７４式戦車の改良案を考えるスレ

７４式戦車の改良案を熱く語ってください。
車体利用案などでも結構です。

２なら柏原芳恵とセックスできる。

>>2
よかったな

羽根を付けて空中戦車

パラシュート付けて空挺戦車

シュノーケル付けて潜水戦車

今さら無駄
１０年前にスレ立てるべきだったな>>1

不要スレの削除依頼よろしく。

＞１
７４改を知らんのか？（笑）

＞７
真っ黒に塗装した後スピーカをつけて某大使館に突入。

まだ使えるっちゃ使えるけどある程度使い倒したし新しい奴が欲しい
みたいな

>>7
自分にレスして楽しいか坊やｗ

>>1
７４式を残すと新戦車が購入出来ないから没。
さっさと退役させろ。

しかし７４式が世界一美しい戦車である事は認める。

だが新戦車調達の為に断腸の思いであの美しい戦車を切り捨てるのだ。
これは分かって欲しい。

また美しい姿のまま退役させてやりたい親心でもある。

>>4
潜水渡河キットは、あったような

あの世界一美しい亀甲型砲塔をＥＲＡや増加装甲で覆い隠すなど、これは罪と言って良い。

射撃の的にされちまうのは、痛々しいね

あの美しい砲塔を誰も傷つける事が出来ずに射撃に訓練にはならない予感。

そういうことに興奮を覚えるやつもいるに違いない

砲塔取っ払ってL-90据えて、高価な87式対空車両の補助ってどうかな？

M1A2TUSK並みにハイテク化してみるとか

スクラップにして鉄として再生、そして新型戦車に姿を変える。

砲塔取っ払って突撃砲にして普通科に配ったほうがいいよ

>20
砲塔を取る意味ねーじゃんｗ

雰囲気が違うよ。普通科も装甲擲弾兵にしたほうがいいね

M60-2000戦車のコンセプトをパクる。

◎90式戦車の砲塔を搭載
◎90式のエンジンを搭載

これで攻撃力は90式と同等になる。

…。
全然萌えないよぉ〜

ツィメリットコーティングでカーキかつや消しブラックにして
乗員は若い香具師は前髪垂らす、古参兵は痩せこけて髭を生やす
勿論ヘルメットなんかしない、夏でも官品コートを着込む

砲塔を取り払って替わりにザクの上半身を付け、
朝霞の広報センターに置く。

素直にガンタンクにしようぜ
素直ではない？

イスラエル式の兵員輸送車にならないかな？

７４式でひと文字ならぬタンク文字を描く。

鉄屑は溶かして再利用する

砲塔を撤去して無反動砲二門を搭載する。

自走砲にしようよ。

しまった…ﾄﾘｯﾌﾟ消すの忘れた…or2

>>31,32
おいおいたのむよｗ

砲塔の左右に無反動砲を片面２門ずつくっつけて・・・

結局向こう１０年、２０年（大袈裟か？）は使い続ける以上は
やれるだけの改良は施してもらいたいと思うんだがなー。
８００両の穴を９０式や新型戦車で埋めるのは相当厳しいだろうし。
調達が遅れるのは毎度のことだから改良も１０年単位で遅れても
陸自的には普通…というのでは進歩が無いと言われるか…。

>>6
当然アレを踏まえた上で…というか
アレはいかにも中途半端だったので…。

>>17
L-90はいくらなんでも力不足だが対空戦闘車バージョンは見てみたい。

>>31 >>33
60式無反動砲の再来！！

対戦車ミサイルを搭載してみる

９０式ほどには使えなくとも

指揮車１に対して従来の２倍とかの編成にすればそこそこいけないかな？

かなりの無茶でげすが。

120mm連装砲塔に挿げ替えてみよう。

ターレット取っ払って、クレーン付けて装甲回収車にしよう、しよう！

７４式戦車の列線はまことに美しい。
よって景観保護条例により無粋な改造は禁ずる。

じゃ、じゃあ、こ、これだ。
ターレットをそのまま真水タンクにして、ダミーの砲の先から給水する
装甲給水車。

７４式タンは「国戦車」に指定して保護すべきだ！

ロシアからＴ７２、Ｔ８０、Ｔ９０買ったほうが安く付きそうだがなぁ

74式の砲塔を取っ払って61式に換装、74式の車体に90式砲塔
61式は現役で使い続けるべきだ、M60、T54、センチュリオン、59式
等はまだまだ現役で頑張っているというのに61式をなぜ使わない。

>>43
定数の問題

いい加減に理解しろ猿頭

もう全部偵察車にしてやれ

＞４３
６１式のギアチェンジを、一度やらせてやりたいな。

その後でも同じこと言うなら、たいしたもんだぁ（笑）

>>44
費用対効果を言ってるならお門違いだぞ。
条件によって計算式も変わるからな、実際の数式を出したわけでもないのに
誰かから借りてきたような主張を恥ずかしげも無くよく言える。
猿が！

>>46
をっ！腕時計を割られた口ですか？（苦笑

>>46
お前は特科だろう、又聞きででかい口を叩くな

>>46
エンジンと変速機は89式ＩＦＶ用を移植しますから無問題。

>>47
じゃなくて定数が決まってるから古いのを除籍しないと新しいのが買えない。
費用対効果の問題じゃない。
分かったか猿頭。

74式のアップグレードは90式の砲塔交換がいいと思うが。
90式のラインが残せるし、量産効果も出ればいいなぁ

もっとも今どき６１式戦車なんて一両残ってないけどな、そもそも。

>52
新戦車あきらめるならそれも良い。
てか７４式をアップグレードしてあと１５年ぐらい使って
新戦車の配備はそれからで良いと思う。

>>51
新大綱で定数変わったが
元々調達の遅れで定数を満たした事が有りませんが何か？

>>53
ファンタジーだから良いんだよ。

>>54
15年という数字が何処から出てきたのかが不思議だ。

>>56
ならチラシの裏ででもやりな。

>>57
だいたいのカン、それぐらい使えないと意味がない。
その程度は分かれド素人。

>>58
74式改良自体がファンタジーだがな、物事の道理がわからん厨房は困るな。
＞だいたいのカン
かっこいいな俺もそれぐらい言える玄人になりたいもんだ。
｢ソース出せ！｣
｢あ？勘だ！ド素人が！｣

15年脳内妄想乙

ガキは学校いけよ、ウザイ

>>61
泣いたら困るから、これ位で勘弁してやる。

あらら、逃げるのかエテ公

親が親なら子も子だな、ニート坊やｗ

しょうがねぇかまってチャンだな〜
15年脳内妄想乙です。
便利な脳味噌ですね、尊敬します。
これで良いか？満足したか？

やれやれ劣悪遺伝子を引き継いだ坊やってのは始末に負えないな。
親によく言っとけ「僕なんか生んでくれて迷惑だ」と

深遠なる神のごとき素晴らしい頭脳から生み出された
人類の宝とも言うべき神の数字

｢15年｣

恐れ多くてションベン漏らしちまったよ、脳内妄想乙

>>57
７４式改の試作が平成５年度（キャンセル喰らったが）
新戦車の量産開始が平成２１年度（ぐらい）
試作から評価期間やら考慮したら間１５年ぐらいだろ。

この程度の数字も想像出来ない君の頭の方がどうかしてるよニート君

ファンタジーと豪語するならもっと脳味噌働かせな。

>>68
必死ですね。

それにホントは１０年に１回ぐらいはアップグレードしたいが無理だろ。
９０式だって制式化後１５年経つがまだ改善はしても改良はしてないよ。

ニートの頭じゃ理解出来ないだろうなｗ

馬鹿相手にマジレスしちまったよ。

どうせ今日は暇だけど

>>70
ファンタジー（書いてて恥ずかしくないか？）とやらで軍事語る馬鹿に言われたくないな

答えから逆算で説得力を持たせるのが大変だね。
ノストラダムスの大予言並に後付だな、君はキバヤシか？
スレタイに沿ったとうり嘘のアップグレードですね。

装輪式にする。

>>74
おやおや根拠書かれて反論出来ずにこりゃまたみっともない逃げ口上だな。
無職の坊やでも口だけは達者か？ならそのノリで面接突破したら？
夜警ぐらいなら雇ってもらえるかもよ。
無理か？吃音だもんなｗ

リストラされた親父によろしくな>ニート君

>>72
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ｺﾚﾃﾞﾏｼﾞﾚｽｶﾖ、ﾀﾞｻｲﾆﾓﾎﾄﾞｶﾞｱﾙ

>>76
これで根拠かよ（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

どうせただの想像だからいいんだよ。
ファンタジーって言いだしたのはテメエだろ、チキン頭

ＩＱ低い−＞就職出来ない−＞憂さ晴らしで２ｃｈに駄スレ立てる−＞頭脳明晰な俺みたいな人間に叩かれる

いい加減に人生学べよ

>>80
脳内妄想乙

>いい加減に人生学べよ

ちょっと日本語がおかしいな。

分かったからもう落ち着け、15年は正しいよ。
凄い！参った！恐るべき根拠だ！

で、ファンタジー坊やの泣き言はネタ切れか？

>>83
日本語覚えたてだ、許せ

在日かよ！

ウソだよｗ
ロクに推敲もせずに暇つぶしに適当にキーボード打ってるからだ
誤字脱字ぐらい気にするな＞ファンタジー坊や
そんな肝っ玉じゃ立派な大人になれないぞ

ここはニート共の日記帳か？

そうですが何か？ｗ

>>87
まだ居たのか、もうマスかいて寝れ。

公共の場で自慰告白とは恐れ入るな、ニート君

１．砲塔を外す。
２．クレーンを装備。
３．万歳三唱。

改良完了！

実際のところ７４式を改良するなら
エンジンの交換を始めとして車体の大型化、複合装甲素材に合わせた形状の変更
主砲、FCS換装に伴う砲塔の大型化で新設計した方が目的に見合うものが出来るんでしたっけ？

７４式の改良に見合う新素材や新技術が出てくれば改良の余地もあるのかな？

自走砲に改造しようぜ。

いらね

無人ロボット化…

　1200両有った頃は定数を満たしてたどころか、110両抱えてた大隊も有ったっけ
。マジで大隊の操縦手より戦車の数が多かった。

足回りとエンジン、トランスミッションが持てばなぁ。
古い奴はもうだいぶ怪しいんだったよね？

>>98
お前、中古車と戦車を勘違いしてないか？

>>99
おんなじ様なものだろ。

MD・CDは後付けかな？
GPSも付けた方がいいかも。

FCSを乗せかえるだけで十分なんじゃねーの？
増加装甲とか付けたら駆動系やらなんやらの強化が面倒そうだし。

>足回りとエンジン、トランスミッションが持てばなぁ。
>古い奴はもうだいぶ怪しいんだったよね？

　予備役用の保管装備ならともかく、30年ものの「クルマ」を「使い続け
ろ」っていう神経が分からん。

　・・・・・、性能向上の上に足回りも使用に堪えるようにレストアした
場合の費用を、延長した耐用年数で割れば新造の減価償却費と変わらなく
なる。

　自走砲の例になるが、Ｍ109Ａ2からＡ6への改修が5千万ドルってのをど
う思うよ。

>>100
足回りもエンジンや変速機も一定時間で交換するから庶民のお車的な
感覚で見てもらっちゃ困るよ。

まあ、車でもエンジンや変速機まで交換するマニアな人もいる事はいるけど
フツーの人は壊れてディーラーで「交換です」って言われない限り足回り
やエンジンや変速機の全取っ替えなんてしないでしょ？

マガフみたいに原型止めないほど魔改造したのも見てみたい。
でもあれって輸入できないとか新型生産できないのならともかく
メルカバ国産してるのに必要あんのかね。あそこまで弄ったら
新規生産したのと変わらん費用がかかるんじゃないか？

使えるものは何でも使う。それがﾕﾀﾞﾔｸｵﾘﾃｨ。

適切にＯＨしてればT34/85だっていまだに現役なわけで・・実際に

基本的に鋼鉄の塊だから車体自体がへたるって事はまずない罠。
車体の溶接部にクラックが入ったりする話は聞いた事があるけどそれだって補修できるし。

新戦車が74式にそっくりだったら何の問題も無いんだがな

38ｔじゃ、どう転んでも120ｍｍ砲の搭載は無理。ＦＣＳの更新ぐらいしか出来る事無いだろう。
そんな事に何億も使うぐらいなら、新戦車に予算回した方が（・∀・）ｲｲ

>適切にＯＨしてればT34/85だっていまだに現役なわけで・・実際に

　現役じゃねーだろ、さすがに。・・・・・、米陸軍現役10個師団の戦車定数って
勘定した事あるか？、独立部隊は装甲騎兵連隊が一つなんだから、2000両を大きく
越えない。

　つまり、6000両近く造ったＭ1、Ｍ1Ａ1の殆どは実際には使って無い。

>>103
それなら演習場でお漏らししてる74は幻でつね（ ・∀・ ）

＞１１１
７４なんてまだ走ってたのか？（笑）

ここ数年９０しか見てないぞぃ。

>>112
いや、ほとんど７４だろ、まだ。

少なくとも俺は去年、富士学校で７４式の棲息を確認してきた。
今年もまだそこにいるかは分からないが。

>>111
人間と同じで老いて来ると、定期的に診てやってても
あちこち緩んでお漏らししてしまう事もあるんだよ。
大目に見てやれ。

姿勢制御あれ

105mm榴弾砲M2A1/58式を乗せて自走砲にしようよ!!
えっ!?74式自走105mm榴弾砲?そんな物は知らん!!

>110　たぶん、海外での演習など事前備蓄分は使ったりしていると思われ。
それと、州兵はM1を装備してるし？　それでも6000両は多いかな。

第1機甲、第1騎兵、第1歩兵、第3歩兵、第4歩兵（ここまで各3個旅団）
第2歩兵の2個旅団、第3機甲騎兵連隊（1個旅団としておおざっぱにカウント）　
第25歩兵、第10山岳、第82空挺、第101空中強襲（この列には戦車大隊無し）
で、現役18個旅団が重旅団とする。旅団の中身をおおざっぱに2個戦車大隊
1個機械化歩兵大隊とする。すると36個戦車大隊。1個戦車大隊の戦車の定数を
44両とする。すると1584両。

えと（汗、海兵隊も今はM1だからな。あと州兵か。戦車の予備役大隊ってのは
あったかな。

適当な装輪装甲車に74の砲塔を乗っけるとか。

あとは改造しないで日本海沿岸部の砂浜等に車体を埋めて
沿岸監視任務とか。

おっ、思い出した。中東各国でも結構な数装備していたはず。

エジプトがM1A1を555両。クウェートがM1A2を218両。サウジアラビアが不明也。

と思ったら合州国でM1各種合わせて7644両だそうだ。ということでこの数字が
目標か。かえって増えたよ。

７４式にＬ９０の35mm機関砲を乗せて対空自走砲化したら？

＞１２１
ロースペックのAWなら間に合ってるが（笑）

ネタスレなのか、マジスレなのは、イマイチ微妙なスレだな・・・

む、抜けが多いな。重師団の航空旅団の騎兵大隊には戦車が含まれてるはずだし。
州兵は数が多い上に編制がまちまちで集計しにくい。軽歩兵になっている旅団も
あるし。それと第7歩兵師団と第24機械化歩兵師団とか扱いはどうだっけ？

どうせなら普通科の対戦車火力の主力、６０式無反動砲の改良案を考えるべきだ！

＞１２５
つ「中ＭＡＴ」

>125　それは軽戦車スレでやってた気がする。落ちちゃったかな？

個人的には装甲機動砲がいいんだけど。でもこの路線は待ち伏せ以外に
使い道がないので、両用迫撃砲派に大抵取って代わられちゃうんですよ。
突撃砲萌え路線は現代では意味がないんだろうか。

んで、このスレは74式と90式に情報端末をくっつける実験をするという
噂が原動力らしい。ほんとだろうか？

まあ、ＡＰＣ案が妥当かな。７４式の流用。

60式の後に74式。
74式の後に90式が出たって事は・・・

そろそろ05式戦車の配備をはじめるべきだと思うのだが。

105ミリ主砲塔を外して
120ミリ連装無反動砲を露天で搭載する　

カコイイ

数列ってもんを知らんのか。次は08式だろうが。

砲塔外して装甲車、が基本でしょ。

だから、砲塔を外して迫撃砲搭載だろ。

>>107
使い方や設計寿命にもよるけど疲労破壊起こしてｱﾎﾞｰﾝする可能性アリ。

溶かして埼玉タワー建設だろ。
埼玉帝国万歳！

車体を外して装甲列車に搭載。

砲塔外して、戦車回収車にするくらいしか使い途が無いべ。

アベンジャー砲が載らないだろうか?

>>136
沿岸警備艇にも乗せようぜ!!

>>137
９０式の回収するにはキャパ不足だろう。

装甲工兵車かな。

>>123
スマン。でも７４式だからこそ何でも考えられる。

とりあえず砲塔が要らないことだけははっきりしたんだから、
あとは余った砲塔に翼とエンジン付けて飛ばすだけだな。

主砲を120mm砲に換装するってのは？

砲塔はいらないのではない！国宝として保存するのである！
その余った車体を再利用するだけである！

勘違いするでない。

兵員輸送車に改造できないかな

>>143
全備重量38tじゃキツイ。

いっそのこと25mm機関砲つんで偵察警戒車にすればいいんでね？

くず鉄は炉の中へ、再生鉄鋼で次期戦車製造しる。
そして次期戦車に７４式の魂が宿る

全車両自衛隊での使用を止めてイラクに送る。
そしてバグダット周辺の街道沿いに
1両/ｋｍおきにズラッと並べて
74街道を作る。

sage

＞１４８
どーして軍ヲタわ、すぐに戦車を埋めたりしたがるんだかなぁ。

止まった戦車なんて意味ないじゃん。

火力機動力防護力がそろって初めて戦車としての真価が発揮できるのにさ。

スマンまちがえた。

ここはひとつ、手足付けて巨神兵団ライクにするとか。

昔戦車スレに出てた対抗部隊の７４式かっこよかったな
グレーの塗装で無駄な飾り付けた赤星マークの戦車
あれ誰か持ってないか？

>>144
余った砲等は、積み重ねて塔にする。
これが本当の宝塔（砲塔）・・・・ｽﾝﾏｿ･･･逝って来ます・・・ｶﾁｬ ;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

サイドアーマーだけでも標準化してほしかった…

＞１５４
ほう・・・

>>154
この放蕩息子が！！

>>157
皇太子殿下に献上（返上かｗ）してこれがホントの
「殿下の砲塔」

なあ、思うに74の車体に90の砲塔は乗らないんじゃないか？
いや、プラモ見て思っただけだけど、90のターレットリングって、
74のキャタピラ部分まではみ出しそうなんだけど
それに何より、安く上げるってのは必要不可欠な要素じゃないか？
74改良案
１.砲塔取っ払ってVADS乗せる簡易AW
２.砲塔取っ払ってその跡に戦闘室を造り、後ろ向きに120�o砲搭載した突撃砲
３.FCS・暗視装置の改良（一番面白くない）

ｽｸｰﾙﾊﾞｽに汁

RPG1発防げる程度の処置はしろよ

RPGで貫徹されるとしても一撃で即行動不能になるとは限らない

最大速度
74式;53km/h
T-72:60km/h
T-72B:80km/h

航続距離
74式:300km
T-72:500km
T-72B:500km

砲塔前面装甲(RHA換算)対APFSDS防御力
74式:200mm以下
T-72:410mm
T-72A1:490mm
T-72B:520mm

対HEAT(RHA換算)
74式;非公開
T-72:500mm
T-72B:950mm(EDZ装備)

74式(L7A1/105mmライフル砲):M735(APFSDS):初速1501m/sec, 359mm貫通/1000m
T-72:(D-81TM/125mm滑腔砲):3BM-9(APFSDS):初速1785m/sec, 400mm貫通/2300m 有効射程4000m
T-72B:(2A46M1/125mm滑腔砲)
[3BM-32(APFSDS)500mm貫通/2300m]
[3BM-42(APFSDS(DU):550mm貫通/2300m]
[9M119 Refleks]650mm-700mm貫通　有効射程5000m
[9M120 Svir]650mm-700mm貫通　有効射程4000m

特徴
***74式戦車には固有の油気圧式車高変更装置がありアンブッシュ攻撃などで効果的である
***74式戦車が1000mの距離から正面を狙った場合T-72の前面装甲は貫通不可能
***対してT-72が2300mの距離から正面を狙った場合74式戦車を撃破可能な可能性が高い
***T-72は被弾した場合、砲塔が吹き飛ぶ可能性が高い
***T-72はこれからも能力向上が可能だが74式は能力向上がこれからも不可能

↑そんなにＴ７２が強くないんですが(;´Д`)

T-72 Turret: 310-350 Glacis:335Lower front hull: 200 Turret: 380-410 Glacis: 400

T-72G (9) Turret:250-380 Glacis: 335Lower front hull: 200 Turret:410 Glacis:450

T-72M (10) Turret:250-380 Glacis:335Lower front hull: 200 Turret:410 Glacis:450

T-72M1 (11) Turret: 250-380 Glacis: 400Lower front hull: 200 Turret: 320-490Glacis: 490

T-72A Turret: 320-430Upper turret: 290 Glacis:420Lower front hull: 250 Turret:570 Glacis:480Lower front hull: 250

T-72A with ERA Turret: 360-470Upper Turret: 340Glacis: 450Lower front hull: 250

T-72B (no ERA) Turret: 450-540 Glacis:500Lower front hull: 250 Turret: 540-600 Glacis:580Lower front hull: 250

T-72BV & S w/ERA Turret: 510-530 Glacis: 520-560Lower front hull: 250 Turret: 620-880 Glacis: 670-910Lower front hull: 250

アフガニスタン軍閥の武装解除でT-54らしき戦車が出てきて感心した。
自衛隊も「MOTTAINAI」の精神で７４式を末永く使い続けるべきですね。

中華の９８式に７４式が一方的に負けないように強化したいね

>>167
無理だな。

９８式は７４式の１．３２倍高性能だからな

OHして台湾に輸出。

だめ？

台湾も買わないでしょう。

最近鉄が高いから、今こそスクラップにしどきでは？

全部溶かして90式に汁

まず、砲塔を次世代戦車のパーツ流用で交換する
次にパワーユニットを次世代戦車のパーツ流用で交換する
もちろん足回りもパワーユニットにあわせるため、次世代戦車のパーツ流用で交換する
最後に車体自体を次世代戦車に使われているパーツを流用し交換する

砲塔、パワーユニット、足回り、車体を次世代戦車と流用とし74式戦車はあと15年は戦える！
もとの74式のパーツが残ってないのは秘密だ！

下を流用してザクタンクにしない？
上は不審者注意看板を見かける日本海沿岸の不審船撃退用ミニ沿岸砲にしない？

ゴリアテ

キャタピラはやめるべきです！

有人ゴリアテ

それは特攻兵器？

核搭載型有人ゴリアテ

猫の霊を憑依させる

「ななよん」とか「きゅうまる」とかの数字系以外に
国産戦車や装甲車に愛称を付けるとしたら何かいいアイデアあるかね？
エイブラムスとかチョールヌィ・オリョールに対抗したいし
中国戦車と紛らわしいし
改良型に新しい愛称付けるのも伝統無視だけどいいと思うわん？

>>182
61式：シイ
74式：シロ
90式：シハ

＞１８２
それでついた愛称が「キュウマル」だと何度も（笑）

間違っても８９式小銃を「バディ」なんて呼ばんから安心せい。

だいたいＦ１０４戦闘機なんて「栄光」だとか、Ｆ８６なんて「旭光（だったかな？）」とか呼ばれてたのなんて知るまい（笑）

ださださ

74式の砲塔をチハの砲塔と無理やり交換してチハ改乙型とか言ってみる。

アチリザット兵員輸送車見たいにするしかないだろうな。

歩兵戦闘車にするなら美しい砲塔はそのままで使える？
ボフォース４０ｍｍ機関砲を備え付けよう。

エリコン35ミリ双連なら１０５ミリL7戦車砲のかわりにすぐ装着できそうだが。

アメが作ってたサージェント・ヨーク？
あれの連装機関砲なら載せ替えできそうでない？
まあ、74の砲塔じゃ仰角取れないから、連装対空の意味無いだろうけど。

Ｔ７２ごときに７４式が負けるわけないだろ？
気合いだー気合いだー。

気合があれば油が無くても走ります。
気合があれば弾がなくてもＴ７２を撃破できます。
でも・・・気合が無ければ燃料満タンでも走りません。
そして、気合が無ければ弾薬満載でも銀輪部隊に蹴散らされまつ。

＞１９２
半分真理だな。

物理的に可能な状態でも、不可能になることわできる。

が

物理的に不可能な状態で、可能になることわ決してない（笑）

「物心両面」なんだよね。

砲塔とっぱらって、M2重機四連装を載せる

>>194
なに？その挽肉製造機？

気合いっていえば、演習で74と90が闘うと90が負ける場合が多いらしい。軍事研究に書いてあった。
90のFCSより74の目視の方が命中率で上回るんだと。
空自じゃF15にF1がどれだけ頑張っても勝てないよね。
ん？でも三沢のF16には勝ったことがあるんだよな、空自のF1。
　

>>196
すまん。それは90式が・・・　正直、すまん。

全自動炊飯機能が欲しいね。

本土決戦に向けて各都道府県に配備汁！

砲塔を撤去したらSIWS載らないかな？

>>164
７４戦車が93式APFSDS弾を出さないあたりに作為的なものを感じる。
M735なんてもう調達してないのに

×７４戦車が
○７４式戦車に

>200
漏れもその妄想していたｗ　車載SIWSで上陸軍兵士を字義通り「薙倒す」うーんｴｸｾﾚﾝﾄ
気分はオマハビーチ、ついでにﾍﾙﾌｧｲｱｰやTOWも打ち落とせないかなぁ？

>>188
エンジン前に持ってか無いとキツくない？

>182
61式チイ
74式チロ
90式ジイ


ふふっ今こそNewチハ車の出番でつよ
日本の道路事情を無視した４０ｔ超の戦車ｲﾗﾈ
　09式は４０ｔ未満の中型でねっ♪

台湾に売却とか言ってみるテスト

　８１式のミサイルを持ってきて、７４式の車体に搭載。
　いくらなんでもＳＡＭ車両がトラックじゃ…防御力なさ過ぎ。あれじゃ歩兵が近づいてきて小銃を撃たれたらアウトじゃん。
　それに道路以外でちゃんと走れるのか？って思うし。８１式。
　だから７４式の砲塔の代わりにＳＡＭを載せる。で、歩兵対策に重機関銃を持つ。
　いくら陸戦の王者の戦車でも航空攻撃にはひとたまりもない。それだけに戦車に随伴できる対空車両が必要だと思うのだが…。

＞２０５
＞日本の道路事情を無視した４０ｔ超の戦車ｲﾗﾈ

ま、まさか・・・まだ「２０ｔ」が道路の制限だと思っておる奴がおるんか？

武装取っ払って工事用車両としてイスラエルに売っちまえ！重APCに改造してくれるだろう

>>207
激しく同意。

>>207
対空車両にしろ歩兵戦闘車にしろ頑丈な装甲車両の数が少なすぎるよね。
年に数両しか調達できていないカテゴリーに７４式の車体を利用した
装甲車両を補充してほしいな。
世界で例を見ないヘビィな装甲車軍団になってしまうが…。

＞ミロリ
幹線道路のみで戦車展開させるつもりかのう？
迂回行動も取れんｗ
実際北、海道の演習場付近で小さい橋渡るのに、重量分散させるのに四苦八苦
しとると聞くがのう？実戦でそんな事やってられるのかのう？

>>207
一応、戦車に随伴できる８７式自走高射機関砲があるが。
これは車体が74式
一台14億もする上に対戦車ヘリにアウトレンジされてしまうが・・

ＡＤＡＴＳ対空／対戦車ミサイル・システムのような
新型システムの開発を切に願う。

＞＞208
農道の橋なんかの展開を考えると軽量化は止むを得ないかと？

＞２１２
ああ、祝梅橋の補強のことか？（笑）

ありゃ、パフォーマンスだよ、予算とりのためのね。

択捉辺りで旧ソ連がやっていたように「砲台」として使えばいいんじゃないの？

＜下地島でさ

それは戦車ではない。

そもそも７４までは戦車と言うより、戦車駆逐車両だ罠。

６０式自走無反動砲の後継に７４式戦車のＦＣＳを改良して自走対戦車砲にすべきだ。

>214
貴重な対空ミサイル車両を対戦車戦闘に使ったら勿体無い。
と、いうかそれ作ったら対戦車車両減らしていいよね、いいだろ、減らすぞ、はい決まり！
と持っていくのが財務省。
別々に作ったほうがやられにくくなるだけマシっていうもの。

>>221
うむ、それは一理あるな、ツングースカとかどうすんだろ。
しかしＡＤＡＴＳ対空／対戦車ミサイル・システムの有効射程は8000メートル。
特科のような後方支援射撃であるからして問題ない。
駆逐戦車のようにアンブッシュ相対してのような使い方はしないので安心汁

俺にくれ

幻の七四改…
二パターンあったなんて誰も知らないだろうなぁ〜
戦教の奴は見た目あまり変わらんがもう一つの奴は…

伊のオトマティック７６�o砲塔はどうよ？
たしかレオ�TかＭ６０向けの回収キットがあった希ガス…
一応は同世代戦車だから、わりかし簡単に魔改造いくんじゃね？

あと、どーでもいいことだが…
漏れの地元の駐屯地祭、未だに７４タソしか来てくんない
ってか90式見たこと無い。
だから漏れの脳内では存在していない事になっている。
海自は、こんなド田舎にもみょうこうタソを派遣しているのに…
陸自には謝罪と賠償を（以下略

なんと、出っ歯竹槍装備。

>>225
砲塔の寸法がシャレになりませんで。

素人なんで、よくわからないのですが、キャタピラはずして、タイヤをつける
のは無理なのでしょうか？装輪式の戦車は、外国でも105ミリが多くないですか？

でもやっぱり、数的に一番必要なのは、歩兵戦闘車な気がするから、
カンガルー化が本命になるのでしょうか？
それとも、カンガルー化は不可能という結果でも出てるのでしょうか？

>>228
まったく不可能とはいえないが、かなり困難。
まあ、それより意味がないでしょう。

カンガルーにするには大規模な内部改造が・・・

>>228
そもそもそんな大規模な改造は予算が下りませんし
次期ＡＰＣ導入の妨げになるので制服組も絶対に
要求しません。

やっぱ中古で売れない以上潰すのが一番現実的だよ
もう少し早い時期なら改良も意味あったかも知れないけど

まあ、素人なので予算はちんぷんかんぷんですが。。。。

装輪式に改造するのと、カンガルー化するのとどっちが予算がかかりますかね？

装輪可だろうな。
理由：研究費が膨大に・・・

何しろ、前例がないだろう？

>>232
そもそも新規で作ったのと対してコスト変わらないか
むしろ高価になるのに改造する理由が分からない。

>>230
改造の研究はしているのでしょうか？
それとも、「解体ありき」ですか？

>>234
んーーーとそこが素人にはわからないのですが、確かイスラエルが、カンガルー
やってますよね、あれは安上がりだからじゃないのでしょうか？

戦車ではなく練習車両ということにすれば定数の問題は解決する

>>233
そうですか、壮輪式の戦車は、高速道路の発達した日本に似合うなーと
思ったのですが。。。。。
自分的には、車大国なので、期待したいのですが。

格安価格で輸出OKならどこか欲しがる国あるかな？

スマン漏れは７４式が大好きなんだ。次に６１式。９０式はもうひとつ。
三百万ほど貯金があるんだけど、スクラップにするんだったら全部使ってもいいから売ってくれないかな。
どこに申し込めばいいんだろう…

>>238
だからそれを７４式の改造で作る意味が全くないって事なんだが？
日本での装輪の有効性を否定しているんじゃなくて、７４式の装輪改造を否定しているの。

理解した？

>>236
カンガルー化は可能だがそれが制服組の要求に見合うかは不明。
コストを抑えた改造ならＡＰＣとして扱い難い車輌になるだけ
だし、扱い安くする為に大規模に改造すると９６式ＡＰＣ調達
するのと大差ない。

>>241
仰っていることは、理解しております。理解した上で、
技術大国が「安く」改造してくれることを、期待したいなと、思ってるだけです。
安く出来れば。。。どうせ壊す予定のものだし。。。。と、思ってるだけです。

>>242
まあ、そうだと思いますけど、やっぱりうまいこと安上がりで、
作った国がある以上、研究くらいはして欲しいですね、
74改も一応やってることだし。
絶対にうまい事いかないって言う、確証も無いわけですし。
研究費くらいは、世話になった74式に使ってやってもいいかと。。。。

>>243
だから安く作る事は装軌と装輪の根本的な構造の差異で事実上不可能だと言うとります。
新しく作った方が安上がりです。

地雷除去車両にして
PKO専用だな。

>まあ、そうだと思いますけど、やっぱりうまいこと安上がりで、
>作った国がある以上、研究くらいはして欲しいですね、
あなたはカンガルーと装輪をごっちゃに語るから話がややこしいの。
７４式の装輪改造は技術的にもコスト的にも不可能って事はまず理解しましたね？

ERAとかセンサーとかゴテゴテくっ付けてオブイェｒｙ

>>246
そうですね、車台の装輪改造はコスト的に無理そうなのは解りました。
それと、ちょっと調べたのですが、「アチザリット」
http://www02.so-net.ne.jp/~muraji/zare/zaregoto2005-5.htm
結構誉めてますし。。。。。
これに関しては研究する価値くらいはあるのではないでしょうか？

>>248
そりゃＡＰＣは喉から手が出るほど欲しいけどね。
なにも７４式の改造じゃなくて良いでしょ？
その改造費用だけでも９６式ＡＰＣが何両買えますか？

まあ費用対効果も含めて研究すべきとは思いますが。
研究の結果、アチザリットと同程度以上の防御なら、96式より多少高くても。。。
と思いますが。
アチザリットと96式と89式はどれが安心して乗れるもんでしょうか？

脚とうでつけるとかっこいい

スレタイが”改良”になっとる。悪いところを改め、良くするんですよ。”改造”じゃないんですよ。

いわばタイガードラゴンのことですよ。
改良人間というのは。

俺のはなしを聞け〜♪二分だけでも良い〜♪ってヤツですな。>タイガードラゴン

>>252

1 ：名無し三等兵 ：2005/05/16(月) 20:23:22 ID:O/NUf5bq
７４式戦車の改良案を熱く語ってください。
車体利用案などでも結構です。 ←ココ

>228
取りあえず戦鳥に行け。
議論ボードに行け。
議論ボードメニューのトピック表示をクリックしろ。
そして「対戦車車両としての装輪戦闘車両の可能性について」をクリックしろ。
求める答えの大部分がそこにある。

>>256

248 ：名無し三等兵 ：2005/05/19(木) 23:42:54 ID:???
>246
そうですね、車台の装輪改造はコスト的に無理そうなのは解りました。
それと、ちょっと調べたのですが、「アチザリット」
ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/zare/zaregoto2005-5.htm
結構誉めてますし。。。。。
これに関しては研究する価値くらいはあるのではないでしょうか？ ←ココ

アチザリットといえば、某軍学者も重装甲の兵員輸送車の必要性を力説してたな

しかし７４式の車体を流用したとてＲＰＧに対して安全ではないがね。

今思いついたんだが無線操縦に改造して標的として活用ってどうよ？
どうせ壊すんなら先にちょっとばかし砲撃で壊したっていいじゃん

戦車の車台は重すぎる。装甲車として期待される機動性を失う。

それこそアチザリット並に装甲強化すればいいだけの話だな

じゃあ、車体はアチザリット化が一番再利用向きということでOKですか？
ところで、イスラエルはアチザリット化するのに1台あたりいくらかけてるんですかね？
あの国は、人件費は日本とちがうのかな？結構金持ち国のイメージもあるけど。
もし89式の半分の価格で一台つくれたら、89やめて大量導入ですか？

>>261
http://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/achzarit/Achzarit.html

44 tonsで、Mk 2が850 hp・・では機動性は悪いですか？
あまりメカは解りませんが、74式レベルの機動性じゃないのでしょうか？

ゴリアテにすればいいんだよ

溶かしてリサイクル。

立派な、「車体利用案」だぞ。

サスがなぁー。
出来損ないで高価な油圧じゃなくﾄｰｼｮﾝﾊﾞｰだったら工兵用車両に改修してもいいんだがな。

固定戦闘室つけて自動装填105mm砲2門とか積んだら強そうに見える

http://66.102.7.104/search?q=cache:H4uV1HOqvl0J:www.h3.dion.ne.jp/~idf-azu/research/nazenani3.html+%E3%82%A2%E3%83%81%E3%82%B6%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%88+%EF%BC%88Achzarit%EF%BC%89+&hl=ja&lr=lang_ja

＞T54/T55の車体コンポーネンツを流用とはいえ、流用したのは
＞入れ物（車体一部）、転輪などの足回り（分捕り品が何百輌分か
＞あるので）ぐらいで、車輌としては新造に近いともいえる。

ていうことは、サスペンションも交換出来るのでは？
ていうか、まじで一台いくらで組んだんでしょうかね？イスラエルは。。。。
あの国の兵士は毎日がイラク派遣みたいな環境だから、
兵器にも説得力があるような気がします。

ところで、もし改造する場合、改造する業者は○菱に自動的に決まるのですか？
複数の企業に競争させたりはしないのでしょうか？
なんか、古い戦車の車台の改造くらいなら外国（友好国）でもいいような。。。。。
○菱にだけ見積もらせると、「新しい方が安いですよ」とか、言いませんかね？

つまり、イスラエルに外注するということだな

>>269
要求満たして安ければ、どこでも（友好国）いいと思います。
でもイスラエルがつくると丈夫になっても、PKOの派遣先で、
イスラム系テロリストに狙われそうですね。。。。。。

砲を放水筒に換装して、消火作業車輌として台湾に輸出。

>268
>「新しい方が安いですよ」とか、言いませんかね？
戦車や艦も、家や車と同じで古くなるほど維持にコストが掛かる。
自衛隊の場合はサポート込みの購入契約、隊員自身によるメンテ等で直接の掛かりはなくても
稼働率の減少は費用対効果の減少となるから「新しい方が安い」というのはある意味ホントの話。

>268
防弾鋼板の技術に無制限にアクセスできる会社があれば良いな。

メンテや、整備性も含めて考えて作ればいいだけでは？
実際、イスラエルがやってることなのだから、古いものを利用する事が
即、高コストになるというのは、違うように思いますが。。。なぜイスラエルが
古いものを利用したのか？それはどう判断されますか？

せめて、検討や研究はして欲しいですね。
因みに、試作車一台作るのにいくらくらいかかるものなんですかね？
そういえば、89式みたいなＭ２ブラドリーは損害が出やすかったみたいな
話があったような。。。？　重装甲兵員車はPKO用にだけでも
実験的な車両を作ってあげてもいいのでは？
96や軽装甲よりは安心感はありますよね？
PKO用なら試作代くらいは出るかもですし。。。。。。
あの外観ならサヨクが「戦車を派遣するな！」と主張するのも避けれそうだし。。。。

>>273
車体の改造と装甲の仕上げを分けて発注出来ないものなのでしょうか？

まあ機密とかいろいろあるでしょうが、兵器も競争できる部分は競争させて
安く上げて欲しいと思いますが。日本はしてますでしょうか？

で受注できなかったら廃業。
結局一社になる。

イスラエルの場合、米国からの援助がとても大きいです。例えば米国産の
武器と言う条件で多額の援助があります。
また、開発している兵器も米国に後に輸出されたりしている。

それで、イスラエルの場合は潜在的に周辺アラブ国家の合計との戦いです。
レバノン、シリア、ヨルダン、エジプト、かつてはイラクにサウジアラビアとも
戦いました。これらの総計の戦力を各部門ごとに見てイスラエルは備えています。

よって、少しでも安く上がる手があるならばということでは？
また、現役を退いた予備役の招集がいざというときの頼りです。予備役の人に
とってはいざ鎌倉となって、新型（年次の再訓練以外では乗ったことがない）より
現役のとき乗りなれていた車両のほうが扱いやすいのでは？
　それにRPG対策が主であり、徹甲弾のことは考えない場合、車体の開発は
かなり楽なのかもしれませんね。BMPの主砲弾に対応するあたりまでしか
アチザリットは考えていないのでは？

>>277
私も素人なんで、はっきりとは解りませんが。。。。

ttp://www02.so-net.ne.jp/~muraji/zare/zaregoto2005-5.htm

（恐ろしいのは、Ｔ５５戦車オリジナルの重量が３６トンなのに、砲塔を外しても４４トンという重量になった程の装甲強化。
製造メーカーによれば、アチザリットの前面部は旧ソ連のＴ７２やＴ８０戦車の１２５ミリ主砲から発射される運動エネルギー徹甲弾を数発食らっても耐えるそうです。
正直、下手な戦車よりも遙かに強固な防御力（アメリカのＭ１エイブラムスや日本の９０式などの西側最新戦車と同等クラス）で、世界最強のＡＰＣ（装甲兵員輸送車）
であるのみならず、世界中で約１０万台生産されたＴ５５系列の戦闘車両としても最強の防御力かと。）

これだけの防御が出来て安く作れるなら、価値はあると思いますが。。。

74式3台とアチザリット1台交換してくれないかな。。。。。。

5対1でも。。。10対。。。

>>276
旧ソ連の軍需会社みたいですね。。。そこまで自衛隊頼みだと。。。。

>>278
知識ひけらかしてるくせに素人素人ってうぜぇ。
軍板住人の99%は素人だっての。

車内に不法滞在犯罪者をたくさん乗せて、色々な実験をする。

125ミリに耐えるアチザリットに倣って、120ミリに耐える74改を作ろう

飛べるようにしろ。無敵だ。

>>282
砲塔だけ分離、飛行可能にしてくれ。

151mm砲を搭載してみよう。

ついでにロボ形態に変形だ

まあ近い将来戦車の時代は終わるけどね。

砲頭部だけ交換、ユンボにして建設会社に市販する。

>278　ここには125mm弾に堪えるとは書かれていません。
T-55の車体重量は27tでアチザリットは44tだと書いています。
h ttp://www.israeli-weapons.com/weapons/vehicles/armored_personnel_carriers/achzarit/Achzarit.html
つまり17tの増加ですね。

ストライカーの鳥篭装甲も2t位はありましたが、17tというとどのくらい
だろう。トーションバーも入れ替えたと書いていますね。

>278
12tもあればなんだってできるわな。鉄でも。
12000/(260x150x7.8/1000)=39.5cm

ついでに別なところの資料ではアチザリットは200両だそうです。
装甲車で一番多いのはM113A1/A2で5500両。
たしかIsrael Wayという本が詳しいです。配備されているのはゴラニ旅団
だけというような話も前ありましたが、最近はガザにも投入されているのかも。

＞ﾅﾅﾖﾝの改良案

強いて云えば「暗視装置のパッシブ化」。これだけに留めるのが、CPが最もマシなのでは？
ERA付けたって、耐弾性が90TK並になる訳でもないし。
妄想を逞しくするならば、
現用砲塔を撤去して、オーバー・ヘッド式の砲架にソフト・リコイルの120�_滑腔砲を搭載。
もちろん自動装填化して乗員数を３名に削減。同軸機銃に代えて、12.7�_機銃を車外の
砲身基部に装備。主砲および車外銃は、車長−砲手間のオーバー・ライド機能により双方
から操作可能とする。主砲の携行弾数は激減するけれど、それはまぁ我慢すると（ｗ
なお、砲架基部には車長−砲手がサイド・バイ・サイドに着座し、それぞれのハッチに
7.62�_機銃用の銃架を設ける。ただし、7.62�_車載機銃は取りあえず１挺のみ。脅威の方向や
車両毎の担当警戒範囲に応じて、予めどちらかのハッチに据えておく。それと共に、車長と
砲手が座席を交替できる仕組ならもっと良い。
さらにパワー・パックを更新して、機動性を改善する。
まぁ元がMBTだから、BMP以下にチープ・キルされるおそれだけは無いかと（ｗ

そして用途変更により戦車の類別から除外し、師団・旅団の対戦車隊に配備すると。
訓練の都合上、普通科連隊以下に配属するのは難しく、一まとめにして師団・旅団の戦車隊と
同居させるのが無難でしょうな（戦車と同じく、例えば演習場に隣接した駐屯地に置くとか）。
さて、ここまでやって“74改 自走対戦車砲”の用途とは？
それはやっぱり、「歩兵砲にもなる（直射による直協支援もできる）、機動的な対戦車砲」って
線で何とかならんものかと（ｗ

>274
>なぜイスラエルが古いものを利用したのか？それはどう判断されますか？
転輪などの補修部品を敵から調達できるって素敵。

>291
対戦車用途で弄るならこんな感じかな
あんまりお金を掛けないように
無駄はないですよ、いらないものは省いてますよとアピールすることも忘れずに

60RRの更新用に最適化改修を施して普通科対戦車対戦車小隊に配備。

・倍率切り替え式の照準機能を備えた車長用旋回視察装置の装備
　できれば赤外線暗視装置か低光量TVを備えることが望ましい
　車載に要する容積は砲手用スペースを充て、本装備をもって車長が砲手を兼務することとする
・砲塔上面12.7mm機関銃の撤去
　視察装置の展望の妨げになることを防ぐ為に機銃を撤去
　普通科直協任務へのシフトに伴う対人自衛戦闘の必要性低下ならびに操作人員の不足によるものでもある
　対空用途については現実的ではないとの判断で考慮しない
　同軸機銃は照準銃として装備維持　
・装甲、発動機、懸架装置は現有装備を上回る水準であるため現状維持に留める　　
　
これを「05式自走105mm砲」として採用すれば大綱制限を受けずに戦車型車両の維持が可能になる

…といいなあ

A案：重装甲兵員輸送車
B案：60RRの後継車両

あの芸術とも言える美しい砲塔を残すのなら


ホ　バ　ー　ク　ラ　フ　ト　しかないだろ（苦笑）

C案　日の丸NLOS-LSの試験車両　砲塔を除去して車体にVLSを蜂の巣のように
埋め込む。96式多目的誘導弾があるから微妙な位置付けだけど。

D案　戦車回収車　（一番現実的だろ）
E案　ターレット外してL-90据付　87式対空増産

Ｆ案 戦闘工兵車（余った車体で数を確保）

Ｆ案 戦闘工兵車（余った車体で数を確保）

300

さて６月５日は東千歳駐屯地基地祭だな
200両以上の90式が行進して行くのを見てくるかな




74式？何それ?・・ああ、偵察隊に配備してある偵察車のことか

改良案
・HDDナビをつける。


まあ、どうしても74残すなら砲塔撤去して
蓋して終わり。それ以上の改良は期待できん。
あとは現場の方の工夫次第。

>>E案　ターレット外してL-90据付　87式対空増産
L-90って、機関砲以外にレーダーや何やらでかなりの台数なかったっけ？
単に機関砲だけ乗せるんだったら、ダスターとどっこいどっこいの目視照準AWにしかならなそうだし
かといって、74式を改造して87式並にするのは、ほとんど新造と変わらなそうな気が…
87式はあの電子機器のカタマリな砲塔が高いわけだし
エリコン35�oにこだわるのは、弾薬共通化とか、ただでさえ射程不足扱いされる87式以下にはできないとか、いろいろ理由があるんだろうけど
個人的には、コストと時間短縮を考えて、空自にVADSを搭載するのがいいと思うんだけどなあ…
VADSには照準レーダーは無いけど測距レーダーは付いてるそうだし、最新のVADS-2なら光学照準用TVカメラもあるみたいだし
それに弾薬は、航空隊のAH-1Sのガトリング砲が同じ弾薬だったかと
まあ、そもそもAWが必要か？とも思うんだけどね
今の自衛隊から制空権を奪えるのなんて米軍くらいのもんだろうし
VADSなら弾数も多いから、地上掃射に使っても威力を発揮すると思うんだけど
そういや、87式の搭載弾数ってどのくらいなんだろう？

対空戦車なら、これ式の砲塔が酔いのでわ？↓
ttp://www.boforsdefence.com/eng/products/air3_triad.htm


でもまぁ名前が“鶏丼”だから、豚丼よりさらにアレですな（ｗ

もとい“鶏丼”は、こっちだった↓
ttp://www.boforsdefence.com/eng/products/air3_tridon.htm

まあ、窓ガラスが割れる、というのは、日本の新幹線にもあったんですよ。
３００系（初代のぞみ）が走り始めたころは、アルミ車体がトンネル内外の気圧差で想定以上に歪んで、
窓ガラスが割れた（石が当たったときのように放射状に割れるのではなく、曲線を描くような感じで端から端まできれいに割れる）。
とりあえず次駅でテープ補修して運転はした後、即行工場行きだったそうですが（ＪＲ東海大井整備工場勤務の叔父の証言）。
まあ、２重窓の両方が同時に割れるトラブルはなかったそうですが

野外炊飯キット搭載＋牽引
最前線で暖かいトン汁を供する事が出来る「装甲給飯車」化

＞３０７
装甲野外炊事車か・・・

あの狭い車内で研いで切り込みまでするのか。

砲塔ぶった切ってゲパルトのを移植する。

素人考えですが…
砲塔部はFCSを更新して96式APCにターレット付けて載せてみる。車体部は対地対空系ミサイルのプラットホームに利用する。自分としてはあの砲塔のデザイン好きだから残したいっス。どんなもんでしょう？

>>310
砲塔流用案は96式APCの車体にガタがこないで、かつ射撃精度が維持できるなら可。
車体流用案は整備が何となく面倒臭そうだから不可。

>>310
96式APCに74式の砲塔載せるとチェンタウロぽくて（･∀･）ｲｲ!!

＞74TKの再利用
は、難度が高いアタマの体操だな（ｗ
どのみち長距離移動はトレーラー搬送が避けられないし、そうしてもなお採算が合う用途でなくちゃ
ならない。
しかも装甲厚が不充分だから（ﾅﾅﾖﾝの場合、至近距離に入られなければ、前面装甲が格下の90�_砲に
堪える程度と見る可きか？）、そのままでは125�_滑腔砲を備えた相手とのガチな対戦車戦闘に不利。
命中精度で遥かに勝るにせよ、砲自体の威力は機動歩兵砲たるストライカーMGSと同じ。

そうだなぁ、
105�_砲を外して40�_機関砲にでも積み替え、天辺に視察＆レーザー照射機を備えた起倒＆伸縮式
マストを設け、MPMS用の標定／誘導車輌に再利用する案はどうか？

>>313の補足。
なお車体と砲塔は、そのまま使う。
40�_機関砲があれば、BMP以下に対して優位に立てる。
敵の砲撃に対する抗堪性と路外機動性の高さが売り。というか、それだけが（ｗ

別案。
砲塔の内、防盾〜砲耳の辺りを一新しなければならんが、
曲射直射両用の自動化した120�_迫を、AMOSばりに連装で積む案はどうよ？
売りは、やっぱり>>314と同じ（ｗ

でなきゃ、既存砲塔を撤去して（105�_砲L7系列に特化してるから）車台の再利用だけに留め、
GCTばりに99HSPの砲＆砲塔を改正して載せるとか？
つまり、車体の許容重量だけを再利用ってことになる。

新戦車の配備が遅れた場合は
何かしら改良するかもしれんな。
例の74改ぐらいはするかも。
そうでないならムダ金使用禁止!
あと弾薬・弾種の改良も重要だね。
105mm対人用弾（キャニスター弾？）ないのかね？
ゲリコマ対策の改良も必要になるかもしれんな。
特にRPG対策。
装甲炊飯車…う〜ん　ｲｲ!　でもﾑﾘ!
96式APCに74砲塔…強度大丈夫なのか？1発撃って終わりじゃないよな？
対空戦車…制空権奪われた時点で勝負ついてますがな…
レーダーいらんから対地用に使用すべし。挽肉製造マシーンじゃ!
40mm砲…また新しい弾種増やすのか〜!これ以上複雑にしないでくれ

砲塔取って、蓋して…終わり。「装甲120mm砲弾運搬・牽引車」
なんとか車台だけでも残したい。

>40mm砲…また新しい弾種増やすのか〜!

35�_KDA系列のリプレースだが。
50�_で研究試作されたテレスコープ機関砲の実用生産型が40�_であり、
将来装輪に積もうという砲。

>なんとか車台だけでも残したい。

仮想夢想妄想の中なら、それで構わん。
だが74TKを残す以上は、残した方が（捨てるよりも）得になる形でなけりゃならない。
だからこそ、“難度が高いアタマの体操”なんだよ。

>>310　>自分としてはあの砲塔のデザイン好きだから残したいっス。

砲塔バスケットごと強化コンクリートの戦闘室に載せて、海岸砲に転用というのはどうだ？
射統システムを一部いじる必要があるかも知れないが、敵に砲爆撃を強いる役目は果たせるだろ。

え？、場所ってか。
だよなぁ・・・んぢゃ、魚釣島にでも据え付けて置くか？、拝みに逝くのが少々骨だが（ｗ

すなおに漁礁にして、拝みにいくには潜らせるのが良い。
下手に改造すると美しいラインが損なわれるのは必定だと思われ。

ということで、自ら対戦車壕に車体を埋め、或いは河川に柴束とともに入り
橋の代わりとなる架橋戦車に化けることを提案。

或いは浄水装置の取水ホースを装備して取水戦車。それからジェットエンジンを載せて
消火戦車。高圧の中継ポンプを載せてポンプ戦車。

砲塔はおおすみ級にマウントして地上支援火器化だな
タラワ級からは5インチ砲が撤去されたが、自衛隊はあえて逆を行くのだ

>>316

＞砲塔取って、蓋して…終わり。「装甲120mm砲弾運搬・牽引車」
　なんとか車台だけでも残したい。

砲塔とって、弾薬抜いて、軽くなった分で、蓋して分厚く追加装甲して、
「試作重装甲偵察車」というのはどうでしょうか？
武装はリモコン式の機関銃で。。。。。これなら「安く」試作できますか？

用途は海外派遣用でどうでしょう
危険が予想される走行任務の車列の先頭とかにもいいのでは。。。。
万が一、自衛隊の車列が襲われたときある程度盾になれるのでは？

それで、評判がよければ「日本版アチザリット正式開発」→「一気に大量生産」
ならどうでしょうか？

ところで、退役した74式は、どうなるのでしょうか？
どこかに、しばらく保存されて、それから解体ですか？それとも退役即解体ですか？
アメリカみたく、砂漠に並べた程度の保存でもいいので取っておいてほしいのですが。。。

>>321
１０５mm戦車砲の射程が短いような気がする。
１２７mm砲の方が射程が長く強力だ。

＞万が一、自衛隊の車列が襲われたときある程度盾になれるのでは？
RPGであぼーん。

じゃあ「分厚く追加装甲、ＲＰＧ対策して」に訂正。

じゃあ単に砲塔取って、そこに120�o重迫乗せて自走迫撃砲にしよう
96高いし

別にアメリカと戦争するわけではないから現状でもＯＫでは。
強いて言うなら装甲強化。

砲はそこそこ強いと思うのだが。装甲が弱いので、どうにもならない。
複合装甲へ変えるくらいなら新型戦車を開発したほうが安いだろうし。

>326
自走迫は搬入用に後ろが開くようにしないと使い辛い
それ以前に砲塔取っただけの戦車車体だと立って仕事をする中の人の肩ぐらいから上が剥き出しになるんじゃない？

>>322　の続きで。。。
重装甲偵察警戒車を作った後に、
アメリカのマシンガン装備ロボット「Talon」を台車に乗せて
牽引させるのはどうでしょうか？
分厚い装甲のなかで、ロボットを操作すれば、操作員の安全も図れるだろうし。。
ただ、「Talon」を売ってくれるかどうかですが。。。。
日本なら独自開発できるかな？
「危ないかな。。」と思った地点でロボットに偵察させれば。。。
結構使えると思うのですが。。。。。どうでしょうか？

北朝鮮に最新鋭戦車と偽って売りつける。

火炎放射戦車とか
ヘッジホッグみたいのもいいな

>>329
>自走迫は搬入用に後ろが開くようにしないと使い辛い

後ろが開くようにするのは矢鱈と面倒だから、
車体前面右側寄りに重迫弾搬入用のハッチを設けたらどうだ？

全国の小学校に寄付して子供の遊具にしようよ！

>>331
北にとっては良い買い物かも。

>>326
てかさぁ96自走重迫の値段が高い理由は、120mmRT迫それ自体が安くない点と自走迫の調達
数の少なさだよなー。
120mmRT迫が６〜８輪の装輪装甲車に積めるなら、装輪自走迫が正解なんじゃねーの？。

んで、もし74TKを何かに改造するなら、元MBTの装甲防護を活かせる方向じゃないともったい
なくねーか？、どーせ40ｔ級トレーラーに積まなきゃならんのだし。
であれば、敵火を冒して前線に投入される用途に限られてくるよーに思われる（でなきゃ、
元MBTの車台でないと支えきれんよーな重量物を載せるか？）。
となれば歩兵砲的用途が有望なんで、砲塔を残したまま、曲射直射両用の重迫を載せりゃ
どーか？と考えた訳だ。

>>331
それで南に侵攻されたらまた謝罪とb(ryだぞ

>>335
ﾅﾅﾖﾝの砲塔を、薄い鉄板で角カクと覆い、
秋葉で買い集めた盗撮用暗視スコープを取り付けて、
「ウリ式、世界最先端電車ニダ」とホラ吹きそうだな（ｗ

素人の集まりだな〜（藁
予算の無駄！新戦車の開発に力を入れるべき！
７４式戦車を改修して何年使えるんだ？費用対効果があるんか？
あげくの果てには砲塔流用？子供ですよね？まじめに大人の人の
考えですか？空想は面白い趣味の範囲で話しましょう・・・

>>339 皆、新戦車開発の方がいいのは知った上で空想を述べておる。

映画用に流用できんかね。74に似てる戦車ってあったかなあ。

>>３４０
空想ならばいいが・・・
本気ぽい人も居るような・・・

漏れ買いたい。

北海道や東北のスキー場に雪掻き＆圧雪用にドーザーブレード付きを配備する。
砲塔は、人工雪崩発生用に残す方向で。

主砲をアレにかえよう、アレに。
A-10攻撃機の機首についている30ｍｍの

ブォォォォォォ〜ン！

ってやつに

>>339
その新戦車が配備遅れたらどうするよ。
74式で頑張らないといけない隊員さんのために
考えているのですよ。ある意味愛国心からの妄想です。
無茶で時間の無駄な案でもちょっとは真剣に考えるの!


理想は74改に増加装甲（対RPG）、弾は93式APFSDS弾でがまん。
整備しやすい新パワーパック（動いてナンボなんで…）。
いっそ海外メーカーから改造案を提示してもらおう。
こういうときは外圧に限る。

煽りに反応した時点で負けかなと思う　

M60に習ってリアクティブアーマーだな
例の欠点は見逃しっう事で　複合装甲に
する訳にいかんし。

低反動タイプの120ミリ砲に換装。ＦＣＳ近代化で戦車駆逐車。

む・・・無反動砲！？

んじゃ、オントスみたいに多砲身にしちゃおう(*´Д`*)ﾊｧﾊｧ

え？60式？なにそれ？

費用対効果か、たしかに費用対効果の悪かった戦車になるんだろうな74式は
世界軍需産業費用対効果ワースト何番だろうな○菱。
万が一ここに、実際に兵器開発してきた素人じゃないプロがいるなら、

２ｃｈの場を借りて国民に謝罪汁！！！　　　　　　　




と・・・・・テスト。

すいません。

(´Д` )ｲｪｧ ｽﾝｽﾝｽﾝｽｰﾝ

砲塔を撤去して、ドーザーブレードをつけて工兵戦車にする。
背が低くて前が見づらいかもしれないので、予算に応じて改造。
１　防弾毛布で風防＋パイプ椅子を砲塔跡に突き出すように設置
２　鉄板で囲い、イスラエルの工兵戦車風に
３　きちんと車体と一体化した装甲を取り付ける　ついでに砲塔全周には鳥篭装甲

>>332
岩盤破壊用として、105ミリ砲は温存。

せめてドリルに汁

世界中でＴ−５４／５５戦車が使われているのに７４式戦車は改良されずに退役か、
日本の安全意識はＪＲ西以下にまで下がったな、後継の新戦車は１両いくらかかり、何両配備されるのかな？

主砲＋重MATを搭載し全国の主要インターチェンジに配備
主砲＋91対空弾を搭載し全国の主要空港に配備。
主砲＋79対舟艇弾を搭載し全国の主要港湾施設に配備。

本隊が展開するまでの時間稼ぎにはなるだろう

砲塔を撤去して移動式簡易露天風呂にする。
お湯はエンジン熱をウマイ事利用する。

前線で泥にまみれて疲弊した隊員の体力と気力の回復を図る。

>>357
新たに作った方が安い気がする…

外見を損なう改悪は論外。

海底に沈めて魚礁として活用する。


しかしこれが改良案と呼べるかは不明

>>360
「転用」だな、それは。

演習場の一画にテーマパークを作り、74で模擬的な戦車戦をできる
ようにする。入場料は新型戦車の購入費用にあてる。すばらしい

>>362
それいい！
小学校の時、東千歳駐屯地の創立記念日で
６０式装甲車に乗せて走ってもらった感動は今でも忘れん

>363　装甲車って中に乗ると耳が痛くなりませんでした？
ジープは風切って走るので気持ちがいいんだけど装甲車は中で音が響いて
震動も加わってちょっとビビッた気億がある。

>>364
別に痛く無かったですよ
それより装甲車（当時は戦車だと思ってた）に乗れた感動がデカかった

>364
漏れも消房の駒門駐屯地の基地祭で60式装甲車乗った
長椅子が木の板でケツ痛かったｗ
戦車兵は痔が多いと思ったｗ

>>347
ERAはやめた方がええ
ロシアのプロモで見たのだが（T-80？）
側面にRPGを打ち込み貫通を阻止したのはいいが
ERAの爆発の余波で外部燃料タンクが破損、爆発・炎上した。
アレは敵も味方（歩兵）もアジャジャのパーな装甲だす。

ここは初心に戻ってスプリング防御が良いと思います。
もちろん国産にこだわり、スプリングはフランスベットの…

こらこら

>>367
変ですね。
外部燃料タンクは被弾しても爆発しない筈ですが？（だって中身は軽油ですもん）
Ｓタンクなんて防御材の変わりに外部燃料タンクを側面にスカート状に並べてます。

74にARENAシステムを搭載してみるとか。

>>200
ねーねー、SIWSってコレ？
Sampson Integrated Weapon System (SIWS)

炊飯だけじゃなく煮物焼き物もOK!

120mm三連砲を搭載しろ。

人工知能搭載の無人戦車がいいと思う

それか人工知能搭載の無人焼き芋屋の車に改造。
砲からポフッと焼き芋が出てくる

紙戦車74式、オブ・じゃ無かった、ﾊﾞﾝｼﾞｬｰｲ！

ＣＶ玉川紗己子ですか？・・ごめん暴走したorz

砲塔をはずして、レーザー砲を装備しる。
３両一組で、２両は電源車。

RPGを阻止出来たんなら、外部燃料タンクがどうなろうと構わんだろ。

AMOS搭載車にするのはどうだろう

未来を担う大切な子供達を守るためにｽｸｰﾙﾊﾞｽに改造汁

変質者は105ﾐﾘ砲で木っ端みじん

>>374
俺は砲からポフッと餃子が出てくるほうがいい

どうせロシア戦車なんてＴ８０以前の香具師は一発必中で無いので
其のまんまで良い・・・多分。
それに海超えて来る事は在るまい。

やっぱ、ツインタービンエンジン。

マッドマックス２に出てくるヒューマンガスのトラクター
みたいにフロントに平和の印をくくりつけるべし。

三菱提案の新型パワーパックはＧＤＩで
よろ＾＾

砲塔に増加装甲＆対地雷増加装甲＆サイドスカート。パッシブ式暗視装置にデジタル弾道コンピューター
新型トランスミッション＆エンジンパワーアップ。テレビ/赤外線カメラ付遠隔操作式の12.7ミリ機銃
低反動タイプの120ミリ砲に換装。ついでに、アクティブミサイル防御システムも積んでどうだ？W

鋼材にして銃剣にする。

１２０ミリ無人砲塔でいいんでないかい？

車体部分埋めて対戦車砲として使おうよ

装甲をアルミの薄板へ変更。砲はダミー。履帯にゴムの肉球をつける。

価格を３００万円以下にして市販。

>>390
完全鉄屑でも500万はするぞ。

>>369
う〜ん、言われてみれば…

けどアレはどう見ても「爆発」に見えたんだけど。
リンク張りたいんだけどアドレスが解らなくなっちゃた…
誰か知ってる人いれば張ってくださいな。

軽油だから爆発しない、ということは無い。

開発経緯の仮想敵はｔ５５だよな。
最低でもｔ７２と互角程度まで増強しなければ意味が無い。
ロシアからｔ90買ったほうが早ぇー

>>394
74式＞T-72

神に対し奉り何を言うか？！

74式がｔ７２に勝てる要素が命中率くらいしか無いのが悲しい。
ああ価格も勝てるか。

T-55AM＞74式

新戦車配備まで74式はちゃんと動いてくれるのか？
まあ新しくなったところで鉄の棺桶に変わりはないが。
実戦経験すれば改良に対して重い腰上げるのでは？
海外メーカーから改良案出してくれー

>>399
厨房臭いですよ？

105ｍｍ砲をIFEXインパルス放水銃(高圧噴霧放水銃)に改造、
敵の攻撃が止むのを待たずに消火活動が出来る。

リアクティブアーマーをぺたぺたと貼りつけて砲を４４口径１２０ミリ砲に載せ換えて何とか誤魔化す

各駐屯地に、5台くらいづつ配って、取り合えず動けるように保存させる。
（月一でエンジンかけて）
のはどうでしょうか？駐屯地いくつあるかしらんけど。

突撃砲に改造して普通科に配備

74式の砲身って
ナイフで削れるんだってね

外観のスタイルを一新することだよ、キングタイガー風に。

Ｍ６０の砲塔をＭ１に換装したＭ６０−２０００みたいに９０式の砲塔のらんかね。
３式中戦車みたいなバランスになりそうだが

>405
ほっとくと伸びるから時々砲手が砲身にまたがって先端を削ってるよ。
７４式の列線をよく見ると砲身の先っぽの削り方に個性があるよ。

パトリオットを載せればいいじゃん

航空自衛隊に貸与してさ

放水砲に交換して各地の機動隊に配備するのは？

全部外してスクラップにすれば？

装甲が薄いのは今更いかんともしがたい故に
アクティブ防御システムを新規開発装備して欲しい。
対戦車ミサイルはこれで対処する。
ＭＤを開発しようって国がこれぐらい開発できなくては悲しい。
ＭＤからの技術がフィードバックされればなお良い。

露のシートラ、ドロウズのようなアクティブ防御システムキボン。

アクティブ防御システムってどの程度有効なんだ？
散弾で防御っていうのはイマイチ不安というか知識が無いんだが。
信頼性が高いなら専守防衛の自衛隊らしい装備だとは思う。

>>407
９０式の調達がとっくに完遂していればそれが一番効率のいい改良だったハズ。

「橋の前で戦車を止めた話」
ttp://www.jca.apc.org/beheiren/D85SenshawoTometaUndou.htm
何気に、こんな記事を見つけました。。。初めて知りました。
ぜひ、法律の改良も！

>>414
西側で採用例が無いってのが全てを物語ってると思うの・・

アメリカがイスラエルのTrophyを導入するかも。

アクティブ防御システムって、歩兵を巻き込むとかで問題無かったっけ？

>>391
500万ですか、砲とかダミーで作って飾る人とか、出てくるんですかね？
合法なのかな？

age

>>420
鉄くずはせいぜい数万円／トン。
74式を丸ごと鉄として換算しても200万円に届かないよ。

>>417
イスラエル国防軍は西側じゃないのか？

>>422
１両２００万になるなら欲しい！
手数料＋送料程度で払い下げてくれるなら欲しい！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 lヽ _　　　　　　　　　　　　　､､
　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　　 ＿＿._　＿r‐､-､ ､ ＿...‐ｭ= ii､ﾉ||　　　　　　　　　　￣/ 　　┼┼
　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ￣￣i_Liｪ└┘¨ｭ´　_ｺiiiｉ_''_≡=||　　　　　　 　 　 　 /＼　　　│　ツ　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. -─¬7￣￣￣￣i======/三l三||三i三i　──── 　　　　──
　　　　　　　　　　　　　　,,＿__ ,.-''"　　　　/　　　　　　l＼i＼ V :三:l三||三i/__>　￣￣￣￣￣￣＿＿＿
　　　　(ﾆiニニ(ニ(ﾆ(ニ(＿__ヽ、．.,_　 　,/　　　　　 　 l-_‐ニ/‐i─ｭ─┴=┴‐'　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 .. :: :　　 :: :: :: :.､
　　　　　　　　　　　　　　　　＿｀＞､_｀"''───¬＝"´========-‐''"二二二¬' 7==,,,,..==:7　　.: :: ;';' "´´　:: r'⌒::　;';';' ⌒ヽ ::
　　　　　　　　　 ,-,．----_‐''ﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニiｭ_=＝､　γ⌒''"´´´:: :: ）　γ⌒　ヾ　::r' :: :: ..　ﾉ::　
　　　　　　　　　 〉' ',　/　:|　 　 ! 　　 :|　　' 　 　 　 │　 　 │　　　　　　　／´丶、::''" _,ノ　´ ヽ　 :: :: ｀)　　::ヽ　　　ゞ　　　　r'
　　　　　　　　　ヽ、 V　　|　i　│　　 :|　.　 　 　 　 │　 　 │　　　　　 ／r'ヽ　（::.　　　　γ⌒　⌒丶　（::　 ::　::　::　::　 ::　::　 ::
　　　　　　 　 　　 `──┴.─┴=─┴─=──=‐┴‐=─┴‐=── '　ゞ:: :: :: :: :: (´::⌒:: :: :: ´⌒　　:: :: :: 　　　　:: :: :: :: ::　r'⌒
　　　　　　　　　　　ヽ、:: ::γ´ ヽ::γ´::ヽ:γ´::ヽ γ´::ヽ :γ´ヽ :::γ´ヽ :: ::／r'⌒　　　(´::　 ;,　:: :: 　::r'´　γ⌒ 　　 ノ ヽ:: :. ..
　　　　　　　　　　　　 ヾ、 i、:: :ﾉﾉ:i、 :: ﾉ::i､:: :: ﾉ:: i､:: ::ﾉ:: i､:: ::ﾉ:: ::i、:: ::i／_,ノ　 ヾ r'⌒ヽ　r::⌒ヾ　 ::γ⌒: : : :　:: :. ﾉ 　　　　ゞ

＞４２５
そんな２ｇｅｔやだなぁ（笑）

>>425　がシェリダンに見える件に付いて　

鋼材価格がさらに上がるまで寝かせているのかな？

中国には高く売れそうだ・・・鉄屑価格が上がっているから。

つーか、溶かして次期主力戦車に・・・

ロシアの砲発射ATMは中国や北朝鮮にウケてます。
北朝鮮は金がないから旧式戦車ばっかりで、数だけ多い
張子の虎かと思ったが、おんぼろでもERA貼って砲発射ATM持ってると
アウトレンジでM1の前面を抜け、APFSDSには簡単に抜かれるが
中MATには耐え、PF3も微妙という防御力になるので
コストパフォーマンスよさげです。

台湾もパットンとか使ってるし、日・米・韓（台）
で105mm発射ATM作ってみたらどないでしょう？
いまさら？ではありますが、中国やロシアは100mmガンランチャー
+30mm機関砲の装甲車など作ってますし、
戦車で使わなくなってもIFVで使おうって考えもあるかと・・

砲発射ATM+ERA+暗視装置交換＞だと、多分120mmに換装より安く付くのでは？
120mmに換装も魅力ありますが・・・

主要ATMの直径はだいたい150mm
直径がそのまま貫徹力に響いてくるHEATで105mmじゃさすがに力不足

選挙カーにしたい

リモコンで動かすか、自動制御で動かすようにして、普通科連隊に配って おとり戦車に！　　　
　普段は動けばいいくらいの整備で・・・・・・ 戦争になったら、96式とか軽装甲の前を走らせれば
敵は戦車を狙うので、 時間が稼げる。　　
改造請負会社は「タミヤ」か「マルイ」で、武装は105ミリＢＢ・・・　　　　 　　I←改造後の特徴はココ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 lヽ _　　　　　　II　　　　　　　､､
　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　　 ＿＿._　＿r‐､-､ ､ ＿...‐ｭ= ii､ﾉ||　　　　　　II　　　　￣/ 　　┼┼
　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ￣￣i_Liｪ└┘¨ｭ´　_ｺiiiｉ_''_≡=||　　　　　　II 　 　 　 /＼　　　│　ツ　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. -─¬7￣￣￣￣i======/三l三||三i三IIi　──── 　　　　──
　　　　　　　　　　　　　　,,＿__ ,.-''"　　　　/　　　　　　l＼i＼ V :三:l三||三i/_II_>　￣￣￣￣￣￣＿＿＿
　　　　(ﾆiニニ(ニ(ﾆ(ニ(＿__ヽ、．.,_　 　,/　　　　　 　 l-_‐ニ/‐i─ｭ─┴=┴II‐'　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 .. :: :　　 :: :: :: :.､
　　　　　　　　　　　　　　　　＿｀＞､_｀"''───¬＝"´========-‐''"二二II二¬' 7==,,,,..==:7　　.: :: ;';' "´´　:: r'⌒::　;';';' ⌒ヽ ::
　　　　　　　　　 ,-,．----_‐''ﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニiｭ_II=＝､　γ⌒''"´´´:: :: ）　γ⌒　ヾ　::r' :: :: ..　ﾉ::　
　　　　　　　　　 〉' ',　/　:|　 　 ! 　　 :|　　' 　 　 　 │　 　 │　　　　　　　／´丶、::''" _,ノ　´ ヽ　 :: :: ｀)　　::ヽ　　　ゞ　　　　r'
　　　　　　　　　ヽ、 V　　|　i　│　　 :|　.　 　 　 　 │　 　 │　　　　　 ／r'ヽ　（::.　　　　γ⌒　⌒丶　（::　 ::　::　::　::　 ::　::　 ::
　　　　　　 　 　　 `──┴.─┴=─┴─=──=‐┴‐=─┴‐=── '　ゞ:: :: :: :: :: (´::⌒:: :: :: ´⌒　　:: :: :: 　　　　:: :: :: :: ::　r'⌒
　　　　　　　　　　　ヽ、:: ::γ´ ヽ::γ´::ヽ:γ´::ヽ γ´::ヽ :γ´ヽ :::γ´ヽ :: ::／r'⌒　　　(´::　 ;,　:: :: 　::r'´　γ⌒ 　　 ノ ヽ:: :. ..

>>427
サブラだろ。

主砲をローエングリーンかゴットフリートに交換
ついでにシリウスとトリスタンも追加

新シャア板にお帰り

>>424
＞送料
セミトレーラーに運転手つけて、駐屯地から届け先の距離分・・・
半端な額じゃありませんぜ。

無人操縦戦車にして、道路清掃用のローラーブラシと散水装置をくっつけて
毎晩幹線道路を清掃。後ろから生コン積んだ工兵戦車が続いて道路を補修します。

そのあとから駐車違反取締り要員を載せた交通警察戦車がきてマジックハンドで
耳輪を着けて廻る。

最後にレッカー用の回収戦車がきて駐車違反車を翌晩に引いていく。

洪水が起きそうな所の堤防にする。

ゴットフリート発射用意！　シリウス　トリスタン　敵戦車隊に対して発射！
シリウス　トリスタン敵戦車隊に命中を確認　ゴットフリート充填100％です。
ゴットフリート　てー！
続いてローエングリーン起動　
了解ローエングリーン起動　敵ミサイル郡接近　トリスタン1番2番3番4番迎撃
トリスタン　てー！　
ローエングリーン充填完了　ローエングリーン　てー！
敵戦車隊全滅しますた！

昔の陸軍の構想が今ここによみがえる
羽をつけて空中戦車にすべし

誰かまとめてくれ。
だいたい何パターンぐらいの改良案に分けられるんだ？

選挙カーからイスラエル外注のフルチューンまであって
オラにはよぐわがんね

砲塔を取っ払って、160mm重迫を載せると酔いな。
油気圧サスで車体の傾きを補正できるから、
傾斜地だってなんのその、ガンガン撃てそう。

車台転用→高射機関砲、自走砲、突撃砲、兵員輸送車、ゴリアテ化、無人標的
　　　　　　　　戦車回収車、装甲野外炊事車、VLS搭載。、弾薬輸送、工兵車両案
近代化改修→火力増強、ハイテク化、他国の戦車改修案
砲塔転用→装甲列車、沿岸警備艇案
民生転用→外宣車、バス、除雪、ガードレール？、消防車、ユンボ
廃棄→屑鉄再生、新規車種購入の邪魔、輸出
コスプレ→旧ドイツ軍、ザ○タンク、ガ○タンク、マ○ラアタック
特化→潜水、飛行、空挺、砲塔トーチカ
脳内→ロボット、国宝、宝塔

わけわかめ

だ　か　ら　！

砲塔外して、迫撃砲。

>>447
同志、「160mm重迫」ってとこが大事なんよ。
120mmRT迫なら、装輪装甲車にだって積めちゃいそうだからね。

石原専用車

>>449
排気ガス規制でスクラップだよキムぃ〜〜

つけもの石

やっぱりﾊﾟﾔｵ御大主催で「７4式改造コンテスト」やるべさ

>446
ユダヤ人も使ってる装甲給水車案が抜けてる。

SDR−3XやASIMOとダンス対決

結局、値段さえ、安くつくれれば、アチザリットのような兵員輸送車が、
多分、数的に一番必要なものだし、旧MBTの改造としては、適してる物なのでFA？

>>455
>アチザリットのような兵員輸送車が、多分、数的に一番必要

異論が多いんじゃないの。
アチザリットやナグマチョンは、多数のRPGを装備していて多方向から同時攻撃を仕かけられる程の
武装勢力が待ち構えてる市街地に突入するためにあるんじゃなかったっけ？
だもんで、ご本家イスラエル陸軍の中でもMBT改造APCは少数派。M113とハーフトラックの合計
11500台に対し、併せても最大で1070台を超えない。
イスラエルには、トレーラーで運んでまでMBT改造APCを投入しなければならない必要性があるから、
あの手の車輌を保有してる訳でさ。
APC／IFVに限った話なら、現在の陸自に「数的に一番必要なもの」は装甲トラックなんじゃないの。
調達容易性に優れた装輪装甲車って意味でさ。

>>456
多分、（戦車以外の装軌式装甲車のなかでは、）数的に一番必要
・・・・・・で、勘弁してください。

>455
何とかしてその結論に持って行きたいようだけどそれが一番適してないから。
そもそも歩兵が降りて展開すれば車両がRPG一斉集中不意打ちを食らうような状況を防げるんだし。

あと戦車以外の装軌式装甲車のなかで数的に必要なものといったら砲側弾薬車といった補給車両でしょ。
弾は歩兵と違って自分で歩かないから途中でやられないように安全に運んでやらなきゃね。

砲塔外してお風呂にすればいいのに。日本人はやっぱりお風呂だよ。

いや、それだと機械化歩兵がいらなくなるでしょ。歩兵が足で基地の門を出て
廻れる範囲より向こうに足を伸ばしたい。そうすれば基地を集約できて便利だし、
さらに乗り物に装甲と便利な観察窓を付ければ多少危険な場所の向こう側まで
安全に歩兵が出向けるということになる。

さらにRPGってば人がランチャー背負って弾を布袋に入れて運べるから
市街地では実際的にどこの角からでも撃ってこられる。安全なはずの場所でも
用心していないといけないなら、装甲で用心を補うのは必要では。

問題は重いから燃料を食うこと、そして燃料の手当てをどうするのか
ってあたりでは。実際に作戦しているときも問題だけど訓練のコストもあがるし
さらに装軌だから整備のコストもいろいろとかさむのが欠点だと思う。

建機に改造するのは？

>460
危険な市街地で歩兵が仕事しないんじゃ乗せないほうが軽くなるだけマシだな。

　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧☆∧　　＜　 歩兵全滅、楽勝（・▽・）♪
　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　＼（´∀｀　 ）／　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　　　　　　 　　.　 　　 , -,ゝ―-, ,――,――――--､
　　, ーﾍ､,＿＿＿＿＿＿＿_∠∠　／ l//=7 /7　　　　　　　 V　
　 （ﾜ）[）||l,))‐――――┴,―--<＿､,ノ,/　　/~　　�@二二二二)―――--,
　　　￣"　　　　　　 ＿ ∠_,ﾞﾞﾞﾞゝﾟ-ﾟ-ﾟ-´○)_/7＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿//　　
　　　　　　　　　　 /,/,/,/_/ 　 　　　/~/_/_/￣＼＿＿＿＿＿_｀_――--<　　
　　　　　　　　　　　{==={,F―――‐F{=== ,{,=0=}/ ,√Y √Y √Y √ l ,*》　
　　　　　　　　 　　 ﾍ===y＼　　　　　ﾍ===ﾍ_0,ﾉ{　{　0.} { .0} { .0} .{ .0}"ノ
　　　　　　　　　　　　＼==＼ﾞ￣￣￣￣＼==_＼∧∧ノ∧ノ,∧ノ ∧ノ／　　
ナ、ナンデ・・・

　　;:ゝﾞ;;0;;ﾟ)　　'"・　"' ;・　　　　 ∧,,_,, ,_,,　　∩' ;・　:、　　　　　ﾉ⌒:_::_:,.　,､,,..,,..,　ノ　(:ﾞ;0;:<;:)
　　/;っ;;:0　,,,,　,,,,○　　　 ,;ヘ..,,(;#;σ;ﾟ*);;ヽ;・　,,,,　　　　　　〜（;:ξ(:_:::,. (;;;)｡;:oﾟ:)つ 　と∵;; ;;ヽ　　 ._,,
　　ﾞﾞﾞ゛゛'∴,,,, ,､,　,""",,..,,∴ |;;　;;ヽ∪ﾞﾞ゛∞;;⊃　　"""　;,..;∩,.,∧;∵.,,つ'∨∨　　　 ∞∽*ξ∵"・；;;）〜
　;∵"'　 ξ;;　ﾒﾉ　　(*;-;｡#)とと_;ζ：ξ§∪　""""　 ﾉ;;@;｡;ヮﾟ;,)"""""""　　　　⊂　;∵"';;ζ;・⊃
　　　　　(;ノﾞ゛・",つ 　∨∨　　""""""""""　;,..;∧;∵ヽ:: ;ξ;;#::;'　' ;・　:、　*."
　　　　　　∧,,...,,ノ;;''ヽ,.,,　　;'　;';`　　"' ;・　　(;ﾞ｡;-;ﾟ;')⊃ (;;ハ;;)∵⊃　　　∧∧　　,､..,,､,,　　"""""""
　　,,,,,,,,,,,, (:ﾞﾟ;o;｡;:)"⊃;ζ;・⊃　"' ;・⊂:∵"　；#;;::,#.ﾉ　　　　　　　;'　;';∵(;ﾟ:）0::ﾟ) ('ﾟﾞ;ｰ;'ζ

>>463
軍板の末席に居る物が恥ずかしげもなく素人の作ったAAを転用するとは
恥を知れ！
無知な素人ならば許せるが軍板の者がこのようなAAを使うことは許されない！
大体砲が固定の駆逐戦車で歩兵様に楽勝とは何事か！
割腹して歩兵様に侘びを入れろ！

＞４５９
今までの案の中で、一番斬新だなぁ。

装甲野外風呂というのわ。

砲塔とれば、まぁるい穴があいてるから五右衛門風呂にわもってこいだなぁ（笑）

ペアになる装甲お湯輸送車も作らんとな。

＞４６４
つ「陣地蹂躙」

右ハンドルに汁！

>>466
陣地蹂躙がどうかしたのか？
言いたい事をきちんと説明して貰わないと困るな。
支那人や韓国人だと言うのならこれ以上の説明は望まんが

あのAAは陣地攻撃が終わった後の話だろう。
当然味方の死体も混じっておる。
これならば納得だ
味方の怨嗟の声も混じっておって中々秀逸な出来ではないか。

＞４６８
いあ、あのＡＡ見て「陣地蹂躙」してるわけで・・・

その時点で砲撃も何もないと思うわけで・・・

あたま、だいじょぶかえ？

法則発動。

ﾑｷﾞｬｵｰしてるのは大抵・・・

>>470
悪いが何が言いたいのか分からんわ。
支那人や韓国人だと言うのならこれ以上の説明は望まんが
とあらかじめ断ったはずなんだがな。

理解しないのかもわからんが、全く理解されていないことも理解していないようだね。

>>473
はあ、そうですか。

まあ支那人や韓国人とか言い出す時点でどうかと思うが。

誤魔化しの為に言い出したんでしょ。

前にもキムチ臭い荒らしが脈絡無く決め付けてきたことがある。

>>475
ふーん

緑装薬に粘着してる奴って某掲示板でオバちゃんに粘着してたような。

>>476
それ支援射撃になってないぞ。
厨房臭くてかえって足を引っ張っている印象を受けるな。
もうちょいガンガレ。

全く理解されていないことも理解していないようだね。

>>478
ハア？緑装薬からちょっかいかけてきたんだぞ。
本当にちゃんと日本語読めるのか？

>>480
はいはい

＞ハア？緑装薬からちょっかいかけてきたんだぞ

（ｗ

>>478は妄想たくましいな。
中の人みんな同じ人なのか？君の中では
もう少しネット以外で遊べよ、幾らなんでもその思考はキモ過ぎるぞ。

>462　都市環境における作戦では、戦況があっというまに変化するということ。
状況が常に流動的であり、歩兵が常に十分にないと安定しているはずの治安も
数ヶ月のうちに悪化する。

誰も言い出さないみたいだが「ツイン」化だな。
ツイン化して双胴戦車を作ろう。

グリッド状に並べて地上空b(ry

砲兵のための前線観測員を載せるとかはいいかもね。
あと近接航空支援の統制をする人も載せられるかな。
　もっとも戦車でやるよりも装甲車のほうが広くて通信機も一杯詰めて
便利かな。

>>488
時代錯誤
なんの為にＵＡＶがあります。

＞４８８
中隊本部にゃ、ＦＯ車なる名前の戦車が既にあるが、何か？

>
時代錯誤
何のために93式近SAMやM2機銃がありますか。人が眼でみてすむのを
わざわざ複雑なシステムを構築して天気に左右されるUAVを使うのか
分かりません。

>490　既に有るとは知らなかったです。いい考えだと思ったんだけどなぁ。

＞４９２
まあ、実際にゃぁＦＯわ乗らんがね（笑）

>493　んじゃ、TOW発射装置みたいなのを装備して車内から観測して無線を
使えるようにするってのは望みがあるかも。
　実際には予備戦車扱いですか。

あと野外発電戦車もいいかも。タンクを引いたり後部に載せたりして
大容量を確保。車体はできるだけ軽くしてドーザーだけつける。

＞４９４
戦車にＭＡＴ積まないのわ、確かに変だと思うよぉ。

ただ、発電機なら３トン半で引っ張ってるしね。
＜必要があれば

>>495
なんか管轄とか、職掌とか、いやな言葉が浮かばんかね。

緑閣下の会社の営業車にすればいい

>>495
戦車から見通しでMAT撃てるなら素直にHEAT-MP撃っとけって事だよ。

スレ埋め、地雷埋め！

　　　　　　　　　　　　　＿＿_
　　　　　　　　　　　 /ｏ＿＿⊥
　　　　　　　　　　∠=√´∀｀）
　　　　　　　　　　 /／　　　/ 　 　
　　　　　　　　　　　し 》∩ヨ===￣>
　　　　　　　　　　／　 ／　ゝ　　￣　　　
　　　　　　　　　（_＿）＼＿） 　 　 　 　　　 ／⌒＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｛地雷｝￣￣￣￣￣　　

５００ゲッちょー！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 　 　 lヽ _　　　　　　　　　　　　　､､
　　　　　 　 　 　 　 　 　　 　 　　 ＿＿._　＿r‐､-､ ､ ＿...‐ｭ= ii､ﾉ||　　　　　　　　　　￣/ 　　┼┼
　　　　　　　　　 　 　 　 　　 　 　 ￣￣i_Liｪ└┘¨ｭ´　_ｺiiiｉ_''_≡=||　　　　　　 　 　 　 /＼　　　│　ツ　　￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,. -─¬7￣￣￣￣i======/三l三||三i三i　──── 　　　　──
　　　　　　　　　　　　　　,,＿__ ,.-''"　　　　/　　　　　　l＼i＼ V :三:l三||三i/__>　￣￣￣￣￣￣＿＿＿
　　　　(ﾆiニニ(ニ(ﾆ(ニ(＿__ヽ、．.,_　 　,/　　　　　 　 l-_‐ニ/‐i─ｭ─┴=┴‐'　　 ＿＿＿＿　　　　　　　　　 .. :: :　　 :: :: :: :.､
　　　　　　　　　　　　　　　　＿｀＞､_｀"''───¬＝"´========-‐''"二二二¬' 7==,,,,..==:7　　.: :: ;';' "´´　:: r'⌒::　;';';' ⌒ヽ ::
　　　　　　　　　 ,-,．----_‐''ﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニﾆニiｭ_=＝､　γ⌒''"´´´:: :: ）　γ⌒　ヾ　::r' :: :: ..　ﾉ::　
　　　　　　　　　 〉' ',　/　:|　 　 ! 　　 :|　　' 　 　 　 │　 　 │　　　　　　　／´丶、::''" _,ノ　´ ヽ　 :: :: ｀)　　::ヽ　　　ゞ　　　　r'
　　　　　　　　　ヽ、 V　　|　i　│　　 :|　.　 　 　 　 │　 　 │　　　　　 ／r'ヽ　（::.　　　　γ⌒　⌒丶　（::　 ::　::　::　::　 ::　::　 ::
　　　　　　 　 　　 `──┴.─┴=─┴─=──=‐┴‐=─┴‐=── '　ゞ:: :: :: :: :: (´::⌒:: :: :: ´⌒　　:: :: :: 　　　　:: :: :: :: ::　r'⌒
　　　　　　　　　　　ヽ、:: ::γ´ ヽ::γ´::ヽ:γ´::ヽ γ´::ヽ :γ´ヽ :::γ´ヽ :: ::／r'⌒　　　(´::　 ;,　:: :: 　::r'´　γ⌒ 　　 ノ ヽ:: :. ..
　　　　　　　　　　　　 ヾ、 i、:: :ﾉﾉ:i、 :: ﾉ::i､:: :: ﾉ:: i､:: ::ﾉ:: i､:: ::ﾉ:: ::i、:: ::i／_,ノ　 ヾ r'⌒ヽ　r::⌒ヾ　 ::γ⌒: : : :　:: :. ﾉ 　　　　ゞ

　　　　　　　　　　　　i!　/

　　　　　　　ヾ　　(⌒ ⌒ヽ　　　/　亜 　☆
　　　　＼　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ　　　／募
　　　　　 （'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）　／　　ン
　　☆─　（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）

⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　＼───────／
　　　　｜戦車あぼーん　　 |
　　　　｜　 　　確認！　　 ｜
　　　　／─y────‐─＼
　　　 　＿＿
　 　　 /ｏ　＿|__
　　 ∠=√nﾆ00
　 　　 (_ノ　ノ
　 　ﾉヾミw';:,,w';:,,
　 ,i,,.wﾉiヾ!,,. ii,/,.i,/v
｀" """'' ""' ''''"''" "" "~　""'｀' '

つーか別に今のままの７４式でいいんじゃね?９０式なんかいらないよ
ここに書き込みしている人たちは、こういったものが国民の血税で出来ている事を本当にわかってるの?

>>502
税金も納めていない君よりはずっと分かっているが？

>>502
＼　 釣られたｸﾏｰ
　 ＼ 助けてｸﾏｰ
　　　＼∩＿∩　　　　今助けるｸﾏｰ
　　　　(；(ｴ)；　)∩＿∩　　　　∩＿∩
　　 　⊂.　⊂　|(・(ｴ)・； )_○　(・(ｴ)・； ).∩＿∩ 頑張るｸﾏｰ
　 　　⊂＿⊂/⊂⊂＿＿＿つ⊂⊂　　|(・(ｴ)・； ).∩＿∩
　　　　　　　　　　　　 　　　　　 |　　　 ⊂⊂　 　|(・(ｴ)・　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　　⊂⊂　　 | 　〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪｜　　 　|○ 　〜〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪￣∪　　〜〜

>503
　お前こそ税金の仕組み知ってるのか?
いまどき小学生でも消費税を搾り取られているんだぞ?

>>505
で、本当の戦争になったら、本当に血税を支払う、っと（ｗ

　　　　搾　取　論



いや、オレは好きだけどなｗ

>>505
君が何を言おうとも、74式後継の新戦車は着々と開発が進んでいるわけだがw

90式が74式の後継で無いと仰る？

クマー（AA略

９０と７４の違いを見つけるのは難しい

それがVIPくおりてぃ〜

まぁキャタピラに砲が一門だからな

区別する為、赤に塗るか？７４式

いっそ車体に広告募集ってのはどうだ？ゴムキャタ装着で
小田急バスみたいにシャア戦車が街を巡回ｗ

装甲+M261ﾛｹｯﾄﾎﾟｯﾄﾞ、M134ﾐﾆｶﾞﾝを砲塔又は車体の両サイドにつけて
対人用で運用

>>509
90式が61式の後継なのは常識だと思ってたが・・・
本州の74式が90式で更新される計画でも有るのか？

つーかおまえアホやろ。

>>513
三菱の開発者乙

真性バカ発見

６１式の後継は９０式で正しい。
>>514は何か勘違いをしているのではないか。

戦術ドクトリンが大幅に変わっているのだから９０式が６１式後継というのは間違いだ。

用途廃止年次から見れば普通に後継だが？

とどのつまり設計上の後継ではなく、編成上の後継と。

>>519
74式の開発中から90式向けの要素研究はすでに始まっていたんだから
90式を74式の設計上の後継だと言うのもおかしい。

設計上74式の後継なんていってませんが、『俺は』。

七四式戦車乗ってる。こないだ機甲科に入隊し戦車部隊はいった瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして強い。アクセルを踏むと走り出す、マジで。ちょっと
感動。しかも古い戦車なのに弾道CPがついてるから砲撃も簡単で良い。七四式は力が無いと言わ
れてるけど個人的には強いと思う。九○式と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって江畑も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ対戦車砲とかで撃たれるとちょっと怖いね。主力戦車なのにスカートも装着されてないし。
強さにかんしては多分九○式も七四式も変わらないでしょ。九○式乗ったことないから
知らないけど戦車砲が120ミリか105ミリかでそんなに変わったらアホ臭くてだれも七四な
んて乗らないでしょ。個人的には七四でも十分に強い。
嘘かと思われるかも知れないけど富士演習場で１４キロ位でマジで九○式改を
抜いた。つまりは九○式改ですら七四式には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

コピペうざい。

>>522
懐かしいのを引っ張ってきたな。

自走高射砲の車台ってこれじゃなかったっけ？改造は無理？

過去スレで、こんなん見つけたけどホンとかな？
2000マソなら、大量発注だよ。。。。３倍の価格でも大量。。。

197 名前： ずべずだ 投稿日： 02/02/15 12:37

>110>114
マグナショットもアチザリットも2000万円くらいで改造可能だそうです。
その運用思想や開発力もすごいけど、なによりあの機関銃が何丁も突き出た
車体が悪役っぽくて好きです。だから西側の報道に出てこないのかな？
乗る側だって重装甲APCは心理効果がでかいと思うよ。
黒塗りのベンツから鉄パイプが覗いている感じ・・・・



　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・・でも、ソースが無いのがね。。。

>526
ああいうのは殺っても殺ってもPRG担いだ原住民が無限に湧いて出るような所で使うものであって
基本的に展開地域の住民が味方である自衛隊で使うものじゃないよ。

自分で打っといてあれだがPRGって何だろうな？
RPGに読み替えといてくれ。

野外炊具７４号・・・１号は走りながら、７４号は戦闘しながら飯を炊けます。

>527　その展開地域までの往復ってのはあるし。クウェートからサマワまで
だって結構距離はあるでしょ。これが仮にクルド人自治区のアルビルとか
ハラブジャとかそっちだったら、トルコを使えなかったらクウェートから
バグダッドを通って、ティクリートを通って、サマラを通って、キルクーク
とずっと通ることになる。住民の好意と感謝だけを当てにしてもなぁと思う。

つうか、相手の使ってきた戦力に応じてこっちも戦力を使うとか、
相手がこっちを攻撃する意図を確認するとか、
そういう制限がある場合、相手の第一撃というか先制攻撃をどうしても
受け止めるとか避けるとかする保障が必要なのではないかと。
受け止める場合が装甲ということになるし、避けるってのはルートを変えるとか
ゲリラの攻撃パターンを読んで攻撃のない時間帯に通るとか、できるだけ
飛行機で運ぶとか。

人も住んでないような島々を巡って
東アジアの緊張が高まるのは良くない。

いっそのこと、これらの島々を沈めて
公海にしてしまった方がいいのではないか。

突撃砲いがいにないって

120mmも増加装甲もいらんから、APUとサーマルつけてくれ

夜戦に備えて、赤外線暗視装置の復活を頼む

>>535
今あるアクティブ方式ので我慢しときなさい。
バブルの時に予算をネジ込めなかったG型はもう死んだんだよ。

>>530 531
選択の幅が広がるのは、やっぱり良いですよね。
重装甲APCがあれば使い道はいろいろある。と・・・・
重装甲APCを開発することで、７４式の再生に繋がって、
費用も（安く）済むなら、ぜひ開発して欲すぃー　と思いまつ。(・∀・)以上!!

重くて大量に空輸して緊急展開出来んだろ。航続距離も短そうだ。

>530
展開地域までの往復でゲリラ的に襲われるとしたらそれは重装甲APCではなく軽装甲車両や輸送用非装甲車両になる。
ぶっちゃけいくら兵員輸送車の装甲を増して随伴させてもそういった手合いの攻撃意図を挫くことはできないし先制の一撃を防ぐことも出来ない。
むしろ軽装甲車両に重火力のイタリア式の組み合わせのほうが遥かに効く。
使い勝手や改造規模を考えれば96式に低圧砲でも乗っけたほうが遥かにマシだな。

まあ、なんにせよ、安く手に入るなら、重装甲APCもあっても良いでしょ？
それに、７４式の利用案のスレだし。。。７４式から軽装甲はつくらんだろうから
候補の一つとしてはありでは。。。？

野外炊具にしても、お風呂車にしても、７４ベースなら、
重装甲〜　になっちゃうでしょ？（藁

重装甲移動式野外トイレ

ウォータージェット付けてAAVに改造。
俺って天才

クーラーでも付けるか

アイスクリーム製造機能

ディーゼル・ハイブリット with 燃料電池で
クーラーなり暖房器具なりを使えれば良いわけか

逆に、戦車から車椅子はいけるのか？

http://blog.livedoor.jp/kotaro269/archives/14074773.html

74式自走車椅子

↓この異常なホムペに一瞬だけ改造７４式があったよ。


90式戦車　その24

201 ：九十式仮面 ◆ZPTYPE90NQ ：2005/06/02(木) 23:31:41 ID:???
約束通り、萌えなホームページをつくりました。
ほんとに恥ずかしいので、１週間で消しまつよ。
見たい方はお早めにどうぞ〜

http://www1.u-netsurf.ne.jp/~mr2/90siki/index.html



あーん、リアルの友達に見られたら、
後で何を言われる事か・・・


とぉう！

早いこと、くず鉄にするニダ！

　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　<　｀∀´>[二ヽ=┷　　　　[二二＝＝┷
　　　　　　　　　　　　（つ　　つ | ||_＿＿　　　　　/|
　　　　　　 　　 ＿＿┌──[┘| |□ |　|─ﾍ￣￣ﾍ　 　 ＿＿
　　　　　　　　│ | . |￣|￣. ┐┐OOO　　 ﾍゝ　（￣￣ （　　（(￣￣￣￣￣￣（￣（○）
　　　　　　　　└┴┼ ┴┴┘┘ OO 　 ＿/￣ ￣/￣ゝヽ￣ ￣￣￣￣￣￣￣ ￣
　　 |￣￣￣── ゛＝＝＝──二二＿___￣￣￣ ──/「＼ ＿＿＿__
　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼o　　 ＼────＝＝＼　　　o＼
　　└　　　　　　ﾚ|　［ﾄ　!!　　　　　　 ／７====７|　　　　　ゝ|○|／７====７
　　/ /＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿__／７====７──────　７====７
　 /（ Ｕ |（） i（）i（）i（）i（）i（）i（）i( ７====７　＿＿＿＿＿／ 7====７
　　　＼ ゝ λ λλ λ.λλ ７====７　　　　　　　　　　７====７
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣　　　''''''￣￣￣￣ ￣￣￣

74式、T-72、ｾﾞﾛ戦、ﾁﾊ。
戦わずして最強。74式。

明後日の東千歳駐屯地基地祭に行く奴挙手しろ
ノ

>>446
俺的に、使えそうなの物に絞ると。


近代化改修→火力増強、ハイテク化

車台転用→兵員輸送車、戦車回収車、弾薬輸送、工兵車両、

砲塔の利用案は・・・・・・ない。


近代化改修の方は、もう諦めてるだろうし。
そうなると、車台転用案だよな？
そうなると、何を作るにしても、サスとか入れえたほうが、あとあといいよな。
やるなら、イスラエルのように、徹底的に改造して、トーションバーとか部品も作って。
兵員輸送車、戦車回収車、弾薬輸送、工兵車両、あと歩兵戦闘車とかの
ファミリーを作ればいいよ。なにせ800台以上も、車台あるんだろ？
いろいろ揃って(・∀・)ｲｲ!!　　じゃん？

分担金代わりとして国連軍に。

(ﾟ�听)ｲﾗﾈ





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あなん

ラジコン積んで現代版ゴリアテにする。

姿勢制御装置を取っ払って、対空車両あたりにするのが良いと思う（87式は、設計思想が古すぎる）。
どうせなら、20mmガトリングガンとSAMを積んだ対空戦車にするとベスト。

あとは、突撃砲のように回転砲塔を廃して120mmなり105mm51口径を積むなりすると良いかな〜。

・モスポールして有事に備える。
・東富士に、操縦＆射撃体験のできる「富士タンクパーク」をつくって、
有事に使える者をふやしておく。

突撃砲ってなに？　　　動画キボンヌ。　（カラーの）

>>558
軍板から去れ

>>558
お前の股座に付いてるモノだ

ソレは精々カンプフピストルだろ

そりゃいいすぎ。

よくてリベレータだ。

＃純真無垢なsageブラザーズ
僕たち純真無垢なsageブラザーズ！
人目につかないようにsageてあげるよ！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ∧＿∧ 　　　　∧＿∧ 　　　sage
　　　（・∀・　）　　 　（　・∀・）　　　　sage
　　　/　　　 ＼　　　 /　　　＼　sage
　 ⊂（　　ヽﾉ　つ　⊂ヽ/　　） つ　　sage
　　　 し（＿）　　　　　（＿）Ｊ

T-90の砲塔売ってもらって載せかえるとか

さっき7師団のイベントで
74式戦車見て来たよ〜

模擬戦頑張ってました！！
装備展示の場所で中にも入ったよ。

あと６１式戦車も1両だけど走ってた！！
なんか今日の為に整備して走れるようにさたそうな
自慢げに今動く61はこの1両だけって言ってた。

でも流石にM24はトラックに乗せられてたけどｗ

整備すれば動くって事だよな
74式も予備役戦車として、全車両保存だな、モスポールってやつか？

戦車が減らされるんだから、そのくらいしないと
がんばれ普通科！　空自や海自も、陸戦隊を組織して
戦車隊を！！

>>566
そして、ドイツ軍の二の舞に。

−−−−−−−−−−　チークタイム終了　−−−−−−−−−−−

>>566
moss ball

moth ball

オントスみたいな多連砲ｷﾎﾞﾝ！

そんなことよりこの板の名無しを「７７４式戦車」に変えないか？

age

>>571

スレ単体で変えられるの？

>>573
変えられないと思う。だから軍事板の名無しを「７７４式〜」にしたい。

それいいな。
でも確かに74式は、解体しないで北海道の原野にでも
保管しておきたいな。一個連隊位は、予備自衛官で編成できないかな。

74式ってレオパルト1ぐらいの戦闘能力あるん？

どうだろう。少なくても主砲の威力はまだ一線級だろうし、
まあ持っていてもいいと思うが。

命中精度は高いが。

砲塔を小型にし、30�o機関砲と小口径多銃身機銃を搭載汁。

>>575

そう言えば７師団の駐屯地祭で
予備自衛官の部隊が90式乗って観閲行進してたけど
74式には予備自衛官は乗ってなかったな。

>>574

とりあえず手始めに
軍事板の他のスレにカキコする時は
名前欄に「７７４式戦車」って書きこんで
密かに草の根運動を行いアピールすると。
そうゆう事だな>>574 。

「774式さん」ってのはどっちかっつーと自衛隊板でやった方がいい希ガス。
軍板は自衛隊以外の兵器も扱うわけだし。

774式ってバイク板の真似みたいでｶｺﾜﾙｲ!!

GPSは付いてるの？

んじゃこのスレに書く時だけ名前欄に「７７４式戦車」か「774式さん」を
書くってどうよ？

>>581

良いアイディアだな
よし>>571自衛隊板のスレ立てろ！！
してそこで是非を問え。

>>583
日本国内でしか戦わないのでGPSの必要性は感じられません！！！１！

ラムネ製造機はありますか？

なんとも苦悩に満ちたスレだ。

空の頭痛　preMSIP
陸の頭痛　74式

陸は頭痛が過半を占めているという現実

>>584
このすれないなら全然問題ないっしょ。
ていうか、むしろそうさせてもらう。w

>>587
代替を考えると、TK-Xさえ開発されればモノになりそうな陸のほ方がマシな希ガス。
PreMSIP代替は、輸入にしても、ラ国にしても、国産にしても、色んなハードルが多すぎる。

580
七師団の即応は九○式装備の連隊だからだよ！
ちなみにその連隊は解体されるらしいが…

>>588
PreMSIP代替はなし崩しでF-Xの増産の可能大
あるいはF-35で。

74式と云えば「姿勢制御あれ」だな

言いだしっぺは某研？ミリ？

　既出だが車体だけ使って81式の対空ミサイルを載せる。
　歩兵対策に12.7�o機銃も搭載。
　簡単に言えばローランドをモチーフにした対空ミサイル車両に。
　今の81式対空ミサイルトラックでは道路以外はまともに走れない。しかも車体はただの６輪トラック。これでは歩兵の小銃で簡単に撃破される。
　戦車に随伴するなら装軌式かつ装甲車両の対空ミサイル車両は必需品。
　81式対空ミサイルは東京など道路の整備された場所以外では使い物にならない。

そのままで良いよ。

74式戦車は完璧。

>>593
当時はね。

日本に戦車もってくる奴なんていねーよ。だって船にのせなきゃなんねーんだぜ、船に。
すっげー金かかるじゃん。まず揚陸艦がいんじゃん。港と獲ったらRORO船がいるじゃん。
さらに兵隊の飯も弾も船で運ぶんだぜ。その上に戦車ですか。
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼
ありえねー。すっげーありえねーよ！ママン!!
というわけで陸自はゲリコマ対処だけがんばりなさい。
あ、なら陸自いらねーよ。すうぱあへびいSATにでも改名しなさい。そのほうが
動かしやすいから。

くず鉄にして、ナイフや刀を作り、74から作ったものとしてヲタに売りつけ軍資金
にする。

単なるコピペ荒らしと思いきや、何がしかレスを読んでるあたりがお茶目な奴。

ドーザ付き戦車は有事に不逞外国人の拠点を破壊するのに役立つ。

装甲ドーザーあるし。

１２０ミリ低反動つけて駆逐戦車に汁

やっぱ対空戦車じゃないか？

>592
81式は本質的に陣地展開型のシステムで即応射撃には対応してないから。

74式は移動するたこ焼き屋台に改造しよう。
舗装されてない神社の悪路でもらくらく移動。
テキ屋がしょば代をせびってきても105ミリ砲で対処可能。

基地開放の日にチビッコに大人気。

105ミリたこ焼き

105mm砲から発射されたたこ焼きが直撃して大火傷する様を思い浮かべた。

待て待て！105mmもあったらでかすぎて一口で食えねえじゃねえか！

でも最近、野球のボールくらいのたこ焼き屋台で売ってるぞ。
2個500円とかだったかな。
食ったことないから中身何かｼﾗﾈ。

>>592
>>600の言う通り。習作みたいなもんじゃねーの？、81式短SAMは。

ロラント�Uみてーな自己完結型の短SAMつったって、89FVか99HSPのシャーシに載りそーだし。
74TKの車台ぢゃなくちゃ！って理由にならんの出羽？

>>600
　だから戦車に随伴し、即応射撃のできる対空ミサイル車両が欲しいわけ。
　いくら陸の王者の戦車でも攻撃機・攻撃ヘリコプターに狙われたら勝ち目はない。
イギリスのレピア・フランスやドイツのローランド、ロシアのトールなどどこの国も戦車に随伴できる対空ミサイル車両を配備している。

イージス艦に付いているガトリンク装備して主要設備（原発等）を守るのが
良いんじゃない

自衛隊の戦車が敵攻撃ヘリに襲われるてなシチュエーションの背景には
すでに制空・制海権にぎられて、箱根あたりで戦車部隊が最後の抵抗をしている
日本の姿がありそうな罠。

>609
それを言ったら元々戦車を展開するｼﾁｭ自体、制空権奪われ着上陸後な訳で・・・

この人権擁護法案は半島勢力（背後で操るシナ人）の日本支配の
足がかりに過ぎない。
この法案が成立後次の手として考えられるのは、人権委員会と人権擁護委員の
権限を強化するための法案を国会に提出して成立させてくる。

その法案の内容は恐らく
人権擁護委員が権限行使の際に差別的な攻撃を多々受けたので、人権擁護委員の生命を
守るために銃器の所持と、人権擁護委員の判断によって銃器の使用が許可できる。

そしてこの法案が通ったら最後、人権擁護委員に口答えするだけで射殺されたりする。
また警察や自衛隊よりも重武装した人権擁護委員が組織化されてくる。
そして最終的にはゲシュタポと同じように、戦車や装甲車までも装備した人権擁護委員が
全国各地に在日や半島人だけの人権擁護委員で編成した、10万人規模の組織が全国に
配置されるようになる。

車体の活用案としては

Ｔ６クラスの155ｍｍ砲塔搭載くらいか…装備体系が複雑化するし、
40トンに収まるかも疑問だ…砲塔リングの問題もあるし。

それよりは120ｍｍ迫撃砲を砲塔化して搭載する方が現実的か…
AMOSの中はどうなってるんだろう？
近代化に殆ど取り組んでこなかった陸自に何かを期待しても意味はなさそうだが。
　
Ｔ−６　　重量18.5トン
http://www.geocities.jp/aobamil/T.html

日本は確立された兵器体系の延長線上でしか開発しないよ。

>613　水際地雷敷設装置とか、欧州が未だに苦労していて、アメリカは
取り止めた光ファイバー誘導弾である96式MPMSとか、M203はあるけど
頑張っている小銃擲弾とか、他国でも似たものはあるけど、ずば抜けて
大型の地雷処理装置とか、いろいろありますよ。

でも基本的に兵器体系を構築してるって言えるのは
米露だと思う。ドイツや英国や中国では一式全て自国開発で賄っていない
ですから。

運用的に革新は全くないでしょ。

小改良主義を見事に貫いている。

>>614
おフランスは？

プラスチック系の光ファイバーって兵器の用途はどうなんだろ。

熱に弱いかな？

細ければ鉄線でも熱に弱いような気もするが、、、

光ファイバーの方が難しんだろうなあ

ﾋﾝﾄ

つ【ホイシュレッケ】

ﾋﾝﾄ

つ【自走直射・迫撃両用砲】

ﾋﾝﾄ

つ【朝ごはんまだ食べてない】

＞５８０
予備自を９０に載せてたのわ、サービスでしょ（笑）

＞５９４
まったくだ。

ゲリコマしかしないなら、陸自わいらんわな。

＞６０１
いいな、それ。

で、若い衆に覆帯の痕跡除去させてな（笑）

74を改良したければ整備員に聞けばいい。

どこが弱いか一番知り尽くしてるしな。

＞６２５
その整備員の頭が一番弱いという現実

だから105mmたこ焼きだっつーの

>>626
まぁ、兵隊の頭はあまり良くなくてもいいのさ（ﾎﾞｿ

>>628
上官の無能を兵卒が補う日本軍の伝統を否定するですか？

却下。

日本陸軍の伝統は希薄。

>>629
日本も軍制が英米式になったからねぇ

>626

そういやあんた、頭が弱いはずの整備員の集まる某板某スレで、叩きのめされてたね。


で、整備員の頭が弱いって？

整備と言えば、以前雑談スレが工具ネタで盛り上がってたな。
この板も結構見てる香具師多そうだ。

緑がやたらと敵を作るのは一種の病気なんだろうな。
毎度の事なんで諭すのもいい加減ﾏﾝﾄﾞｸｾ

車体と砲の近代化をすればまだまだ使えそうなんだがなあ・・・

油気圧やめてトーションバーにして（軽量化と運用、整備コストダウン）
FCS換装して（油気圧使えない分だけでよい。あと暗視の近代化）
追加の装甲でRPG対策（こんなもん鉄パイプでもいい）

はい、運用コストも製作コストも安い新戦車の出来上がり

鯉のぼりを立てる

↑時期はずれですね。

大漁旗なんてどうですか？
随伴歩兵はよさこいソーランを踊る。

洗濯機とかも便利そう。

ていうか、まじな話、61式と違って、ある程度は保存するんじゃないの？
戦車600両って陸自の作戦考える人は納得してるの？
７4式でもいいから、とって置こうとするんじゃないの？
予備の戦車って結構、海外では保存してるでしょ？

74式BTR-T
35mmKDとLMAT搭載

赤い７４式！

>>638
納得するも何も、どうしようもないんじゃないか？

そもそも極東ロシアが大戦車軍団揚陸してくるとは考えにくい
ご時世だし。

釣られたら、負けだと思ってる。

>>634
74式のあの薄い砲塔は、砲の仰角不足を油気圧で補う前提なんだが
ゴラン高原戦車戦では、砲の仰角・俯角範囲の差が戦果を分けたとか聞いたんだけど…
敵が正面に見えてるのに狙えない事態が多発しそうな気がする

Σ（￣□￣；）はっ、そうか！

【ホイシュレッケ】 か！！・・・？

100人に待ち伏せされても大丈夫　なイナバ戦車にする

>>641
時世はコロコロ変わるからねぇ。ソ連崩壊の時期を予想して当たった評論家居ないしね。

>>643
ＷＷ２までは直射優先です。稜線射撃はドクトリンでも考慮が低いです。
注目されるようになったのは中東戦争からでＯＫです。

しかし７４なんて正面からRPGのHE弾で簡単に貫通されるんだろ
運用維持するだけ税金の無駄

>>648
だから、待ち伏せ専用機なんだってば（ｗ

>>648
そんな事は無い。
ちゃんと計算されている角度とか,,,

そこでリアクティブアーマーでつよ。

例の弱点は箱の表面の装甲厚くして
過重化は、まぁ気にしない、気にしないｗ

>>645
イナバの物置いいね。砲塔外して物置を建てる。色々な道具がしまえて便利そうだ。

>>641
だ　か　ら　

最初からそんな威嚇など存在しないの。
ロシア極東艦隊の最盛期でも、揚陸部隊はたった一つしかなかった。
それで、ロシアの大戦車軍団が上陸？

当時の防衛庁は無能だな。（今もそうだが）

>>653
後知恵で偉そうに言うだけなら清谷でも出来る。

>>653
20年前に言えたなら貴方は神だが
今頃偉そうに言ってもねぇ（藁

多分、「揚陸部隊」なるモノがイワン・ロゴフを指していると思うけど
イワンロゴフ「のみ」が戦車揚陸する貴方の脳内に乾杯！
もう少し資料を漁った方が良いとおもふ

…。
20年前はマジで怖かったんだよ

>>655
自衛隊側の戦力もさびしいものだったからねぇ。
Ｆ−８６とか６１式とか・・・

ここにも、ちょっと上陸させてもらいますよ
ttp://military.china.com/zh_cn/bbs2/11018521/20050610/images/12389687_247201.jpg

じゃあ、予備戦力として保存と、車台の改造の折衷案でいいですね。




　　　　　・・・・それで、ここで決まったとして、誰に意見具申すればいいのら？

>>658
私

↑誰？

中野独人

>>653
20年前当時の防衛庁長官に教えてやってくれ。

>>661



　　　　　　この過疎スレが出版されることだけは、絶対にありえない。

>>662
え〜と、２０年前の防衛庁長官は加藤紘一だね。

1984年.11 防衛庁長官（中曽根内閣）45歳

まだ生きているよ。
現在、自由民主党（小里派）

>>664
言ってくるのか？

防衛庁長官はハンコ押すのが仕事だし。

公式サイト、BBSあるみたいよ！

http://www.katokoichi.org/

＞＞655
怖かったかもしれないけど、怖い振りをして予算を付けたかったのも在るのでは？

>>668
戦車メーカー万歳ですね。

旧ソ連には化学兵器や戦術核もあった（ﾎﾞｿ

>>668,669
当時の空気を知らない子供は黙ってなさい。

今でこそ当時のソ連極東軍が実は自衛隊・米軍共同の侵攻を恐れていたなんて事が判明
してて笑い話になるが、当時は第3次世界大戦は北海道で始まると思われてたんだから。

>>671
だから、当時の人は無能。
冷静に考えれば、ありえない。
だって、北海道に侵攻する意味無いじゃん。

ハア。
馬鹿ばっか。

40代で当時、自衛業だったのだが・・・・・。

＞６７２
＞だって、北海道に侵攻する意味無いじゃん。

なんで？

ソ連の北海道侵攻・・・それはヨーロッパでの戦争が飛び火するというケースと
北海道の共産勢力蜂起による介入のケースが予測されていた。
揚陸兵力がどうだとかいう瑣末なことだけでは判断できなかった（ﾎﾞｿ

スレちがい。
無能論議は、加藤公式サイトのＢＢＳ・・・・・で、どうよ？

共産主義蜂起のリスクは1連隊のほうが真剣に受け止めていたのでは？

>>673
じゃあ、怖い振りをして予算を付けると誰が得をするのか当然確信を持っての発言だな？

じっくり説明して貰おうか。

>>677
当時、北海道にはまだ炭鉱労働者が大量に居りましたし、
漁民はレポ船なる行為を行っておりました。

ＭＩＧ−２５が飛来したときは本当にビビリましたね（遠い目

>>673
当時の自衛隊、特に陸自の装備は危なげなくらい古くて少なかったね（ﾎﾞｿ

長距離爆撃機もよく威力偵察に来てた。

>>680
じゃあ、なんれ、61式をスクラップにしたんらよー？

>>682
何時の話だよ。
20年前なら十分現役だろが。

>>682
６１式の退役は９０式導入からだ、と記憶しているが・・・
当時は７４式と６１式の二本立てだったはず。
用廃と混同しているのでは？

そうなの？　　７４に代わってたんじゃないの？
しばらくは、６１にも予備戦車の時期があったのれすか？
じゃあ７４もしばらくは、保存なのでしょか？

>>685
陸自に予備戦車なんか無いよ。
74年に74式が一斉に配備された訳じゃないんだから徐々に用途廃止になって置き換わった
って事だよ。

＞＞678
戦車の話からずれるけど、毎年のように糧食が良くなって、衛内の環境が
マシになっていった。
ただし、装備、装具は最後まで全部もらえないで任満になったけど。
その金はどこから出ているの？

その置き換える間に、どうなるのですか？
７４増えた分だけ（定数超えただけ）スクラップになったのではなかでしょか？
７４がそうなるのは、いやなのです。

>>687
＞装備、装具は最後まで全部もらえないで任満

そういう状態が　不安　ダターヨ（苦笑

>>687

その状況が全てを物語ってるだろ？
当時自衛隊は誰もが忌避するヨゴレ職業だったから待遇改善も予算増の目的の一つだった。
装備と人、どっちを優先する？って聞かれたら陸はどうしたって人なんだよ。
ソ連と睨み合ってる状況では全国一律に装備を充足するという理想は捨てて北海道に最優先
で戦車を配備するという策を取らざるを得ない。

>>688
> 増えた分だけスクラップ

当時は戦車の定数自体が増やされていたから
　７４の増分　＞　６１の用途廃止
だったけど、傾向としてはそんな感じ。

今は定数が600へ減らされようとしてるから新戦車が制式化されたら凄い勢いで７４が
スクラップになるだろうね。

>>688
どうも、用廃と勘違いしているような・・・
６１式の退役は９０式の導入からです。
７４式はいわゆるＴＫ−Ｘとの差し替えになります。
オイラの地元の６戦車は７４式ですよ。

ところでTK-Xは分散するのでしょうか？

それとも90式戦車と混在？

ここは、74式のスクラップを止めるためのスレなのれす。

用廃でも、退役でもとにかく、スクラップは絶対阻止！！！

というわけで、74式のスクラップはいつから始まるのですか？
ＴＫ−Ｘ量産後ですか？　
いま退役してる74式は、保存されているのですか？

>>694

全国の大学工学部機械学科、高等専門学校で「動態保存」してもらって
構造研究、整備実習などのために永久貸与して、年に一回はパレードで
走ってもらうようにすればいいんです。

>>695
いじめられてる高校生が花火をほぐして砲弾を作るからダメです。

61式戦車は機械部分が非常に頑丈にできていて、退役しても走行能力と寿命は
まだまだ大丈夫だと聞きました。

砲だけ引っこ抜いて海外に輸出するとかAPCやドーザーにしてはいかんかったんですか？

下り坂で止まらなくなるドーザーは嫌だな

ボトムズみたいにスパイクを足下に撃てるようにする。

突撃砲にしよう

突撃無人対地兵器にしよう。

１．爆薬を満載。
２．リモコンで操縦。
３．敵に突撃。
４．敵もろともアボーン！

すごいだろ！
私天才！！

>>701
ドイツのゴリアテかい！！

高機動カプセルホテル。

こじんまりと２人だけで運用できるような
なんかそんな仕事をする戦車になるのもエエやん

もう戦車なんて一名乗車で良いんじゃないかと思う。

>>705
履帯切れたらどうすんのさ？

むしろ砲塔を艦艇に移植したらどうよ？
パトロール艇とかに良さそう

突撃無人対地兵器にしよう。

１．爆薬を満載。
２．リモコンで操縦。
３．敵に突撃。
４．RPGで撃破される

>>707
車体：何かの兵器の車台として再利用
砲塔：パトロール艇に使いまわし

環境に優しい陸自

↑それ北朝鮮がもうしてるよ

>>695
いいっスね、動態保存。ついでに高校機械科、自動車化でも。

んで、運動会じゃ、チアのギャルと一緒に応援っス。自慢の油気圧サス、フルに使って。
もちろん、砲身に団旗を吊るして・・・

ぬるぽ

>>712
ｶﾞｯ

車体：CIWS乗せて、飛んでくる曲射砲弾を撃ち落とす。
砲塔：将来の装輪戦車用にとっておく。

捕まえた不逞外人（特に朝鮮漬け喰ってる奴らとか）を捕まえて引き吊り回す。

憂国厨か。

戦車不要

メイド必要。

　　　　　　　　 ,,-―--、
　　　　　　　　|:::::::::::::;;;ﾉ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　|::::::::::(　」　＜　　　　日本はオシマイ
　　　　　　　　ﾉﾉﾉ　ヽ_l　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　,,-┴―┴- 、　　　 ∩_
　　　　　／,|┌-[]─┐|　＼　　( 　ﾉ
　 　 　 / ヽ| | 　憂　 | '、／＼ /　/
　 　 　/ `./| | 　国　 |　 |＼　　　/
　 　 　＼ ヽ| lゝ 　 　|　 | 　＼__/
　　　　　＼ | ￣￣￣ 　 |
　　　　　 ⊂|＿＿＿＿__|
　　　　　　　|l＿l i　l＿l |
　　　　　　　| 　 ┬ 　　 |

ねこみみ必要。

俺的にネコ耳はオプション

ベトナムあたりに廃棄物としてアゲル

例えば半数の４００両とか数をある程度絞って改良強化するってことはありえんのかね？

小型地対空ミサイルを装備ってのはどう！？

>>723
かかるコストを新戦車調達に当てたいんだろ。
それに74式戦車は無様な改造を必要とはしていない。

74式だってわからないようにして台湾に送ってやれよ

台湾は欲しがるの？

ラジコン化

普通に欲しがるだろ
ただ、俺としては揚げる必要が解らん
無償でやるくらいなら鉄屑として売ろうぜ

台湾で７４式が永遠に生き続けてくれたらそれはそれでいいな。
日中関係が最悪になるだろうがそれもまた良し。
中国分裂を願って台湾にプレゼントしよう。

イスラエルにでも数量譲渡して研究してもらえ！

台湾から中国に漏れちゃうだろう、いろいろと・・・まあそれでもかまわないとは思うけど、あの程度なら。

AIを載せ自律防衛ロボット戦車として尖閣諸島に送り込む。相手が漁民なので
非殺傷兵器として105mmゴム弾に換装。夜間は投光機を利用して灯台としても働く。

105mmゴム弾なら十分殺しちゃうだろ

＞74改120mm自走対戦車砲

300〜400両を改造して、戦車が600両に減らされた穴を埋めればｳﾏｰ
でも、改造に1両4億(90TKの半分)位かかりそう
89FVベースで120mm自走対戦車砲を新しく造るよりは、安いだろーが
これって、得なの?損なの?

戦車なんか上陸してこないクマー
ゲリラが上陸してくるクマー
だからゲリコマ戦車に改造するクマー

つ[74改 対ゲリコマ火力支援車]

現状との変更点は、
�@砲手の照準サイトにパッシブ式暗視装置を組み込み(車長席にオーバー・ライド)、
　 操縦席にもパッシブ式の暗視機能を付ける，
�A車長ハッチの視察性を改善、及び装填手ハッチも類似したハッチに交換，
�B装填手ハッチにも、7.62〜12.7mm機銃もしくは40mmABLを追加，
そして
�C用途を変更し、戦車のカテゴリーから外すと w

>40mmABL
間違いた、AGLだた

漏れなら各連隊指揮下に夜間暗視戦闘装備の
ＭＨ−６『リトルバード』7.62ｍｍミニガン＆ロケット弾ポッド
を装備し上空から航空支援してほしいな。
　
　　重たい戦車より機動的にゲリコマに対処できる

米軍がヴェトナムで使った戦車砲用の散弾復活ｷﾎﾞﾝﾇ

74式アチザリットで、いいじゃん。
イスラエルに安く作ってもらう。

ただ、注文するときに、新戦車の砲塔が乗せれる寸法の、丸い切込みを
入れとくように注文しようよ。

いざという時、丸い蓋をはずして砲塔のせたら、新戦車モドキになる。





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・・・・・・・といいよね。

イスラエルのIMI社は105mmAPAM (Anti-Personnel Anti-Materiel)
弾を作って、イギリス製の L7、あるいはアメリカ製
の M68 といった 105mm ライフル砲からも発射可能。
6 発のサブミュニッションが内蔵されていて、
これが長さ 50m、幅 20m の範囲で炸裂し、
敵兵、特に対戦車兵器やロケット推進擲弾を持つ歩兵の脅威を取り除く。
発射の際には、戦車の射撃統制装置がレーザー測距儀で測定した目標までの
距離に合わせて APAM に内蔵された時限信管を調定し、精確なタイミングで
起爆させる。なお、この砲弾の最大射程は 3,000m。
http://www.kojii.net/jdw/jdw031105.htmlより

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ageます。



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　74式を守る会

まあこれは邪道かもしれんけど、７４式のポイントは丸っこい砲塔だと自分は思う。
ぶっちゃけ砲塔が残ればあとは何とでもなると。



…巡視艇に７４式の砲塔を乗せるってのはダメ？

結局チハたんに戻るんぢゃん

>>744
砲塔内に３人入って動かさねばならんからなあ・・・。

それよかリモコン操作の重機関銃に照準・監視カメラ付けたやつを
戦車の上にも、巡視艇の上にも、装甲車の上にも、観測ヘリの下にも、
将来無人車や無人ボートにも使い回すってのはどお？

使い回す」っつったって、
歯車や軸受のベアリングは摩耗するし、サーボモーターはヘタってくるんだぜ。
重機を連射する振動にもさらされる訳で、照準・監視カメラの痛みも早いだろ。
リモコン銃架の駆動系だって歪んでくるから、長持ちしないと思われ。
使い回せる内なら使い回しに反対しないけれど、それにはメンテに手間と暇と金を
かけなきゃならない。部品の交換を含めてな。
だもんで、使い回しには自ずと限界があるっつーか、いくらまでの修理費なら
ペイするが、それを超えるなら新品を買った方が得っつー分岐点があるんだよな。

あぁ、使い回すって言葉は良くなかったな。
何と言うか、そういうリモコン・機関銃・システムがあれば、
色々なものに乗せられて便利じゃないかなと思ったんだけど。

ハイテクを駆使してワンマンにする。

>>748
載せるつー発想を止めたらどうか？、
つまり捜索／照準サイトとリモコン砲架（銃架）とを別々に分けてな。

捜索／照準サイトは、旋回／俯仰は手動だが電子的に安定化した画像を表示し、
またレーザー照射器を兼ねたレーザー測遠器を内蔵する。
リモコン砲架は、砲安定装置を省く代わり、サイトが目標に照射したレーザーの
反射光に追従して指向する機能を加える。また載せられた銃砲の種類や目標との
距離に応じて（レーザー測遠器のデータが自動的に入力される仕組）、俯仰角を
自動調整する機能も備えるものとする。
例えば、こうしたサイト２基（車長＆砲手用、つか車長も砲手を兼ねるのだが）に
リモコン砲架１基を組み合わせれば、サイト２基で標定と照準を交互に行い、
効率的に射撃できそうに思う。

全長：　　　　10.04m
車体長：　　 6.80m
全幅：　　　　3.30m
全高：　　　　2.25m
全備重量：　43.0t
乗員：　　　　3名
エンジン：　　三菱10ZG32WT 2ストロークV型10気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル
最大出力：　1,500hp／2,400rpm
最大速度：　70km／h
航続距離：　300km
武装
4口径120mm滑腔砲Rh120×1（30発）
12.7mm重機関銃M2×1　（600発）
4式車載7.62mm機関銃×1　（4,500発）
装甲：　　　　複合装甲

＞4口径120mm滑腔砲

誤記でなく、マヂ臼砲かい！？
ここは笑うところなのか、そうなのか

全長：　　　　10.04m
車体長：　　 6.80m
全幅：　　　　3.30m
全高：　　　　2.25m
全備重量：　43.0t
乗員：　　　　3名
エンジン：　　三菱10ZG32WT 2ストロークV型10気筒液冷ターボチャージド・ディーゼル
最大出力：　1,500hp／2,400rpm
最大速度：　70km／h
航続距離：　300km
武装
44口径120mm滑腔砲Rh120×1（30発）
12.7mm重機関銃M2×1　（600発）
4式車載7.62mm機関銃×1　（4,500発）
装甲：　　　　複合装甲

笑う所じゃないよ、間違いだよ。
んじゃ、
お(＾o＾=) や(o＾O＾) す(＾。＾o) みー！（o＾-＾)ヾ

近SAMと重MATくらいは発射できるようにしておく。

砲塔を海保の巡視船に取り付ける

>>753
せっかくだから、５５口径積もうぜ。

いやCTG 120mm／L50で、開発済だし

やぱーり低反動砲が無理が少ないでそ、K1A1の失敗例もあるし

流れ的には何の話なわけ？

よく判らんが、
74TKの改造案らすぃ　＞753

自衛用の迫撃砲積もうよ

いやいや25mmキャノンとか

>>751-753
4→44に変えた所で、お笑いレスである事には変わりは無い。

操縦の機械化、無人化でいいんじゃないの、
これなら装甲薄くても関係ないし、

いいねえ。

簡単に無力化できる。

ヲタが下らない議論をしている間に、日本陸上自衛隊の戦力は
自らの手で着々と、無力化の方向へと進んでいくのであった。　　完










　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そしてage

無意味に改行する三国人ｗ

沿岸に穴掘ってダックインさせてトーチカにすればいい
上陸して来る連中に１０５�_と車載機銃の雨が降る

ガキの発想だな

標的でいいじゃん

そこでオントス化ですよ

俺にくれ!!

突撃砲

特型警備車両としてSATが使います

ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｧ ,_　
　 （`Д´（` 　）　＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の戦車でｵﾈｼｮしてあげよう
　／￣＿＿＿￣＼
＿/＿［。◎゜］＿¥＿
三三　￣￣￣￣　三三
三三￣￣￣￣￣￣三三

　ｱｯ_, ,_ 　　　ｱｯ
　 （`Д´（` 　）　
　／￣＿＿＿￣＼
＿/＿［。◎゜］＿¥＿　ｼﾞｭﾜｱｧｧ,,,ﾌﾞﾘｯ...
三三　￣￣￣￣　三三
三三￣￣￣￣￣￣三三

>>767
なにその北方領土のJs-2

74式スクラップ絶対阻止！！！
74式スクラップ絶対阻止！！！
74式スクラップ絶対阻止！！！
74式スクラップ絶対阻止！！！
　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　 　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
イスラエルをみならえ！　アチザリットとかを作れ！
イスラエルをみならえ！　アチザリットとかを作れ！
イスラエルをみならえ！　アチザリットとかを作れ！
　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　スクラップﾔｰﾀﾞ
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

せめて海外みたいに、予備戦車として長期保存してください。m(__)m
せめて海外みたいに、予備戦車として長期保存してください。m(__)m
せめて海外みたいに、予備戦車として長期保存してください。m(__)m

戦車は国民の税金です。税金です。税金です。・・・・・・・
　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜税金です。税金です。・・・・・・・
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ..

　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

ハマーみたいに民生使用に

予備の戦車数とかも大綱で決まってるのかな。
ああ、戦車数の中に入るのか。

戦車の定数が減ると機甲の中の人も兵種転換するの？
おしえてエロい人！

戦車の回収車両にまわす

>>780
戦車が1000両体制から600両体制になって回収車が400両増加ってありえねぇｗ

回収車の皮をかぶった狼なんです。

中の人も不足気味だからちょうど良い。

一応、置いておきますね。「チハ車」ブルドーザー

http://www.nakayamagumi.co.jp/h_chiha_kikai.htm

>>780-782
だーかーらー、自走対戦車砲に

>>779
現状でも北海道の一部の部隊を除けば定員割れしまくり
（１個中隊の筈なのにその半分以下しか中の人がいない部隊もあるそうで）なので
現状の削減数ではその「中の人がいない戦車部隊」を削減するそうなので
今のところさほど影響はないとか。

末期の関東軍みたいだな

＞現状でも北海道の一部の部隊を除けば定員割れしまくり

へーそーなの
だとすりゃあ、普通科に隊員を重点配分してるんかねー？

攻撃装備取っ払って砲身のライフリング潰して東宝に払い下げ

戦車のシーンがすげーリアルな怪獣映画が撮れる

74式でワンメイクレース

有事発生を知らせる広報車として街中を走らせれば
効果絶大だと思うが。
赤色灯とスピーカー付けて。

ねぷたやねぶた、だんじりとか、
お祭りの山車の台車に貸し出す

少子化→若年層の減少→山車の曳き手が不足
つー問題の解決策なわけだが

ラジコン洗車にしちゃえ

>ラジコン洗車
アーム付けて爆発物処理車とかかな

>>792
ねぶたには良いかも。
ジグザグ走行、超信地旋回、客席に向かってのお辞儀、
７４式はこれら３つの動きを機械化する上で理想的だ。

90式に無人で随伴して遠隔操作で戦闘させよう
脳波でコントロールできるように人材も育成しておこう
ムラサメ研究所で

>>796
日本語で考えるんだ！

>>793
よし！それでいこう！

sage

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　阿部高和が800getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>801 ウホッ！いい男…
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>802 やらないか？
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>803 うれしいこと言ってくれるじゃないの
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>804 とことんよろこばせてやるからな
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>805 いいこと思いついた
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　お前、ｵﾚのｹﾂの中でｼｮﾝﾍﾞﾝしろ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>806 ああ・・・次はションベンだ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>807　ところで俺のキンタマを見てくれ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　こいつをどう思う？
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　>>808 ケツの穴のひだまで 　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　あまさず写しとってくれよ・・・ 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

>795
ラ、セッラー、ラ、セッラー、ラッセ、ラッセ、ラッセッラー

弘前゛、青森だげじゃないのっす

チキチキ７４式猛レース

俺は観る

主砲を35�_機関砲にして迫撃砲と50口径機銃と7.62�_機銃搭載
自走ゲリラハンバーグ製造機にする

>>801は猫ひろし！

自走多連装ロケットランチャーに改造するというアイデアがふたばに出てた。

>>801
ねぶた祭なのか!?
安田大サーカスのかけ声と思っていた。

>>801
もしかしてＡＫＩＲＡのBGMってねぶた祭り？

>>803
ではまず机上の空論からゲリラを出してください。

ここは主砲をガンランチャーにしてなんだ貴様達はあｑｓｗでｒｆｔｇｙふじｋ

>802
お〜っと　１番岩石オープン仲間割れしてる間にヒュウドロクーペが抜いた〜
一方ブラック魔王００マシンは先回りて、橋の上で又何か悪巧みしてるよ〜よしゃいいのにｗ

増加装甲として「人間の盾」を装備する。

ASCOD 105mm light tank やCV90105 Anti-Tank Vehicle
よりは強いんだろ？（重いけどさ）

【頑張れ】戦車男【童貞陸士】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119694618/l50

>>812
重いから射撃時の据わりが良い、当然、良く当たる。
74TKは90TKに射撃精度で劣らないそうだから、初弾命中率で負けないだろ。
それに74TKには、薄いと言われながらもMBTとしての装甲がある。
対敵距離が長くなり、徹甲弾の侵徹長が小さくなる程、74TKが有利になる。

でもCやKのTYPE88には負けそうよ
だってあっちのほうが新しいし重いからだよ

結局ばらして部品取りに又は1機甲あたりにに訓練用にくばるのが有効かと

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=../dat9/1027215268&ls=50

このスレ読むとまだまだ現役かな、とも思う

戦車回収車、軍用ブルドーザー、地雷撤去車。

>>818
＞軍用ブルドーザー
せっかく施設作業車なんて便利なものが出来たのに
今更機甲のお古を使えと言うのですか！
by施設課

用途廃止になった車体は希望者に無料で放出してはどうか
あの美しい車体を後世に残す一番の方法だと思うのだが

>>818
つ[ttp://www.military-powers.com/photo/kaishu/military-powers_90tr001.jpg]
つ[ttp://weapons-free.masdf.com/land/japan/pic/74mbt5.jpg]
つ[ttp://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jgsdf/74/74-p3/military-powers_74tank-014.jpg]

>>818
戦車回収車なんだが、TK-Xに対応するとしても、78ARV（74TKベース）じゃ車重が40ｔを割ってるからキツイ。
はまっちまったTKを脱出させる場合、ARVはウインチからワイアを伸ばしてTKに繋ぎ、ドーザブレードを下ろして踏ん張り、
ウインチを巻き上げるわけだが、TKがはまってる地表の軟度とARVが据わってる軟度が同じと仮定すれば、
やっぱり決定的な要素は車重なんだよね。
つまり、ARVがTKよりも軽かったら、TKを引っ張り出すんじゃなくって、ARVが引き寄せられちゃうんだよな。
TKが更新される度に、ARVも新しいTKの改型に変わるけど、そういう理由があるっての。

>>821
[]は付けなくていい。

TOS-1みたいに自走ロケット砲の車体に流用

駆逐戦車として使えばいい
１０５ミリだってまだ捨てたもんじゃない

だから、用途変更して自走対戦車砲に、と何度も

自衛隊の戦車はみな最初から対戦車用なのでは？

>827
敵の戦車とまともにやりあうには装甲が不安
でも砲の威力は敵戦車に十分打撃を与えられるので戦車としての運用ではなく
「敵の戦車を潰すための兵器」として使えと826は言っているのでは

格安で民間に払い下げって事で

対戦車ﾐｻｲﾙの整備予定数量を削減します。
重ATM・多目的誘導弾：約９割減
（陸上自衛隊の改革の方向　-　新たな陸上自衛隊の創造-　より）

アァァァァン｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちなみに
戦車・火砲を大幅に削減します。戦車・火砲：約４割減

>>830
良く読め。
どちらも調達終了が決定している装備品で、しかも「整備予定数量」だ。

そんな旧式兵器(ЭεЭ)ｲﾗﾈｰﾖ

７４式を今風に改装するには３億円だっけ？
費用が馬鹿にならないんなら、戦時中みたいに
国民からの献金を募ればいいのにな。

勿論車体には「愛国」の文字な。

ぼくのなまへを入れてくれるなら、５おくえんはらいます

イイ事思いついた

総火演で90式の標的にする、　戦車が撃破される処見たいのぅ。

>>836
61式ですらそんな事せんかったのに、現役MBTの74式じゃ防衛戦略的に即却下。

メルカバみたいに対人攻撃に特化してみる

>837
見たくないんか？無理するなよぅ　ヲタなら一度は見たい筈ｗ

>>839
貴様！あのご本尊である鋳造宝塔に傷を付けようと言うのか！

M2と96式40mm擲弾銃のっけてチェチェンに売る

>>836
実は７４式と９０式で実弾の撃ち合いをやっていたりする。９０式はびくともしなかったが、７４式は火だるまになったらしい。
９０式が配備される前の出来事らしい。

>>842
ソースは？

つーか先にダメージ受けた方が圧倒的に不利になるような試験で一体何を試すんだ？

>>843

　 　 ,-ｰ──‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　　|
　　 !‐---------‐
　　.|:::i ./´￣￣.ヽ.i
　　|::::i | |＼∧/.|..||
　　|::::i | |__〔@〕__|.||
　　|::::i |.（´･ω･`）||
　　|::::i |　 ｷﾝｸﾞ　 ||
　　|::::i | ｶﾜｲｿｰｽ.||
　　|::::i L___________」|
　　|::::i : : : : : : : : : |
　　｀'''‐ｰ------ｰﾞ
両方２両あれば済む話

>>840
宝塔って、仏舎利でも入ってるんですか？

アイデア装備をペタペタくっつけてT80みたいにする

やっぱ部品取りでしょ

>>840
大丈夫だ、あの７４式の砲塔なら見事弾くさ

列強各国の駐在武官に衝撃が走り
鋳造砲塔の復権が・・・

>>842
いあ　目の前で撃破されんと意味ないのよねん

別に７４式で無くとも良い、M1A2でもT-80でも良い
早く見たい　　ﾊｧﾊｧ
は

【頑張れ】戦車男【童貞陸士】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1119694618/301-400

援軍求む！！

キャタピラをタイヤに交換する訳にはいかんの？
90式とは任務で差別化できる戦闘車両になると思うが。

やはりゲリコマ対策用にカンガルー化するしか。
戦車改造の兵員輸送車なら
イラクやPKFでも安全に活動できるかも。

砲塔を取っ払って軽くなった分で、
鉛板と鉛ガラスで放射線遮蔽区画を作って、
放射線防護車にする。
でもって原発のある自治体に買わせる。

>>851
ダウングレードして被差別化ですね。
何の意味が？

>836　まだ実際に乗っている人が沢山いるのにそんなことをするには酷いと思う。

航空基地の防御にまわすっていうのもあるけど
空自に戦車整備は無理か・・・・

理系の大学に貸して好きなように改造させてロボコン

ガンタンクにするかハリアーをくっつけてマゼラアタックもどきにする。

何がなんでも突撃砲にする。砲塔とっぱらえば120ミリ付きそうだ。

お風呂だってばお風呂。
７４式銭湯。これでキマリ！

>>860
既出。

ＲＰＧ対策と榴弾を装備して対ゲリコマ拠点護衛戦車

ゲリコマよりも故障が怖いな

故障よりも知障が・・

>>861
既出かよ。じゃあ、サウナ。

>>865
改造しなくても、サウナになるって。

夏、ハッチを閉じて日当たりが良い場所に半日放置。
その後、中に入ってハッチを閉じる。
エンジンをかける必要さえない、環境に優しいサウナだ。

パチ屋の駐車場で(ry

場所取り

　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　 |あげ|∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧　　|あげ| ∧＿∧
　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）　〃￣∩　´∀｀）
　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）　　　　ヾ.　　　　）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　　　　　あげ・さげ認定委員会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

リフォームの匠に何とかしてもらえ。

つけもの石。

>>744
T-34の砲塔をのっけた河川砲艦って、ソ連に実在しなかったっけ？

宮沢りえ
レボリューション

自走迫撃砲にすればいいんだよ

フィルターつけて海外派遣の陸自に随伴させればいいじゃない
装輪装甲車とか軽車両だけじゃ不安でしょ

スカートもはかずにうろちょろするのは
はしたないと思います

ただしブルマは可

短パンは不可で

スパッツは状況による

ブルマに一票

爽やかな汗もよろすく

白いシャツの背中に透けるブラジャーが良いな。

頭の上に重機関銃がチョンマゲのように
ついてるがな、ﾌﾟｯﾌﾟｯﾌﾟ

北朝鮮みたいに砲塔だけ舟に積んで、
密漁船取締まりに使えばいいんだ。

＞７８１
そこで戦車ドーザーですよ。

なーに、全部施設に回せばそれで終わり（笑）

核攻撃

74式っていつごろ退役できるんですか？
61式が40年間配備されていたことを考えると、74式は2015年ころに退役するのが
陸自の方針（？）だと仮定し、新戦車の引渡しが2011年ごろから始まるとすると
約5年で600両の新戦車を調達、配備する必要がありますよね。
冷戦が終結して脅威が減ったことを考慮して74式を使い続けるにしても、新戦車
を600両調達するには、90式と同じように年間20両調達するとすると30年かかって
2040年まで74式が残ることになりますよね。

冷戦が終結して脅威が減ったなら、７４式を無理して使い続けなくても
いい気がス

すみません続きです。解決策として
�@戦車の定数を減らす�A新戦車の調達速度を上げる（90式に比べて）。もしくは
両方しかない気がするんですが、防衛庁の方針はどうなんでしょうか？
　どちらにしても、74式は20２0年代くらい間では戦車舞台にとどまり続けるということですよね

>>889
定数は600両程度に減るよ。
74式が最後に納入されたのは1990年あたりだから40年配備なら2030年まで残るよ。

対戦車ミサイル積めよ

他の７４式から投光機集めて１両に１０個つけて自走投光車両

「ティーガー�V」に改名

ピンクに塗装

普通科の装甲化の方が先。この際装輪7割でもいいから…orz

突撃砲だろやっぱり

　　　　　　　　　　　, -'"´ ￣｀丶､_
　　　　　　　　 　 ,.∩　　　　　　　　 ｀ヽ
　　　　　　　　　〃∪'´￣｀二二人＼ 　ヽ
　　　　　　　　　| ツ´￣￣￣￣´　ヾ ヽ.　',
　　　　　　　　　|ﾊ　,ニ、 　　,. - ､　| | | ｌ |
　　　　　　　　　| ﾊ ｨハ 　 　 ,二ヽ. | | | | |　同じ板にコピペするとそのままだけど、
　　　　　　　　　| | |　じ'　　　|トJ〉　 /)} ｌ | 違う板にコピペすると鬼のような怖い顔
　　　　　　　　　|　ﾊ　 ､'＿,　 ￣,,　厶ｲ川|　に変わる摩訶不思議な佳子様コピペ。
　　　　　　　　　l　l /＼　　　 ..　イV＼川 |
　　　　　　　　 ,'　l l　,ｲ ｀ｌ￣´ ／　　 /ヽl l
　　　　　　　　 ｌ　| ｌ ハ 　`メ､　　　 〃　 ヽヽ､__ノ
　　　　　　　　 l　 ∨ └‐ｲ「ト--ｧ'´　　 　 ﾊヽ__ノ
　　　　　　　　　ヽ/　　}　 l」」　/　　　　　/ }`ー
　　　　　　　　　 〈_ｎ| 八　　　/ /　　 　 /ノ
　　　　　　　　　 〈二二人 ｃ /＼/ /　, ｲ
　　　　　　　 　　　/　 /厂 ／＼__>＜ ｛＿

サイドスカート付けるだけで１両いくらかかるんだろうね？

標的車に変更してよし

　 　 '　「　　　　　　´　{ハi′　　 　　 　 　 }　 l　　　　ルキノ・ヴィスコンティ・ディ・モドローネが900getだ
　　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |
　　 |　 !　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 |　 |　　　 >>ロッセリーニ ネオ・リアリズムの元祖は俺だ
　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈 　 !　　　.>>パゾリーニ なに殺されてんだよ馬鹿(ｗ
　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　 ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ　 .>>リリアーナ・カヴァーニ よっ、元気にしてたか
　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ !　 >>アントニオーニ わけのわからん映画ばかり作ってんじゃねーよ(ｗ
　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　 　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l |　>>ムッソリーニ よくも俺のデビュー作を上映禁止にしやがったな
　| | /ヽ!　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 |ヽ i　!　 .　　　吊るすぞデブ(ﾌﾟｹﾞﾗ
　ヽ { 　|　　 　 　 　 　 !　　　　　　　　　　　|ﾉ　 /　　>>フェリーニ 名前の最後にーニとつく奴は田舎もんだ(ﾊｹﾞﾜﾗ
　　ヽ　 |　　　　　　　 _ 　 ,､　 　 　 　 　 　 !　, 　　　>>ベルトルッチ　俺の真似ばかりしてんじゃねーよ(ｗ
　　　＼ !　　 　 　 　 '-ﾞ　‐ ﾞ　　　　　　　　レ'′　　　　 　　
　　　　 ｀!　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　　　　　　　
　　　　　ヽ　　　　　ﾞ　￣　 ￣ ｀　　　　 / | 　　　　　　　　　 　
　　　　 　 |＼　　　 　 ー ─‐ 　 　 　 , ′ ! 　　　　

新総理んなんていらねぇヨ！

つネクスト総理

夜間戦闘用にンHKから超高感度はいびじょんカメラを購入しる

>>903
買うならＩＴＩだろ

age

sage

突撃砲あげ

新白書にのってた新戦車のイメージ図

525 名前： 名無し三等兵 Mail： sage 投稿日： 05/08/02 18:32:12 ID： ???
比較対象として、前の想像図と合わせて
（新）http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2005/2005/image/17p51601.png
（前）http://jda-clearing.jda.go.jp/hakusho_data/2001/clmphoto/img/cp13008a.jpg

車長のサイトが移動してる。

>>908
あ、旧デザインにあったスケベ椅子がなくなってる

>>908

なんか、車長サイトが90みたいになってるね。
前の奴だと、くるくる旋回できそうだったのに。
ひょっとして、ここら辺妥協したのかな。

車長用サイト回転するだろ。
位置は90式の初期の試作車と同じだし。

なんか重そうなんだが

頑張ってダイエットして４０ｔ以下だそうだ

増加装甲とかオプションついたら知らんが

>>908
(・∀・)ｶｺｲｲ

Sタンクみたいな突撃砲タイプに改装するってのはどおよ？ｗ

>>908
砲手用サイトに被弾したらその後ろの車長用サイトまで持って行かれそうだな

60式自走無反動砲の代替として、90式戦車の導入と入れ替わりに
普通科に配置転換するというのはどうだろう？
いわゆる歩兵支援戦車ってやつ。

…運用コストがかかりすぎるか。

そしたら普通の戦車がマシ、と言われるんだろうなぁ

新戦車、これで40t以下だったら装甲はチハだな。はちまきアンテナｷﾎﾞﾝ

>>918
だから、自走対戦車砲に用途を変更しろと何度も

姿勢制御あれ

新戦車イイ！！
楔形装甲採用で40トンで収まるのかといって50トン超えると運用に…
悩むな設計者

何のために生きてるのか解らなくなるよ♪
手を差し伸べてお前を求めないさ、この国♪
どんな引退になるにしても♪
７４捨てや、しないよ、woo♪

演習場の中を掻き分け、隊員と共に歩けば♪
しがらみ談合の国だから、強く生かさなきゃと思うんだ♪
ちっぽけな７４戦車に、空っ風が吹いてくる♪
高架橋の談合振り返り、焼け付きそうだよ２ストが♪
今日本の地図の上で、起こるすべての出来事♪
照らすよセブンティーフォータンク♪

で、Ｓタンクにはいつ改造するの？

Sタンクもいいがヘッツァーも捨てがたい
誰かCG描いてけろ

>>926
ttp://www.uploda.org/file/uporg166498.jpg

>>927
おまい天才だな。

>>927
大胆なタッチで
躍動感をよく表してる

>>927
ぜひ、今度発売予定のTK-Xのボックスアートを依頼したい。

ありゃ、ハンドルに★は使えないんだった。

突撃砲だなそれしかない

すべて戦車橋に換装すれば、なんか便利そうだよ
揚子江渡れるし

今のままでいいじゃないか、７４式だもの。

ゴムキャタピラに換えて、ＨＥ弾のみ積んで
各地区町村に一両ずつ配備しとけば
犯罪の抑止力として十分だよ。

銀行強盗発生目標正面の信金戦闘照準テッ

燃料代が配備された自治体が田舎になるほど負担がでかくなりそう、
郷土愛が無いのか！この大喰らいめ！

車体は油気圧懸架装置をトーションバーに換装
エンジンは周辺諸装置の電子化により近代化。また、加工によりV１０→V６とするが、フライホイール同軸ダイナモとしハイブリットエンジンに。
静粛性の向上と最大出力の低下を防ぐ。
また、小型ながらAPUを装備。始動電力を確保できる。

砲塔は全換装、１０５ミリ砲は改修し自動装填とし車長、砲手の二名で操作。
全周射撃可能な米軍の某ストライカーのような砲塔とする。
FCSはレーザー測拒装置、車両間通信装置、GPS、温度センサ、暗視装置は熱線映像式と超音波方式を使用。
また、車両の個癖を修正する弾種プログラムを利用可能。

これにより大幅に軽量化できるので車体正面装甲を強化
側面背面はRPG対策のスペースドアーマーとする。

また、同軸武装に９６式自動敵弾発射機、M2重機関銃を備えており、１０５ミリ砲は自動装填装置の都合でAPDS-FSのみを射撃。

こんなんだめか・・・

金の無駄

>937
サスを交換て、お前そりゃもう一回工場送って
車体設計一からやり直しじゃねーか。
無駄無駄。

砲塔とっぱらって、ＭＬＲＳ発射機を載せる。これで大隊規模での
一斉射撃は壮観だろうなぁ。
厨房的発想です。

なぜ装甲車両である必要があるのかと

ていうか
公用車を改造するなんてけしからんという理屈らしいぞ

>939

そりゃ改修案なんだから設計は一からですが。
レイアウト上不可能ではないですよ？

改修は工場で行うしかないし・・・
ではあなたはどうしろと。

すでに後継の新戦車を開発中だし、戦車の総数も決まってるんだから、
わざわざ改良する必要もないんじゃないの？

>>943
車体作り直しになっちゃうよｗ

ええとまず、>944

新戦車はあくまで「開発中」であり、改良は否定されていません。
実際過去に防衛庁で改良試作がされたこともあります。
そして、本スレの存在意義にかかわる問題は>>1へどうぞ。

>945
改良ですから。
流用するのが車体本体とサスアーム、転輪、履帯程度になってしまっても改良です。
誘導輪は張度調整機構を見直す程度でいいはずです。油圧を使用しているはずのシリンダーは使用不可でしょうが。

エンジンに関しては全長を変更しなければ問題ないハズ。

ついでですからまじめに改良74式の導入の意義を。

まず、この方法では車体は大改造になりますが整備所要は大幅に削減できます。
エンジンも本体に関しては既存の整備機材を使えますから。ハイブリッド化等をやめれば車体は剛性の再計算と油気圧装置の撤去、トーションバーの付加により車体の改造は終了です。

次に、周辺国への配慮があります。
新戦車を採用すれば「日帝の侵略企図が増大」等と言われかねません。
改良であれば「既存路線の拡充」と胸を貼れるわけです。

それと、これにより予算も獲得しやすいわけです。
武装を見てください。40ミリ自動てき弾発射機は「対ゲリラ戦」にかなり有効です。
徹甲弾によるコンクリート建造物への攻撃は都市戦闘で非常に有効です。別にHEAT-MPでも窓に投射するなら変わりませんが。
これは現状の自衛隊の戦術と一致します。

こういう妄想病の人ってなにを考えているのだろう

＞ 戦術と一致します。

まで読んだ。
ちょっと懐かしい言葉が頭をよぎった。

ttp://yakeishinimizu.com/tukkomi/5_ho-muran.jpg

批判のみ、対案なし。

いつの世も天才は迫害されますねぇ・・・

夏休みが終わるまで、費用対効果って言葉は使用禁止？

>>950
つ[新戦車]

あんた真性？

夏休みが終わるのが先か、このスレが沈むのが先か

なんかアメリカがM60をM1A1並に改修するとかいうのを思い出した。

とりあえず、色はピンクにブルーの水玉模様で
都市部に進入しても目立たないようにして
日常を、戦車のある風景に塗り替えよう。

古い戦車を魔改造した例えっていうとなんだろ？

このスレでも出てるが、有名どころじゃやっぱアチザリットだろうな。

例えば足周りの改修はキット化できれば整備部隊で行えますし、砲塔交換もクレーンがあれば可能なわけで。

費用対効果は高くできますよ…

あんたまだいたの？
帰っていいよ。

>>956
北朝鮮がＴー５５の砲塔だけとっかえて近代化もどきにしたって話があったような…

７４式の砲塔と車体を９０式のものに変更すればいいじゃないか。
そして中身の乗員だけ移植すれば９０式モドキな７４式戦車の出来上がりだ。

>>961
それが一番だ。金があればな・・・

頭替えて87式自走高射機関砲にすればいいじゃまいか

金があればな・・・

よく考えりゃ今さら陳腐化した高射機関砲なんていらんかｗ
やっぱ突撃砲しか無いな、姿勢制御できるしプラットフォームとしては最適だろ

ていうか日本の兵器ってほんと高いよな。
旧式化しても国外の友好国に売れないし、国内から部品調達してるからな・・・。
台湾ぐらいには売って言いようにすればいいと思うんだが・・・。

台湾にはM60A3戦車の車体にM48A5戦車の105mm砲塔、
ＦＣＳは最新鋭のCM11があるからな・・・・。
今更74式はいらないだろ。

スクラップにしないでそのまま保管しとけばいいじゃない。

おもりにする。

74式戦車の第一印象が「すっぽん」だった人、私以外にいませんか？

私の改造案ですと、砲塔は使えませんが砲そのものは流用可能です。
よって既存の弾薬ストックや部品を流用可能なのです。
電子部品や潜望鏡関係は使えませんが、これだけでどれだけの導入・運用コスト削減につながるか・・・

また小型化された機材は整備労力の削減になりおます。

お買い得ですよ

＞既存の弾薬ストックや部品を流用可能

無限に有り余ってる訳じゃあ無いんだが。
だいたいなぁ弾薬や予備部品のストックは、
備蓄量と使用量を睨み合わせて発注量を加減し、
退役時期に合わせて使い尽くすよーに調整するもんなんだ。
だもんでコスト削減につながらない、ガッコで習わなかったか？

あ、不登校の厨房だったんだ。納得。

砲塔新造する時点で莫大なコストの無駄。
20年選手にそこまでするなら新規に作る罠。

>970
ﾉｼ

>972

流用可能ってことは新規開発の必要がないわけだが。
新規開発はアホみてぇに金かかるわけなんだが。
なおかつ退役寸前は整備所要が予定通りに行かず退役時に部品のストックが余るなんてぇのは良くあることなんだが。
現場で経験してねぇのか？

あ、オタか。ごめんな。

93式装弾筒付翼安定式徹甲弾で最低限の攻撃力は確保しているわけで、
わざわざオムツ必要な老骨に醜悪な新砲塔なんぞ要らん罠。

新造しなくても９０式の砲塔と車体を移植すれば簡単に９０式相当の戦車に作り替えられるじゃないか。

車体のキャパをオーバーしとらんか？

>937
あのな。
半外装式サスペンションだぞ、74TKは。
トーションバーにするってことはシャシーイチから作り直しだろうがよ。
トーションバー+トーションバーケースの増設じゃ追っ付かんぞ。
つうか自動装填装置付けるって…砲塔新造かよ。

どこが安上がりなんだ。

>>977
なにその９０TK。

>979

外装式なのは誘導輪の履帯へテンションかける機構だけだし。
螺子もしくは73APCみたくグリスによる張度調整にすればいい。

トーションバーケースなんぞ作らんでもブラケットをシャーシに溶接するだけ。
サスアームケースは加工で済むし。

砲塔はそのままだと整備所要が大きすぎかつ性能不足・・・

尖閣当たりにコンクリの陣地作って沿岸砲台代わりに利用

だからそんなことより全普通科の装甲機動化と重迫/自走重迫の拡充の方が先だと小一時間

いくら>>937が便所で吠えたところで、74式をアップグレードして使うなんてありえないのだが。

もういいから帰んなって。

だな。
どー考えても>>937の案より安価に違いないG型改修すら4両試作で終わったことだし。

まぁ半分ネタスレだし

台湾はほしがるだろうか？

>>985
だからG型改修だって弾道弾防衛用に必要だって言えば予算降りるよ。

>>988
男女共同参画なら優先的に予算を回してもらえますよ。

そうか！
子供たちの健全な育成と教育のためだと言えば予算がっぽりだな！

総合火力演習の日にスレが沈む！？

姿勢制御に加えて、さらに砲塔が１m上昇する機構を導入

もうね二足歩行していいよ

よし。では逆転の発想で

姿勢制御した戦車に僚車を乗り上げて仰角を稼ぎ弾道弾を撃ち落す７４式。
照準は砲手の野生のカンで。
砲手は男性でドライバーは女性を採用することで男女共同参画。
これで７４は生き残れるな。

まずね、戦車なんてあぶないしなくてもいいやん

１０００ならＴＫ−Ｘのベースは７４式に決定

そらそうよ

あと２レスだ、1000を頂く！

銀河鉄道

させるか！

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。