいだぞ。
勝手に相手がひとりだと思っているのはお前の方だな。

>>696

お前は軍オタの炙れ者だろ
他スレじゃ知識の底の浅さが露呈して撃沈されまくって
相手にしてもらえないからってこんな所に住み着いてる
負け犬君。

>>698
>>699
判りやすい論点ずらし＆自作乙

>>701
695・697・699は自分だがなぜ698なんかと一緒にするんだ？

一々気にしていたら身が持たんぞ

701みたいなことを書く香具師の精神状態を心配しているのだが。

これでもう角松復帰は確実だな・・トホホ

同じ顔なんがたら深町と入れ替えれば楽しいのに＞角松

>>704

こんなところまで来てわざわざ漫画の感想文書いてくお前の精神状態の方
がよほど心配だ。　それともアルツハイマーか更年期障害かもね

>>707
そんなお前は何の為にわざわざ此処に来ているのかと

>>707
＞こんなところまで来てわざわざ

常駐しているので別にどうということはない。
軍事板住人且つジパ読者であるというだけのことだ。

かわぐちかいじ作品スレ■航跡12
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/801/1124675887/

>>709
なんだ結局漫画脳か

映画漫画ｱﾆﾒからこの世界に入る事を否定するやつは滑稽:-p

軍板には名言が残されている

我々は軍オタになるのではない軍オタとして生まれてくるんだ

と

>>711
「軍事板に常駐したら漫画脳」とはw
漫画脳って本当に実在するものなのだなwww

>>714
ジパ読者の所に反応したんだろ。

>>715
このスレの住人は711含め全員漫画脳であるとw

戦前の南京の人口
�@1936年5月9日　 1,019,148人 197,937戸 (南京市内政部) 　　1戸5.149人
�A1937年3月末 　 1,019,667人 200,810戸（首都警察庁）　　　1戸5.078人
�B1937年6月　　　1,015,450人 200,160戸 (南京市内政部) 1戸5.073人
占領後の南京の人口
�C1938年10月末　　 329,488人 80,219戸（南京自治会委員会）

１戸4.107人 →１戸あたり0.966人減少しています。
１戸当たりの人口は短期間では急激な変化しないので、77,492人の民間人が死亡したことになる。
以上が人口統計を基にした数学的な証拠。

大であれ大無しであれ本質的な差はないだろう。
日本軍が南京入城前後に南京城内/城外で行った、捕虜/便衣兵容疑者/抗日的一般人/巻き添えとなった一般人を組織的に殺戮した不法行為が南京(大)虐殺事件である。

南京虫は　（・Ａ・）　ﾋｯｺﾒ！！

>>719
スレタイ読め、池沼！

草加「貴官はユダだ．．．」
海軍「オイル抜きます。窓は拭いてもよろしいですか？」
角松「負けではない」
菊地「．．．よく寝た」

続く

＞巻き添えとなった一般人を組織的に殺戮した不法行為が南京(大)虐殺事件である。

これは笑う所か？

>>718
シナ人よ、もう少し日本語勉強してからこいや

それに人口統計データ単一の国際機関組織が行った者で統一してくれ
都合の良い数字を出しているのだけを恣意的に掻き集めているように見えるからな。

それに数字の推移だけでは日本軍による虐殺とやらが行われたと言う根拠にはならんぞ

>これは笑う所か？

お前は虐殺する時に笑うのか
さぞぞっとするようなニタついた笑みを浮かべるんだろうな
このサイコ野郎

巻き添えになった一般人とやらが

同じ一文の中で組織的に虐殺されたとなっているからじゃね?

南京の話は例えるとこういうことでは無いでしょうか。

中国人の家に日本人が泥棒に入った。
そこにいた婦人を強姦し大金を盗んだが後日逮捕され、警察署でこう尋問された。
この家主は30万円盗まれたと言っているが本当か？「いやわたしは十数万円しか盗んでいませんよ」
婦人を強姦し物を盗んだ事は事実か？「婦人は娼婦だから問題ない、物は盗んだのでなく徴発です」
結局、裁判（東京）で有罪になり、念書まで書かされた。
その60年後・・・・泥棒「いや罪は無かった、30万を盗んだなんて名誉のために言うな」

結局、中国の方が上手だったって事だよ。それを学べ

無抵抗の捕虜殺害を指示した、部隊命令書があればそれが確実な証拠です。それを提示します。

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　第６６連隊　第１大隊戦闘詳報
（１２月１３日）
八、午後二時零分連隊長より左の命令受領
　　　　　　左記
　イ、旅団命令により捕虜は全部即座に殺すへし
　　　其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
　ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
　ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
　　　貴大隊の任務は前通り 九、右命令に基き兵器は第一第四中隊に命し整理集積せしめ監視兵
　　　を附す
　　　後三時三十分各中隊長を集め捕虜の処分に附意見の交換をな
　　　したる結果各中隊（第一第三第四中隊）に等分に分配し監禁室
　　　より五十名宛連れ出し、第一中隊は露営地南方谷地第三中隊は
　　　露営地西南方凹地第四中隊は露営地東南谷地附近に於て刺殺せ
　　　しむることとせり
　　　但し監禁室の周囲は厳重に警戒兵を配置し連れ出す際絶対に感
　　　知させさる如く注意す
　　　各隊共に午後五時準備終り刺殺を開始し概ね午後七時三十分刺殺を終り
　　　連隊長に報告終了。

住民虐殺を指示した作戦命令書の資料です。
三、をよく読んでください。

一一四師作命甲第六十二号
第百十四師団命令　十二月十三日午前九時半　 於　朱家楼子北方高地
一、城内の敵は頑強に抵抗しつつあり
　　国崎支隊は既に浦口に達し敵の退路を遮断しあり　集団の掃
　　蕩地区は共和門−公園道−中正道−漢中路（含む）以南の
　　地区とす
二、師団は攻撃を続行し城内の敵を殲滅せんとす
三、両翼隊は城内に進入し砲撃は固より凡ゆる手段を尽くして敵
　　を殲滅すへし之か為要すれは城内の住居住民を焼却し特に敗敵の欺瞞
　　行為に乗せられさるを要す

歩兵第６５連隊第７中隊・編成　上等兵　柳沼和也

十二月十五日　晴

何する事もなくして暮らす。
の辺の敗残兵を掃蕩に出て行ったが敵はなくして別に徴発して来た、支那饅頭うまかった、
十六師団が敗残兵や住民を殺すのを見たが惨酷だったと聞く。英国の会社には電灯もついて
たりした日本軍が手がつけられないと言ってた。

>>727
それら全て過去スレで論破されてるよ

脳内論破なｗ

>>730
どう論破されてるか説明しろ、サイコ野郎

俺が知ってる限りだと
「国会図書館か、防衛庁の資料室でも行って原本もってこい」
で、話が途切れてた気がする


あぁ、戦闘詳報を「日記と同じだから資料の価値無し」とまで言いきった奴もいたなｗ

南京の話は例えるとこういうことでは無いでしょうか。

中国人の家を日本人が警備していた。
そこにいた婦人が親類の男に強姦殺害されたが後日その男は警察署でこう証言した。
「やったのは日本人の警備員です」

結局、中国に中立的な司法機関がなかったって事だよ。それを学べ

便衣兵の処刑はあったでしょうね。
国際法上全く問題無いけど。

>>733
戦闘詳報自体がいつ書かれたかと言うのもあやふやなんだろ

>>736
あなたは自分の気に入らない情報は全部ウソって人ですか？

軍板では過去10年ほど定期的に南京なかった厨が湧きますが
その度に完膚なきほどに叩きのめされていますね

>>735
問題ないわけないだろ白雉がｗ
国際法本当に分かってるのか？

>>738
便衣兵はハーグ陸戦協定では銃殺が妥当だぞ
語るに落ちとはこの事だな、自演南京虫

>>717　718　724　726　727　728　729　731　732　737　738

さて。
一連の書き込みのＩＰを抜いてみたんだが・・・
軍板での工作活動は無駄な努力・無意味だと
何時になったら理解するのかね。

反日・売国工作員２匹かよ('A`)

738みたいな連中は自分が論破されても論破されたこと自体がわからないのか・・・

>>735
>便衣兵の処刑はあったでしょうね。
>国際法上全く問題無いけど。

戦闘中の射殺は問題ないが、捕虜にしてからの無抵抗の者の射殺は大いに問題ある。
そもそも実際の現場では、誰が「欺瞞した敗敵」かわからず、兵民分離を命じられた部隊は苦慮し
若い男を片っ端から捕虜として連行した、連行の際親族から泣きつかれると仕方なく釈放するといった曖昧な基準だった。

>>734
＞中国人の家を日本人が警備していた

それをいうなら「中国人の家を日本人が頼まれもせず不法に警備していた」だろ
結局、日本にシビリアンコントロールがなかったって事だよ。

>>740
＞軍板での工作活動は無駄な努力・無意味だと
お前の書き込みが一番無駄だ、ＮＥＥＴのサイコ野郎

ここも被害担任スレですか・・・。
軍事板受難の時ですなー。

>>745
軍板では例え誤爆でも、「南京」の2文字が出たら徹底的に南京戦を戦うのがマナーです。
それは軍板の心得であり、誇りなのです

南京否定派って結局「虐殺数ゼロ」をいってるヤツいるのか？
だいたいが中虐殺説１０−4万程度でしょ

>>747
７４０が言ってるんじゃない？

南京大虐殺否定派の前に立ちふさがる
日本政府の完全黙秘
林真須美は完全黙秘を貫いても死刑の判決を下された

つ[物的証拠]

>>747
朝日より赤い北海道新聞様ではアメリカ人記者のせいぜい2万人説を採用した本を紹介していたぞ。

>つ[物的証拠]
この前親類７人を殺して跡形もなく消した男女も死刑判決くらったけど？

>>743
湾曲乙

便衣兵は法規上はスパイだ、
スパイには捕虜としての一切の権利が無い
どこの国でもスパイに対する場合は処刑で処理している

連行した云々については印象操作乙とでも行っておくか、
今時そんなのに引っ掛かる香具師は居ないよ工作員さんｗ

>>752
つ[自白]

>>754
自白もあるし日本側の目撃証言もあるし有罪100％ｼﾞｬﾏｲｶｗｗｗ

>>755
その日本側の自白・目撃証言てーのが
中国抑留中の日本側の人間によってなされた物だと言うのは
笑う所だけどな。

>>756

つ戦闘詳報
つ回顧録

いい加減な言い逃れを止めろ

>>753
>便衣兵は法規上はスパイだ、
>スパイには捕虜としての一切の権利が無い
>どこの国でもスパイに対する場合は処刑で処理している

お前は勘違いはなはだしい。
まず、便衣兵はゲリラであってスパイではない。スパイを1度に数万人単位で処刑している国の
名前をソースつきで言え。
それと当時の日本軍に便衣兵の基準が解らず、市民と便衣兵を分離できなかった。
したがって関係ない市民も一斉検挙され捕虜として射殺された。

>>756
お前は捕虜を殺しながら、ニタニタ笑うのか？サイコ野郎が、
＞その日本側の自白・目撃証言てーのが・・・

お前に言わせたら広島長崎も捏造だろうな。
・加害者である米軍の自白
・被害者の証言
・資料
しかも、日本の場合は、東京裁判で有罪になって念書にサインまでしたからな。
これだけやって、まだ、「南京虐殺は無かった」かよ、サイコ野郎

元はといえば市民に紛れて日本軍を攻撃するという
卑劣な行為を行った中国軍が悪い。
奴らは最初から市民が犠牲になるように仕向けた。

>お前に言わせたら広島長崎も捏造だろうな。
その通りだが？何か。

↑
ズコーーーーー

>>758
ゲリラは正規兵じゃないから殺されても文句は言えませんが何か
中国兵は自分が敵前逃亡するために市民から衣服を奪い彼らに自分の軍服を無理やり着せましたが何か

>>763
＞ゲリラは正規兵じゃないから殺されても文句は言えませんが何か
お前は自分で南京で虐殺した日本軍の動機を語ったわけだが・・・問題は何度もいうが
そのゲリラがホントにゲリラだったか？という事が問題なんだよ。
一般市民をゲリラ扱いして処刑した可能性が濃厚なだけに、苦しいところだな。

＞中国兵は自分が敵前逃亡するために市民から衣服を奪い彼らに自分の軍服を無理やり着せましたが何か
これはソースが必要だぞ

>>764
朝生で言ってたんじゃなかったか＞ソース

＞「便衣兵＝ゲリラ」なら
ハーグ陸戦協定では、ゲリラに捕虜資格がない。
ハーグ陸戦協定により、捕虜資格が無い人間を戦場において捕獲した場合、保護する義務はない。
1929年ジュネーブ条約により、捕虜に対する報復手段は禁止されているが、捕虜以外への報復手段は
禁止されていない。
従って、便衣兵の殺害は、戦時国際法違反ではない。

衣服略奪ソース
米南京副領事館エスピー氏は本国政府に次のように報告している。
　「・・・・市民の大部分は南京国際委員会の計画設定するいわゆる
『安全地帯』に避難しおり、相当数の支那兵を巧みに捕捉するはずな
りしが比較的少数なりしなり、実際に残留せる支那兵の数は不明なれども、
数千の者はその軍服を脱ぎ捨て常民の服を着て、常民に混り市内のどこか
都合良き処に隠れたるに相違なきなり」。
　また氏の東京裁判への提出書類は次の通りである。
　「・・・・ここに一言注意しおかざるべからざるは、支那兵自身、日本軍
入城前に掠奪を行いおれることなり。最後の数日間は疑なく彼らにより人お
よび財産に対する暴行・掠奪が行われたるなり。支那兵が彼らの軍服を脱ぎ
常民服に着替える大急ぎの処置の中には、種々の事件を生じ、その中には着
物を剥ぎ取るための殺人をも行いしなるべし。また退却する軍人及び常民に
ても、計画的ならざる掠奪をなせしこと明らかなり。すべての公の施設の機
能停止による市役所の完全なる逼塞（ひっそく）と支那人と大部分の支那住
民の退却とにより市に発生したる完全なる混乱と無秩序とは、市をいかなる
不法行為をも行い得らるる場所となし終われるなり。これがため残留せる住
民には、日本人来たれば待望の秩序と統制との回復あるべしとの意味にて、
日本人を歓迎する気分さえもありたることは想像せらるるところなり。」
（法廷証第328号＝検察番号1906号中の一部を弁護人が朗読したもの＝
速記録210号）

>>728
これが原文で、三では、住民殺害などは命じていません。敗敵の欺瞞行為すなわち「便衣活動など」
に注意を命じています。うそはいけませんよ。
12/13 09:30 第114師団
一一四師作命甲第六二号
第百十四師団命令
十二月十三日午前九時半　於朱家楼子北方高地
一、城内の敵は頑強に抵抗しつゝあり
国崎支隊は既に浦口に達し敵の退路を遮断しあり　
集団の掃蕩地区は共和門−公園道−中正道−漢中路（含む）以南の地区とす
二、師団は攻撃を続行し城内の敵を殲滅せんとす
三、両翼隊は城内に進入し砲撃は固より凡ゆる手段を尽して敵を殲滅すへし
之か為要すれは城内を焼却し特に敗敵の欺瞞行為に乗せられさるを要す
両翼隊砲兵の配属を解く
四、砲兵隊は逐次陣地を曽家門、李家凹附近の線に推進し城内の破壊に任し且両翼隊の城内掃討に協力すへし
五、騎兵隊は前任務を続行すへし
六、戦車第五大隊は城内に進入し両翼隊の掃討に協力すへし
七、師団通信隊は前任務を続行すへし
八、予備隊は箕家門（曽家門）に位置すへし
九、予は箕家門に至
師団長　末永中将

（以上「第百十四師団戦闘詳報」＜『第百十四師団作戦資料綴所収』＞）
『南京戦史資料集１』P450

元来、ハーグ陸戦協定は、陸戦における一般市民の被害を防止するため
�@陸戦は、交戦資格者のみ�A交戦資格者を一般市民と明確に弁別�B交戦資格者のみが捕虜資格を有し、保護対象
です。
すなわち、一般市民の保護を危うくするような便衣行為は、明確な戦時国際法違反です。
中国軍人が行った国際法違反の便衣行為によって、保護されるべき中国一般市民が誤認されたとすれば、便衣行為を行った
中国軍人にその責任がある考えるのが、戦時国際法の趣旨から適切でしょう。

南京事件関連で、反論なしですか。
要求の通りソースをつけたつもりです。
某所の中国人よりヘタレですね。失望しました。

第２次上海事変（南京事件直前）における中国軍による日本人捕虜虐殺
（ＣＮＮ報道）
http://www.cnn.com/WORLD/9609/23/rare.photos/index.html

さすがニュース極東の住人はソース出すのが早くて的確

>>770
CNNの中国プロパガンダなんか信じる香具師がまだ２ちゃんにいたのかw

>>771
「CNNの中国プロパガンダ」
逆ですよ。米国人による「中国軍による日本軍捕虜の虐殺」報告です。
これは偽証ですか。ご教示ください。

>>772
ああ、見出しを読み違えてたや。スマソ。
CNNjが中国の広報機関になってるからそっちの方かと思った。

納得しました。昔は真っ当な報道機関でした。

>>759
Psycho＝サイコ？　英語適当読みのサイコが流通してますが
正確には医学用語になっているドイツ語のpsychologie(プシコロジー)＝プシコが正しい

ダーティな言葉はやめましょうね

>>775
日本語として、サイコが通じる状態故にそこまで目くじら立てる必要は
ないのではないかと思うのだが。

>>768
>中国軍人にその責任がある考えるのが、戦時国際法の趣旨から適切でしょう。

おいおい、敵の国の首都に攻め込んで徹底抗戦したらその国の人間に責任があるだって？
例えば東京に中国軍が攻め込んできたら、ゲリラだろうがテロだろうが全ての手段で抵抗するだろ、
そしたら「国際法を無視した日本人に責任がある」とか中国軍に言われるのかよ、このナチ野郎。
国際法違反だったら重慶爆撃や宣戦布告前の真珠湾攻撃は違反じゃないのかよ？ナチ

＞一般市民の保護を危うくするような便衣行為は、明確な戦時国際法違反です。
お前の家に土足で中国人が上がりこんできても、お前は抵抗しないダメ男なんだよな

>>777
民間人は後方支援に徹すればよろしい。
自宅に招かれざる客が無理やり侵入したら警察に通報するべし。
自分は避難・通報を選ぶが、おまえが正当防衛したいのならば勝手にやれ。
隣人を巻き込まない範囲でな。

>さすがニュース極東の住人はソース出すのが早くて的確

ギャグで言ってるのかｗ
あそこはキチ○イの溜まり場だろ

>>777
横入りしてスマンが、盧溝橋事件の後幾度も停戦協定を破り、それでも何とか停戦が成立
したにもかかわらず通州事件を起こした上に、第二次上海事変で全面的に停戦協定を無
視した全面攻勢を掛けて来た中国軍相手に、圧倒的少数の駐留防衛軍が必死で長期間戦
線を支えた後増援を得て撃破したのが11月、この間中国軍は便衣攻撃や日本人捕虜の虐
殺など好き放題国際法違反を繰り返していたにもかかわらず、一旦撃破した後は鎧袖一触
の勢いで南京に到達した12月初旬に日本軍は繰り返し無防備都市宣言を行って軍を引け
ば南京攻略は実施しないと勧告を行い、中国軍が南京を戦火に巻き込む事を選択しても第
二次上海事変の仏軍の協力を得た公式な安全区域とは違い、ただ自称しただけで中国の
対空砲すら設置されている論外としか言えない国際法上認められない安全区を安全区と認
められないとしつつも攻撃を避けわざわざ感謝状まで貰っている状態の日本に対して「（国
際法を無視して）徹底抗戦したらその国の人間に責任」と言う主張は、別に不思議でもない
ですが。

>>777に>>780のような長いセンテンスの文章が理解できるのだろうかw

>>780
一生懸命のとこ悪いが
＞圧倒的少数の駐留防衛軍が・・・・
そもそも、
上海に日本が租界を作り駐留防衛軍を置いていた。これを逆に考えたらどうですか？
横浜に中国が租界を作り駐留防衛軍を置いていたら、この国の人間は国際法を守って中国人と
友好的に生活できますかね？
ゲリラ戦だろうが便衣攻撃だろうが徹底攻撃するでしょう。日本の中国への侵略はしょうがない事実でしょ。
侵略だと思わない、上海に日本軍が居て当然だと言いたいんですか。

>>782
あのな、上海の租界も駐留軍も条約で認められた正当なものだ。
お前は在日米軍基地にテロ攻撃をするのは日本人の当然の権利だとでも言うつもりか？

まぁ現実の中国はそんなことはしないけどな
でも日本が侵略したのはまぎれもない事実　m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

>>782
ん？横浜や神戸にも外国人居留地が開設されていたが。
租界にならなかったのは日本の場合は治安が良く、軍を駐留させる必要がなかったから。
もし日清戦争で中国が勝ち、日本に攻め込んでくるような状況であったら、横浜に中華街で
はなく中国人居留地が出来ただろうね。
租界自体は当時の国際ルールに則って開設された物だから、当時の国際ルールを非難す
るのは勝手だけど、日本を非難する根拠には不足しているよ。

それに「侵略」は戦後国連が延々と定義する為の会議を開き、結局案の様な物が出来ただ
けで合意は取れないまま放置されている。
侵略の定義をパリ不戦条約で除外された自衛以外の戦争としたとしても、租界と言う日本
の主権下に停戦を破って先制攻撃を行ったのは中国側で侵略を始めたのは中国、日本が
中国内に兵を進めたのは反撃の延長だから、侵略が事実と主張し日本の行為を違法とし
て批判するつもりなら、上手く中国は該当せず日本にのみ該当しかつ説得力を持つ侵略の
定義を先に示してもらわないと、議論にもならないが。

>>784は中国がウイグルやチベットやベトナムで何やったと思っているんだろう・・・

>>786
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?そんなのヒキコモリ熱湯浴の卑劣な捏造ですよ。
証拠があるんですか？
あったとしてもでっち上げです。

東トルキスたんを侮辱する>>787を晒しあげるスレッド

>>787
さて、そろそろ勝利宣言を出してママのおっぱいを吸いに逃げ出す頃かなｗｗｗｗ

>>783
>在日米軍基地にテロ攻撃をするのは日本人の当然の権利だとでも言うつもりか？

米とは日米同盟があり、国民も大方納得している。
当時中国と日中同盟があったかな、俺の記憶では無い。頼んでも無いのに軍を駐留させれば、どの国の国民
も怒るわな。それで日本人に危害が加えられたと反撃、首都南京、その後沿岸部のほとんど主要部を攻略したのが
「反撃の延長」ですか。当時の陸軍に中国に対する野心がなかったですかね。ひたすら自分を守っていただけだったと？
確かに陸軍には日中戦争に戦闘終結の獲得目標は無かったが、際限の無い野心はあった。
中国がウイグルやチベットやベトナムに持っていたと同じ野心がね。
だからこそ中国は悪で、日本の戦争は悪じゃなかったと思わない。

南京で便衣兵（ゲリラ兵）とされた者には二通りある。

Ａ・私服で安全区に武器を隠し入れた一群
Ｂ・私服で武器を棄て市民の間に逃亡した者

Ａ・はゲリラとして即決処断しやすい。
Ｂ・は研究者でも解釈が分かれ、市民を摘発し巻き込む処刑は議論を生んだ。

ん、ってか極端なウヨではないが、法治国家の見解としては、
有罪がきちんと立証されない限り「疑念の余地無く無罪」という結論以外にあり得ない。
「疑わしくば罰せよ」の法則を取るならば、そもそも「裁く」という行為自体が成立しない。

＞「疑念の余地無く無罪」という結論以外にあり得ない。

今のところ「疑念の余地無く無罪」は無いのだが
研究者間では

ハーグ規定解釈に基づき不法を否定する東中野氏も
投降兵殺害の見解で秦氏に論破されてたし
数年前の「諸君」の話

まぁあれだ、中華と半島の連中を文字通り抹殺すれば
世界は平和、地球環境も随分救われるという訳だよ。

日本も捏造大虐殺だので悩まんでいい事に悩む必要も無くなる

あとは国内の売国奴を殲滅するだけ。

>>790
>頼んでも無いのに軍を駐留させれば

暴動で民間人を殺した中国の自業自得だから、中国政府が日本を含む他国の軍の駐留を
認めていた訳だが。
日本は明治維新後その様な事を行わなかったから、外国人街は自治権や徴税権、警察権
を含む行政権の貸与のみで収まり、軍の駐留はなかったが。
政府の承認が民意と離れていたとしても、それは中国の内政問題。

>それで日本人に危害が加えられたと反撃、首都南京、その後沿岸部のほとんど主要部を攻略したのが
>「反撃の延長」ですか

ええ、全くその通り。
「今後は違法な攻撃を行いません」と中国が約束し日本も了承してもなお攻撃を続けたの
なら、反撃の延長とは認められないかもしれないが、違法な攻撃を行った中国に対する自
衛の反撃戦闘が継続されたままの状態なら、いつまで経とうが「反撃の延長」。
ついでに言っておくと、蒋介石と同じ国民党の汪兆銘の南京政府とは、正式に日華事変終
了の協定を結んで更に租界の返還も行っている訳だが。

>際限の無い野心はあった

主観の垂れ流しは勝利宣言の定石では有るが、流石にみっともなくないか？
いや、恥の概念が有れば最初から書けないような事を平気で書いている人に掛ける言葉で
はないかもしれないが。

>>791
>768
他人の文章ですが。

>>793
その「諸君」の話は知らないが、相手の戦意の有無と言う意味で区別する必要がないのは、
敗残兵に対する掃討戦が合法である以上、明らかなのだが。
逃亡する為に背を向けていようが、正当な手順に従って降伏しようとしない以上は軍事的脅
威とみなされて攻撃される。

ちなみに投降兵の殺害は違法とする学者もいれば、条件により合法とする学者もいる。
一般的に「戦数」をどの程度まで認めるかがその違いを生んでいる訳だが、「全く戦数を認
めない」学者はほとんど皆無に近い。
つまり条件により合法とする学者の方が多い。
諸君の話を知らないので秦氏が「戦数を認めない」のか「戦数として認められない」と言う主
張なのかは不明だが、ただ「投降兵の殺害だから違法」と言う主張はほぼ電波扱いされる。

>>795
＞恥の概念が有れば最初から書けないような事を平気で書いている・・・

この人って731部隊とかも、国際法違反ではないって言ってる人？

なにこのスレ

南京大虐殺も７３１部隊も捏造です、いいがかりです。

>>797
軍板はたまたま誘導を受けてきただけで、軍板住民を指していっているのなら誤り。
が、731部隊は防疫部隊だが？
国際法違反だと主張するなら、まずそう判断する根拠から必要になるが、そこまで行くと専
用スレが立っている内容なので、詳しくここで議論するつもりはない。
ソースを要求するとアメリカ軍が全部押収したと主張するのに、何故か国際法違反である
事は自明であるような主張を行う電波でないなら、誘導してくれれば付き合っても良いよ。

>>800
中国人、ロシア人を丸太と呼び、生体解剖や人体実験を繰り返した７３１部隊も「反撃の延長」ですか？
アメリカは何故か731部隊隊員を入国拒否したな〜

ん、ってか731まで捏造になっちまってるのか

>>775
ん？プシコロジーはフランス語だろがよ。
ドイツ語ではプシコロギーだが。
綴りは同じ psychologie

>>801
731の話しをしたいなら、誘導してくれれば付き合うよ。
もし、自分で電波の自覚が有って誘導できないならご自由に。

>>802
捏造かどうか検証しようとしても、根拠が出てこないから検証できなくて困っている。
例えば人馬血液交換と称する血清だったり、人体実験と称する臨床試験の根拠なら見た
事は有るのだが。
根拠が有るならどこでも誘導よろしく。

ネットの発達で嘘がばれることを恐れている
中国人が居るスレッドはここですか？

>根拠が有るならどこでも誘導よろしく。

まあ、気にせずにここでゆっくりやりなよ（　´_ゝ`）y━･~~~

>>806
多分過去の例からすると、高々200弱では尻切れとんぼになるか、根拠が出ずに主観の垂
れ流しで即座にお手上げになるか、どっちかなんだよね。
731はざくっと調べただけで馬鹿馬鹿しくなって碌に検証していないが、どうしてもここじゃな
いと嫌だと言うなら、ここに根拠を明示してくれればこのスレがある間くらいは付き合っても
良いが、基本的に軍板住民ではないので軍板の作法も知らないし、行方不明になっても追
いかけるつもりは欠片も無い。

ところで一応731の話しをしたがっている人に言っておくけど、南京事件に関してはもう反論
を諦めて日本の違法行為を立証する気力が失せたから731に話しを移そうとしていると考え
ているので、違うなら南京事件の立証も並行してやっといてね。
主観の垂れ流しではなく「論理的な根拠付」で。

>>808
ちなみにあなたの立場は、南京大虐殺　否定派ですか？
否定派もまったくゼロを主張している人は少数だと思いますが、中虐殺派かな。

>>808の言うことはもっともだ。
南京の話をしていたのだから、ちゃんと南京の話の決着をつけるべきだ。
そのあとで７３１部隊の話をすればよい。


負けたなら素直に負けを認めるのが日本人。
支那人のように負けた奴をいじめたりしないから、素直に負けを認めなさい。

731部隊についての捏造を知らない人が軍事板にいたとは・・・
アメリカで当時の情報公開されて10年もたつのに
自分は731部隊の狼藉の根拠とやらをひとつも見たことないんだが。
>>801は早く根拠見つけてきてくれよ。やあ楽しみだ。がんがれ>>801

>798
金〜翌水　dat落ち防止の為、皆さんｶﾞﾝｶﾞﾙ。
木　オイラがバレ(偶にウソバレ）

ジパング目的なら木曜日だけくれば桶

■　一　般　市　民　虐　殺　命　令　■


福田治夫（１９１５年１０月生まれ）
第１６師団歩兵第９連隊　第２大隊

一週間ほどして南京からいくらか離れた南西方向の裕渓口に駐屯しました。
聯隊で下がりました。そこは夜でもうっかり寝てることできませんのやで。
子どもとか年いったお婆さんまで、抗日排日の教育で手榴弾かくして持って、
宿舎に入ってきたのが子どもですやろ、こっちは油断しますわな。寝てる所に
放り込まれるのが再々あってね。「子どもにしても年寄りにしても誰でも全部殺してしまえ」
と聯隊長の命令がでました。二人とか三人とかの百姓を捕まえてきて、「そこらに兵隊はおるかおらんのか」
などの尋問して地形を聞いて、後は殺してしまうんです。クリークの縁に連れ出して、そこに座らせました。
将校は、めったに刀で首切りなんてできへんのやから、軍刀持ってるさかいに試し切りをするんです。私ら兵隊は突き殺しました。
鉄砲の弾できるだけ使うなと言われてました。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ173

野田典吾（１９１５年１１月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　連隊本部

　上海の白茆口に上陸した時すぐ松井石根大将が、この地方は共産党思想が強いのであらゆる者は
殺せと指示したと聞きました。その時、野田聯隊長がそれを聞いてだめだと言ってました。十七日
の入城式は朝香宮が南京に入ってこられましたな。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ77

安藤猛治（１９１５年４月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　大隊砲

　上海から南京までの間には、共産党が多かったんで、あんまりいい命令は出なんだな。
「見付けしだいにやっちまえ」ちゅうようなことでな。じかに聞いた話ではないけども、
そんなふうに感じたな。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ208

大川護男（１９１６年４月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　大隊砲

　駐屯してからな、慰安的な女の子をさがしてきたこともあったな。その場でやったな、
その時分は少々悪いことしても、後でわかったらいかんというので、殺してしまやいいんや、
自分らが悪いことしたら殺してしまえと部隊の中で言ってる者がいた。反日の思想が強いので
全部殺してしまえという部隊があったと聞いている。その証拠に武器なんか隠してるかちょっと
おかしかったら家を全部焼いてたわな。上海から南京に行くまで、自分らはいつも後方部隊やから、
燃え落ちた後の部落を通った。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ325

鬼頭久二（１９１６年８月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊

南京戦の時、当時の宮さん〔朝香宮〕から命令があって、その命令は中隊長か小隊長から聞いたけど、
「犬も猫も含め生きている者は全部殺せ」ちゅう命令やった。天皇陛下の命令やと言ったな。
当時のことを書いた日記帳は終戦の時に全部焼いた。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ27１

南泰吉（１９１３年７月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第１大隊

　行軍が早くてどんどん進むもんでね。部落は日本軍が火をつけて焼けてますやろ。上陸した始めの頃は焼いてなかったけど、
途中でそりゃもう、部落をどんどん焼いてました。放火分隊って、上陸の時はうちの中隊もありましたな。中隊長があの部落
焼いてこいって。家の中には、住民が隠れていてますわな。それを殺さなならんのですわな。それで兵隊嫌がってましたな。
その命令が出ると。おると殺さないかんのです。

『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ302

徳田一太郎（１９１４年６月生まれ）
第１６師団歩兵第３３連隊　第２大隊

　南京に向かう途中どこの戦闘だったかは忘れたけれど、部落があってあそこに共産党がいるということで、
上から「負傷者に関わらず全部共産兵なので、全部殺せ」と命令してきたんです。それで部落に火を点けるとな、
後ろから煙が上がってきました。その中から「オギャーオギャー」と赤ちゃんの泣き声が聞こえてきました。
『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』Ｐ135

第１１４師団　歩兵第１２７旅団　歩兵６６連隊　第１大隊所属　一兵士の日記

（１２月１３日）
　午後五時、南京外廊にて敵下士官６名を銃剣を以て刺殺す。亡き戦友の敵をとった。全身返り血を浴びて奴ののど笛辺りをつきたるや、
がぶ血をはいて死ぬ 。背中と云はず腰と云はず、刺して刺して刺しまくり、死ぬるや今度は火をつけてやる。中に、ウナリ乍ら（なが・ら）
二、三尺はい出すのがある。生温い血が顔にはねる。
　手を洗はず夕食を全く久し振りで食べる。

秦郁彦『南京事件』Ｐ159

>>809
基本的に、「大虐殺派（30万人以上）・中虐殺派（10万人前後）」と言うのは日本軍の組織的
な無差別殺害が有ったと言う主張であり、「小虐殺派（数千〜数万人）・幻派（責任無し派）」
は捕虜や便衣兵の取り扱いと、便衣兵の取り扱いに伴う住民の被害に対する法解釈の差
がある程度で、無差別殺害はなかったと言う主張だと認識している。
法解釈について絶対的な正解を出す事が非常に困難なので、個人的には無差別殺害はな
かったと言う事以上の意見はないかな。

説得力としては幻派の主張の方が優勢に見えるので、無理に分類するなら幻派に入るだろ
うけど、幻派にも電波は多いから纏めてみられたくないと言うのが正直な所。

＞＞『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』
ソースがこれしかないのでは、この本の信憑性が問題になる。

東京裁判　南京虐殺資料　尚徳義宣誓口供書　便衣兵摘出・殺害（事例）

　姓名　『尚徳義』
　住所　『南京　城西　昇州路　彩霞街　五間庁　第六号』
　年齢　三十二
　在籍　南　京
　職業　雑貨小売業
　事実始末
　　私は一九三七年に『上海路華新巷一号』（避難民地区内）に住んで居りました。其年の十二月十六日午前十一時頃日本の兵隊
（中島部隊の兵かと思はれます）に依りて拘引せられました。同時に拘引せられましたのは、私の兄徳仁、元嘉興航空站書記を勤めて居たもの、
又私の従兄徳全、元絹物商なりし者、及氏名不詳の隣人五人とでありました。二人づつ一本の縄を以て手を縛り合され、揚子江岸の下関（シャアクヮン）
に連行されました。其処には千人以上の一般男子が居りました。皆座（坐）はる事を命ぜられました。其私達の前四、五十ヤードの所には、十余基の機関
銃が私達に面して居りました。四時頃になって一人の日本将校が自動車に乗って来まして、日本兵に私達に対して機銃射撃を始める様命令しました。射撃
に先だって私達は起立を命ぜられました。私は、射撃の始まる直ぐ前に地上に仆れました。忽ち私の上に屍骸が覆ひ被さりまして私は気を喪ひました。
　約五分後に私は死骸の山から這ひ出して、さうしてそこから逃げ私の家に帰ることが出来ました。

『日中戦争史資料８』Ｐ４１

>>822

秦郁彦『南京事件』

第９師団　歩兵第１８連隊　第３６連隊　第６中隊
分隊長山本武『一兵士の従軍記録』　Ｐ１０３　（１９８５年、安田書房）
　この朝（十二月十九日----洞富雄氏注記）風聞するところによると、こんどの南京攻略戦で、抗州湾に上陸した第六師団（熊本）
が、南京の下関に於いて、敵軍が対岸の浦口や蕪湖方面 に退却せんと揚子江岸部に集まった数万の兵達を、機関銃掃射、砲撃、ある
いは戦車、装甲車などによって大虐殺を行い、白旗を掲げ降伏した者を皆殺しにしたというので、軍司令官松井大将が「行軍にあるまじき行為」
と叱り、ただちに死体を処理せよとの厳命を下し、毎日六師団が死体を焼却するやら、舟で揚子江上に運び捨てているなど、現場は実に惨憺たる
状況である、と言う。物好きにも、わざわざ遠く下関まで見物に出かけた馬鹿者がいるらしい。

『南京大虐殺の証明』Ｐ140

＞『南京戦-閉ざされた記憶を尋ねて』

共産党だから殺せなんていう命令があったという時点で捏造決定だな。
この当時共産党なんてたいした脅威じゃなかったよ。
日本がどうしてソ連と不可侵条約締結していたと思うんだw

畑俊六日記　（畑俊六教育総監）

〔３８年１月２９日〕
　支那派遣軍も作戦一段落とともに、軍紀風紀ようやく頽廃、掠奪、強姦類のまことに忌まわしき行為も少なからざる様なれば、
この際召集予后備役者を内地に帰らしめ、また上海方面 にある松井大将も現役をもって代わらしめ、また軍司令官、師団長など
の召集者も逐次現役者をもって交代せしむるの必要あり。この意見を大臣に進言いたしおきたる・・・・。

笠原十九司『南京事件』岩波新書　Ｐ212

>>826
＞日本がどうしてソ連と不可侵条約締結していたと思うんだw

共産党を敬愛して条約を結んだ訳ではない。
陸軍の仮想的はソ連だった。
ヒント：外務省の4国同盟構想

ちなみに、証言だけなら逆の方向の証言も沢山有るので、論理的な根拠とは言えないよ。
特に「伝聞の証言」に至っては、証拠能力が皆無。
こんな初歩中の初歩から教えなければならない状態では、議論が成り立つとは思えないが。

>>828
日露戦争があった後なんだから仮想敵は当然だろ。
だが共産党を警戒したからではない。
アメリカでさえ共産党に対する警戒は薄かった。
共産党云々を南京虐殺の理由に挙げるのは中国共産党に洗脳された元捕虜だろ。

国防・外交国家戦略


�@アメリカ他その同盟国とは仲良くする。
�A国連常任理事国を目指す。
�B中国には肩入れしない。しかしインドや他の国とは仲良くする。アフリカは産油国以外は無視する。
�C北朝鮮は核以外の問題では無視する　韓国とは仲良くしないが、敵対はしないようにする。基本的に半島にかかわらない。

�D情報庁や、日本版MI６の成立、偵察衛星の大量配備を目指す。
�Eロシア以外の産油国とは仲良くする。
�F石油以外のエネルギー開発に本気になり、一気に産油国を蹴落とす。
�G宇宙開発に本腰をいれる。
�Hゆとり教育を廃止。大学入試における文系の科目の漢文、古文を廃止し、コンピューター学などを新設。
　理系を重視する。ただし、金融のプロは育てる。

�I核兵器の開発はしないが、アメリカから少量貰い受ける。　
�Jラプターを購入し、通常戦力で日本を攻めとることができないようにする
�K沖縄県民が泣こうが、米軍にはのこってもらう。
�LSSNの開発をすすめる。


�M油田は絶対渡さない。
�N尖閣諸島に自衛隊を配備（少量の陸自部隊と海保）
�Oアメリカの民主党が勝たないように頑張って共和党を支援する。
�Pヒラリーだけは大統領にさせない。
�Qそれでもヒラリーが勝ったときの為に、クリントンとか暇なうちに講演会に呼ぶ（中国や台湾はよく呼んでる）
�R圧倒的多数の単独保守政党による支配を継続させる（ドイツみたいにならないように）

�S税金を公平にする。

>>829
＞逆の方向の証言も沢山有るので、論理的な根拠とは言えないよ

まずそれの「虐殺がまったく無かった証言」を沢山あるなら10個ほどここにUPしてくれ。
2チャンで議論するのにあなたの話を鵜呑みにする人は誰もいない。
こんな初歩中の初歩から教えなければならない状態では、議論が成り立つとは思えないが。

>>832
>まずそれの「虐殺がまったく無かった証言」を沢山あるなら10個ほどここにUPしてくれ。

虐殺と言うのは「婦女子を含む無辜の民を残虐・猟奇的に殺害した」と言う物でよければ、
「南京事件」日本人48人の証言 小学館文庫　阿羅 健一 (著)　に10と言わず載っているが？
これなどは捕虜殺害と言う証言を含む偕行社の「南京戦史」と大きな矛盾点も無く、公文書
等により確認されている内容とも一致するので、証言集としては非常に信憑性が高いと判
断されていると言う意見も有る。
個人的には「証言のみには証拠能力無し」と考えているので、これで真実が分る！などとは
言わないが。

ま、「婦女子を含む無辜の民を残虐・猟奇的に殺害した」と言うのは明らかに公文書として
残る一次資料と相反するし、8名の重刑処罰者が出ていると言う点から見ても公文書通りな
ので、個人的に「婦女子を含む無辜の民を残虐・猟奇的に殺害した」と言う証言が正しい場
合としては、日本軍の取り締まりを免れた人もいたと言う事を示す事は有っても、日本軍が
組織的に「婦女子を含む無辜の民を残虐・猟奇的に殺害した」と言う根拠にはならないわな。

>>832
虐殺がまったくなかったなんて言ってる香具師はいないと思うが。
個人犯罪・小さなグループでの行き過ぎた行為などならどんな部隊でも少しは出てくるだろう。
「まったくなかった」という証拠を出せということは、一人でも被害者がいたら「大虐殺」の論拠になると思って訊いているのかね？

ちょっと削り過ぎた。

>833
ま、「婦女子を含む無辜の民を残虐・猟奇的に殺害した」と言うのは明らかに公文書として
　　　↓
ま、組織的に「婦女子を含む無辜の民を残虐・猟奇的に殺害した」と言うのは明らかに公文
書として

一つだけ>832にお願いしたいのは、「虐殺」の様にどの様な定義で使っているか分かり難い
用語は、なるべく別の言葉に置き換えてもらいたい。
そして「無かった事を示せ」などと言う馬鹿な要望については、今後は無視する事を事前に
伝えておく。

無辜の民間人を殺したというだけで虐殺になるのなら
中国は今でも農民大虐殺やらかしているよなあ。
チベットやウイグルなんて大虐殺どころかホロコーストだよね。

旧日本兵による偽証の例
東史郎…一番有名な捏造者。原本が存在しない創作をバラまいた。中国じゃ未だに真実扱い
中山重夫…戦車段列から処刑を見たと吹聴していたが場所時間がコロコロ変わったのでうそがばれた
富永博道…当時は学生だったのに自分は南京戦に参加し虐殺したと証言。経歴照会であっさり嘘判明
舟橋照吉…東の懺悔屋成功に載せられて日記捏造。輜重兵の自分が１人で敵陣突撃し勇戦するという
カッコつけかました仮想戦記な内容であっさり×
曾根一夫…野砲連隊の二等兵だったのに、歩兵で下士官だと経歴と日記を捏造。
やっぱり経歴を調べられて嘘と判明。懺悔屋の代表格で、あの秦教授も騙された
田所耕三…強姦と虐殺を証言していたが、所属部隊が当該日時南京を離れていた
事が判明。後に「普通の話だと記者が興味を示さないから…」と捏造を白状
太田壽男…死体大量埋葬を供述書に書く。が、梶谷日記（捏造物の数々と違って
原本確認できる）により当時証言場所にいなかった事がバレる。撫順収容所での
洗脳後に書いた捏造だった
富沢孝夫…海軍の暗号兵で、「南京発の松井軍司令官の虐殺を戒（いまし）める
暗号を傍受・解読した」と証言（だから逆説的に虐殺があったという主張）。
だが陸軍の暗号を海軍の知識しかない彼が解読するのは不可能で、おまけに証言
日時には松井司令官は蘇州で入院していた
上羽武一郎…「上官の命令で強姦虐殺放火をした」と証言。しかし彼は
「（後方で担架運びの）衛生兵」でしかもそんな命令が出たという史料は一切無し

東史郎氏
本のなかで、残虐行為をしたと書かれた分隊長だった元伍長・橋本氏が原告となり名誉毀損になるとして、東氏、
下里氏、青木書店を平成5年４月、東京地裁に提訴した。
一審で問題になったのは「東日記」の信憑性。まず元になったという「戦中でのメモ」なるものが実在しないこと。
東氏は「京都の戦争展に貸し出した際に紛失した」と言い、 戦争展の当事者は「元々ない」と双方食い違いの証言をしている。
「東日記」は、どうやら戦後になってからの作文のようである。
1996年４月、地方裁判所は、日記の記述は虚構と認定し、東氏ら３名に５０万円の支払いを命じた。
1998年12月22日、東京高裁は一審判決を支持し、控訴を棄却した。
2000年1月21日、最高裁は上告を棄却した。この決定で東氏や青木書店側の敗訴が確定した。

＞資料
　 南京陥落から半年後の昭和十三年七月に早くも、ティンパーリ編『戦争とは何か』と、
その漢訳版である『外人目撃中の日軍暴行』が世界で初めて出 版され、日本軍は残虐と喧伝された。
近年、これらの著書と深く関係する中華民国時代の国民党中央宣伝部（以下、国民党宣伝部と略）
の「極機密」文書『中央宣伝部国際宣伝処工作概要』（昭和十六年）の存在が確認され、 次のことが
明らかにされている。 　

『戦争とは何か』は、国民党宣伝部が工作し出版した「宣伝本」 であった。
この宣伝工作の一環として、国民党宣伝部は戦争プロパガンダのために中国の「国際友人」
に代弁してもらう動きをとる。『戦争とは何か』の編集は、国民党宣伝部顧問でもあった
ハロルド・ティンパーリ特派員（イギリスのマンチェスター・ガーディアン紙、オーストラリア人）
であり、分担執筆したマイナー・ベイツ師（南京大学教授で宣教師、米人）は国民政府の顧問であった。
また、ジョージ・フィッチ師（南京ＹＭＣＡ勤務、米人）も分担執筆したが、 その妻は蒋介石夫人の親友であった。
　また、国民党宣伝部が『戦争とは何か』やルイス・スマイス編『南京地区における戦争被害』（昭和十三年）
の出版のためにお金を出していることも、国民党宣伝部国際宣伝処処長だった曽虚白の『曽虚白自伝』（昭和六三年）に
よりすでに明らかになっている。

中国人による旧日本兵洗脳証言
県立長崎シーボルト大学教授　兪　彭年（「つくる会の歴史教科書を斬る」Ｐ101）
戦犯の拘留期間中、中国側は戦犯たちに、戦争責任や戦争犯罪などについての学習を設けて、
日本が進めた戦争は侵略戦争であることを自己の行為を通して認識させ、また自己の犯罪を
一つ一つ整理させ加害認識を深めさせ、自らの戦争責任を清算させました。結果は、戦犯た
ちは歴史を直視できるようになり、自己の侵した戦争責任を自覚し、告発し、反省し、謝罪
して自供書を書いています。これを日本人の一部は洗脳と非難します。

（意見：これは明らかに洗脳だろう。裁判のために戦犯を集めて、死刑を含む刑の執行をちらつかせ
ながら教育し、中国の意図に沿った供述をさせる。日本人の日記や自供が信用できない証拠、
洗脳は長時間たっても解けないのだから。大体裁判の前に「学習」などさせるのですか。
中国はさておき、日本ではそんなことしたら裁判自体が無効（検察側による誘導尋問、証拠の捏造）
ですよ。なお、日本の裁判所における自供は、基本的人権が保護され、弁護士がきちんとついている
ので証拠になります。検察や警察で取られた供述書は、裁判での弁護士や裁判官の検証を経なければ、
犯行の証拠にはなりません。）
大学はこんなトンデモ中国人学者を呼ぶなよ。

中国に日本軍が駐留している根拠、何か問題ありますか？条約に違反して駐留軍を攻撃するのは
国際法違反です。
＞資料
1900年6月義和団事件
治外法権を有するドイツ公使ケトレルと日本公使館書記杉山彬が殺害される。
清朝は、諸外国に宣戦布告
戦時においても安全が保障されている在北京公館を清国軍と義和団が攻撃
同時に在留外国人と中国人キリスト教徒を大虐殺
8月に援軍（日本、ロシア、イギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、オーストリア、イタリア）
が到着し、形勢逆転
１９０１年、事件処理のため「辛丑条約」（北京議定書）締結
在北京公館と在留外国人保護のため、各国軍の北京及び租界地での駐留を許可
政府が変わっても、国際的な約束は新たな条約がない限り踏襲されます。（例、英国の香港租借）
＞資料終わり
戦争の結果としての条約を否定するのなら、日本もポツダム宣言やワシントン平和条約等を無視できます。

訂正：サンフランシスコ平和条約
失礼しました。

兵力動員の状況から、第２次上海事変を中国軍が主体的に起こしたことは明らかです。
日本軍が南京を攻略するためなら、先に兵力を動員していたはずです。
ただ、中国軍が上海の治安維持の為に駐留していた海軍陸戦隊すら攻略できなかったから
退却する中国軍を南京まで追撃しただけです。
南京攻防戦状況整理
１９３７年８月９日　上海で、蘆溝橋事件から通周事件に至る一連の事件処理のための和平交渉予定、
当日、中国保安隊が、大山海軍中尉と部下の兵士１名を殺害、第２次上海事変勃発
（日本軍：海軍陸戦隊２，５００人、中国軍：上海前線で展開した兵力は25個師団33万人、
予備兵力も含めて上海〜南京間には53個師団75万人を動員）
１９３７年９月１１日　上海派遣軍（４個師団基幹）上海戦線に投入
１９３７年１０月２０日　第１０軍（３個師団基幹）上海戦線に投入
１９３７年１１月１２日　上海包囲中国軍陣地陥落、中国軍は、南京に向け退却、
日本軍は追撃線を開始、戦闘を継続しつつ両軍は南京へ

これまでの纏め
�@便衣兵の殺害は虐殺と主張−戦時国際法上虐殺ではないと反論−再反論なし
�A旧日本兵の証言を根拠として、一般市民の殺害が虐殺と主張−証言には証拠能力はないと反論−再反論待ち
�B中国に日本軍がいたこと自体が問題と主張−清国との条約に基づいたもので、国際法上問題なく、
　中国軍が不法な攻撃を行ったと反論−反論待ち
�C南京事件を論議していたはずなのに、７３１部隊事件に議論すり替え−７３１部隊は捏造、証拠提出が必要と主張
　−再反論待ち
さて、ボールは南京大虐殺主張側にあります。打ち返してください。

泣きながら新しいスレでも立てているころかなｗ

>>846
お前が？ｗ

>>847
グウとでも言ってみろｗｗｗ

>>796
その奏ってのは何者だ？

特に国籍

中国人が日本人に対して行った虐殺なら知ってるがな

南京虐殺信奉者に聞く。
すでに百出している話題なんだが・・・・

１・具体的に、日本軍は、何人ぐらいの市民を虐殺したと考えているのか？
２・虐殺の目的は？
３・遺体の処理及び、屍毒の発生予防に費やした労力についてはどう考えるか？
４・20万人都市南京で30万人虐殺の可否は？
５・短期間に、どのようにして30万人のを虐殺したのか？（軍刀で斬った、とか言わないでね・・・・）

１．については、１０万人から30万人超まで様々ある。中国政府の言い分を信じるならば
　無抵抗の３０万人の市民が虐殺されたことになっている。

２．これについては明らかにされていない。彼らの主張を信じるのであれば、攻城戦の後、
　兵站では、兵士を休息させ、補給を行わなければ行けないし、占領政策で言うのであれば、
　市民を宣撫し、協力に持っていかなければ行けないにもかかわらず、意味もなく、
　攻城戦の疲労を引きずったまま、貴重な弾薬を市民に向かって使用し、数十倍の数の市民を
　虐殺したことになってしまう。

３．ごく単純に穴を掘って埋めるにせよ、スコップで穴を掘り、ひと一人埋める労力を考えると、
　　遺体の処理だけでどれぐらいの時間と労力が必要とされるだろうか。

４．当初、南京攻略戦の死者は兵士を含めて3000-10000人とされていた。が、戦後50年にわたって
　　次第に増大していき、ついには３０万人死亡と言うことになっている。

５．短期間にそれだけの市民を虐殺し尽くすには、それこそ原爆でも使わないと不可能。
　　小銃や軍刀、数少ない機銃や迫撃砲程度で殺せる数ではない。

>>851
＞４．当初、南京攻略戦の死者は兵士を含めて3000-10000人とされていた。が、戦後50年にわたって
＞　　次第に増大していき、ついには３０万人死亡と言うことになっている。

これは多分、文化大革命で行方不明になった南京市民の分をつけ回して水増ししたものと思われｗｗｗ

今週のジパング・・・

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:::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::...... 如月中尉::::::: 河本兵曹長.::::: . ..::::::::
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

南京大虐殺　肯定派・・・
ここは文が長すぎて疲れるなあ

南京大虐殺　肯定派・・・
ここは文が長すぎて疲れるなあ

>>855
漫画ばっか読んでるからだ。

>>844
遅くなってごめんな、ボール返すから
>兵力動員の状況から、第２次上海事変を中国軍が主体的に起こしたことは明らかです。

すみませんが、その兵力動員の状況を教えていただけますか。確かにおっしゃるとおり中国軍に動きがあった事は解りますが、
＞日本軍が南京を攻略するためなら、先に兵力を動員していたはずです
これはどうでしょうか、１９３７年８月９日の事変発生から9月11日陛下の裁可を得た内地3個師団投入までの約1ヶ月間の
タイムラグを見て、南京攻略の意図が無い、つまり侵略の意図が無い証拠と見るのはいかがかと。
盧溝橋もそうでしたが当時の軍の現地部隊と陸軍中央の意思統一ができなかった事は事実ですし。
8月以降、陸軍中央は陛下の裁可を得た師団派遣をわざわざ引っ込めている事実を見ると、中央に侵略（首都攻略）の意図
は当時無かったと考えもできますが、現地部隊は増援を機に一気に戦線を拡大し南京まで攻めの込もうと画策していたと
考えられます。
朝香宮鳩彦中将率いる上海派遣軍+柳川平助中将の第10軍+第3飛行団など直属部隊が次々に投入させるに至り、中支方面軍は
補給に不安があるものの、確信を持って南京攻略を決意したと言えます。この時中支方面軍司令官松井大将はこう言っています
「南京まで行く」、この言葉が学者間で「行く」と言うのは攻略を意味しないとの論争がありましたが、
普通の感覚ではどう見ても「南京攻略」を意味していると私も解釈します。
つまり、内地部隊派遣遅延は国内での意思統一ができずに遅れた、
南京攻略は現地に大部隊が集結した時に場当たり的に思いついき、獲得目標無く戦線を拡大した、中央も最初は消極的だったが
現地の様子を見て　乗っかった。

河本「飼い殺しですよ．．．」
如月「私は貴官の上官ではない」
角松「良い事思いついた、オマエ電気消せ。」
以下>853

続く

度重なる停戦協定一方的破棄により、国民党軍が約束を守らないというのが解ってきた。
そして、第２次上海事変で日本国内世論は「シナ(国民党)軍討つべし」に傾倒していったのは当時の新聞をみてもわかる
放っておけば日本人に被害が拡大するばかりか、退却する時には中国の一般市民をも虐殺する
治安の良い場所で経済活動をするために、清国のような親日政府を樹立させようとするのは当然だろう

そもそも、何で清朝を打倒し、中国本土に日本人が進出していったのか理解していないのか？

WW２では、経済活動するための中国マーケットが欲しくて欧米と奪い合ったというのに、
その市民を虐殺しては本末転倒であることくらいは理解出来る？

支那人は被害者面してるけど、日清戦争前には朝鮮に兵を出してるし
日本も脅している。ロシア革命の前後にはモンゴルにも出兵して占領している。
日本以外のアジア諸国には侵略者の面を持っている。

ロシア、西欧、アメリカ、日本にはやられっぱなしだがｗｗｗｗｗｗ
弱い奴にだけはえばり散らす最悪最低のゴミ糞人種、劣等狗猪民族だよｗｗｗ

トピ住民の皆さん、荒らしてすいません。
私もモーニングは毎週読んでます。
>>857
時系列だけで十分に理解できると思うのですが。
日本軍が、主導的に南京攻略を目指しているのであれば、中国軍に動員の機会を与えず攻撃するはずです。
あくまで、中国軍が、上海攻撃を計画し、先に動員・攻撃したのは明確です。
日本軍は、上海が危うくなったのであわてて内地にいる陸軍部隊を動員しています。
＞中国軍の作戦命令資料
張治中（1890-1969）は第４路軍の軍長であり、第４路軍は国府軍の中で最も精鋭とされた８８師と８７師を基幹としていた。
次の手紙は、上海決戦が開始された、１９３７年８月１３日の前日、総司令官蒋介石と参謀総長何応欽にあて、軍命令の写し
を送ったものである。
　南京：委員長蒋中正、部長何鈞鑑
１１２０密
本軍は淞滬間の日軍を掃討する目的の貫徹に従った。すなわち、本１１日夜に準備しておいた列車と自動車で
現有の軍隊を上海に輸送し、重点を江湾（宝山一帯）彭整（閘北北部）付近に置いて、敵に猛攻を加え、敵軍の
根拠地に進攻、占領して殲滅する積りである。各部隊にたいする処置は以下の通りである。
１　現在の上海の地方部隊は主力が真茹（華陀区北西部）閘北、江湾の中心部と呉淞の各要点を固守し、一部が上海の西部と
南部を警戒し、軍隊の前進を掩護する
２　８７師は、強力な一部が前進して確実に呉淞を占領し、主力が大場―江湾以北の地区に輸送・到着・前進・展開したあと、
江湾の中心部に前進して攻撃の準備を整え、別に強力な一部が羅店と劉河を牽制する

承前
３　８８師は、一個団を割いて、真茹―大場（含まず）の線の後方に輸送・到着・前進・展開したあと、閘北―江湾（含まず）
まで前進して反撃を準備する
４　砲十団の一個営及び砲八団は真茹―大場まで前進して陣地を占領する
５　松江にいる鐘師の一個団は蘇嘉路（蘇州―嘉定）から南翔に転じて命令をまつ
６　５６師は昆山に輸送したあと太倉―支塘（常熟市南東）に前進して命令をまつ
７　８８師の一部の５２７団は南翔に至って総予備隊になる
８　職は１２日午前に南翔に前進するつもりである。
職：張治中　叩文丑［１２日午前２時］
印：呉県
この手紙は蒋介石書簡集に所載されたものだが、単純に軍命令の写しである。
蒋介石の命令にもとづいて第４路軍が上海への集中と、上海特別陸戦隊へ
の攻撃の計画を策案し提出したものだ。
＞資料終わり

承前
３　８８師は、一個団を割いて、真茹―大場（含まず）の線の後方に輸送・到着・前進・展開したあと、閘北―江湾（含まず）
まで前進して反撃を準備する
４　砲十団の一個営及び砲八団は真茹―大場まで前進して陣地を占領する
５　松江にいる鐘師の一個団は蘇嘉路（蘇州―嘉定）から南翔に転じて命令をまつ
６　５６師は昆山に輸送したあと太倉―支塘（常熟市南東）に前進して命令をまつ
７　８８師の一部の５２７団は南翔に至って総予備隊になる
８　職は１２日午前に南翔に前進するつもりである。
職：張治中　叩文丑［１２日午前２時］
印：呉県
この手紙は蒋介石書簡集に所載されたものだが、単純に軍命令の写しである。
蒋介石の命令にもとづいて第４路軍が上海への集中と、上海特別陸戦隊へ
の攻撃の計画を策案し提出したものだ。
＞資料終わり

>>863
二重投稿、ｽﾏｿ

>>857
＞南京攻略は現地に大部隊が集結した時に場当たり的に思いついき、獲得目標無く戦線を拡大した、
中央も最初は消極的だったが現地の様子を見て乗っかった。

中国軍が不法に、条約に基づいて合法的に上海に駐留している日本軍を攻撃してきたのが発端の戦闘で
日本軍にとって上海という防御目標が明確であり、再度攻撃を試みる可能性のある中国軍が南京に敗走、
再集結している状態で、敵の策源根拠地を叩くことは、軍隊として常識でしょう。
どこに問題があると指摘しているのですか。

他のボールも打ち返してください。

さらに、俺からも一つの疑問。

中国は、当時首都に等しかった南京を、何故陥落させらせてしまったのか？

幹部を多数含む、かなりの数の軍人達が
「南京を捨てて逃走し」
「結果として、さほど数の多くない防衛担当の軍と、
　数十万の市民が置き去りにされていた」
のは何故か？

中国の軍隊は、
「市民を脱出させ、その間、立てこもって市民の退避の時間を稼ぐ」
ということはしなかったのか？
これでは、
「守るべき市民を見捨てるどころかおとりにして、その間に軍首脳だけ逃げ出す」
ということではないのか？

>>866
＞ソース資料
１９３７年１１月１１日　蒋介石は南京死守を決定、唐生智将軍を南京防衛軍司令官に任命
１９３７年１１月１６日　首都南京放棄を秘密決定、政府機関の重慶への移動準備命令
１９３７年１１月１９日　南京に安全地帯設定のための国際委員会（欧米人１５人、委員長ジョン・ラーベ）設立
１９３７年１１月２２日　国際委員会は、南京外国人住宅地を「安全地帯」と指定
１９３７年１１月２８日　王固磐警察庁長官、南京にはいまだ２０万人が居住と発表
１９３７年１２月7日　蒋介石、飛行機で南京脱出
１９３７年１２月８日　唐生智将軍、城内住民に対し、安全地帯への避難を指示
１９３７年１２月１０日〜１２日　南京攻防戦、１２日には国際委員会が３日間の休戦を提案、中国軍は拒否
１９３７年１２月１３日　唐生智将軍、指揮を放棄して逃亡、以降中国軍は軍服を脱ぎ、安全地帯等へ逃亡
＞資料終わり

中国国民党政府が、南京市民保護の為に採り得た対策案
�@南京市の無防備都市化及び無防備都市宣言：蒋介石氏、劉防衛軍司令官、南京市長が実施可能、
上海戦終結から４０日程度の日時があるにもかかわらず実施せず。蒋氏・南京市長は逃亡、
唐防衛軍司令官は実施せず。
�A１２月９日日本軍からの降伏勧告時点での降伏：唐防衛軍司令官：実施せず。
�B１２月１０日からの攻防戦において、城門を突破された段階での降伏：唐防衛軍司令官は逃亡

結局、蒋介石以下、逃げ遅れた一般市民のことなど気にも留めていなかったのでしょう。

結局自分達の醜態を隠す為の隠れ蓑として虐殺をでっち上げたのも
蒋介石なんだよな。

国際委員会とかいう組織が人口調査を戦闘以前と陥落後に
数度（虐殺が有ったとかいう時期の前後も）行っているが、
人口は増えこそすれ激減なんていうデータは上がっていない。

・・・・結局、南京市民は、
「敵対してくる軍隊の前にいながら、政府・軍部に見放され」
ていたわけか。

日本の宣撫隊を歓呼の声で迎えるわけだ・・・・

「日本軍の入城により、速やかに市内の秩序は回復された」

って説は、ここでも証明されているのか。

>>869
そりゃ抑圧されていたはずの漢人が、首狩り族と麻薬が蔓延し中国が華外の地と言ってい
た台湾を、高々10年ちょっとで中国本土とは比べ物にならないほどの治安と繁栄を築き上
げた日本が協力したら、落ちぶれた満州人の国へ雪崩を打つ様に移民するくらいだし。

>>869
＞日本の宣撫隊を歓呼の声で迎えるわけだ・・・・

終戦直後、進駐していた米兵にﾁｮｺﾚｰﾄをねだったのは
別に米兵を歓迎してたからじゃないがな。

>>870
句点（　。　）をつけるようにしてくれ。読みにくくてかなわん。

>>871
日本語が母国でない人には、長すぎる文章かもしれませんね。
2つの文章に分け直すと、

首狩り族と麻薬が蔓延し中国が華外の地と言っていた台湾を、高々10年ちょっとで中国本
土とは比べ物にならないほどの治安と繁栄を築き上げた日本。
落ちぶれた満州人の国でも、その日本が協力したら、満州人に抑圧されていたはずの漢人
が雪崩を打つ様に移民するくらいだし。

で、言外に>869「日本の宣撫隊を歓呼の声で迎えるわけだ」を肯定したと言う訳です。

>>870を、正しい日本語の使い方だと言い張る>>872は、教育係ﾃﾞｽｶ

当時の支那人に国民国家的な国民意識はあまり無かったんじゃないか？
うちの親戚は当時支那にいたが、馬賊・匪賊の類が暴れるときは、
支那のまともな人間と日本人と協力していたということだしな。

文明人対馬賊・匪賊・テロリスト＝野蛮の戦いとして、歴史再評価をすべきだろう。

>>874
一応義和団は「扶清滅洋」がスローガンだし、清王朝打倒・共和制国家を目指した国民党は
「滅満興漢」を叫んだ興中会の中心人物孫中山が初代党首、更に古代から周辺の民族を
蛮族と呼び習わし漢化する事を華化（文明化）と呼んでいた民族ですから、国民国家と言う
近代に適合した訳ではないにしても、民族差別はそれなりに有ったのではないかと。

昔の支那では、苦力が職種に分かれていて、順番にうんこを汲み来たり、
水を運んできたり、ゴミを持っていったりしていたそうだ。

苦力は、当時世界に輸出されて、第一次世界大戦の欧州戦線で
弾薬をしょいこで運んだり、労役用の動物と同じだわな。

ボール、1個しか打ち返されていません。これも打ち返しました。
他のボールの打ち返しはまだですか。

このスレの異常な伸び具合が、鈍感な漏れだが･･･　　判った。
藻米ら。「みらい」のこと以外でさわぐな〜〜〜〜〜。