★信じられないが、本当だPart36

古今東西軍事関係で一瞬疑うような真実の話題を披露するスレッドです。

基本的に自由ですがあまりにも軍事系からかけ離れた話題の書き込みは自重願います。
荒らしはなるべく放置、待機するか別ネタで対応しましょう。

「堪へ難きを堪へ、忍ひ難きを忍ひ、以て万世の為に太平を開かむと欲す」

「信じられないが、本当だ」まとめサイト
ttp://karen.saiin.net/~clytie/

前すれ：信じられないが、本当だPart35
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1115476533/

一等自営業を阻止しておく。先生、原稿はどうなりましたか？

>>1
乙です！

ぺ

1000 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2005/05/29(日) 14:08:50 ID:Ec3boOi0
１０００げとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお



イエ〜イ b

ｷﾓ

中国のYahoo!
http://cn.yahoo.com/
六四事件 （天安門事件）
で検索するとなぜかサーバエラー（ｗ
しかももう一回http://cn.yahoo.com/にアクセスするとサーバエラーになる（ブラックリスト入り）

ｱﾝｻｰﾙ･ｽﾝﾅの連中が今頃になって斎藤さん殺害の件を流したのは、
>フィリピン残留日本兵の騒ぎのおかげで、
>日本の各メディアが海外情勢に敏感な状況にあるため、
>斎藤さん殺害の件も大きく報道してもらえそうだと思ったから
だそうだ。

漏れが北海道の某高校に通っていた時、
同じ高校に酒巻という人がいた。

>>8
ほう、一応考えてるんだな


・・・・・・・なんか逆効果のような気がするが・・・・

米軍の攻撃などでごたごたしてて、それどころじゃなかったってのが真相だろ
勇ましい声明を出したけど当人死んじゃったんでどーしようか相談してたのかもねｗ

>>1
前から思ってるんだが、まとめサイトの修正って管理者にメール出す
しかないのかね？

まとめサイト、漏れの書いたレスも結構はいってるんだな、これが。
載ってるのはキチンとソース付きのものがほとんどだから、別に
いいんだが、一つだけ修正してほしいところがあるんだ。

有名人伝、その他の項目の

　　350 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/05/18 17:47 ID:???
　　「旧ナチス副総統、ルドルフ・ヘスの獄中手記発見される」
　　http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

　　謎のロンドン飛行のわけが解明されるかも。

のところ、ネタだよ、これ。ソース部分を参照してもらえばわかるけど
ソースを参照せず、真に受ける人が少なからずいるような気がする。

管理者の人が、ネタだと分かってる上で収録してるなら、それはそれで
いいんだけど。

ソビエトは炭素菌・エボラ出血熱（マールブルク)・天然痘・ペスト菌を
生物兵器として開発した。
特にペスト菌は現在の抗生物質に耐性があるように遺伝子組換えが行われたものを開発した
生物兵器生産プラントでは、常に生産準備体制に置かれ
宣戦布告直前に生物兵器の生産が行われる予定だった。
（生産していない限りは72年の生物兵器禁止条約の違反にはならない）
生産された生物兵器は冷蔵庫を設置したICBMにより敵地に散布される。
なお、現在のロシアで、この所の兵器生産プラントが
完全に廃止されたかは不明である。

なお、ソビエト=ロシアにおける生物兵器は全面戦争時のみ使用される計画だが
低強度紛争で使用された場合の被害は、どの国も想定できない

信じたくないが本当です。
生物戦争の世紀　より

>>13
＞生物戦争の世紀

ぐぐっても見つからんのだが。本？テレビ？

ソ連ネタ１
ソ連はアラル海の真ん中にあるボズロジェーニエ島で生物兵器の実験を行っていた。
実験施設は破棄されたが2000年の調査で島には炭疽菌が生存していることが判明した。
アラル海が縮小しているため島の浄化が予定されていたが、
予想以上に干上がるのが早かったため既に島は島でなくなってしまい菌は流出したと考えられる。

ソ連ネタ２
ソ連は大量の核廃棄物をシベリアの凍土の地中深くに埋めて処分した。
しかし地球温暖化で永久凍土が溶けたことにより、
地中深くの高濃度に放射能汚染された地下水が浸出しつつあり、今世紀前半にはオビ川に達し数十年で全世界の海洋を汚染するとも言われる。

イスラエルが開発しこの程試作車が完成した、メルカバのシャーシを流用したＡＰＣには
トイレがついている。
　それも「蓋付きのバケツをそう呼んでいる」とかではなくキャンピングカーの技術を応用
した本格的な車載型トイレ。

　・・・ガザ地区の治安任務等の結果、「車内に閉じ篭ったまま24時間以上過ごさなくては
いけない」「敵勢力の制圧下でその辺にあるトイレに行くと、兵士が用を足している隙に後
ろから襲われる」といった戦訓に対応したものだが・・・。

戦闘攻撃機にキッチンがついてる時代だからな。

チキン？

>>15
地球温暖化ってすごいね…

>>19
ああ、これを読んだらちゃんとごみを分別しようって思うよ。
みんな、地球を守ろう。

>>16
すると、将来、イスラム武装勢力と対峙している前線部隊から「トイレットペーパーがなくなった」と
緊急の補給要請が来たりするわけか。

>>14　俺も13は読んだ覚えはあるのでぐぐってみた…　細菌戦争の世紀、じゃないかな。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4562033320.html
（俺も、「あらかじめ裏切られた革命」（傑作！）を、「あらかじめ失われた革命」と覚えてて必死に検索した思い出が…書き込む前にぐぐろう）

1938年11月17日　科学技術振興会第一回総会における会長たる、文部大臣の冒頭挨拶

「（我が国科学の）規模、内容、或は其の運営、連絡に於いて…尚幾多批判検討を加ふべき事項を…
　急速に改善充実し…我が国科学を其の根底から振興させることが急務であるため、文部省では、
　従来の学術行政に新たに検討を加へ、科学振興上適切な具体的方策を確立するために…科学振興調査会を設立した…」

学術振興会会長の返答
「…文部省は明治五年にできた官庁かと思いますが…文部大臣の中から今日まで一人として学術行政と云ふやうなことに考へを向けられた方がない
　…歴代文相の中で初めて科学振興の問題を取り上げた現文相に謝意を申し上げます…」

ここまでに信じられないことは全くない。駄菓子菓子！　
この時の文相というのは、あの、荒　木　貞　夫　だ。2.26で軍を追われた皇道派のトップの！　それが科学振興に全力を注いでいたとは…俄かには信じられないが、本当だ。

13です。
本の名前は「細菌戦争の世紀」でした。
すみません。

読んでいると、信じたくないが本当な話が沢山載っています。

悪魔の生物学―日米英・秘密生物兵器計画の真実
エド レジス (著), Ed Regis (原著)

には731の話は登場するんだか全体の5%程度で、それさえも
石井四郎がGHQの尋問を受けて、「生体実験は共産党のデマだ！」と証言したという話と、
731の研究内容や規模が米英に比べていかにへぼかったのかという話に終始する。
よく出てくる寒天培地なんてのはコッホの時代に実用化されていたもので
（当時コッホ研究所にいた北里が関わったという話もあるが）
731の貢献でも何でもないという指摘はもちろん、培養器が小さい数も少ないとか、
いかにへぼいかという話ばかりになる。
この中で唯一実用的だと書かれていたのは、陶器で出来た砲弾だけだった。

人殺しにかけては欧米にはかなわないから…

最近はツジーンの国会発言も検索できる。信じられるが、目の当たりに
すると驚いた。

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/016/1015/main.html
（恩給制度について一席ぶってる。辻（政）委員で検索のこと）

けっこうマトモだね

警察のマスコットはピーポくん以外にも全都道府県４７種類もいるのね。

>>27
政治家のとしてのツジーンは案外まとも
自衛隊の災害出動制度の基礎を築いたのもツジーンだし
炭鉱なんかも積極的に視察してる。

まぁ、彼の発言一覧も検索できるから参考までに。

http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_result.cgi?SESSION=3941&MODE=2&SEARCH_MODE=1

>>22
戦前も科学技術の振興の必要性は常に叫ばれていました。
その辺の制度の変遷については以下の本がお勧めです。
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4006000936.html

日本の潜水艦のトイレはかなりの深度でもちゃんと使えた．
それに引き替えＵボートのトイレは................
（日本の潜水艦がＵボートと同じ状態だったら，小便まみれの米を食う羽目に）

＞＞32
ネズミ輸送で有名な帝国陸軍の輸送潜水艦「まるゆ」にはトイレがないものがあった
仕方ないので、一斗缶に大小をするわけだが...急速潜行をやるとガランガランと物凄い音を立てて倒れたらしい
これが原因で艦内は「まるゆ」から「まるし」号状態になったという....

帝国海軍は自動的に深度を保つ懸垂装置と重油漏れ止め装置をドイツに提供した
第二次大戦中に日本は5回ドイツに潜水艦を派遣したが、ドイツに到着したのは3隻のみ
帰ってきたのは1隻だけで、沈没艦はワスプを撃沈した伊19潜水艦も含まれる。

そういえば思い出したUボートねた。
Uボートは搭載した魚雷が減ってくると、あいた発射管をひとつ
ごみ捨て用に使用していた。

当然また魚雷を発射できるようにするには、掃除をする必要がある。

誤って上げてしまったのでお詫びに1つ書いておこうか

第一次大戦中の空冷星型回転式発動機はシャフトが固定されていて
木製プロペラがエンジンと一緒にグルグル回るという当時としては
利にかなった仕掛けだったそうだ..
現在この方式が生き残っているかは謎だ

イギリス製ソッピース　バップ等がこういう
80から100馬力のエンジンを搭載しているのでかなりメジャーな方式らしい
信じられないが本当だよ

んなもの軍オタとしては常識の範囲内じゃないか?

記憶が不確かなので間違ってたらごめんなのだが、ノームロータリーエンジンは
シリンダーをぶん回す構造上潤滑油の循環が出来なかったので使い捨て方式。
そのためガソリンの半分の量の潤滑油を積み込まなければならなかった。

昭和２０年８月の太平洋戦争終結時に起きた大東塾自決事件がそれだ。大
東塾は右翼団体で、塾員が集団自決をしたのだが、この時の解釈人は、１３
人まで首を切り落として、最後に刃こぼれした刀で自らの喉を貫いて死んだ。

国井善弥

戦後GHQに剣道が全面禁止にされた時、剣道が単なる武術ではない事を示すための試合をした人。

試合の条件
米軍側は真剣、国井は木刀で相手を傷つけずに完璧に負けを認めさせる事。
米軍代表は銃剣術のエキスパート、レスリングも強い。

結果
圧倒的な国井の勝利。

>>39
嘘くせー。
なーんか嘘くせー。

>>40
国井善弥
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%9B%BD%E4%BA%95%E5%96%84%E5%BC%A5&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

一度はググってくれ

>>39

は真剣を持たせたということは銃剣術のエキスパートの米兵に
剣道の流儀で戦わせたわけだろ。なんか勝つのが当たり前という
かていのいい詐術にも思えるんだが。その国井さんの作戦勝ちつ
ーことかな。

ボクシング自慢の米兵とフル装備の剣道で戦って
わざとｺﾃﾝﾊﾟﾝにのされてﾋｰﾋｰ泣きながら「戦闘の役になど立たないしがない竹棒振りでございます」
とかなんとか泣き入れたほうが禁止されないような気もする。

>>42
ぐぐった先をよく読めばわかるが国井氏は相手のルールに合わせるほうだし、
そもそも銃剣術って相手の流儀が何だろうが対応するものだろ。
お前は銃剣術を馬鹿にしてるよ。

>>32がもろ嘘な件について

獲物が銃剣でなく真剣でも銃剣術を発揮できるのか？

>>46
相手の獲物なんて決まってない戦場で、相手の獲物に左右されるようなものを
一々真面目に研究するほど毛唐は馬鹿だということですか？

会話が全くかみ合ってないな。

よし、俺がお前らを甘噛みしてやるからそこに並べ

イヤだ。貴様が美少女なら話は別だが

＜北朝鮮＞ロケット初開発は朝鮮と主張　１３００年前に
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050531-00000016-mai-int

<丶｀∀´>　信じられないが、本当ﾆﾀﾞ

､-‐‐- ､　　　　　　　 _,､-‐ｰ‐-､.＿
　　　　　＼　　 ,､-''"´::::::::::::::::::::::::::::｀‐､
　い　 ボ　｀､／..　　::::::::::ｨ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　う 　.ク　　 ',:::::::::::.....,.../ |';......::..........:..::::.　',
　ん　 に　　 ',:::::::ｲ:/.;/　 |.';ﾄ:::|l:l';::::::::::::::::::i
　で　 何 　 　i::::::;'lﾍ/　　 | l リ＿ﾚi:::::::::::::l
　す　 を　　　|::::;'.「ﾄ:iヽ　 -‐7'iﾌ‐､ l:::::::::/
　か.　す 　 　|';l:l　 L;!　　　　 l::::::ﾉ l::::',ヽ
　？　 る 　　.|　 ',　　 ､ 　 　//｀‐　|l　丿　,､-‐ｰ､
　　　　っ　　 l　　 ヽ　　r-ｰ､　　　ﾆ-く　/　　　　 ヽ
　 　 　て　　 l　　　　 >､｀‐-'　,､ ' 　　　7 　 　 　 　 ',
',　　　　　　 /　　　　i　　｀‐- ´ ､　ﾉ _,､'´ 　 　　　　　',
..ヽ､＿＿.,ノ 　 　　　 ',　　　　　ヽ ,' ´　　　　ヽ, 　　　　',
　　　　　　　　　　　　 ',　ヽ　　　　　　　　　　　 ',　　　　'､
　　　　　　　　　　　　　',　 ', 　 　 　 　　　　　　 ｀､.　　　｀､
　 　 　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　　　 　 　　｀､ 　 　 ｀､
　　　　　　　　　　　　　　 ｀､. ｀､　　　　　.. ｀`　　　　'i､ 　 　　',
　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　ヽ　　　　 ::::.....　　　　lヽ　　　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　 ',　 ヽ 　 　 　 　 　　　　l'´　　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.　ヽ 　　　　　　 　　　l　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐､.i　　　　　　　 　　 l_,､ｧ'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ､ ｀　　 　 　 ＿＿lﾆ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ ｀〉｀‐--‐''"´ 　 　 .l'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　／i　 /　　　l 　　　 　 　　l
　　　　　　　　　　　　　　 ,､-'´　 l／＼　 /＿　　　 　 　 l
　　　　　　　　 　／⌒, -'´　　　　 l　　 >'´　　 ｀`‐､　 　 l
　　　　　　　　／　 ／　　　　　　　 ゝ'´　　　　　　　＼　l
　 　 　 　 　　　／　　　　　　　 ／ 　 　 　 　　　　　　ｙ'
　　　　　　　／　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　/

>>52
犯し殺す。

pgr

通報されたらどうしやう

>>42
　「もしかしたら詐術」という視点で言うと、むしろキモは、
どんなルールかよりも、銃剣術のエキスパートという、
それなりの刃物武術のエキスパートに真剣を持たせて、
自分は相手にとっては無腰同然の木刀という部分かもしれない。

　武術のエキスパートの場合、武器を使い慣れたごろつきと違って、
無腰または無腰同然の相手を確実に殺しうる得物を持ったとき、
無意識のうちに全力で振るうことをためらうらしい。
　もちろんこの国井善弥が、そういうことを作戦に含めていたかは、
<わからない>
のであった。

>>55
何で最後だけ池波正太郎なんだよ。

リンク先を見てみる。

ttp://www.sumire.sakura.ne.jp/~kakutou/kobutatu.html

>試合当日、文部省の官僚や剣道界の重鎮たちが見守るなか、両国の代表はお互いに対峙していました。
>相手は真性の銃剣を右半身に構え、国井は木刀を青眼に据えています。二人はそれっきり微動だにしません。
>国井の剣は構えて先をとり、打ち合っても先をとる。つねに"先の先"を制して、一瞬早く、敵の隙を見切って打ち込む剣法でした。
>その事が相手方にも伝わったのかもしれません。海兵隊の銃剣教官は眉を上下させるだけで、全体として動きません。
>国井はその様子を見て、木刀で相手の面を打ちに行った。この誘いに乗ってきた相手は、裂帛の気合いと共に銃剣で木刀を横に払いました。

>「よし」

>国井は内心ほくそ笑みました。教官は国井の左面を強襲してきました。
>国井はわずかに歩幅をつめ、四肢の強靱なバネを使って教官の銃剣を迎撃し、
>次の瞬間には相手の喉元にヒタリと木刀を擬していました。
>瞬時の出来事であったので、立ち会った人々は、どうやって国井が勝ちを収めたのは詳しくはわかりませんでした。
>「私の負けです」
>相手の銃剣教官は、素直に自分の負けを認めました。
>「日本の武道は深遠であります。常に人を殺傷するような、低次元なものでは決してありません」
>こうした将校の証言もあって、日本剣道は復活の糸口を掴んだのでした。

刃はついてるがリーチが短い銃剣と、刃はついてないがリーチが長い木刀で得物としては互角かな。銃床打撃した風はないからな。

>>51
信じられない、で止まってしまうな。（本当だ、は無いな）

人も住んでないような島々を巡って
東アジアの緊張が高まるのは良くない。

いっそのこと、これらの島々を沈めて
公海にしてしまった方がいいのではないか。

>>59
コピペ？

>>59
その理屈でいけば、某国のせいで緊張が高まり平和が乱されるのはｲｸﾅｲ!
って話になると思うんだが。

>>60
マルチですぅ〜。あぅぅ。

ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1188401/detail

さすがノーパンの国。伝統は受け継がれていた。

格闘家なんて嘘つきばっかりで国井なんてのも自称米軍に勝ったといってる詐欺師
宣伝上手な口先だけの腰抜けの事を格闘家というは昔からの伝統
実際にはワンパン一発で泣き出すようなヘタレばかり

んじゃ>64が格闘家にワンパン一発入れてみればいいじゃない。

>>64
米軍に聞いてこい。

>>64
わかったから、もう泣くな

>>64
｢ユキポンのお仕事｣に出てくる猫撫流のじいさんみたいだなw

660 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/05/31(火) 05:41:20 ID:???
[983] 名前: 名無し三等兵 [ sage ] 投稿日:2005/05/31(火) 04:39:51 ID:???
中国海軍の潜水艦が南シナ海で潜航中に事故を起こして航行不能となっていることが
３０日、明らかになった。

日米両国の防衛筋が確認したもので、艦内で火災が起きた可能性が高く、同日午後現在は
浮上して中国・海南島に向けて曳航（えいこう）されている。死傷者の有無などは不明という。

同筋によると、事故を起こしたのは、中国海軍所属の「明」級のディーゼル式攻撃型潜水艦で、
３００番台の艦番号がつけられている。

日米両政府は「原子力潜水艦ではなく、通常艦であり、周囲への影響は少ない」と見ており、
在日米軍と自衛隊は通常の態勢で監視を続けている。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050531i101.htm
661 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/05/31(火) 08:25:27 ID:???
>>660
＞２００３年には、今回と同じ中国海軍の「明」級潜水艦「３６１号」が、黄海で訓練中に
＞「機械故障による事故」を起こし、７０人の乗組員ら全員が死亡している。正式な事故原因は
＞公表されていないが、艦内の酸素が急激に減ったことが理由だったとされている。

＞「明」級潜水艦＝１９７０年代に建造されたディーゼル型潜水艦で、１９８７年からは改良型が
＞建造・配備されている。全長は７６メートル、幅７・６メートル、排水量は２１１３トン。
＞速力は水上で１５ノット、水中では１６ノット。乗組員は通常５７人とされている。

通常は57人乗り、なのに事故時は70人・・・てことは13人は食りょ（ｒｙ

>>42
ほんとにM１４と銃剣相手ならすごいな。

>>69
違う。その７０名は死んだことにしておいて最新鋭の原子力潜水艦「海蝙蝠」の乗組員となったのだ！

>>71
先生　その場合乗員達が独立国家化した場合は
原潜の名前は何になるんでしょう？　やまとは無理だろうから

>>72
「夏」・・・はすでに使っちゃったから、「秦」とかｼﾞｬﾏｲｶ

そういえば、将棋も禁止になりかけたんだっけ？

>>74

確か、取った駒を使うのが捕虜虐待がどうとかって理由だったと思う
んで、じゃあチェスは捕虜虐殺してまんがなって言い返したとか何とか

>>75
確か「チェスではキングを守る為クイーンを犠牲にする事がある。
自分の身を守る為女を盾にするというのはいかがなものか？」
とも言い返したとも思われ。

その話まとめサイトにあったぞ。

>>51
そんなこと逝っていると、中国様に怒られるぞ（W

【こぼれ話】仕立て屋には下着はいて行け＝英国防省が兵士に命令
ttp://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1188401/detail

>>79
むしろ全英国人に徹底すべきだと思うんだが…

そもそも下着をはかない風習があるというのがいまいち理解できんのだが、
そのへん、詳しいヒト誰か解説ｷﾎﾞﾝ

>>81
たとえば、スコットランドの民族衣装のあのチェックのスカートの中身は
フルチンだ。

>>82

寒い、とか護られていないので不安とか思わないのだろうか。
熱帯なら暑いから着ない、で理解できるんだが。

涼しい気候→汗をかかない→肌着なくてもいい
てなところか。

スコットランド人も自分でこんなネタやってたりする。
　↓
http://up.isp.2ch.net/up/47929e55f662.zip

性器に布を密着させたくないんだろ
巻物なら風通しが良いのに、布で覆われてりゃ寒
くはないし、隠す目的は十分果たせる

最近のねーちゃんはパンストだと蒸れるってんで
ガーターベルトが流行してるのと同じ理屈だろ

>>82
関東人?

>>86

それはよい流行ですね！！！！！！！！１！！！！！！！

>>82
一応、長いシャツを股間で結んでいるから、キルトをめくったらチンポが
ブラブラという訳じゃないぞ。

いま必要なのはTフロントの流行ではないか？

アメリカの女性はTバックが多いらしいが。

つふんどし

函館五稜郭で降伏した幕臣の榎本武揚は普通の刑務所に収監された。
刑務所と逝っても明治の初期なので時代劇に出てくる牢屋敷、アレである。
で牢名主に「貴様はなにをしでかした？」と聞かれると「オレが函館戦争の榎本武揚だ！」と逆キレ、
出獄するまで新しい牢名主として君臨し囚人たちに英語を教えていたという。

えーと。シャツな。カッターシャツ。
あれの前合わせと背中が長くなってるのは
股間でボタン止めなどして合わせるため。
つまりなんだ。
要するにカッターシャツが下着というわけだ。
あれをボトムに入れずに着てるのは
下着丸だしで闊歩してるのと同じこと。

無論、ボトムに入れないデザインで作られているシャツは
この限りではないが。

話かわって、和装の女性。
さすがにノーパンの方は少ないのだが。
リサーチの結果、9割程度がＴバックであった。
やはりパンツ線が気になるとのこと。
見る側としても衣の重なりの調和を乱すパンツ線がでないのは良いことだと思う。

和服には和服用下着があんだろがよ。

もちろん着物を着ていない状態の方が喜ばしいということは言うまでもない。

>>94

腰巻き？それとは別にあるとか？

>>96
葛飾北斎の浮世絵にもなった「女褌」という物があるのだよ。
鉢巻きくらいの帯を股間に巻くの。
着物の裾から紐で調節できる便利なシロモノだ。

>>85
「そんなんじゃキンタマ縮まねーよ」ということか。

>>92
ＥＴ小説版では、冒頭に主人公の兄弟がダンジョンズ＆ドラゴンズを遊んでるシーンがあって
その中のダンジョンマスターの日本訳は「牢名主」

>>99

字幕担当はあの女王様としか思えない珍訳ですね。

しまった「小説版」と明記してあるのを見落としていた。
でもなっちなみの誤訳だなあ。

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　　　　 　　　 （　ヽノ 　　　　　　　　　　　　　　オ　　　（　ヽノ　　　　　　 　　　　｜が　５８
　　　　　　　　 ﾉ>ノ　 　　　　ヴ　　　　　オ　　　　 　 　ﾉ>ノ　　　オ　　　　　　　｜発　 分
　　　　 三　　レﾚ　　　　　オ　　　　オ　　　　　　三　　レﾚ　　　　　オ　 　　　　_| 信　全
　　　　　　　　　　ゴ　オ　　　　オ　　　　　　　 　／⌒ヽ　　　　　オ　オ　　 　　 )) さ　 世
　　 ､_从_､从_　　　　　　　　　　　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　　　　 　　　オ　 ｜れ　 界
､_／　　　　　＼_　ﾌﾞｩｩｩﾝ　　オ　　　オ　　　 　|　　 　/ 　　　　ﾌﾞｩｩｩﾝ　　 　 　｜た　 へ
_)）な　演　こ　 ((　　　　　　　／⌒ヽ　　　　　 （　ヽノ　　　　　／⌒ヽ　　　 　　´＼＿＿
_)）い　習　れ　|　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　 　ﾉ>ノ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃　
｜！　で　は　}_　　　　　　 |　　　 /　　三　　レﾚ 　　　　　　 |　　　/ 　
")　 　は　　　 ((　　　　　　（　ヽノ　　　　ﾌﾞｩｩｩｩｩﾝ　　　 　　（　ヽノ　　　　　　 　／⌒ヽ
　ﾍ　　　　 　 ／　　　　　　　ﾉ>ﾉ_从_､从_　　　　　　　／￣￣￣￣＼⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　Ｙ´￣´｀Ｙ´　 　 　 三　　レ_)）空　 真((　　 　　 ／　　　　　　　 　＼　　　 　|　　　 / 　ﾌﾞｩｩｩｩｩﾝ
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　　　|　　　　　　　　　　　　　　｜襲　 珠 |_　　　|;;;:::...　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　｜
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>>96
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%92%8C%E8%A3%85%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%84&lr=

一部報道によると、
５月１８日放送の「水１０！落武者SP」でガレッジセールのゴリがざんばら頭で黒パンツをかぶって陸上自衛隊のレンジャー訓練に体験入隊するという内容のコント番組ですが。

東部方面総監部の偉い人が処分された模様です。

>>104
本当？

>>105
マブ

>>105

普通の会社なら上にも稟議回して許可とると思うが、
総監部は同意してても陸幕が怒ったってことか？

週刊新潮の報道なら処分されたではなく本庁が怒っているというニュアンスだったが。

陸幕じゃなくて防衛庁が怒っているらしい。いわゆる背広組。
陸幕は制服組だと思う。敷地は同じだと思うが。

新潮の記事だと東部方面総監部がフジテレビジョンに企画を持ち込んだらしいとなっていた。

なんだ内局のほうが頭硬いのか。

おっかしいなあ噂の真相テレビと違うなあ

背広組を内局というのを知らずに本庁などと書いている馬鹿が(ここに)いる。
信じられないが本当だ。

>>113

内局の官僚を背広組っていうんちゃうの？

あの番組ちらとしか見られなかったんだが
実在しない女性レンジャーをでっち上げて出演という噂は
本当だったのでしょうか。

>>99-101　そりゃ仕方ないだろう。Ｄ＆Ｄってゲームの基本概念を完璧に理解しないまま訳しちまったんだから。時代的限界だ。

>>115
だからそれは電話して聞いたら本人が出た。
広報の方だそうです。

>>116
激しく同意。
確か、あの頃は、ロールプレイング・ゲームなる概念そのものが日本に未輸入。
数年たってからじゃねえかな、やっとこＨＪＩ誌やタクテクス誌にＲＰＧなる用語が現れて、キチンと紹介されたのは。

ダンジョンを「牢」ってのもどうかと？
「洞窟の主」とかのほうがニュアンス近くね？

そうか？
なっちの誤訳というか超訳というか創作字幕なんかより
よっぽど俺の魂に訴えかけてくるが>>牢名主

じゃあ今日から君のHNは"牢名主"で>>120

>>120

「６６回流産」するおばはんと比べるのが間違い。
まあ「当時なら仕方ねーな」で許容できるレベル。

「ダンジョン」の本来の意味はお城の地下（牢屋とかに使われる事が多い）を
指すはずなんで、これはこれで正しい役かと>>119

Wizの初期の日本版マニュアルにも「綴りを投げる」とかあったしなあ。

ＥＴ映画版でもD&Dやってなかったっけ？　コクーンだったかな？

和装の女性の話。
学生時代、能楽研究会に入ってたんだけど、発表会のときに女の子はノーパンorTバックという麗しい伝統があった。
自分が卒業する年に「どうせ袴穿くんだから関係ないじゃん」というのが大勢を占めてしまい、取りやめに…

ET当時だとあれかな。どこかの出版社から、
文庫で「火吹き山の魔法使い」とかの
サイコロ振ってページめくり式RPGが出てたくらいかな。

>118
ＥＴの日本公開は８２年だろ？
ＴＡＣＴＩＣＳの３号がＲＰＧ特集組んだのと同じ年だよ。

>126
あれが出たのはたしか８４年か５年。

>>127
んじゃやっぱ一部のマニアしか知らないつって差し支えない時期だな。

>>125
なぜ最上級生として伝統を守ろうとせんのか！！

>>125
伝統をないがしろにしおって！
けしからん！！！

でも女の子のいうことも一理あるというか袴で厳重にガードされている
以上別に見えないから関係ないともいえる。
ていうか今までも「ノーパンです?｡」とか「Ｔバックです?｡」とか
言いながらしっかり履いてたという子もいたんじゃない？

>>125　原作の映画でやってたから、派生した小説化版でもやってる訳で。
しかし日本のリアルタイムの観客の大部分は、「人生ゲームか何か？」をやってるとしか理解できなかったって訳。
この板の住人なら自明のことだと思うんだが、「網膜に映ってる」事と「それが何か理解する」事は全く別物だわな。

>>128
ET公開前から小説を読んでて、牢名主の役に笑ったことはある。
但し、小説のETを読んで、タクティクス３号に書いてあったことが
ようやく納得できたというのも事実。

小説のETは当時はまだ日本に輸入されていなかったM&Mと
ピザのデリバリーが印象的だったな。輸入されたM&Mをみて、
ただのマーブルチョコじゃねーか、と思ったのは漏れだけじゃないはず。

あ、もう一つ思い出した。
小説だとエリオットがETをパラメーター化してキャラクター作成
したシーンがあった。兄のマスターにシートを示して、兄が
「なんだこれ？」って言ってたな。知性だけmaxで、あとの体力系
パラメータが平均よりかなり低い、って設定だった。

>>132
日本だと小説は映画公開前だったと思う。

82年っていうとぎりぎりトラベラーの日本語訳が出た頃かな？
自分は当時小学生、D&Dだって事を理解してたからちょうど広まりかけの頃か。
ロードスでメジャーになったのは84、5年だったよね。

>>131
わからなくても、「ああ、そうなんだ」と思うだけでなんとななく幸せになれていたあの頃。若かったんだな。
だいたい、線が出るというのなら男のトランクスのほうがよっぽど…なわけだし、女子の伝統も単に
気分の問題だったんでしょう。

>>135
82年にトラベラーの日本語訳なんて全く出ていない。８３年の秋ぐらい
だったと思う。

ロードス島戦記なんぞ日本のRPG草創期に影響を与えてないだろ。
タクティクスが隔月刊で中綴の安っぽい作りじゃないころは、トラベラー
とツクダのローズトュロードがＳＦとファンタジーの二大ＲＰＧ。

月刊誌になり、シミュが押されてファンタジー系ＲＰＧ全盛になり、
軍ヲタ系が引いてしまってフェードアウトし始めたころにＤ＆Ｄ。
ＲＰＧにタクティクスを乗っ取られたころに出てきたのがロードス島だろ

http://www.imgup.org/file/iup35871.jpg
ノーパンは本当らしいな

>>135
妙に語気が強すぎない?
ロードス島はコアな人への影響はそれほとでもないだろうけど､
裾野を広げたって意味での影響力はかなりのものがあると思うけどね｡

ま､さすがに板違いだぁね｡

野球界にもオタク出現！投げる同人作家「佐々木貴賀」
http://s03.2log.net/home/kobee/sasaki.jpg

ベルダンディー佐々木画伯最新作ネットに流出
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog564.html
http://www.2log.net/home/h5sho/image/sasaki2.jpg
http://www.2log.net/home/h5sho/image/sasaki1.jpg

使ってる画材の問題もあるけど、そんなに上手いってほどでもないな
カープ緒方夫人のカナコ嬢の方が上手い

腐女子だけどな…

>>140

中條かな子だろ？腐女子なの？

ﾀﾜﾗ
てかマジで巧いな（w

>>69
中国当局は、あれは「初の大規模な潜水艦の救援訓練」だったと発表しました。
しかも「訓練」は成功だそうです。

ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20050601i305.htm


「これは訓練ではない！実戦だ！」ならぬ「これは事故ではない！訓練だ！」ですかｗ

おれ>>140のリンク先の「画力を向上させる暇があったら制球力を（ry」
に泣けた。

>>139
ただのへたくそにしか見えないような…
普通の同人作家ってこんなレベルなの？(その類のことまったくしらんもんで)

同人ってそんなもんだ。
うまさより熱意。

一番泣けるのは「絵を描く投手」ではなく「投げる同人作家」っていうところだと思うwwwwwww

「投げる同人作家」の命名したやつって、分類的には自爆芸人だな。

そう言えば、司法試験の択一を受けたＪ２の選手が降臨して祭りになってたな・・・

【社会】菊の紋章入り「恩賜たばこ」終了→お菓子に…喫煙率低下で
1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠あらいぐまさん大好き！φ ★ 2005/06/02(木) 16:10:45 ID:??? ?##
★恩賜のたばこ、支給やめます　喫煙率低下で、お菓子に

・宮内庁は、両陛下の地方訪問の際や皇居の清掃奉仕者らへの「恩賜たばこ」の
　支給をやめ、近く菓子など別のものに切り替える方針を固めた。宮殿での晩餐会
　などに置く接待用は残るが、軍歌にもなった「恩賜のたばこ」は今後、姿を消すこと
　になる。

　菊の紋章入りの恩賜たばこは、戦前からの慣習として続いてきたが、これまで、
　叙勲受章者や皇太子ご夫妻の結婚式の引き出物での支給をやめてきた。たばこ
　には、「接待用」と「賜り用」の２種類があり、賜り用は、皇居で清掃奉仕をする
　「勤労奉仕団」や、両陛下の地方訪問の際の自治体職員ら受け入れ関係者、
　警備にかかわる警視庁などの警察官に配られてきた。接待用は、天皇陛下の
　主催する晩餐会や園遊会などの場で提供されている。今後は、日持ちのする
　菓子などで代用するという。

　今回、恩賜たばこをやめることについて、宮内庁幹部は、男性の喫煙率が
　５０％を切り、女性の喫煙率が１０％台前半となっていることなどを理由に、
　「たばこはだれもが喜ぶものではなくなり、今は嫌がる人もいる。両陛下からの
　賜りの品として、適切かどうか判断した結果」としている。

　http://www.asahi.com/national/update/0602/TKY200506020226.html?t5

>>150

皇室って一般の動向に政治家以上に敏感だな。
伊達に今まで生き残ってねえな。

一度吸ってみたかったなあ･･･

389 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：2005/06/02(木) 14:26:18 ID:UTV0DocG
実況板でひろってきた。
今日の国会でのやりとり

岡田「中国が靖国に行くなといっている！！」(｀･ω･´)
　　　　　　　　　　　　↓
小泉「中国がそう言ってるから靖国に行くなって言われるのですか？」
　　　　　　　　　　　　↓
岡田「ファビョ〜〜〜ン！！」

生物化学兵器で本国がメチャメチャになったとしても、生き残っているのは潜水艦。
しかしそれに指令する人・組織が残っていない、というのは大悲劇。

>>153

いやそれ本当だし信じられるから。

>>152
格別旨くはないと親父から聞いた。

>>156
中身、マイルド7だっけ。

造り置きするから古くなってマズイらしい。

>>156
というより、味で言えば確実に市販品よりも不味いと思われる、
というのはまとめサイトにもガイシュツ。

はぁ・・・とうとう廃止かぁ

>>158
作りおきが理由ではなくて、保存用に味をマイルドにする成分を抜いたり
保存用物質を混ぜたりしてあるから。
もともと記念品用途につかうものであって、使用するものではないという
想定らしい。

《今日の国会中継 ｼﾞｬｽｺ岡田と小泉総理のまとめ》

岡田「靖国参拝はやめるべきだ!Ａ級戦犯がいるじゃないか!」
小泉「何度も言っている通り､戦没者の慰霊のためにいっている｡
　　　Ａ級戦犯のためではない」
岡田「中国の皆さんは内政干渉をしているんじゃないんですよ!靖国参拝のために､
　　　中国が安保理問題で日本に反対し､６カ国協議が停滞しているんだ!」
小泉「（悲しげな顔で）岡田さん､あなた自身は靖国神社に参拝することが悪いと
　　　思っているんですか？それとも､中国が反対するから､靖国参拝に反対するん
　　　ですか?」
岡田「シンガポールだって悪いって言ってますよ!総理の靖国参拝が､東アジア共同
　　　体の障害になっているんですよ!!」
小泉「岡田さん、私の質問に答えてくださいよ」
岡田「総理の選択肢は３つある｡参拝中止､アジアの皆さんを完全に納得させて参拝
　　　を強行､もしくは総理大臣をやめるべきだ!!」
小泉「靖国参拝と総理辞職を結びつけるなんて･･･｡岡田さん質問に答えてくださいよ」
岡田「時間も少なくなってきたので郵政民営化に話をうつしますが」

民主党に投票することにしよっと

>>161

それは「信じられるし本当だ」の上にスレ違いでしかもガイシュツだと思われ。

アジアの皆さんを完全に屈服させて参拝を強行

に一票

>>151　今上陛下御自身が煙草嫌いとも聞く。

…いや、俺もなんだけど、流石に希望者相手には恩賜の煙草を残してもいいと思うぞ。

>>152
自分は吸わない人なのですが、そっち系の案件の時に貰った奴を
持って帰って吸う人に吸わせてみたら、全員が激しく不味いと喚いてました。
まあ仕方ないでしょう。そもそも今時のモノでもありませんし。
ある意味「お約束」みたいなものだったので無くなると聞くと一抹の寂しさが。
いや、公金の適正な支出を図ろうという観点からは正しいのでしょうし
別にイチャモン付ける気もないですが。

355 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/06/02(木) 20:03:58 ID:Q35fFRV30
ゲームのチャットで外人が
「日本、中国と戦争すんのか？」
「おー、やれやれ！」
「中国なんて潰しちまえ！」
「アメリカも応援するぜ。」
「ドイツも日本の味方だ。」
「もちろんイタリアも日本の味方だ。」
「黙れ！イタ公」
「失せろ！パスタ野郎」
「帰れ！裏切り者」
と盛り上がってた。

恩賜のたばこは長期間保存する事が多いから普通のたばことは違った
調合になっているらしいよ。だから実際に吸うとまずいらしい。

普通のたばこを長期間保存すると黄ばむんだが、恩賜のたばこはそれがないらしいんだわ。

恩賜煙草を持っているけど、セブンスターよりも辛い。
缶に貼っている紙が、お上品で綺麗。

これから恩賜煙草が廃止になるから、保存用に取っておこう。

美味くないよね。＞恩賜のタバコ
以前、叙勲した人から「吸わないから」と1缶もらった。
『賜』の一字の入った缶は、なかなか趣があるけど。

>>167

激しくﾜﾛﾀ。イタリアって欧米でもそういう扱いなのか。

＞「帰れ！裏切り者」

ﾜﾛﾀ　これドイツ人だな

ヘタリアは世界各国でヘタリアってことですかw

イタリア兵は一人では勇猛な獅子である
しかし、五人集まれば豚の群れであり
ＨＱに至ってはデカイ堆肥の塊に過ぎない

しかし日本を一方的に欧米が支援するなんてのはまあ、ネタ臭いがな。
特にドイツ人。中国市場を狙ってか、割と親中の態度が多いからな。

>>175
いや、ゲームの中でのチャットらしいからそこまで考えてないでしょ。
一応同盟国だったんで変な親近感はあるんじゃないの？


が、ここで大事なのはイタリアが発言した事なのだ！

>>176
これは厳密にはイタリアの発言じゃなくてドイツが味方ってんなら落ち着けとくべぇ。
っていうもんだろ？

ジュンで〜す　チョーサクで〜す　ミナミハルオでございます。
みたいな。

>>172
ったく奴らと総統閣下のお陰で、枢軸陣営がどれだけ苦労したか(w

まあ戦時中にすでに連中の価値は日本でもわかってたんだけどな…
www2.ttcn.ne.jp/~heikiseikatsu/rekisi/itaria.htm

http://www.shocker.jp/CS/CS33.htm

>>167
イタリアって・・・。
第一次世界大戦の直前、独墺同盟から離脱して、英仏連合側についた。
第二次世界大戦中で、日独伊枢軸に入っていたが、早々と降伏して連合国についた。
ふたつの欧州大戦で独逸の敗因を作ったからな・・・。

ぐぐって、「お！これだ」というサイトを開いたら、自分サイトだった…

>>178
総統閣下とイタリア除いたら、既に「陣営」とは言えんのではないかね？
世界（ガチ）を相手に戦う皇国・・・

前大戦の教訓　世界を相手に戦ったら負ける

このスレやまとめサイトを見てから、某義体少女アニメを見ると不思議な気分になる
「アレ？なんで皆マジメに仕事してんの？」
逆にマクロスを見ると納得する、敵は数百万隻だが、こちとらの大将はイタリアの船乗りだ
例の法則の通り、たった一隻で勝っちまった

【イギリス】仕立て屋には下着をはいて行け＝英国防省が兵士に命令【パンツ】
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117760590/

>>184

やる前に気付かなかったがいまだに疑問。

>>186

ガイシュツです。

>>187
気付いてたよ。

>>185 だから義体化するのは娘っ子ばかりなのですよ。公社は女性が
いると張り切るイタリア人の国民性をたくみに利用してるのでつ。

>185
イタリア人の女性は働き者

>>185
誤解があるようだがラテンの駐在さんは暢気もんだが
ラテンの公安や秘密警察はガチの筋金入りばかりだぞ。

不逞な輩には事欠かないとこばっかしだしな。

>>191

潜入捜査とか個人のイニシアティブが発揮される局面が多いからかな？
脅迫にもめげずマフィア取り締まって爆殺された検事もいたし、独立性の
高い職場向きだとか。

>>192
じゃあイタリアの諜報機関はモサドを上回るに違いない。

>>193　生協のパスタって絡まないために油入れてあるけど・・・入れすぎ
　　　　茹でたてに限るな

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2005/06/03/20050603000045.html

【韓日の海上対峙】蔚山海警30人を表彰へ

今月1日から蔚山(ウルサン)の沖合いで2日間にわたって展開された韓日警備艇の対峙事態と関連し、
蔚山海警所属の警察官20人と機動隊 10人の計30人が、海洋警察庁長の表彰を受ける。

蔚山海警は3日、「事態の初期、蔚山海警警備艇の速やかな対応により、韓国漁民と船を守ることができた。
また、韓日間の長期間にわたる海上対置の状況の中、
国の自尊心を守った功労を認め海洋警察庁長が表彰者選定を指示した」と明らかにした。

海洋警察で、１か所から30人がいっぺんに表彰を受けることは異例のことだ。

李承栽（イ・スンジェ）海洋警察庁長は今月8日、蔚山海警を訪れ職員らを激励し、直接表彰状を渡す予定だ。



表彰？？？？？　韓国にとって国際法って何？

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

>>195

うん、思いきり信じられる。だって半島だもん。

自尊心は国際関係より大事なのか・・・

↑これ常識！

束大の学生で「中国が靖国参拝を止めろと云うのに、どうして日本の首相は靖国参拝しつづけるのだろうか？」
と真顔で聞いてきたのがいた。
「ヲマイは寺の境内の地上げを狙っているヤクザが「おまえはクソ親父の墓参りをやめろ！」と云われてハイハイ聞くのか？」と
質問しようかと思った。

>>198

そのバランスを考えるのが普通の国だと思います。
自尊心優先がデフォなのはシナと半島ぐらいでは？

そういや家にも恩賜煙草あったなぁと思って探してたらPS2置いてる棚の奥の方に５箱あった。

なんであるんだろう・・・

恩賜の煙草なくなると戦前から続く恩賜品はなくなるのかね。
軍刀、双眼鏡、短剣、銀時計みんな廃止になったよね。

南朝鮮の日本大使館が焼き打ちにあいました

>>203

ソース希望

>>203

とりあえずヤフーニュースにはなかったのだが、共同か時事の速報か？

ttp://headline.yahooo.co.jp.port5.com/1117774364/

これだな。とりあえずアドレスに注意。

>>202
恩賜葉巻はあるぞ。

>>206
「信じられるが、本当じゃない」ってか

【韓国】アルゼンチンで、韓国のイカ密漁船を捕捉[05/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116050361/
アルゼンチン沿岸警備隊が、木曜日の昼にコモドロリバダビアの北方で太極旗を掲げた
船（ジガー）を200トン以上のイカの密漁で逮捕したと伝えられた。季節の始まりから、
アルゼンチンのEEZ内で密漁船を捕捉したのは六番目。


200トンでアルゼンチンまでイカ漁かよ orz

>>209
コロンブスの旗艦たるサンタ・マリアが２００tだから無理ではない。
つーかちょい前に復元した船がスペインから遥々来てたな。大変だったらしいが。

・・・素直に日本海、じゃない東海でやれよ（ｗ

六百トンの水雷艇、南シナ海みたいな狭い水域の船団護衛でさえ
乗員には地獄だったと言うのに

お　ま　い　ら

200�dってのは密漁したイカの量でつよ
まぁ、十分すごいが･･･。

あっそうか　ｏｒｚ

イタリアと言えば、「MAFIA」の語源は
Morte alla Francia Italia anela （Death to French, Italy cries）

らしいな。。フランスはイタリアに何か変な事したの？

インドネシア国軍の給料は日本の東京三菱銀行から支払われる。
なんでかっというとインドネシア財務省は国立銀行の運営を同行に委ねてるから。

>>214

うろ覚えなので間違っていたら誰か訂正よろ、なのだが、マフィアは
シチリア島発祥でフランスが同島を領有していた時に駐留仏軍が無茶
やってキレた住人が結成した反仏秘密結社が始まりなのでその合い言葉
なのではないかと。

コーザノストラでググるとバカそうなHIPHOPグループしかヒットしないよ。

>>216
↓これのことだな。
当時シチリアはフランス王家の傍流にあたるアンジュー家が支配していて、イタリア系の住民と激しく対立を引き起こしていた。
1282年3月30日に、アンジュー家の兵の一団がパレルモでシチリア住民の女に手を出したことに怒った住民が暴徒化。
忽ちのうちに暴動はシチリア全土に拡大し、4000人ものフランス系の住民が虐殺された。

事件の発生した3月30日は復活祭の翌日に当たる月曜であり、教会前には大勢の市民が晩祷を行うため集まっていた。
彼らが暴動を開始したとき、晩祷を告げる鐘が鳴ったことから「シチリアの晩祷（晩鐘）」と称されるようになった。
（Wikipediaより）

マスターキートンだと婚約者がﾚｲｰﾌﾟされた上に殺された青年が叫んだ言葉、という描かれ方だった。＞Motre〜

>>218
虐殺されたのはフランス系住人だったのか orz

シチリアにはフランス系のギャング、ユニオン・コルスってのもあるしな。

やはりイタ公を動かすのは女がらみか…

1963年にヴァラキが沈黙の掟を破るまでは、
アメリカやイタリアの学会では
「マフィアという秘密結社は存在しない」というのが
定説だったらしい。

>>220

コルスってコルシカ・マフィアじゃないっけ？
まあBANANAFISHで仕入れた知識なので違うと思うが。

マフィアネタになっているので、ひとつ

イタリアが、マフィアや、あの手の暴力組織（？）の支配や圧力から開放されたのは
ムッソリーニ政権下でのこと。
ファシスト党のスローガンのひとつが、「マフィアや、あの手の組織の殲滅」
で、ファシスト党は、軍隊などを投入して、幹部をしょっ引いたり、国外追放したりして、
頭を失った、その手の組織は、事実上機能しなくなった。
が、連合軍のシチリア上陸の際、アメリカは、その後方かく乱として、アメリカに逃げてきていた、
幹部達を使い、イタリアに残っている、手下達を操り、後方かく乱をさせ、その見返りとして、戦後
その手の組織が、組織を再建することを、黙認することにした。

だから、その手の組織による見えざる圧力に苦しんでいるイタリア南部の人々の間では、ムッソリーニは、
その手の組織に敢然と立ち向かった、勇気ある政治家として、いまだに英雄視されており、逆に、その手の組織と
裏取引した、アメリカは、非常に嫌われている

と言うのを読んだことがある

既出だろうが、イギリス人貴族はどんな時でもティータイムを欠かさない。
演奏中だろうが、戦闘中だろうが、ティータイムになるとそんなことお構いなしに紅茶を飲む。

>>225
それで第２次世界大戦中に、とある部隊がティータイム中に敵に包囲されて苦戦したという話があるらしい。

>>202
恩賜煙草の代わりに、今後は日持ちのする菓子になるそうだ。
やっぱ、塩瀬の饅頭になるのかな？。

>>225
イタリア軍は、アイスクリーム車（ジェラートを作る為だけの専用作業車）を
装備しているそうだ。「だって、イタリア人はジェラードがないとダメだから」

>>225
>>226
なんかうそ臭いな。

世界史・日本史が趣味なので、
暇つぶしで山川の世界史総合図録買って見たら、
ムッソリーニと一緒に、オットースコルツェニー大佐がカラーで出てた。
（グランサッソーの事件のやつが）

うそじゃねーぞ。

>>229

山川の世界史用語集のマニアックさから考えるとありえなくもないかな。
まムソリーニの写真はあってもおかしくないがたまたまグランサッソ後
って偶然かもしれんがおもろいな。

うおぉぉぉぉぉよく見ると
ニュルンベルグ裁判のカラーで、アルフレッドヨードルも
ヴィルヘルムカイテルもヨアヒムリッペントロップもでてるぞぉぉぉおぉおぉ

女子高生も見てる資料に出てきちゃうなんてスゲーーーーーー
こいつら、明日から人気者じゃん！

>>230
ちなみに�V号戦車もカラーででてる。
もうぶっ倒れそう。

出てても誰も分からないだろｗ

>>233
「�V号ｶﾜｲｲよねー」
「ラーテとかﾏｼﾞ爆笑なんだけどｗｗｗｗ」

とかいう女子高生がいるわけが・・・・・

















俺の高校時代の先輩。

なんだよそれ・・・

山川出版社に漢を感じた。
弟子にしてくれ。

>>235
つ「信じられないが本当だ」

ちなみにかなりの不思議ちゃんだったが、そこそこ可愛かった。
何故付き合わなかったのか、今では反省している。

>>217
ＨＩＰＨＯＰじゃないよー

>>239
おぢさんたちにあんまり難しいこと言わないでくれ

弟の持ってた世界史の教科書が、ナチスの突撃隊SAに「エス・アー」と振り仮名振ってて
やたらマニアックだなとか思ったけど山川のだったのかも。

>>241
きっとV-2にも注釈がついてて、「実際にはA-4と呼ばれることが多かった」とか書いてあるんだなｗ

じゃあ例の中戦車

山川の世界史用語集って「出題頻度１」だと
すげえマニアック（軍オタ的にはそうでもないが
一般的に）な問題が出てるぞ。
ケサンの攻防とかアルデンヌとか。

>>244
軍板の連中だったらアルデンヌとか頻度�Pだよね。ｗ
もう基本単語。

>>215
なんちうか、流れぶった義理だが。
東京三菱って、アルゼンチンかどっかの海軍も実質的に経営してるって話も無かったか？
なんか、PMCみたいだｗ

>>246

アルゼンチンに関してはレスした人のソースが雑誌で見たという
記憶で具体的な提示がなかったり疑問が多々提示されてフェード
アウトしていった、んだったと思う。故に信憑性不明。

メジャーにF・A・ホーネットという選手がいる

>>248

攻守ともそこそこだけどスタミナがないとか
ドーピングで無理な肉体改造を計っているとか？

>>248
それ、A・J・バーネットの間違いだろｗ

アリューシャン列島からミッドウェー島にかけての海底には、
神武天皇、神功皇后らの名を冠した『天皇海山列』がある。
これは米海軍に属し、昭和天皇とも親交のあった
海洋学者ジョン・ディーツ博士が戦後に命名したものである。

アリューシャン列島からミッドウェー島にかけての海底には、
神武天皇、神功皇后らの名を冠した『天皇海山列』がある。
これは米海軍に属し、昭和天皇とも親交のあった
海洋学者ジョン・ディーツ博士が戦後に命名したものである。

「黙れ！イタ公」 ←アメリカ
「失せろ！パスタ野郎」 ←イギリス
「帰れ！裏切り者」 ←ドイツ

だなｗ

まあイタ公はともかく、これだけの先進国民が日中紛争で日本を支持していると
ゆう事実の証拠だな。シナ豚やキムチどもが聞いたらさぞ火病るだろうｗ

ネタをネタと看破できない人は（ｒｙ

たとえば韓国とイタリアが組んだ場合、Kの国の法則が
はつどうされるのでしょうか？やはり。

>>256
マイナスとマイナスを掛けるとプラスになるからなぁ・・・

>257
でもi（虚数）がついていたりして

ということは、イタ x ウリナラ＝最強国家？

>257
マイナスにマイナスを足してもマイナスのままですよ

責任押し付けて自分達だけトンズラこくためのスケープゴート用の国も入れておかないと。

イタは中隊以下〜個人単位のレベルでなら最強の部類に入るけど
ウリナラは個人単位ならまったくの役立たず。
よってイタ x ウリナラ=0

>>256
対消滅で地球まるごとｱﾎﾞｰﾝ

まとめサイトの北朝鮮欄で、
艦艇で艦上菜園やってましたｗってのがあったんだけど
鄭和の大艦隊でも経験則から同じことやってたので
そんなに変な話でもないかなと。。

「終戦のローレライ」を書いた福井晴敏氏は一昨年まで職業は警備員をしていた。

>>264
いや北朝鮮の場合、長期航海中のビタミン不足を補うためじゃなくて
マジで食料がないからではｗ

>>265

普通に有名な話だろ。作家の前職としては平凡なほうじゃね？

http://japanese.chosun.com.8bit.co.uk/site/data/html%20dir/2005/06/03/20050603000049.html

今月1日から蔚山(ウルサン)の沖合いで2日間にわたっておきた、日海上保安庁の漁船
「シンプン号」乗組員への暴行事件をふまえ、李承栽（イ・スンジェ）海洋警察庁長は
日本の排他的経済水域（EEZ）を通過する韓国漁船軽微な武装を認可する方針を決定した。

これは外国船舶の暴力的な韓国漁船への犯罪に対し、自主防衛としての武装を一部認可
すること許可するものとする。東海は日海上保安庁の暴力的な掃海が横行する危険な
海域であるため、韓国漁業を保護する見地から見ても、早ければ10日にも決定する方針だ。

>268
そんな堂々と嘘ニュースサイトネタ張られても困る

>>268

それ見たの昨夜からで１０回目ぐらい。

この手の有名サイトとの誤認を狙ったページって、法的に問題無いのか？
多分、見た目のレイアウトのみから所謂「クリーンルーム」手法で偽ページの
htmlを書き起こしてるんじゃ無くて、元サイトからhtmlソースコピーして
改竄してるんだろ？

>>269-271
在日が必死。

>>272
禿げ賛同

>272,273
何故在日認定？
俺も昨日からさんざんブログのコメント欄とかで見て、もううんざり、お腹いっぱいだが。

http://headline.yahooo.co.jp.port5.com/1117774364/

こいつとペアで

ｱｷﾀ━━━(#ﾟДﾟ)━━━!!!!

>>272

事実であろうがなかろうが「ガイシュツ」。
そんだけ。

なんか妙な流れになってきたので、ネタを・・・・・

第二次大戦の折、ペナンを基地にして、インド洋で、作戦展開していたUボート部隊、
当初は、アラドAr196を哨戒機代わりに使っていたが、流石に、補給などが追いつかなくなって、
運用に支障をきたすようになってきた。
で、日本軍と交渉の末フォッケアハゲリスと交換で、零式小型水観を手に入れた
って話しが、Uボート関係の本に出ていた。
まあ、その本でも、その話しを裏付ける公式の記録はないって、注釈が出ていたが、ドイツマークを掲げ、
ドイツ風迷彩に塗装された零式小型水観ってのも、カッコいいかもしれない。
と、それを読んで思った。

>>247
読売だかのネット記事に出てたよ。このスレで。

>>277
インド洋は日独の通商破壊の共同作戦地域だよね。
ペナンでは相撲大会が開かれて、ドイツ人も参加してたとか。ｗ

>271
嘘を嘘と(ry

でも最近はソースの確認もしないで、適当にデッチageたリンクと本文のｺﾋﾟﾍﾟであっさり信じる奴が多いからな。
特に極東三馬鹿系のｳｿニュースで。

人は自分が信じたいものを信じる生き物だからな

>>265
だって棒振りだぜ笑えるよな

>>283
なんで笑えるのか、まったくわからんのだが・・・。

では283氏には、真夏の路上で棒振りをしてもらいましょう。

警備員なんてチュソチョソのような下衆のやる仕事。
日本人のやるような仕事ではない。

竹熊健太郎なんか現在の職業が警備員だぜ。

人間に貴賤はあるが職業に貴賤はない

人間性の卑しいのはやり切れない

シミュレーションを、シュミレーションと間違えている人は結構いますよね。
コミュニケーションを、コミニュケーションと間違えている人も結構いますよね。
英単語でつづれば、simulation,communicationと間違えることは無いんですけどね。
敵性言語だった世代の人には、厳しいのかもしれないですけどね。

人間性が卑しくても日本人は人間なので警備員なんて職業はやらない
ああいうものは遺伝的欠陥のある人モドキの生物に相応しい

浅田次郎とか山村萬月なんかも元警備員だぞ！

>>292　山？

>>291
要約すれば「俺は日本人だから無職でも奴らより偉い」ですか？

元自衛官で現警備員というのはけっこういるのだが。

俺様は生粋の日本人だけど、警備員なんて日本人のやるような仕事ではないニダ　ﾎﾙﾎﾙ

ってところでしょうか

また妙な流れになってきたので、ネタを再度投下してみます。

銚子電鉄は、一度開通して、廃止され、また、再度建設され開通（これが現在の銚子電鉄）
と言う経緯をたどったが、廃止された初代銚子電鉄は、資金不足から、建設費を浮かせるために
千葉県内にあった、鉄道連隊にお願いして、「演習」の名目で、敷設してもらった。
で、その後第一次大戦の折、金属価格が高騰したことを受けて、
「金属（レール）売り払って、一儲けするか、どうせ赤字だし」
ってことになり、レールを売ることになった。
レールを売るってことは廃止するってことで、地元住民や、株主を納得させて
レールを売る頃には、金属価格も安くなり、足元見られて
ブローカーに買い叩かれて、大損をしたんだそうな

原作者の怒りを買った｢ネバーエンディング・ストーリー」は
ペーターゼン監督がＵ･ボートで各国映画賞を受賞うきうき状態の時に、
娘(幼稚園児)にパパの映画わかんない〜、つまんな〜ぃ、とのたまわれ
新規一転(おいおい)撮っちゃったらしいとの噂。

さらに１作目を酷評し、２作目を｢原作に近い｣と評価した作者も、
一作目の内容に憤慨したことに対して原作と映画は別物というような読者の批評を受けて
割り切ることにしたというコメントをしているらしい。

>281
似たようなというか大して質が変わらないというか、
本当に起こした事件のニュースからして常識外れというか、
もうこの際嘘でも簡単に信じられるくらい「連中ならいかにもやりそう」
という認識が広まってるからだろ。

え？信じてるのは厨房か厨房なみの馬鹿でしょ？

>>300
だったらなんでジョークスレであんな死屍累々になっているんだか。
＃馬鹿にジョークは解らない。

>>298
裁判まで起こしたけど負けて結局泣き寝入り、と聞いたことがあったが。

ぶっちゃけ>>195の時点で普通ありえねぇからな。
>>268位なら>>195やらかす連中ならやるだろうとは思っちまうよ。

割れ目に食い込んでるのって、もっこり並にキモいんです。

>>303
詳しい事は何も知らないんでどっちが悪いのか解説おながい。

やったー
勲六等単光旭日章ゲットしたぞ！
明日から勲章持ちだ！

スターリンの死後、遺体は防腐処理を施されレーニン廟のレーニンの棺の隣に安置された。
それから数年後、ソ連邦共産党大会で一人の若い女性が立ち上がり発言した。
「先日、夢の中でレーニンが私に語りかけてきました。『党にこれほどの災厄をもたらした
スターリンの横にいるのは不愉快だ』と」
その後、スターリンの遺体は運び出され、レーニン廟裏手に埋葬された。

まあ、スターリン批判の一環のヤラセなんでしょうけどね。

>>305
他国のＥＥＺの中では許可無く漁業を行ってはならない。
進入・通行するのは構わないが。
で、漁業をおこなっていた疑いがある場合、臨検を受けなくてはならない。

で、検査しようとしたら逃げ出しやがった。（違反）
しかも韓国警察も犯罪だってわかってるのに逃亡を手助けしやがった。
明らかに韓国側が悪いのに処分しないどころか、助けた韓国警察は英雄扱い。

大体こんな感じ。

>307
宗教は否定するのに夢枕は否定しないのがソヴィエトクオリティなんでしょうか。
（遺体を防腐処理して永久保存な段階である意味の宗教ですけども）

>>309
まあ、現状マルクス・レーニン主義は毛沢東・スターリン教ですから
特に華僑はマオイストとそのまんまな訳で・・・

379 名前：世界＠名無史さん[sage] 投稿日：2005/05/23(月) 00:40:23 0
>>378
三蔵法師の骨で良ければ、今日本の埼玉県岩槻市慈恩寺と奈良薬師寺にあるぞ。
１９４２年南京市で日本軍高森部隊が建設工事中に掘り出したもので石棺の碑文から
学術的に僧玄奘の本物とされたやつだ。
ちなみに高森部隊がその時に建てていたのは「お稲荷さん」。
お稲荷さん建立中に三蔵法師見つけるとは帝国陸軍斜め上グッジョブ！


世界史板より。信じられないが本当らしい。

陸自が有事のみ編成する特殊部隊｢101遊撃隊｣には名簿がない。
すなわち、誰が遊撃隊要員かわからない。
だから、編成できない。

なんだ、そりゃ?

>>311
う〜ん。世界史板住人にとっては常識に近い話なんだが・・・。
ちなみに返還話もあったが、蒋介石が色んなところで供養してる方が
いいよ、って返還する必要なしということで落ち着いた。

http://www.spirit-of-japan.com/futaba/src/1085501661274.jpg

ネタはヨソでやれネタは。

大阪市立大学朴一教授によると韓国人は甘鯛が死ぬほど好きだそうだ。

>しかも韓国警察も犯罪だってわかってるのに逃亡を手助けしやがった。
どうやったの？

>>317
よこレスだけど、
・漁船＆船員は、韓国側が引き取り取り調べる。日本は手を引けと行ってきた。
・海保は、韓国船が日本の経済水域内で不法操業をした場合に不法とする韓国側の法律
　は、無いのだからその発言は疑問と表明
・国際法的には、海保側に継続して追跡権する権利がある。

韓国側に法的な理が無いのに日本の法務執行を妨げるのは、逃亡の手助けに等しいかなと。

信じられないが、本当だ。

その後の各方面の発言といい、韓国側警備関係者の表彰といい・・・。
とんでもない感覚だ。

北方領土へ特攻密漁しに行った日本の漁船が
ロスケの警備艇に見つかって追われたとき、
日本側実効支配線まで逃げ切れば
海保は助けてくれたのかな。
それとも無視？

>320
ロシア様は逃げる漁船に容赦なく機関砲を撃ち込むので逃げられま千円
たとえ逃げられたとして、海保が救出に出たとしても容赦しないと思います

ソ連国境警備隊のタランタル級コルベット萌え。

>>320
とりあえずこっち側の海域に入れて、近くに海保の巡視船艇がいれば
ソ連警備艇との間に割り込んで航路妨害くらいはしてくれた。

北方領土はわが国の国土だからな。そうゆうこと。

あいつら初っ端から23mmとか14.5mmとかぶちこんでくるからな。

見習おうよ。

今度から密漁船を見かけたら、やっぱり基本はロシアだろ。合言葉は

　「よし、教育してやれ！」

それロシア兵のセリフじゃねーだろ。

>>324
対馬はｳﾘﾅﾗの領土ﾆﾀﾞ。ｲﾙﾎﾞﾝﾉﾑが勝手に引いたEEZなんて
関係無いﾆﾀﾞ。

「連中、もう日本のEEZなんてないと思ってやがる」
「よし、教育してやれ！」

あの物騒な工作船をやっつけろ！

水産庁や長崎県の漁業取締船もおっかないよ。

>>331
水産庁は漁業取締船をほとんど自前で保有してないぞ。
水産庁職員が民間漁船に乗り込んで違法操業を摘発する方が多いんだそうな。

密漁船に対する対応は
漁業取締船＞海保
で気合いが違うらしい。

まあ、漁業取締船のちょっとしたやりすぎくらい
海保はみてみぬふりだろうな。たぶん。

違法操業している漁船は船籍を問わず北朝鮮の工作船とみなし殲滅・撃沈せよ。

沈めることないじゃん。

>>３３５
違法操業していた話については自衛隊板雑談スレの現スレで
何人かのコテハンが法政面から床山談義しているので
そちらで存分に主張してきなさい。
ここで政治的主張はやめましょう。　

>>336
そうだね、核実験のためにとっておかなくちゃ。

>>337
自衛隊板でも政治的主張は禁止です。

向こうの雑談スレでは結構その辺はフリー。
向こうの雑談スレはこっちよりどちらかというとそういう主張好む人が多い事も
あるが、軍板よりはスルーされにくい。　なんにせよここでやるのはやめろ。
どうがんがえても板違い。　

↑信じられないが、本当だ

>>311
仏舎利は確認されているものトータルで象一頭分だと聞いたことがある。
釈迦は象なみに巨体だったということですね。

ていうか、釈迦は象だったんだろ

そうなんだ象

釈迦って身長メチャでっかい設定になってなかったっけ？

教祖ネタでいえばキリストの復元像みた世界史板の住民がマラドーナみたいな顔だっていっていたな。

>>346

キリスト教徒が信じるキリストの顔
ttp://www2.plala.or.jp/ashinaga/nanbeirio.html

再現したキリストの顔
ttp://home.att.ne.jp/wood/aztak/untiku/face.html

マルコムＸも刑務所の牧師に「キリストの肌の色が白いことはありえない」
ってつっこんでたな。

>>342
世界中の仏舎利をトータルすると2�dくらいになるんだっけ？（ｗ

キリストの死体を巻いてた聖布は全て集めると東京ドームと同じ広さになる

ﾛﾝｷﾞﾇｽの槍も一個小隊ぶんはあるらしい。

死海文書のオリジナルはトラックの荷台に一杯。

キリストの生まれ変わりは世界中に１個師団・・・


・・・もっといるかも

世の中インフレだわ

さりげなく本物が混じってる？

キリスト様、カキコしないでください

>>342
仏舎利を鑑定したら、人間でない代物も混じっていた。中でも多かったのが「真珠」
だったとか。
まぁ、真珠ならば「こんなに美しく輝くのは、きっとお釈迦様の骨に違いない」て、
想像つくんだが……それ以外の代物って。

とんこつ

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ﾎﾈｫｫｰｰ…?!

プーチン“紅衛兵”６万人集め旗揚げ、野党勢力を敵視
ttp://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050605i315.htm

紅衛兵ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
ロシア先祖帰りしてますｗｗ

あまり笑い事じゃないっーか、
なんつーか、ちょっと嫌な感じだな…。

　映画「ブラックホークダウン」で、実際にアメリカ軍からUH-60”ブラックホーク”が
借りられるかどうかは映画の製作が始まった時点では軍からは返事が貰えてなかった。
「この映画の内容だと協力を断られるかも・・・」と心配した製作スタッフはアメリカ軍
の他にUH-60を貸してくれそうな国を探したが、中々見当たらない。

　結局アメリカ軍が全面協力してくれたので心配は杞憂に終わったのだが、
「もしアメリカ軍が協力してくれなかったらどうするつもりだったんです？」
という質問に、リドリー＝スコットはこう答えた。
「その時は、UH-1で代用するつもりだった。あれだったら、民間からのレンタルで充分な
　数が確保できる」
　・・・ちょっとまて（汗

　というわけで「ブラックホークダウン」はすんでの所で
「ブラックホークダウン」というタイトルなのにでてくるヘリはイロコイス」
　というギャグ映画を回避したのであった。

　・・・アメリカ軍が協力してくれて本当によかった(汗

>>362

ラッシュ見て内容を知った米軍広報が激怒して試写会に呼ばれた米軍の
関係者が誰一人参加しなかったんだっけ？

>>342
仏舎利塔（五重塔等）に納められる仏舎利は
ブッダガヤの仏舎利塔に納められている仏舎利の
周りに置かれているスタールビーを仏舎利として納めているんだよ。

で、持っていったスタールビーの場所に新しいスタールビーを置いて、
新しい仏舎利塔が出来たら、それを奉納して・・・を繰り返す。
と言う訳で、いくらでも仏舎利塔が出来るんだそうな。

これは宝石のウンチク話として結構有名だよ。

世界史板のヲタまで沸いてるのか

443 ：名無しさん＠５周年：2005/06/05(日) 23:15:08 ID:FECADVSd
ロシアの有名な映画監督が製作したという「昭和天皇」の映画はいつ公開されるんですか？
444 ：名無しさん＠５周年：2005/06/05(日) 23:44:31 ID:IeHPau2c
>>443
週刊新潮に

不測の事態への対処が難しい大劇場では上映できない
小劇場にとって配給権の価格が高すぎる
などの理由で日本公開は難しい（映画ジャーナリスト）

という旨の記事が載ってました。

不測の事態＝日本人に擬装した大陸、半島人右翼らが
騒乱をおこし、復古主義＝こわいもの、天皇＝忌むべきものだと
工作するからな。

支援＝みんす、アカ　

これらと戦う正義の味方＝２ちゃんねらー

>>367

２ちゃんねらーが一枚岩だと思っている君の考えが信じられん。
少ないとはいえ２ちゃんにはアカや在日やみんす支持者だって
いるんだぜ。

アカや在日やみんす支持者は２ちゃんの本流ではない。
やつらは工作員だから。

本流自体もあんまりまとまりないと思うぞ。
瞬間最大風速は凄いが盛り上がるのはサイト攻撃
ぐらいでリアルでなんかしようとしてもろくに
人集まらんからなあ。「戦っている」というなら
反中国デモとかもっと人集まるぐらいにならんと。

ああいうデモで人数集める国は大半が官製デモだよ。

たかが掲示板ごときにあたふたしてたらたまったもんじゃない。
大目に見るべき。

まあプロ市民にリアルの動員力では２ちゃんは負けてると
思うが、別に勝ちたくねえし。ていうか戦ってるのは
ニュース系とか思想系だけだろ。政治と無関係な板のほうが
多いんだし。それであの動員ならそこそこじゃね？

こう言う訳の解らん使命感を持ってる奴ってなんかキモイんだけど。
２ちゃんねらーって勝手に俺も含めるんじゃねえよ猿。

>>366
そこでDVDで販売ですよ。
ネット配信は攻撃されるので不可。

２ちゃんねらーが正義ねぇ
俺が２ちゃん始めた頃は利用者総厨房扱いだったがな

2ちゃんは便所の落書きです。

サーイエスサー！

>>376
今もそうじゃん

２ちゃんで思想統制なんて始めたらプロ市民やカルトと変わらんだろ。

仏舎利といえば、八木中尉の話かな
ビルマで、仲良くしていた王族の末裔の高官から本物の仏舎利の粒を贈られ
軍帽に縫いこんで身につけていた

その後退却中に、激流の渡河で船が転覆
流れに飲み込まれて死にかけるも、流される途中で部下の服を偶然掴んで命拾い
ところが軍帽の縫いつけた所を開いてみると、仏舎利がいつの間にかなくなっていたそうだ

>>381

「落としただけでは？」と思った私は仏敵ですか？

実は縫い付けが底抜けになっていましたとさ

>>383は第六天魔王

朝日新聞記者が合祀されている！

【昭和十三年十月七日、東京朝日新聞より】

事変勃発と共に北支に特派され川岸部隊に従軍、
昨年七月二十八日の南苑の総攻撃に当り壮絶な報道精神の華と散った
本社特派員故岡部孫四郎氏（当時二九）は来る靖国神社臨時大祭に合祀される旨
六日付官報により発表された。
通信職務遂行のため戦死した新聞記者が同神社に合祀されることは
全く今回が始めてゞ遺族並に

本　社　の　光　栄　は　こ　の　上　も　な　い　次　第　で　あ　る。

>>385
んな国策新聞時代のことゆーたって・・・と釣られてみる

「一発だけなら誤射」って書いた新聞社があることのほうが信じられないよ。

>>387
その話なんの報道の時だっけ？重いだせん

>>380
ただ世間を騒がせたいだけで何かやってるという
既にプロ市民化してるような連中はいるけどな

>>387
「一発だけなら誤射かもしれない」ってこと

外交では拙速で全てを失うのではなく、慎重に行動すべきってことだろ

>>390
>「一発だけなら誤射かもしれない」ってこと

誤射じゃなかったら嫌だなあ････

多弾頭ミサイルが降り注いだ後に
「誤爆スマソ」とかいわれてもな・・・

核が起爆した後に、
「誤爆スマソ」とかいわれてもな・・・

核で「誤射」されたら代わりに相手の首都自分で核攻撃してもらおうぜ。

日本はアメリカの攻撃機を撃墜した事がある
が「誤射ｽﾏｿ」で済ましたからな…。

まぁアメリカはカナダ軍を爆撃して誤射ｽﾏｿで済ましたが。

誰か>>394が「未知への飛行」だと気付いてやれよw

俺なんか他スレに誤爆しても「誤爆スマソ」で済ませてるぜ。

>>396
ヘンリーフォンダもいいが、あの通訳と防空司令部の士官が
いい味出してるよな〜。｢Goobye My Friend。｣で泣いた。

>>398

ジョージ・クルーニーのリメイクは糞。なんで生放送ドラマにしたのか
意味わかんねえ。

＞395
まあ演習中の同盟国相手に戦術級兵器が誤爆したのと
緊張を孕む国家間における戦略級兵器のそれを同一視は出来ないのかだが

爆弾にまたがったカウボーイが降ってくるのは
誤射（誤爆）と理解してよいのだろうか。

>>401
”博士の異常な愛情　もしくは（以下略”だな。

処女宮撮影当時の葉山レイコはリアルで処女だった。
信じられないが本当だと本人がノタマッテイル

>>396 ＞日本が米機を撃墜
くわしくプリーズ

俺は人間だったらしい。
信じられないが本当の話だ。
もちろん折に入れられたことはない。

>>404

リムパックでファランクスでイントルーダー落としちゃった時の
話でないかい？

>>404
96年のリムパックで護衛艦「ゆうぎり」がA-6EをCIWSで誤射して撃墜した
ってだけのこと

>>407
大した事じゃないね。

その翌朝、我がクラスの黒板にでっかく
「祝米帝軍機撃墜」
って書いた奴が居た

>>409

俺は職場で共同の速報を見た瞬間「ミッドウェイの敵討ちだ！ばんざーい！」
と火病を起こして周囲の目が冷たくなった。
むしゃくしゃしてやった。今はまじ反省している。

今時右翼左翼っているんだ

>410 の職場が防衛庁や外務省や総理府でなければどうということはない。

>>410は朝日新聞の記者（戦中派）と妄想してみる

>>413

おしい。当時はアカピのライバル紙の記者だったのだ。某県警本部の記者
クラブで昼寝していたら俺がミリオタだと知っている広報課の次席が速報
のファックスを持ってきてくれた。一ヶ月ぐらい「愛国者ﾌﾟｯ」とか言われ
ていた。
今でも嫌な思いでです。

アサピーのライバル紙…聖教新聞？　アカハタ？

>>414はぽこ太。　だったりしないよ・・・・・な？

セスナ機がゴルフ場に無事着陸！
http://www.asahi.com/national/update/0606/TKY200506060244.html?ts
軽飛行機がナイス・オン、ゴルフ場に不時着　宇都宮　2005年06月06日19時29分

宇都宮市郊外にあるゴルフ場（※）に６日午後、エンジンが不調になった民間の軽飛行機が不時着した。
けが人や機体の損傷などはなかった。操縦士（３８）は上空から、ゴルフ場にプレー客がいないのを確認し、
着陸を決断。上り坂のコースに着陸して減速、ティーグラウンドにピタリと止まった。
この日は、休場日。「休みでよかった。それにしてもパイロットはうまくのせてくれた」と理事長。
芝生を一部張り替えるだけで、７日は予定通り営業する。


※宇都宮カンツリークラブの中コースの７番ホール
http://www.sankei.co.jp/news/050606/sha067.htm

＞「パイロットはうまくのせてくれた」

飛んでくるものは全部ボールと同列で語る感覚が好きだ（ｗ

http://f25.aaa.livedoor.jp/~zflag/mirrors/1shot/1shot.html
一発だけならごｼｬかもしれない

その誤射とやらでいったいどれだけの戦争が起きたか（ｒｙ
とりあえず、牟田口と一木に聞かせて感想を聞きたいものだ

>>409
「（このアクシデントで）ファランクス・システムがバトルプルーフ
であると証明され」と書いた米紙があったとかなかったとか。

確かそれまでCIWSの実戦経験はなかったか。ペルシャ湾ではエグゾゼの迎撃に失敗してるし。

>>421
スタークの件に関しては、スプルーアンス級のCIWSの死角からエグゾセが突っ込
んだせいで、CIWSは作動すらしなかったはずだから、例としては不適当では。

「そっち向きは都合が悪いからこっちから突っ込んでこい」
ってわけにもいかないだろうし。

米軍って誤射でトルコ艦の艦橋ふっ飛ばしてなかったか
あと誤認で旅客機を墜としたよな
大使館もふっ飛ばしたっけ

そういえばウクライナ軍も誤射でイスラエルの旅客機墜としたね

一発どころの騒ぎじゃねぇなw

米軍、誤爆といいつつ中国大使館爆撃してたな。

人死にが出るのもアレなんで誤爆予告していただきたい

戦争での死者のある程度の割合は味方の誤射

というか砲兵は味方の歩兵ごとぶっ飛ばすのが仕事らしい

昔の軍事板「悪魔の辞典」スレに書き込んだ内容を転載

誤爆
(1)誤った目標を爆撃すること
(2)目標を爆撃して謝ること


あのスレはなくなってどのくらいになるのかね…

>>429
二版が執筆中であります。
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112021041/

大陸間弾道弾を誤爆するほどの管理なのもすげーな

>>424
トルコ艦の艦橋にシースパローぶち込んだのは、
NATO軍の演習中に居眠りこいてた米軍士官が、ふと目が覚めて
ソ連の攻撃だと思って発射ボタン押しちゃったんじゃなかったっけ?

>>432
どんな夢見てたんだその士官はｗ

前夜にハープーンでもやってたんだろ。

>>432
92年10月の出来事。
ちなみに、やらかしたのはCV-60サラトガ。

トルコ駆逐艦側は艦長以下5人(9人とする資料もある）死亡、15人負傷。

なお、当該士官は査問委員会にかけられたが、「偶発的な事故」として
トルコ政府が要求した軍法会議は開かれなかった。

>>418
日本人も結構ジョークがうまいって外国人が褒めてたのを思い出した

祝・ナベツネ復帰

>>437
祝ってやる！！！１１１１！！！！！１１！

>436
そんなこと言われたのは中曽根さんが韓国のＧ７入りを提案して以来だな

>>439
それ言ったのって小泉だろ？小泉＆ブッシュJr.の間の話だと思ったが。

757 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2005/06/04(土) 22:08:37 ID:BBGFvedq
三日間で51万人（2004年夏コミ）が盆で住人の減る東京都内に集う。
その三日間、本を買う以外でも
遠方、近郊からの交通費（新幹線・電車・飛行機・タクシ−・自家用車・水上バス・バス）
宿泊費、食費、雑費（ペンやスケッチブック、タオル、ヒヤロン、薬品他）
遊興費（打ち上げでのカラオケ、コスプレダンパ等）
コミケ当日までの原稿に使う材料費（紙・インク・トーン・鉛筆・消しゴム・修正液）
その印刷費（印刷所への送料・紙・製本等加工費（PP加工、箔押し等込み）・梱包財費（封筒・紙・箱等））
印刷所からコミケ会場或いは自宅への送料、コミケ会場から自宅への売れ残り、買った本、
設営材料の輸送量（サークルだけでも一万サークル。しかも１サークルあたり平均2箱は送る）

これだけ考えても相当な金額が動いてるよな。
しかも来場者51万人にはサークル参加者は含まれて無い。
サークルはチケットの数が3枚だから単純計算で3万、更に大手には人員補給の為に
別途にチケットが増量されてるらしいのとボランティアスタッフ2000人×6枚のチケット12000人。
コミケ会場内の森林募金ポスターの印刷費や設営に使われる机や椅子のレンタル料金、
会場のレンタル料金、スタッフの帽子や腕章の制作費、テントのレンタル料、スタッフに配られる
飲食物やメガホン、捨て看板に…

へたすりゃ国家予算くらいいかないか？

いくわけねえだろｗ

まあ、開催期間に限って言えばそこらの自治体より金が動いているのは確かだろうな。

>>441
ﾜﾛｽ

ひょっとして
軍ヲタ＝アニヲタ（ロリ..etc）
なのか？

↑これ常識

>>441

経済波及効果は２００億円ぐらいだと聞いたが、そんなもんか？
コミケ一回あたりのべ４０万人が５万円ずつ落とす感じ？

>>447

千葉はその経済効果を放棄したのか。何考えてんだ。

どっかでコミケの経済効果は40億円くらいだって聞いたぞ
小国の国防予算くらいは行くんじゃないか？

俺は軍ヲタだけどアニヲタじゃなくてMLBヲタだけど

経済波及効果は、実際に落とす金を巡って経済的な活動全体の促進度をさすから
コミケ参加者の財布の減り具合（合計２００億円）のさらに数倍なんではないのか？

全員がゆりかもめに毎日乗るとしても１０００円X５０万人X３日で１５億だから、
たいしたもんだ。

俺は軍事以外だとアクアリウムだ。

雑談とかのアニメネタとか全然わかんねえ。

>>452
熱帯魚でも飼ってるのか。

信じられないが本当の話、じゃなくて信じられないが俺の趣味は〜になってるじゃないか

雑談スレはコテと戯れるジジイどものｽｸﾂ
このスレは政治ネタ等にあっさり釣られるような軍事板初心者若造のｽｸﾂ

>>452
同士よ…

黒子から育てた土佐金を出目金に殺された後悔の日々

俺のシュミは軍事関係外だと南の島でのリゾートだな。

といっても、行くのはバリとモルディブだが。パラオとかサイパン、
グァムは心情的にちと・・ね。いいところなんだろうが。
パラオの沈潜に鎮魂のために潜ってた生き残り水兵さんがいたが、
やっぱ軍ヲタゆえに生生しすぎて。

ハワイにいったら、ニョーボほったからして８９式戦車に見入ってたし。

>>439-440
どっちもジョーク。真に受けるな。

>>457
よくそんな金あるな

え？首都圏なら普通にいくでしょ？まあ地方人は文化がちがうから
想像できないんだろうけど・・・・かわいそうだね同情するよ

>>459
バリ島なら現地の食費・交通費込みで１０万あればシェラトン・ハイアット
クラスでも3泊5日いけるぞ？

まぁ、国内旅行より安いしな

>>460
俺ニートだから

俺バカンスとか人多いところ嫌いだから、山などで新鮮な空気吸えれば十分

働けよ・・・・・１０万２０万なんてすぐたまるだろ。

よしよし俺様がスレタイにあった話題を提供してやろう。といっても既出かも知れんが。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=64171&servcode=200§code=200

山とか島とか何が面白いんだ？
睡眠こそ至高の時間だろ。

ハワイをありがたがるのは地方人だけどな

鳥取県のハワイ温泉　これ最強

僕はちかくのフェリーをつかえばウリナラにすぐにいけます。
本場のキムチがくいほうだいです。

俺エロゲ（ｒｙ

>441
コミケの運営を見ていると、少し訓練すれば、
一個師団ぐらいあのスタッフで運営可能ではとおもってしまう
ひょっとしたら、もっと行くかもとおもうが。

もう信じられないようなネタ出尽くしたのか。

というかそうそう連ちゃんで継続して出るようなもんでもなかろう。

>>466
ｻﾞｲﾄｩｰﾝって何？

本決まりですね。２８００万本が１４０万本ですか。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050607i415.htm

>476
一度電車の中で皇居に向かう清掃奉仕団の人と話した事があるのだが、
皇居の中の売店で買い物するのが楽しみだ、と言っていた。いったい
どんな物が売られているのだろうか？　

皇居の使用人って倍率高い？

>>477
宮内庁の売店だと思うが。
御真影を売っていると聞いたことがある。

>>448
千葉県が断ったのは、バブル期でイベント花盛りでウハウハ状態だったから。
その後、バブル崩壊、有明開場稼動でメッセの稼働率は落ちに落ち込んで、背に
腹は代えられないとミケ誘致をしようとしたんだが断られた。値段の安さに惹か
れて、赤豚が何度かイベントを開催したが客もサークルも集らず、閑古鳥状態で
現在は千葉より撤退。

ちなみに、ミケを断ったのは県庁の官僚。ほんと、官僚が関るとロクなことではねー。

>>478
皇族の使用人って二種類あって、公務員たる侍従や女官と、皇族がポケットマネーで
雇う「私的用人」侍従や女官は公務員試験を受けないとダメだが、私的用人ならば皇族
本人がＯＫすれば雇ってもらえる。
問題は、そこまでのコネを何処で確保するかだが……。

赤豚って何？　オタにだけわかる隠語？

赤ﾌﾞｰﾌﾞｰ出版社っていう即売会主催会社（てのもヘンないいかただが）

>>481
「赤ブーブー通信社」のこと。
またの名を「紅の豚」とも言う。
ttp://akaboo.jp/

サイトみたら大阪で今度やるみたいだけど>>480の千葉の惨状みると
おもいきり負け組みの会社なの？
ヤフオクに対しるビッターズみたいな感じ？

萌え市場は同人やフィギュア・食玩など含めると売上が年間３兆円行くらしい
そっち系のヲタ市場全般だとどれくらいだ・・・？

>>468
ハワイをコ馬鹿にするのは行ったことがないヤツが多いけどな。
じゃー、ハワイに行く芸能人はみんな地方人か(w

こないだ鳥取に旅行に行って、ハワイ温泉の前通ったが、なんか廃墟みたいな建物と
ヤシの木、シュロが立ち枯れかけてて、とてもハワイとは思えませんですた。
2月末だったんで海も鉛色してたし。

>>484
会社がどうこうはおいといて、コミケが追い出されたバブル期に
成人向け同人の規制がらみで一度イベントがつぶれてんの。
赤豚はめげずに開催したけど、サークルも客もまた中止になったらと
二の足をふんだわけだな。

千葉といえば「東京ドイツ村」

かずさDNA研究所（パトレーバー２でも出演）のついでに立ち寄ろうと言っても
だれも賛同しないのでいまだに足を運んだことがない。

>>477 宮内省御用達のタバコとか酒とか菓子を売ってたんじゃなかったか。
今はどうか知らないが。

もしかして恩賜の煙草とか売ってるのか？

>>490
御用達って勝手に名乗ってるだけだろ＜トリビアの泉より

あと、恩賜のタバコって銘柄はセブンスターだったと思う。

検索してみた。これじゃないか。

ttp://www.melma.com/mag/39/m00098339/a00000047.html
お土産ものの屋台も取材。ふだんは皇居外苑のレストハウスで商売している店が
ほとんどらしい。「二重橋」と「楠公」の二本セットのかまぼこや、皇居印の日本酒を
売っている

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/negotoya/gosyu4.htm
清酒　二重橋
宮内庁管理部参観課に申し込むと、１週間後に皇居参観ができます。宮内庁の職員が、
宮殿前広場や、富士見櫓、旧元老院の外観、蓮池濠等を解説付きで案内してくれます。
その時の出発地は桔梗門を入ったところにある窓明館という建物ですが、ここには
宮内庁生協売店があり、参観記念の土産物が売られています。もちろん、酒も
置かれています。酒銘は「二重橋」で、吟醸純米酒、醸造元は、東村山市の豊島
酒造です。そのほかに、ドイツ産白ワインが置かれています。

>>435
米ＴＶドラマのネイビーファイル（ＪＡＧ）で、そのネタなかったっけ？

＞赤豚

フィギュア大手の海洋堂社長の異名でもありますな。

知人が以前皇居で仕事（何かは聞くな）してた関係で、「二重橋」を
飲んだことがある。甘すぎず辛すぎず吟醸香もわざとらしくなく、
日本酒のスタンダードはちょうどこういう味なのかと。
コンクールで受賞するような系統のものじゃないと思うが、旨い酒だった。

宮内庁御用達の銘菓専門店「塩瀬」は饅頭が有名だが「金魚の水ようかん」が一押し↓

http://blog.itsumo-no.lomo.jp/?eid=146435

　299 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2005/06/08(水) 01:22:44 ID:???
　　　　そういやナチスってさ古代のヨーロッパの扮装とかした大コスプレ大会やってたな

ﾜﾛﾀ。物は言いようだな。

昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。
後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。

どう考えてもシロッコの後ろ頭のほうが・・・

ソマリアでの教訓から検討された非殺傷兵器の一つが
インポレーザー
あらかじめ、アメリカ軍の持っている銃から出てくる赤い光を浴びつづけると
男性自身が不能になるという噂を、地元住民に広めて
反米デモなどの際に、赤色の投光機などで群集を照らして
群集をびびらそうとしたものらしいが

実際にどうなったのかは不明である。

>>486
あながち間違って無いｿﾞそれ（w

芸能人って正月ハワイいくけど、なんでもっと静かな高級リゾート
いかないんだ。別荘持ってるとかなら別だけど。日本人観光客少ない
南の楽園でもっといいとこいくらでもあるだろ。

芸能人等に興味が無いんだが、ペットボトル買っても何買っても
広告料として芸能人に金払ってると同じだと思うとなんだかなぁ

金にも栄誉にも縁の無い屑の僻みは微笑ましいですねｗ

>504
あれは営業なんじゃないかなぁ。
誰も知らないところにひっそり行っても露出とか知名度に影響なさそうだし。
ある意味お仕事の一環なのでは。

全然根拠のない思いつきだけど。

化膿姉妹が、スマトラ地震直後にタイ観光入りしてた映像がTVバラエティに
でていたけど、明らかに「営業」だよなぁ。

その取材スタッフはブーケットに急行するわけにはいかんかったのだろうか？

イギリス王室の息子がナチス軍服のコスプレしてヤバかったらしいな

日本の皇太子が人民服着るようなもんか？

>>509

しかもそいつはサンドハーストかダートマス入学したらしいな。

王家や貴族は予めエリートコースが予約されてるからね

男子誕生と同時にパブリックスクールの入学予約とるからな

かわりに、箸の上げ下げにまでケチをつけられたりもするわけだし。
政治家からノブレス・オブ・リエージュが消えさった時代なんだから
象徴である王族にはせめて義務を果たしてもらわないとねえ。

イギリスでは昔からタイマンはったら労働者より貴族が強かったと
いうのは本当だろうか。

・・・だって労働革命の主導力は「小児及び婦人の労働」だし、しかも満足な賃金が貰えず粗悪なジンで
老若男女問わずアル中になってダメになった国だからさ＞＞イギリス

>>506 芸能人ってのは職業何？

1944年のヒトラーとシュペーアの往復書簡より
ヒトラー「なぜ高額な兵器に故障が多いのか至急調査せよ」
シュペーア「親愛なる総統閣下、『高額な物ほど故障が少ない』というのは消費者の妄想であります」
同じころソ連にて、
スターリン「同志ラブレンティー、コストが高い物ほど維持にカネがかかる。おかしいとおもわんかね？」
ベリア「親愛なる同志スターリン、『値段が高いものほど頑丈』などというのは幻想です。むしろカネがかかるのですよ」

>>514
"noblesse oblige"ってフランス語なんだが。

>>519
だからどうした。

saluton bonan tagon?

オーイエース！

まとめサイトでマッカーサーのフィリピン上陸の写真＆銅像を見たけど、
やっぱり銅像は美化して作ってるなあ。特に腹のラインが……。(^^;

マリアナ沖海戦前、日本の軍艦にもついに電探が装備されるようになった
が、事ここにいたっていても、海軍軍人の、多くは、電探に対して冷淡であった
曰く「守りの兵器」、「敵を直接攻撃でいない物」、
「自ら電波を発する電探なぞ、闇夜で提灯や松明を掲げて戦うようなもの」
で、電探アンテナや、電探装備を、軍艦に装備するにも、非協力的で、
電探装備を設置する場所についても、技術者自らで向いて、
艦長や、幹部を説得して、やっと場所を分けてもらうと言う状態であったそうな。

で、マリアナ沖海戦は日本軍の敗北に終わった。


敗北後、「電探の性能差で負けた」と、多くの海軍軍人が言うようになった

ずいぶん前、レーダー開発に携わった技術者の書いた手記に書いてあった。

ようやく電探の重要性に気がついたと見るべきなのだろうか？


それとも敗北の責任を電探に押し付けたと見るべきなのだろうか？

このような状況にもめげず、電探の開発に心血を注ぎ、
戦後日本復興の礎を築いた技術者達には、頭が下がる思いであった。

ネット環境持ってるのに意地でもネットしない親父みたいだな。

>>524 日本軍が電探に力を入れていたら、ほかの装備がぼろぼろになる予感。

絶縁皮膜すらまともに作れなかった国だからなぁ。
力を入れれば良いモノが出来たかどうかは謎な希ガス。

西尾センセのことかー！！

>>507
正解。
スポンサーは強い。

まあ、夜戦には絶対の自身を持ってたのが、逆に闇夜で砲弾をガンガン撃ち込まれ
命中率もそこそこ良かった。
なんて事じゃ、自信も喪失するし、敵には何か新兵器が・・・
ならわが方のもって、泥縄もするわな。

＞日本の軍艦にもついに電探が

確か南太平洋海戦だか珊瑚海海戦だかの翔鶴には、既に感度良好な電探が装備されてて
その海戦の対空指揮はそれに頼りきりになってたはず

>>529
いや〜　　
単に日本語が通じる場所を選んでるだけでしょ・・・

>>515
貴族階級と労働者階級で幼少期の栄養状態に差があったので、
成人後の平均身長が10ｃｍぐらい違った。

>>520
「『ノブレス・オブ・リエージュ』ってなんじゃいﾄﾞｱﾎ」と書かれなければ理解できないか？

>>527技術あっても何もしなかったイタリア軍に比べりゃまだマシ。
連中はドイツから輸入するなりライセンス生産すりゃイイ程度に
しか思って無かったし。

そかな？
能力ある怠け者
と
能力無い働き者
な気がするｿﾞ

それ以前に「イタリア軍よりマシ」って慰めになるか？

無線電信の発明者はイタリア人だというのにorz

まあしかし当のマルコーニもイタリアじゃ駄目だとばかりにイギリスに行っちゃったしな‥

八木アンテナといい、やはり技術というのは発明されるだけではだめでそれが生かされる土壌が必要なんだな

>>519
英王室の紋章の銘文は全部フランス語だぞ

>>541
その前の流れを読め

せっかく電気炉製鉄法開発しても、肝心の鉄鉱山がないとか…。

ベレッタは信頼性で米軍に選ばれた

イタリアの工業製品で唯一、信頼できる製品だね

車や飛行機、ヘリ、バイク、などなど歴史は古いのに何年たっても工業製品としては
三流品しか作れない・・・・

って514が変なこと書いてたのね
漏れﾃﾗﾊｽﾞｶｼｽ

車のオイル調べてたらなぜか戦闘機のオイルのとこに不時着
http://www.poweraccel.co.jp/engineoil.html
http://www.warbirds.jp/truth/okusan.html
http://www.warbirds.jp/index1.html

>>533
北朝鮮の平壌市民とそれ以外みたいだな。

>>544　…ＯＴＯメララの艦砲はどこ逝った！　

そんな事すら把握してない奴がここに書き込んでるってのが信じられんが、本当らしいorz

>>544
フェラーリを三流品といいますか、あなたは。

オリベッティなんて、タイプライターの代名詞にまでなっているんだがなあ。

>>524
「闇夜に提灯」発言があったのは、太平洋戦争開戦のかなり前。
それから、くだんの発言は、「……故に、暗視装置の開発に力を入れるべきである」と続くので、
必ずしも技術無視の発言とはいえない。

あまり適当なことを書かないように。

それから、レーダー装備の有無は、マリアナ沖海戦の勝敗に関しては、それほど重大な問題ではない。
むしろそれ以前の、非現実的な作戦計画に、最大の敗因がある。

>>549
工芸品としては一流だが工業製品としては三流なのは確か。

>>594

趣味的要素の演出の仕方は上手いと思うが

「工業製品」としては三流でしょう

>>549
イギリスの上流は、イタリア製高級スポーツカーなんてものはまったく信用していないらしい。

上流貴族は下らないことには目を向けないから

上流階級は自分で運転しないしな

まともに自動車をつくれない某半島にくらべたら全然マシ

えげれす人は国産マンセーだし。

>>558
民族資本自動車工業が壊滅した国の癖に。

レーダーが完璧で、VT信管があったとしても
マリアナ沖海戦は負けてた気がする

英ロックバンド、ジェネシスでは、フィル・コリンズ（平民）とその他貴族で成っていたもんだから、レコーディング中にティータイムを始めたのには驚いたそうだ。

>544
アグスタのヘリを三流は可哀想じゃないかなぁ・・・
せめて二流にしてあげてよ。

フェラーリはほら、雨漏りするから。

>>554
依然聞いたときにはイタリアンジョークだとばっか思っていたけれど、
まさか本当にするとは・・・。（フェラーリの雨漏り）

ttp://www.carview.co.jp/community/bbs/bbs104.asp?ct2=4444

>562
バイクのアグスタって、どういう評価なんだろ。

>>564
たとえば（ずいぶん古い作品だが）ダーティーハリー２で
劇中のロス市警の白バイ警官が乗っていたのがアグスタ製

>>564
ホンダ以前の世界GP常勝メーカー

1948年　ロードレース活動を開始し初勝利。以降通算3,027回 優勝し､そのうち270回ワールド
グランプリレースで勝利する。
1952年　125ccクラスでワールドチャンピオン。以降1977年までに通算37個のワールド
　　　　　　チャンピオンシップタイトルを獲得。
1956年　125cc･250cc･500cc各クラスにおいてワールドチャンピオン。
1958年　125cc･250cc･350cc･500cc各クラスにおいてワールドチャンピオン。
1974年　500ccクラスワールドチャンピオン。
1976年　約30年間にわたってロードレースを支え数々の栄光を獲得してきた同社は､取り巻
　　　　　　く環境の変化に伴い レース活動を停止。
1977年　モーターサイクルの生産ラインを停止。
1997年　カジバがアグスタブランドで製造して復活する。

なにここ軍事ヲタじゃなくてモーターサイクルヲタまでいるのかよ

兼業はだめかい？

大薮春彦の「汚れた英雄」でも主人公がアグスタに所属していた。
日本のメーカーはまだまだこれから扱い。そんな時代もありました。

>>568
バイク乗りに軍ヲタなんて基地外いるのは恥だから氏ねよ

自衛官の艦砲の砲身か速射砲かでイタリア製のがあったと思ったが。

>>571
OTOメララの７６ミリ砲ね。
イタリア製ながら、世界中の艦艇で使用されているベストセラー品。

>>572
自己レス、日本の護衛艦に搭載されてるのはライセンス生産の日本製。
あと、こんごう級には１２７ミリ速射砲（こちらは輸入品）が搭載されている。

ポールキャットや三脚も使い物になるのはイタリア製が多い

イタリア製の車をかつて所有し、現在イタリア製のオートバイを持っているが、特に工業製品として劣っているとは思わない。
日本製と比べるとメンテナンスサイクルが短く、指定交換部品の点数が多いとは思う。
この辺りの事柄が機械というものが何も手当せずいつまでも動くと思ってる人には「ボロ」と思えるのかもしれない

>544
確か米軍でのM92Fの評価は極めて低くスターム・ルガーやSIGで代替が進んでるそうだが。

>>575
あぷりりあ？

>576 ヒント：納入価格

イタリア製は職人が手仕事で作った高級品はすごくいいのよ。
戦前のアルファロメオの部品なんて涎が垂れるくらいいいデキ。
ただ、工場労働者の質が…
70年代のアルファは野積みの錆びた鉄板で作って、しかもドアの内側に労働者の
捨てた酒瓶が転がってたりしたらしい。
まさに「魅惑の設計、疑惑の組み立て」の国。
オリベッティにしても、タイプライターはよいがコンピューターは？
正直すごくかっこよいのだが。

つまりイタリア人デザイナーと日本の職人が組めば完璧ということか。

工程的にアメリカ人の技術者が間に入らないと。

●理想の生活
欧州の邸宅に住み、日本人を妻として中華料理を楽しむ（バージョン違いは色々あるが）。

※しかしアメリカの給料が必要だ

●理想の製品
イタリア人がデザインし、ドイツ人の工程管理で日本人の職人が
組み立てる。

※しかし、アメリカの販売網が必要だ。

>>515
貴族→栄養たっぷりの食生活で、学校ではスポーツで体を鍛える
貧民労働者階級→粗末な食い物で栄養失調、ガキの頃からの苛酷な労働環境で体を壊す

あの国は未だにアッパーミドルクラスとそれ以下の平均身長がかなり違うはずだが。

今だにかよ。

そういや某挌闘王（ガチ１戦のみ）が「ヘビー級の強いやつなんて栄養
状態や練習環境がよいところじゃないと１００キロ以上維持できないから
先進国でないと出てこないし育たない」とか言ってたな。

生活環境ってより、貴族階級はノルマン系で下の方は原住民で
相互の人的交流があまりない、とかそういう理由な気もするが。

ケルト人とかハイランダーってアングロサクソンより
小さめの種族なの？

ゲルマン人＞ガリア人＞ローマ人

とローマ人は言ってたな。

誉エンジンの爆撃機をかつて所有し、現在誉エンジンの戦闘機を持っているが、特に工業製品として劣っているとは思わない。
アメリカ製と比べるとメンテナンスサイクルが短く、指定交換部品の点数が多いとは思う。
この辺りの事柄が機械というものが何も手当せずいつまでも動くと思ってる人には「欠陥機」と思えるのかもしれない

>>579
日本の産業は民族差別に耐えてきた僑胞が支えてきました。
ヤフーやロッテの躍進はまさしく経済破綻国日本を支える民族
英雄

>>590

仮に在日が有能で勤勉だとしても６０万で産業を支えるのは
無理だろ。

>>590
かなり釣り臭い。

パチンコ産業は支えてるんじゃない？

>>586
ノルマンディーのノルマンはフランス人と
イングランドのアングロサクソンはブリトン人と混血してますが。

日本の平安貴族なんかは、食事が高カロリーなわりに栄養偏ってる事に加えて慢性的に運動不足だから、
今でいう成人病のオンパレード状態で悲惨なほど体ボロボロだったとか。

つまり日本は豊かでダイエットが必要だった。
そんな日本が戦争に勝てないのはおかしいね。

>>596
面白いぐらい論理が飛躍してるな

>>593
工場勤務くらいしか製造に関わってないでしょ。

最低の民族はスラブでしょ

バンツー諸族だ。

保安分隊、>>599をシベリアへご案内して

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1117847717/

>>599 ﾄﾞｿﾞｰ

ジャーマンと日本ってどっちが優れてるの？

>>578
スタームルガーは激安だけどＳＩＧザウエルはベレッタより高いのでは

>>603
ジャーマンだろうな。

ベレッタが600ドルくらいでSIGザウエルが750ドルくらいだったかな

工業なら日本＞ドイツ

>>607
何を根拠に？
ドイツは輸出額世界一の工業国だぞ

技術だよ

基礎科学　ドイツ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本
応用科学　日本＞＞＞ドイツ

一人当たりの医療なんとかも日本が上だった希ガス

ペットボトルのリサイクルも日本が世界一。
ドイツがエコ大国なんて嘘。てことはないか。

まあドイツは原発やめようって言ってんのに、日本じゃ利益目的にまだ増やす、だからな。
それによって電力不足が起こるドイツもどうだか。

今俺の目の前には2つのコーヒーメーカーがあって、
一つはドイツのメリタ製、もう一つは日本のカリタ製だ。
どちらも製造は中国だが、設計というか作りは
メリタ＞＞＞＞＞＞カリタに間違いなし。
全然違うんだよ。細部までの作りこみが。ドイツマンセー！
っていうかカリタはメリタのパクリ企業だろ

タミヤ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツレベル

ダイムラー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞トヨタ

>>613
ドイツは原発大国フランスから電気買ってんだろ。
目の前からなくなればｴｺﾛｼﾞｰﾊﾞﾝｻﾞｲ､ってドイツ人は駝鳥か何かなのか?

だよな原発反対プロ市民はそういうの無視して
ドイツからはなくなっている日本からもなくせとか
むちゃいよる。

１．原発を半島に作る
２．半島から電気を買う
３．ｳﾏｰ

>619
日本の生命線を向こうに握らせるようなマネしてどうすんだ？

火病イベント起こすたびにエネルギーとめられて日本経済ががたがた。

>>619
韓国が敷設した海底送電ケーブルが何故か凄まじい漏電をおこしそうなんですが‥

原発技師はまじやばい

北電の原発の検査は半島に委託されることになった

というか全国殆ど賃金が安くて死んでも構わない外国人頼みだ

フランスも原発管理は移民にやらせてるんでしょ？
どこも一緒だよな

バイク
ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＭＷ

まぁ最近は「賃金が安くて死んでも構わない」人種に派遣労働者が加えられたようだが

派遣使ってるからって法で定められた安全基準を満たさない化学工場はそのうち爆発すると思います。

>>626
車
BMW＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ

ロールスロイスは高級高性能の代名詞
例文：フェラーリは車界のロールスロイス

>>629
お茶吹いたw

現在のロールスロイスはRRのエンブレムを付けたBMW。
工場設備等はベントレーと共にVW-Audiに買収されたため。

食い物マズイ代わりにいい工業製品作れると思ったら
やっぱりドイツ製か

一般人が何も考えず適当に乗る分には国産車が一番だと思う

でもなんか最近トラバントが欲しくてたまらない

>>633
トラバントか。
ハンガリーに行ったとき、ガキのお絵かきのようなスタイルに
痺れたよ。あの安っぽい手触りも忘れられん。

インドのアンバサダーもええなあ

>>633
軍オタならシトロエン乗っとけ
７４式と同じハイドロの足回りだ！
（ちょっと違うか？

>>633
トラバントは日本の（つか、いわゆる西側各国の）排ガス規制をクリアできないぞ。

排ガス規制でもう作られてないんだっけ？＞トラバント

東欧が民主化された少し後に、西側に売り込むつもりで改良したやつが
モーターショーで発表されたのを見たことがある。
ロールバーとかつけてミニクーパーに似た外見になっていた。

>>637
国内でも少数ながらあるらしい
ちなみに中古で28万円也
http://carlife.carview.co.jp/User.asp?UserDiaryID=269970

つか、樹脂を染み込ませた紙のボディって、事故ったら死ねと言ってますか？

>>641
しかもエンジンルームにガソリンタンクがあるから
事故起こしたら瞬時に火の車

>>641
そんなことない、東欧の車だぞ？
ちゃんと計算されてる。
角度とか。

>>643
なるほど、つまり、横から突っ込まれたら即死ってことですね

>644
下手に生き残るより死んだ方が安上がりだろ？

>>626
>バイク 
>ホンダ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＢＭＷ 

まちがってるよ。
スペック厨にはそう見えるかもしれないけど。
何作っても距離走って何ぼのツアラーになるメーカーと
何作っても速く走って何ぼのＳＳになるメーカーとじゃ
比べ様がないけど。

ただ、こけたら金かかりすぎるBMW

車ヲタｷﾓｽ

>>647

俺は自分が全く知らん分野のことを色々知れて面白いよ。
軍板住人の割に知識欲ないやつだな。

と、自演厨が申しております。

>>641
考え方を変えろよ。
樹脂を染み込ませた(セルロース)繊維のボディだぞ。
FRPじゃないか。NSX以上だ。

まあ、ベンツとガチャンコやった日には凄いことになったらしいが。

>>646
わかってんなら比べんなよ低脳

CCRの反戦の歌なんていったっけ。

ロマンティックが止まらない？

39年冬のフィンランド戦争のときに
フィンランド軍の兵士が何人かが、前線をはるかに超えて
ソビエト軍の糧食車の配給の行列に並んで、怪しまれることなく
暖かい食事を手に入れることに成功した

>>654
南方で似たことやった日本兵がいたらしい。
みんな日焼けしててばれなかったそうだ。

>654
「ソ連軍で暖かいメシが出てた」って事が信じられない部分に思えた。

>656
糧食車→ウォトカ
にすると、リアリティがでる。

ドイツにゃ絶対に超えられない壁
アニメ
日本＞＞＞＞＞ベルリンの壁＞＞＞＞＞ドイツ

>>654
更にこの兵士は２週間も貰い続けた・・・
やるな、フィンスカ。

>>655
大戦後半の米軍では、その手の潜入を防ぐため、Lの音を多数含む単語を合い言葉として使ったそうだ。
日本兵だと、よほど語学に堪能な兵士以外、Rの音を使ってしまうので、区別できたらしい。

>>660
つまりもらい続けた兵士がいたのか？

>>646
よく解らんがカブ作ってるホンダが最強だと思います。

小泉首相にこうした機密事項を報告したのは４０回。
気になるのはその時の様子だ
。
石破茂前防衛庁長官が著書の中で
「小泉総理は報告書が３枚以上になると１枚も読んでくれない」
と嘆いていたが本当か？

「ハイ（笑い）。小泉総理に報告する時は
『極力シンプルに』がモットーでした。
　
イ　ラ　ス　ト　

を多用して文章は数行に収めるんです。

・・・・・・orz

ttp://gendai.net/woman/contents.asp?c=051&id=15840

>>663
過去スレでも出ていたと思うが、レーガンは提出されるレポートの上限をA4半分にして補佐官を泣かせた。
ケネディもA4一枚を上限にしてたが、机が散らかっていたので、よく紛失して、これまた補佐官を泣かせた。

きょうびポンチ絵もつけないで文字ばっかり３枚も書くヤツがバカだろ。

まあこの件には当てはまらないかもしれないが、
シンプルで枚数の少ない、分りやすい報告書かけるなら
初めからそうしろとは思う。

政治とは違うが、論文は題名が魅力的でないだけで速攻捨てられるそうな。
（科学誌や医学誌の場合ね）

「理由は後から汽車で来る」
のを避ける為かね？>>664
まあ、各専門家の長文なんざぁ一々全部理解できんわな
じゃあ、簡潔に纏めさせる方が良い訳で

BMW参加に落ちる前のロールスロイスは高価だし高級なムードを見事に演出してる
が
お世辞にも高性能とはいえない
余剰というか過剰なつくりでカバーしているだけ。
それを余裕の作りといえなくも無いが・・・・技術力が低いのは間違いない
そういう意味で「例文：フェラーリは車界のロールスロイス」は全く持って正しい

×「例文：フェラーリは車界のロールスロイス」

○「例文：フェラーリはGTカーカテゴリのロールスロイス」

なお、スターリンはとにかく事務処理に長けており、重要書類は個人金庫にマメに入れていた。
その為、スターリンの死後、誰が金庫を開けるかをめぐり、ベリヤやフルシチョフらが暗闘した。

また、東条英機はメモ魔で知られており、また事務処理に関しても能力が高かった。

智将として知られるスプルーアンスは定時になるとすぐに寝室に入り、一切の仕事をしなかった。
また、デスクワークが大の苦手で、もっぱら事務処理はムーア参謀が代行していた。

イスラエル軍では、報告は憶測を一切交えないで、単純な事実のみを伝えるものとしている。
例えば、砂漠戦では、大規模な砂煙を確認した場合、「敵機甲部隊の移動と思しき砂煙を確認」
等という報告はアウトで、ただ「砂煙を確認」と事実のみを伝えることを徹底している。


以上のことから、デスクワーク処理能力と政治家・軍人としての能力の間に関連性は見受けられない。
また、上層部には単純で確実な事実を脚色せずに端的に伝える事が重要であるとも考えられる。

>>660
＞Lの音を多数含む単語を合い言葉として
＞よほど語学に堪能な兵士以外

盲点を突いて江戸っ子が侵入

ＬとＲが逆のような気もするが

日本語のラ行は普通Lで発音してるんじゃないかとも思うのだが。

Lはラ行以外も兼ねている場合もあるから違うと思うけど

そういえば、カーターかニクソンは何でも知っておかなければ気が済まない性分で
ホワイトハウスのトイレットペーパー使用量まで報告させたという噂話を聞いたことが

この中に下痢に悩まされておる者がいる！
お前やろ

ちょっとトイレ・・・

お前やー！

>>652
"Have you ever seen the rain?"

ハイスタもカヴァーしてたな。

>>675
なるほど、その性分が災いして水門事件を起こしてしまったとw

>>677

その歌詞の意味する雨はナパームと聞いたが､本当でしょうか?

>>646
ＢＭのバイクとホンダのバイクを長く乗り続けてみな。
ＢＭのバイクの品質は酷いよ、メーカーが壊れて当たり前
壊れたらパーツを替えれば良い、って思想だからね。
俺はホンダもＢＭも２０年以上乗り続けてる。
パーツ供給に関しては
ＢＭＷ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ホンダ

CCRならFortun Sonでしょ

航空戦艦なんて当時としちゃ日本以外じゃ信じられないことだろうな

>>641
人身事故起こしても大事に至らないという利点がある。

Vespa乗ってるが故障は多いよ。細かい部分はよく壊れるがｴﾝｼﾞﾝなんか丈夫そのもの。

Vespaの軍用ﾊﾞｰｼﾞｮﾝはｱﾚだな‥

ttp://www.buema.ch/vespa/militaervespa.htm

すげぇ。w
てか、これに乗って突撃は普通に勘弁。w

ｲﾀ公は軍用ﾊﾞｲｸを攻撃に用いようとしたんかな?

普通、伝令・偵察が主任務だろうに。

MINIのｵﾌ車仕様のﾓｰｸも開発目的は軍用だけど、深くは考えていないんだろうなー

不整地の使用目的で4WDですらないということからしてすでに・・・

モークは、不整地用にエンジンを前後に積んだツインモークってのも
作られたよ。
それより驚きなのは、モークってハンドルとフロントスクリーンを
外して倉庫の中で積み重ねて保存する用に作られたんでしょ。
積み重ね前提の車って、凄い

そういや、オールドタイマーって雑誌で修復記事が連載されてる
1933年モデルのロールスロイスファントム�Uも、中々信じられない経歴の持ち主

元々はシンガポールかどこかでイギリスの高官が乗り回していたものだったが
日本軍の侵攻により捕獲
余り豪華で見事だったため内地に送られ、宮家の車となった

ところが、戦後になってアメリカ人に売り渡されたのだが
このアメリカ人が無謀運転の末に電柱に激突　修復不能レベルに大破
その大破状態のまま再び日本人の手に渡ったが、もはやボディーは使い物にならない状態だったため
50年代アメ車風のピックアップボディーに乗せ換え、軽自動車用のタイヤを履かされ
誰がどう見てもロールスロイスだとは思えない悪夢のような外観になってしまった

で、それを入手して修理してるんだが
なんと原型ボディーをFRPで自作してるらしい

878 ：マンセー名無しさん ：2005/06/10(金) 12:13:14 ID:ayU3B4Ii
NHK、またやりやがった。
昼のニュース（12:04）、「日韓で歴史共有」の件で、
地図で日本列島と朝鮮半島が、それぞれ色分けされてたが、
対馬は、どちらの色でも表示されていなかった。

俺は確かに見た！。
誰か他に画像うpできる人いる。

880 ：マンセー名無しさん ：2005/06/10(金) 12:24:23 ID:BsCCyFjC
>>878
ttp://nhk.upkita.net/up/nhk562.jpg

ひとまずこれでどう？

>>682
ところがどっこい・・・

ttp://senkankojiki.nce.buttobi.net/page125.html

>>691
小さすぎて何色だかわかんねぇよw

>>691
単に濁ってる様にしか見えんが．．．

>>691
朝鮮半島の南西にあるセイシュウ島だっけ？それも
緑色だ。ただの塗り忘れか、塗り絵師の主観による
小さい島はぬってないだけだと思われ。

洗濯板を発明したのは明治の日本陸軍

横須賀の米海軍クラブの壁画の対馬なんか
朝鮮半島と同色だったぞ。今は知らんが…

>>695
その島かどうか知らんけど、昔日本人がすんでいたが、戦後の条約で
韓国領になった島があるとは聞いたことがあるような。
俺の勘違いかもしれんけど。

セイシュウ島って何かマジで考えたぞ

チェジュは日本語読みしてたころでもサイシュウって読んでただろ

＞＞698だけど、俺が書いている島はウツリョウ島だったと思う。
たぶんねの話だけど。
竹島よりだいぶ上にある島。

韓国語読みしたらウルルンドで、なんか楽しそうな名前だけど
漢字だと鬱陵島で、犬神家の一族にでも出てきそうなアレか・・・

陵といえば墓の意。夷陵の戦いとかいう事から考えると

政権簒奪されたか、日本の天皇や上皇みたいに政権奪取を考えて
失敗した後鳥羽上皇や崇徳上皇や戦に負けて女御に抱かかえられて
亡くなった安徳天皇のように非業の死を遂げた王の終焉の地じゃなか
ろうか。　韓国史には詳しくないけどね。

>>680

宗一郎時代のホンダはもう存在しないよ。
つか２０年乗ってりゃそれぐらいわかるだろ。

>>684
いくらなんでもこれは勘弁…
俺的にはこのスレ最近の大ヒットだな。
攻撃された側はびっくりして反撃を忘れる、とでも言うのだろうか。

>>684
これってまさか砲身にまたがるようにして乗るのかな。
それとも体を右側にオフセットして乗るのかな。
少なくとも運転はしにくそうだ。

まさかとは思うがこのべスパで攻撃すると勘違いしてる奴がいるのか？
ただの短距離の運搬用車両だ
トラックから設置場所までの移動や、砲弾補給につかうの。

そういや韓国って、また自分たちの神が世界作ったとか言ってんのか？

ファンダ入ってる方々は東西問わずそんな感じ

>>640
やすくねぇ？

なんだ、ベスパ利用の突撃砲かと思ったよ

この値段だと走らせるようにするには金がかかるって代物だろ

日本の神様って謙虚だよな
国生み神話でも、日本列島作っただけだし

>>712
近親相姦なのに？

トウモロコシこねて作られるくらいなら土くれで良いや

天岩戸の前でストリップ大会はガチ

>>715
ああ、あれ生で見たよ。
あのあと乱交になｄあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌ

>>713
酔っぱらって吐いたゲロできたのがこの世界。

そうか
日本は神様が作ったもんじゃ焼きなのか

そこら中の男女に手を出しまくったギリシャの神々どもよりは、ずっと謙虚だと思いますよ？

カグツチは生まれてくるとき、イザナミのマンコを燃やして殺した。

完璧善人な神様って実は意外と少ないよな。

多神教の神話がおもしろいのは変に人間臭いからだな

北欧神話のオーディンは縄で縛られて木に逆さづりになって
槍で体を斬り付けられて喜んでいたマゾ。

日本には小便やうんこから
できた神様だっているからな
あなどりがたし

>>723
マゾじゃない。
その昔、北欧では男気を見せるために真冬に木に逆さ釣りにして棒でバンバン殴るっという行為が日常
的に行われているんだよ。

なんでもイイがマゾヒズムの語源のオーストリアの作家レオポルト・ザッハ・マゾッホは執筆中に
眠くなったら妻に鞭で自分を殴らせて喜んでるというデマが流布されてると知って「ワシャ変態じゃない！」と抗議の自殺をした。

>>725

>>723はネタだからマジでつっこまないでね。
オーディンがそういう行為に及んだ本当の理由は
知ってるから。

いや俺が子供のころテレビのドキュメンタリーの北欧特集でこの画像見てびっくりしたんだって！
気が触れてるとオモタよ。

諏訪の御柱祭だって、外国から見れば狂気の集団に見えるかも試練。

宗教なんざ狂気と変わらんよ

オーディンが世界樹にぶら下がったのは神聖な文字を考えだそうとして
苦痛に耐えれば閃くかもしれないと思ったからだっけ？
それはそれで結構無茶だよなあ。

日本書紀とか、神話に興味あって読み出すと結構面白いね。
いや、ほとんどの人は糞つまんねえって思うかもしれないけど。

ギリシャ神話や日本の神様が多神教なのは
自然が豊かだったから

世界まる見え！でやってたドイツのワイン祭りはワインの樽に全裸の男女が飛び込んでた
しかもソレ売り物なのよどうなのよ

全裸の美女が飛び込んだワインなら買ってもいい。


むろん、美女込みで。

ひどい話だな
樽に漬けるのは少女だけにしろよ

荒俣宏の名刺にはミスカトニック大講師って印刷してあるそうだ。

いやﾁﾊたんだろ

>>730
「俺は最高の神だから一番えらくて賢い、だがもっと賢くなりたいがどうしたらいいだろう？」
　　　　(中略)
「そうだ！自分自身を供物として捧げればいいじゃん！俺って賢い！」

紀元前１５００年ごろエジプト王朝でアクエンアテン（アメンヘテブ４世）が当時の常識からすると
とんでもない宗教改革を実行します。
アテン神という一種の太陽神信仰による一神教の国家の統治です。アテンの他に
神はなしというものです。この宗教改革は、旧来の神官の抵抗により、結局は失敗に終わります。
このころヘブライ人モーゼが生まれています。ユダヤの一神教は、アクエンアテン信仰
に影響を受けているといっていいでしょう。
人類の歴史を通じて、一神教という概念は一回しか発明されていません。
ちなみに文字は２回（南米と中東）です。

一神教の良し悪しは置いといて、神は宇宙に一個だけというのはかなり画期的な発明だったというのは
間違いないでしょう。（新大陸では一神教は発明されなかった）

>>738

神が供物を捧げるって、誰に対して？

>>740
テメエに。

なんか誤解されそうなので。「自分に」というべきか。

旧約聖書を読んでると疫病が流行して人が大勢死んだり落雷で人が大勢死んだり飢饉で人が大勢死ぬのは
すべて神が天使にやらせてる。
なにやってんだ悪魔！

Military Vespa ACMA
概略)
1955年ﾌﾗﾝｽにて生産。排気量150cc
ﾌﾗﾝｽ軍によりｱﾙｼﾞｪﾘｱ及びｲﾝﾄﾞｼﾅ戦争で使用されている。搭載された無反動砲は走行時発射可能である。

http://vintagescooters.free.fr/english/v150tap-59.htm

ｲﾀﾘｱ及びﾌﾗﾝｽ軍の空挺で使用されたらしい。

Vespa乗りの間では有名なﾈﾀ。

>>743
ヨブ紀とか見ればせっせと神を誑かしていますが・・・

>>743
悪魔＝人間に知恵を与えた恩恵者
天使＝人間を抑圧する悪しき造物主の手先

聖書って誰が書いたの？
なんで見ても無いのに地球がどうやって誕生したのか解るの？

>>747
宗教にそういうこと突っ込むな。

>>747
アンタねイスラム教の国でソレを逝ったら頃されるよ。

>>747
旧約聖書＝ユダヤ人は神様さえ裏切るクズの子孫。子孫もやっぱり裏切りつづけてる。
　　　　　　　でも神様って何度もチャンスくれてるのよね。
　　　　　　　それはユダヤ人は特別な存在だからです。
　　　　　　　俺ら選民！他の奴ら死ねｗ

新約聖書＝ユダヤ人なんかほっとこうぜおまえら。あいつら神殿をなんだと思ってやがる。
　　　　　　　ということで救いの契約は結びなおしってことでﾖﾛ。
　　　　　　　イエス＝ネゴシエイター。ショータｧｧイム！！

お祈りしてない豚肉でも食えないいのにね。

アラーの神＝選民思想の思い上がりっぷりに腹立ててたくせにてめーも
　　　　　　　　選民みたいに思い上がってるじゃねぇかよクズが！＞クリスチャン

ぱらおのいたいちょうさNHK

>>752
ｵﾏｴﾓﾅｰ　ｂｙ経典以外の民

>>747
一言で言うと、書いた奴がデムパ受信した

>>747
惑星進化論って誰が書いたの？
なんで見ても無いのに地球がどうやって誕生したのか解るの？

ブッダ＝あーだる。つーかさ、輪廻転生ってくそじゃね？
　　　　　生まれたり死んだりの繰り返しじゃん。飽きるっつーの。
　　　　　いい加減うんざりしたから、もう俺、解脱するわ。じゃ。

>>756

つ【アカシック・レコード】

>>631
> 現在のロールスロイスはRRのエンブレムを付けたBMW。
> 工場設備等はベントレーと共にVW-Audiに買収されたため。

みんなｽﾙｰ出来る大人なんだな。
漏れもまだまだ精進が足りないですね。

でもイエスとユダの関係って面白いな

イエスはユダに自分を売る事を指示していたふしがある

確かにイエスキリストの考え方だと自分が生贄の羊になってこそキリスト教が完成されるわけだし。

イエスがヨハネ一派を継承したのか乗っ取ったのかは微妙なところだが見事に再利用してるし

元々、熱心党のユダの立場とイエス一派の現状の困難さと使徒継続を一石三鳥で解決してる。

数々の事例を考察するとイエスは策士としての能力はかなり高かったんだろうな・・・・

関係ないが今でも婚前交渉で産まれた事を頑なに否定し処女懐妊と言い張る姿勢は笑える

磔になったのはイエスじゃなくて弟だよ
本物のイエスは日本に・・・（ｒｙ

所詮、異人どものまつろわぬ神だろ。品が無いな。

イエスってユダヤ人だろ？

>>760
つ「人工授精」

キリスト教徒が紛れ込んでますね

失われた十支族は日本に（ｒｙ

みんなぱらいそさいくだ！　おらといっしょにぱらいそさいくだ！！


と、それはともかく、処女懐妊ってのは翻訳の問題だって説もあるよね。

ゾロアスター教徒ですが何か。

>>763
いいえイエスは正統なるユダヤの王です

あれ、宗教板だったっけか？

>>767

さ、さんじゅわんさま・・・

みなで、おらしょ、を唱えるのじゃ。

>>750
キャンディーネタもマサカリマユゲネタももっとうまく使いこなすように。

>>770
いいえ、オカルト板です

いや軍事ネタを語るときにキリストネタは避けて通れない

中東なんて宗教で争うような馬鹿だからな

>>679
そうらしいね。北爆に抗議する歌、と解釈されているみたい。

しかしイスラム原理主義って誰が言い出したんだろう？

イスラム教は完全なイコンだから「原理主義」なんてありえないし

それでも無理やり言うならイスラム教は全てイスラム原理主義なんだが・・・・・

最初からイスラム教過激派って言い方をしないから無用な誤解を招く

日本人にはどうでもいい話

日本書紀をフランス書院風文体で書いたらすごそうだ。

>>778
サウジアラビアも過激派ですか？

>>780
それより、源氏物語のほうが・・・

台詞はみさくら調でな。

サウジアラビアはちゃんとした政治体制が整ってる
イスラム教の影響は凄く強いがそれで国が動いてるわけではない

宗教関係の話で思い出したのだが、ミケランジェロはホモ。彼の残した彫像のほとんどが
男性ばかり。天井画では女性も描かれているが、単に玉なし胸ありの男。（実際に男性と
思われていたのに、修復の過程で女だと判明した人物画がある）

そんな彼が唯一、女性らしい女性を描けたのが「ピエタ」のマリア。生身の女は無理でも、
極度に理想化された存在ならば、女を描けたらしい。

ちなみに「ピエタ」のマリアは若々しくて、下手すりゃキリストの姉妹にしか見えない。完
成当時、批判に対し「マリアさまは神に選ばれた聖処女なので、年をとらないのです。若さ
は聖母の神聖さの証しです」と言い張ったら、マリア＝いつまでも若く美しくが、以降の宗
教芸術にとってデフォとなった。

>>784
サウジの建国過程わかってる？

中国のことゴタゴタ叩くくせに、三国志や四聖獣だけはちゃっかりと認めてやがるｗ

おまいも漢字使ってるじゃねーか

>>785
女をモデルにした作品は壊されたり修正するよう命じられたり勝手に修正されたりして
無くなっただけって聞いたけど違うの？

サウジの政治制度は極めて民主的に運営されてるよ。












サウド一族の内部ではなｗ

仏教の世界でも色々あるみたいですな

http://www.scdb.org/topics01.html

ヒトラーって純粋なゲルマン人？

>>744
火傷しそうだな

>>747
神様が人間にそう自慢した。それを聞いた人間がありがたがって記録に残した。

＞＞７９２
諸説ある
でもまあアーリア人でしょうね
多分

「アドルフに告ぐ」ではユダヤ人扱いされてたな

ユダヤ人説はあまりにも胡散臭い
一部の人には受けがいいみたいだが

ヒトラーの起源もウリナラニダ！

婆さんがユダヤ人のところで奉公してた、とか
そのくらいの話じゃなかったっけ？　＞ヒトラーユダヤ人説

ある意味ヒトラーどころの騒ぎじゃないぞ

ttp://youkanman.com/museum/movie/195.html

プロイセンの騎士道と日本の武士道。
おまいらならどっちが好み？

なんつーかそのヒトラーさんが似たようなことやってたよね

そういや、日本人の祖先は日本で独自に進化したっていう主張が
戦前の日本でもあったなぁ・・・

独裁者の考えることは似たようなもんだ

ピルトダウン人とかもあったね
やっぱどいつもこいつもこういう安直なアイデンティティには弱いんだろうな

>>801
武士は主君のために命をかけ、騎士は麗しき姫のために命をかけるもの
ってことは決まってるじゃないか



お姫様ﾊｧﾊｧ

考古学に関してはなんかあるとすぐひっくり返るのでようわからん
案外何十年先で「昔の連中はこんな珍説信じてたんだぜー」とかなりそうなのが怖い

それは考古学に限ったことじゃないよ
科学なんて、みんなそんなものさ

大和魂と武士道ってどう違うんだ？

ガンウイルス原因説とか…ロボトミー手術とか…

人類ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ説だって真実の可能性はゼロではないかも（ｗ

大和魂は日本人全体の精神論で

武士道は武士の精神論

じゃないのかな

コーヒー飲んだら癌になりやすいとか逆になりにくいとか、あやふやなんだよ

中学生の時に剣道幽霊部員の俺は武士道失格かな

>>807
それが科学の漸進的進歩というやつだ。それまでの定説が覆るからこそ面白い。
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~hilihili/keitou/mizika/dino/for-dino-huantei.html

>>814
英霊となってなお剣道部員であらんとする貴方は武士の鑑。

両方ともフィクションという点では同じ

騎士道精神
武士道
英国紳士

まあ、あくまでその当時の理想だからね

葉隠武士道や明治武士道みたいなまがいものもあるしな。

各自の勝手な主張に贋作も何も無い

>>801
何で読んだか忘れたけど、
騎士道＝一生、主君に仕える
武士道＝主君に忠誠を誓う
と書いてあったような。

騎士は主君が殺されたりすると、一緒に死んだり復讐を考える。
武士は主君が変わることを受け入れる。が、雇われている以上、
絶対に主君を裏切らない。

チェスでは取った相手の駒を使えないけど、将棋は使えるってのも、
その辺からきているのかな。

騎士って、そのときそのときで仕える相手を変えてるよな・・・

元を質せば封建領主制度の産物なんだから大して変わらんだろ。

それどころか戦に呼び出されても、たとえば６０日の約束だったらどんなに戦況が厳しくてもきっかり６０日で帰っちゃったりするｗ
ヨーロッパの民主主義とか制度とかって、こういう冷徹なまでの契約意識の上に成り立ってるんだろうから、形だけアジアで真似しても駄目なんだろうなーとは思う

>>824
それって、騎士と言うより傭兵では？

>>825
押しも押されぬロードで御座います

>>825
中世の騎士について調べてみ
騎士なんて、そんなものだよ

<　`∀´>＜武士道はウリが起源ニダ！

日本武道は神聖なんだよ。
野蛮なヨーロッパと一緒にするな。

>>829
<　`∀´>＜剣道も柔道も空手もチョッパリの武道はみんなウリが起源ニダ！

>>829
釣れますか？

武士の起源はﾆﾀﾞとか言ってなかったっけ

>>827
別にすべてがそういうわけじゃないが。

>>825
傭兵じゃ駄目だってんで国民国家+徴兵制が。
だから選挙権・参政権は徴兵制の対象たる成年男子のみって時代が続いたんだ。
日教組あたりには都合の悪い事実なので中高ではあまり教えられない事実だ。

>>騎士の説明してくれた方々
どうもでした。
正直、しらんかった・・・。

映画や漫画に影響されまくりの自分が恥ずかしいです。
ちょっと自分でも調べてみることにします。

騎士道も武士道もあくまで理想だからな。それも上に立つ者にとって都合のいい。

>>834
日教組がどうしたとか偉そうな事を言う前にオランダの軍事史ぐらい勉強してから出直せよ知ったか厨房

>>837
君は全体を見渡す目をやしなうべきですね。

戦国時代は「七度浪人せねば武士ではない」と言われてたらしいがね

侍は何人切り殺せばエース？

>839
そりゃ、渡り奉公の話。
家重代の譜代の家臣が一番尊重されるがな
縁もゆかりも無い人間は渡り奉公するしかない。

まあぶっちゃけ、武士道は江戸時代になって武士がサラリーマン化してから理想像として確立したものだし。


1356年のポワティエの戦いでイングランド軍にボロ負けした上に自身も捕虜になった
フランス王ジャン二世のあだ名は「善良王（ル・ボン）」。
後世「お人好し」という意味にとられているが、当時は「（騎士道にかなった）良き人」という
讃辞として使われていた。
評価が逆転したのはやっぱ負けたからなんだろうな。

合理的というかなんというか……。
中国人とユダヤ人の最強タッグ。

ttp://www5.big.or.jp/~hellcat/news/0506/10a.html

>>749
つまり俺は後４年という事か。

ミスった…>>839だorz

これは既出かな？



1995年10月９日、カナダのニューファンドランド沖で米海軍の軍艦とカナダの関係当局が無線交信をした記録が残っている。むろん正真正銘の記録である。

カナダ：貴艦の進路を南に15度変更願います。衝突を避けるためです。

米　艦：衝突を避けるため、貴方に勧告する。北に進路を15度変更せよ。

カナダ：できません。衝突回避のため、貴艦が南に進路を15度変更しなければなりません。

米　艦：こちらは米国海軍軍艦艦長。もう一度いう。進路を変更せよ。

カナダ：もう一度いいます。貴艦が進路変更願います。

米　艦：こちら米空母リンカーン。米大西洋艦隊２番目の大型艦である。わが艦隊には駆逐艦３隻、巡洋艦３隻ほか多数の補給艦が随伴している。
貴方の15度針路変更を要求する。もう一度いう。15度北へ針路を変えよ。さもなければ、当艦の安全確保のため、対抗手段を執行する。

カナダ：こちら灯台です。どうぞ。




ttp://www17.ocn.ne.jp/~wn380yy/todai.html
ここで紹介されてました。英文もあります。

CANADIANS : This is a lighthouse. Your call.
これを聞いたときの艦橋の様子を知りたい。

騎士がかっこいいのイメージも
恋愛小説がはやってからだよ

ほんとは飲んだくれで
手当たり次第に女に手を出すしどうしようもなかった

>>846
それリンカーンだったのか。エンタープライズで覚えてたよ。

騎士の倫理感に関して面白いのが、
「複数の君主に『同時に』仕えるのは、何ら差し支えない。」ということ。
要するに、>>824みたいに、軍役の義務日数さえきちんとクリアしていれば、
構わんわけで、理論的には複数の君主に対する軍役義務日数の合計が
356日を越えなければ無問題、だったわけだ。
で、何が面白いのかというと、上記の条件下で、自分が仕えている君主同士が
戦争をはじめちゃったらどうするか？なんである。
考えられる対応は、
1.両方に、規定日数分参戦する。
2.どちらか一方だけを選んで参戦する。
3.両方ともばっくれる。
の3つなんだけど、契約上は1.の対応が一番正しいはずである。
2.を選ぶと、自動的に敵に回った側の君主との契約はご破算となり、そっち側
からもらった領地はボッシュートである。
3.を選ぶと・・・まぁ当然領地は全て無くなり、誰も信用してくれなくなる。
だから3.の選択肢は、「世を儚んで出家する」位しかないで、騎士としては
問題外なんだが、以外なのは・・・
『契約を正しく遵守する1.』よりも『契約を一方的に破棄する2.』の姿勢の方が、
高く評価されていた、ということである。
つまり、何だかんだ言ってもやはり倫理＞契約なんだという事。

>>846
ttp://www.navy.mil/navydata/questions/litehuse.html

合衆国海軍様のサイトのFAQにもあるほど既出。

＞軍役義務日数の合計が356日を越えなければ無問題

３６５日？

>>846
＞The following is being transmitted around the Internet as an event
＞that really took place, but it never happened.
＞It is simply an old joke like those found in popular magazines:
信じられないし、只のジョークだ。

>>851
まあ、アレだ
盆暮れ正月は休みって事で

http://www.ford.utexas.edu/avproj/a6731-26.jpg
よくわかんないけど貴重な写真とか

日本でも中世前期までは武士が同時に複数の主に仕えることは珍しくなかった。
これを兼参という。

>>838
全体を見渡す目を養うと日教組云々とかいう紋切り型の発言に繋がるのですか？

国民国家と国民軍なんて高校の世界史で標準で習うだろ、大体

それだとドイツ兵勘違いしてないか？
なにがプロイセンの騎士だよｗ

>856
岡目八目で言わせてもらえばあんたの方が変。

>834
>だから選挙権・参政権は徴兵制の対象たる成年男子のみって時代が続いたんだ。

　本当ですか？成年男子のほぼ全体にまで広げられたのは、ずいぶん後の筈ですが。

>>859
まぁ、成人男子が”成人の市民”をさしてるんでしょ。

現代の市民は昔の市民と違うってことに注意しないとね。大昔は自前で
軍装を整えることが出来る人が市民。ちょっと昔だと、労働をしなければ
ならないが、文化的な生活が出来る人が市民。
（貴族は働かなくても文化的暮らしが可能な人。）

今はとりあえず戸籍登録された成人であれば市民だからなぁ。

参政権は納税に対する恩典じゃなかったの？

>>851
失礼、ご指摘の通り。

ギリシャ・ローマの伝統から納税じゃなくて軍役
（だから婦人参政権はなかなか成立しなかった）

納税に対するものは公共サービスの利用権
サービスの中身を決めるのは参政権

多額納税するからその分、中身も決める権利・資格が（少額納税者より）あるというのが以前の
考え方。多くの株もっていると票が多い株主と同じ。（国政に参加できないヤツらに共産主義が
流行したわけだｗ）

>>861

それは近代以降の話では？

>>861
昔はそういう考え方もあったが、神の前の平等原理からすれば、
それは昔も原理的には正しくなかった。

参政権を民主主義と解釈するなら、殺しあう代わりに人数数えて
勝ち負けを推測するのが基本。納税の有無は関係なくなる。

代表なくして課税なし

英米は徴兵制の導入が非常に遅いわけだが、それまで参政権は存在しなかったってこと？

衆道における
「一方的な痛みを親交の証として許容する」
という観念が

維新後に武士道と混同されたのは有名な話

そういや有名な英国海軍の徴募も建前は志願制だったなｗ

やってることは強制的な拉致だったりするけどな(w

そうかんがえると日本も強制連行だよね・・・・在日朝鮮人への補償は
いまだなされない日本　差別をのりこえる力をわたしたちにください。
年金も支給してください。通名での報道を認めてください。

却下。

いま必要なのはネアンデルタール人への賠償ではないか？

マンモスへの賠償もな。

マンモスって人類が滅ぼしたのか？
環境変化という説を聞いたことがあるのだが、
電波受信したのだろうか。

徴用によって日本につれてこられた人たちは牛馬の如く貨物列車に
のせられて連行された事をしっていますか。
精神的苦痛に対する慰謝料が未払いなんですが。

まぁ日本人としてはトキへの賠償が第一だな。

恐竜への謝罪と賠償はほ乳類の義務。

三葉虫への賠償は誰が担当すればいいんだろうか

ペルム紀大絶滅で滅んだ種への謝罪と賠償は生き残った種の子孫の義務といえる。

バージェス頁岩動物ですが、三葉虫への賠償を求めます。

日本国憲法では子孫に賠償義務はないのじゃなかったか？

>882
アノマロカリスだけは分祀してください

>>884

スティーブン・Ｊ・グールドですが分祀には反対です。

リチャード・ドーキンスですが
利己的遺伝子無罪！を主張します。

>885
あんた死んだはずでは・・・・

ドゥガール・ディクソンですが未来では蜘蛛に家畜化される
ほ乳類ども哀れだなw

三億年帝国の連中は、多大な負債を抱えて破産寸前です。

極東三馬鹿みたいなレスはいいですから、
信じれないような本当の話をおながいします。

知識自慢乙

つ「率先垂範」

つ「先従隗始」

おまいらはもう、ひでぇ、クソだぜ！

>>890
ホロン部乙

>>894
すみません。立派なクソになれるように精進します。

『新・ゴーマニズム宣言』

わしズム

今友人と携帯で話してたら、横浜駅相鉄線乗り場の近くに自衛官満載のトラックが２台のりつけたそうな
そしたら君が代が聞こえたと思ったら切れてしまい、それ以降連絡取れません。
何かあったのですか？