880 :
名無し三等兵:2005/07/14(木) 19:47:57 ID:qdQ6t7L6
>>877 個人的には気とかオーラなどの生命エネルギー(?)の類は
実在すると思うが、今のとこ軍事的には関係ないかと。
ほら、航空機だってライト兄弟が動力飛行に成功するまでは
軍事的にはほとんど意味がなかったわけだし。
(気球とかの軽航空機は例外)
気の話は将来、一般化してからということで。
>>878-879 まあ確かに不可能とはいえないな。
そ れ で ?
っつーか、わかんないんなら黙っとけよっていう話になるんじゃないのか?
俺は気で弾避けできるかなんて全くわからないから黙ってるわけだが。
>>880 うむ。君の発言に全くもって同意だ。
というか
>>856でも言ったが、私は「気で弾避け〜」とか「気を軍事利用〜」うんぬんでここに来たつもりは120%ない。
ただ単にヲチしてたら聞き捨てならない妄言を目撃してしまったので、板違いスレ違いと知りながらも一言言わずにはいられなくなった、ただそれだけのこと。
だから、私個人は気の存在自体は疑いようがないが、それが軍事利用できるかどうかなんて知らないし、ましてや弾避けうんぬんなんて余計知らない。
というか、知ったこっちゃない。何度も言うが俺はそんなつもりで気の存在を主張していたわけではないからだ。
俺はこういうスタンスなんだということを(いい加減)理解してほしい。
2:私は「チンカスで弾避けが出来る」などとは一言も言っていないし、
「チンカスは将来的に軍事利用される」などとも言っていない。
ただ事実として「私にはわからない」と言っているだけだ。
君らはオカルトだから脳内妄想ですぐに断言するだろうが、私は違うのでね。
2:私は「生卵で弾避けが出来る」などとは一言も言っていないし、
「生卵は将来的に軍事利用される」などとも言っていない。
ただ事実として「私にはわからない」と言っているだけだ。
君らはオカルトだから脳内妄想ですぐに断言するだろうが、私は違うのでね。
2:私は「バナナで弾避けが出来る」などとは一言も言っていないし、
「バナナは将来的に軍事利用される」などとも言っていない。
ただ事実として「私にはわからない」と言っているだけだ。
君らはオカルトだから脳内妄想ですぐに断言するだろうが、私は違うのでね。
>>883 今まさに黙ってるじゃねえか。
俺はお前と違って「気は軍事利用できるかもしれない!」とか「気で弾避けできるかもしれない!」なんて一言も言ってないぞ?
これがまさに黙っていることの限りない証左じゃないか。
っつーかお前が黙れよっていう話になるわけだがw
上の方で植芝と電磁波(気)を必死で絡めようとしてたキチガイがいたよな。
まぁあれはこの電磁波さんとは違う人でしょう。
何しろ電磁波(気)は弾避けと関係ないことはこの電磁波さんも含めて皆同意してるんだからね。
そっちのは電ヂ波キュンキュンは
>>870ジャマイカ?
>>888 こんな高出力電磁波男が2人もいるかぁ?w
間違いなく同一人物だろうな
罵倒しかできないところがそっくりだし。
>>890 ( ゚Д゚)ハァ?
罵倒しかできねえのはお前らもだろうがw
また自分だけ蚊帳の外発言かwwwww
っていうか、脳内妄想で勝手に同一人物化するなと言ったはずだぞ?
何度も言うが俺は「気が軍事利用」だの「気で弾避け」などとは全く思っていないしそんなことを言うつもりも1200%ない。
気に食わないからってすぐに脳内妄想で同一人物化するのは見苦しいしバカ丸出しだからやめろ。
| ┌三同┐ 目 || | ̄ ̄ ̄|_.|
| /| ̄ ̄|| ̄フ二 ゝ ̄|| ̄ ̄|\
目| | ||. | | | | || | |目
V| |__||___.ゝ二∠_||__| |V
┌/ ̄ ̄ ̄ヽ―――――/!ニ!ニ!ニ!ヽ ̄ ̄\┐
/ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ ̄ ̄ ̄ ヽ ヽ(^v^ )ノ
| ̄(Oo.) ̄||〇| & ☆ & |〇|| ̄(oO) ̄| ( ) ミ3
|____|  ̄ ̄ ̄ ̄戦車男 ̄ ̄ ̄ ̄|____| <└ ミ3
|ヾ二二ソ|――――――――――――|ヾ二二ソ|
|ヾ二二ソ|――――――――――――|ヾ二二ソ|
└――┘ └――┘
_/ _ ヾ / | -┼- ’’__| ┃.┃
 ̄/ ̄/ / | |_ ./ |/| ┃.┃
/ / //\/ レ <) 〆| レ ・ ・
>>890 >間違いなく同一人物だろうな
しかもまた何の根拠も証拠もなく平然と断言するし。
「間違いなく」とか平気で言い出すし。
その「 虚 言 癖 」どうにかならない?
努力しても直せない?
身体にしみついて抜けない?
すぐに虚言吐くっていう精神病あったな。なんていう病名だったっけ〜(苦笑w
894 :
名無し三等兵:2005/07/14(木) 21:22:59 ID:qdQ6t7L6
>>882 ですから、スレ違いの話題を延々と続けるのはよくないかと>all
気と弾避けが無関係だと自覚しているのなら潔く引くべきでしょう。
このまま煽りあいを続けても気の否定派・肯定派双方にとって無意味。
>>888 こいつ?
↓
>気が電磁波の一種であるとする説はかなり有力であるが、ここに面白い事実がある。
>銃弾避けの逸話がある植芝翁は、電車に乗ることを嫌い、駅に近づくことすら嫌っていたという。
>さて、ところ変わって現代では「電磁波過敏症」なるものが存在する。
>電磁波に対して過敏に反応する体質を持ってしまい、ある一定量以上の電磁波を浴びると吐き気、頭痛、目まいなどを引き起こす、れっきとした病気である。
>そんな彼らも翁と同様、電磁波が大量に氾濫する電車や駅を利用することができず、生活に支障をきたしているという。
>奇妙な一致だとは思わないだろうか
「奇妙な一致だとは思わないだろうか」グランドオメガワロスw
すっげえ恥づい決めゼリフwwwどこの天然超電磁波┃┃¨ ╋┓野郎だこいつは。
>>895 違う人みたいだよ。
まぁ植芝翁まで勝手に電ぢ波マンの仲間にされちゃ迷惑だろうしなw
ちょっと待て。確認程度に言わせてもらうが、俺のことを言ってるんじゃなかろうな?
そんなガイキチと一緒にされた日にはいい加減俺もキレるぞ?
自覚ナシ
2:私は「 で弾避けが出来る」などとは一言も言っていないし、
「 は将来的に軍事利用される」などとも言っていない。
ただ事実として「私にはわからない」と言っているだけだ。
君らはオカルトだから脳内妄想ですぐに断言するだろうが、私は違うのでね。
括弧の中にどんな単語入れても成り立つような高出力電波を出しておいて
今更何を言うか。
十二分に外気地
そのレス後の化学反応がそのキチガイと区別つかないくらい
近似してるのは電磁波マン1号と2号の混信のギャグなんだろうな。
いいねいいね
素晴らしい!
見事にバカスレになってるじゃないか
この調子で1000逝こう
>>898-901 ( ゚Д゚)ハァ?
断言できないのは事実だろうが。何いってんだお前ら?w
じゃああれか。大してわかりもしないのに根拠も証拠もなくバンバン断言しまくるのが頭の正常な行為だと、そう言うわけか?
自分がわからないことに対しては黙っておき、聞かれたり誤解を招かれそうな時だけ「わからない」という旨を伝える。
それが正常な人間の態度というものだろう。
根拠も証拠もなくバンバン断言することが正常で、わからないことに対して「わからない」という態度をとり黙ることが頭おかしいって・・・何そのトンデモ理論w
お前ら、まだ自分がキチガイだって気付かないのか?w
これだけ言われてもまだ自分の異常性に気付かない(自覚がない)ようなら、真性だと思わざるをえないがwwww
つまりこういうことだ。
俺「根拠も証拠もないことに関しては「わからない」という態度をとり、口出ししたりせず必要な時以外は黙っている」
お前ら「根拠も証拠もないけどフィーリングで断言&決め付けしまくりんぐ。でも俺は間違ってないもんねー♪」
さて問題です。異常なのはどっちでしょう?(失笑
しかも挙句の果てに前者をキチガイ呼ばわりし始めるもんなあw
「根拠も証拠もなくフィーリングでスパスパと断言&決め付けをしまくる。「わからない」という態度をとる奴は異常でキチガイ」
こういう態度が軍事板のデフォなのか?
もし仮にそうなのだとしたら、ここは大変腐りきった酷い板だと思わざるを得ない。
こういう思想を持った奴は板の中でも極少数なのだと信じたいが・・・。
>>899 >括弧の中にどんな単語入れても成り立つような高出力電波を出しておいて
>今更何を言うか。
お前のトンデモ理屈でいくと、ガイドライン板は高出力電波とキチガイの巣窟だなww
906 :
891=849=856:2005/07/15(金) 00:32:10 ID:3FoYHsdE
頭のおかしい人々を晒しage
ほう!
この板にこんなに聡明な方がいたとは!
ここの住人の方は、現存主義に過ぎる傾向があるようですね
精神世界のことを、少しも理解しておられない
仏様を信じていれば、銃弾だろうが爆弾だろうが、当たる訳はないのです
気の存在をお解りになるとは、貴殿も相当修行を積んだ様ですな
908 :
891=849=856:2005/07/15(金) 00:49:46 ID:3FoYHsdE
>>907 だぁ〜かぁ〜らぁ〜さぁ〜、俺は「気で銃弾が避けれる」だのという話は全くしていないしそんなことは思ってもいません!
・・・と、もう何回も言ってるわけだが。
ほんとさ、何回言えばわかんだよ。お前らには学習能力という文字はないのか?
こんだけ口酸っぱくして言っても頭に入らないっていうのは正直呆れるよ。怒り通り越して笑いが出るね。
909 :
891=849=856:2005/07/15(金) 00:53:21 ID:3FoYHsdE
>>907 しかも「現存主義」とか「精神主義」とかそんな話誰もしてないしそんな次元の話じゃないし。
「学習能力ゼロ」の次は「ぶっ飛んで無関係な話」か。
・・・ついていけねぇよ('A`)
910 :
891=849=856:2005/07/15(金) 01:00:01 ID:3FoYHsdE
とりあえず何百万回いっても理解できない頭のおかしい奴らが揚げ足イチャモンしてくるんでまとめ直した。
1:気は科学的に証明されており、論文も出されている。
「オカルトだ」とか「トンデモだ」とか「証明されてない」と言い張るのならば、
気に対して肯定的な結果を得られた全ての論文を科学的に論破してみせろ。
それが出来ない者はオカルトうんぬん呼ばわりする資格は無い。
2:私は「気で弾避けが出来る」や「気は将来的に軍事利用される」などとは言っていないし思ってもいない。
気でそんなことが出来るとも毛頭思っていない。 ただ私は気の実在を(証拠を用いて)主張しているだけだ。
911 :
856=910:2005/07/15(金) 01:01:13 ID:3FoYHsdE
逃げたか。
解っています
避けられるのではなく、当たらないのですよね
俗人に教えを理解してもらうのは、本当に難しい
それを行っている貴殿は、相当に徳の高い方となのでしょうな
気じゃなくても説明が可能な現象をいちいち気に結びつけないと気が済まないのは気がふれてる可能性がある気がする。
914 :
856=910:2005/07/15(金) 01:10:15 ID:3FoYHsdE
>>913 ほぉほぉなるほど。
君はつまり、インチキや暗示などの可能性を一切排除するために「二重盲検法」などの科学的な手法を用いた実験において得られた肯定的な結果が、実は他のことで説明できる物だと主張するわけだな?
いいだろういいだろう。じゃあ早速「気じゃなくても説明が可能な現象」だということを証明してもらおうか。
一体気じゃないのならなんだというのか、というところの証明をね。
逃げるなよ?
いや、逃げてもいいが、ちゃんと逃げますと宣言してからにしろよ?
さあ、証明お願いしまーす
>>914 そっちこそ未だに気の定義を提出してないじゃん。
定義のない物をどうやって科学的に議論する気?
916 :
856=910:2005/07/15(金) 01:16:50 ID:3FoYHsdE
>>913 いくら君でも知ってるよな?
科学の世界においては、ある仮説の証明に対してイチャモンをつける場合、イチャモンをつけた人間が「反証」しなければならないということを。
例えば「地球は丸い」という仮説は、今現在「証明」されており「反証」されていない。
故に、反証されるまでは「事実」として扱われるわけだ。
当然、「地球は丸くない」ということを(ちゃんとした科学的手法で)証明できる者が現れれば「地球は丸い」という仮説は事実ではなくなる。
自然科学っつーのはそういう仕組みだ。
「気功は実在する」という仮説は、多くの科学的手法を用いた実験によって「証明」されている。
君がこれに対して「正しくない」と主張するのならば、君はそれを反証しなければならない。
出来なければ、君の主張はただの「 寝 言 」だ。
「地球は丸くない!四角いんだ!」と叫ぶ奴がいたとしても、証拠がなければ誰もがそいつの発言を「妄想」や「寝言だ」と判断するだろう?
それと同じだ。
さ、反証してもらおうか。
>>916 当然知ってるぜぇw
だから反証する対象を出せっての。
お前が上で挙げた大量の論文にちゃんと目を通してるんならそれらの論文中で「気」とされている
事象について、ばらつきがある事も当然承知してるだろ?
だったらお前自身はどの論文の立場を採用するのか明らかにしなきゃ議論が成立せんだろ。
「この論文の立場に賛成する」ってはっきり表明してくれたら論文読んできっちり反証してやるよ。
919 :
856=910:2005/07/15(金) 01:24:43 ID:3FoYHsdE
>>915 論文出してるくらいだからな。ちゃんとそういう実験の論文には最初に気の定義がなされている。
だが「気」と一言で言っても千差万別なわけで、大抵論文に書かれているような実験では「治療に使われる気功」を取り扱っているものが殆どだな。
一部テレパシー的なものを取り扱っているものもあるが。
920 :
856=910:2005/07/15(金) 01:33:50 ID:3FoYHsdE
そう
気は万能なのです
遠方の方との意思疎通は言うに及ばず
この世ならぬ場所との通信さえも可能なのですよね
私は浅学にして、かような力の論理的説明は出来かねますが
貴殿なら可能のようです
どうか、迷える者を導いていただきたい
とりあえず議論したいならトリップつけてくれ
それから明らかな煽りにレスつけるんじゃねぇ
900までやってなにも話が進んでねぇじゃねーかw
今のところ
確定している事実
一般人(兵士)が拳銃で撃たれた場合、弾を避けられない
じゃあ避けれるようになるにはどうすればいいか?
達人は気を読んで避けられるらしい?? じゃあ一般人が気を読めるようになるのか?
それらは解明されてません 研究中です →終了
ということでいいじゃないか
923 :
856=910:2005/07/15(金) 01:47:30 ID:3FoYHsdE
で、ちょっと思ったことがあるんで書いてみる。
「気の軍事的利用」うんぬんという話が幾度となく出たが、とりあえず気が軍事的に利用できるか考えてみた。
現段階でわかっている範囲の気功では、軍事的利用は正直 無 い と思う。
治療における気功っていうのは、いわゆる病気の患者とコミュニケーションとったりしつつ、手をかざしたりして気を当てて本人が持つ自己治癒力を高め、病気や怪我を治癒の方向に持っていくというものだ。
確かに西洋医学では直しにくい難病を数多く治癒してきた実績はあるものの、それは結局長期的なものだ。
ガン患者に1日一回長期に渡って気を当て続けて治療したり、みたいなかんじだ。
ここまで書けばわかると思うが「どう考えても軍事的利用は有り得ない」と言える。
仲間が戦闘中に撃たれた時、気を当てて自己治癒力を高め、そいつが自力で治すのを待つ・・・みたいなことをチンタラやってたら、命がいくつあっても足りない。
どう考えても注射をブッ刺して包帯を巻き、薬を振り掛けたほうが速いし即効性もある。自明の理というやつだ。
そして気を当てて相手を倒す「遠当て」についてだが、こちらも正直軍事的利用は 無 い だろう。
実験では1階にいる師匠が5階にいる弟子を何度も吹き飛ばし、偶然である確率は極めて低く統計的に有意であるという結果が得られたが、それでも軍事的利用はない。
何故なら修行を長く積んで遠当てを習得したとしても、せいぜい吹き飛ばすことしかできず、しかも不安定だ。
どう考えても銃持たせてマークスマンシップ(射撃の腕)を上げさせたほうが合理的だ。
よって、「気功の軍事的利用は無い」という結論を出させてもらう。
まあ医学の世界では既に使われているし実績もあげているので、今後は軍事よりも医学的利用がどんどん進むだろうな。
「気を使った弾避け」は・・・・・・・・・言うまでもないなw
924 :
856=910:2005/07/15(金) 01:55:18 ID:3FoYHsdE
>>922 >とりあえず議論したいならトリップつけてくれ
いや、それはどうだろう。
どうやらマジメな反論もない(煽りだけの)ようだし、そもそも気功の話は最初から板違いなので、議論はもう終了と言えるのじゃなかろうか。
そもそも私は弾避けの議論には最初から何の関与もしていない。
ただ気の存在を根拠も無く否定する妄言にプッツン来たから気の存在の主張と証明を行っただけ。
私個人としては、正直弾は避けれないと思う。
それと、「気」と「弾避け」には殆ど(というか全く)関係がないとも思うw
>それから明らかな煽りにレスつけるんじゃねぇ
それは薄々感じていた。以後気をつけるw
>それらは解明されてません 研究中です →終了
>ということでいいじゃないか
それでいいと思うよ。
元々俺は妄言にプッツンするまでは完全にROMだったし。
そろそろROMに戻るか・・・。
何とか誰とかはあえて言わないが、定義が統一されてなくて、
実験が端緒についたばかりで未だまともに解明が進んでない。
が、将来役に立つかもしれないとは誰にも言えないシロモノの実在。
普通妄想っつーよなそーゆーのw
926 :
856=910:2005/07/15(金) 03:40:00 ID:3FoYHsdE
>>925 アフォ丸出し。
>定義が統一されてなくて
厳密な意味での定義がそう簡単になされるとでも思ってるのか?
というか、ちゃんと定義づけられてるものが世の中にどれぐらいあると思ってんだ?w
「人間」ですら明確な定義を出せずに戸惑ってるのにw
何も知らない奴ほど、簡単に定義が出せると勘違いしてるんだよな。お前とかお前とかお前とかだw
>実験が端緒についたばかりで
あんだけ多くの肯定的な論文が出ていれば、もう端緒とは言えないと思うが。
それに、既に実用化もされ一定の実績も挙げているのだから、とても端緒などではない。
ただ単にお前がそれを知らなかっただけ。無知だっただけwww
>が、将来役に立つかもしれないとは誰にも言えないシロモノの実在。
役に立ってます。既に現時点でもね。
だからお前が知らないだけだっつーの。自分の無知を棚に上げて偉そうな口を叩くな、この妄想小僧。
とりあえず偉そうに大人みたいな口を叩くのは反証できるようになってからたのむなw
「自分が無知なくせに偉そうなことを吹聴するやつって
普通妄想っつーよなそーゆー奴w」
927 :
856=910:2005/07/15(金) 03:42:01 ID:3FoYHsdE
っつーかここのバカ共はロクに反証もできない癖になんでこんなに偉そうな態度なの?w
「妄想っつーよな」?
根拠も証拠も証明も反証も何一つ全く完全に100%出来ない奴が、人に妄想とか偉そうに言えた口?w
笑える冗談だなオイwww
928 :
856=910:2005/07/15(金) 03:53:08 ID:3FoYHsdE
というか、どういう経緯で今に至るかを知らないようだな。
つまりわかりやすく書くとこういうことだ。
気功師=気
科学者=科
気「私は気功で今までに多くの患者を治してきました」
科「直ったのは事実のようですが、それは単なる暗示でしょう?」
気「いえ、違います。私が手から気を出して自己治癒力を促進したからです」
科「ウソだぁ〜」
気「本当です。間違いありません」
科「なら本当かどうか調べてみましょうか」
↓
実験
↓
ホントに出てました
つまり、詳細な実験や研究が行われる遥か前から気功は現実に存在して民間療法の一つとして使用されていた。
それが今になって実験や研究が始めて行われだしたということなのだ。
要するに実験や研究は始まったばかりだが、実用と実績はとっくの昔から積み上げられていますということ。
それが今になって科学的にも証明されたと、ただそれだけに過ぎない。
実際、中国では1000年くらい前から存在したりしてるわけだしね。
そゆこと
929 :
856=910:
屁理屈や言い訳はバカでもナンボでも言える。
だがその発言に責任を持ち、証明することが出来るものは少ない。
結局、気を証明する論文に対して反証できない限り、君らがいくら気をオカルト呼ばわりしたり何といったりしようが、それはどこまで言っても「寝言」「妄想」の領域を出ない。
寝言ほざいてる暇があったら、少しは足りない脳味噌使って反証の努力ぐらい見せてみろw