ボトムズ軍事考察スレ【アッセンブルEX-2】

全ては誤算から始まった。
すぐに沈むはずのスレは再び蘇り、
老兵達が過去の記憶を語り出す。
ワイズマン高橋脚本の舞台を
演ずるは鉄のマリオネット、アーマードトルーパー。

　リンクなどは「２以降」。

このスレ、極めて高濃度。

　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰ
　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
　　　　 　 　　i'／　　　　　　　 ＼　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　　　 ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
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　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 　　　　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´ 　
　　　　　　　　　　　（　　　　　　　 ,. -'"

前スレ
装甲騎兵ボトムズを軍事的に考察するスレ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110620952/

関連スレ
既婚女性板
キリコ・キュービーが好きな奥様集合【ボトムズ】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1094711716/
リーマン板
■上司がカン・ユー大尉みたいなﾔｼ集合【ボトムズ】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/employee/1093415017/
ガイドライン
ボトムズ次回予告のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1066875539/
模型板
-∴-装甲騎兵ボトムズ･VOTOMS専用スレッド13-∴-
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1109524867/l50
■　1/1ボトムズ　ウォッチスレ　■
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1090985089/
おもちゃ板
【祝22周年】ボトムズ総合9【新製品祭】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/toy/1109861780/

リンク
公式（ネタバレ注意）
ttp://www.votoms.net/
公式ブログ
ttp://votoms.cocolog-nifty.com/

装甲騎兵ボトムズ　総音楽集
ttp://www.starchild.co.jp/item/user/cgi/uItemDetail.cgi?SampleId=6&ItemId=3801&ApprovalFlag=1
装甲騎兵ボトムズ　総音楽集
ttp://www3.airnet.ne.jp/haramaki/gekiban/news/VOTOMS_TV.html

1/1 スコープドッグ
「根性試しに作ってる」
ttp://ironwork.jp/monkey_farm/botoms/botom-top.html

FAQ & トリビア
◎ＯＰの「炎のさだめ」と、ＥＤの「いつもあなたが」を歌い、
　当時シークレットボーカリストとしてアニメ誌上を賑わせた“ＴＥＴＳＵ”とは…
　大黒摩季や相川七瀬のプロデューサーで知られる織田哲郎である。
　（織田哲郎公式サイトの日記の2001年6月7日参照）.
　
◎レッドショルダーが登場するときに流れる、通称「レッドショルダーのマーチ」は、
　実はテレ東が版権を持つ汎用行進曲のため、ボトムズのサントラには収録されていない。
◎主人公メカ？　スコープドッグのアームパンチの弾数は、7発。

◎メロウリンクで輸送機に乗ってたキリコ似の青髪は、別人である。
　あれは、あるアニメ誌の企画用のキャラで、谷口氏がお遊びで描いたものに、
　お遊びで同じ色が塗られたもの。キリコ本人ではない。

ボトムズとまんこしたい！

キリコは笑わない泣かない主人公。今じゃ無理だなｗ

キリコが女性であったなら、ツンデレと分類されるのでありましょうや？

１　乙
予告ネタは良いすねえ。
自分じゃ細部を忘れててネタに出来ないorz

>1
　スレ立て乙〜:-)

>>7
ツンデレというより「事情を抱えて無表情な娘」というタイプじゃない？
２ｃｈ用語でなんて言うのか判らないが。

ググってもツンデレの意味がわからん

>>11
要はオタク用語で　『ツンツンタカビーなお嬢様なのに、だれか一人の前ではでれでれ
する』　＝ツンデレ、らしい。

おれの目の前に羽の生えた天使の代わりにパラシュート降下するＡＴが降って
くるぐらい、ありえねえ可能性だけどな　＝オタクがツンデレキャラと仲良くなる可能性

今見てみると、キリコって話の最初からけっこう皮肉や軽口をたたいたりしている。
アニメキャラとして見れば異色ともいえるが、
特別に暗いとかじゃなく、ちょっと取っ付き悪いが普通のヤツって感じだ。

>>12
誰にも愛想の良くないキリコはＸだな。
どっちかって言うと綾波とか？
やだなぁ、「核爆弾担いで体当たりして帰ってきて、その上まったくの同一個体」な娘ってのも。ｗ

>>13
キリコの最高傑作は、ウドでの吸血生物のＣＭと思ってる。
（警察の雑魚に吸血生物を這わせての拷問？シーンなんだが、そのときの解説がｗ）

　　　　　　　　　　　　　　　　、＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　＿、ｚ゛゛　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　冫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>
　　　　　　　　　　　>　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ７
　　　　　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　从　　 　｜
　　　　　　　　　　｜　 冫＾゛＾＾＾゛゛゛゛゛゛゛゛゛　｜　 　｜　　
　　　　　　　　　　［　　｜　　　　　　　　　　　 ｜　　｜　　
　　　　　　　　　　｜　 |　　‐--　　i　　--　#　｜　 ｜　　　
　　　　　　　　　　　＼｜, へ,　　　i　　　　　　 ｜　イ　　　　
　　　　　　　　　　　 　│　　 ＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼ 从从从从从从从从
　　　　　　　　　　 　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜　ｽﾚが即死したらどうする！？
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　 　／ i ＼　 　　／ノ　| ）　 ＜　貴様らに責任がとれるのか？
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　 ヽ　　　　 I丿 ﾌ 　＜　　あ"ぁ〜？
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　 　／ ＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　;;;;;;;へ;;;;;;;、 　／ |　|　　　
　　　　　　　　 　　　／　|　|　 、-----┐ )　　　|　| ヽ
　　　　　　　　　　／　　 ｜　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　　ー-　　　　/｜｜　　ヽ
　　　　　　　　　　＼　　　 │＼　　　　　　／　｜｜　　ノヽ　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　>　　 ｜　＼＿ｌ＿／　ノ　／　　ノ　　￣￣| 冂｜　　
　　　　　　　　　　 ／　　　ノ　　　　　ノ　　　 ／　　　＼　　　　 ｜凵｜
　　　　　　　　　　＼　　／　　　 −ｙ　　　 ／　　　　　　＼　　　└　┘

ｺﾞｽﾃﾛｷﾀｰ！

　　新番組


　　太陽の牙

エ　ス　テ　バ　ン

ボトムズほど静止画と動画で印象が180度変わったものはないな。
アニメ誌の告知記事でATの絵を最初見たとき、「なんとカッコワリー」と思ってたのが、動画でギミックが動くと「なんとカッコイインダ」となっちゃったなー

動くってのは、やはりすごい威力を持つもんだ。

ってヲレはいくつだ！？

自分は設定画見てメチャクチャ燃えて、ソルティックからセミスクラッチしてスコープドッグ作ったなぁ。

>>18
30越してそうだとおもた。

>>19
かばや　の300円ダグラムソフビ入りのガムはガキの頃の宝物
引越しする時に捨てなきゃよかった。

キリコ・キュービー

ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/syuratoki/special.html

>>22
違うでしょ。

キリコ・キューピー（谷口キリコ？）

ttp://www.b-ch.com/contents/galient/img/chara02_1.gif

>>18
あと、数だろ。

ギルガメスを政治的に立て直す方法は？
誰か教えて

バララントに萌えキャラを作れ、と言うのと一緒で
根気が要ります

>>21
ファッティーとかよくできてたよなー。　捨てなきゃよかった。

全然軍事的に考察されてない展開にﾜﾛｽ

本当に軍事的な考察・討論も毎日のようになされていますが何か？

ただ機密保持の関係上、クリアランスが低い人物には
閲覧できない仕組みだそうですが。

機密を漏洩した>>29は反逆者。

>>12　そうだったのか・・・・

ここだけの話だがツンデレとツンデルを勘違いしていた。

伍長ごめんなさい。

とりあえず、スレの流れを本筋に戻してみる。

前スレで兵器としてのATの位置付けとして「パワードスーツ」をいろんな人が引き合いに出してたが、
漏れもその意見に賛成。

強度的に見て装甲厚14mmってのは、「歩兵用の小火器に耐える程度」。
パワードスーツの装甲強度としては現実的だろう。（個人的にはM2には耐えて欲しいが、さすがに重量がかさむか？）
火力も「宇宙の戦士」に出てくる奴と大体一緒くらいだと思うし（やや勝ってるか？）。
機動性は「宇宙の〜」の方が断然上だが。もっとも、これは技術発展の違いって奴だろう。
グライディングホイールなんかモーター駆動（ホイールそのものがモーターだが）なのに、8トン以上の鉄の塊を
時速60キロ以上に加速できるし。しかも電源は機体内のバッテリーと発電機だけ。
あれは中々実用化できんだろうな。

ま、漏れ的には、ATはさしずめ、「 『着る』ではなく『乗って動かす」パワードスーツ」 ってところか。

問題はあのデカさだが、あれは「アストラギウス銀河の文化的背景上、 『着る』パワードスーツという思想が
無かったからではないか？（あるいはタブーだった？）」と思っている。
義手が立派に造れる（ラストレッドショルダーのバイマンは右手がMC駆動の義手だった）くらいだから、
造ろうと思えば造れるはずだしな。
技術ではなく、思想的な問題だったんだろうな、くらいしか思いつかない。

長文スマソ。

ロックガンやソリッドシューターも結構デカイな。

>32
>8トン以上の鉄の塊を
>時速60キロ以上に加速できるし。しかも電源は機体内のバッテリーと発電機だけ。
>あれは中々実用化できんだろうな。

ん、そうか？
ATの大きさって、普通の車を立てたぐらいだろ？
現在市販されている電気自動車って100km/hぐらいは出るんだから、それを思うと難しくないような技術の希ガス。

燃料電池を搭載した環境にやさしいAT　(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

>34
電気自動車がどれくらいの重量なのかを調べたほうがいいかと。

NHKで400km/hでかっ飛ばす電気自動車を特集してたな

グライディングホイールって地面との間にほとんどクリアランスがない
ローラーダッシュ中に石に躓いたら悲惨だろうな・・・

>>32
砲弾の破片に耐えられるだけでも大きい。
宇宙での活動が日常化しているので、素材の進歩で１４ミリでも現代の３０ミリ程度の強度があるかも試練。

>>32　核以外ではATの方が火力あるんでは？
モンキー野郎どもの訓練には結構な$がかかるけどボトムズどもは使い捨て。

>>32
装甲厚14ミリでも、材質の革命でも起こってＭ２ぐらいは
軽く止める材質なのかも知れない。　まあパワードスーツなんだろうけどな

もうすこし小さく出来なかったのかな

>>41
弾丸の方も材質の革命で強化されているからそれは無いのでは。
出来れば平均装甲厚14mmで搭乗員周りが20mmあると12.7mmに耐
えられるのではないかな。

>42
全体の重量、激増するぞ？

VOTOMS乗りって地雷原を歩いて啓開させられる懲罰部隊並みの
扱いしか受けられないのでは。
あの装甲厚14mmというのは、歩兵用の小火器に耐えうる程度、
ではなく、ATの躯体を支えるに足る強度を持たせうる最低限度の
厚みである、といってみる。

”根性試し”を見るとATの躯体を支えるに足る強度を持たせうる最低限度の
厚みはもうちょい薄いような希ガス。
あの1/1のタコは軟鉄製で4mm厚。
可動ATは静態オンリーよりも強度が必要だとしても
高張力鋼板ならクリアできそう。

少なくとも下半身は大幅に強化されていると思われ→てっちん

こんなの見つけてきた。
つttp://www.eamex.co.jp/denshi_hp/denshi_top.htm

ガワもあるし、そろそろ現物いけそう？

>44

VOTOMSが最低野朗をかけた設定なのはよく知られたところだが、それはAT乗りの性格がそう言わせるのであって懲罰うんぬんではないような希ガス。
懲罰部隊としては、それこそメロウリンクの機甲猟兵があるし、またクメンでのカンユー隊は、AT部隊が基幹であり歩兵の配属を受けている。

軍板としては「装甲騎兵」の騎兵たる部分にも考察すべきであろう。
騎兵は近世に入るまでは決戦兵科であった。
その後、騎兵は、馬はなくなり、実験的な趣のある最先端部隊のようになった。
WW2ぐらいからは、軽装甲車を装備して機動性を生かした索敵部隊としての活躍を果たした。
現代米軍ではヘリを装備し、奇襲・強襲の任がある。

VOTOMSが騎兵の名を持つのは、はたして何に由来するのか定かではないが、自分としては米軍のそれが近いように思う。

ウド及びクメンでのメルキア機甲兵団降下大隊の降下作戦をみると、
やはりかなり乱暴な運用だと思う。

敵陣直上からの急降下、という作戦はまるで柘(ry

>47
動作原理がいまいちわからんがそれ面白いよな。

人間の筋肉の100倍の出力か。

>>32
パワードスーツだと来ている人が自分で歩かないといけないし、
装甲にしろ武装にしろ同じ技術水準ならATの方が上だろ。

>>48
平原を走るAT隊は、西部劇の騎兵隊のようなイメージを感じる。

>>48
おれは旧日本軍の歩兵に当たるのがＡＴだと解釈してるがね。
100年間も殲滅戦争したせいで、先端兵器を開発したり
大規模運用できる環境がなくなったバララントとギルガメス双方が、
限られた生産力で大量に運用できる何でも屋の消耗品＝最低どんぞこ
だと思う。　まあ、個人的解釈だが

やっぱり、運用面も含めての「最低」だと思う。
ハードウェアだけなら歩兵よりはマシな筈だが、基本が貧乏くじ前提で突っ込まれる消耗品扱いってのが。
それだったら、要塞勤務とかもあり得る歩兵の方が希望がある様なｗ

そうなるとＡＴ止めるのが前提の猟兵はやはり最低の下だな。

>49
乱暴だけど、奇襲作戦だからありじゃないか？
劇中、イスクイは「見事な奇襲だ」と、ゴン・ヌーは「裏切ったな」と言ってたと思う。
通常の作戦ならやっぱりカンユーがやったように攻撃機で制圧爆撃をするんだろう。

>53
AT乗りは最低であっても、AT自体は最低じゃないだろ。
もしそうなら、高価なPSがAT騎乗を前提としないはず。
ATが最低だとしたら、エースパイロットを赤とんぼに乗せてP-51やヘルキャットと空戦させるようなものだ。
まあPSならそれでも勝つだろうけど、効率が悪い罠。

実はボトムズオタである私からいうと・・・・。
「ボトムズ・アライブ」っていう本にＡＴの誕生から実戦配備までが詳しく書いており、
ＡＴは初めは脅威の新兵器として作られており、けっしてボトムズ乗りは最低の人間ではない。
特殊兵器の扱いで、現にＡＴ−０１からＡＴ−０４あたりまでは要塞攻略用の特殊兵器であり、乗ってる人間もそれなりに大切にされていたよーだ。
けれどＡＴ−０８スペンディングウルフがあまりの高性能とパイロット保護が過剰すぎたために、生産性が悪く、パイロット保護を無視し、生産性を上げたスコープドッグが開発されてから、
大量にＡＴが戦場に出回り誰でも乗れるようになった。
尚且つＡＴ−０８スペンディングウルフの時からローラーダッシュと宇宙用ブースターのおかげでどこででも使えるようになった。（ローラーダッシュそのものはもっと前のＡＴにもついている。）
スコープドッグは月産百万機を越えたこともあり、もう誰でも乗っている普通の兵器となり、使い捨てのように使われていった。
要は歩兵とおんなじ扱いである。だが戦場で主役であることも間違いはない。
思っているより最低の兵種ではない。

>55
　そうだったのかー、つか月産百万台で戦線に投入されたってことは、ヂヂリウムの補給で兵站担当は気が狂いそうな希ガス(笑)

×　ヂヂリウム
○　ポリマーリンゲル液

月産１００万台のうえに全銀河ではタコさんは一億機を超えているいう計算もある。
というか、どんな設定をみてもアストラギウス銀河の規模がよくわからんので多いのか少ないのかよーわからん。多いんだろうけどね。

ちなみにファッティーはもっと生産されているらしいです・・・・。いったい月産何万機なんだか・・・・。
バララントは指導者が「宇宙至上主義」という怪しい思想をいだいているらしく、陸戦兵器であるＡＴには興味を示さなかったのですが、
戦艦６隻が僅か２隻のギルガメス戦艦に全滅させられ、（ＡＴが艦内に潜入して暴れまくったらしい・・・。）それから、ＡＴ開発の技術を持つ自国の技術者を全員「ＡＴの開発技術をギルガメスにもらした」という言いがかりで逮捕。
獄中でＡＴを開発させるというスターリニズムまっしぐらでＡＴを開発。バララント製ＡＴフロッガーが誕生したが、へぼすぎて話にならなかった。
けれどファッティーが完成すると宇宙戦闘に投入。宇宙戦闘をメインに開発されたファッティーは当初、スコープドッグを圧倒した！！！！
けれど、捕獲機を調べた結果、性能はスコープドッグよりかなり下なことがわかり、戦術とミッションディスクへの対ファッティープログラムにより、戦局は再びギルガメス有利になる。
地上ではファッティーはローラーダッシュもアームパンチもなかったためスコタコに完敗。
しかし、それも数年後に現れたグラウンドファッティーの登場により、スコタコの一方的有利はなくなり、戦いは泥沼化していくのであった。

>>51
まず、漏れとしてはパワードスーツとATが「同じ技術水準」の産物かがわからない。「同じような用法の人型兵器｣の一例
としてパワードスーツをあげて説明したのだが、判りにくい文だったようだ。スマソ。

で、パワードスーツとATを比べてみての意見だが、装甲強度については｢どっこい｣、という気がしている。
上でも書いてるが、例え「同じ技術水準」だとしても、技術発展の違いによっては単位厚さ当りの装甲強度に違いが出て
くると思っている。「得意分野の差」とでもいうべきか。
火力については、パワードスーツは大きさの割にかなりの爆雷を積んでいるらしく、小説で背中のYラックから自動で
大量に爆雷をばら撒いている所から見て、建造物の破壊などについては結構な火力があると思う。
一方ATだが、建造物の破壊などについてはパワードスーツに一歩譲るかもしれない（ラビタコの爆雷投下器も大して
爆雷積めなかったはず）が、弾一発あたりの破壊力と対装甲火力は文句無く上。30ミリ機関砲とミサイルを同時運用
できるのはやはり強力だ。対してパワードスーツの対装甲火力はロケットランチャーくらいしかない。弾数も大してな
さそうだし。
総じて火力はATが上と思う。
あと、「着ている人が自分だ歩かなければならない｣のも辛いかも試練が、「ろくに身動き取れない操縦席に座りっ放し」
もどうかと思うぞ（笑）

ATとは、今まで陸の王者といえば戦車だったのが、装輪軽装甲車にとって替わるかもしれない昨今の流れみたいなものかも。
ストライカー旅団に米軍は期待をしてるようだ。

ストライカーは安くないし、MBTのかわりにならんけどな。
米軍の武器で言うと…なんだろ？

どっちかというと前スレでも言われたアフリカの「テクニカル」？

>>61　敢えて言うなら攻撃ヘリ？

ありゃジープですと高橋大将がいってんだから、
アフリカでよく走っているピックアップに機関銃やら無反動砲をのっけたあれだよ。

なに？

LSVで良いでしょ。
先進国ではトラックじゃサマんなんね。

片腕もがれても他の部分に支障をきたすこともなく、
バランスを崩さず歩行＆ローラーダッシュしちゃうなんておりこうですね。

>>59
いや、こちらこそ済みませんです。
技術水準の違う物同士の比較では一般的に水準の高いほうが有利なので（WW1の重戦車と現代の軽戦車を比べるようなもの）、「アストラギウスの技術で作ったパワードスーツとの比較」を前提にしてました。

ただ、それとは別にパワードスーツには弱点がある。
関節部分の防御はATでもパワードスーツでも弱くなるのだが、
ATの場合は関節部分を打ち抜かれても戦闘を継続できるが
パワードスーツだと重傷を負い戦闘が出来なくなる。

・・・まあ、ATも脚の関節打ち抜かれると移動が出来なくなって、操縦者は脱出となるかもね。

とんでもない数を量産して一度に投入しておけば
前線で共食いできちゃうのも利点？

前面投影面積が大きくなる→被弾率が上がるということでもある。

重力圏でもジャンプ移動可能なパワードスーツは、
攻撃において有利かも。

攻殻のアームスーツとATではどっちが強いかな。

甲殻は搭乗する少佐がPSどころじゃないサイボーグだし。
技術水準が違うんじゃない？

>>70
>技術水準が違うんじゃない？
それ言ったら「宇宙の戦士」のパワードスーツも同じ。
技術水準の違うものを比較してたんじゃないの？

>>70
甲殻はほとんど未見なのでアームスーツがどんなものか判らんのだが、
技術水準よりも

・少佐が搭乗

という前提で比較しているのが間違いの希ガス。
あの人既に人外の超存在だし。
少佐以外では搭乗不可ならともかく、一般の人間が搭乗できるなら
その場合で比較すべきかと。

アームスーツに乗ってるのは少佐じゃなくて敵方です。

>>73
的確な指摘スマソ。
映画のイノセント見ただけで、後は雑誌の記事で少し見ただけなんで
>>70のレス見て、てっきり少佐が搭乗してるのかと思った。

しかし、敵方が乗ってるならある程度比較はできるよな。
アームスーツわかる人、比較お願いします。

比較の対象にはならんと思う。

>>49
亀だが、基本的にウドもカンジェルマン宮殿も制空権を持っているし、ウドは結社もAT隊が出るまでは治安警察のみ、カンジェルマン宮殿も傭兵隊がビーラーを駆逐した後だから、敵はいないも同然だと。特に宮殿だと見方と見せて後ろからバッサリだし。
あと、降下部隊の持っていた武器には旧式のべビィマシンガンがあったけど、設定では本国部隊や憲兵が使用していたというのを読んだ事があるから、あの部隊は対バララントではなくメルキアでの暴動鎮圧を目的としていると考えれば、あの降下方法も有り得ると思う。
どっちもメルキア内だし。

>>74
マンガ読んでくれとしか・・・でも多分、比較の対象にはならんと思う。

むしろ市街戦におけるロボットの在りかた、という点では映画に出てきた
四足歩行戦車がＡＴと比べてどうよ、という感じだと思う。

本編に出てくるレッドショルダーカスタムや、さらには関連本で
紹介されている火力強化の要塞攻略用ＡＴ案とか、キャパシティの
大きい多脚戦車や、むしろ装輪・装軌車両の役割であって、機動性を
減じては意味ないやないかと。

>>32
乗って操縦するパワードスーツだと「スーツ」じゃないような。
HumanoidVehicle（=人型の乗物）とか。
モビルスーツみたく略語なんでしょうか。

テクニカルには負けそうな気もする。

思考戦車に乗るとき、パイロットの役割は脳だけかな。
運動とか小脳にあたるのは戦車がサポート。

ATはなんかバイクみたいなむつかしさありそう。職人芸いるかも。
整備とかATの勝ちかな、ニコイチ、サンコイチ上等！

>>69

>>69

>>69
enterで書き込まれてしもたorz
機動性でＡＴの勝ちでしょう。アップルシードのランドメイドだったら負けるかも。

ボトムズ本編にも多脚AT出る予定だったとムック本で読んだな。

>>78
あれはATを「パワードスーツ的なポジションの兵器」と解釈した上で、本家パワードスーツの
『着る』に対する比喩として、「『乗って動かす』パワードスーツ｣と書いたんだが…判りにくい
文章だったかな？もしそうだったらスマソ。

>>80
青騎士ではまさにバイク的な描写で書かれている。アニメ本編でもあった横滑りローラーダッシュを
やる方法を、二輪ドリフトのやり方になぞらえてるからな。
「ニコイチ、サンコイチ上等！」という点も含め、当時のはままさのり氏はATをバイクになぞらえてた
のかもしれない。（俺はそう解釈していた)
もっとも「ATは四輪のチューンドカーのイメージで書きました」てなコメントがあったらスマソ。

でも青騎士って続編でＡＴは古代文明の発掘兵器だったり、車の名前をＡＴにつけてたりしてがっくりきた。

それは黒歴史。

そうよな。
あれはMADMAX3より酷い。

>>86
それは言わんでくれorz
元青騎士厨な俺の古傷だ。

しかも
＞古代文明の発掘兵器
は、元々地球圏の製造品だしな。（ソノラマの「凶兵器ヴァン・ヴィール」参照。機体のエンブレムの描写で判る）
正直、この事が判った時点で萎えた。つか、見捨てた。

では、そろそろ名無しに戻るわ。

>>86
つーか主人公機が数でも強さでもインフレ状態で却って印象薄かった。

主人公がウォリアー１のことを「ダブワン」と呼ぶのもイタかった（ｗ

前ｓ＞983
威圧的な大きさを利用して警察に配備し暴徒鎮圧用として使ってみてはどうだろうか。

ライオットドッグｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ガングリフォンのハイマックスも捨てがたいなあ

1/1の奴、 見た？

直接じゃないが見た

週末辺りに水道橋地区を強行偵察する予定

悪い子にはお仕置きしてやらねえとな！

ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1110620952/993
>戦場でそんな真似したら命がいくつあっても足らんでしょ。
>｢まず撃ってから確かめろ｣
>｢疑わしきは撃て｣
>の世界ですから。

　同意。
4月にイラクで米軍がイタリア女が乗ったイタリア軍の車を銃撃した
事件があったけど、まさしくこれはこのケースに当て嵌まると思う。
米兵が有罪か無罪かはともかく、兵士としては当然の行動だった。
逆にイタリア兵の方は戦場にいるにも関わらず、その事を忘れていた
ように見受けられるな。

>32
>火力も「宇宙の戦士」に出てくる奴と大体一緒くらいだと思うし（やや勝ってるか？）。

　ATは目の前の敵を打ち倒す事を主眼に設計されている。だけど宇宙の戦士PSは
対PS戦闘を考えていないというか、目の前の敵を倒す事はあまり主眼に置かれていなくて、
あちこち跳ね回って、Yラックから爆弾をばら撒いて回るコトに主眼がおかれているように
見受けられるから、一概になんとも言えないね。

　てゆーか、バララント側は戦争初期にATを持っていなかったので、スコープドッグ
のようなファッティー以前のATは対AT戦闘を考えていない筈なんだけど、ATの持つ
高い汎用性でその辺をこなしているのかな？

>>98 スレ違いだが、あのイタリア女の件は戦場での兵士の心理云々のレベルではない。
米兵は身代金を払って解放されたイタリア女が乗っている車両だと知ってから銃撃した。
単なる故意による民間人銃撃に過ぎないｗ

正直、もうレスつかないだろうと思ってたんでちと驚いた。
.>>98

>宇宙の戦士PSは対PS戦闘を考えていないというか、目の前の〜

俺も「PSは対PS戦闘を考えていない」と思う。
爆弾をばら撒いて回る所から見て、むしろ「一定地域の制圧」を主眼に置いてるような気がする。
火力については>59で駄文書いてるので読んでみてくれ。

>スコープドッグのようなファッティー以前のATは対AT戦闘を考えていない筈

機体よりもミッションディスクの方に問題があったらしい。
「ボトムズ・アライブ」には、ファッティー登場初期はスコープドッグのミッションディスクがショボくて、
宇宙戦でえらい苦労した、と書いてあった。
あと、ギルガメスはＡＴを主戦兵器に据えた時点で、ある程度対AT戦闘の可能性は考えてるはず。
主戦兵器になる＝鹵獲の機会も増える、という事だから、当然バララントがＡＴを投入する事は予想してると思う。

>>99
『敵』と確信があったのなら戦闘行為だな(強弁)
　抹殺に失敗したのは手痛い失点だが。

ユーゴでの中国大使館爆撃や、日本人外交官殺害事件を
見ても分かるように、『アメリカのテリトリー』に入り込んで
工作する現場工作員に容赦しないですな。


（↑どうやら漫画的な陰謀論の世界を楽しんでいるらしい。）

>>101 米兵からすれば敵に巨額の資金を与えたんだから、間違いなく敵ではあるが だからといって敵国市民を殺せないのと同じ理由で 米兵は撃っちゃいけなかったという事だわなｗ

ところで日本人外交官の遺体から摘出された弾丸は、ナゼ公開されないのか？ とFって見るｗ

あのイタリア女をかばって自分が死んだイタリアの情報機関員こそ男の中の男だｗ
やっぱり ラテンの男って やる時はやるんだな、やる気がないと何もしないけどｗｗ

>>85
青騎士は、登場メカがカワサキ(旧車の仇名やら型式)で埋め尽くされてるから間違い無い。
インサニティホースとかダブワンなんかそのまんまだし。
読んだ当事は、「これは同人誌ですか？」と思ったよ。

>>103
間の悪い男、そんだけ。

>>100
対ＰＳ戦闘は考えられていなくても、
原作中には蜘蛛の巣穴に偵察行で潜り込み、
遭遇した蜘蛛と白兵をやってもいますね（戦闘自体の描写はないですが）。

つか『宇宙の戦士』の最大の欠点は、戦闘がきちんと描けていないことなんです。
一番最初の痩せっぽち相手の制圧戦はすごく丁寧に書けていますが、
その後は訓練の話が中心。
リコが候補生として出て行った戦場も、実際、具体の戦闘シーンは僅かだったりします。
飛び回りーの、爆弾置きーの、核バズーカ発射ーの、の一番最初の戦闘が、
典型的なように思われてしまうのかな、と思います。

実際には、トンネルから神出鬼没に現れる蜘蛛どもとの壮絶な白兵戦闘が頻発していたんではないでしょうか。

>>106
ｽﾞｲﾑ軍曹は、捕獲のときに白兵戦をやったはず…
続けようと思ったが、かなりｽﾚ違いだな（ｗ

ＰＳって中〜近距離兵装もってたっけ？
戦術核とグレネードしか記憶がないが

バンダイＯＶＡ版では12.7ｍｍマシンガンを持ってた
本家は火炎放射器を標準（？）装備していたはず

クモ相手の白兵戦は、火炎放射器でやったんだろうと思ってた

焼くと、あま〜い匂いが…したりしたのだろうか…

『ブチュ』っとか音たてて弾けるにちがいない

クモを焼くとエビの味がしまつｗ

>>112
く、く、食ったのか！？

もし陸上自衛隊が試験的に配備したら・・・
たとえば「96式装騎（装甲騎兵の略）」とかいう名前で
（一般向けの通称はスコープドッグ）

まず朝日新聞は社説で噛み付くだろうな、「人命軽視の装甲騎兵は言語道断」とかｗ

＞113
ジョロウグモ（下の方参照）
ttp://www1.odn.ne.jp/setsuna/za_insect.html

>>115
上から読んでったら気分悪くなってきたorz

>>115
勘弁してくださいorz


>>112
異星人を食うのはやめましょう
たぶん食あたりしますよ

栄養あるのに　J隊だと食べるんだっけ？

>>115
味はいいが…見た目がな……

カブト虫やトンボも食えるぞｗ
丸っこい虫はカニの味、細長いのはエビの味だｗｗ

幼虫のほうが食べやすく、しかも栄養ｲﾊﾟｰｲ

作中でもキリコがムカデを食っていたような。
（正確には焚き火の側に串焼き状態でムカデらしき生物が焼かれていた）

>>122
そのくせクエントのアレには引くんだよな。キリコのゲテモノ基準はよくわからん。

というかトラウマやもしれん。

>>123 あの砂モグラは｢砂の惑星｣のモロパクリだったｗ

:

>>123
キリコが砂モグラを食いたくなかつたのは、生焼けだったからじゃないのか？
腹でも壊して下痢が止まらなくなったら、致命傷だろう。
体力、水分を奪われて、急速に消耗していく…。体が資本のボトムズ乗りには直に戦力がそぎ落とされる結果になるのでは？


つか、昨日から下痢で身動き取れないorz
医者にも行けず放置されたら死ぬとｵﾓﾀよ。

>>127
大変だな。
漏れも真夏に食あたりしてえらい目にあったから、どんな状態か判る。
本当に ” 体力、水分を奪われて、急速に消耗していく ” もんな…。
体調が良くなってきたら少しでいいから消化にいいもん食べとくべし。
体力戻るのが実感できる。

んでキリコだが、漏れも >>127氏同様、体力と水分が奪われるのを危惧したからだろうと思う。
強い日光の照りつける砂漠の惑星で下痢などしたら、それこそ戦闘するまでもなくあの世へ直行だ。

だが、結局 空腹に負けて砂モグラを喰ってしまった記理子ｗ

話は変わるが水道橋？の展示会に行った人いる？
1/1のタコが飾ってあるそうだけど。

>>130
こちらで聞かれたほうがよいかと。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1114682726/

1/1、見てきたよ。
無塗装の鉄の塊にただ圧倒される。
予想よりもはるかに大きい。
まさに巨人、あまり近寄りたくない。
重さは２ｔで以外と軽い。
材料を吟味すれば４ｔ位で稼動機体を作れるかも。

>131
Thanks.

>>132　写真撮影はどうでした？色んな情報が錯綜してるんでカメラを持っていくべきかなやんどります。

撮影は禁止。
こっそり撮ることは出来るけど
作者に迷惑かかるから、止めておこう。

機体の撮影は禁止、部品の撮影はOK

という情報もありますがどうでした？

部品というのが何のことかわからないが（銃？）
スコープドッグ関連はすべて撮影禁止だと思う。
詳しくはスタッフに聞いてくれ。

著作権の問題があるからね、撮影は×。

　みてきた〜、<STRONG>でかい〜</STRONG>
　つか、写真集出してくれ買うから(笑)

撮影がダメなら、スケッチだ！

　法廷かYO!(笑)

>>141模写してるヒト居たぞ。

>見てきた人達
鋼鉄の巨人が目の前に現れたらびびります？威圧されました？

　地震が来たらどうしようとｵﾓﾀｰ(笑)

RPGがあれば殺れそうだと思った。

地震が来たらATに乗り込めばいいんじゃないの？(笑)

>139
写真集ではありませんけど、出ますよ。
ttp://cbn.cocolog-nifty.com/news/2005/04/post_2ae3_1.html

ATの展示会って有料？

無料ですた。

ボトムズといえば、やはり重要なのは「野望のルーツ」と「ラストレッドショルダー」
だと思うのだが、「ラストレッドショルダー」でレッドショルダー所属のＡＴ数が
１５０機（停戦後に残ってるのは３０機？）とか言ってたはずなんだが、ＡＴ１５０機
ばかりで一つの星を壊滅に追い込むほどの戦果（サンサ攻略戦）が出るんかい？？

少なくとももう一桁数が多くなければおかしいと思う・・

でないよ。

そもそもサンサで重要な作戦を遂行はしたけど、
レッドショルダーがすべてを破壊したというのは誇張、と
後の資料では定義されている。

そ、そうなのか・・１５０機の方が正しくて、戦果の方が誇張だったのか（爆）
それは思いつかなかったぜ・・orz

まあ、なんにしても「野望のルーツ」のペールゼンは格好よかったねぇ・・

リーマン所長の方がｶｺｲｲ

>>152
そもそもＡＴで大気の組成まで破壊してしまえるわけねえだろ。

レッドショルダーの亡霊が居るとしたら・・・このスレの住人かもな

両性具有こそがPSの条件のような気がしてしかたないのです('A` ) 昨日から…

>>155
赤い肩じゃなしに30肩やガン＝カタなら幾らでもいそうだが

レッドショルダーは、サンサでは結局どのぐらいのことをやったんだろう
都市４つか５つは破壊してしまったんかな

AT見て☆☆Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)ｷﾀｰ

ﾃﾞｹｰﾖ！ｼﾞｼﾝｸﾙﾅﾖ！((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙ

>>144
梁にボルト留めしたくらいじゃでかいのには耐えられませんよね。
グラっときたらどこに隠れるか真剣に考えながらの偵察でした。

>>145　
洩れは波動砲があってもあいつと正面切って勝負するのは嫌だと思いますた。
後ろから忍び寄るのも嫌。
なんかコックピットの張り出しが少ないような気がして正面はちょっと萎える部分があったものの、
後姿は哀愁と威圧感ありまくりでかえって後ろからの方が怖いような気がしました。


恐怖のあまり本の予約&ポスター3種類を買わされるところでしたが寸前で正気に返って
ボルト1本片手にホウホウの体で脱出。
ギルガメスの秘密の奪取に成功したぜ！

航空機メーカーがエアショーで展示してるみたいに搭載可能な兵器をずらりと並べておくと
もっと雰囲気が出て面白かったかも。
今日が最終日だったせいか、昼飯時だったせいか、平日だというのに凄い人だかりでした。
警備にあたっていた猟兵の皆さん乙。

>>159
今日で公開終了なの！？
ＧＷに無理してでも見に行くべきだったorz

>>160　大本営発表では本日19:00までとなっております

>>161
情報�dｸｽ





無念orz

スタッフが打ち上げやってる
ttp://h23.cartridge.jp/camera/

いまちょっとライブカメラで見えるね胸から上あたり

自衛隊の基地際とかに貸し出したら面白そう。
あとはお祭りの山車に。

>>165
あー確かに陸自の車両やヘリと並んでるとこ想像するとかなりハアハアだな。
輸送機の中に積んであるなんてのもかなりいい。

いっそのこと5式装甲騎兵とか言う名前で採用してほしくなるな
てむざっくの援龍みたいな感じで動かせないものか

>>167
陸自にはほら例の戦術甲冑があるから…ってアレは劇中では何式だったっけ？

>112-113>114
　蜘蛛ってチョコレートの味がするとかJOJOに書いてあったけど本当なのかな？

　タランチュラはもろ海老蟹の味で、現地の人は広葉樹の葉っぱで
包んで焚き火の灰の中に埋めて蒸し焼きにして喰い、
あごの毒液を注射する針は爪楊枝の代わりにするとかなんとか。

>117
　ヒトぢゃないよ。

>132
　設定によると
Dry weight: 6.492 tons
Full combat weight: 6.764 tons
とか。

>>168
戦術甲冑よりも見た目のインパクトがあるＡＴの方が
いいんですよ

TAは特自だから、ATは陸自でOK。

>>169
知性を持った宇宙生命体＝異星人、ということでどうか一つ。
彼らの知性に敬意を表してのことですので。









というか、スレの流れが全く軍事になっていないような。

そろそろこのスレのＰＲ液限界じゃないの？

>>165ポビーショーに87式偵察警戒車が来てたらしい。
如何なる経緯でそうなったのかは知らんけど

>>173
ではPRSPパックで濾過age

ターンピックで本当にターンが出来るのか？
あれだけだと高速機動時に機体の慣性モーメントささえきれるとは思えんのだが

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

まず刺さらんだろし刺さったとしてあの部分だけで支えようとしたら基部からもぎ取れるだろ

馬鹿じゃねえの？
未来のロボットがそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。強度とか。

ロボットの方は計算されていても、地面の強度は計算されていない罠。

きっと使える場所と使用法が限定されてるんだよ。
戦車でも橋が通れないとか道が通れないとかあるのと一緒だよ。

現実に装甲騎兵を作ろうとしたら
だいぶ変えなきゃいかんところがありそうね

>>179
分かってもらえない悔しさ、漏れは分かるぞ。

解りつつスルーしてるんじゃ

まあ、ピックが折れない地面からも抜けない、後はピックを立てるとすっ転ぶとか？
ピンポイントで支えるって感覚だとこの３択だけど、人間用の靴のスパイク程度の感覚かも。
後は二足腕付きの特権の体重移動で捻れ。

>180
よく見ると使用時に地面を引き裂いている。

>>180その言い分が正しいならヤークトティーガー
は動く前から地面にめり込む筈だが？

馬鹿じゃねえの？
独の戦車がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。重さとか。

重量は計算できてもエンジン出力は計算できない訳だなw

そんなに責めないでください
ちょっと搭載砲と装甲に重量を回しすぎただけなんです

戦術甲冑と聞いて零と霞が浮かんだ俺は、覚悟完了。

ティーガーにしたがところで最低限の機動性は確保している。

その、なんだ、ポルシェ博士は戦車はともかく乗用車やスポーツカーの設計は優秀だよ。

ヘンテコな設計のモノも多いけどな。

馬鹿じゃねえの？
ポルシェの作品がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。乗用車とか。

ﾌｫﾙｸｽﾜｰｹﾞﾝはポルシェ博士の設計。
これだけでもﾎﾟﾙｼｪ博士は偉大。

　どっちかというと、ポルシェみたいなヘンタイの書いた図面を、実世界の存在(それも傑作)へと昇華させた無名の職工とか
大工とかの腕のような希ガス。

ジェットローラーダッシュは何を燃料にしているのだろう？

>>197
前スレだったかでＰＲ液燃やしてって言ってたと思われ

あまり使うと動けなくなるのかな？

200げと

>>196
ポルシェの図面持っているの？
upキボンヌ

とりあえず、最近、グレートメカニックスで連載していたらしい、ボトムズ漫画の短編集が発売されました。
このスレの人々は当然買いましょう。
ボトムズ漫画を小林先生に一回描いてみてほしいなぁと一瞬思ったりします。

黒騎士物語ならぬ、黒騎兵物語w

パイロットはうさぎ

>>202
現在も連載中

>>205　あれは面白いよな。それ読みたいばかりに購読しているよ。もうちょっとページが増えてくれれば言うことなしなんだが・・・

>>202
村のハズレに放置してあったATを子供が修理して漁場を荒らしていた
サメを退治しようとする話とかのやつ？

↑あれは最後の番外編みたいな感じでのってる。化け魚退治。
「このＡＴ防水じゃないのか？」
には笑った。

完全防水じゃなくても隙間にパッキング位挟んでても良いような

水がしみた方が染み付いた炎の匂いが取れるのでいい

雨に濡れるのと水没するのとは違うからねえ。

酸性雨が浸水。

そのへんの自動車だって雨漏りはしないけど海に落ちたら浸水するっつーようなことでは

あの話は終わり方がほのぼのしてて良かったなー

村の守護神になった木造(？)ATもいいw

ﾏｼﾞﾚｽすると

マーシィドッグは「渡河作戦できれば良いや｣程度の思考で開発されたのでは。
浮くだけなら下半身だけ防水で十分だし。
元になったスコープドッグに気密性がない事から考えるとパッキンがあっても、胸横の排気口（？）から浸水するかも。

マーシィドックが機密性がなくて水が入ってくるなら、スコープドックも宇宙では
隙間から真空が入り込んで中のひとが溺れてしまいますね。
ボトムズ乗りも大変だ。

ただガキがパイロットスーツを着てないからでしょ？

スコープドッグは中真空になるよ。
だから宇宙服になる耐圧服着てる
ガンダムみたいなもしもの時の服と違って
無けりゃ死ぬ

まあ純粋にSF的に考えれば、被弾損傷が前提の兵器は
操縦席内が与圧されてない方が安全そうだな。

むしろ子供にも修理できて、操縦できた、ということの方が印象に残った。
・・・原チャリ程度の技術水準のものなのか？

海軍基地での機密書類を巡る追撃戦の話も印象深い。ＡＴから脱出できなかったパイロットのあの描写。夢に出そうだ・・・
ゴッドシグマの敵パイロットの「紅い手」のエピソードを思い出しちまったよ。トラウマだな。

スレ違いだが“ゴッドシグマの敵パイロットの「紅い手」”ってなんだ？

>>220
マッスルシリンダーは内燃機関よりも構造が簡単だからかも。
東南アジアで捨てられたカブを直して売ってるガキを思いだした。

エネルギーパックとマッスルシリンダーはパッケージで
売られていて、町の中の、ちょっと機械に強いがきでも
珍走が改造バイク作るのと同感覚で作れるとか？

>>221
敵機を撃墜し爆散したとき、破片の中に敵兵士の手を見つけてしまい、
味方兵士のトラウマになってしまってそれ以降撃てなくなってしまった、というエピソードがあったんだが。

分かりにくくてｽﾏｿ。

　　　　　　　　　　　 　│　　 ＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼ 从从从从从从从从
　　　　　　　　　　 　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜　へっぴり腰なボケナスども！？
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　 　／ i ＼　 　　／ノ　| ）　 ＜　貴様らに責任がとれるのか？
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　 ヽ　　　　 I丿 ﾌ 　＜　　あ"ぁ〜？
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　 　／ ＷＷＷＷＷＷＷＷ

マーシィドッグってそもそもキリコちゃんとゴウトとの私的な改造例だと思ってたよ。

カン・ユーのモデルは辻ちゃんだという噂はマジですか？

という冗談はおいといて、スコープドックは生産数が多すぎて、第四次銀河大戦でも主力のまま使われています。
というかブラッドサッカーとかその他の後継機は全部、ポシャッタのでしょうか・・・。

アストラギウス銀河はタコさんだらけ。

大枚はたけばタコさん以外も手に入るYO!
超レア物のラビドリードックも金に糸目さえ
付けなければ手に入る

>227
数的主力は恐らく世紀単位でスコタコな気がw

あの世界ではスコープドック改修キットとかも発売されてるんだろうかね？
最新型のマッスルシリンダーとか。

>>230
ハイパーダッシュマッスルシリンダーとか
ワンウエイダッシュローラーとか
軽量肩アーマーとか
カーボン製パイルバンカーとか

PC-ATと今のAT互換機みたいな感じで、
スコタコ規格だけは永遠に生き残っていたりしてw

果たして出回ってるすべてのスコープドックに互換性があるのだろうか？
極端に言えば作った星が違う場合もあるので、繊細な部分は意外と
そのままでは付け替えが無理な場合もあるかも

大丈夫、一昔前のPC自作もそんなもんだったw

スコープドックのミッションコンピュータに深刻な脆弱性が発見された。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0505/14/news009.html

>>231
ミニ4駆かよっ！！
つーか

＞カーボン製パイルバンカー
…鉛筆？

>>215-219
むしろ、キリコが熱帯でもパイロットスーツ着こんでいた事を、
後付け設定でフォローしたんだよねえ＜ドックの気密性無し

「カクヤクたる異端」では、真空の宇宙でキリコがパイロットスーツ
無しでドックに乗り込んでいて、もうめちゃくちゃ。
・・・いや、数十年の技術革新で、外見は変化なくても中身は別物に
なっていて、ドッグも気密性を得ていたと解釈しよう。

何馬鹿言っている、天然PSは真空平気。

たしか、初期型であるM級のスコープドッグ系は気密にできなかった為に、
後にH級ATとして開発されたタートル・ビートル系ATに気密性をもりこんだって聞いたような

異能生存体ですから・・・。

>>237
ちゃんとペールゼンが目撃証言しているではないですか

「それは、確かにあるのだ！！」

ワイズマンの技術で改良されたスコタコは無かったっけ？

>>237異能生存体じゃなければ酸欠で生死の境を彷徨ってると思う

>>237
劇中でコクピットに浸水してたよ。被弾したからかも試練が…

浸水するにしろしないにしろ浮き袋がなくなるといきなり沈むのはなあ。

>>233
う〜ん、ソ連銃の中国バージョンみたいな事は有るかも。
命中率とかあからさまに違うって話が…。

両方のトカレフばらして混ぜて組み立てたらどうなるんだろｗ

ガリルみたいに見た目は似てるけども中身は別物みたいなATもあるんだろうか？

しかし、普通に考えて

マーシィドッグはエアバージ膨らませても沈むだろ、と。

スワンピークラッグだってあのサイズじゃ･･･　　そういう事言っちゃだめっ！

メルキアの重力は地球より小さいのかもしれん

>>245-246　メロウリンクの山賊連中の滅茶苦茶な改造っぷり見る限り、相当無茶な事やっても受け入れる悪寒。

>>250
そうだよなー
Ｈ級の足にＭ級ボディのっけて動いてたっけ？
ある意味スゲー整備能力と汎用性だな

>>251
なーにはめ込む部分のサイズさえ合ってればいいのさ。
マッコイ爺さんもそんなこと言ってなかったか？

接合部の規格を共通にしてるから使いまわせる、か。
旧日本軍とは違うのだよ！ですか。

トータス系にスタコの腕だけとか、激しくブサイクだけど
運用してるんだろうな、末端の戦場では

ファッティーにタコのアームパンチつけた改造もあったな

ボトムズ見る度に思うのだが、
装甲が薄いから貫通しまくる描写がある。
あんなに貫通できたら、パイロットもそうだけど中の機械が
すぐにいかれて戦闘不能にならないか？
旧ソ連のＫＶシリーズなんかは８８が命中しても砲塔が動いていたとかの話はあるが
アナグロの時代のこと、コンピュータとかの制御の場合致命的だと思うのだけど？

ボトムズをあんまりよくは見てませんね、君。

>>254
バトリングだと一から作り直すような改造も在ったのでは？

ていうか、誰か「アナグロ」に突っ込んでやれよｗ
なんか新手の変態プレイみたいな響きだなｗ

>>255
　そういった制御系は非常にコンパクトなブラックボックスにまとめられたのが
乗り手の後ろぐらいに置かれているんではないかな?
　その辺りにあれば、制御系が破壊される時には乗り手も蜂の巣……。

モーターじゃなくてマッスルシリンダーを使ってるのも
被弾に強いとか理由があったりして・・・

でもポリマーリンゲル液は爆発しやすいんだよな(w

人命優先の機体がコストのせいで切り捨てられる世界ですから。

ということはＡＴ乗りはきわめて低コストで訓練を完了できるんだろうなぁ。

あの世界の金属は異常に軽いような気がする。
キリコがｽｺﾀｺの腕を担いでいる描写もあるし、メロウは対ATライフル抱えて
飛び回っているし。

人間が異常に強靱だという可能性は？

でもスコタコ６.５ｔ位あるよ

だから重力が小さいと（ｒｙ

＞ということはＡＴ乗りはきわめて低コストで訓練を完了できるんだろうなぁ。
講習１日と実地研修でエンジン掛けられれば訓練終了！

>>264　長引く戦乱に対応して人間全体の能力が人工的に底上げ…PSはその中でも限界を極めるチューンをした特殊例…キリコはその天然もの…
やばい。某熊本戦線思い出して素で納得しちまった。流石にアストラギウスの歩兵は40mmは担がんだろうが。

>>268
もし銃の重さとか反動が我々の世界とほぼ同じだとしたら、
アストラギウス人の筋力が強いってのはありえる鴨。

機甲猟兵の17mmライフル(だっけ）とかアーマーマグナムとか、
どう見ても常人では持てないし撃てないもんね。

>>263
確か対ATライフルって30�`近くあるんだよね。

>>270
対ATライフルの重量は、手持ちの資料だとパイルバンカーなしで約20キロ、パイルバンカー込みで
約30キロ。
あと、ソノラマの小説ではフォックスとのバトリングの際、メロウリンクが身に付けた装備の総重量は
45キロを超えている、という記述がある。ライフル込みだが。
しかし50キロ近い装備を身につけて全力疾走…我々の世界なら超人だな。ひょっとして同じ「キロ」でも
我々の世界とは質量が違うのか？（メートル単位の�dとアメリカ独自の�dみたいなもん？）

…と、ここで質問。
我々の世界で実際の歩兵が身につける装備、どのくらいの重量なのだろうか？
一応メロウリンクと同様「装甲車両相手の戦闘時（AT≒装甲車両と考える）」を条件とした場合な。

クメンのモデルになってると思われるヴェトナム戦争だと、

ttp://namiki-shobo.co.jp/unifo/tachiyomi/m_unifo005.htm　によれば

>食糧、大量の水、個人用火器と分隊用火器の弾薬、クレイモア地雷、無線機、破片手榴弾、発煙手榴弾、信号弾、
>そのほかの必需品を山のように背負ってジャングルを進まねばならなかったのである。
>さらにこのうえに、迫撃砲弾、無線機の予備バッテリー、工兵用装備、ガス・マスク、ボディー・アーマー、
>そして必需品のスチール・ヘルメットが加わる。

>個人の携行重量は平均二十五キロから三十キロで、これをはるかに上回ることも多かった。
>歩兵が「グラント（不満の声）」という名で呼ばれるようになった理由は、こうした数字にあるのである。

これに対戦車ミサイルが１０kg前後だから、合計４０キロはいくかな。
ただ銃が３０キロつーと、ブローニングＭ２並みだねえ。振り回す代物ではないな。

>>272 不期遭遇でもない限り、戦闘時は食料等生活用品は置いてから臨むよ。
だからもうちょっと軽くなる。

武器類が重量過大の一要因であることは論を待たないが。

>>266
メルキアの重力は地球とあまり変わらないだろう。
クメンの植生や地形は地球そっくりだし、
ロッチナの部隊はパラシュートで降下してた。

ただサンサは地球より重力弱そうだな。
ロケットパック付ければATが空飛べるんだから。

>>272　というよりは、ずばりモデルは
第一部がブレードランナーで、第二部が地獄の黙示録で、第三部がデューンで、
第四部が 2001年宇宙の旅 でファイナルアンサーですね♪

>>275
そういう話をしてんじゃねえだろ、馬鹿。

そう！全ての黒幕はバッテンタイン中将なのだよッ！！

>>276
PS（パーフェクトスカスカ）がまたでたか！

バッテンタイン荒川

?

二秒差か、良い感じで殴り合ってレナ

すまん、誤爆だ。

>>274
しかし重力が弱くても反動は変わらないわけだからな。
対ＡＴライフルなんか連射しようものなら、空飛んでしまうかも知れん。

>>283九五式自動砲を連射しても空は飛ばんぞ

訂正
九五式自動砲→九七式自動砲

ホビージャパンの鉄製スコープドック、えれえ迫力。４ｍってでかいな。
高さよりもその横幅が想像以上だった。威圧感ありすぎ。
軍用はともかく、警察の対籠城用だったらリアリティありそうだな。

ホビージャパンじゃなく株式会社トランスファー（の二代目）な。

ホビージャパンで一機1000万ぐらいで１/１スコープドッグが売りに出されたのか
と思った

ボトムズ新作アニメが出るとしたら、
さぞや威圧感のあるAT表現になるに違いない……

作画はよくなっても、コンテの切り方がありきたりになる悪寒。

ＴＶ本編の作画はチープだけど、コンテの切れ味は恐ろしく鋭い。

アクエリオンとか言うアニメ作ってる連中にやてもらえばいいんでないの
結構動きがいい

軍用兵器の動きしてる？

>>292
まあ、とんでもない動きはしてるとだけ言える

>>291
>>292
あのアニメは基本的にガンダムボトムズ系の中途半端なリアリティを完全に切り捨てて
７０年代ロボアニメの面白さ最優先路線復帰をコンセプトにしてるような感じだから
根本的に合わないかと

>>294
でも監督がマクロスの監督だぜ？　板野サーカスとはいかないだろうが
今日日の萌えアニメ作ってるような輩よりはよほどいいだろ

GONZOに任せれば間違いないだろう。

>>296
冗談でもやめれ。
GONZOに任せれば糞アニメにする事だけは間違いないだろう。

絶対に途中から主人公の性格変更やら舞台設定にあわねえ糞キャラが出てきて
別次元の彼方へ持って行く事請け合いだぞ。

某板じゃGONZOが作ったOVAを「同人アニメ」扱いにして黒歴史認定してるくらいだ

>>297
606のことかぁーーーー！！

>>298
ううん、ヘルシング

つか、たぶんぜんぶそうなんだろう……

>>299
雪風のことかと思っていたよｗ

GONZO作品でも、LASTEXILEだけは結構好き。
>>300
雪風も腐女子臭が漂ってるね。そういえば。

>>295
　たしかに巷にあふれる萌え物よりはマシだが、斜め上に言ってる(たぶん意図的に)
部分が多く、観る人を選ぶ。個人的にはぶっ飛び方が天然臭くないので、どうにもノレ
ない。ゲッターよろしく、三機のメカの組み合わせで三種のロボになる割りには、個々の
差別化が弱く、あまり意味がない。
　一度、観てみろ。それからだ。
　
　　

>>297
でもメカはかっこいいし、絵もきれいだよ。
オリジナルキャラを出すのも悪くはないと思う。

まじで言ってるのか（。。；

あえてスポーツライクな要素を取り入れてバトリング大会を
テーマにしてはどうだろう？
単なるメカフェチかヲタの素人（AT男）がガッツと強運でのし上がり、
やがて元RS隊員やｶｺﾜﾙｲATに乗ったバララント人との対決にも挑むとか

バトリングにスポーツ要素なんて入れたらクソ

最悪な設定だ(´д｀)

誰か303の口にパイルバンカーをブチ込め
黙らせろ

>>308　RKG-3の方がいい。
http://www.inert-ord.net/russ02i/rkg3_upg8/

かなり機甲猟兵向きと違うか、これ。

>>305
その設定ボトムズ世界でやったら、どんなにうまくいってもキンゲにしかならんと思うんだが。

つか、ここ最近思いっきりスレ違いじゃね？
懐アニスレにきてるのかと思ったぞ

ミヨイテの宇宙でレッドショルダーは活躍したんかな？

>>303
たとえばイプシロンがキリコと一戦やらかした後
タクシーで帰るのを許せるのなら俺は止めないから。

不可能
　 （;;;ﾟ∀ﾟ）０　　　　　　＼从_／　　　　　　　　･∵. 　　ﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽ
　 /　つ]￣【=：(∈(ニ(≡'= ,.て　 　　　　( ﾟ･∵.･∵. 　　ﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽ
　（　⊃ ⊃[||：》／'　　 ／W⌒ヽ　　　　　(|312|･∵. :･:*　ﾋﾞｽﾋﾞｽﾋﾞｽ

メルキアとかバララントとかがいかんのだよ。
ＡＴだけあれば、国とか連邦とかはさっくり別設定にしちゃえばよい。
三国志でいこう。

数年前にアメリカに行った時に現地の人に聞いた話でバトリングみたいなのがあった。
陸上のトラック程度の小さめのレース場でコースの内側の土の部分に数十台の車を入れて
バトルロイヤルやったらしい。見に行けばよかった＿|￣|○

アホな連中を集めてバイクバージョンもやったことがあるが怪我人続出で
こちらは1度こっきりだったそうな。

人間の内に潜む破壊欲を満たしてくれるバトリングﾏﾝｾｰ。
族とかチーマーとかカラーギャングとか犯罪者とかニートを集めてやればいいのに。

ガンダムファイトならぬATファイトですか

>>315
　草レースの一種としてあるらしいね。車バトルロイヤル。昔、TVで紹介されていた。
　『ナイトライダー』でもそんなのに参加する話があった。

社会の底辺に巣くう現代のボトムズどもにぴったり　＜車バトルロイヤル

車でバトリングは俺も見たことあるな。マッドマックス２みたいなトラックバトルだったが。
金かかってる観客が「ヒャッハハハァーー」てな感じでトリップしててまさにウドの闘技場。

法的問題とかもあるんで搭乗員の安全を確保したうえでユンボとか工事用の特殊車両を使って
バトリング始めてくれないかな。
アルティメット･ファイティング･チャンピオンシップとかやっちゃうお国柄だし
メカの改造大好き人間の集まりみたいな国だから興行的に成功する要素さえあれば
何でもやってくれそう。(笑)
ディスカバリーチャンネルか何かで紹介してたけどジャンクヤードバトルなる大会があるくらいだから
ユンボバトルだっていずれは。

その点日本は二脚歩行ロボットに拘りがあってハードルを高くし、草の根レベルでの実現性が
目茶目茶限られてるから本物のバトリングが可能になるまで何十年かかることやら。
プラレス三四郎が実現されたのは嬉しいけどそっから先が待ち遠しい。


ユンボといえば青の騎士がパイルバンカーの練習に使ってたっけ。

まぁ現状はRobo-1で我慢しておけということか。

＞ジャンクヤードバトル
あれは面白いな。車文化の違いを見せつけられるよ。
日本はやっぱりこういうのから入っていくんだろうね↓
ttp://www.ntv.co.jp/wrs/renewal/kettei/20041024-1/main.html

これでバトリング。
ttp://www.enryu.jp/

>>315
それをゲームにしちゃったのがデストラクションダービー
俺様の大好きなゲームの一つで、一度観戦してみたい

…この流れなら言わずばなるまい。アレン・スティール「マジンラ世紀末最終大決戦」…

「ですから、『超時空要塞マクロス』や『機動警察パトレイバー』といった番組を観て育った世代の技術者や科学者が、
　そうしたロボットの実物を作りたがるのは、じつに論理的な帰結です。
　お国の宇宙科学者のかたが、『宇宙大作戦』の影響を受けているのと同じですよ」

GTRやスープラも少年時代ス−パーカーブームで育った連中が作ってるしな

しかし不思議だねえ。富野や高橋みたいに作りたくてロボットアニメを作ってたわけじゃない世代の監督の方が
割りとロボット自体の持つギミックや見せ方に凝っていたのに、そういうのが作りたくて入った様な連中の方が
逆に過去の焼き直しとか単なるこけおどしみたいなシロモノを作って満足してるのは。

要は土台が違うでしょ。

仮にメカに拘りまくったとするとそんなもんは視聴者の大半を占めるであろう
一般人にはツマランものになってしまうんでは？
最近のは無理に腐女子を取り込もうとして泥沼になってますね。

>>327
　要するに、ちゃんとキャラとして見て、活かし方をまじめに考えている考えている
ってことだわな。
　今のオタ進化系監督は設定には凝るが、その設定に縛られ、視点を変えられ
ない。自らの心地いい(楽な)パターンのみで満足してしまう傾向がある(アニオタ
もそうなのだから、悪循環だわな)。それは、キャラクターでもストーリーでも同じ
ことなんだけどね。

今日リサイクルショップでユニオンの1/60が半値だったんで買ってきたんだけど
waveのみたいにぽきぽき折れないねこれ

しまった軍事考察のほうに書いてしまった○|￣|＿

＞ユニオンの1/60
２０年ぐらい前に作った記憶が・・・

>>330
まぁその設定すら適当に投げ出してバンクと回想で繋いだ挙げ句、
主役機が投げ売りの常連になってしまった超有名ロボットアニメもあるけどな。

シルミド観てレッドショルダーを連想した俺は間違ってるか？

>>299青の６号は評判良いぞ。

>>335間違ってないと思う。

>>335
心の底で思っても、表に出すべきではないよ。

高橋良介まるで知ってたかの様に....もとい五武だったか。

>>335
漏れは小林源文氏のコミック「カンプグルッペｚｂｖ」見てレッドショルダーを連想した。

ageるハンペン野郎うざいな。

むやみにageるのはバララントの豚野郎だ

ageないのは訓練された豚野郎だ！

ageというとオルタマダー？の響きあり

つまりこれもバッテンタイン中将の陰謀なのだよッ！！1！

流石のタコさんもカクヤクたる異端の頃には
近代化改修されて宇宙服無しでも使えてるな

>>346
ＡＴに気密装備ー＞ヘルメット脱いでも大丈夫ー＞飯が喰える
＝＞ＡＴ内で１週間連続待機な。ー＞宇宙で待ち伏せかい

>346
赫々たる（かくかくたる）ですよ

ちなみに矍鑠（かくしゃく）と書いた阿呆が居たので、貴方はまだマシです。

>>346
かく_やく【赫奕】
［0］(ﾄﾀﾙ)｛＿形動タリ｝「かくえき（赫奕）」に同じ。
「―たる光明を放つことも出来ぬか／肖像画｛四迷｝」

かく_えき【赫奕】
［0］_一_(ﾄﾀﾙ)｛＿形動タリ｝
光り輝くさま。かくやく。「錦の御帯金色―たりしとかや／風流仏｛露伴｝」_
二_（名・形動ナリ）
物事の盛んなこと。また、そのさま。「王威―の極に達し／文明論之概略｛諭吉｝」

>>348
かっ_かく ｶｸ_【赫赫】
［0］(ﾄﾀﾙ)｛＿形動タリ｝
（1）はなばなしい功名をあげるさま。「―たる大戦果」
（2）光り輝くさま。「―たる南国の太陽」

>348
ﾌﾟｷﾞｬｰ(AA略

>>348
ワイズマン降臨か？
赫奕たる（かくやくたる）ですよ
ちなみに矍鑠（かくしゃく）と書いた阿呆が居たので貴方はまだマシです。
m9(^Д^)

虐げられた>>348が後にワイズマンとして君臨することになろうとは誰一人予想しえなかった…

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

だからそれもバッテンタイン中将の陰謀だと（ｒｙ

共産主義者だから揚げる。

暑いですねぇ。
これからの季節、キャンプ場へ行くと

小汚いくせに牛みたいにでかいバイクに乗って
あごのところだけカクカクしたフルフェイスヘルメットをかぶり
ロードバイクなのになぜかモトクロス用ブーツを履いて
デコボコしたプロテクターだらけの真っ黒い皮の上下を身に付け
どーゆーわけかＧジャンの袖をぶった切ったような「ちょっき」を着るという

判で押したように同じ格好をした、
オリジナリティの感じられないおじさんが群れていることがあります。

その中に、肩のプロテクタを片方だけ赤く塗っている愉快なコスプレイヤーが
時々混じっていますので、見かけたら注意してあげてください。

「レッドショルダーの赤はもっと暗い、血の色だ、それに赤い肩は右だ」

ハァ？という顔をしたら、そいつは
コスプレマンガの元ネタも知らない、かぶれのニ　セ　モ　ノ　です。
ﾆﾔﾆﾔしながら見守ってあげましょう。

＞＞355
俺のこと？

うん。君のこと。
部隊は？

バトリングの選手。

>>358
うそつけよ
バララントの逃亡兵のクセに

ギルガメス軍第２４メルキア方面軍戦略機甲兵団特殊任務班Ｘ-１

だっけ？

>>359
逃亡したあとバトリングで糊口をしのいでいる。

＞第２４メルキア方面軍
いつも思うんだが数字からして正面の戦線でなく辺境の方だったのかね

>>362
数千億の人口を抱える大国家がドンパチしてるから
此処の戦場の重要度はあっても一概に辺境と片付けられない可能性がある

ちなみにボトムズ世界ではレーダーの描写があんまりない。
某粒子ではないがジャミング技術がかなり進歩している可能性もあるな。
だとするとＡＴにも有利だろうし。

クメンの途中までキリコの体内にビーコンが仕込まれ衛生で追跡されてなしたが？

＞355の服、某角の呉服屋で吊るしてあるのを見かけたが、1着だけなん？

赤肩の皮服の事ね、店に吊るしてあった1着っての。
他にもそういう仕様にしてる椰子も居そうなもんだが・・・？

一応数キロ程度の有効範囲を持つ地上レーダー付らしいぞ→ＡＴ

そしてクエント素子をセンサーエレメントに採用したベルセルガが一番高性能。

>>366>>367
１０年ほど前には、守村大が描いたのを猿真似して
日本全土にはびこってたけどね。


聖典の衰退とともに、近頃は絶滅しつつあるようだがｗ

そういや昔ハリウッドでボトムズを映画化するなんて話があったらしいな。

ウソつけ！そんな嬉しい噂、聞いた事ないゾ？w

ガンダムやEVAも実写映画化の噂があったけどな。

>>370
　そりゃ、OUTに載ってたネタ。スタローンが「キリコを演じられるのはオレしかいない」な
んて言うかよ(w)

　ガンダムは、実写映像使ったゲームになった(顎割れデブシャアで知られるヤツ)し、
ちょっとランクが落ちてTVムービーで『Gセイバー』が製作された(つまんねぇんだ、こ
れが)。
　エヴァは進行中、らしい。イメージボードなどは公表されている。

ボトムズのマンガ見たスタローンが感激してしまい、
俺が主演で映画作るがどうだって打診したけど
監督が断ったとか言う奴？

ガンダムスレはダメでボトムズスレはＯＫ？

ふざけんな！

ガンオタ逝ってよし

>>374　高橋良輔監督が断ったの？　まあ正解だけど

高橋良輔監督のキリコのイメージはブレードランナーのハリソンフォードだったんだ。
スタローン、残念w

ダルフールのあれなんか、
資料を参考にATを絡めた話にしたら　マジでリアルサンサ状態・・・・

>>378
マッド・マックス２に出ていた若い頃のメル・ギブソンさ。

谷口キリコのあのエッジの利いたモミアゲはブルースリーがモチーフ。
二部のエイジやR回初期のケンシロウにも見て取れるw

>>305
それやったのがカナダ製のCGアニメ「HEAVY　GEAR」
元はバトルテックみたいなボードゲームからPCゲーム化、
次いでアニメ化だそうな。
メカは幡池版AT似、でも動きとかカートゥーン。
以前アニマックスで放送してた。

なにげにバララント的だよな→Heavy Gear

武装なしスコープドッグ　VS　チハ

さあ！貼った貼った！

>>382
アレ見てその内「ボトムズはヘヴィギアのパクリ」とか言い出す若年者or外国人
が出てくるんだろうなあと思ったよ。

>>384
アームパンチとか中の人のアーマーマグナムは武装の内に入りますか？

>>386　OK！
57ミリ短砲身でも直撃すればあるいは…

チハの砲塔旋回速度と視認性からいって、スコープドックのターンピックのトリッキーなクイックネスとターレットスコープの視認性の方が上だろ。
火器無しなら張り付いたATの方が勝ちだが、アームパンチで倒せるかは兎も角、90式にだって張り付けるだろう。
ブラッドレーに容易に貼付けたTAの様に.......勝負にならんな。

>>387
チハ自体は囮にして乗員の大半が収束手榴弾や対戦車ライフルを持ってアンブッシュする作戦を
取れば武器のないスコタコは接近せざるおえないんだから…ってこんな勝ち方はダメですか。

チハの戦車長をキリコが務めれば楽勝。

砲手：メロウリンク・アリティー伍長

チハはともかく、120�_クラスを搭載した主力戦車に遮蔽物のない平原とかで
遭遇したらほとんどのATは打ち抜かれて終わりだろうな。
逆に市街戦だとATの方がいささか有利か。

>>390
それもう何に乗ってるかなんて関係無いしw キリコならATぐらい竹やり一本でいけるだろ。

いけるだろうな......
最終的にどんな武器をキリコが使うかは、敵を倒す効率の問題でしかなしな。

120mmクラスを搭載した主力戦車に遮蔽物のない平原とかで 遭遇してもキリコが乗ったチハには250億分の1の確立で命中しないしw
堂々と正面から接近して一番装甲の薄いバイザーブロックや輪帯を砲撃すればチハの勝ち.....ってアレ？

>>393>>394
キリコは勝つ。絶対に勝つ。
ただチハは撃破されるだろうね。

テイタニアには戦闘そのものでは
手も足も出なかったんだし。

対フィアナ戦とかみたいに勝ち方自体には全く拘らない所がキリコの強みだな。
しかし特撮ヒーロー番組とかで追い詰められた悪役のやる事だよなアレw

有害なバクテリアですから....

ケインとかはどうなの？
青騎士の話になるけど。

九七式中戦車レッドショルダーカスタム

・・・ﾁﾊﾀﾝの肩はどこ？

首の下、両側にでっぱた所だよ

吸血部隊の中戦車か。
こいつは手強そうだな。

九七式中戦車ライト・カスタム

ぶっちゃけ一式砲戦車。

最低野郎ども！

一番ATに近い発想の装甲車輌といえばやっぱ
M18ヘルキャットじゃねえの？
砲塔正面ですら25mmの装甲、やたらと速い足、
そこそこ強力な火力の三拍子

ATは走りに特化していないから、そんなに速くない

やはりチハ(ry

＞それもう何に乗ってるかなんて関係無いしw キリコならATぐらい竹やり一本でいけるだろ。
メロウリンクのお株奪っちゃだめ。

アストラギウス銀河だと陸上戦艦なんてのも
あるからMBTの強みがあんましない。

ビックバトル。

キリコ、初期装備アーマーマグナムからスタート
↓
対ATライフル鹵獲！
↓
使い捨ての屑ATを拿捕！！
↓
重装備のATをゲット！！！
↓
陸上戦艦に侵入
↓
戦艦搭載火器で、周囲の敵を掃討しつつ内部から破壊。
↓
↓
↓
有害なワンマンアーミーw

アストラットとかいう戦車があったような気が？

空挺戦車のアストラッドか？

150mm砲を２連の奴。

＞＞411
それです

ティーガーIIを駆ってM4・T34混成の大部隊を蹴散らすキリコ・・・あり得ないな。

チハたんを『神の為に死ね』と捨石にすることを忘れてはならぬ。

オブイェークト！

アストラッドに関してはなぜかネットでもロクに取り上げられてないな

ん・・・端役だし。

治安警察の装甲車やダングの立場との兼ね合いもあるし。

３号に乗ってT34/85の大群と戦うキリコ。
放った5cm徹甲弾は車体前面の操縦者ハッチに直撃！
たまたまロックが着弾時に外れ少し開く
第二弾がそこをすり抜けT34撃破。

三号ではまだキリコではない

それを一号でやるのがキリコ

>>418
一号って７．７ｍｍですからせめて対戦車型か２号ＤかＥ型の方が

ルノーＦＴとか

中途半端な戦車に乗るぐらいなら生身でアーマーマグナム撃った方がマシな悪寒。

チハですよ

>>419
じゃあせいいっぱいゆずって
一号F型
前面装甲は80ミリもある









武装はそのままだが

アリティー伍長とキリコ曹長のコンビで戦う。
スターリンが感動するだろう。

ペールゼンの異能者戦闘部隊計画が実現してればな〜

>>425
秘密基地で毎分ごとにトラブル発生のような希ガス。
野望のルーツ、ザ・ラスト・レッドショルダー、ビッグバトルと見なおしたが、誤爆誘爆ご用心ってカンジだった。

異能者＝性格破綻者だからなぁ。
特殊戦第5戦隊みたいなのならそれでも良いのだろうけど。

火の鳥だったか？、手塚治虫がキリコ張りの生存確立というか、運のいい人間の物語を描いていた。
脚本の五武冬史はここから拾ったな、って感じで異能者のルーツを垣間見た感じだった。
（手塚治虫にしてもシェークスピアとか古典からの引用やインスパイアはあるのだろうけれど...）

アリティ伍長も異能生存体ですかね？

元は同人ネタだったとか聞いた事があるが...＜メロウ

元は同人ネタだったとか聞いた事があるが...＜メロウ

[

>>431
ボトムズオデッセイに載っていた戦車猟兵が元のはず。高橋良輔が語ってた。
ソースは忘れた　orz 　 確か雑誌かなんかだったと思うんだが。

まあオデッセイも一種の同人誌みたいなものではあるな。

　　　　　　　　　　　　　　　　、＾＾＾゛゛　　　゛ーーｚ
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　　　　　　　　　　　＼｜, へ,　　　i　　　　　　 ｜　イ　　　　
　　　　　　　　　　　 　│　　 ＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼ 从从从从从从从从
　　　　　　　　　　 　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜　 お前等！もっとレスせんかぁ！
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　 　／ i ＼　 　　／ノ　| ）　 ＜　 Dat落ちしたらその責任をとれるのか？
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　 ヽ　　　　 I丿 ﾌ 　＜　　 あ”ぁぁぁ？
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　 　／ ＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　;;;;;;;へ;;;;;;;、 　／ |　|　　　
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　　　　　　　　　　／　　 ｜　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　　ー-　　　　/｜｜　　ヽ
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　　　　　　　　　　 ／　　　ノ　　　　　ノ　　　 ／　　　＼　　　　 ｜凵｜
　　　　　　　　　　＼　　／　　　 −ｙ　　　 ／　　　　　　＼　　　└　┘

広瀬正志はランバラルとカンユウ、ゴステロで声優人生狭めてしまった様なものだったな.....

当たり役のひとつも見つからないままスタジオから去ってくほとんどの声優に比べれば恵まれてるんだろうが。

広瀬正志はランバラルとカンユウ、ゴステロで声優人生狭めてしまった様なものだったな.....

いや普通に吹き替えとかやってるし。

パッとしない端役だとキャリアが泣くし、たまに思い出されたかの様にゲスト軍人キャラで呼ばれるのもわびしい.....

操縦できるATキット
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0704/robo.htm

ATにCCDを搭載してその画像をHMDゴーグルで見ながら、バーチャロンとかのツインスティックで操縦すれば完璧だなw
あとATに走行タイヤと押し入れとか狭い所に押し込まれて操作すれば気分満天！

後は、アームパンチをどう組み込むかでつね

機体の重量をかなりのものにしないとパンチしたら自分がひっくり返りそう(笑)
肩の関節のつくりをしっかりしたものにしないとパンチしたら脱臼しそう(笑)

ていうか、どうやって肩まわすんだ?
上半身、コックピットだけでいっぱいいっぱいだろ。

>>444
　肩を回すんじゃない。肩が回るんだ。
　

肩側に機関入れるか。装甲もつくんだし、
腕が重くなりすぎで肩関節が保たない。
どうしよう?

マッスルシリンダーとポリマーリンゲル液開発すりゃいんじゃね？

挑発演舞は降着ポーズ♪

　アームパンチって、実際の挙動を考えたら、ATの中で一番精巧かつデリケートなギミックが
組み込んであるはずの手拳を、爆発力で相手の装甲にたたきつけるつー、ダイナミックというか
無茶苦茶な仕掛けですな(苦笑

指先を徹底的に鍛えて貫き手にした方が貫徹力UPしそう。

つパイルバンカー

アームパンチ打つ前に、グーの形したユニットと付け替えるんだよ、あれ。

直接は打突しないけど、衝撃は変わらないでしょ。

AT自体の防弾性はわかるんだけど、パイロット、もうちょっと丈夫な服着た方が
いいんじゃなかろうか？

とにかく当時のアニメ製作の事情が絡んでデザインされてますから....AT

ゴーグルと酸素マスクしてるのは、機能性や技術背景から導き出されたものではなくて、原／動画の手間を軽くする為。
兵器の使い捨て、主人公の乗機を特定しない切り口も絵の具の節約と彩色の手間とフィルムの使い回しの為だったりする。
メカデザも大河原がマーチャンダイジング、マーチャンダイジングと連呼する様に外観よかギミックのアイデアにウェイトを置いた渾身のデザイン。
で、アームパンチもモデルガン弄ってて思い付いたんだと思うのだが、高橋監督はそういう設定を生かす演出が巧かったのが幸いしたのだな。
（「こんなドラエモンみたいなロボ、誰が観るかよ！」と周囲の中に一人は食わず嫌いをした愚か者はいた筈）
高橋監督からメカデザにリクエストがあったとすればそれは「ローラーダッシュ」の筈だ。
ダクラムでCAの機動性の演出に失敗した教訓かららすぃ。
以後ローラーダッシュはスタンダードな演出法となり、彼の汚水犬もローラーダッシュの雄姿と映像的な説得力にやられた口。

>>454
なんだかんだ言って、ATの装甲貫く弾つてのは、ボディアーマー程度じゃ防げな
いだろ。
　気休めにしかならないものなら、たたでさえ居住性悪くて往生している上に、そん
なもの着けるのは、むしろ操縦の動きを制限してしまって嫌がられるんじゃないかな?
緊急時に身動きとれずに、ATごとｱﾎﾞｰﾝでは無意味。

　いっそ、ATに乗って、デカイATに乗るというはどうだろうか(w)

>>455
おいおい。コクピット内でのパイロットの表情による芝居、
が無いボトムズは、動画枚数をはしょれないのだぞ。

しかしローラーダッシュも元を正せばDOMのホバー走行。
ローラーダッシュ→二足歩行の否定）と執ったのか？TAでは不整地を伸縮筋の脚によって水平に走らせている。
（∀ガンダムの操縦席を揺らさない平行移動走法とどっちが先だ？）

長い放映期間の製作中、いわゆる目パチ、口パクが要らない事を考えれば大きな省力化。
省力化はスケジュールが厳しくなって来た時に真価を発揮する。
極端な話、敵ATパイロットとキリコの違いはヘルメットバイザーの隙間からチラリと見える前髪くらいしか無い訳で。
アニメーターは全力で作画を間に合わせようとするが、いざとなれば使い回す気になれば出来なくない、という強味は制作者側にとって精神的意味は大きい。
第一、動画の不備を補うのは声優の仕事だ。
キリコの前髪じゃないフィルムでも郷田ほづみが喋っちまえば、それはつまりキリコなのだ。

>456
つ ゴーディアン

脆弱な装甲は物語り上、意図的に演出されたもので、クロガネの城に乗ってる安心感など異能者には不要って事だろう。
どっかの伍長もATに乗ってる相手の慢心を巧みに突いて勝利する訳だし。
どうしても防御力が欲しければアームシールド等で任意にガードしろって兵器なのだろう。

装甲が欲しけりゃ重戦車でも開発したら、と。
こちらはロックガン撃ちますが、はい。

それと、ATスーツはミラクル技術の結晶。
宇宙でも砂漠でも密林でも常時着用ＯＫ。

>462
ＫＫのパワードスーツみたいだな。
冷暖房完備で空も飛べるお。

野望のルーツとか音消したら誰が誰だかさっぱりﾜｶﾗﾝよね

ザ、ラストレッドショルダーもな

動きで判る・・・わけないか。

視聴者にあんまり媚びない（くどくど説明しない）のも魅力だよね。

主人公に喜怒哀楽の表情が無いのもそんな理由なのかね

ブーンファミリーとATで戦ったとき、キリコがゴーグルをかけた瞬間に
殺人マシーンに変わるシーンとか凄みがあるよね。
ココナが怯えた目で見るところ。

ブーンファミリー

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　∧　　∧　 ヽ
　＿＿＿＿＿＿＿＿＿__! 　　　　　　　　　　　 !＿＿＿＿
/　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　（_人_）　　/　　　　　　 ヽ
ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　ノ＿＿＿＿＿丿
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　＿＿＿|＿＿＿ 　＿＿＿　ヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　 　 /　　　　　　　　　　＼　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　／　　＼　 　　　 　 /　　　　───　　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　／　　　　 　＼ 　　 ／　　　　　　　　　　　　 _／
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　　　　　　　　　　 　　　　 !　　　　　ヽ　　丿
　　　　　　　　　　　 　　　 入　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／　 ＼　　　　　） 　　　　　 ／⌒ヽ ﾌﾞｰﾝ　　　　　 /^ヽ 　ｽﾘﾑﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　　　／　　　／丶　　　/ ⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ ⊂＝＝(^ω^)＝⊃
　　　　　　　　　　 ／　　　／　 /　　　/　　 　　　　 |　　　 /　　　　　　　 　| 　/　　　／⌒ヽ ｺﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　|　　　／　　 |　　 丿 　　　　　 　（　ヽノ 　　　　　　　 　 (ヽﾉ ⊂二( ＾ω＾)⊃
　　　　───　　|　 ／　 　　 |　 / 　　　　　　 　　ﾉ>ノ　　　　　　　　　　ﾉ>/　 　 　/ 　 / 　　　　　 ﾁﾋﾞﾌﾞｰﾝ
　　　　───　　レ　　　 　　 レ 　 　　　　　　三レﾚ 　　　　　　　　　三ﾚﾚ　 　 三ﾚ￣ﾚ 　((((((c(　＾ω＾)っ　ε=方

塩山の絵は野暮ったい。

ココナが可愛く無い。
千葉茂も亜風呂だし.....。
でもゴートとキリコはその野暮ったさというか、垢抜けない所がハマっていた。

フィアナは谷口フィアナの方がいいが、
全てが万事、谷口の方が良いという訳でもない。

当時リア中だった俺は
谷口キリコを
「変な作画のほう」
と認識してた（ｗ

デロイア星出身だから・・・塩山氏。

個人的にはアイキャッチの振り向キリコが一番かな。

>>455
全てが噴飯物の大間違い。

表情による芝居が出来ないのは問題と認識されていた。
マスクゴーグルは制作上の手間を省く為でなく、非人間性を演出するのが目的。

外観が手抜きとする認識も間違い。
強烈な個性とミリタリー性を徹底突き詰め、或る意味作り手暴走の結果があのデザイン。
暴走であるものを、タカラがダグラムと比較し「目」があると誤解して通ってしまったもの。

ローラーダッシュこそ、実はなるべく枚数かけないでスピード感を出すにはどうしたらいいか？
と考えた末の手抜き目的演出術。

噴飯物て

上司と会食中にオヤジギャグが妙にツボにはまり、笑いが止められず口中の飯を上司に吹きかけてしまった光景だなｗ

艦上噴飯機

あれ、噴飯物って日本語を知らないのかい・・・・・・？嘘だよね？

>噴飯」おかしくてたまらず、口の中の飯をふきだすこと。ふきだして笑うこと。「−物｣

２０年程昔の、たかがロボットアニメの、どうでもいいような主張を否定するのに
「噴飯物」なんて大仰な言葉を使うほどムキになっているから、呆れてぼやいてみせたんじゃないの？

噴飯物て

自然な用法ではなかったな。

別に普通だと思うが。
最近の子は日本語知らないのかね。

このまま俺が爺になる頃には、若い子は朝鮮語か北京語でも喋ってるかもな。

>>475-483
こういうやりとりについて使う言葉なんだろうな＞噴飯物

＞噴飯物の大間違い

この表現はクドイし変。
ま、表現者の気質を現しているといえないこともない。

用例：　>>455は間違いだらけ。まさに噴飯物だ。

こんな感じなら反感買われることもなく受け入れられたのだろうが。

どうせボトムズ・アライヴかなんかからの孫引きでしきゃないのに
偉ぶるもんじゃねーよな。

>>485
文法的に間違ってはいない。
けど感覚でしか日本語使ってないと変に感じるかもな。

日本語勉強せーよ若者。

なんか必死だな。

キレ印でない、綺麗な日本語使えるようになってから勉強しろとかいえよ（ｗ

475ではないんで別に必死ってこともないんだが、
無知がさも正しいような顔してまかり通るのもどうかと思うので。

485あたりが一生間違った日本語で暮らすのも気の毒だしね。

なんか必死だな。

>>475がキレたのは“どうせボトムズ・アライヴかなんかからの孫引きでしきゃないのに偉ぶるもんじゃねーよな。”という一文に対してだろうｗ

日本語についてカン・ユー大尉みたいに語るスレはここでつね

出典はアライヴなの？

噴飯物の用例はどうでも良いけど、結局どっちの主張が真実に近いんだ？

構文的に間違っていないからＯＫ云々はおかしい。

そりゃ>>475だろうな。

>491
だから475じゃねーてｗ　わからんやっちゃ。
まあ「偉ぶるもんじゃねーよな」とか言いながら
日本語能力に問題あるのはどうなのよ、と思ったのは事実だが。

他人様の間違いを悪し様に言っておいて実は自分が間違ってる。
おまけに原因はただの無知、というのはちょっとね。

>494
とりあえずオフィシャルページに大河原の対談あるよ。

読み返してみたが、>>455の主張で間違っているのは

・ゴーグルと酸素マスクしてるのは、機能性や技術背景から導き出されたものではなくて、原／動画の手間を軽くする為。
兵器の使い捨て、主人公の乗機を特定しない切り口も絵の具の節約と彩色の手間とフィルムの使い回しの為だったりする。

これは間違いと思われる。
手間が軽くなったのは結果論。

>>475の思い込みは
＞強烈な個性とミリタリー性を徹底突き詰め

ミリタリーテイストは濃厚だがミリタリー性は徹底して突き詰めていない。
ターレットレンズにせよカッコいいからいい、という安直な理由。

＞ローラーダッシュこそ、実はなるべく枚数かけないでスピード感を出すにはどうしたらいいか？
＞と考えた末の手抜き目的演出術。

この件はむしろ
＞ダクラムでCAの機動性の演出に失敗した教訓から
という話が正しいかと。

作画に気を使ったデザインは主要火器の液体火薬使用だな。

ゴーグルで顔を隠すと、顔面芝居ができない。
ー＞その分、しち面倒臭いロボットの絵を描かなきゃいけなくなる
ー＞作画の枚数が増える

手間は倍増してるぞ。
ガンダムがコクピット内で吠えてる意味を理解していない。

>>500
そもそも、キリコは喚いたり、顔面芝居やるキャラではない。むしろ、隠してATに乗った
らATを操縦する部品と化すくらい人間味がなくなる方が望ましい。→結果、他の芝居で
手間増えても桶ということなんだろ。　やるキャラは顔出しする。ヒアナとか。
　

　ATのデザインは、ダグラムの時、プラモはパーツが多くて、だいぶ組まなきゃ、全体像
が見えてこないのを反省して、主要パーツ組んだら大体形がわかるよう、簡略化された。
　　大河原インタビューより

>>498
>ミリタリーテイストは濃厚だがミリタリー性
それこそどっちも一緒じゃんｗ

>>498

>　この件はむしろ
>　＞ダクラムでCAの機動性の演出に失敗した教訓から
>　という話が正しいかと。

正しかねえよｗ
選択肢としてカット割や動画枚数でカバーしてもいいんだから。
それを許さない環境での苦肉の策がローラーダッシュ。

>>495
噴飯物=大笑い、でその根拠は大法螺とか誇大妄想とかいろんなケースが有り得る
訳で、この場合の大笑いは大間違いが理由ということだから、並んでも全然おかしか
ねえよ。
つまんねえ小さなプライド守ろうと必死になってもみっともないだけで、反省して言い訳
しないでスルーしとけよ。

妄想で断言されてもね。

>>502 ：名無し三等兵 ：2005/07/24(日) 22:51:48 ID:???
＞>>498
＞>ミリタリーテイストは濃厚だがミリタリー性
＞それこそどっちも一緒じゃんｗ

君の文章読解力が低いことを忘れていた。
ミリタリーテイストで風味付けされてはいるがミリタリー的に
突き詰めてデザインなどされて居らず、軍事的・技術的妥当性は低い水準でしかない。

>>503
＞正しかねえよｗ
＞選択肢としてカット割や動画枚数でカバーしてもいいんだから。
＞それを許さない環境での苦肉の策がローラーダッシュ。

ローラーダッシュが作画の都合上出たデザインだと
製作スタッフの確かな話が出てるわけ？

『・・・だろう』『・・・に違いない』って君の妄想には一切価値はないよ。

実際、1/1ｽｹｰﾙを見ちゃうともう少し小さい方が軍事的妥当性は高くなるとは思う。

>>506
>君の文章読解力が
読解力で返す話で無いところを、それで返しちゃってるところが、きみの教養の低さを
あらわしてるね。
ミリタリー性なんてレベルは他作品や作り手基準との相対的なものであって、あんた
基準で決まるものじゃないよ。

>製作スタッフの確かな
自分が知らなきゃ他人も自分同様聞いてないと思う訳？
オレが正しいとか他人は聞いてないに違いないってのもキミの妄想だろ？
スレ的に価値がないのはアンタｗ

西武新宿線沿線、西武池袋線沿線には当時制作に関ったり周辺作品に関わった
人間が大勢居るから聞いて来い。
もっとも当時若手だった人も既に40代だから、実のところ監督含めてダメオタは
大嫌いなので、相手して貰えるか分からんがな。

結局ヨタかよ。

ワイズマンに踊らされている愚か者の集うスレはここでつね

いやそれにしても噴飯物て

日本語知らない奴は来なくていいから

噴飯物て

481=487=490=512=514

しつこいよお前。

そんな俺は仏飯者

　最近コスト圧縮で大変だよねぇ物販者って。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1061126823/685-686

>>517
頭部がスコタコみたいな人乙。

暫く見ない内に些か荒れてたようですね。
>>475スマソ。全然ROMってなかったYO
でも455で言いたかった事は、軍板的なネタとして、
＞ミリタリーテイストで風味付けされてはいるがミリタリー的に 突き詰めてデザインなどされて居らず、軍事的・技術的妥当性は低い水準でしかない。
と>>506の雄弁に集約されているかな。
結局、演出意図があって、隅々まで全てがデザインされてるのが望ましって事だろうけど、アニメの場合本質さえ突いていればその他の装飾がテキトーでも無問題。
軍事的に語るって事はその事を踏まえた上で敢えてディティールを突き詰めて語るって事だから、「本質=アニメとして映える」部分を否定するまでリアリズムを突き詰めちゃ議論の主旨としちゃ本末転倒って所だろう。

>>455の内容は何かの孫引きというより、当時聞いた四方山話程度の内容。

＞ゴーグルと酸素マスク

円パース多用していて、決して作画的に楽なデザインではなかったらすい。

>>378
キリコのイメージはスティーブマックイーンって話だが

いやいやそれにしても噴飯物て

もうあきた＞噴飯物

なんか企画会議の時、主人公（キリコ）のキャラデザのあか抜け無さ（という狙い）を局側に納得させる為に、
『今、流行のブレードランナーのデッカードの髪型です』
と騙したそうだ.....。
(塩山／高橋　的に内心どうだったかは定かでは無いけどね〜w)

前から思っていたんだが、ヘルメットを被ってその上からゴーグルをするのって絶対におかしくないか。
眼とゴーグルの距離が離れすぎている。
これじゃゴーグル内に映像が表示されても小さくしか見えないだろう。

網膜に投射してるんじゃよ

そういえば、ボトムズのゴーグルはイスラエルの暗視ゴーグルに発想を得たはずだけど、
本物ってどういう感じのものでしたっけ？

米軍のmk1NVGナイトゴーグルと違って、赤外線のみの薄い造りの香具師でモロ、タシュケンレイダーって感じ。

>>525 放映直前のアニメージュの記事ではボトムズ＝ブレードランナーとの事だった。
もっとも ウド編だけの噺だったがねｗ

>>530　参考にした舞台背景としてはこんな感じ
ウド編＞ブレードランナー
クメン編＞地獄の黙示録
クエント＞砂の惑星　　

>>531
クメンとクエントの間は「エイリアン」
クエントのラストは「2001」

歪頭曼の最後は、ボーマン船長のHAL殺しのモロパクリでした...

つMADMAX2

MADMAX2の影響は特に感じられなかったが、記理子のキャラの事かな？

>>535
マッドマックスは車で砂漠を行くサンサ篇。

漏れはメロウリンク第7話かと思った。＞マッドマックス

ブーン・ファミリー？

どうだろう。

ストリートオブファイヤーは後か・・・。

ボトムズもそろそろ新作でないかなー

>>540
「装甲騎兵ボトムズSEED DESTINY」とか？ｗ

あの監督（と、嫁）にだけは触らせないでくれ……orz

<丶｀∀´>コリャいい ﾆﾀﾞ
ttp://nandakorea.sakura.ne.jp/img/korea_botoms.jpg

朴李ﾜﾛﾀ。

そういやボトムズのレンズは発光可能なんだっけか。

>542
なんで？種ガンおもしれーじゃん。
女性ファンも増えるよきっと。

やだよいいかげん軍の新型機がテスト中に敵の攻撃を受けて奪取されるとか、
ド素人の民間人のガキが偶然乗り込んで敵を撃退するとかもう飽きた。

じゃあ5人の美少年テロリストがカスタムATを駆って
バララント領内に潜入→大暴れする新機動戦記ボトムズWを・・

いいか？、(ライダーもそうだが)、あの手の面白さの骨子は『キャラ相関の入り組みや立ち位置の豹変』が愉しい訳だ。
軍板的鑑賞から言えば世界観や軍事情勢が香ばし過ぎて直視に耐えないものがあるだろ？
それでも中学生には解り易いのかも知れないが、それらのディティールは言わば上記の『キャラが相関に悩む』為のだしに過ぎない。
その辺の主旨の置き方が80年代90年代前半とは決定的に違う。
もっと感覚的に言い回せば、うわべだけで、全くもって骨太じゃないって事。

じゃあ五人のロッチナがギルガメスやバララント、秘密結社やワイズマンに対して工作を仕掛け、
星間戦争を長引かせつつ第二のキリコの誕生を促す暗躍ものを・・・

>548
種死見てる人なら、「その趣旨」自体がもう崩壊してることに気づくから。
キャラそれぞれの周囲の状況に対して生まれる感情、
その感情と実際の行動とのつながり、
なされた行動とそれに対する周囲の反応、のすべてが
見事に矛盾しまくって意味の通じない、
たとえて言うなら「映像のつぎはぎ」じゃない「場面のつぎはぎ」的なＭＡＤフィルムになっちゃってる。

ビジュアル路線の売らんかな主義はバンダイの十八番。

何を言おうと売れたモンが勝ち
人気が出てナンボよ？

「ボトムズ」のいいところを無くしてまで新作作ってほしくないね。

>>552
はいはい視聴率万能厨は消えてね（ｗ

一時的な人気の後、すぐ「そういやそんなのもあったっけ」的存在になるのもなぁ・・・。

つーか、もはや一般には名前すら知られてないボトムズネタが主題のこのスレで、

＞何を言おうと売れたモンが勝ち
＞人気が出てナンボよ？

なんて、旧癌世代に噛み付く種癌厨みたいな事を言われてもね（ｗ

種癌厨みたいなも何もそのものだろ。
だいたい「軍板的鑑賞」で言うなら種＆種死の香ばしさは他に類を見ないレベルだ。
それ無視して　種＆種死＞ボトムズ　なんていう強力無比な池沼だぞ？
新シャア板はじめ各所で種死叩かれてるからな、鬱憤晴らしに荒しに来たんだろうよ。
ほうっておけ。

>>548
ライダーって仮面ライダーの事か？
ストロンガー以降は見ていないので、キャラ相関の入り組みと言われても、
立花のおやっさんと少年ライダー隊？位にしか思えんのだが？

トレンディドラマにルサンチマンを持ってた80年代のヲタが
今やアニメや特撮の製作者になってそのマネゴトやってるって事か。

客層（主婦、腐女子）等の嗜好に合わせ今迄に無い客層を開拓する事が商売に繋がっちゃった。
そういう嗜好を取り入れる対応能力のある作家が、もてはやされるって訳で。
継続し続けるアキバ系嗜好の美少女路線の要素はセオリーとして取り敢えず組み込んどくフォーマットと一緒。
かくいうボトムズだってそういう要素を当時的に満たしていたから根強い訳でな。
時流に乗ろうが反ろうが、流行りのメッキが取れて来た頃には、創り手の「本気」な部分は後世迄残り、且つファンには届く。

（種死？殆ど観て無いYO.....W）

>>560
　アニメ(特撮も)商売の基本形が、従来のオモチャ売りのための宣伝から、作品
自体をソフトとして売るという形態に移行した結果、ジャンルによっては想定され
てなかった女子層を狙う必要性が出てきたわけで。
　ロボットアクションアニメなどの場合、体裁さえ整えておけば、男はほっといて
もある程度は食いつく、ならばリソースを女客に振り向けて特化させるのは、戦
略として有効ではあろう。男客はカモ以下、ダボハゼ扱いなのである。
　それで成功した例が種なわけだが。バンダイ様としては、あの本編では子供
客が期待したほど捉まえられていない現状が歯がゆいようである。

今金を落とすのは女性だからな。
戦略としてわからんでもないが、今までの客が離れて行ってる事に
いい加減気づけよと思う

一念戦争物やZのサイドストーリーはこれからも作られて行くだろうし、V-MSVとかある種既存の客層には色々と商品展開はあるから抜かり無いんだろう。
「どの辺のガンダム世代か？」ってのもあるし、10年、15年後には種、種死世代向けに商品展開が復刻する。
その為には、シリーズが恒に現役である方が望ましい...てか継続してなきゃならない。
ウルトラマンやライダーやマジンガーやヤマトより、その辺の世界観のキャパがガンダムはシリーズとしての想定が巧みだと思う。
その点はボトムズもホントは色々出来るんだけどね〜。ダンバインとかも....。
でもあの頑なまでの雰囲気造りが肝な部分もあるから間口が狭いかもな。
（高橋監督の頭には復活したキリコの物語が52話分、構想があったとか、無かったとかw）

正直、異端の話になるのならキリコは出なくていい。
ワイズマン抜きのボトムズ話が見たい。

青の騎士かメロウ......

ATだけ使って完全パラレルとか
装甲武闘伝Ｖボｔ（ｒｙ

>>566
ボトムズSeed

だからさ.....そりゃ貶めだって。

若しくは作品の世界観に対する冒涜。

（´-`）.｡ｏＯ（そういう意味ではガンダムは充分汚されてるんだよな...今更ながら）

どっかの中退の鼻しとかでイイよ

１話から数話の短編が一杯とかはー？

>>568
汚されたのではない。生まれ変わったのだ。
おまいらがそんな狭量だからボトムズはいまだにロボット大戦にも
エントリーできんのだろうが。

いやあんなごった煮に出て欲しくないし

うぐぅ、サンライズ英雄譚のこと、忘れないでください、、、、

そういやそういうのもあったなｗ

スーパーロボット大戦に
「拠点・基地制圧」という小型ロボット専用ミッションを
付け加えれば、
新作を作ろうとかいう気にもなる。

やばくなったらイデオン辺りに踏んでもらえばすべて片付くのね

グランゾンにパイルバンカー突き刺して撃破するメロウリンクとか
ちょっとだけ見てみたい気もする。

イデオンにパイルバンカー突き刺して撃破するメロウリンクとか
かなり見てみたい気もする。

内壁までも届かないと思う

内部からだろ。マクロスとイデオンがＧ細胞に冒されるんだよ。

>>568
生まれ変わったのではない。汚されたのだ。
おまいらがそんな池沼だからガンダムがああいう惨状に
（ストーリーも人物描写も池沼なドラマに）なってるんだろうが。

あんな池沼ドラマをボトムズに感染させないでくれ。つか、失せろ種厨。

レスアンカー間違えた　orz
>>571へだった。すまん568。

御詫びにパイルバンカーに刺されてくる。

>>571

それこそ世界観に対する冒涜って奴でしょ（ｗ

君は懐かしの東映まんがまつりが「リアル」だとでも？

>>571

いいから。
君が種屍に洗脳された厨だって事はわかったから、これ以上ここを汚染しないでくれ。

あえて主人公がATに乗らないメロウリンクを推したい
無敵の万能メカやイケメンパイロットに頼らず、ひたすら戦闘で
男の生き様を描く話こそ、この時代に必要なアニメだ

つ【じぱんぐ】
つ【ぷれいぼーる】
つ【がんぐれい?h】
つ【じょじょのきみゃ〜なぼうけん】
つ【はじめのいっぽ】
つ【ぐらっぷらーばき】
つ【えあますたー】

（やべ、みんなロボでてこねぇ）

つ【しっぷうあいあんりーがー】

そういや東方不敗とドモンは生身でスパロボに登場したこともあったな…。

>>586
ベルセルクのガッツ…。

>>587
生身で使徒と戦った衝撃のおっさんも忘れるな。
まあ中身は師匠なわけだがｗ

やっぱスパロボには出ないでいいなウン

巨大ロボの足下で30mm撃ってるのは泣けてくるな

スパロボって機体落とされてもシナリオ上の都合でなければパイロット帰ってくるんじゃなかったか？
だとすると、キリコの最大の売りが「標準装備」な訳でｗ

きっと1ヘックスにAT大隊がいてキリコのラビトリードッグが指揮を執っているんだよ。
攻撃受けるとどんどん僚機が損失していって総攻撃力が減少していく。
で、キリコのラビトリードッグだけになると特殊コマンドが発動して相手の攻撃がすごい偶然の確率によって巡り巡って自分に跳ね返って来るという....。
精神コマンドもシャッコ、キデーラ、ポル・ポタリアのEX-10の僚友、
グレゴルー、バイマン、ムーザのレッドショルダー時代の戦友など使いたい放題。

同系統ユニットにフィアナ隊、シュエップス小隊、イベント仲間になるイプシロン隊、テイタニア隊、などが使えるw

巨大ロボの足下でAT大隊に囲まれ80機以上のATのアームパンチ、パイルバンカーを小刻みに喰らい続ける。
ワイアーアンカーで巨大ロボに取り付き、ラぺリングしながらボディ全体に万遍なく機銃弾を浴びせて頭頂から降下していく。
単体では弱いが総体として群がれば結構ダメージが与えられて、しかもオーラバトラーみたいに波がさざなむ様に相手の攻撃を個々に回避していくから中々有効打を浴びせられない。
まあ、MS以上の近接削り要員としての特性が開けてる様な....。
そんなウザイATに有効な対ATユニットは矢張りATか機甲猟兵の役割。
TAよりはATの方が強そうだが骨嵬とか出て来られると微妙だなぁ。

MAP兵器で一掃だろう。
AT相手ならナパーム弾でも十分に威力を発揮するだろうな。
アッザム＝リーダーみたいな馬鹿な兵器でも可。

1ヘックスの相手にマップ兵器でしか？
それでも250億分の一の確率でしかキリコにはヒットしないという罠が....。
ラビトリードッグだけになったキリコ・ユニットは特殊コマンド発動条件を満たして敵の攻撃を跳ね返してしまう。

これくらい使えないと出場させて貰えんよ。

やっぱりキリコの乗ったレッドショルダーカスタムがバルカンセレクターで
超信地回転して周囲360°の敵全てを攻撃するのとか・・・＞MAP攻撃

だけどやっぱ特殊技能に「異能者」とか「PS」とか出てほしくないなぁ。

巨大ロボに比べればボトムズの生産コストなど微々たるもの、幾らでも増産補給できる罠。
乗機が行動不能になっても、バニラの補給ヘリで運ばれるATを無制限に乗り換え続け、いつまでも戦闘フィールドに居座り続けるキリコ。

『い〜や、まだまだ、まだまだ、暴れ足りん！』

『ヤツは有害なバクテリアだ！』

殺しても生き返る支那.....。

つ『ロックガン』

そういやPC98でバトリングとかATのボードゲームとか出てたな。
Windows版は・・・無いよなあ

タイピングソフトぐらいだな(笑）
あとはコンシューマのエミュレータぐらいか。

同人で初期のDOOM向けのAT-MODがあったらしいが。

つかサンライズ英雄譚は無視ですか

タイピングソフトなんてあったのか。売れたのかな・・・
そういやスーファミにボトムズのえらいクソｹﾞｰがあった。
数年後にベルゼルガ物語をやった時は目から鱗が落ちたよ

スーファミのわりとおもしろかった俺(´A｀)
くりあしたし

とりあえずオリジナルのレッドショルダーマーチをもう一度聴きたいなぁ、と。

いまひとつな出来とのもっぱらな噂。
ttp://ascii24.com/news/i/soft/article/2002/12/26/640923-000.html

＞タイピングトルーパー
名前がｲｶｽ

タイピングトルーパー・・・
ATならぬTPですかw

夏のボーナスでボトムズのDVD-BOX買ったよ！
嫁にぶっ殺されそうになったよ・・・

最高の最低野郎だよ、アンタ！

>>608
よくやった。そのうち吸血部隊への転属命令が届くだろう。

>>610
その前に嫁から懲罰大隊送りにされそうだよ・・・

>>611
ようこそシュエップス小隊へ！！

>>612
残念だが、メロウリンクはセットに含まれていないのだよ。

じゃあ替わりにいっしょに小惑星リドに逝こうじゃないか・・・。

いいや、君たちにはクメンで哨戒任務についてもらう。

・・・紹介しよう、君たちの指揮官となるカン・ユー大尉だ。

　　 (⌒＼ ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀｀；) ←カン・ユー大尉
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　 ＿＿＿＿＿＿_
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　 |　WARNING 　 |
/⌒＼/(　　　) ヽ| |/ |;,ノ 　 |　　EX-10　 　 .|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　.,i.　|___＿＿＿＿____|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,,;.　　 　 ;i,　 .‖ヽ
　＼　)　)　..　 　 ,,　 　 ´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　..　´ヽ　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,.ヽ　‖、,,

　　　　　　　　　　<　　　　　　　　　　　　　　从　　 　｜
　　　　　　　　　　｜　 冫＾゛＾＾＾゛゛゛゛゛゛゛゛゛　｜　 　｜　　
　　　　　　　　　　［　　｜　　　　　　　　　　　 ｜　　｜　　
　　　　　　　　　　｜　 |　　‐--　　i　　--　#　｜　 ｜　　　
　　　　　　　　　　　＼｜, へ,　　　i　　　　　　 ｜　イ　　　　
　　　　　　　　　　　 　│　　 ＼　 |　_ノ｀｀ヾ　 │ 　Ｉ　　　＼ 从从从从从从从从
　　　　　　　　　　 　（│　-=・=-ヾ′-=・=- 　│　|　　　＜貴様等は俺の隊に
　　　　　　　　　　　　( ヽヽ　 　／ i ＼　 　　／ノ　| ）　　＜　配属になった！！
　　　　　　　　　　　　ヽ│ |,　　　　|　 ヽ　　　　 I丿 ﾌ 　　＜　覚悟しておくんだな
　　　　　　　　　　　 　　ヽ　　　　、l>　　　　　　イ |ノ　　　／ ＷＷＷＷＷＷＷＷ
　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　;;;;;;;へ;;;;;;;、 　／ |　|　　　
　　　　　　　　 　　　／　|　|　 、-----┐ )　　　|　| ヽ
　　　　　　　　　　／　　 ｜　　└＝＝┘ﾉ　　リ　｜　ヽ
　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　　ー-　　　　/｜｜　　ヽ
　　　　　　　　　　＼　　　 │＼　　　　　　／　｜｜　　ノヽ　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　>　　 ｜　＼＿ｌ＿／　ノ　／　　ノ　　￣￣| 冂｜

そして最期にメルキア軍の降下AT部隊にまとめてぶっ飛ばされてしまうわけですね

何でスパロボに「宇宙で活動出来ない」、「フルメタルパニック」が先に出るんだよ
こっちが先だろうが…「地球で戦わない」だって、それなら同じサンライズの「エルガイム」はどうなんだよ

ユニット的に見事に浮きそうだ…＞フルメタ
まぁウィスパードとかラムダドライバとかあるけどさ…。

そりゃ、一番生身に近い機体だからさ。
本来のスパロボの基本路線は歩く戦艦か鋼の城かって代物のはずなのにｗ

ファンネルより安いって噂なATではキリコ以外生き残れない。

というか次元が違うんだから出なくて結構。

>>621
>本来のスパロボの基本路線は歩く戦艦か鋼の城かって代物のはずなのにｗ
ゴッタ煮の厨思想全開のあれに本来もへったくれもあるかよ(*ﾟдﾟ) ､ﾍﾟｯ

スパロボそんなに好き？
俺はマジンガーもガンダムも好きだけど一緒に出てくるのは激しくイヤなんだけど
第一次みたいにSDなら別にかまわんけど

夏休みだからスパ厨が湧いてんだろ

>>611
イイ大人がテレビ漫画観て嫁に怒られるなんて放映当時は考えられない事態だ罠w

>>626
今日から嫁とガキが帰省して今週一杯俺1人だ！
今日は徹夜でボトムズ見るぜよ！ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>627
書き置き読んでないの？

敵の血潮で濡れた肩。
地獄の部隊と人の言う。
ウドの街に、百年戦争の亡霊が蘇る。
パルミスの高原、ミヨイテの宇宙に、
無敵と謳われたメルキア装甲特殊部隊。
情無用、命無用の鉄騎兵。
この命、３０億ギルダン也。
最も高価なワンマンアーミー。
次回「レッドショルダー」。
キリコ、危険に向かうが本能か。


かっこいい

キッチンのテーブルにあった書き置きが、>611の心を打ち砕く。
くわえタバコから落ちる灰とともに、見えなくなる浮気の証拠写真。。
乗車率２００％の新幹線の彼方、もう一度ヨリを戻すために、嫁の実家へ。

次回「キャバクラのライター」
このポケットの中に潜むものは、何だ。

書置き
「さがさないでください。子供は私が連れて行きます」

>>630
＞このポケットの中に潜むものは、何だ。

志村ーーっ！　一行上！！　一行上！！

　人の運命を司るのは、神か、偶然か。
それは時の回廊を巡る永遠の謎掛け。
だが、611の運命を変えたのは、素裸体と呼ばれた、あの肉体。
小惑星リドのキャバクラの闇の中で走り抜けた戦慄が、今、ウドの街に蘇る。
　次回「素裸体」。ヂヂリウムのシャワーの中から美女が微笑む。

全52話くらいだっけ？
ボトムズマラソンがんがれｗ

おまえら言いたい放題だなｗ
やっと惑星サンサまで見たよ。
頭の中でオープニングが鳴り響いてる・・・

>>632
そういう場合は、とっさにトボケ通すかひたすら土下座するかの二者択一で切り抜けるのさ〜〜

盗〜まれた過去を探し続けて♪

｢俺にまかせろと言ったはずだ｣

とか

｢俺は冗談が嫌いな男だ｣

等の台詞を言ってみるとか。

とりあえずバッテンタイン中将のせいにする。

「俺は絶対死なない」
とかクメンでフィアナに伏線張ってるしな・・・。

最初に野望のルーツ見て直後にウド編に突入ｗ。
間にザ・ラスト・レッドショルダー挟んでクメン編を見るのが乙ｗ
で、ビックバトルって何処に入るんだ？クエントの途中かな？

>>640
ワイズマンの死→ビッグバトル→ラスト

らすぃ

ゴート達に借りを清算して眠りに着いた訳。

｢俺達レッドショルダーは自分達で食料を調達するよう訓練されたんだ｣
｢よかったね、良い人に巡り合えて｣
記理子と丸子の会話より...

少し来ない間に変わったねぇ…軍板。住民かなり入れ替わったんじゃないの？
まさかここでボトムズ関連スレが雑談で生き残るとは…レベル下がったな。悲しいよ

懐古厨乙ｗ

>>645
>>1

>>645
うん…でもさ、ボトムズは大好きだったわけよ。で、スレ伸びてるからワクワクして開いたの。

ガッカリしたよ。

バララントとギルガメスの戦力対比やＡＴ使用を前提にした戦略論とか設定遊びしてるかと思いきや…

まぁ変わっていくのは仕方ない。悪く思わないでほしい。

バララントとギルガメスの戦力対比　なんてムリだろ。
人口や技術レベルの全貌が分らないんだからサ。
2200年頃のミリタリーバランス語る位、出来ない話。

>>647
んじゃそっち方向でネタをふってくれ。

うざす。

バララントはジオン公国型のコロニー国家群じゃなかったっけ？
歪頭曼を巡る展開には一切関わって来ないのがナゾだった。

>>651
　ロッチナが潜り込んでいたのだから、関係ありだろ。
　大体、ワイズマンが百年戦争を操っていたなら、双方に干渉するのが普通だろ。
　たまたま、後継者候補のキリコがギルガメス側に生まれたから、話がギルガメス
側で進行しただけ。

そんなものか...

アーマードトルーパーバリエーションとかあったら良かったのにねぇ

>>654
つ「デュアルマガジン」

うおおお、デュアルマガジン。何冊か買ったよ〜。
付録のシミュレーションゲームもやったな。

AT小隊って１２機？１６機？

４機編成が最小単位の様な気がするが、この場合、分隊？班？

「ボトムズ・アライブ」だと5機一個分隊、3個分隊一個小隊（小隊本部は3機）

うぐぅ、後付け設定だよ…（野望はコレに近い？

つか、野望から導き出した後付けと思う。＞五機一個分隊
ついでに言うと荒い部のあれはＡＴＶＰという同人が元と聞いている。
散々ｶﾞｲｼｭﾂﾈﾀすまそ。

ボトムズ・アライブって知らないｗ

よかったよかった。

デュアルマガジン　　　タカラが出していた雑誌。
　　　　　　　　　　　　　　季刊で12号で廃刊。
　　　　　　　　　　　　　　読者置き去りにし暴走しまくる
　　　　　　　　　　　　　　三回にわたった「空戦マッハの戦い」のレビューは伝説

ボトムズ・オデッセイ　みのり書房が出した本
　　　　　　　　　　　　　　狂ったような内容が素敵
　　　　　　　　　　　　　　後付設定のもとネタ
　　　　　　　　　　　　　　復刊.comで交渉段階
　　　　　　　　　　　　　　
ボトムズ・アライブ　　大田出版が出した本
　　　　　　　　　　　　　　意図したのかオデッセイの続編みたい
　　　　　　　　　　　　　　制作協力にＡＴＶＰの名がある

ＡＴＶＰ　　　　　　　　　86年以来ボトムズの同人誌を出し続けている神様
　　　　　　　　　　　　　すごいひとたち

↑
統合されたオフィシャルな設定とか構築されてればな〜

アニメ作品とプレステしか知らんし・・・・(´・ω・`)

むしろ各個に
『俺はこんな設定だ、面白いだろう』
『俺の設定はこうだよ、これも面白いでしょ』
とか自由に作品世界を膨らませてやって欲しいとかゆーてた希ガス

『なのに公式はどうなのかって公式にこだわる声しか聞かない』
って嘆いてたような。（そんな無茶な、という感じだが。）

ボトムズ・オデッセイだと一個小隊は３機みたい、
指揮官機×１と小隊×３の１０機で一個中隊のようですね。

で、機動宇宙軍迎撃戦闘大隊は
09-SA中隊×６、14-SA中隊×３、戦闘機中隊(３機小隊×４),
惑星占領軍降下兵団空挺降下大隊は09-AB中隊×６
戦術宇宙軍降下兵団強襲揚陸大隊は14-SA中隊×10
惑星占領軍戦略機甲師団ＡＴ大隊は09-ST中隊×５、14-GF中隊×１と
輸送ヘリ部隊(２０機)で構成される、となってます。

後、惑星占領軍戦略機甲師団特殊部隊の編成がでてて(レッドショルダー？)
指揮官機＋小隊×３(09-RSC×1、09-ST×2)が１３個中隊(重火器部隊)
指揮官機＋小隊×３(09-STTC×１、09-ST×2)の１個中隊(強襲部隊)
指揮官機＋小隊×３(09-RC×３)の一個中隊(偵察部隊)ってなってて、
強襲部隊と重火器部隊は各タイプの換装が用意なので区分は不明瞭とあります

>>665
ATって、歩兵と行動するわけでもないし、それ自体，歩兵並に扱われて数投入される
兵器だから(サンサ戦でワラワラいたじゃん)、三機一個小隊って少なすぎない?
　歩兵と同数で編成はムチャだろうけど、倍ぐらいの方がいいような。

歩兵の火力との比較から算定するんじゃないかな？

ブラッドッサッカーってどういう仕様？
拠点防衛用の重AT?

>>668
スコープドッグの後継になるはずのAT。たぶん、総入れ替えは不可能だろう(w)

嚇奕の時代には更新も進んでるのかな・・・・・３０年後だっけか？

そういやマーティアルのATも別系統か・・・

＞＞670
スコタコが改良されているだけでは？

Armored trooper
「VOTOMS」＝Vartical One-man Tank for Offence＆Manevar
（攻撃と機動の為の直立一人乗り戦車）の略

知らんかったYO
￣￣￣￣￣∨￣￣￣
　　　　∧∧　　　　　　　 　　(´;;
　　　 （ﾟДﾟ ,）⌒ヽ　　　　(´⌒(´
　　　　 U‐U^(,,⊃'〜... (´⌒(´⌒;;

>>670 スコープドッグの後継機種はブラッドサッカーとか
ラビドリードッグのはずだったらしいけど、結局スコープドッグを
使いつづけている模様。
クエントが無くなって30年経っているが、クエント素子の代わりに
何を使って制御コンピュータ作っているか不明。

バララントはポッドベリーに改変されていってるというのに

拡張性が問題なだけで、性能的には十分な気もするけどな。

>674
すでに汎銀河的領域にまで広がってしまった兵器を即時更新なんかしようとしたら
それこそ天文学的な量のマンパワーと予算が必要になるさ。

幸い、規格の多くは引き継がれてるようだし
PCのように徐々に更新を進めていってもいいんじゃないか。
どうせ使い捨て兵器なんだし。

15年以上前の単車だって
都内じゃしょっちゅう見かけるしな。VTとか（ｗ

二輪の技術的進歩は20年前で止まってるし...
残っているのはEV化だけだｗ

初代Γとか、３年しないうちに見なくなったぞ
二輪も、それくらいモデルチェンジが激しい時代があったんだよ

鉄フレームの単車は腐る、と単車屋に言われた。中古で出回っていない車種があるのには、そうした理由もあるそうだ。

余談だが、出回りやすい車種は、珍に盗まれるという弊害もあるそうな。

γは当時のドキュソ御用達だったからｗ 消耗が激しくて すぐ見れなくなったんだよ。
60Kmリミッター規制でも音頭取りはアカヒだったがね...

他にも初代NSとか、MVXとかKRとか……って2ストばっかやｗ
RZは息が長かったな

はい、バイク話は終わり（・∀・）

ポッドベリーは青の騎士の話でまだファッティー使ってるんじゃないの？

ロボトライブとかロボトライブとか。

>>676
全世界のAK＆AKM47を更新するようなものか。

青の騎士の話って嚇奕の時代より更に後の世界なの？

>>686 世界中のVHSをDVDに置換するようなものだ。10年もあったら完了する。

ＡＴＶＰのボトムズ本は上田信氏の挿絵が良かった
何気にジェームス・コバーンやロバート・ショーといった懐かしい戦争映画の名優が出て来る

>>688
　それは、今後出るソフトをすべてDVDのみにして安く供給すればいいが、
　AKやATはそうはいかんだろ。

AKにしても今後のボディアーマーの進歩で役立たずになれば新しい小火器に置換されて行く。
ATも技術革新で無力化すれば村の守護神程度の働きしか出来なくなるだろう。

兵器が置換される速度はすさまじい。幕末期に導入された各種の“洋式装備”も、並行して進行していた技術革新によって明治維新後には既に時代遅れとなっていたのを思い出そう。

>691
規模の桁が違いすぎますが……

米軍はガバ→ベレッタの更新にかなり苦労してる訳だが。

ましてや銀河規模で配備されてる兵器でしょ…

AT程度だったら現地(各惑星)生産という手もあるんじゃないかな？

それにガバ→ベレッタへの更新なんてとっくに終わったぞｗ

広大な敷地に物凄く長いラインを敷いて
それこそ缶詰工場みたくポコポコ製造してるんでしょうか？(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

第二次大戦中の米の輸送船みたく、撃破されるより早いペースで製造すればそのうち勝てる！
と言っちゃって。

>690
エロが絡めば可能かと(ﾏﾃ

スコタコが最も改良しなければならない点はどこ？

基本性能のブラッシュアップだけだね……
重武装化したときの活動継続時間の延長、とか。

人命の価値が極端に低いアストラギウス銀河においては、
生存性の向上なんかはあんまりやる意味ないし。

作戦行動時間の延長は？

ATのサイズはMCの能力に依存してるのかな？

MCの能力が向上するか、それに代わる駆動系が開発されれば、
装甲の強化＝ATの大型化->武装の強化、このループが発生、
のようなこともあえりるし、"ATを超えるAT"の戦場になるのかも。

>>701
アウトラギウス銀河にパワードスーツの発想は生まれなかったのかな?
ATがこの世界のパワードスーツだろ、って突っ込みはなしで。

現代では圧搾空気とチューブを使ったタイプのシリンダーと
化学繊維に電流を加えて収縮させるタイプの2種類のシリンダーが
実用レベルに達してますが、どちらもシリンダーの直径が負荷に比例してるんで
より大きな負荷に耐えさせようとすると本数を増やすか大型化させるしかないようです。
数年前に横浜のROBODEXで展示されてた空気型のを触ってきましたが
目茶目茶軽くてぶったまげた。義手/義足を想定してると言ってました。
化学繊維タイプのはかなりの負荷に耐えられるそうなんで
工業用ロボットに使うならこっちかな。

>>701
>>702
ガネシスだったか、高橋監督の未単行本化小説ではＡＴの後継として
小型ＭＣを使用した等身大の自律戦闘ロボットが出てくる。

ロボトライブ、ロボトライブ

油圧ｗ

レスサンクス。
いや、戦闘用サイボーグとしてのPS＞補助脳付ネクスタント＞自律戦闘ロボ
つー発展はなんとなくわかる気がするんだけど、
それらはATに代わりうる存在なのかって疑問を感じて・・・

ATって人命の価値がゼロに近いあの世界ならではの兵器だろ。
タンクデサントみたいに損害を気にせずガンガン突撃させるって感じで。
そういう世界観と、兵士個人の能力をとことん強化していくって方向性は
どうも噛み合わないような気がする。

もっともそれ言ったら、貴重なPSをATに乗せること自体が変なのかもしれんが。

人命の価値がゼロでも損害は気になると思うぞ。一度に投入できる兵力には限界があるわけだし。
バララントは総じて物量作戦が得意らしいので、ギルガメスとしては数で劣る兵力をどう有効に使うか、が
鍵になる（はずだ）。
とすれば、「兵士個人の能力をとことん強化していく」方向に行く事もそう不思議じゃないと思うんだが。
兵力の根幹たる兵士の能力を強化すれば、｢従来の兵器・軍事体系そのままで戦果を増やせる」訳だから。

でも乱暴な作戦で大勢死なせる描写ばかり。

そのへんWW2〜朝鮮戦争あたりまでの総力戦のイメージと
現代の不正規戦のイメージが混ざってるような。

「ソ連が勝利した冷戦後の世界」みたいなもんかね？

ペールゼンが死なない兵士を追及したのは、老いの妄想ばかりではあるまい。
兵士が死にすぎるからこそ、なのかもしれない。

MCが小型化という進化の様相を示すならば、ATもまた小型化、W-1のような
ATが出現していくことになるのかもしれないな。

それなりに時間と予算を割いて教育を施した特殊部隊員は
雑兵と同列に語れないと思われ。

>>711>>712
PSってどんな使い方を想定してたんだろうか。
特殊部隊の隊員として少数生産？
それとも最終目標は一般兵の能力向上だった？

基礎研究中だから・・・。

>>713
受精卵から成人近くまで培養する方法だと莫大な時間とコストがかかるから
大量生産して各地で運用するのは不可能だと思われ。
ってことで特殊部隊を編成して奇襲作戦に投入したり
親衛隊としてHQの防衛にあたらせたりという使われ方が一般的なような。
クローン技術が発達して成人状態のクローンを製造可能になれば
大量にコピーして一般兵としての運用も可能になるかもね。

やっぱレッドショルダーみたいな特務用途を想定してたんじゃないの？

ATは超汎用兵器(AKみたいなもん)だから、兵員の肉体的能力を上げる事でアドバンテージを取って、尚且つPS自体が生産性も悪く＆維持費も高いのは、戦術的に限定投入という手法で...
でも、そんな事する位なら小型の無人ATを大量投入した方が早い希ガスｗ

>>716
ま、そこはワイズマンが介入してたということで。
無人兵器が発達したら、後継者育成できないからね(w

疑問なんだが、なんで歪頭曼は後継者が必要だったんだ？
あいつは肉体なしの存在だったから 死ぬ可能性は低かったと思うし、なんであえて記理子のようなチンピラに全てを委ねようとしたんだろうか？

後継者がたまたまチンピラだったのだろう。

後継者とは肉体のみを指し、意識はワイズマンが乗っ取る予定。ゆえに人格は不問。
異能生存体の肉体を得て、クエントという僻地からでは限界のあるよりこまごまとした
ことに介入したかったのかもしれん。

ワイズマンをも上回った異能生存度を持つキリコは、そのうち不死でも手に入れるん
だろうか。

すげー財産を残し、それを使い切れずに死に、或いはどこか離島から永遠に出られなくなったとかして、その力を引き継ぐ後継者もいなかったら考えると思うよ。
RPGとかでさあ、すげーレベルと装備を手にして、そのゲーム内で敵う相手がいなくなってもエンディングを迎えるフラグが立たないバグとかがあって生殺し状態だった虚しくなるだろ？
いくら絶対的な存在になっていても。

>>718　
言われてみると確かにIT化の流れに反してますね。
ITと言えば、バックアップをしておかなかったのも失敗(笑)

どうせならロッチナを後継者に選んどいたほうが良かったのに＞わい図万

ロッチナもキリコほどではないにしても生き残りの名人ぽいし。

ガンダム９時間一挙放送か。それもNHKBSとは凄い時代だな。
ボトムズは・・・無理だろな

>>718
自分が神＝世界の運行を司る存在であり続ける限り、
世界は自分が知っている形にしかならない。
だから自分の予測とか意思を裏切って動く存在を見出さないと
新しいことが何も起きない、ってことジャマイカ。

「感謝しな、やっと死ねたんだぜ」(違

神の自殺というかんじですかね、死ぬしかやる事ねーよ、みたいな。　

ところで、クエント事変の時に投入された艦艇は両軍あわせて５００隻、
冒頭のナレーションによると２００あまりの惑星が戦場になったとか、
とすると、各陣営の宇宙戦力は約１００個の惑星の防御艦隊と、緊急時に
動かせる約２５０隻の艦艇で構成されてると考えてよいのでしょうか。

銀河規模の戦争にしては戦場の数が少ない気もするけど、どうなんでしょう。

>>725
資料がないので憶測だが。

小隊レベルの衝突やゲリラ戦、軌道上でも単艦同士の砲撃戦など、ちゃちな戦闘も含まれてたりするのではなかろうか。
あるいは含まれてないからその数とか。

>>725 神の自殺か... 解釈としては>>719が現実的だが、クエントのような辺境で予定調和的な世界を眺めるのに虚しさを覚え、チンピラながら完璧な肉体の記理子を道具として選んだ、といったところかな。

そしてチンピラはチンピラなりに抵抗し 神を殺した、という事か。
神を殺すというモチーフには“地獄の黙示録”のラストに影響された部分があったのかもね。

>>727
確かに、「ワタシハコワイ」ってHALのセリフ（I'm afraid）で有名だけど
クルツ（カーツ）のセリフ(The horror)でもあるからね。

全然スレ違いだけど｢地獄の黙示録｣の完全版を見た。
カーツの登場する部分なんかは全く変更無しだけど、キルゴアのサーフボードをかっぱらったり、フランス人入植者のところで越南戦争の経緯について真相を聞かされたりするシーンがあって興味深かった。
一見の価値あり、お薦めだ。

なんかハッキリ判りすぎちゃって普通の映画になってしまったような・・・・
判り難さが何か高尚で深遠なテイストを醸していたというかな。
狂気が池沼くらい軽くなった。

>>726
人口が多くてキチンとした政府がある惑星での戦場が約２００であって、
その他にＲＳ隊の秘密訓練基地があったオドン星の様な人類の可住範囲
ギリギリの惑星での戦闘が銀河全域で何万とあるって雰囲気ですかね。

キリコの神殺しは神性を獲得する手段であり真の後継者への道だったりして

割と世界が狭い辺境紛争説もあったが。

>>732
『アストラギウス銀河を真っ二つに分けた百年戦争の終わり』

クエント事変

>>729
お茶目なウィラードにがっかりした覚えがある。

お茶目な上に女にもモテるウィラードｗ

http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18772059
↓
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r17268100

>>737
片っ端からボトムズ関係のスレに同じ事書き込むの、いいかげん止めような。ウザイぞ。
それとも何か、藻前、みんなに同調して欲しいのか？アフォだろ藻前？
藻前が晒してる奴もセコいが、それ以上に藻前の心のセコさが判るだけだぞ。

ディティールがチープでいいから、GIジョーが乗れる様な塩ビ製の１/６のジャンボマシンダーATとか低価格で出ればいいのにね。

3.8m÷６＝６３ｃｍ

６３ｃｍのジャンボマシンダーか。

ATって初めからプラモを意識してる作りだよな

>>741
　思いっきり意識している。
　ダグラムはかなりパーツを組み合せないと全体像が見えてこなかったので、
スコープドッグは、大きなパーツをざっと組み合わせれば形がわかるように
したとガワラは言っている。

デザインイメージがWW2の米陸軍兵器だからねw

降着ポーズなんて初めに大河原は模型作ったのかな？
つかドッグ系だけだよなアレ出来るの

>>744
降着姿勢は模型屋サイドからのアイディアだよ。

単に膝曲げればいいものを何でわざわざ？と、膠着ギミックだけが不自然なデザインコンセプトだと当時から思っていたが…
でも降下時にショックアブソーバーやバンパーとして演出に組み込むのは流石。
…でもダイビングビートルの足腰踏ん張った着地の方が矢張りロボットらしいと思ったｗ
アールのメカ芝居の説得力のせいかな〜？

今ならM字開脚だろうなｗ

>>744
ファッティーは体育座り式、トータス系はドッグ系と同じに膠着してたような。

>>746
単にショックアブゾーバーであるというだけでなく、
輸送時に重心を下げ安定性を高めるというのもあります。
あと、乗りやすくするため(笑)

>204
　国がUSAだからウサギなのか？
仏蘭西は豚、日本人は猿、ベトナム人は猫、中国人はパンダで
露西亜人は熊だったな。

ナム戦で泣く子も黙ると言われた姦国軍は登場しないのだろうか？

>226
　ダイビングビートルの前の主力がマーシィだったのでは？

>231
　ミニ四駆みてーだなｗ

>245
　種類の異なる乾電池を混用したときと同じで
弱い部品に集中的にストレスがかかって、そこからぶち壊れる。
まぁ、弾倉のバネとかグリップの側板とかなら大丈夫だろ＞中国製部品

>330
設定に全然縛られない種死も逆に見てられないけどねー

>378
　スタローンだと、狭いタコのコクピットに入れないよなｗ
見方によってはランボーとキリコの立場は似てるかも知れないね。

>475
その口調、模型板のPSスレで笑いものになってるコテハンを思い出すなｗ

>>748 1/1スコープドッグを見た高橋監督や大河原さんが
思ったよりコクピットに上るのが大変そうだと言っていたから
降着ポーズは実は理にかなっているのかもね

>>749 CAT SHIT ONEの話なら、韓国軍は犬で描かれてたぞ。

↑そりゃひどい。韓国人にとっては犬(狗と書く)と呼ばれる事は最大の侮辱だ。

イメージとしては、ドイツ人＝狼、イギリス人＝狐、日本人＝犬、韓国人＝猫、ベトナム人＝ネズミ、中国人＝豚、ロシア人＝熊、
で、フランス人のイメージって無いんだけど、何なんだろう？ｗ

>>752
蛙でそ。

一応、哺乳類で統一してやれよｗ

ドイツ人は熊でないの?

イギリス人はハムスターﾆﾀﾞ<σ｀∀´>σ
http://brown.gazo-ch.net/bbs/18/img/200509/413816.jpg

>>755 あんだけWolf好きな連中なんだから、狼にしといてやれよｗ

>>753　ＣＡＴ　ＳＨＩＴ　ＯＮＥでは豚になってたよ。

>>749
なんで猫の糞一号なんだよ！

他所でやってくれヽ(`Д´)ﾉ

小林源文の劇画世界について語るスレ【19】
ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1121472801/

こちらへどうぞ

>>747
パイロットはエロテロリストかｗ


ｼﾞｮｲﾄｰｲ

あの降着ポーズが伏せた犬みたいだからスコープドッグ・・・　なのか？

>>763
特徴的な視覚デバイスをスコープに、ATを飼い犬になぞらえたニックネームだと思う

「戦場の犬」ぐらいの意味だと思ってた

シャドウフレア

タコが一番しっくり来る

バトリングでキリコがATを選んだとき、ゴウトがわざわざ
「ほう、スコープドッグか」って言ってるけど、何かヘンな台詞だ。

前の日にスクラップのドッグに乗ったばかりだろーが！
と突っ込みたくなった。
それとも、バトリングでわざわざノーマル機を選んだのが
「おー、通だな」ってことなんだろうか？

弘法筆を選ばず、と感じさせたんじゃなかろうか。

あるいは、何を選んでも感嘆してみせたかもしれない。鼓舞するために。

ホントはさ、視聴者へのメカ紹介じゃない。
でもセイフに物語上の必然性が無ければならない。
まあ、ストロングバックスとかパープルベア−とかああいった類のATが犇いてるんだろうけど、普及型のスコープドックは当初の予定では旧ザクみたいに前時代的なTAとして設定されてたんジャマイカ。
子供番組的に次々新型登場みたいな感じの見積もりで。
・・・まあ、ボトムズはそんな開発競争の激しいハイテク感のある世界観じゃなかっただけで。（でもダイビング・ビートルって新型？）

野望のルーツ観た直後、続けて第１話観るとキリコのキャラというか、解釈のズレの違和感が愉しめるみたいな感じかｗ。

セイフ→セリフ

TA→AT

まあ普通の選手なら装甲の少しでも厚そうな亀系とかストロングバックスあたりを
選ぶからじゃない？「他もあるのにわざわざスコタコか？」ぐらいの意味で。

>>770
ダイビングビートルはマーシードッグに代わる新型機で
ビートルとの競争試作に負けたのがタートル・・・らしい。
実はゴウト、凄腕の武器商人だ。
メルキアの敵国クメンに最新機を横流ししてたんだから。

新製品は結構開発されてんだけど、採用できるのは
金持ってる国と宗教団体だけ・・・
マーティアルも新型AT使ってたし。

>>770
>野望のルーツ観た直後、続けて第１話観るとキリコのキャラというか、解釈のズレの違和感が愉しめる

オドンとサンサで超絶操縦テクを散々見せた後で、コニン少尉にすら負けそうになるキリコって(w
終戦から半年のブランクは長かったと好意的に解釈しておきまつ。

いや、主人公としてギャラリーに被害者を出さないよう攻撃チャンスを封じられてたのだよｗ

>>775
惑星一つ消滅させた疫病神にそんな配慮はないってw
「野望」を見た後でTV版だと、ウドの珍走団がｶﾜｲｿｽ
ケンシロウに喧嘩売ったチンピラ状態・・・

ボトムズの装甲は複合装甲

複合装甲ってトンカチで叩いて平らに均せるの？

>>778
装甲をリベット留めしてる位ですから・・・

>>773
逆。
ギルガメス軍正式採用はタートルです。
トライアルで優秀な成績を残したビートルは値段が高過ぎて不採用。
14年間デッドストックになっていた物をゴウトが買い付けに…
シェア奪いたいメレンブレク社の思惑も絡みEX-10に横流し。

対するビーラー側
秘密結社の母体は、マーティアルの分派。
出資はウットヘルト社とギルガメス軍外郭団体。
商品開発の為、トータス系と次期主力ATの試作品を供給。

ウットヘルト社は、エルドスピーネを供給してマーティアルとの結び付きが強い。
神の加護の下に軍部と結託して他社の試作品（グラントリー）強奪して次期主力AT開発したり…

これがこれからはオフィシャルな設定になるのん？
↓
http://www.mangaoh.co.jp/php/data_product.php?&i_prd_code=94264

>>780
あー、なんだ、それは「Stトータス」と「Stビートル」のことではないか？
>>773が言ってるのはボトムズアライブに書いてあった「湿地戦用AT」の正式採用機の事と思うんだが。
つか
＞14年間デッドストックになっていた物をゴウトが買い付けに…
＞シェア奪いたいメレンブレク社の思惑も絡みEX-10に横流し

＞出資はウットヘルト社とギルガメス軍外郭団体。
＞商品開発の為、トータス系と次期主力ATの試作品を供給。
＞神の加護の下に軍部と結託して他社の試作品（グラントリー）強奪して次期主力AT開発したり…

こんな話、どこの資料本でも載ってるの見た事ないんだが。…君の脳内にはあるのかもしれんが。
所詮アニメの話だし、いちいち「資料がどうの」ってのが野暮なのも判ってるが、どんな資料に載ってるのか
くらいは書いといてもいいんじゃないか？つか書いてくれ。じゃないと「ﾊｧ？何ﾃﾞﾝﾊﾟ出してんだﾃﾒｪ？」って
反応が返ってきてスレが荒れる。（…まさか荒らすつもりじゃないよな、780？)
ま、これは>>780に限った事じゃないけどな。

>>782
デュアルマガジン・アライブ・バイブル・アーカイブ・設定集・攻略本設定
のチャンポン設定だな。
各書籍設定を矛盾無く整合付けるとそうなるよ。（年表含む）
むしろギルガメス軍の最新鋭機がビートルな根拠が知りたい。

漏れがいい加減なことを書いたせいでややこしくなったのかもしれんが、
この手の話は気楽に与太飛ばしても医院ジャマイカ？
設定を探して遊ぶのも楽しいけど、矛盾なんていくらでも出るのだから

「メルキアの公文書館が軌道爆雷で吹っ飛んだので、
本当の歴史は誰もわかりません」

くらいに思っとくほうが・・・いやそれも脳内デンパだw

ダイビングビートルは型番からして原型である汎用型こそ古いけど
湿地戦用型は終戦末期に新開発っていう設定が元々じゃないかな
制御コンピュータもトータス・タートルより新型に設定されてるようだし
てか、劇中に新型云々というセリフがあるから新型なんだと思うんだけど

後、メロウリンクの小説だとダイビングビートルもマーシィドッグも
アデルハビッツ社製みたいな事をゴウトが言ってますね

買ってくるかな・・・「装甲騎兵ボトムズ A・T完全設定資料集」

漏れ、アニメとプレステしか知らないや。
小説はおろか、
＞デュアルマガジン・アライブ・バイブル・アーカイブ・設定集・攻略本設定
の類は一切見たこと無い・・・。

>>785
マッスルシリンダーもトータス系より新しい型番に設定されてるように見えるな。

あと>>782で指摘し忘れたんだが、
＞ ギルガメス軍正式採用はタートルです。
ってのがどうも引っ掛かる…。　ま、所詮は設定遊びだ、細かい事は言うもんじゃないか。
ガノタの如く設定に縛られるのもつまらん。
あと余談だが「正式採用はタートル」はオデッセイ準拠っぽく思う。あれの戦記、ビートル無視してるから。

>>784 =773
＞この手の話は気楽に与太飛ばしても医院ジャマイカ？
そのとおりだな。野暮言った漏れが悪かったよ。所詮は設定遊びだ、自由にやるのが一番だよな。
>>780も許してくれ。
ただ、断定口調で書くのだけは勘弁な。漏れみたいに思わず噛み付くのがいるからw

ところでﾓﾏｴﾗ、ATを一台貰えるとしたら、どの機種を選びまつか？

巨乳女好きでF4F大好きな漏れとしてはトータスかな。中広くて楽そう。

缶きりｲﾗﾈで便利そうなラビドリードッグ。

あのゲームで出てきたトータス系の四角い固定ターレット（？）のやつ。
ギュゲスみたいな顔したAT

あとカッコ良さで矢張りベルゼルガ、RSCも捨て難いｗ。

スピード狂としてはジェットローラーダッシュは外せない。

そんなわけでATM-09STTC一択。

>>791
ライジングトータスかい？

>>791
ライジングトータスかな？
青ベルATの常でパイロットが中に入れなさそうなプロポーションはアレだが、
漏れも実は好き。

うおっ、被ったw

そう、ライジングト−タスとか言ってたと思うから、多分ソレｗ

ブラッドサッカーもカコイイ

乗るならオクトバでしょ。
青の騎士オリジナルのATって認めていないんだけど、オクトバだけは好き。

ソ連戦車好きとしては、やっぱファッティー。
それも陸戦型がいいね。

>>799
避弾径始重視って感じだもんな。
「ファッティー・ショック」を受けたギルガメスはH級ATを・・・とか妄想した。

ファッティーの質感はMS的というか、リベットなどのブリキ感がない。
（まあ、差別化だからデザインの狙いは成功してるけどね）
ファッティーの方が見た目ハイテクで高性能な印象を受ける。
バララントは戦後第二世代以降のインダストリアル・デザインで、ギルガメスはWW2って雰囲気ｗ

スコープドックはシャーマンとかパットン戦車を近代改修して無理矢理現行機種として適用させてる感じ。
ファッティは設計的にもっと洗練された新規設計されたような真新しさというか、鉄板を張り合わせた様な感じがしない。
まあ、カラーリングの所為もあるかな・・・

陸戦型のファッティーはバララントカラーの毒々しさが無いのは寂しいものの、
ミリタリーっぽくてイイ感じ。
ところでこの番組は迷彩塗装無し？

グリーンやカーキの単色でも、迷彩だったりするんですがといってみる。
ウッドランドとかタイガーストライプみたいな、わかりやすいカモフラパターンは恐らく作画の手間がかかるから出せなかったんじゃなかろうか。
CG全盛の今なら、うねうねした模様のスコタコも夢じゃないかも。

まあ、動きの速いメカ描写ではカモフラパターンは線が死ぬと思うけどね。
・・・・ほどほどが丁度良い。

まあ途中でスコープドッグが単色になったくらいだし。
迷彩なんて無理無理。

>>802
イスラエルの魔改造戦車っぽいよなw

ｗ

>>803
セルアニメで迷彩はかなり難しいです。
　特にサンライズは、かつて『ガンダム』の時に、迷彩のビッグトレー(陸上戦艦)を出した
際、彩色の人が怒って、塗ってくれなかったために、監督自ら塗ったという事件(w)が
ありましたので、なおさら。

>>809
マジですか！
言われてみると、ちょろまか動くキャラが複雑な迷彩パターンで塗装されてたりすると
作る側は大変ですよね。
3DCGだとスキンを指定するだけなんで目茶目茶楽ですが、なんかのっぺりしてて味気ないので
セルの方がいいです。

爆裂して飛んでく破片も迷彩じゃ大変だ罠

大丈夫。
カッコ良さを計算に入れたＲ作画の爆発エフェクトでは破片は空中で消失するのがデフォからｗ

火炎放射器というのは想像以上にいやだな。
レッドショルダーは、建造物、トーチカの制圧に多用したんだろうな。

>>813
ATの場合、グレネードやロケットの類を装備するのが
簡単で、そちらのほうが運用の柔軟性も高い筈だから
火炎放射器は威圧効果を狙ってだろうね。

劇中では火炎放射器は逃げまどう市民を焼くのに使ってるイメージが・・・
レッドショルダーマーチと悲鳴がしばらく耳について離れなくて困った。
つかレッドショルダーってただの絶滅部隊じゃんと当時思ったな。

途中で送信してしまった・・・
バックアップがないと装甲車両やATに無力なので、映像でも
「野望」のRS隊やメルキア降下部隊、秘密結社のイプシロン隊などは
火炎放射器を装備していないようだ。

村ごと焼き払うのが目的じゃ。焼いてる時軽装備だし
弾使うよりコストもかからないで効率的なんじゃないかなぁ

>>807
ボトムズじゃないけど、レイズナーに出てきた無人メカのターミネーターポリスがナグマチョンっぽかったなあ。
不細工でしかも治安維持用の兵器だったところとか。

>>815、>>817
本編回想でのRS隊は毒ガスも使ってるように見えて
邪悪度300�l増って感じだ・・・
個人的には、キリコのトラウマにしては「野望」のRS隊は
ダークさが足りない、と思った。

え〜？
着任早々「共食い」させといて？
自主参加とはいえ訓練は「虎の穴」だしｗ
所長は自分の信条の確証の為なら手段を選ばない味方殺しの悪魔だし。

ただペールゼンはちょっと人格者として描かれていたが・・・・

>>820
いや、なんつってもあの「サンサ」だから・・・
逃げ惑う民間人とか、人海戦術で押し寄せてくるバララント軍とか
「ほんと百年戦争は地獄だぜえーフゥハハハハー（AA略）」
みたいなのが見たかった。

>>821
漏れもそう思った。なんというか、「激戦だったはずなのにあっさりしすぎ」な感じがどうも納得いかんかった。
「キリコの物語｣としては良くできてると思うんだけども。

本編だと、火炎放射器はまずジャングルや村を焼き払うときに使ってましたね。
ATだとある程度輻射熱に耐えられそうだから人間が持つよりもいいかも。

そんなわけで漏れはダイビングビートル希望

>>823
どういう理由で「そんなわけで」なのか判りかねるがw
それはともかく、火炎放射器は基本的に対人用の武装だったと思う。あとは施設を焼き払う時くらいしか使わんだろう。
もっともスコープドッグのように気密性のないＡＴなら、パイロットや操縦機器にかなりダメージがいくだろうな。

そんなわけで漏れはベルゼルガＢＴＳ2を希望

小説読んだこと無いから知らんのだが、そのBTSってのとシャッコが乗ってたベルゼルガとどこか違うの？
あと模型とかのテスタロッサとかいうのもよう解らん。
なんか特別な伝説のベルゼルガなのかな・・・？

BTSはシャッコのより型番一個前で形は結構違う
テスタロッサは小説内の終わりの方に出てきた最新型
絵はぐぐりゃ出てくるから探してみ絶句するから

絶句・・・・・・・

ttp://www.kotobukiya.co.jp/item/testa.html

つーか、頭小さくてATじゃないな。
（分かってて敢えてデザインするンか！）
サーバインと違って余りリファイン上手くないね〜。コリワ

>>827
＞分かってて敢えてデザインするンか！
そのとおり。デザイナーが暴走した結果、敢えてやったんだよ。あれは。
つかその話（＆ＡＴ）は青ベル厨の漏れには「黒歴史」なんでこれ以上触れないでくれなさい　orz

>>828
たとえそれが、若気の至りであろうと、
思い出すのもおぞましい事がある。
まして、この身、この身体に染みついたロニー萌えの臭いが、
逃れられぬ罵倒を引き寄せる。
目に焼きつく（ ´_ゝ`）、耳にこびりつくm9（＾Д＾）プギャー。
青ベル厨、>>828が呻く。

先生、ロニー萌えの意味が分かりません！

>>829
ロ、ロニー萌えって…　orz
ごく普通に「バトリングの世界とケインの格好良さ」にしびれてただけなんだが。
それが罪だというなら、　（ ´_ゝ`） だろうと　m9（＾Д＾）プギャー だろうと敢えて受けるさ。

まさかとは思うが 「厨」＝「○○萌え」 とかいう短絡思考じゃないだろうな？
もしそうだったら最底野郎への宣戦布告と見なすが。

テスタロッサもシャドウフレアと同じくらい無茶だと思う。
きっとシャドウフレアと同じで高速移動とひたすらミサイルの連射で勝てるだろう。

テスタロッサに比べたらシャドウフレアなんぞ全然無茶じゃないよ
スコープドッグが零戦としたらシャドウフレアはベアキャット位で
テスタロッサはぁ・・・ビッグバイパーかな('A`)

遺跡かなんかから発掘されたATってのなかったっけ？人類以外の知的生命が作ったとかなんとか・・・
第２部は人工知能ATだけが暮らす世界とか訳わからんかったから２回しか読まなかった。

>>834
レグジオネータの事かな？

>>824 ダイビングビートルは火炎放射器つかっていたじゃん。
しかも、新型だから（比較的）予定通りの性能が出そうじゃない。

それはさておき、あの世界ってかなり小さめの宇宙船でも
平然と衛星軌道往復できるんだよな。
おかげで、大気圏専用の「戦闘機」がちっともでない。
対空砲火で簡単に落ちそうなヘリと爆撃機、輸送機ばかり・・・

荒廃後のサンサだけが特別じゃね。

http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1125850063/905

新作ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ﾝ !!

>>836
攻撃作戦が「宇宙から直接降下」だから、「空中戦」そのものが発生しづらいんだよね。迎撃側からすると
相手の目標とか絞りにくいし。おまけに降下前には、抵抗力を削ぐ為に軌道上から爆撃してるらしいから
（当り前とも言えるが…）、飛行場とか使えないだろうし。

＞プロデューサー　スティーブ・ツカダ

外資が入ってるのかな？（ｗ

赫奕の続きのキリコの物語が見れるのかな？

>>835
ああ、それだサンクス

>>839
逆に迎撃側のATはシェルター内に隠匿しやすいので、
軌道爆雷で拠点ごと吹っ飛ばされない限りは
掃討戦の段階まで戦力温存できるよね。

ギャウアー戦って硫黄島みたいな状況だったのかね？

>>839 なるほどね。
ただ、あの世界だと装甲薄くて一杯作れるATが流行ったんだから、
大気圏専用の戦闘機がもうちょっと出てもいいような。宇宙兼用よりは安いだろうし。
まぁ、そんなものが出てきたらATぼこぼこやられてお話にならないからだろうけど

>>844
何気にATの対空放火は凄かったりして・・・
ペンタトルーパーの一撃でへり落としてたしｗ

>>844
「宇宙から直接降下して戦闘」が主流になった時点で「制空権」という概念が崩壊して、大気圏内戦闘では「戦闘機」
そのものがあまり必要とされなくなったのかもな。
局地戦闘オンリーならヘリコで十分だし。実際の所ヘリコや輸送機の護衛くらいしかやる事なさそう。

>>845
ペンタトルーパーを馬鹿にしちゃいけない。口径が50ミリと大きい上、口径さえ合えばどんな種類の弾でも撃てると
いう優れものだから。装弾数と遠距離での命中率が悪そうという以外はかなり優秀な火砲だぞ。

もしボトムズのオンラインゲームがあったら、バトリングでペンタトルーパーを
使って有効性を試せるのにな･･･(´･ω･｀)

＞ボトムズのオンラインゲーム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

それでもPC版はほしい。PS2持ってないし

>>847
シムピープル・ウド編とか想像してしまった・・・

ゲーセンにあるガンダムとかバーチャロンみたいなのでボトムズ版が出たら面白そうですね。

もし出るなら弾数有りで装備の重さが動きに大きく影響あるようなのがいいな

リアルバトルの巻き添えで吹き飛ぶ観客の中にたまにボーナスポイントキャラが・・・

弾倉を交換するシーン燃え(;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ

PSの青ベルみたいに、ATはチューンしてナンボだよな。
「湾岸」風にボトムズを語るスレってあったっけ？

ほしゅage

>>823
火炎放射器は、燃焼剤と噴出すためのガスの２種類のタンクがあってかなり重いからな。
サンサでやっていたのは、ATがサイズ的には入れない建物の内部の制圧だな。

似たようなのは、米軍が戦車につんだ火焔放射でやっている。
・・・・あれは、日本軍に、パンツァーファウストとかの携帯用の対戦車火器なかったからできたという面もあるが。

縦深塹壕やトーチカの制圧には火炎放射器の使用が効果的。
RSは非戦闘員狩りにも使用してたようだが...

フィアナはPSなんで戦闘員と非戦闘員の判別もプログラムされていたようだ。

>>857
英軍はヨーロッパ戦線でクロコダイルを使ってるよ。
初期のパンツァーファウストは命中精度劣悪だしね。

塹壕にワニ放したの？

>>860
つ【ﾎﾟﾛｼｬﾂ】

ぽろりキボンヌ。

>>858
そういやキリコも幼少時に火炎放射器で丸焼きにされたことがあったねえ。

良く生きてたな...
PSでも皮膚組織は常人と大差無いだろうに？

赤ん坊のころ謎の泡に包まれたまま宇宙を漂流したくらいだからな

生存率高くても、致死的な事件に頻繁に遭遇する異能者ってどうよ？

>>864-865
つか衛星軌道から宇宙工場ごと落下して核爆発を上回る規模の
爆発の爆心にいても死ななかったし、一週間ほどで全快しちゃうくらいだし。

＞生存率高くても、致死的な事件に頻繁に遭遇する異能者ってどうよ？
運命としかいいようがないなあ、いっそひと思いに殺してくれと言いたくなるような状況だが。

>865-866
そういう致死的な事件に頻繁に遭遇しなければ、能力が発揮
できないじゃないか。




･･･アレ？

>赤ん坊のころ謎の泡に包まれたまま宇宙を漂流したくらいだからな

あれは何処の衛生のプラントで、若きペールゼンは何をやってて、何故爆破したのか？
あの赤ん坊はホントにキリコだったのか？

視聴者に様々に憶測させるシーンだが、何か明確に「こうだった」っていう設定話とかあるんだろうかね。
大体ペールゼン事態その時ワイズマンの意思で動いていたか、まだ存在を知らなかったか（その破壊工作活動後に接触したか）で大分ニュアンスが食い違ってくる罠。

キリコの異能者っていうご都合主義的設定は大嫌いだ
ボトムズはもっとATの戦術・運用面を掘り下げるべきだったんだ

元を正せば手塚治虫の漫画の一遍に「運に守られる様になってしまった男」の物語がある。
その漫画にしたって、手塚治虫がインスパイアされた古典や戯曲などにネタ元がある事だろう。
要はそういった突飛なアイデアをどういう新しい切り口で面白く見せるかに係って来るのだと思う。
「ご都合主義」ってのは斬新な物語展開ばかりに終始してしまって整合性の収拾に追われている場合。
キリコの「ご都合主義的設定」の意味を見出し解釈していく事で作り手側（高橋監督等）はキリコを物語る動機（面白く見せる新しい切り口）にしてる様に感じられる。
（キリコの事を一番知りたいのがかくいう作者自身＝創造主＝神だったりするって事かｗ）
そしてそんな創り手側の私的な動機（テーマ）など受け手側（視聴者／ファン）には作品が面白く楽しめれば実はどうでも良かったりする。
ただ、作品の意図を掘り下げる切っ掛けや手掛かりになると言った程度の事・・・。

ATに魅力があるのは確かなのだから「異能者」って設定が受け入れられない程に抵触しない限りは、お気に召さないって程度の問題で至極、瑣末な事だ。

>>869
>キリコの異能者っていうご都合主義的設定は大嫌いだ
ご都合主義でないフィクションてのを教えてくれや（ｗ
>ボトムズはもっとATの戦術・運用面を掘り下げるべきだったんだ
20年以上前に完結したシリーズに何を言うやら。ひっこめ種厨。

> 869
設定かぶれなガノタか君は？ま、どうせネタだろうがとりあえずマジレスしよう。

＞キリコの異能者っていうご都合主義的設定は
「野望のルーツ」や「赫奕」見てると確かに鼻につく部分はある。が、だからと言って
↓みたいなこと言うのはどうかと思う。すべての作品は「まず人ありき」で、「メカありき」ではない。

＞もっとATの戦術・運用面を掘り下げるべきだった
そういう事は作品では通常、瑣末な事に過ぎない。脚本のネタになったり、主人公達の状況説明には
なるがな。ドラマとして面白くなけりゃ、そんなもんを意識して作品作ったところで全くの無意味。
つか、そういうもんに凝りたいならSLGでもやっとけや。

なんかアニメの屑設定擁護で
軍事板らしからぬ反応だなｗ

↑軍事板らしからぬ反応

本来は設定なんてのはストーリーの味付け程度のはずなのに
それががそれが逆転して本末転倒になってるのがおおすぎるな最近のアニメや漫画は。

そんなに種死ってのは軍事設定がしっかりしてるのか？
漏れはチョビットしか見た事無いが、大概は現行の軍事情勢やをなぞらえてるだけでとてもプリミティブな印象を受けたのだが？
同じディティールに凝ってる（退屈な？）アニメにしてもガサラキやネオランガの方がシッカリ描かれている希ガス。
イビツな比重なのが一番「痛い」事だからね。

>>875
してないしてない。してたらこんなに総ツッコミ受けないって。
スレ違いだし書くと長くなるので詳しくはしないが
種及び種死は裏設定の量「だけ」はすごいとだけいっておく。

＞裏設定の量「だけ」はすごい

ああ、それで了解したＷ
成るほどね〜。
それでもFSSみたいに設定の広がりに骨子が置かれていればまだ愉しめるんだろうけどな〜。

FSSのように後付け設定や設定変更が繰り返されるのは勘弁して欲しいんだけど

>>878 ボトムズの世界では居住可能な惑星がいっぱいあるんだから
いくらでも設定ひねり出せるだろうね。

>>876
　その大量の設定の何割かは、思いつきに振り回されて無理やり説明つけたと言う程度
のもので、しかも描写は設定を無視することもある。そもそも説明になってないこともしば
しば(考証屋が「ツッコミ、勘弁死してください」と言ったものがいくつか……)。
　大穴が開いている堤防を、必死に小石の山で塞ごうとしている感があったな(w)

まあバイファムやウィングにもそんな側面はあった・・・。
但し、バイファムは子供の自立心を掻き立てるようなメカニカルアドベンチャーみたいなテイストを愉しむものだし、ウィングに到っては・・・ｗ
舞台背景のディティールがどうのとか政治思想の誇大妄想や倫理的にオカシイとかは､余り問題にしても仕方の無い部分だった様に思う。
しかし考証を取り繕うのに菱だってのはディティールに権威を感じているからだろう。（作品主旨の面白さには関係ない部分）

↑
しかし作品主旨の面白さには関係ない考証部分を取り繕うのに必死だってのはディティールに作品としての権威を感じているからだろう。
（ガンダムサーガの一環を担うって商売の部分もあるだろうけどね）

何より、種厨がここで噛み付いてきた最大の理由は
種の主人公が「遺伝子改造によって作られた新人種・コーディネーター」の最高完成品だという設定があるから。
それに監督・ストーリー構成担当者の、人間心理の流れを完璧に無視した
主人公一味に対する無制限な肯定が垂れ流されるせいで
しばしば「種死の主人公は神の子だよ」と批判されるわけ。

そこで種厨の目には同様に見える「異能者」設定を持つボトムズにいちゃもんつけてるってだけ。

ほおぉ…なんか根っ子が深そうだなｗ

＞監督・ストーリー構成担当者の、人間心理の流れを完璧に無視した
＞主人公一味に対する無制限な肯定が垂れ流されるせいで

ってのは（見てなかったから）よく意味が掴めないが。
やっぱ人物造詣が稚拙だったって意味？
それともキャラファンが監督等の意匠を汲まず曲解したがってるって事？
つーか、種に熱中してる世代はボトムズなんか知らないだろ、比較しようにも。（ｗ

皆殺しのトミノと揶揄されるのと逆に、監督脚本の個人的嗜好で死に時を選べないお気に入りキャラと
あるいはプロット上は生き残る予定だったキャラが監督の気まぐれに当たって死亡するという出鱈目な演出が種の癌
この矛盾を誤魔化す為に種死の筋書きが混乱を極めて仕舞うという現実があるわけだがｗｗ

今こそ我々は世界平和のために立ち上がるぞ！と意気揚揚と出港しながら「さて、
それでは誰と戦おうか？」なんて真顔で言ってるようなシナリオだからなあ。

>>886
大量破壊兵器による虐殺を目の当たりにして(進行中)、それを使用した方ではなく、
やられた方の有能な指導者を(妄想混じりの推測で将来の危険人物と)悪認定して、
「さあ、行くぞ」だからな(w　そういう予定だったからラスボスになったが)。　

>やられた方の有能な指導者

北の将軍様とか、某宗教指導者とかの比喩かな？かな？

>>888
監督脚本の｢意図」はそうなんだろう。たぶん…おそらく…ひょっとしたら。

ただし、普通に見てる分には「指導力に溢れた希代の名政治家」を勝手な思いつき（つか取るに足らん事）で
因縁つけて悪認定してるようにしか見えん。

なんか種が視たくなってきたぞ。

この監督の詰めの甘さは声優でネタバレという致命的な部分にも現れている罠
ところでココは装甲騎兵について騙るスレだったような気がするけど、気のせいかなｗｗｗ

まあ新シャア板でさえ、最終回の直後だというのにクレしん絶賛スレがいくつも立ってたような状況だったしな。
しかしアレの直後にアッパレ戦国を放送したテレ朝は、意図せずして非常に嫌味なことをやってたんだよなあ。

最近のはガンダムってついてなきゃ誰も見ないアニメのような。しかしNHKBSでガンダム祭りするような時代になったんだなあ。考えられん

良輔さんのアニメは、カタルシスを無視して楽しむもんです。
どうせオーバーテクノロジーがでてくるんだし。

種っていえば、監督の細君がアレでああなったと聞いた。漏れは種見てないのでよくわからんのだが。
製作関係者の女関係で話がグダグダになるケースってたまにあるらしいな。

劇場版デビルマンとかなw

>>894
　嫁(というか親族)に脚本書かす監督は大抵、ダメだろ。自分で書くヤツもダメなの
多いし(ルー○カスとか)。
　でも、F監督のグダグダさは、『サイバーフォーミュラ』(監督・原作)の頃から、あんま
変わってない(この頃は、ちゃんとした脚本家がついていたから、一話一話はそこそこ
しっかりしていたけど、根本的なところが穴だらけ)。

グダグダで何故、支持が得られるのん？

グダグダでも801ならうける。
しかしそのマジックも種死では解けた模様。

種は従来のガンオタに加え、「嫁」と同じ感性の腐女子を引き込めたのは成功であったといえるだろう。
ガンオタの脳内補完と腐女子の珍奇趣味が機能した一時期は、目論見通りだったといえる。

それを土台にして種ならではの「何か」を出せれば、また違ったガンダムが成立したのだろうが
刹那の享楽に奔った脚本はガンオタ・腐女子双方に見放されて今日に至る。

>897
　サンライズの社長と懇意だからと聞く。
　この分野もコネが物を言う要素が大きくて、ゲーム業界にもフロントミッション、アークザラッド、ゼノサーガと
中堅シリーズを三つも潰した脚本家がいたりするし。

作品を大きくしてだめになるなら小説にすればいい。スパンが長いし、掘り下げることが可能
もちろん青ベルとは別のところで

>>890
とりあえず言っとく。

「箸にも棒にもかからん､どころかあまりのクソッぷりにキレそうになり（つかキレる）､
さらにそれを通り過ぎると何も感じなくなり、果てには自分の審美眼が衰える」

ここまで覚悟するなら見てもいい。ぶっちゃけ、俺は薦めない。

>>90
「地獄」でつか？それとも「蘇る悪夢」でつか？

× >>90
○ >>902

前作で身を呈して戦艦守って宇宙で爆散した奴が顔にちょこっと傷作って帰ってきたのはなんで

番組スポンサー様（且つ製作会社の親会社様）にとっては、自社製品が
売れる番組が良い番組なわけで……

>>905
多分、「生き返らせて!(黄色い声)」が多かったのだろう。
　前作放映後出た、総集編DVDで何気に残骸の中のヘルメットが消されていたりして、
生死不明にされていた。
　

>900
その糞脚本家は何処のどいつだ?

新シャア板で見た話だが
>>907
その黄色い声を発したのはたった一人の腐女子、らしい。何でも糞脚本家の同人関係の
友達だそうで、そいつがねじ込んできた為､糞脚本家の人間関係悪化を心配した監督が
強引に生き返らせた､という事なんだとか。
普通ならネタですむんだが、むしろこの糞脚本家（＆糞監督）の場合､真実に思えるから
なお頭にくる。

>>908
種､種死の監督の嫁。

同一犯かよｗｗ

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A6%8F%E7%94%B0%E5%B7%B1%E6%B4%A5%E5%A4%AE

…キャラクター同士の複雑な感情の絡まるような場面で、必要以上にセリフが少なくなる傾向がある。
そして、無言、あるいは感情の爆発やなんらかの介入で、満足に話もせぬうちに乱暴に対比を打ち切るなど、
言葉や論理を尽くしたコミュニケーションを軽視するような表現多用されているとして、語彙力・文章構成力の欠如を指摘する意見もある。

…メインキャラクターはそのほぼ全てが『完璧な天才』である上に、特に両澤のお気に入りのキャラクターについては、ストーリー上での扱いが極めて良く、
逆にそれほどお気に入りではないキャラクターでは、たとえメインキャラクターであっても引き立て役程度にしか扱ってもらえないという状態が起きている。
それと同時に、男性キャラクター間でのやおい的な要素が至るところで必要以上に散見しているとされ、旧来からのガンダムのファンや、やおい要素に興味を持てない男性の視聴者からは、批判の声が上がっている。

…脚本チェックが余りにも遅過ぎて、一回辺り約3500万と言われる比較的豊潤な予算や人手を無駄にしている…

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%A1%E6%BE%A4%E5%8D%83%E6%99%B6

なんか、見なくて正解だった自分が誇らしく思えてきた。
（一応録画はしてあるｗ）

へーガンダムは腐女子ﾔｵｲ方向に行っちゃったのか。バンダイはプラモだけじゃ飽きたらんのね
今時はオッサンばっかり出てくるアニメなんて誰も見ないんだろうな

「カッコイイおっさん」なら、と思ったが兄ちゃんでないとダメか、
かえってカン・ユーみたいな奴のほうがやられ役として出番がありそう。

>909
ごめん舌足らずだったかもしれない、、三つのゲームを潰した方の脚本家を
知りたかったんだ。SEEDの嫁と同一人物なん?

あげっ

皿仕上げ

　　　　　俺たちは平和主義者なんだよ！
　 　　　　　　　　　∧＿∧ 　
→アスラン　　　_（　´_ゝ｀）
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,' ←>>シン
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 〉
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／
　　　　　ヽ､＿ヽ

脚本が同人誌レベルじゃ叩かれる罠

ｶﾞｿﾀﾞﾑの話はどうでもいいよ（・∀・）

つーかみんな種/種死にはストレスたまってたんだな（ｗ

>915
　あまりに忌々しいから名前を記憶することを漏れの魂が拒絶しているw
　悲しいことに福田夫妻とは別人。世の中腐った連中が多い('A`)
　興味があるならフロントミッション３、アークザラッド３、ゼノサーガ・エピソード２でググって各作品ｽﾚのログでも読んでみるといい。

脚本なんて飾りですよ、エライひとはそれがわからんのです。

>921
だってよぉ……「ボトムズ」を作り上げた同じ会社が
いまこんな産業廃棄物しか作れねぇんだぜ……切なくもならぁな。

白いアニメでも黒いアニメでも、玩具が売れるのが良いアニメ

つまんねえアニメの玩具が売れるとはな・・・
寒い時代になったものだ。