７４式戦車の改良案を考えるスレ

そんなことよりこの板の名無しを「７７４式戦車」に変えないか？

age

>>571

スレ単体で変えられるの？

>>573
変えられないと思う。だから軍事板の名無しを「７７４式〜」にしたい。

それいいな。
でも確かに74式は、解体しないで北海道の原野にでも
保管しておきたいな。一個連隊位は、予備自衛官で編成できないかな。

74式ってレオパルト1ぐらいの戦闘能力あるん？

どうだろう。少なくても主砲の威力はまだ一線級だろうし、
まあ持っていてもいいと思うが。

命中精度は高いが。

砲塔を小型にし、30�o機関砲と小口径多銃身機銃を搭載汁。

>>575

そう言えば７師団の駐屯地祭で
予備自衛官の部隊が90式乗って観閲行進してたけど
74式には予備自衛官は乗ってなかったな。

>>574

とりあえず手始めに
軍事板の他のスレにカキコする時は
名前欄に「７７４式戦車」って書きこんで
密かに草の根運動を行いアピールすると。
そうゆう事だな>>574 。

「774式さん」ってのはどっちかっつーと自衛隊板でやった方がいい希ガス。
軍板は自衛隊以外の兵器も扱うわけだし。

774式ってバイク板の真似みたいでｶｺﾜﾙｲ!!

GPSは付いてるの？

んじゃこのスレに書く時だけ名前欄に「７７４式戦車」か「774式さん」を
書くってどうよ？

>>581

良いアイディアだな
よし>>571自衛隊板のスレ立てろ！！
してそこで是非を問え。

>>583
日本国内でしか戦わないのでGPSの必要性は感じられません！！！１！

ラムネ製造機はありますか？

なんとも苦悩に満ちたスレだ。

空の頭痛　preMSIP
陸の頭痛　74式

陸は頭痛が過半を占めているという現実

>>584
このすれないなら全然問題ないっしょ。
ていうか、むしろそうさせてもらう。w

>>587
代替を考えると、TK-Xさえ開発されればモノになりそうな陸のほ方がマシな希ガス。
PreMSIP代替は、輸入にしても、ラ国にしても、国産にしても、色んなハードルが多すぎる。

580
七師団の即応は九○式装備の連隊だからだよ！
ちなみにその連隊は解体されるらしいが…

>>588
PreMSIP代替はなし崩しでF-Xの増産の可能大
あるいはF-35で。

74式と云えば「姿勢制御あれ」だな

言いだしっぺは某研？ミリ？

　既出だが車体だけ使って81式の対空ミサイルを載せる。
　歩兵対策に12.7�o機銃も搭載。
　簡単に言えばローランドをモチーフにした対空ミサイル車両に。
　今の81式対空ミサイルトラックでは道路以外はまともに走れない。しかも車体はただの６輪トラック。これでは歩兵の小銃で簡単に撃破される。
　戦車に随伴するなら装軌式かつ装甲車両の対空ミサイル車両は必需品。
　81式対空ミサイルは東京など道路の整備された場所以外では使い物にならない。

そのままで良いよ。

74式戦車は完璧。

>>593
当時はね。

日本に戦車もってくる奴なんていねーよ。だって船にのせなきゃなんねーんだぜ、船に。
すっげー金かかるじゃん。まず揚陸艦がいんじゃん。港と獲ったらRORO船がいるじゃん。
さらに兵隊の飯も弾も船で運ぶんだぜ。その上に戦車ですか。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
ありえねー。すっげーありえねーよ！ママン!!
というわけで陸自はゲリコマ対処だけがんばりなさい。
あ、なら陸自いらねーよ。すうぱあへびいSATにでも改名しなさい。そのほうが
動かしやすいから。

くず鉄にして、ナイフや刀を作り、74から作ったものとしてヲタに売りつけ軍資金
にする。

単なるコピペ荒らしと思いきや、何がしかレスを読んでるあたりがお茶目な奴。

ドーザ付き戦車は有事に不逞外国人の拠点を破壊するのに役立つ。

装甲ドーザーあるし。

１２０ミリ低反動つけて駆逐戦車に汁

やっぱ対空戦車じゃないか？

>592
81式は本質的に陣地展開型のシステムで即応射撃には対応してないから。

74式は移動するたこ焼き屋台に改造しよう。
舗装されてない神社の悪路でもらくらく移動。
テキ屋がしょば代をせびってきても105ミリ砲で対処可能。

基地開放の日にチビッコに大人気。

105ミリたこ焼き

105mm砲から発射されたたこ焼きが直撃して大火傷する様を思い浮かべた。

待て待て！105mmもあったらでかすぎて一口で食えねえじゃねえか！

でも最近、野球のボールくらいのたこ焼き屋台で売ってるぞ。
2個500円とかだったかな。
食ったことないから中身何かｼﾗﾈ。

>>592
>>600の言う通り。習作みたいなもんじゃねーの？、81式短SAMは。

ロラント�Uみてーな自己完結型の短SAMつったって、89FVか99HSPのシャーシに載りそーだし。
74TKの車台ぢゃなくちゃ！って理由にならんの出羽？

>>600
　だから戦車に随伴し、即応射撃のできる対空ミサイル車両が欲しいわけ。
　いくら陸の王者の戦車でも攻撃機・攻撃ヘリコプターに狙われたら勝ち目はない。
イギリスのレピア・フランスやドイツのローランド、ロシアのトールなどどこの国も戦車に随伴できる対空ミサイル車両を配備している。

イージス艦に付いているガトリンク装備して主要設備（原発等）を守るのが
良いんじゃない

自衛隊の戦車が敵攻撃ヘリに襲われるてなシチュエーションの背景には
すでに制空・制海権にぎられて、箱根あたりで戦車部隊が最後の抵抗をしている
日本の姿がありそうな罠。

>609
それを言ったら元々戦車を展開するｼﾁｭ自体、制空権奪われ着上陸後な訳で・・・

この人権擁護法案は半島勢力（背後で操るシナ人）の日本支配の
足がかりに過ぎない。
この法案が成立後次の手として考えられるのは、人権委員会と人権擁護委員の
権限を強化するための法案を国会に提出して成立させてくる。

その法案の内容は恐らく
人権擁護委員が権限行使の際に差別的な攻撃を多々受けたので、人権擁護委員の生命を
守るために銃器の所持と、人権擁護委員の判断によって銃器の使用が許可できる。

そしてこの法案が通ったら最後、人権擁護委員に口答えするだけで射殺されたりする。
また警察や自衛隊よりも重武装した人権擁護委員が組織化されてくる。
そして最終的にはゲシュタポと同じように、戦車や装甲車までも装備した人権擁護委員が
全国各地に在日や半島人だけの人権擁護委員で編成した、10万人規模の組織が全国に
配置されるようになる。

車体の活用案としては

Ｔ６クラスの155ｍｍ砲塔搭載くらいか…装備体系が複雑化するし、
40トンに収まるかも疑問だ…砲塔リングの問題もあるし。

それよりは120ｍｍ迫撃砲を砲塔化して搭載する方が現実的か…
AMOSの中はどうなってるんだろう？
近代化に殆ど取り組んでこなかった陸自に何かを期待しても意味はなさそうだが。
　
Ｔ−６　　重量18.5トン
http://www.geocities.jp/aobamil/T.html

日本は確立された兵器体系の延長線上でしか開発しないよ。

>613　水際地雷敷設装置とか、欧州が未だに苦労していて、アメリカは
取り止めた光ファイバー誘導弾である96式MPMSとか、M203はあるけど
頑張っている小銃擲弾とか、他国でも似たものはあるけど、ずば抜けて
大型の地雷処理装置とか、いろいろありますよ。

でも基本的に兵器体系を構築してるって言えるのは
米露だと思う。ドイツや英国や中国では一式全て自国開発で賄っていない
ですから。

運用的に革新は全くないでしょ。

小改良主義を見事に貫いている。

>>614
おフランスは？

プラスチック系の光ファイバーって兵器の用途はどうなんだろ。

熱に弱いかな？

細ければ鉄線でも熱に弱いような気もするが、、、

光ファイバーの方が難しんだろうなあ

ﾋﾝﾄ

つ【ホイシュレッケ】

ﾋﾝﾄ

つ【自走直射・迫撃両用砲】

ﾋﾝﾄ

つ【朝ごはんまだ食べてない】

＞５８０
予備自を９０に載せてたのわ、サービスでしょ（笑）

＞５９４
まったくだ。

ゲリコマしかしないなら、陸自わいらんわな。

＞６０１
いいな、それ。

で、若い衆に覆帯の痕跡除去させてな（笑）

74を改良したければ整備員に聞けばいい。

どこが弱いか一番知り尽くしてるしな。

＞６２５
その整備員の頭が一番弱いという現実

だから105mmたこ焼きだっつーの

>>626
まぁ、兵隊の頭はあまり良くなくてもいいのさ（ﾎﾞｿ

>>628
上官の無能を兵卒が補う日本軍の伝統を否定するですか？

却下。

日本陸軍の伝統は希薄。

>>629
日本も軍制が英米式になったからねぇ

>626

そういやあんた、頭が弱いはずの整備員の集まる某板某スレで、叩きのめされてたね。


で、整備員の頭が弱いって？

整備と言えば、以前雑談スレが工具ネタで盛り上がってたな。
この板も結構見てる香具師多そうだ。

緑がやたらと敵を作るのは一種の病気なんだろうな。
毎度の事なんで諭すのもいい加減ﾏﾝﾄﾞｸｾ

車体と砲の近代化をすればまだまだ使えそうなんだがなあ・・・

油気圧やめてトーションバーにして（軽量化と運用、整備コストダウン）
FCS換装して（油気圧使えない分だけでよい。あと暗視の近代化）
追加の装甲でRPG対策（こんなもん鉄パイプでもいい）

はい、運用コストも製作コストも安い新戦車の出来上がり

鯉のぼりを立てる

↑時期はずれですね。

大漁旗なんてどうですか？
随伴歩兵はよさこいソーランを踊る。

洗濯機とかも便利そう。

ていうか、まじな話、61式と違って、ある程度は保存するんじゃないの？
戦車600両って陸自の作戦考える人は納得してるの？
７4式でもいいから、とって置こうとするんじゃないの？
予備の戦車って結構、海外では保存してるでしょ？

74式BTR-T
35mmKDとLMAT搭載

赤い７４式！

>>638
納得するも何も、どうしようもないんじゃないか？

そもそも極東ロシアが大戦車軍団揚陸してくるとは考えにくい
ご時世だし。

釣られたら、負けだと思ってる。

>>634
74式のあの薄い砲塔は、砲の仰角不足を油気圧で補う前提なんだが
ゴラン高原戦車戦では、砲の仰角・俯角範囲の差が戦果を分けたとか聞いたんだけど…
敵が正面に見えてるのに狙えない事態が多発しそうな気がする

Σ（￣□￣；）はっ、そうか！

【ホイシュレッケ】 か！！・・・？

100人に待ち伏せされても大丈夫　なイナバ戦車にする

>>641
時世はコロコロ変わるからねぇ。ソ連崩壊の時期を予想して当たった評論家居ないしね。

>>643
ＷＷ２までは直射優先です。稜線射撃はドクトリンでも考慮が低いです。
注目されるようになったのは中東戦争からでＯＫです。

しかし７４なんて正面からRPGのHE弾で簡単に貫通されるんだろ
運用維持するだけ税金の無駄

>>648
だから、待ち伏せ専用機なんだってば（ｗ

>>648
そんな事は無い。
ちゃんと計算されている角度とか,,,

そこでリアクティブアーマーでつよ。

例の弱点は箱の表面の装甲厚くして
過重化は、まぁ気にしない、気にしないｗ

>>645
イナバの物置いいね。砲塔外して物置を建てる。色々な道具がしまえて便利そうだ。

>>641
だ　か　ら　

最初からそんな威嚇など存在しないの。
ロシア極東艦隊の最盛期でも、揚陸部隊はたった一つしかなかった。
それで、ロシアの大戦車軍団が上陸？

当時の防衛庁は無能だな。（今もそうだが）

>>653
後知恵で偉そうに言うだけなら清谷でも出来る。

>>653
20年前に言えたなら貴方は神だが
今頃偉そうに言ってもねぇ（藁

多分、「揚陸部隊」なるモノがイワン・ロゴフを指していると思うけど
イワンロゴフ「のみ」が戦車揚陸する貴方の脳内に乾杯！
もう少し資料を漁った方が良いとおもふ

…。
20年前はマジで怖かったんだよ

>>655
自衛隊側の戦力もさびしいものだったからねぇ。
Ｆ−８６とか６１式とか・・・

ここにも、ちょっと上陸させてもらいますよ
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11018521/20050610/images/12389687_247201.jpg

じゃあ、予備戦力として保存と、車台の改造の折衷案でいいですね。




　　　　　・・・・それで、ここで決まったとして、誰に意見具申すればいいのら？

>>658
私

↑誰？

中野独人

>>653
20年前当時の防衛庁長官に教えてやってくれ。

>>661



　　　　　　この過疎スレが出版されることだけは、絶対にありえない。

>>662
え〜と、２０年前の防衛庁長官は加藤紘一だね。

1984年.11 防衛庁長官（中曽根内閣）45歳

まだ生きているよ。
現在、自由民主党（小里派）

>>664
言ってくるのか？

防衛庁長官はハンコ押すのが仕事だし。

公式サイト、BBSあるみたいよ！

http://www.katokoichi.org/

＞＞655
怖かったかもしれないけど、怖い振りをして予算を付けたかったのも在るのでは？

>>668
戦車メーカー万歳ですね。

旧ソ連には化学兵器や戦術核もあった（ﾎﾞｿ

>>668,669
当時の空気を知らない子供は黙ってなさい。

今でこそ当時のソ連極東軍が実は自衛隊・米軍共同の侵攻を恐れていたなんて事が判明
してて笑い話になるが、当時は第3次世界大戦は北海道で始まると思われてたんだから。

>>671
だから、当時の人は無能。
冷静に考えれば、ありえない。
だって、北海道に侵攻する意味無いじゃん。

ハア。
馬鹿ばっか。

40代で当時、自衛業だったのだが・・・・・。

＞６７２
＞だって、北海道に侵攻する意味無いじゃん。

なんで？

ソ連の北海道侵攻・・・それはヨーロッパでの戦争が飛び火するというケースと
北海道の共産勢力蜂起による介入のケースが予測されていた。
揚陸兵力がどうだとかいう瑣末なことだけでは判断できなかった（ﾎﾞｿ

スレちがい。
無能論議は、加藤公式サイトのＢＢＳ・・・・・で、どうよ？

共産主義蜂起のリスクは1連隊のほうが真剣に受け止めていたのでは？

>>673
じゃあ、怖い振りをして予算を付けると誰が得をするのか当然確信を持っての発言だな？

じっくり説明して貰おうか。

>>677
当時、北海道にはまだ炭鉱労働者が大量に居りましたし、
漁民はレポ船なる行為を行っておりました。

ＭＩＧ−２５が飛来したときは本当にビビリましたね（遠い目

>>673
当時の自衛隊、特に陸自の装備は危なげなくらい古くて少なかったね（ﾎﾞｿ

長距離爆撃機もよく威力偵察に来てた。

>>680
じゃあ、なんれ、61式をスクラップにしたんらよー？

>>682
何時の話だよ。
20年前なら十分現役だろが。

>>682
６１式の退役は９０式導入からだ、と記憶しているが・・・
当時は７４式と６１式の二本立てだったはず。
用廃と混同しているのでは？

そうなの？　　７４に代わってたんじゃないの？
しばらくは、６１にも予備戦車の時期があったのれすか？
じゃあ７４もしばらくは、保存なのでしょか？

>>685
陸自に予備戦車なんか無いよ。
74年に74式が一斉に配備された訳じゃないんだから徐々に用途廃止になって置き換わった
って事だよ。

＞＞678
戦車の話からずれるけど、毎年のように糧食が良くなって、衛内の環境が
マシになっていった。
ただし、装備、装具は最後まで全部もらえないで任満になったけど。
その金はどこから出ているの？

その置き換える間に、どうなるのですか？
７４増えた分だけ（定数超えただけ）スクラップになったのではなかでしょか？
７４がそうなるのは、いやなのです。

>>687
＞装備、装具は最後まで全部もらえないで任満

そういう状態が　不安　ダターヨ（苦笑

>>687

その状況が全てを物語ってるだろ？
当時自衛隊は誰もが忌避するヨゴレ職業だったから待遇改善も予算増の目的の一つだった。
装備と人、どっちを優先する？って聞かれたら陸はどうしたって人なんだよ。
ソ連と睨み合ってる状況では全国一律に装備を充足するという理想は捨てて北海道に最優先
で戦車を配備するという策を取らざるを得ない。

>>688
> 増えた分だけスクラップ

当時は戦車の定数自体が増やされていたから
　７４の増分　＞　６１の用途廃止
だったけど、傾向としてはそんな感じ。

今は定数が600へ減らされようとしてるから新戦車が制式化されたら凄い勢いで７４が
スクラップになるだろうね。

>>688
どうも、用廃と勘違いしているような・・・
６１式の退役は９０式の導入からです。
７４式はいわゆるＴＫ−Ｘとの差し替えになります。
オイラの地元の６戦車は７４式ですよ。

ところでTK-Xは分散するのでしょうか？

それとも90式戦車と混在？

ここは、74式のスクラップを止めるためのスレなのれす。

用廃でも、退役でもとにかく、スクラップは絶対阻止！！！

というわけで、74式のスクラップはいつから始まるのですか？
ＴＫ−Ｘ量産後ですか？　
いま退役してる74式は、保存されているのですか？

>>694

全国の大学工学部機械学科、高等専門学校で「動態保存」してもらって
構造研究、整備実習などのために永久貸与して、年に一回はパレードで
走ってもらうようにすればいいんです。

>>695
いじめられてる高校生が花火をほぐして砲弾を作るからダメです。

61式戦車は機械部分が非常に頑丈にできていて、退役しても走行能力と寿命は
まだまだ大丈夫だと聞きました。

砲だけ引っこ抜いて海外に輸出するとかAPCやドーザーにしてはいかんかったんですか？

下り坂で止まらなくなるドーザーは嫌だな

ボトムズみたいにスパイクを足下に撃てるようにする。

突撃砲にしよう

突撃無人対地兵器にしよう。

１．爆薬を満載。
２．リモコンで操縦。
３．敵に突撃。
４．敵もろともアボーン！

すごいだろ！
私天才！！

>>701
ドイツのゴリアテかい！！

高機動カプセルホテル。

こじんまりと２人だけで運用できるような
なんかそんな仕事をする戦車になるのもエエやん

もう戦車なんて一名乗車で良いんじゃないかと思う。

>>705
履帯切れたらどうすんのさ？

むしろ砲塔を艦艇に移植したらどうよ？
パトロール艇とかに良さそう

突撃無人対地兵器にしよう。

１．爆薬を満載。
２．リモコンで操縦。
３．敵に突撃。
４．RPGで撃破される

>>707
車体：何かの兵器の車台として再利用
砲塔：パトロール艇に使いまわし

環境に優しい陸自

↑それ北朝鮮がもうしてるよ

>>695
いいっスね、動態保存。ついでに高校機械科、自動車化でも。

んで、運動会じゃ、チアのギャルと一緒に応援っス。自慢の油気圧サス、フルに使って。
もちろん、砲身に団旗を吊るして・・・

ぬるぽ

>>712
ｶﾞｯ

車体：CIWS乗せて、飛んでくる曲射砲弾を撃ち落とす。
砲塔：将来の装輪戦車用にとっておく。

捕まえた不逞外人（特に朝鮮漬け喰ってる奴らとか）を捕まえて引き吊り回す。

憂国厨か。

戦車不要

メイド必要。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　　　日本はオシマイ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　憂　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　国　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ねこみみ必要。

俺的にネコ耳はオプション

ベトナムあたりに廃棄物としてアゲル

例えば半数の４００両とか数をある程度絞って改良強化するってことはありえんのかね？

小型地対空ミサイルを装備ってのはどう！？

>>723
かかるコストを新戦車調達に当てたいんだろ。
それに74式戦車は無様な改造を必要とはしていない。

74式だってわからないようにして台湾に送ってやれよ

台湾は欲しがるの？

ラジコン化

普通に欲しがるだろ
ただ、俺としては揚げる必要が解らん
無償でやるくらいなら鉄屑として売ろうぜ

台湾で７４式が永遠に生き続けてくれたらそれはそれでいいな。
日中関係が最悪になるだろうがそれもまた良し。
中国分裂を願って台湾にプレゼントしよう。

イスラエルにでも数量譲渡して研究してもらえ！

台湾から中国に漏れちゃうだろう、いろいろと・・・まあそれでもかまわないとは思うけど、あの程度なら。

AIを載せ自律防衛ロボット戦車として尖閣諸島に送り込む。相手が漁民なので
非殺傷兵器として105mmゴム弾に換装。夜間は投光機を利用して灯台としても働く。

105mmゴム弾なら十分殺しちゃうだろ

＞74改120mm自走対戦車砲

300〜400両を改造して、戦車が600両に減らされた穴を埋めればｳﾏｰ
でも、改造に1両4億(90TKの半分)位かかりそう
89FVベースで120mm自走対戦車砲を新しく造るよりは、安いだろーが
これって、得なの?損なの?

戦車なんか上陸してこないクマー
ゲリラが上陸してくるクマー
だからゲリコマ戦車に改造するクマー

つ[74改 対ゲリコマ火力支援車]

現状との変更点は、
�@砲手の照準サイトにパッシブ式暗視装置を組み込み(車長席にオーバー・ライド)、
　 操縦席にもパッシブ式の暗視機能を付ける，
�A車長ハッチの視察性を改善、及び装填手ハッチも類似したハッチに交換，
�B装填手ハッチにも、7.62〜12.7mm機銃もしくは40mmABLを追加，
そして
�C用途を変更し、戦車のカテゴリーから外すと w

>40mmABL
間違いた、AGLだた

漏れなら各連隊指揮下に夜間暗視戦闘装備の
ＭＨ−６『リトルバード』7.62ｍｍミニガン＆ロケット弾ポッド
を装備し上空から航空支援してほしいな。
　
　　重たい戦車より機動的にゲリコマに対処できる

米軍がヴェトナムで使った戦車砲用の散弾復活ｷﾎﾞﾝﾇ

74式アチザリットで、いいじゃん。
イスラエルに安く作ってもらう。

ただ、注文するときに、新戦車の砲塔が乗せれる寸法の、丸い切込みを
入れとくように注文しようよ。

いざという時、丸い蓋をはずして砲塔のせたら、新戦車モドキになる。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・といいよね。

イスラエルのIMI社は105mmAPAM (Anti-Personnel Anti-Materiel)
弾を作って、イギリス製の L7、あるいはアメリカ製
の M68 といった 105mm ライフル砲からも発射可能。
6 発のサブミュニッションが内蔵されていて、
これが長さ 50m、幅 20m の範囲で炸裂し、
敵兵、特に対戦車兵器やロケット推進擲弾を持つ歩兵の脅威を取り除く。
発射の際には、戦車の射撃統制装置がレーザー測距儀で測定した目標までの
距離に合わせて APAM に内蔵された時限信管を調定し、精確なタイミングで
起爆させる。なお、この砲弾の最大射程は 3,000m。
http://www.kojii.net/jdw/jdw031105.htmlより

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ageます。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　74式を守る会

まあこれは邪道かもしれんけど、７４式のポイントは丸っこい砲塔だと自分は思う。
ぶっちゃけ砲塔が残ればあとは何とでもなると。



…巡視艇に７４式の砲塔を乗せるってのはダメ？

結局チハたんに戻るんぢゃん

>>744
砲塔内に３人入って動かさねばならんからなあ・・・。

それよかリモコン操作の重機関銃に照準・監視カメラ付けたやつを
戦車の上にも、巡視艇の上にも、装甲車の上にも、観測ヘリの下にも、
将来無人車や無人ボートにも使い回すってのはどお？

使い回す」っつったって、
歯車や軸受のベアリングは摩耗するし、サーボモーターはヘタってくるんだぜ。
重機を連射する振動にもさらされる訳で、照準・監視カメラの痛みも早いだろ。
リモコン銃架の駆動系だって歪んでくるから、長持ちしないと思われ。
使い回せる内なら使い回しに反対しないけれど、それにはメンテに手間と暇と金を
かけなきゃならない。部品の交換を含めてな。
だもんで、使い回しには自ずと限界があるっつーか、いくらまでの修理費なら
ペイするが、それを超えるなら新品を買った方が得っつー分岐点があるんだよな。

あぁ、使い回すって言葉は良くなかったな。
何と言うか、そういうリモコン・機関銃・システムがあれば、
色々なものに乗せられて便利じゃないかなと思ったんだけど。

ハイテクを駆使してワンマンにする。

>>748
載せるつー発想を止めたらどうか？、
つまり捜索／照準サイトとリモコン砲架（銃架）とを別々に分けてな。

捜索／照準サイトは、旋回／俯仰は手動だが電子的に安定化した画像を表示し、
またレーザー照射器を兼ねたレーザー測遠器を内蔵する。
リモコン砲架は、砲安定装置を省く代わり、サイトが目標に照射したレーザーの
反射光に追従して指向する機能を加える。また載せられた銃砲の種類や目標との
距離に応じて（レーザー測遠器のデータが自動的に入力される仕組）、俯仰角を
自動調整する機能も備えるものとする。
例えば、こうしたサイト２基（車長＆砲手用、つか車長も砲手を兼ねるのだが）に
リモコン砲架１基を組み合わせれば、サイト２基で標定と照準を交互に行い、
効率的に射撃できそうに思う。

全長：　　　　10.04m
車体長：　　 6.80m
全幅：　　　　3.30m
全高：　　　　2.25m
全備重量：　43.0t
乗員：　　　　3名
エンジン：　　三菱10ZG32WT 2ストロークV型10気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル
最大出力：　1,500hp／2,400rpm
最大速度：　70km／h
航続距離：　300km
武装
4口径120mm滑腔砲Rh120×1（30発）
12.7mm重機関銃M2×1　（600発）
4式車載7.62mm機関銃×1　（4,500発）
装甲：　　　　複合装甲

＞4口径120mm滑腔砲

誤記でなく、マヂ臼砲かい！？
ここは笑うところなのか、そうなのか

全長：　　　　10.04m
車体長：　　 6.80m
全幅：　　　　3.30m
全高：　　　　2.25m
全備重量：　43.0t
乗員：　　　　3名
エンジン：　　三菱10ZG32WT 2ストロークV型10気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル
最大出力：　1,500hp／2,400rpm
最大速度：　70km／h
航続距離：　300km
武装
44口径120mm滑腔砲Rh120×1（30発）
12.7mm重機関銃M2×1　（600発）
4式車載7.62mm機関銃×1　（4,500発）
装甲：　　　　複合装甲

笑う所じゃないよ、間違いだよ。
んじゃ、
お(＾o＾=) や(o＾O＾) す(＾。＾o) みー！（o＾-＾)ヾ

近SAMと重MATくらいは発射できるようにしておく。

砲塔を海保の巡視船に取り付ける

>>753
せっかくだから、５５口径積もうぜ。

いやCTG 120mm／L50で、開発済だし

やぱーり低反動砲が無理が少ないでそ、K1A1の失敗例もあるし

流れ的には何の話なわけ？

よく判らんが、
74TKの改造案らすぃ　＞753

自衛用の迫撃砲積もうよ

いやいや25mmキャノンとか

>>751-753
4→44に変えた所で、お笑いレスである事には変わりは無い。

操縦の機械化、無人化でいいんじゃないの、
これなら装甲薄くても関係ないし、

いいねえ。

簡単に無力化できる。

ヲタが下らない議論をしている間に、日本陸上自衛隊の戦力は
自らの手で着々と、無力化の方向へと進んでいくのであった。　　完










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてage

無意味に改行する三国人ｗ

沿岸に穴掘ってダックインさせてトーチカにすればいい
上陸して来る連中に１０５�_と車載機銃の雨が降る

ガキの発想だな

標的でいいじゃん

そこでオントス化ですよ

俺にくれ!!

突撃砲

特型警備車両としてSATが使います

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ ,_　
　 （`Д´（` 　）　＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の戦車でｵﾈｼｮしてあげよう
　／￣＿＿＿￣＼
＿/＿［。◎゜］＿¥＿
三三　￣￣￣￣　三三
三三￣￣￣￣￣￣三三

　ｱｯ_, ,_ 　　　ｱｯ
　 （`Д´（` 　）　
　／￣＿＿＿￣＼
＿/＿［。◎゜］＿¥＿　ｼﾞｭﾜｱｧｧ,,,ﾌﾞﾘｯ...
三三　￣￣￣￣　三三
三三￣￣￣￣￣￣三三

>>767
なにその北方領土のJs-2

74式スクラップ絶対阻止！！！
74式スクラップ絶対阻止！！！
74式スクラップ絶対阻止！！！
74式スクラップ絶対阻止！！！
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
イスラエルをみならえ！　アチザリットとかを作れ！
イスラエルをみならえ！　アチザリットとかを作れ！
イスラエルをみならえ！　アチザリットとかを作れ！
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　スクラップﾔｰﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

せめて海外みたいに、予備戦車として長期保存してください。m(__)m
せめて海外みたいに、予備戦車として長期保存してください。m(__)m
せめて海外みたいに、予備戦車として長期保存してください。m(__)m

戦車は国民の税金です。税金です。税金です。・・・・・・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜税金です。税金です。・・・・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

ハマーみたいに民生使用に

予備の戦車数とかも大綱で決まってるのかな。
ああ、戦車数の中に入るのか。

戦車の定数が減ると機甲の中の人も兵種転換するの？
おしえてエロい人！

戦車の回収車両にまわす

>>780
戦車が1000両体制から600両体制になって回収車が400両増加ってありえねぇｗ

回収車の皮をかぶった狼なんです。

中の人も不足気味だからちょうど良い。

一応、置いておきますね。「チハ車」ブルドーザー

http://www.nakayamagumi.co.jp/h_chiha_kikai.htm

>>780-782
だーかーらー、自走対戦車砲に

>>779
現状でも北海道の一部の部隊を除けば定員割れしまくり
（１個中隊の筈なのにその半分以下しか中の人がいない部隊もあるそうで）なので
現状の削減数ではその「中の人がいない戦車部隊」を削減するそうなので
今のところさほど影響はないとか。

末期の関東軍みたいだな

＞現状でも北海道の一部の部隊を除けば定員割れしまくり

へーそーなの
だとすりゃあ、普通科に隊員を重点配分してるんかねー？

攻撃装備取っ払って砲身のライフリング潰して東宝に払い下げ

戦車のシーンがすげーリアルな怪獣映画が撮れる

74式でワンメイクレース

有事発生を知らせる広報車として街中を走らせれば
効果絶大だと思うが。
赤色灯とスピーカー付けて。

ねぷたやねぶた、だんじりとか、
お祭りの山車の台車に貸し出す

少子化→若年層の減少→山車の曳き手が不足
つー問題の解決策なわけだが

ラジコン洗車にしちゃえ

>ラジコン洗車
アーム付けて爆発物処理車とかかな

>>792
ねぶたには良いかも。
ジグザグ走行、超信地旋回、客席に向かってのお辞儀、
７４式はこれら３つの動きを機械化する上で理想的だ。

90式に無人で随伴して遠隔操作で戦闘させよう
脳波でコントロールできるように人材も育成しておこう
ムラサメ研究所で

>>796
日本語で考えるんだ！

>>793
よし！それでいこう！

sage

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和が800getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>801 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>802 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>803 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>804 とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>805 いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>806 ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>807　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　>>808 ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

>795
ラ、セッラー、ラ、セッラー、ラッセ、ラッセ、ラッセッラー

弘前゛、青森だげじゃないのっす

チキチキ７４式猛レース

俺は観る

主砲を35�_機関砲にして迫撃砲と50口径機銃と7.62�_機銃搭載
自走ゲリラハンバーグ製造機にする

>>801は猫ひろし！

自走多連装ロケットランチャーに改造するというアイデアがふたばに出てた。

>>801
ねぶた祭なのか!?
安田大サーカスのかけ声と思っていた。

>>801
もしかしてＡＫＩＲＡのBGMってねぶた祭り？

>>803
ではまず机上の空論からゲリラを出してください。

ここは主砲をガンランチャーにしてなんだ貴様達はあｑｓｗでｒｆｔｇｙふじｋ

>802
お〜っと　１番岩石オープン仲間割れしてる間にヒュウドロクーペが抜いた〜
一方ブラック魔王００マシンは先回りて、橋の上で又何か悪巧みしてるよ〜よしゃいいのにｗ

増加装甲として「人間の盾」を装備する。

ASCOD 105mm light tank やCV90105 Anti-Tank Vehicle
よりは強いんだろ？（重いけどさ）

【頑張れ】戦車男【童貞陸士】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119694618/l50

>>812
重いから射撃時の据わりが良い、当然、良く当たる。
74TKは90TKに射撃精度で劣らないそうだから、初弾命中率で負けないだろ。
それに74TKには、薄いと言われながらもMBTとしての装甲がある。
対敵距離が長くなり、徹甲弾の侵徹長が小さくなる程、74TKが有利になる。

でもCやKのTYPE88には負けそうよ
だってあっちのほうが新しいし重いからだよ

結局ばらして部品取りに又は1機甲あたりにに訓練用にくばるのが有効かと

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1027215268&ls=50

このスレ読むとまだまだ現役かな、とも思う

戦車回収車、軍用ブルドーザー、地雷撤去車。

>>818
＞軍用ブルドーザー
せっかく施設作業車なんて便利なものが出来たのに
今更機甲のお古を使えと言うのですか！
by施設課

用途廃止になった車体は希望者に無料で放出してはどうか
あの美しい車体を後世に残す一番の方法だと思うのだが

>>818
つ[ttp://www.military-powers.com/photo/kaishu/military-powers_90tr001.jpg]
つ[ttp://weapons-free.masdf.com/land/japan/pic/74mbt5.jpg]
つ[ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/74/74-p3/military-powers_74tank-014.jpg]

>>818
戦車回収車なんだが、TK-Xに対応するとしても、78ARV（74TKベース）じゃ車重が40ｔを割ってるからキツイ。
はまっちまったTKを脱出させる場合、ARVはウインチからワイアを伸ばしてTKに繋ぎ、ドーザブレードを下ろして踏ん張り、
ウインチを巻き上げるわけだが、TKがはまってる地表の軟度とARVが据わってる軟度が同じと仮定すれば、
やっぱり決定的な要素は車重なんだよね。
つまり、ARVがTKよりも軽かったら、TKを引っ張り出すんじゃなくって、ARVが引き寄せられちゃうんだよな。
TKが更新される度に、ARVも新しいTKの改型に変わるけど、そういう理由があるっての。

>>821
[]は付けなくていい。

TOS-1みたいに自走ロケット砲の車体に流用

駆逐戦車として使えばいい
１０５ミリだってまだ捨てたもんじゃない

だから、用途変更して自走対戦車砲に、と何度も

自衛隊の戦車はみな最初から対戦車用なのでは？

>827
敵の戦車とまともにやりあうには装甲が不安
でも砲の威力は敵戦車に十分打撃を与えられるので戦車としての運用ではなく
「敵の戦車を潰すための兵器」として使えと826は言っているのでは

格安で民間に払い下げって事で

対戦車ﾐｻｲﾙの整備予定数量を削減します。
重ATM・多目的誘導弾：約９割減
（陸上自衛隊の改革の方向　-　新たな陸上自衛隊の創造-　より）

アァァァァン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちなみに
戦車・火砲を大幅に削減します。戦車・火砲：約４割減

>>830
良く読め。
どちらも調達終了が決定している装備品で、しかも「整備予定数量」だ。

そんな旧式兵器(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

７４式を今風に改装するには３億円だっけ？
費用が馬鹿にならないんなら、戦時中みたいに
国民からの献金を募ればいいのにな。

勿論車体には「愛国」の文字な。

ぼくのなまへを入れてくれるなら、５おくえんはらいます

イイ事思いついた

総火演で90式の標的にする、　戦車が撃破される処見たいのぅ。

>>836
61式ですらそんな事せんかったのに、現役MBTの74式じゃ防衛戦略的に即却下。

メルカバみたいに対人攻撃に特化してみる

>837
見たくないんか？無理するなよぅ　ヲタなら一度は見たい筈ｗ

>>839
貴様！あのご本尊である鋳造宝塔に傷を付けようと言うのか！

M2と96式40mm擲弾銃のっけてチェチェンに売る

>>836
実は７４式と９０式で実弾の撃ち合いをやっていたりする。９０式はびくともしなかったが、７４式は火だるまになったらしい。
９０式が配備される前の出来事らしい。

>>842
ソースは？

つーか先にダメージ受けた方が圧倒的に不利になるような試験で一体何を試すんだ？

>>843

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ
両方２両あれば済む話

>>840
宝塔って、仏舎利でも入ってるんですか？

アイデア装備をペタペタくっつけてT80みたいにする

やっぱ部品取りでしょ

>>840
大丈夫だ、あの７４式の砲塔なら見事弾くさ

列強各国の駐在武官に衝撃が走り
鋳造砲塔の復権が・・・

>>842
いあ　目の前で撃破されんと意味ないのよねん

別に７４式で無くとも良い、M1A2でもT-80でも良い
早く見たい　　ﾊｧﾊｧ
は

【頑張れ】戦車男【童貞陸士】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119694618/301-400

援軍求む！！

キャタピラをタイヤに交換する訳にはいかんの？
90式とは任務で差別化できる戦闘車両になると思うが。

やはりゲリコマ対策用にカンガルー化するしか。
戦車改造の兵員輸送車なら
イラクやPKFでも安全に活動できるかも。

砲塔を取っ払って軽くなった分で、
鉛板と鉛ガラスで放射線遮蔽区画を作って、
放射線防護車にする。
でもって原発のある自治体に買わせる。

>>851
ダウングレードして被差別化ですね。
何の意味が？

>836　まだ実際に乗っている人が沢山いるのにそんなことをするには酷いと思う。

航空基地の防御にまわすっていうのもあるけど
空自に戦車整備は無理か・・・・

理系の大学に貸して好きなように改造させてロボコン

ガンタンクにするかハリアーをくっつけてマゼラアタックもどきにする。

何がなんでも突撃砲にする。砲塔とっぱらえば120ミリ付きそうだ。

お風呂だってばお風呂。
７４式銭湯。これでキマリ！

>>860
既出。

ＲＰＧ対策と榴弾を装備して対ゲリコマ拠点護衛戦車

ゲリコマよりも故障が怖いな

故障よりも知障が・・

>>861
既出かよ。じゃあ、サウナ。

>>865
改造しなくても、サウナになるって。

夏、ハッチを閉じて日当たりが良い場所に半日放置。
その後、中に入ってハッチを閉じる。
エンジンをかける必要さえない、環境に優しいサウナだ。

パチ屋の駐車場で(ry

場所取り

　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |あげ|∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　あげ・さげ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

リフォームの匠に何とかしてもらえ。

つけもの石。

>>744
T-34の砲塔をのっけた河川砲艦って、ソ連に実在しなかったっけ？

宮沢りえ
レボリューション

自走迫撃砲にすればいいんだよ

フィルターつけて海外派遣の陸自に随伴させればいいじゃない
装輪装甲車とか軽車両だけじゃ不安でしょ

スカートもはかずにうろちょろするのは
はしたないと思います

ただしブルマは可

短パンは不可で

スパッツは状況による

ブルマに一票

爽やかな汗もよろすく

白いシャツの背中に透けるブラジャーが良いな。

頭の上に重機関銃がチョンマゲのように
ついてるがな、ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

北朝鮮みたいに砲塔だけ舟に積んで、
密漁船取締まりに使えばいいんだ。

＞７８１
そこで戦車ドーザーですよ。

なーに、全部施設に回せばそれで終わり（笑）

核攻撃

74式っていつごろ退役できるんですか？
61式が40年間配備されていたことを考えると、74式は2015年ころに退役するのが
陸自の方針（？）だと仮定し、新戦車の引渡しが2011年ごろから始まるとすると
約5年で600両の新戦車を調達、配備する必要がありますよね。
冷戦が終結して脅威が減ったことを考慮して74式を使い続けるにしても、新戦車
を600両調達するには、90式と同じように年間20両調達するとすると30年かかって
2040年まで74式が残ることになりますよね。

冷戦が終結して脅威が減ったなら、７４式を無理して使い続けなくても
いい気がス

すみません続きです。解決策として
�@戦車の定数を減らす�A新戦車の調達速度を上げる（90式に比べて）。もしくは
両方しかない気がするんですが、防衛庁の方針はどうなんでしょうか？
　どちらにしても、74式は20２0年代くらい間では戦車舞台にとどまり続けるということですよね

>>889
定数は600両程度に減るよ。
74式が最後に納入されたのは1990年あたりだから40年配備なら2030年まで残るよ。

対戦車ミサイル積めよ

他の７４式から投光機集めて１両に１０個つけて自走投光車両

「ティーガー�V」に改名

ピンクに塗装

普通科の装甲化の方が先。この際装輪7割でもいいから…orz

突撃砲だろやっぱり

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

サイドスカート付けるだけで１両いくらかかるんだろうね？

標的車に変更してよし

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが900getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>ロッセリーニ ネオ・リアリズムの元祖は俺だ
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>パゾリーニ なに殺されてんだよ馬鹿(ｗ
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>リリアーナ・カヴァーニ よっ、元気にしてたか
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>アントニオーニ わけのわからん映画ばかり作ってんじゃねーよ(ｗ
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>ムッソリーニ よくも俺のデビュー作を上映禁止にしやがったな
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　吊るすぞデブ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>フェリーニ 名前の最後にーニとつく奴は田舎もんだ(ﾊｹﾞﾜﾗ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>ベルトルッチ　俺の真似ばかりしてんじゃねーよ(ｗ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

新総理んなんていらねぇヨ！

つネクスト総理

夜間戦闘用にンHKから超高感度はいびじょんカメラを購入しる

>>903
買うならＩＴＩだろ

age

sage

突撃砲あげ

新白書にのってた新戦車のイメージ図

525 名前： 名無し三等兵 Mail： sage 投稿日： 05/08/02 18:32:12 ID： ???
比較対象として、前の想像図と合わせて
（新）http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
（前）http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2001/clmphoto/img/cp13008a.jpg

車長のサイトが移動してる。

>>908
あ、旧デザインにあったスケベ椅子がなくなってる

>>908

なんか、車長サイトが90みたいになってるね。
前の奴だと、くるくる旋回できそうだったのに。
ひょっとして、ここら辺妥協したのかな。

車長用サイト回転するだろ。
位置は90式の初期の試作車と同じだし。

なんか重そうなんだが

頑張ってダイエットして４０ｔ以下だそうだ

増加装甲とかオプションついたら知らんが

>>908
(・∀・)ｶｺｲｲ

Sタンクみたいな突撃砲タイプに改装するってのはどおよ？ｗ

>>908
砲手用サイトに被弾したらその後ろの車長用サイトまで持って行かれそうだな

60式自走無反動砲の代替として、90式戦車の導入と入れ替わりに
普通科に配置転換するというのはどうだろう？
いわゆる歩兵支援戦車ってやつ。

…運用コストがかかりすぎるか。

そしたら普通の戦車がマシ、と言われるんだろうなぁ

新戦車、これで40t以下だったら装甲はチハだな。はちまきアンテナｷﾎﾞﾝ

>>918
だから、自走対戦車砲に用途を変更しろと何度も

姿勢制御あれ

新戦車イイ！！
楔形装甲採用で40トンで収まるのかといって50トン超えると運用に…
悩むな設計者

何のために生きてるのか解らなくなるよ♪
手を差し伸べてお前を求めないさ、この国♪
どんな引退になるにしても♪
７４捨てや、しないよ、woo♪

演習場の中を掻き分け、隊員と共に歩けば♪
しがらみ談合の国だから、強く生かさなきゃと思うんだ♪
ちっぽけな７４戦車に、空っ風が吹いてくる♪
高架橋の談合振り返り、焼け付きそうだよ２ストが♪
今日本の地図の上で、起こるすべての出来事♪
照らすよセブンティーフォータンク♪

で、Ｓタンクにはいつ改造するの？

Sタンクもいいがヘッツァーも捨てがたい
誰かCG描いてけろ

>>926
ttp://www.uploda.org/file/uporg166498.jpg

>>927
おまい天才だな。

>>927
大胆なタッチで
躍動感をよく表してる

>>927
ぜひ、今度発売予定のTK-Xのボックスアートを依頼したい。

ありゃ、ハンドルに★は使えないんだった。

突撃砲だなそれしかない

すべて戦車橋に換装すれば、なんか便利そうだよ
揚子江渡れるし

今のままでいいじゃないか、７４式だもの。

ゴムキャタピラに換えて、ＨＥ弾のみ積んで
各地区町村に一両ずつ配備しとけば
犯罪の抑止力として十分だよ。

銀行強盗発生目標正面の信金戦闘照準テッ

燃料代が配備された自治体が田舎になるほど負担がでかくなりそう、
郷土愛が無いのか！この大喰らいめ！

車体は油気圧懸架装置をトーションバーに換装
エンジンは周辺諸装置の電子化により近代化。また、加工によりV１０→V６とするが、フライホイール同軸ダイナモとしハイブリットエンジンに。
静粛性の向上と最大出力の低下を防ぐ。
また、小型ながらAPUを装備。始動電力を確保できる。

砲塔は全換装、１０５ミリ砲は改修し自動装填とし車長、砲手の二名で操作。
全周射撃可能な米軍の某ストライカーのような砲塔とする。
FCSはレーザー測拒装置、車両間通信装置、GPS、温度センサ、暗視装置は熱線映像式と超音波方式を使用。
また、車両の個癖を修正する弾種プログラムを利用可能。

これにより大幅に軽量化できるので車体正面装甲を強化
側面背面はRPG対策のスペースドアーマーとする。

また、同軸武装に９６式自動敵弾発射機、M2重機関銃を備えており、１０５ミリ砲は自動装填装置の都合でAPDS-FSのみを射撃。

こんなんだめか・・・

金の無駄

>937
サスを交換て、お前そりゃもう一回工場送って
車体設計一からやり直しじゃねーか。
無駄無駄。

砲塔とっぱらって、ＭＬＲＳ発射機を載せる。これで大隊規模での
一斉射撃は壮観だろうなぁ。
厨房的発想です。

なぜ装甲車両である必要があるのかと

ていうか
公用車を改造するなんてけしからんという理屈らしいぞ

>939

そりゃ改修案なんだから設計は一からですが。
レイアウト上不可能ではないですよ？

改修は工場で行うしかないし・・・
ではあなたはどうしろと。

すでに後継の新戦車を開発中だし、戦車の総数も決まってるんだから、
わざわざ改良する必要もないんじゃないの？

>>943
車体作り直しになっちゃうよｗ

ええとまず、>944

新戦車はあくまで「開発中」であり、改良は否定されていません。
実際過去に防衛庁で改良試作がされたこともあります。
そして、本スレの存在意義にかかわる問題は>>1へどうぞ。

>945
改良ですから。
流用するのが車体本体とサスアーム、転輪、履帯程度になってしまっても改良です。
誘導輪は張度調整機構を見直す程度でいいはずです。油圧を使用しているはずのシリンダーは使用不可でしょうが。

エンジンに関しては全長を変更しなければ問題ないハズ。

ついでですからまじめに改良74式の導入の意義を。

まず、この方法では車体は大改造になりますが整備所要は大幅に削減できます。
エンジンも本体に関しては既存の整備機材を使えますから。ハイブリッド化等をやめれば車体は剛性の再計算と油気圧装置の撤去、トーションバーの付加により車体の改造は終了です。

次に、周辺国への配慮があります。
新戦車を採用すれば「日帝の侵略企図が増大」等と言われかねません。
改良であれば「既存路線の拡充」と胸を貼れるわけです。

それと、これにより予算も獲得しやすいわけです。
武装を見てください。40ミリ自動てき弾発射機は「対ゲリラ戦」にかなり有効です。
徹甲弾によるコンクリート建造物への攻撃は都市戦闘で非常に有効です。別にHEAT-MPでも窓に投射するなら変わりませんが。
これは現状の自衛隊の戦術と一致します。

こういう妄想病の人ってなにを考えているのだろう

＞ 戦術と一致します。

まで読んだ。
ちょっと懐かしい言葉が頭をよぎった。

ttp://yakeishinimizu.com/tukkomi/5_ho-muran.jpg

批判のみ、対案なし。

いつの世も天才は迫害されますねぇ・・・

夏休みが終わるまで、費用対効果って言葉は使用禁止？

>>950
つ[新戦車]

あんた真性？

夏休みが終わるのが先か、このスレが沈むのが先か

なんかアメリカがM60をM1A1並に改修するとかいうのを思い出した。

とりあえず、色はピンクにブルーの水玉模様で
都市部に進入しても目立たないようにして
日常を、戦車のある風景に塗り替えよう。

古い戦車を魔改造した例えっていうとなんだろ？

このスレでも出てるが、有名どころじゃやっぱアチザリットだろうな。

例えば足周りの改修はキット化できれば整備部隊で行えますし、砲塔交換もクレーンがあれば可能なわけで。

費用対効果は高くできますよ…

あんたまだいたの？
帰っていいよ。

>>956
北朝鮮がＴー５５の砲塔だけとっかえて近代化もどきにしたって話があったような…

７４式の砲塔と車体を９０式のものに変更すればいいじゃないか。
そして中身の乗員だけ移植すれば９０式モドキな７４式戦車の出来上がりだ。

>>961
それが一番だ。金があればな・・・

頭替えて87式自走高射機関砲にすればいいじゃまいか

金があればな・・・

よく考えりゃ今さら陳腐化した高射機関砲なんていらんかｗ
やっぱ突撃砲しか無いな、姿勢制御できるしプラットフォームとしては最適だろ

ていうか日本の兵器ってほんと高いよな。
旧式化しても国外の友好国に売れないし、国内から部品調達してるからな・・・。
台湾ぐらいには売って言いようにすればいいと思うんだが・・・。

台湾にはM60A3戦車の車体にM48A5戦車の105mm砲塔、
ＦＣＳは最新鋭のCM11があるからな・・・・。
今更74式はいらないだろ。

スクラップにしないでそのまま保管しとけばいいじゃない。

おもりにする。

74式戦車の第一印象が「すっぽん」だった人、私以外にいませんか？

私の改造案ですと、砲塔は使えませんが砲そのものは流用可能です。
よって既存の弾薬ストックや部品を流用可能なのです。
電子部品や潜望鏡関係は使えませんが、これだけでどれだけの導入・運用コスト削減につながるか・・・

また小型化された機材は整備労力の削減になりおます。

お買い得ですよ

＞既存の弾薬ストックや部品を流用可能

無限に有り余ってる訳じゃあ無いんだが。
だいたいなぁ弾薬や予備部品のストックは、
備蓄量と使用量を睨み合わせて発注量を加減し、
退役時期に合わせて使い尽くすよーに調整するもんなんだ。
だもんでコスト削減につながらない、ガッコで習わなかったか？

あ、不登校の厨房だったんだ。納得。

砲塔新造する時点で莫大なコストの無駄。
20年選手にそこまでするなら新規に作る罠。

>970
ﾉｼ

>972

流用可能ってことは新規開発の必要がないわけだが。
新規開発はアホみてぇに金かかるわけなんだが。
なおかつ退役寸前は整備所要が予定通りに行かず退役時に部品のストックが余るなんてぇのは良くあることなんだが。
現場で経験してねぇのか？

あ、オタか。ごめんな。

93式装弾筒付翼安定式徹甲弾で最低限の攻撃力は確保しているわけで、
わざわざオムツ必要な老骨に醜悪な新砲塔なんぞ要らん罠。

新造しなくても９０式の砲塔と車体を移植すれば簡単に９０式相当の戦車に作り替えられるじゃないか。

車体のキャパをオーバーしとらんか？

>937
あのな。
半外装式サスペンションだぞ、74TKは。
トーションバーにするってことはシャシーイチから作り直しだろうがよ。
トーションバー+トーションバーケースの増設じゃ追っ付かんぞ。
つうか自動装填装置付けるって…砲塔新造かよ。

どこが安上がりなんだ。

>>977
なにその９０TK。

>979

外装式なのは誘導輪の履帯へテンションかける機構だけだし。
螺子もしくは73APCみたくグリスによる張度調整にすればいい。

トーションバーケースなんぞ作らんでもブラケットをシャーシに溶接するだけ。
サスアームケースは加工で済むし。

砲塔はそのままだと整備所要が大きすぎかつ性能不足・・・

尖閣当たりにコンクリの陣地作って沿岸砲台代わりに利用

だからそんなことより全普通科の装甲機動化と重迫/自走重迫の拡充の方が先だと小一時間

いくら>>937が便所で吠えたところで、74式をアップグレードして使うなんてありえないのだが。

もういいから帰んなって。

だな。
どー考えても>>937の案より安価に違いないG型改修すら4両試作で終わったことだし。

まぁ半分ネタスレだし

台湾はほしがるだろうか？

>>985
だからG型改修だって弾道弾防衛用に必要だって言えば予算降りるよ。

>>988
男女共同参画なら優先的に予算を回してもらえますよ。

そうか！
子供たちの健全な育成と教育のためだと言えば予算がっぽりだな！

総合火力演習の日にスレが沈む！？

姿勢制御に加えて、さらに砲塔が１m上昇する機構を導入

もうね二足歩行していいよ

よし。では逆転の発想で

姿勢制御した戦車に僚車を乗り上げて仰角を稼ぎ弾道弾を撃ち落す７４式。
照準は砲手の野生のカンで。
砲手は男性でドライバーは女性を採用することで男女共同参画。
これで７４は生き残れるな。

まずね、戦車なんてあぶないしなくてもいいやん

１０００ならＴＫ−Ｘのベースは７４式に決定

そらそうよ

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