1 :
名無し三等兵 :
2005/05/05(木) 17:34:05 ID:??? 米機動部隊を連合艦隊が殲滅。
2 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:35:47 ID:2fnlQMPx
2ゲット!!
3 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:36:14 ID:???
米機動部隊が連合艦隊を殲滅。
4 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:36:19 ID:0v37tYAb
航空支援があったらね
5 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:37:26 ID:ldfNcHbo
明日学校だよぉ〜 いやだなぁ〜
6 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:38:25 ID:ldfNcHbo
7 :
砂漠の狐達 :2005/05/05(木) 17:38:41 ID:???
なんにせよ、戦場に到着しないと、世界最強の主砲は効力が無い。 対空射撃を論じようとしても、主砲の対空射撃は経費がかかり、あまり有効ではないと思う。 やはり高角砲の電探射撃の実現の方が、急を要するね。
8 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:39:39 ID:ldfNcHbo
>>6 いいなぁ〜
一日だけ行かなきゃなんないのがいやなんだよぉ〜
9 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:40:33 ID:???
(・∀・)ID在り板だった
10 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:40:46 ID:ldfNcHbo
11 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:41:24 ID:???
12 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:41:31 ID:09hZu8Dg
(・∀・)ID在り板だった
13 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:41:55 ID:ldfNcHbo
14 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:43:02 ID:???
15 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:43:54 ID:???
(・∀・)ID在り板だった
16 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:45:39 ID:???
大和に、レーダー射撃機能キボンヌ
17 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:45:51 ID:ldfNcHbo
>>13 自作自演キモスww
IDバレバレだっつーのww
18 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:46:15 ID:???
(・∀・)ID在り板だった
19 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:46:41 ID:ldfNcHbo
20 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:47:55 ID:???
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 艦長!!痛いクソスレが上がってます!>>1は痛すぎます!!  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧ ∧ ∧ ∧ ___( _冂二冂(,,゚Д゚) ∧⊂/ ̄|二| ̄\つ∧二ヽ ι匚|_/_\_匚i_|∪∪i] \/∠ / / \_/二/ /∠ / / /∠ / ∧_∧___ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /∠ / /7´Д`;) / | < …ええい!削除人は何をやっている!迎撃しろ!撃ち落とせ!! /∠ / ○ =i|= ~)/ | \________________________ /∠ / i'''√√ i'''i ̄ ,,,,/ ∠ / /__(_(_)/ ̄ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / / \\\/ (・∀・;)< A-10発進準備どうぞ!1を撃墜します。  ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄| ̄\ ) \ _______________
21 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:48:40 ID:???
\ (,iiiiiiiiiiii, 、. | この一戦にあり。各自一層奮戦せよ! \ iiiiiiiiiiiii)゛'-..、 \__ .__________ \ , ゛'‐、 | |/ ヾ \ ゛''‐、.. |,_,.ィ=<~ロロ'ヽ、 \;:.\ ゛''‐、_ ,ィ|=ュ、~>"i´A)}ヾ`i \:::.\ ,r:、 _, -;;>r=、,r'i~ i|,r'}/ }, iI } \::::\:,7 :! i, ';;;;;;;;;;;,r'´ヽ、} ,i!r' ;7/ . ,, 、,_ \:,y' i !;;;;;;;,. '" ^ ,.; '/ (` 、.``` ' - 、.、., `./. ; `ー'" `゛''‐、.、 ゛''‐、_ ` - 、, ~~/. : ,.-' ,yiiiiiヽ ,.'' ,r''‐>- 、._ `゛''‐、._ / :i,. '' _'く、':iiiiiノ ,r' ,.::,' ,/ ``''ー-.、,_ `゛'' -、y' , ,_ ゛^<~゛`''`-'、_ ー-,r'='-、、, ` `'ー-、,,_ /_,,ゝy、 ` 、 `' 、_ `''-r'-,、.、_:::...`゛:゛`:''‐-、. (iiiiiiiiiiiiii゛'、;‐,.、 `6r'´ ゛`''-.、;'` `-.、 ``^'' ‐- :、;、:,_;/ iiiiiiiiiiiiiノ `ヽ `゛''-.、 ,_ ヽ ^``'''‐ -:、、.__, _,ノ ゛''-'、_ヽ ,ノ `~´
22 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:49:36 ID:ldfNcHbo
23 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:50:32 ID:???
帝国海軍の砲撃命中率は米国の3倍・・・・・って話あったよね。
24 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:51:10 ID:ldfNcHbo
25 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:51:41 ID:???
X800XT(PE) > 6800ultra > X800pro > 6800GT > 9800XT > 6800 ≧ 9800Pro > FX5950Ultra > 9800np ≒ 9700Pro > FX5900Ultra > FX5800Ultra > 9700np > FX5900 > FX5900XT > FX5800 > 9800SE ≧ 9600XT > 9500Pro > FX5700Ultra > Volari Duo > 9600Pro > 4Ti4600 = 4Ti4800 > FX5700 > 4ti4400 > 4Ti4200≒ 8500 > 9600np≒FX5600Ultra(New) > 9000Pro > 9100≒8500LE > FX5600Ultra(Old) (ここまで実用範囲) >>>>> 超えられない山脈と3Ti500とParheliaとFX5200Ultra(CPU次第?)>>>> 9200≒8500LELE > 9200SE > FX5600 > 4MX460 > FX5600XT≒FX5200≒4MX440 >>> 64bit地雷たち 横帆(おうはん) 縦帆(じゅうはん)
26 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:52:22 ID:???
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、 釣り師 ↓ . /| ←竿 ○ / | . (Vヽ/ | <> | ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________ | 餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜 の組み合わせだと思ってたんだけど、 最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか 言ってるの多いよね。 これは、どっちかというと、 ,〜〜〜〜〜〜 、 |\ ( 釣れたよ〜・・・) | \ `〜〜〜v〜〜〜´ し \ ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト>゚++< ノ) かと思うんだけど、どうよ?
27 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:52:37 ID:???
>>23 砲撃の散布界とかの話では、それほど差がないと出ている
28 :
砂漠の狐達 :2005/05/05(木) 17:54:02 ID:???
>>23 どうも根拠が無いらしい。
アメリカ海軍の射撃訓練の見た目から推測した命中率と、日本海軍の射撃訓練の測定した命中率で、比べたらそうなったと言う。
太平洋戦争中の幾つかの海戦を見ると、遠距離では確実に命中率が落ちている(当たり前だ)。
29 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:54:27 ID:???
\ (,iiiiiiiiiiii, 、. | トラトラトラ! \ iiiiiiiiiiiii)゛'-..、 \__ .____ \ , ゛'‐、 | |/ ヾ \ ゛''‐、.. |,_,.ィ=<~ロロ'ヽ、 \;:.\ ゛''‐、_ ,ィ|=ュ、~>"i´A)}ヾ`i \:::.\ ,r:、 _, -;;>r=、,r'i~ i|,r'}/ }, iI } \::::\:,7 :! i, ';;;;;;;;;;;,r'´ヽ、} ,i!r' ;7/ . ,, 、,_ \:,y' i !;;;;;;;,. '" ^ ,.; '/ (` 、.``` ' - 、.、., `./. ; `ー'" `゛''‐、.、 ゛''‐、_ ` - 、, ~~/. : ,.-' ,yiiiiiヽ ,.'' ,r''‐>- 、._ `゛''‐、._ / :i,. '' _'く、':iiiiiノ ,r' ,.::,' ,/ ``''ー-.、,_ `゛'' -、y' , ,_ ゛^<~゛`''`-'、_ ー-,r'='-、、, ` `'ー-、,,_ /_,,ゝy、 ` 、 `' 、_ `''-r'-,、.、_:::...`゛:゛`:''‐-、. (iiiiiiiiiiiiii゛'、;‐,.、 `6r'´ ゛`''-.、;'` `-.、 ``^'' ‐- :、;、:,_;/ iiiiiiiiiiiiiノ `ヽ `゛''-.、 ,_ ヽ ^``'''‐ -:、、.__, _,ノ ゛''-'、_ヽ ,ノ `~´
30 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:54:32 ID:???
この荒らしは使えるな
31 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:54:35 ID:???
ロケット=他の店にどうしても無いものを急いで買うときだけ ハム月販=急がないものを買うとき 蛆無線=ただ眺めるだけで、絶対に買わない ロケット=無線機をいじったり見たりカタログをもらったりするだけ。 富士無線=価格を山本と比べるだけ 山本無線=見るだけ 月販=通過ぎる! 秋葉ハム販売四天王 ロケット、富士、山本、ハムゲッパン 全分野 ロケット 固定機 ゲッパン 移動機 山本 古いの 富士
32 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:55:22 ID:???
あなたがこの銃弾をかわす事ができたら
大和魂とやらを信じましょう
_、_ _, ._
( ,_ノ` ) ;y=ー)゚Д゚)←
>>643 カチャ
オレは愛国主義者だ、この国を日本を愛している。と堂々と言いたい。
日本を愛するが故に権力が暴走せぬようチェックの目を光らせ、反日,反社会,売国主義者
は徹底的に批判し、この国を侵略するあらゆる外敵と戦う覚悟を持ち、
「世界が廃れて日本だけが幸せになれる訳がない」と信ずる人間になりたい。
ある局面ではサヨ,またある局面ではウヨと呼ばれるのだろうが...それでも構わない。
33 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:55:33 ID:???
アァンッ!そんなに吸っちゃだめぇ! ゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,., ヽ○ノ ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ト>゚++< ノ)ちゅぱちゅぱ ビュビュッ
34 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:56:19 ID:???
そういえば、霧島って米軍のレーダー射撃で撃沈されたんだっけ?
35 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:56:35 ID:???
,r;;;;ミミミミミミヽ,,_ ,i':r" + `ミ;;, 彡 ミ;;;i 彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;! ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ, ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 諦めたまえ。 アンダーソン君。 `,| / "ii" ヽ |ノ 't ←―→ )/イ ヽ、 _,/ λ、 _,,ノ|、  ̄//// \、 _,,..r''''" | \`'/ /  ̄`''ー | /\ / |/)::::/\/ | ,r":::ヽ / |i´:::::::::| /
36 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:57:08 ID:???
37 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:57:12 ID:???
38 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 17:59:41 ID:???
\ (,iiiiiiiiiiii, 、. | トラトラトラ! \ iiiiiiiiiiiii)゛'-..、 \__ .____ \ , ゛'‐、 | |/ ヾ \ ゛''‐、.. |,_,.ィ=<~ロロ'ヽ、 \;:.\ ゛''‐、_ ,ィ|=ュ、~>"i´A)}ヾ`i \:::.\ ,r:、 _, -;;>r=、,r'i~ i|,r'}/ }, iI } \::::\:,7 :! i, ';;;;;;;;;;;,r'´ヽ、} ,i!r' ;7/ . ,, 、,_ \:,y' i !;;;;;;;,. '" ^ ,.; '/ (` 、.``` ' - 、.、., `./. ; `ー'" `゛''‐、.、 ゛''‐、_ ` - 、, ~~/. : ,.-' ,yiiiiiヽ ,.'' ,r''‐>- 、._ `゛''‐、._ / :i,. '' _'く、':iiiiiノ ,r' ,.::,' ,/ ``''ー-.、,_ `゛'' -、y' , ,_ ゛^<~゛`''`-'、_ ー-,r'='-、、, ` `'ー-、,,_ /_,,ゝy、 ` 、 `' 、_ `''-r'-,、.、_:::...`゛:゛`:''‐-、. (iiiiiiiiiiiiii゛'、;‐,.、 `6r'´ ゛`''-.、;'` `-.、 ``^'' ‐- :、;、:,_;/ iiiiiiiiiiiiiノ `ヽ `゛''-.、 ,_ ヽ ^``'''‐ -:、、.__, _,ノ ゛''-'、_ヽ ,ノ
39 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:00:17 ID:???
大日本帝國万歳!万歳!万歳!
40 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:00:20 ID:???
[ (★) ]_ <丶`∀´>___,, ____________ (つニ∩---' ̄ ̄ / / 人 ヽノ /____________/ 〈__〈 [ (★) ]_ / / ̄\ ./ <丶`∀´>___,, / / ★ // (つニ∩---' ̄ ̄ / \_// 人 ヽノ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ 〈__〈__フ /___________./ [ (★) ]_ [ (★) ]_/ <丶`∀´>___,, <丶`Д´>/ <このスレは我ら朝鮮人民軍の (つニ∩---' ̄ ̄ つ : つ 配下に置かれた! 人 ヽノ 人 ヽノ 偉大なる金正日将軍万歳! 〈__〈__フ .〈__〈__フ [ (★) ]_ [ (★) ]_ <丶`∀´>___,, <丶`∀´>___,, (つニ∩---' ̄ ̄ (つニ∩---' ̄ ̄ 人 ヽノ 人 ヽノ [||(★)||]_ 〈__〈 [ (★) ]_ 〈__〈__フ <丶`Д´>┏ <丶`∀´>___,, .(” :” つ (つニ∩--[ (★) ]_ 人 ヽノ 人 ヽノ <丶`∀´>___,, 〈__〈__フ
41 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:00:58 ID:???
,.., ,r:、 /,` ':, ` 、 / ,.:' /,.:' ':, ` 、/ ,.:' / ,.:' ':, , ,.:' /",,:' /,.:' ゙/"゚ / ,.:'/ i/ _ i / .,.:' /.( ヽ i / .,.:' _/ ゙''ー'/ / ,.:'ヽ、 /_/''フ .,.:'´{,/ .,.:'ヘ`,r' /_/`/" ,' , ,.:' ,.:',r' /_/`/ // .,.:'ヘ`,r' !,_.ヽ' // レ'、,:'r:、 /"`"'; ! ,/ヽ' i ! ':, /ヽ _/´ `ヽ', ,:;、.-'" ':, i 〉:} i゙:.:.:.:...ヾ/ ' ' /:.:.:..ヽ `ー''´ i゙.,,,_ :..:......ヽ,⌒/:.:.:...__,,.. ! / ´~"'',.ゝ_, r:-';''i'"i\r':, ,.:'" _,,..-、''-''"'i ヽ'、!_j,,ノ':., \':, _ ,:'_,,.. -‐'' |:.:..ヽ '' /_/`; l:.:.:.:..ヽ / "/ l..,,__,,..ノ 〈_,ノ やっぱ航空攻撃
42 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:01:00 ID:???
┌─┐ ┌─┐ │●│ │●│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ にっぽん! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 にっぽん! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |●| |●| └─┘ └─┘
43 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:01:37 ID:???
∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚) ノ (゚Д゚) ノ (゚Д゚)ノ (゚Д゚)ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ 金正日将軍マンセー! マンセー! ∧∧ o_______ o、_,o (゚Д゚ ) / / o○o⊇⊂ |__ 〜 / ★★★ / /___/| / 丿 |o 〜 ∩ ∧ ∧ / 金正日 / γ,-/| |UU'//耳 し(`Å´ ) / / | |(),|_| | |/二) =3 __ | |_ ∧ ∧/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゝ_ノ ̄ ̄ ̄ゝ_ノ ____/_____/ρ゚Д゚__)┓ _O。//。'O/  ̄ 。| ̄ ̄- |] ̄`ヽ ブロロロロ〜! |┌――┐__ l⌒ll__.|__---イ_l⌒llノ =3 ~`--' ̄ ̄ ̄`--' `--' ̄ ̄ `--' マンセー! 偉大なる指導者金正日将軍マンセー! ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ∧∧∩ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ ( )ノ (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | (| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | 〜| | ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪ ∪∪
44 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:02:43 ID:???
___ (_- O-,_) |ニニ| ー`Д´ー /( )ヽ  ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄/ ヽ| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ ̄|  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄|~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | | | | _,, 〇 ,,_ ∧_∧ ヽ三三ミノ ( ´∀`) i~''ー、 ,,,__ (´ハ` )8 =-( yつ=―――--i |  ̄~ー⊂ヽ三ノ .)§-= ヽ___」ヽ | . | (( ノ ⌒ し' 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 しし' ) ノ | 〜‐ 〜‐ | ( ノ λ -〜 | | 〜- 人 / ヽ J 。゜. ‐〜 J -〜 λ ヽ 从 ( ∧_∧ 。゚ ) ヽ 〈 乂 < `∀´ > 〜‐ ノ ) 〜‐ ⊂、 つ 〜- < ∠ ノ ヽ ヽ -〜 人 上の図は、日本も中国も形の上では朝鮮を気にしているが、餌をつけていないことから本心では関わりたくないという様子が伺える時代風刺画
45 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:42:02 ID:???
,.., ,r:、 /,` ':, ` 、 / ,.:' /,.:' ':, ` 、/ ,.:' / ,.:' ':, , ,.:' /",,:' /,.:' ゙/"゚ / ,.:'/ i/ _ i / .,.:' /.( ヽ i / .,.:' _/ ゙''ー'/ / ,.:'ヽ、 /_/''フ .,.:'´{,/ .,.:'ヘ`,r' /_/`/" ,' , ,.:' ,.:',r' /_/`/ // .,.:'ヘ`,r' !,_.ヽ' // レ'、,:'r:、 /"`"'; ! ,/ヽ' i ! ':, /ヽ _/´ `ヽ', ,:;、.-'" ':, i 〉:} i゙:.:.:.:...ヾ/ ' ' /:.:.:..ヽ `ー''´ i゙.,,,_ :..:......ヽ,⌒/:.:.:...__,,.. ! / ´~"'',.ゝ_, r:-';''i'"i\r':, ,.:'" _,,..-、''-''"'i ヽ'、!_j,,ノ':., \':, _ ,:'_,,.. -‐'' |:.:..ヽ '' /_/`; l:.:.:.:..ヽ / "/ l..,,__,,..ノ 〈_,ノ 我、これより朝鮮民族を撃滅せんとす。
46 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:43:03 ID:???
そういう幼稚なレイシズムは他の板へ行って思う存分に発揮してきなさい。
47 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:43:09 ID:???
ニイタカヤマノボレ-1208
48 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:43:42 ID:ldfNcHbo
俺の自作自演戦術によって糞スレは撃沈されたのであった 韓
49 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:44:07 ID:???
┌─┐ ┌─┐ │●│ │●│ └─┤ └─┤ _ ∩ _ ∩ 大日本帝國万歳! ( ゚∀゚)彡 ( ゚∀゚)彡 大日本帝國万歳! ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡 |●| |●| └─┘ └─┘
50 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:46:49 ID:???
魚雷発射! 敵艦との距離1500 あと、20秒で接触します。
51 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 18:52:19 ID:???
ずがぁ〜〜ん! 魚雷は敵艦に命中し、敵艦は脆くも沈んでいくのであった。
52 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 19:06:13 ID:???
海野十三みたいでいいなw
53 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:04:53 ID:???
大和のAAって無い?
54 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:06:28 ID:???
あるよ
55 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:10:08 ID:???
いただけませんか?
56 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:34:50 ID:???
やまと〜!
57 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:37:37 ID:???
大和がレーダ射撃で鳥海を撃沈しているのは既出ですか?
58 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:47:47 ID:???
レーダー射撃万能厨にいっぺん聞いてみたかったんだけど、 着弾観測どうするの?
59 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:50:12 ID:???
観測する必要ないのでは? 兎に角撃ちまくる、そのうち数発当ればいい。 それが、レーダー射撃。
60 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 20:55:28 ID:???
>>58 大戦当時のSKレーダーはすでに水柱の観測もできたそうだが事実かどうかは知らん
61 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 21:22:27 ID:???
62 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 21:25:04 ID:???
63 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 21:33:17 ID:???
ありり〜♪ んじゃなくて、大和が鳥海をレーダー射撃して沈めた件についてのソースキボン
64 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 21:35:41 ID:???
面白いと思ってるか?
65 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 21:48:56 ID:???
>63 ちゃんとした図書館に行って、鳥海の最後の戦闘詳報読め。 着色された水柱に囲まれて撃沈された様子がわかる。 そして、大和の戦闘詳報読め。ぴったり一致する射撃記録がある。そして、他の艦には一致する射撃記録が無いし、米海軍は着色弾を使っていない。
66 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:00:06 ID:???
では、処分されたのではなく戦闘中に誤射で、沈んだのですね・・・
67 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:07:20 ID:???
あ〜あ。やっちゃったよ。おっちょこちょいだな大和は。
68 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:08:58 ID:???
でも、大和ってレーダー射撃できたの?
69 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:09:01 ID:???
嘘を教えるな嘘を。 ……嘘だよな?
70 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:12:06 ID:???
「鳥海」(2代) 「鳥海」=秋田と山形の県境にそびえる鳥海山から取った名称 標高2237m。出羽富士ともよばれ古くから信仰の対象となっている 1928年 3月26日 三菱重工にて起工 1931年 4月 5日 進水 1932年 6月30日 竣工 1937年 9月 6日〜 日華事変に参加。華北作戦等に従事 1941年12月 4日〜 南遣艦隊旗艦として、太平洋戦争に参加。マレー、蘭印作戦等に参加 1942年 5月29日〜 第2艦隊に所属し、ミッドウェイ海戦に参加 7月19日〜 ラバウル進出。第8艦隊旗艦としてソロモン攻略、第1次ソロモン海戦等に参加 1943年 9月15日〜 タウイタウイ進出。第2艦隊に所属しマリアナ沖海戦に参加 1944年 7月10日〜 リンガ進出。レイテ沖海戦に参加 10月25日 レイテ沖にて米軍機の攻撃を受け大破。味方駆逐艦「藤波」の雷撃により自沈処分 12月20日 除籍
71 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:13:05 ID:???
↑うそ 1928年3月26日 三菱重工業長崎造船所にて起工。 1931年4月5日進水。 1932年6月30日就役。 1944年10月25日 サマール島沖海戦で大和の誤射により大破。駆逐艦「藤波」の魚雷で処分。 1944年12月20日 除籍。 本当です。
72 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:16:25 ID:???
↑ウィキにも、同じことが、書いて
73 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:21:16 ID:???
調べてみたいが、市立図書館にはなさそうだなぁ。 国会図書館まで出向かないと無いか?
74 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:22:50 ID:???
ウィキ行けば良いw
75 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:31:38 ID:???
28ノットで回避運動中の巡洋艦に命中させるんだから、実は物凄い技量かも知れない。
76 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:32:58 ID:???
戦鳥でも話題になってたな。 結局結論出てなかったみたいだけど、漏れも誤射説を取るよ。
77 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:33:09 ID:???
それだけ、すばらしい射撃管制装置が備わっていたんだよ。
78 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:48:10 ID:???
敵と味方の区別もつかんかいこのボケ
79 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:56:07 ID:???
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | 腰抜けの栗田に喝を入れてレイテへの艦隊突入を成功させてくるよ! .\ .  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / ____ヽ /  ̄  ̄ ̄ \ | | /, −、, -、l /、 ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | _| -| ・|< || |ヘ |―-、 | < これでマッカーサーもイチコロだね! , ―-、 (6 _ー っ-´、} q -´ 二 ヽ | \_________________ | -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノノ ノ_/ー | | | ̄ ̄|/ (_ ∧ ̄ / 、 \ \ | / ヽ ` ,.|  ̄ | | O=====| `− ´ | | _| / | | (t ) / / |
80 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 22:56:55 ID:???
数時間後・・・ ,-――-、 ___ { , -_−_− / _ _ ヽ .(6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、l /人 ー- ソヽ _ | /三 U |~ 三|_ / / |  ̄_∧/ ヽ |(__.)―-、_|_つ_) | | \/_/-、 / / /`ー--―-´ / |-\ _|_ )_| / | // ̄( t ) ̄/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,− | | ヽ二二/⌒l / l―┴、|__) | (__> -―(_ノ / `-―┘ / `- ´ / 「レイテの米軍は壊滅してマッカーサーも死んだけど、戦争が長引いて日本は東西に分裂しちゃった・・・」
81 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 23:02:10 ID:???
>>78 「おれ味方。」「おれ敵。」とか名乗り合う戦場ではないからねぇ。
82 :
名無し三等兵 :2005/05/05(木) 23:56:04 ID:???
鳥海の被弾は大和とは反対の舷です。つまり大和ではない。 また、着色水柱に囲まれたという目撃弾は有るが、当の大和はレイテ戦時は無着色であった。 しかも大和戦闘詳報では鳥海落伍時に主砲射撃の記録は無いときたもんだ。
83 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 00:46:19 ID:???
なんだそりゃ嘘クセー
84 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 01:50:38 ID:???
レーダー射撃万能厨に聞きたいんだが、 IFFはあったのか?なければ目視しないと同士討ちするかも 着弾判定はどうするのか? 仮にレーダーで至近弾・交差の判定ができたとして、効力判定はどうするのか? 制空権と観測機の存在が大事なのではないのか? だとすると、敵発見の一次情報としてレーダーは有効かも知れないが、 レーダーは哨戒機の代替に過ぎないのではないのか?
85 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 07:19:49 ID:???
>>84 同士討ちはある。実際あった。
着弾観測は出来る。水柱を観測する能力があり、実際行っていた。
効力判定は出来ない。但し完全なレーダー盲従射撃の場合。
視認可能な場合は効力判定も問題ない。視認出来る場合は光学。レーダー併用であるからす少なくとも劣ることは無い。
制空権と観測機の方は使用可能な状況ならレーダーと併用している。
但し観測機は敵艦と接触してから発進するには時間的ロスがあり、日米共に意外と実戦での活用は難しかった。
事前に飛ばしていられるのなら有用ではある。
但し観測機も視界の悪い天候下では効果的ではない場合も少なくない。
実戦でも雲や煙幕で敵艦を効果的に観測できなかった例や、演習でも命中率0%となり万能ではない点は認識されていた。
またレーダーの測距誤差は大基線長測距儀よりも小さい。
勘違いしてはいけないが、レーダー搭載艦はレーダーだけでなく通常の光学照準能力も併せ持っている点。
見えなければレーダーのみ。見えれば併用という選択肢の多い戦いができるということ。
視界が良い状態でなら光学のみの敵との優劣は決定的ではない(但し測距精度など優れる)が、視界の悪い状況では大いに有用ということになる。
86 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 12:28:33 ID:???
>>85 大変客観的なレスありがとうございます。
視界が良い状態では「補助」的な役割を発揮する。
視界が悪い状態では一方的に発見射撃する能力を獲得できるが、
敵味方の識別ができないので、実際に射撃するか否か、そして
命中した相手が敵か味方かはわからない。
という事でよろしいですか?
87 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 16:51:56 ID:???
でも、日本のレーダーってちゃっちいものだったね。敵機の有無・少数か多数しかわからないじゃん。 そんなレーダーでも、射撃用に艦艇に搭載されたけど、戦果はあったんかいな?
88 :
砂漠の狐達 :2005/05/06(金) 17:48:35 ID:???
>>87 それで十分です。それと、距離もきちんと分かります。
目視では、雲の中は見えないし、見張りの人の集中度合いによって見つけられなかったりする事がある。
敵機が来た事さえ確実に分かれば、いきなり急降下爆撃!、なんてことは起こりませんから。
そして、アメリカもイギリスも、始めはそれと同じ事しかやっていません。
ちゅうかこのスレは、米英並みの電探射撃ができれば良かったなぁ、と悔しがる場所ではないのですか?
89 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 17:55:30 ID:???
そのレーダーは索敵用としては使えたけど、それを、レーダー射撃に使えたのかな?って事
90 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 18:05:44 ID:???
>視界が良い状態では「補助」的な役割を発揮する。 逆だろ。視界がよいと、レーダーを光学観測が補助できる。
91 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 18:08:24 ID:???
レーダー射撃には使えないだろ・・・ つ【光学測定】
92 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 18:32:38 ID:???
雪風には射撃管制装置として、レーダーが搭載されていたよ
93 :
緑装薬4 ◆8R14yKD1/k :2005/05/06(金) 18:46:57 ID:jlk+4xvu
>1 あれ? 大和って、最後のほうは一応レーダー射撃できてたんじゃぁなかったか?
94 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 18:59:50 ID:zRFNHOOv
>>52 漏れは平田晋策の昭和遊撃隊のシーンを思い出したよ。ww
95 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 19:03:35 ID:???
大和誤射説を流していた奴らは謝れ
96 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 19:05:12 ID:???
>>82 その説だと鳥海は米護衛駆逐艦の砲撃で航行不能にされた事になるんだよな・・・。
97 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 19:41:45 ID:???
>>95 なんで?お前が、大和誤射説を反証できるような、ソース出してからいえ。
98 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 20:15:13 ID:???
>>96 戦艦総合スレで以前見たけど、米5インチ砲(護衛空母も)の
通常弾(APは全戦線で配布なし)でも
重巡の薄いDS鋼なら簡単に貫通できるって結論になった。
99 :
名無し三等兵 :2005/05/06(金) 20:35:02 ID:???
護衛空母に砲撃戦で負けるジャップの重巡洋艦www
日本の重巡って装甲薄いらしいね。米戦艦を喰いに行く関係かな?
>>98 高雄型は舷側が100ミリ、主甲板は34ミリのNVNC鋼板なのだが。
5インチの瞬発弾で打ち抜ける代物ではないよ。
せいぜい上部構造物の破壊が関の山。
あれって上面は全部34mmなのかな。
舷側装甲は大丈夫だが、重雷装が祟って誘爆するかも
>>98 護衛空母と砲撃戦やって負けたのか。ふ〜んそうなんだw ってありえねえよ
____ ─── 、 ゝ/______ヽ / \ i | / , −、, - 、l /、 ヽ |.__.|─| ・|< | |・ |―- 、 | , ―-、 (6 _ー っ- ´} q -´ 二 ヽ | i -⊂) \ ヽ_  ̄ ̄ノ ノ_ ノ_ ー | ! | ̄ ̄|/ (._ ∧ ̄ /、 \ \ ̄` | / ヽ ` ,|  ̄ | | O===== | `− ´ | |___| / | | ( t ) / / | ⌒ 「いつも僕をいじめているジャイアンを 「日ごろの恨みを晴らしてきな!」 人権擁護法違反で訴えてくるよ!」 ,-――-、 ___ { , -_─_- / _ _ \ (6( /),(ヽ| / ,-(〃)bヾ)、ヽ / 人 ー- ソヽ _ i _/ 三 U |~三 l |_ / / |  ̄_/|/ ヽ |(__)―-、._|_つ,'_.) | | \/_/-、 / / /`ー---─´ / |-\ _|_ )_| / | / / ̄( t ) ̄'/ ヽ-| ̄| |_|_ / ,- | | ヽ二二/⌒l / l─┴、|__) | (__>-―(_ノ / `-―┘/ `- ´ / 「逆に僕が人権擁護法違反で 「ジャイアンは在日朝鮮人だったのか・・・」 訴えられたよ・・・」
ジャイヤンは、在日朝鮮人なの?
ヤマトハデンシンニテ、シャゲキスルコトガカノウナリ
俺は大学のとき八木博士の孫の研究室で教わってた。
孫も研究者か。
>>104 漏れ、加賀でプリンツ・オイゲンと撃ち合って勝ったけどねぇw
ああ、ゲームの話だけどさ。
>>88 >目視では、雲の中は見えないし、見張りの人の集中度合いによって見つけられなかったりする
霧島の見張り下士官、始めて見る新型艦(しかも夜に)のサウスダコタを正確に識別したけど、
前を行くより大型のワシントンは見逃したり、とか。
でも、この時ワシントンは5斉射くらいした所で後退したんじゃなかったっけ?
(燃えて遁走するサウスダコタの援護と、次発装填して再突入してくる日本駆逐艦から逃れる為)
>>111 まっまさか・・・ αさんの製品ですか?
これってほんとう? 改金剛級巡洋戦艦「平沼」 満載排水量52000トン 最大速力32.5kt 航続力 16kt 12000海里 兵装 46cm45口径連装砲塔×3 15.5cm連装砲塔×4 12.7cm連装高角砲×6 25mm三連装機銃×12 水偵3機 その速力と航続力からして、実用性では大和をも凌ぐ最新鋭艦だったが、 B17の落とした500ポンド爆弾の至近弾に驚いたコックが 不用意にも吸っていたタバコの火がテンプラ油に引火して火災が発生、 その後弾薬庫に引火して爆沈してしまった悲劇の戦艦である。
115 :
猫丘 :2005/05/07(土) 01:27:51 ID:IDsK1Ri6
ありえねー
116 :
名無し三等兵 :2005/05/07(土) 01:39:21 ID:IMRF2cEW
117 :
名無し三等兵 :2005/05/07(土) 01:44:51 ID:289DWnG+
砲弾と敵艦をレーダーで連動させ、 46cm砲を毎秒6000発で撃ちまくる。 スバラシー!
ありえねーーーー
敵艦まで連動させてしまうとは! さすが神国日本でつね!
>>101 氏
残念ですが高雄型の舷側4〜5inNVNC部分は水線付近の主装甲だけ。
その上は1inDSで、魚雷発射管や高角砲はその部分に存在している。
米軍5in砲はAP弾で11,000 yards (10,060 m) 2.0" (51 mm)
Common弾で10,000 yards (9,140 m) 1.5" (38 mm)
の貫通力があり、AP弾は実戦では使用されていないというが、Common弾でも充分重巡の舷側上部を貫通可能。
鳥海はここを貫通され高角砲の即応弾薬に誘爆、落伍したといわれている。
第一、第三戦隊は0848以降羽黒、鳥海等の左舷後方にあり(それ以前は右舷後方)、鳥海は0859頃、右舷中部に被弾が集中し落伍した。
右舷にいたのは敵艦隊である。
一方着色弾の水柱に囲まれたという話もあるが、肝心の大和は当時無色であり、戦闘詳報にも当該時間に主砲砲撃の記録は無いそうだ。
>>114 伝説の戦艦ヒラヌマのスペックが明らかになったのか。
坂井三郎の本で紹介された、アメリカが捏造した戦艦。
ありもしない戦艦をでっち上げて沈めたことにした、と聞く。
>>121 いや、だからそれは無理だって。貫通しない砲弾なんだから。
一発目で破壊した装甲の穴に二発目が飛び込んで弾薬庫の壁を壊して、
さらに三発目が弾薬庫の穴に飛び込んで、それでやっと誘爆するかも知れないし、
誘爆しても「誘爆しましたが何か?」程度の損害しか与えられない。
むしろ魚雷発射管か予備魚雷にヒットの方が可能性はあるけど、矢張り一発では難しいよ。
それに着色云々はともかく、5インチ砲弾と18インチ砲弾の水柱を見間違えるかいなぁ?
ちょっとまった。 5インチで触発信管だけを使ったのは日本側で 米は貫通を期待しての遅動信管じゃなかったっけ?
5インチって127mm?
5インチって127mm?
5インチって127mm?
>>123 貫通しますよ。
瞬発信管の通常弾にも貫通力はあります。徹甲弾に比べて低いだけです。
それ故、各国とも巡洋艦以下には通常弾を使用することも珍しくありません。
撃速が何百メートルかを考えてもらえば十分に理解できると思いますが。
あっそれから弾薬庫の壁?を壊す必要など無いですが。即応弾に誘爆した可能性が高いとされています。
>>123 ちうか、8インチ砲持ってるのに5インチ砲の射程圏内に入ってしまったから悪いのでは?
大和は、46cm砲の至近距離からの直撃にも耐えられた。
132 :
名無し三等兵 :2005/05/08(日) 02:34:58 ID:S7o2ux05
>>129 運悪く即応弾に誘爆したところで、シェルター甲板が破損するだけですね。
機関部を破壊するには、6インチ以上の徹甲弾が必要とされます。
まぁ、武蔵のように、爆弾による軽微な火災の熱風で機関部が壊滅した例もあるけどね。
やはり、大口径砲弾の直撃を受けたと考えた方が自然。
>>114 ってかそのスペックなら四万トンで作れるだろ
>>128 いや、貫通しない。と言うか、貫通中に炸裂します。
元々5インチ砲弾には貫徹力を期待しておらず、信管を遅発にして、装甲で
弾かれて損害を与えられなくなるよりは、瞬発にして弾片及び火薬の燃焼で
周囲に損傷を与える事を目的にしています。
>>133 氏
資料は良く読みましょう。
鳥海の落伍は舵故障と信号旗を掲げています。高角砲の即応弾薬の誘爆に加え、艦橋部にも被弾が確認されていることから恐らく回路が損傷を受けたものと思われます。
機関部への損傷は落伍後の空襲によるものであり、これにより前部機関室が被害を受けています。
そして
>>134 氏
私も通常弾が徹甲弾のように深部への貫通をするものとは考えていません。
が、しかし薄い外板1inDSを貫いて背後で爆発する位の能力はあります。
大遅動信管とは違いますから貫通途上で炸裂するというあなたの主張は正しいのですが、これも程度問題です。
徹甲弾にしても停止してから炸裂するとは限らない運動エネルギーを残した状態での炸裂も不思議ではないのですから。
因みに米5inL38の貫通力は1万ydで
1,貫通の途上弾体の半部が食い込むか穴を空けるだけで背後へは破片被害のみをもたらす場合1.5in
2,丁度貫通する(限界速度)又は弾体が完全な状態で貫通し背後に被害を及ぼす場合1.4in
とされます。
1in程度のDSは5in砲通常弾に対して安全ではないのです。
因みに駆逐艦の5in砲に対する防御計画をされた初期の条約型重巡ペンサコラ級は
外板2.5in+断片防御隔壁1inで6,400m以遠からの5in砲弾に対する安全距離
外板2.5inだけの機関部は7,200m以遠です。
数千mで駆逐艦の5in砲弾を防ごうと思えばこれだけの厚さは考えなくてはならないことになります。
ご存知の通り鳥海等は米艦隊から7,000m前後に接近していたのですから1inDSを貫通されても別に不思議でも有りません。
少し不親切でした。 通常弾の瞬発信管とはいっても米軍のそれは弾着後作動までに最低0.003秒はかかります。 重巡の防御計画の意味もここから垣間見えますね。 空母群とのおよその距離は0840の時点で7,000m。鳥海が被弾した0851〜0859では速度の関係上やや接近していたも知れません。 米側記録で鳥海には護衛空母ホワイトプレーンズが少なくとも6発命中させているとされますが、実際の所駆逐艦の戦果である可能性も完全には排除できない点はとりあえず棚に上げるとします。 仮に同じ7,000mだったとして5in通常弾の貫通力は2in前後。撃速が350mps位。 1inDSがSTS換算0.9inの対弾性があるとし撃角と相殺して1in相当。 貫通後信管作動までの0.003秒で大雑把に0.5〜1m程度分の運動エネルギーが残ることになります。 特に不思議な話ではないと思いますが。 ではまたいずれ別な話題でご一緒しましょう。
>>135-136 鳥海は護衛空母説、大和誤射説の他に爆撃で落伍した後護衛駆逐艦レイモンドに機関部をやられたとする説もある。
仮に1inDSを貫通して高角砲弾なり魚雷なりの誘爆があったとしたら1.375inの高雄型の機関部防御甲板ではスプリンターの飛散を抑えられない場合も考えられる。
可能性は低いが機関部に5in砲で打撃を与える可能性が無いでもない。
いや、鳥海は大和に誤射されたんだ。
でも、大和が誤射したという説もあるんだよね?
誰かゆうか氏を呼んで来い
TG 77. 4's aircraft damage the CHIKUMA and the SUZUYA that later sink. The TONE and the HAGURO are also damaged. At 0851, the CHOKAI is taken under 5-inch fire from "Taffy 3" escort carriers and the destroyer escort ROBERTS. She is hit starboard side amidships, perhaps by the ROBERTS. At 0859, a secondary explosion, probably caused by the CHOKAI's armed torpedoes on deck, knocks out her engines and rudder. She shears out of formation to port and moves eastward.
鳥海の周辺の大水柱はどうなった?撃ったのは大和以外考えられない。 当たったかどうかは別として。
>>144 大和も長門も金剛も榛名もこの時間(0850-0900頃)には主砲の射撃をしていない。
因みに大和が電探射撃をしたのは戦闘詳報に拠れば0822時のことで、しかもこれが
この海戦における最後の主砲射撃。
65 :名無し三等兵 :2005/05/05(木) 21:48:56 ID:??? >63 ちゃんとした図書館に行って、鳥海の最後の戦闘詳報読め。 着色された水柱に囲まれて撃沈された様子がわかる。 そして、大和の戦闘詳報読め。ぴったり一致する射撃記録がある。そして、他の艦には一致する 射撃記録が無いし、米海軍は着色弾を使っていない。
大和は、主砲のレーダー射撃が出来たんですね。 対空射撃のほうはどうだったのでしょうか?
いや、出来たと言ってもレイテ海戦の電探射撃の戦訓に対する所見において、 「以後電探射撃は航空機及び味方水上艦による観測補助の上で実施を考慮」 と書かれてしまっておりますれば、その実態は推して知るべし、であります。 因みにレーダー測距による対空射撃は出来ません。
やっぱり、VT信管見たいのじゃないと、いけないんですか?
VT信管って、マンハッタン計画と同じぐらいの経費が、かかったらしいね。 でも、VT信管無くても、レーダーに連動する射撃管制装置ってあるんじゃねえ?
VT信管抜きの防空戦だと第1機動艦隊の伊勢が見事
当時の大和砲術長は黒田吉郎氏で、レイテ戦では戦艦伊勢の砲術長だった人物。 一発必中を狙う従来の対空射撃から弾幕射撃へ切り替えて伊勢は生き延びた。 通常の対空射撃では敵機の速度針路を観測し、その未来位置を算定して、 砲弾の時限信管を調定し撃ち出すものだが、弾幕射撃では予め時限信管の調定値を固定しておく。 敵の雷爆撃機は単純に的艦に向かって、魚雷や爆弾を落としてる訳では無く、 的艦の速度と針路によって決定される「射点」に着いて、そこから的艦への雷爆撃を行う。 だから攻撃される戦艦の立場から見ても、その「射点」は大空の一点となる。 その「射点」を予め計算し時限信管の調定をしておく。機銃も照尺量を定めておく。 敵機もバラバラでは来ない。命中の確率を高めるため、複数機が編隊を組んで 数発の爆弾・魚雷を投下する。 敵機編隊が射点に着こうとするなら、射点付近への弾幕射撃を行う。目の前で集中する弾幕を 見て遠方から魚雷を投下するなら、戦艦から見て回避は容易。 無理に射点に接近すれば至近で爆発の続くなかを突っ込んで来ることになって撃墜されるか、 至近弾の爆風・弾片・爆煙・閃光・などで雷爆撃の照準が不正確になり、やはり戦艦側の回避は容易となる。 この弾幕射撃により戦艦伊勢はレイテ戦を生き延びて来た。三式弾も多数使用していた。
ところで沖縄戦での大和は、この弾幕射撃が有効に使えなかった。レイテ戦での伊勢の場合は 視界が良好で遠方から来る敵機の発見が容易だったのに、沖縄での大和では濃密な雲と霧に視界が 遮られ、敵機を発見した頃には手遅れ。対空砲を旋回して撃ち出そうとしても、もう敵機は 魚雷・爆弾を投下している。そのため大和は伊勢と違い、大損害を受けてしまった。 「4月7日は雲が低く視界が極めて不良だった。当時電探は真空管の技術水準が低く、大空の 雲の中の一点を捉えるほどの精度はなかった。もし射撃用電探が有れば、航空機に打ち勝っていたであろう。」 伊勢・大和砲術長 黒田吉郎中佐 「ドキュメント戦艦大和」文春文庫 P196
iニ=ニj==jニ==ニ! -{ェェェ}ェlコ=-+- / {'''''''!"〈|',__|____/ rj v |rqLVヽ__/ _r=====コ=jj|,スュ_ | L| j_,rHiLrハニ=ニ! .|| | _Å三= ={ヨinl_ィ巡_ H | _,,__,,,,_,'-'-'=fニl-iィ巡ィ巡イ巛_=_,,,,,,,l-l,,, __ | .尸コ 、ー - '- ̄ヽ二ニ===- -r。。。ュ====',_ | r=ニ、==ニニ===、,-'- '-゚- -'=ュロコ二二', ̄====コ__,n,.-‐‐''j' :::::::::_:/|\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;尸_-'_`_、__/__/_゚__ヽ二ニ==== _,. -‐' "´ ノ::::::: ::rJ´*`てjー-、_ _ ,、_ _ _nュ_ _ _, , , r=q=,ニ、fEEjニj''''''===''''''==='''''''=----=-- _ , -−''''"´ ノ::::::::: ::冫、ニ ` = ``ア7ー −−−−−−−−−−−−−- - −− ' ' ' " " " _,. -‐''"´:::::::::::::: :::::`'ヽ, メ0j'" _,,..-‐''"´::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::\ _,,. -‐''""´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::ヽ
航空戦艦って、紺碧で出てきたよね
日本って、先の大戦でミッドウェーに勝利していたら、どうなっていた?
こうなっていた rj v |rqLVヽ__/ _r=====コ=jj|,スュ_ | L| j_,rHiLrハニ=ニ! .|| | _Å三= ={ヨinl_ィ巡_ H | _,,__,,,,_,'-'-'=fニl-iィ巡ィ巡イ巛_=_,,,,,,,l-l,,, __ | .尸コ 、ー - '- ̄ヽ二ニ===- -r。。。ュ====',_ | r=ニ、==ニニ===、,-'- '-゚- -'=ュロコ二二', ̄====コ__,n,.-‐‐''j' :::::::::_:/|\::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;尸_-'_`_、__/__/_゚__ヽ二ニ==== _,. -‐' "´ ノ::::::: ::rJ´*`てjー-、_ _ ,、_ _ _nュ_ _ _, , , r=q=,ニ、fEEjニj''''''===''''''==='''''''=----=-- _ , -−''''"´ ノ::::::::: ::冫、ニ ` = ``ア7ー −−−−−−−−−−−−−- - −− ' ' ' " " " _,. -‐''"´:::::::::::::: :::::`'ヽ, メ0j'" _,,..-‐''"´::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::\ _,,. -‐''""´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::::::::::ヽ
>>147 氏
大和は
>>145 氏が言う通り鳥海被弾時に砲撃していない。
また鳥海は着色弾の水柱に囲まれたとも言われますが、肝心の大和は無着色だったようです。
そして何より鳥海は右舷に被弾。当時大和は左舷側に存在しています。
着色弾の水柱という話が本当なら第三戦隊の誤射を受けた可能性は残りますが、残念ながら第三戦隊も左舷側。
少なくとも当ったのは米軍の砲弾である可能性が高い。
また米軍も着色弾を使っています。但しサマールでどうだったかは不明です。
米軍は軽巡クラスまでは着色弾を使用していますし、一部駆逐艦も使っていたとする噂もありますがこれは確認できないので眉唾ですね。
163 :
145 :2005/05/08(日) 23:44:36 ID:???
>>162 三戦隊も金剛はガンビアベイに構い過ぎた関係で、0850時の
時点で既にタフィ3は有効射程内から離れており、このため金剛は
0902時に敵駆逐艦を発見して主砲を撃つまで射撃をせずにタフィ3の
追撃に移ってますから鳥海を砲撃した可能性は無いでしょうね。
榛名は0822時にタフィ2の空母に対する砲撃を断念した後に、
栗田長官からの追撃命令を受けて再度タフィ2を追いますが、
速度が出ないこともあって敵を有効射程内に捕らえることが出来ず、
0822時以降主砲は0901時に発見した駆逐艦に向かって一斉射した
だけなので、鳥海を撃った可能性はないと思います。
>>152 まるで回避運動が簡単なことのような・・・
>>163 氏
なるほど。納得です。
そうなると着色弾の水柱という話の出所と正体が興味深いですね。
まちがえた
>>153 まるで回避運動が簡単なことのような・・・
>>137 >>143 米護衛駆逐艦凄いなあ。
矢矧と互角に撃ち合って両者損害無しで引き分けた奴もいたな。
矢矧は終始近弾に追いかけられたそうだが。
SUDO氏の書き込みは随分前のものですから現在はまた違う見解をお持ちの可能性大だと思います。 ただ影響力の大きな大家ですから「ある結論」を望む人が見れば疑うことなく受け入れてしまいますね。 読んで信じるのは決して悪くないのですが、具体的に否定出来る資料が出てきた時にどう考えるかですね。
>>167 ・・・ボソボソ・・・脳内・・・もしくは宇宙のアカシックレコード・・・トンデモ系・・・ボソボソ。
>>170 ・・・ボソボソ・・・脳内・・・もしくは宇宙のアカシックレコード・・・トンデモ系・・・ボソボソ。
ん〜でも、あの大和がそんなへまをしたとは思えないし・・・ どうなんだろう・・・
173 :
名無し三等兵 :2005/05/09(月) 19:25:39 ID:ImkoRADS
174 :
名無し三等兵 :2005/05/09(月) 20:17:19 ID:IqyIf2E0
これからの時代は日本が最先端のロボットが主流になるのが目に見える
>>鳥海誤射説 がきの頃に聞いたことがあるにはある(昭和の話 年上の兄ちゃんがガキンチョに「へェ〜」と言わせる類のものだったとは思うけど。 ネタとして延々と語り継がれてきたのだろうかw
鳥海の周辺に大水柱が林立云々がウソだったの?
大和に、ハープーン、トマホーク、アスロック、シースパローがついていたら・・・・
それらを全弾撃ち尽くした後轟沈される。
>>177 「ビッグY」という火葬があってな(ry
>>178 いや、主要艦だけ沈めて
講和にもちこもうとするだろう。
いや、米本土にトマホークを打ちまくるだろう。
そしたら、アメと五分五分以上の講和が出来たかもしれない。
183 :
名無し三等兵 :2005/05/10(火) 18:58:13 ID:apIpRg+D
| | __♀.._ | [ =::',=] | / iニ==ニ二}二二';:]二ニ|==ニi / `ー-、=::三三',三--|'´ ._/ f iェェ||ェェ_.',`ー、.|  ̄ ̄/ j | || .彡',ミ/|\__/ ゝ!-iヽ、fiiiiiii';iiiiii| ̄/ _{= =j | || ||.', r-'`-ュ i、_`ー'-:-|,r|"| 'i_''__ii_L_ rr=--;=-iiコ==ニl|=ニ ニ=|l=ニi `ー;-r ojjj__r=-i-IIIIIニニ=、 i _rr}-|-irrr'_i __ノ_二ニi----゙j. | iニiiiiニ,-'ニてエエエヽ、_ニニニ小ニニニ!、_.. | _,ミ_,;='- '´,=Iニiニiニi lロ! r-:r。;_r。;_r。、i- ,r'´゚`ー、_r=j_r''_ヽ_`二f ミム_| 。 ノ_:_:|__//_//_//-'-、 _ f´n _ >----i三ri二二二i ,r-'nnj、--、____ロ______ヽ_ ................................... /_, -'Lニ r'´ニ ニ` iL/トー -/- '-lニl二j > ', r -、 r -、 r -二lニl_n_:::::::::::::::::::::::::| |::::::: f ー、_ L-、_= = -" |_/_;_nnn__レ/゚ .', ',(〇) ',(〇) ',(〇)i.ヽ ` ー 7 - - :| | -、.| |、 i ` ー-、 _ - iニニニニニニニiiiiiiii レiiiiii} ロ lニニi r -、ヾIIIヾェ| | | | | :::::::::} :: ... ` ー --,-、 _ ヾエエエIIIコi=--ョョュュュ________l_lj--ヾエI| |彡ミ ;;;;;;;;;ヽ :: 〈´:::::lヾ、ニヽ、===========----rニ=-エエLコ--、-..-..-..-..-..--、|三
大和に、一人でもスーパーサイヤ人が乗っていれば・・・・・・
原氏の決戦戦艦大和の全貌でも読んで一息いれろょう サマール追激戦が分り易い
バイオ戦艦大和なら勝てる
バイオ戦艦、やーまーとー♪
大和に、CIWSが4機設置されていて、弾は内地で補給できていたら・・・
>>188 ・・・燃料がなくなって呉で射的の的or水爆実験の露
または捕鯨戦艦大和
捕鯨戦艦大和か・・・ まあ、本当の意味でハープーン搭載できるね。
>>190 タイヨー水産(株)の超大型捕鯨戦艦として生まれ変わった大和が、オホーツク海、東シナ海、ペルシャ湾で鯨をとりまくる!
3代に渉って日本の捕鯨に関わり続けた一家を軸におりなす異色の捕鯨戦史「征途」!
高角砲を全部撤去してシースパローと短SAMを取り付けて 副砲のところにトマホークを付けるそしてCIWSを4基据える 後はレーダー更新で攻守で言うこと無しだろ
いや、副砲外して前後にVLSつけるだけで、いいでしょ
ここら辺でそろそろおなじみの意見を。 ぬるぽ
どういう意味?
大和の主砲は使いようによってはミサイル以上の威力があると思う 40キロ以内に突入して主砲9門全弾発射ならかなりの威力かと 無論レーダー管制と言うことが前提だが それに弾数も900発とミサイルの何倍もあるので 装填装置を自動にして砲身を現代の技術で最新式にして50口径以上に したいそうすれば射程も伸びて威力もさらに増すだろう
ミサイル相手にどうやって40km以内に接近するのかと…
三式弾で弾幕を張ってミサイルを寄せ付けない。 至近距離まで接近したミサイルは主砲で直に叩き落す。
当時の主力爆撃機、一式陸攻の最大等裁量は、800kg。大和の主砲弾は1.36t。 また、砲弾には強大な慣性力が加わるため当時としては、すさまじい破壊力だった。 また、全弾900発を投射すれば一式陸攻1500機ぶんにもなる。 このこと事から、主砲は艦砲射撃として、対地用に用いれば、絶大な効果がある。
だからお前は周りから糞扱いされるんだ
ミサイルは主砲で直に叩き落す ・・・・・・ 短SAM、シースパロー、CIWS、チャフはどこに言ったの?
その前のミサイル飽和攻撃を、全て叩き落とすのだ。(征途)
レイテ当時の大和は 副長兼砲術長 能村次郎中佐 主砲方位盤射手 村田元輝中尉 リンガ泊地でレーダー射撃訓練したというけど、どんなものなんでしょ。 児島譲「戦艦大和」によれば 「距離精度はよいが方向精度が不安定なので実戦では使い物にならないと思ったら意外と良好だった」 「0818-0832 方位200度 距離約20kmにサマール沖で大型艦(ファンショウ・ベイ)にレーダー射撃を試みた」 とムラチュー回想が披露されてますが? 測的分隊長を二号ニ型改一に電探室において、電話で距離方位を通知みたいなものですか? (それ以外、想像つきませんが)
>>204 遠慮するな!"糞"はおまえにふさわしいwww
「唯一の艦隊戦闘であったレイテ沖海戦で,期待された「大和」の46センチ主砲は、約百発討って命中 弾はほんの数発しかなかったというのが実情である」 「この主因は、レーダーと連結された射撃指揮体系が立ち遅れていたこと、また砲術関係者の一般的 術力の低下にあった。 第1戦隊(「大和」「武蔵」「長門」)の宇垣司令官は、レイテ沖へ出撃直前の同戦隊砲撃訓練を見て、 「まさに戦闘に赴かんするにこの状況では----」とつぶやいたというが、彼の悪い予感は的中したので ある」 (池田清『海軍と日本』P28):池田氏は、1944年海軍兵学校卒業、海軍中尉、東大卒業、青山学院大学教授) これってレーダー射撃のことだよね? まさか昼間測距儀射撃じゃないよね?
207 :
名無し三等兵 :2005/05/11(水) 00:34:40 ID:MjwOwcI2
主砲を撃てば、当たらなくとも近くを通っただけで 風圧でミサイルの方向が狂うし、三式弾を炸裂させれば その衝撃波で内部の精密機械が壊れて そのままヘンな方向に飛ぶので、ミサイルなんて役に立たんよ。
>>203 なんだ、じゃ対空射撃もレーダーに連動していたら、機動部隊を壊滅とかできたかもね
211 :
名無し三等兵 :2005/05/11(水) 06:31:06 ID:HH4Hk45O
しかし、例えば今の発達したコンピューター技術やGPS 技術を使えば、驚異的な主砲の命中精度を誇る ハイテク戦艦が作れる気がする。 対地攻撃で使うならミサイルよりもコストは安いし、 (射程は短いにしても)結構使い出があるのでは? スレ違いならごめんよ。
たぶん、ハープーンのほうが安い。
安いミサイルと作る技術に金注ぎ込んだ方が良い気がするのだが…
>>203 なんだ、やっぱり鳥海を誤射しているんじゃないか。
>>206 数発しか当たらなかったとしても、当たった艦船は大破か撃沈だよ。
できようができまいがいいんだよ!カスどもが! 低速戦艦なんぞいらんわぼけ! あんなくそを造るのなら護衛艦と哨戒機を増やせやゴルァ!
>>216 は、かわいそうなことに、DQNなのです。ほっといてやってください。
毎日、そのDQNぶりを発揮しいじめられ、ついには、誰にも相手にされなくなりました。
そんな、DQNをかばうのは、同類です。みなさん、一人にしてやって下さい。
非人道的放置推奨
「0818-0832 方位200度 距離約20kmにサマール沖で大型艦(ファンショウ・ベイ)にレーダー射 撃を試みた」 「第一、第三戦隊は0848以降羽黒、鳥海等の左舷後方にあり(それ以前は右舷後方)、鳥海は 0859頃、右舷中部に被弾が集中し落伍した。 」 「At 0851, the CHOKAI is taken under 5-inch fire from "Taffy 3" escort carriers and the destroyer escort ROBERTS. She is hit starboard side amidships, perhaps by the ROBERTS. At 0859, a secondary explosion, probably caused by the CHOKAI's armed torpedoes on deck, knocks out her engines and rudder. She shears out of formation to port and moves eastward. 」
海軍って馬鹿だな。見方艦隊が位置している方角に砲撃するなんて、まさに馬鹿だ。 どうせ、海軍なんてそんなお粗末な、もんだったろ
鳥海の左舷に命中した砲弾が突き抜けて、右舷側で炸裂したんだよ。
馬鹿に決まってるだろうが!そんな事も分からんのかボケ!市ね!
遅動信管だったんですか
230 :
名無し三等兵 :2005/05/12(木) 00:58:36 ID:IqiExtNd
>米機動部隊を連合艦隊が殲滅。 機動部隊なの?
結局アメの5インチ砲とFCレーダーの優秀さがわかっただけか。
232 :
名無し三等兵 :2005/05/12(木) 01:07:39 ID:s/7fvkR7
現実逃避者のゴミ溜めはこのスレですか?アホスレ。
671 名前:名無しさん@5周年 投稿日:2005/05/12(木) 00:02:57 ID:nzCcO0Co 574 :ガイシュツ?:04/01/28 23:39 泣ける話ではないかもしれませんが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。 ある披露宴、新郎が海自の方でした。同僚上司達は制服で出席。 披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。 一通りの祝いの言葉の後に、 自分が海軍にいた事。孫が艦に乗っている事を誇りに思う事。 自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を 掛けていると思う事。 たとたどしくですが話されました。 同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき 神妙に聞き入っていました。挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ」 と尋ねると、新郎は小声で「大和です」 それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。 おじいさんも見事な答礼を返されました。 私はその後は仕事になりませんでした。 ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。
釣りじゃないとしたら泣ける話だなぁ・・・(つД`)
235 :
234 :2005/05/12(木) 01:56:54 ID:???
因みに漏れの祖父は金剛でした。 孫はチャネラーです・・・( TДT)
>>234 艦名の欄が武蔵になったり霧島になったり山城になったり・・・のコピペ。
237 :
名無し三等兵 :2005/05/12(木) 08:03:47 ID:IqiExtNd
「何に乗っていたのですか」 「紀井です」
「それは奇異な・・・」
「何に乗っていたのですか」 「畝傍です」
「何に乗っていたのですか」 「今の女房です」
こないだ、双葉の軍板でおなじことやったばかりじゃんw
「大和です」 それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。 「初代大和の方ですが」 「少年院かよ!」
244 :
名無し三等兵 :2005/05/12(木) 16:26:50 ID:njVo8t/8
レイテ沖海戦時、大和は電探射撃で護衛空母群を攻撃wそして一発も当たらずw 「ガンベア・ベイ」撃沈は「長門」の戦果wんなことはわかってるがw
大和は、結局戦果を何一つ上げられなかったんですねw
古賀が言っていた、一任取り付けの意味教えてよw
>もし、大和がレーダー射撃できていたら・・・ アメリカの駆逐艦にSSMが載っていた。
やまと・・・ やまと・・・ 美しい名だ。
>>233 それ、元ネタ見たのは何年も前だ。
かなり使い古されたネタ
>>233 >と尋ねると、新郎は小声で「大和です」
これ「新郎のおじいさんは小声で」じゃなかった?元ネタ
>>245 もったいぶらずにソロモン戦にでも投入してたらなぁ。
距離わずかに8,000mでワシントン&サウスダコタとタコ殴りの砲撃戦をやって欲しかった。
対ゴジラ戦艦大和とかゴジラ映画に出ればいいのに。 対艦戦闘は全く想定しないことで諸外国の理解を得る。 怪獣相手なら重装甲、重武装の戦艦にも活躍の道が…。
>>251 馬鹿!
そんな事をして副砲(あの頃は4つも付いてた)に当って爆沈したらどうするんだよ!
危ないじゃないか!!
何故改修しなかったのですかねぇ?副砲の問題。 下手すりゃフッドみたいになるのでしょ・・ 噴進弾も設置してほしかったな
27ノットじゃ、ソロモンなど危なくて突っ込めないでしょ
>副砲の問題 『ちょうど、改装した最上級から降ろした砲があるから載せちゃえ』 というゴキゲンな思考はどこから出て来たんでしょうねーw
でも、大和って砲台の防御がすごかったんじゃないの? 速度は遅いけど、旋回性能とか、抜群でレイテでも魚雷とか爆弾をよけまくったんでしょ>
レイテは被害担当艦がいたから
武蔵?
艦内にエアコンがあるというのを知った時は驚いたなぁ。 タイフーンにプールがあるのを知った時と同じ。
>タイフーンにプールがあるのを知った時と同じ。 まじかよ。 ジュピターゴーストにタイフーン配役していいくらいのでかさだが。 ・・・・まて、それって炉心プールか
>>261 いや、ガチでプール。
ソ連では原子力潜水艦の配備乗員が精神的におかしくなるケースが多かったことへの対策として、観葉植物を置いたりして対策に力を入れていたらしい。
すげえ。俺が無知なだけかもしれないが、 母なる大地ロシア+共産主義=ソ連はもはやSFだな。 想像を絶するぜ なぜ滅びたんだ・・・・orz
SFだから
ソ連は滅びぬ、何度でもよみがえるさ!
266 :
名無し三等兵 :2005/05/13(金) 11:12:30 ID:OuccBq1D
そもそも高砂の席って、新郎が座っている席なのだ。 その中のひとりが新郎に聞いたって、いったい誰が聞いたの? 新婦か?仲人か? 文面をみると高砂の席を来賓席と勘違いしているようで、信憑性は低いよね。
何を今更。
>>266 信憑性云々はさておき。
最初の頃「高砂の席の新郎が」って書いてあったように思った。
逆に、自慢話じゃないし生き恥を晒したと思って普段から黙して
語らない爺ちゃんにかわって、新郎が横から答えたと解釈して、
その状況設定に勝手に泣けてました・・・(つД`)
ネタはネタとして楽しむのが粋ってもん
まあいまだに極東だのニュー即持っていくと「感動した!」「泣いた!」「大和は大日本帝国の誇りうんたら・・・」 とか楽しいバカが釣れるよ。ほかにも色々俺が創作したコピペが出回ってた
タイフーンってそんなに大きいんだ。
嵐はでかいよう・・・
ニュース極東の人はあほ?
大和が、第二次世界大戦を生き延び、現在も戦闘可能な状態だと仮定し、武装などを考えてみてください。
それも無かったと言うことで、お願いします。
じゃあ火葬 無傷で米軍に接収された戦艦大和は、その後中華民国に譲渡され 海峡戦争では中華海軍旗艦として活躍 50年代に、対空火器をボフォース40mmに換装し 60年代には米式電子機器を装備 その後予備艦に指定され、70年代初頭スクラップとなった。
トルコバージョン 戦利艦としてイギリス海軍に渡された戦艦大和は、調査されてからスクラップ予定であったが トルコの強い要求により、トルコ海軍に譲渡され 戦艦スルタン・メフメットUとしてトルコ海軍に所属 80年代にはNATO海軍との演習にも参加 90年代に退役、現在記念艦として金角湾に浮かんでいる。
279 :
名無し三等兵 :2005/05/13(金) 19:46:45 ID:p0hodo9+
>>271 なにせ水中排水量48,000tだからね。>941(タイフーン型)
まさに「潜水戦艦」
じゃあ俺も。 太平洋戦争末期、ソ連邦の参戦を阻止したい日本(海軍)は、「手土産」として、 生き残っていた戦艦大和をソ連に引き渡した。 だがソ連は、大和だけ貰うと、手のひらを返して対日宣戦布告した。 ソ連に引き渡された大和は、「ソヴィエツキー・ソユーズ」と改名され、 太平洋艦隊旗艦となったが、フルシチョフ政権になると、予備役係留保管となった。 だが、かろうじて廃艦は免れた。 フルシチョフが失脚しブレジネフ政権になると、海軍総司令官ゴルシコフ元帥は 「大和改めソヴィエツキー・ソユーズ」を大改装して現役復帰させようと計画。 もと大和は、レニングラードのオルジョニキーゼ造船所に回航され、長期間の大規模な改装工事に入った。 工事が終了し、1980年に再就役した同艦は、「キーロフ」と再改名された。 「大和改めソヴィエツキー・ソユーズ改めキーロフ」は、主機を原子力機関に換装し、 460mm砲はそのまま残されたが、「フォルト」長距離SAM(SA-N-6)と「グラニート」SSM(SS-N-19)を搭載する原子力ミサイル戦艦に変身し、 西側海軍を驚かせた。 (もちろん日本も驚いた。特に、松本零士と西崎義展が) ソ連崩壊後の1992年、同艦は「アドミラル・ウシャーコフ」と再改名されたが、予備役係留保管状態になった。 ロシア海軍は、維持費の掛かる「大和改めソヴィエツキー・ソユーズ改めキーロフ改めアドミラル・ウシャーコフ」をスクラップにしようとしたが、 ロシア議会はそれに「待った」をかけた。 同艦はセーヴェロドヴィンスク造船所に回航され、今も同地で修理を待っている・・・
↑それを中国が買い取り定遠と名付けようとしている
そういえば思ったんですが、魚群探知機みたいな機器で潜水艦を発見することは不可能なのですか?
>>283 生物が分かるんだから人工物ならよけい分かるのでは?
"なにかいる"程度かも知れんがね。
さてと・・・本スレに戻ってっと、 なんて言うんだっけ?あの波状形のスクリーンは。 「眼下の敵」にも出てきましたなぁ
>>283 魚群探知機って、そのまんまソナーだよ。
あの不審船は日本製の魚群探知機と携帯型GPSを積んでいた。 凄いぞニッポンの民生品。
VTヒューズも満足できる信管もなく 砲身命数も低い大和型ではあまり意味がなかったとも思われ・・
そこで神聖君国あたりの特設水母の名前が出て来たらどうなったんだろうなw 所詮は聯合艦隊にしか目がいかない視野狭窄の海自ってのが浮彫りにされて笑えるかもw
ソナーって、音で判別するのではないのですか? 漁師の友達が、魚群探知機で、沈没船が見えると言っていたのですが、それなら、民間の機器でも発見できないですか?
大和、SM-2を発射!敵機F/A-22を撃墜!
大和が、空母を沈めたって本当?
本当だよw
本当だよ。ググレばすぐ出てくる。沈めた、空母はホーネットだよ。
>>291 まぁ『超音波』ですけどね。
ソナー⇒海中音響機器⇒『超音波は波長が短いため光線のような鋭い指向性をもつ』ことを利用し、
超音波を短いパルス波にして水中に送り,潜水艦や魚群などで反射された波を受信する。
送波の方向とエコー(反射音)が帰ってくるまでの時間とからレーダーと同じ原理で物体の位置を計るです。
また、エコーの振幅から物体の大きさ等も判るです。
あと、潜水艦が海中で停止してたら魚探でも映るでしょうね。
ちなみに、魚群探知機と対潜水艦アクティブソナーの両方を持った教育実習漁船があります...orz
297 :
名無し三等兵 :2005/05/14(土) 19:02:09 ID:DRxP7cs2
>>295 ウソを書くな、ウソを。
ホーネットじゃなくニミッツだろ。
ワスプですよ、ウソはいけません
299 :
285 :2005/05/14(土) 20:59:21 ID:???
>>286 でしたか?
映画なんかでは枢軸側のレーダー画像って波状形で
連合軍側のは走線が回転してますよね、
その辺のことはあまり詳しくないもので・・・
何方か詳細をご存じないでしょうか?
300 :
285 :2005/05/14(土) 21:04:17 ID:???
>>296 "教育実習漁船"って何を教育するのですか?
対潜水艦アクティブソナー搭載の実習船・・・
海自?水産?うーむ・・・
"北"の人ではないですよねwww
>>299 アメリカのみがPPIスコープを実用化できた
他はAスコープなど
詳しくはググレ
>>301 ウソつかないでください
最初に実用化したのはイギリスです
シッタカで初心者をバカにしないでください
>>301-302 諸君、ウソつかないでください!
最初に(アンテナを)実用化したのは日本です。
シッタカで八木博士をバカにしないでください〜
>>303 諸君、ウソつかないでください!
最初に(アンテナを)実用化したのは金正日です。
シッタカで金総書記をバカにしないでください〜
八木が作ったアンテナを、日本は理解できなかったけど、アメは東京大空襲で使ったんだよね?
306 :
299 :2005/05/14(土) 21:44:57 ID:???
>>301 これですな。( ´∀`)ノ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%80%E3%83%BC .; .゙.
__,,,,, .; .゙:、
./´⌒`ヽ`ヽ .; ゙:、,, ''~´
,-、 ,ii;;::*::;;リ .ノ ,, ''´,,.'i'~
/ラヽ ` ヽ 、 ,-、;;;;ヽ...:::::`‐-‐´ -‐´ ,, '' ´,.''~ !//
.ii .ii `ヽ, ソ''"~ ,. ‐'''´ ;; ''´' c/
ii ii__,;:-‐´ ,yiヽ ,,. '''~´ 、、 ;; '
,!''"´ ':`kノ と、,,,. ''~´゙' '´
// /・フ,_,_,_、 ,. 、''''´,,, ''
/エ_,/www`> ,. '''~´ '''~´
,,,..(wv^^ ^^/,. '''~´ ´~
,,, ''' ~,., ;;;(о:)`^^~ブーーーーー
,. '''~,´ ''~′ ,, ' ´´
''''~′ ,. ''′'
|_| ・,. '′・・
| | ∧..∧. ,. '
|_| 〈 (・ω・l|l),へ
>>302 〜
>>304 ,. '′
|文| 〈┌ ) 〜 ≡ ≡3 ,. '′
| ̄| ’ \。;。.. 从从从从从从从从从从从
>>305 えーと、どうやって使ったんだ・・・東京大空襲で
308 :
307 :2005/05/14(土) 21:47:54 ID:???
しまった・・・・流れを読み損ねたorz
309 :
299 :2005/05/14(土) 21:48:28 ID:???
PPIスコープはイギリスが最初に実用化 アメリカのみが実用ってのは大嘘
311 :
305 :2005/05/14(土) 22:24:59 ID:???
何か、使われなかったっけ? 誰か知っている人いませんか? 調べてみるんで、知っている人は補足お願い申し上げます。
312 :
砂漠の狐達 :2005/05/15(日) 00:31:44 ID:???
原爆の横に付いている、小さな針金細工。 それが八木アンテナであった…… つ【電波高度計】
よくしらんが、所詮は針金細工だろ?>八木アンテナ
そりゃ最新のCPUだって「シリコン細工」だわな。
八木アンテナを東京に絨毯爆撃したの?
はい、あまり知られていませんがその通りです。 日本側は竹槍による迎撃で対抗しました。
右舷、竹槍細いよ! なあ〜にやってんの!
よく判らんが、B29の主翼下にぶらさげて電波高度計の送受信機としてつかった ということじゃないの?>八木アンテナ。 高度1500フィートだか1500mだかの低空での焼夷弾攻撃と聞くから。 yagi anntenaとUSAFあるいはUSAAFでぐぐるとP38の夜戦タイプやら B17やらPBYが対潜、あるいは対水上哨戒で主翼下にぶらさげ飛んだとかいう 記録がぞろぞろ出てくるから。 1926年に八木アンテナは特許を取ったけど、まあアンテナだからなぁ。 マグネトロン発信機とかじゃないから
そして、竹やりによる戦果はB-29、58機と、戦闘機による迎撃より多いです。
もし、大和が近代化改修したらどんな感じになるかな? まず、46cm砲は残すとして、副砲外して、VLS付けるかな?
というよりそれは あのスタイルを崩さずに近代化、という事かな? そりゃもちろん艦底に第三(ry は置いといて、やはりゴテゴテの電子装備でしょう。機銃のシールドなんて FRPにしちゃって。主砲を残すという事は見てくれ重視なんだから 航空兵装も大幅には変えたくないな。搭載機はどうする? さすがにP2Cはきついと思うが・・
搭載機だけど、後ろを航空甲板にしてVTOLは出来ないかな?
提督の決断で研究費用を全部電気に回して、いち早くレーダー照準機を開発して 戦艦全部に取り付けて、ハワイを夜襲したっけ。痛快だった。
太平洋戦争のゲームで一番の面白いの何? 太平洋の嵐? 提督の決断?
太平洋の嵐は恐ろしく難しいと聞いた。パイロット1人から 育成するとかで。 提督の決断はシリーズを重ねるごとにつまらなくなると評判。
War in the Pacific
太平洋の嵐、やったよ。98で。フロッピー5枚組とか。 あれ、補給船からして指示出さにゃいかんしタイヘン。 裏技でパラメータでもつつかにゃやっとられん。ヘタにつついて 途中でバグらせちゃいました。 何をやったかって、そりゃ 富岳の量産
みんな、太平洋の嵐かぁ・・・
太平洋の嵐・・・・ボーキサイトを南方から内地かアルミニウム生産地に輸送して、 さらに船積みして、航空機工場に輸送して・・・と輸送ばっかりに力が・・・。 トラック周辺に敵機動艦隊出現の方を受け、トラックに航空機を集結 させ叩いて大打撃を与えたのに、更に「正規空母6 戦艦5 重巡9」 という恐ろしく強力な奴に、トラックは無力化された・・・
太平洋の嵐を手にしようと思ったときは初期の現代大戦略ほどの知識も 無かった。結局FDの多さに止めたけど、当時の俺では到底プレイ出来なかったな。
>>327 一応できると思うがあまり武装を積めないよ
やっぱ対潜目的でヘリを積んだほうがよい
335 :
名無し三等兵 :2005/05/16(月) 23:06:32 ID:FweXFuXS
>>289 三式弾って弱装だったと思うから、命数に与える影響は比較的
少ないと思う。
やっぱ、太平洋の嵐
太平洋戦記は?
でも、αさんの商品は買いたくないよねw
いや、太平洋の嵐っしょw
それより、「もし、大戦中にレーダーが無かったら」 のほうが面白いと思う。
話が脱線してますぜ
344 :
342 :2005/05/19(木) 19:10:13 ID:???
ゴメンね。
スマン。俺のゲーム話からだ。
348 :
名無し三等兵 :2005/05/19(木) 22:46:23 ID:s9VpFLOw
そこで、ドイツのレーザー照準器が登場でツヨ。 って、なるのか?
YAMATO AGE
YAMATO AGE
史上初のレーダー付きホテルとして大活躍
YAMATO AGE
YAMATO AGE
大和揚げ
大和揚げ
大和揚げ
大和揚げ
大和揚げ
大和揚げ
大和揚げ。うまそーーーーだ(゚Д゚)ゴルァ!
362 :
名無し三等兵 :2005/05/28(土) 21:12:13 ID:D5IM6Nmm
大和煮
363 :
名無し三等兵 :2005/05/28(土) 21:29:11 ID:zF8m177a
つまり第二次大戦中にレーダー射撃を実用化すると 大和煮がいい具合に火が通ると 皆さんそうおっしゃりたい?
364 :
名無し三等兵 :2005/05/28(土) 21:30:39 ID:cK5CXaUH
どうやっても、旨そうだ。
大和揚げ:戦艦大和を解体した際に出た、鉄屑をスピンドル油で揚げたもの。
大和煮は?
大和がレーダー射撃できていたらどうなっていたんだろうね。
実際よりもっと木っ端微塵に鳥海を撃沈した事だろう。
>>367 たかが知れてたんじゃないの?
当時の技術では、光学式の測距儀と精度そのものはかわらないし。
レーダーが生かせる局面ってのは追撃戦とかであって、大和みたいな主力として真っ向打ち合いを考えてる想定の
場面ではそんなに・・・・
370 :
名無し三等兵 :2005/06/01(水) 23:09:14 ID:6y4vcFke
大和の主砲弾が当たればどんな軍艦でも撃沈でつか?
武蔵は大丈夫なはず
372 :
名無し三等兵 :2005/06/01(水) 23:10:33 ID:Opo8Qw/d
ジパングでレーダーが追加されましたな・・・・・