WW�U：米・西海岸攻撃したら効果あったか？

>348
だったら、日本海軍が洋上で弾薬類を空母に補給した実績を出してみろ。
想定もされてないし、実績もないことを出来たはずなんて台湾みたいな妄想を
ほざく前にソースだせ。

一応、日本にも洋上で空母に燃料・弾薬を補給できる艦はあります。
足摺級揮発油運送艦や、洲埼級軽質油運搬艦。
ただしいずれも昭和１８年に入っての完成です。

足摺で大型空母２隻に軽質油２３５０トン、爆弾他補給物資８８０トンを、直接横付けして補給。
洲埼は中型空母２隻に軽質油１０８０トン、補給物資４４０トン。

>>348
>日数が掛かってはいけないんですか？
ほう。で、弾薬だけで>>339の数だけあるんだが？
君の主張を容れて300kg≒250�s爆弾を数十発、一日がかりで補給できたとして、弾薬だけでも>>349の示した数だけあるんだけど？
補給を受けるって事は当然攻撃した後だって事だろうが、こちらを捕捉しようと血眼になってる敵の目前で
何日もちゃぷちゃぷ漂流しながら弾薬の受け渡しするのが現実的か？

それこそ内地に帰って「安全水域で時間を掛けてやっても構わないと思いますが。」（ｗ

つーか外洋で艦⇔ボートで1トン近い物品の受け渡しなんざ、考えただけでも憂鬱になるわい。確実にヒトジニが出るな。

>>349
>>350
>>351
勘違いして欲しくないんですが、アメリカ西海岸を攻撃した場合と言う事じゃなくて、
あくまで史実の日本海軍がなぜ洋上補給を行わなかったのか、その具体的な理由が知りたいと言っているんです。
する必要性を感じていなかったのか、しようと思っていたが船の装備・補給艦が足らなかったのか、
当の日本海軍自体がどう考えていたのかなと。

>>353
情報ありがとうございます。

>>354
実際に出来ていることを否定されても。
もっとも、シェーアの場合でも魚雷の補給はボートは使っていませんけど。

>>355
話の流れからいけば、貴方の方が説明不足ですね。
普通に読めば「西海岸周辺で洋上補給」としか取れませんよ。

で、そういうことなら話は簡単で、フネが足らなかったのが最大の理由。
見ての通り、�C計画以降にはそういう艦の建造を行っているのだから、必要性を感じていなかった、という答はありません。
次に８８艦隊以降�Aまで、海軍休日間の建艦計画を調べてみてください。
如何に補助艦艇が不遇をかこっているかがよくわかります。

>355
西海岸でないなら、初心者スレで聞いた方がきちんとした
答えは出てくると思うぞ。ただでさえ、ここは、台湾チャンネルという
電波のせいでみんな気が立ってるスレだからね。

洋上補給については、日本海軍が迎撃海軍として建設されており
長期の戦闘行動を考慮せずに１戦で敵を撃滅して、講和に持ち込むという
ドクトリンのため洋上補給に関する研究、資材の準備をしてなかったという
のが原因だと思うぞ。

>>355
自分が噛み付ける部分だけを指摘して
さも論破したかの様に振舞う辺り、君は台湾の尻尾だな（ｗ

つーかシェーアの場合、「出来た」と言うより「他にやり様がなかった」のだが。

空母機同部隊に対する補給と通商破壊艦単艦へのそれとを同列に語られてもねぇ。

�@、�A計画は見つけられなかったから正確じゃ無いけど、
艦船の竣工日時の載っているのを参考にすると１９２０年代後半から１９３０年代にかけて
補助艦はあまり建造されていないようですね。

例えば、給油艦は１９２０年代の初め頃に知床型や隠戸級が合計１０隻ほど竣工していて
その後に空白の期間があって、剣埼（1939.1.15）、高崎（1940.12.27）、足摺（1942.5.16）、洲埼（1942.12.28）･･･
と続いてる。 （ ）内は竣工日時

まあ、新鋭の剣埼や高崎は横取りされたわけだから給油艦の実情は結構厳しそうだね。

さらにいうと、八八の給油艦てのは実質的にはタンカーです。

>>355
普通に考えて、効率・安全性を主眼にすべきなのに
「シェーアがやったんだから」
と言われてもねぇ。
台湾ちゃんみたいに「熱意と工夫」でやるんですかね？
359さんが言われてるとおり通商破壊という任務上やむをえなかった場合と
機動艦隊でやる場合でまったくの別物であることを気づいてください。

>>339
なるほどなぁ・・・　新しい知識をどうも有難う。

>>1が立てたスレは本当に為になるな。>>1以外の書き込みがすごくいい。

福井静夫 著 の 日本の軍艦 の中にも

「大正末期に建造された多数の給油艦は、重油を外地より輸入するのが主目的。」

の様な文章もありました。
だとすると、補助艦の中で実質的に艦隊に随伴出来る高速給油艦は風早が最初って感じですね。

>>>1が立てたスレは本当に為になるな。>>1以外の書き込みがすごくいい。

ﾜﾗﾀ

80番の爆弾とか魚雷とかを洋上で補給しようとするから帝国海軍には不可能、という
結論しか得られないのではないだろうか。

まず爆弾や魚雷のガワだけなら結構手荒に扱っても大丈夫だろうし、
中身の炸薬なら砂状のものだから、補給艦と空母の間にベルトコンベア様の設備をつければ
簡単に大量に運び込める。

運び込んでから爆弾なり魚雷なりに組み上げればよい。

過去レスを読まずにスレタイだけ見て書き込むが、潜水艦搭載の水上機で
西海岸を攻撃したのはご存知か？まあ、少なくともあれより少しは大きな
効果はあったと思うぞ(w

>367
読んでないだけあってつまらない釣りですね。

>366
魚雷が炸薬とがわだけで出来てると思ってるレベルでは
台湾すら笑えませんよ。
航空魚雷の構造を勉強することを勧めるよ。

>>366
あと炸薬を砂状って…アンタ

確かに、潜水艦などでは一度発射管に装填し、注水した後に発射を中止すると、
後で分解・掃除・点検に難儀するという話があります。
つまりある程度までは艦上での分解整備が可能ということですが、それにしても>>366さんのレスはちょっと・・・
そもそもベルトコンベアなんて持ち出してる時点で、外洋のうねりというものを全く考慮していないのがわかります。

さらに、
＞運び込んでから爆弾なり魚雷なりに組み上げればよい。
同じことですよ。
これでは１発１発手作業で補給するのと実質的に変わりません。
組立可能な設備を備えていたとしても、組立を終えて戦力として計算できるまでに要する時間を考えれば、
手作業での補給とどっちがマシか？　という程度のレベルです。

その炸薬は黒色火薬でできてるんだよ、きっと。
つまりあれだ、ガワを運び込んで
艦内で爆竹をほぐして・・・うわ何をす（ry

魚雷組み立て中の事故で爆発轟沈とか勘弁だぜ・・

いや、待て。
艦内のトイレの下の土を集めて火薬から作り出せば自給自足も可能だ。
補給はいらないぞ！
時間はかかるが台湾風に言えば、乗組員の努力と熱意でなんとかなる。
食料が問題だが、日本人は生魚を食えるので
氷河の中に５０年閉じこめられても自活できるので問題ない。
・・・元ネタ分かった人ｵｻｰﾝ認定してあげるから手を挙げなさい。

そもそも米軍が洋上補給できるといっても、たいてい攻略予定地の
近くに艦隊の停泊地を用意しているわけで、やらずに済むなら、やりたくない
というレベルでないかな？＞洋上補給

　かの沖縄戦時も本島攻撃に先立って慶良間諸島を艦隊泊地として
使うために攻略してるし。

>374

　ノシ

　続きはまだでないのかな・・・・・・・

>>374
あれは本国では好評続刊刊行中（さすがにもう終わったか？）というお話を聞いたことがあります。

第７の空母は俺が学生で個人的仮想戦記ブームの時読んで
非常に笑った記憶がある

つ、続いてたのか・・・

今なら刑務所から脱走したサダムが
南米当たりの適当な旧式空母と博物館機体で編成された機動部隊を率いて、
米・西海岸攻撃したら効果あったか？ あたりの話になっていると思われ

ん？　おお、スレタイに戻ったぞ！

>>379
お見事！！
台湾ちゃんが轟沈したから
「スレタイに戻れるのか？」
と思ってましたｗｗ
台湾ちゃんいないと今一楽しめませんなぁ

>>376
未来ある若者に説明しる

「米賀」だったけ？　第七の空母


まぁ、何という艦名かと・・・

>>374
ノシ

ていうかアレは軍事板は結構有名だろ。

>381

　アマゾンで「第七の空母」で検索しろ。

初心者スレで台湾を発見したけどあっというまに引っ込んだな。

>>366
>まず爆弾や魚雷のガワだけなら結構手荒に扱っても大丈夫だろうし、

君、洋上補給が困難な理由を
「落っことすと爆発して大変だから」
って思ってるだろ？（爆笑）

台湾はどこ逝った〜？

>>387
必死でネタ本を捲ってますｗｗ＞台湾ちゃん
まぁ電波を捉えたらここに報告してくださいませ。
私もこれから探索してきます〜

デンパ強度が低いから台湾本人ではないと思うが、
明らかに台湾的な方向性のニセ台湾が真珠湾スレや栗田艦隊スレで知ったかぶってる。

>389
ただ単に、台湾の真似してるヤシのようですね。

零戦スレニテ台湾ラシキモノミユ
更ナル情報ヲ求ム

檜山の「アメリカ本土決戦」で自家発電中に１０人民元

>392
その作品をよんで、語ってくれるならまだいいのだが、
それよりも、志茂田カゲキの著作で自己発電中に、１００ウオン

マイクロウェーブ発電ですか？

トカマク式レーザー核融合発電でつ。

乾季に米本土に山火事を多発させる、という方向で空母機動部隊を使う手はないもの
だろうか
風船爆弾にもそういう意図がなかったのだろうか

被害担当艦浮上age

緊急浮上!!!!!!!!!

台湾今どこで何してるのかな・・・？

補給なんてどうせ不可能なんだから得意の「ゲンチジカツセヨ」で全部現地調達。
石油、食料、武器、弾薬、等全部敵の生産拠点を占領、ないし独自開発して調達する。
兵士、慰安婦、指揮官も足りなくなったら適宜現地調達。

最後に大将も日本のを捨てて現地調達。
あれ、いつの間にかマッカーサーの支配下に・・・