イリアの空を軍事的に考察スレ

ブラックマンタ萌。
でもでばんすくないやんｗ

電撃の　イリアの空ＵＦＯの夏な。
１２万キロ上空で戦われるＵＦＯキラー機のドックファイト空戦小説です

2

イリアってどこー？

ぱんつはいてない

みせて

しまった・・・・・・イリヤだった・・・・・
なんつーミスをｗ

イタリアの空軍に見えたので>>1を吊るすことを要求する

とにかくこれをやって以来
友人がフライとシムやってると

あっあっあっあっあーーー
フォックスフォックス　いれていれていれてーーー

と嫌がらせすることを覚えましたｗ

イタリアの空の方が萌える。降伏後のイタリア空軍の話はもっと萌える。

ブラックマンタのようにミサイルも非常識じゃないと
ＵＦＯ相手にスプラッシュできんな

何このイタリア空軍の話は？

じゃあイタリアつながりで、イタリア製の機体で戦ったフィンランドのエース、R・O・P・プハッカを語ろう

Ｇ５０最多撃墜王オイッパｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

イリアの空

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/2996/sikorsky-ilya-mourometz.jpg

入谷の空は薄雲が張ってたねえ

豚はＷＷ２でたたかわなかったのかな

膜はあるよ。

じつはイタリアは宇宙人に征服された

v

正直、今一歩面白さが突き抜けなかった感じ。
猫地球儀とか鉄とかEGCとかは何度も読み返したんだが・・・。

軍版的にはマンタのスペックとか詳しくして欲しいが・・・・・・

果たして恒星間飛行してくる非常識なＵＦＯに
ぱちもん国産ＵＦＯ１機でどれだけの効果あるのか疑問だ。

ほんとは地球人が攻撃してくるから仕方なく応戦してるだけの
観測無人ＵＦＯだとおもう。
地球人おめでてーーなｗ

汝らこの者の作品を読むとき、総ての最終巻をすてよ

外伝はあっても最終巻の出るアテのない小説家の読者はどうすればよいでありますか！？

イリヤの最終巻は本気で人類滅亡ＥＤまっしぐらだからなあ・・・・・

というか地球防衛軍内部の縄張り争いで人類滅亡END確定みたいだからなあ。
案外、「北側」にのみ「オーバーテクノロジー」を配布して自滅待ちパターン
なのかもしれん。

イタリアの空軍を軍事的に考察スレと聞いて飛んできたのですが

あんまりにも北北いうから
未来では北朝鮮が中国とロシアを併合したのかとおもったよ。

やけくそでオーバ−テクノロジー手に入れたら調子に乗っちゃったんだね。

終わり近くのイリヤの周辺の職員は
もう何をやぅてもだめだとわかってるので最後に残ったパイロットくらい
いい思い出を作ってやりたいという感じで終わってますな・・・・。

でも墜落した跡を残さないためにその場所に公園を作るのは
なんかいいな。
ドイツ空軍でもそのくらい気のきいたことすれば丸四に好意的な民衆が出た朗に

最後はディーン・ドライブの暴走によるＢＨ爆弾みたいなものかな？
ラグランジェポイントに浮かぶ敵超空間ゲートに特攻自爆か。

やっぱイリヤは死亡確定だよなあ・・・・

私は３番目だから・・・・・・

いれていれてー

最後は敵の重要拠点に突貫。コックピットモジュールを切り離し、駆動系モジュールを自爆
重要拠点消滅するもコクピットモジュールの安全装置が不完全に起動。地表に叩きつけら
れるように墜落。
全身打撲、内臓損傷、右手、左足骨折、脳挫傷の怖れ有で近場の基地の医療チームによっ
て施術、ＩＣＵに運び込まれるも意識不明の重体。怪我は治るもその後２年間「眠り姫」となる。

榎本の提案で浅羽の声を聞かせると覚醒。園原基地へ移動し、浅羽と再会。後のリハビリが
てら浅羽との交流を深め、新型ブラックマンタが開発され伊里野は飛躍的に自由度が増し、
浅羽と本格的な恋人関係に。

なんてね。

>>34 あー、もしかして雪風？

>>35
雪風は読んでなかったりする。アニメも見てないし。

よーし、オジサンも記念パピコ

各空母にダミーとミサイルキャリアを搭載して地球上全地点にてサポート可能にする体制か。
そうするとダミー＋ミサイルキャリアにもディーンドライブは搭載してるんだろうな。
それをコントロールするのはイリヤの兄弟（制御脳）なのかしらん？

往年の名作スレが蘇る！！
■新・ここだけ10年時間がズレてるスレ■
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/army/yasai.2ch.net/army/kako/1008/10087/1008764540.html

>38
ﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞの量産は難しいんじゃないの？
それに、マンタに搭載する分だけあればいいと思う。無人機にはもったいない

>>39
ディーンドライブを搭載しないと大気圏外まで昇れません。
UFOと戦闘するなら必須かと。

1946年から戦争しているんだったら、なぜ人類は生き残ってきた
んだろう。誰か教えてくれ。

そりゃ宇宙人のほうは内政不干渉だからな。
惑星連邦の法律で自衛権しかもてないだけだろう。

・・・・・だいいち宇宙人がちんけな天然資源しか持ってない
地球を欲しがるとも思えん

>>41
ドイツの技術力は世界(ｒｙ

>>41
雪風と同じだろ。
目的は別にある。

入谷の空軍？

ていうかストーリーとか基礎的なことくらい教えてくれよ

うーんと。
1946年6月に外宇宙から異星人侵攻。
それは「北側」にオーバーテクノロジをもたらし、冷戦構造を固定化した。
「西側」はエリア51に不時着したUFOのオーバーテクノロジを解析、重力制御システム
（ディーンドライブ）の模倣とオペレーター（遺伝子改造）の育成を開始する。
国連は異星人に対抗するため地球防衛軍を組織・・・・しようとするがイデオロギー問題やら
宗教問題やらで案の定破綻、内戦を繰り返しながら侵攻に対処するしかなかった。
21世紀初頭、スカンク・ワークスによってようやく実戦可能となった「ブラック・マンタ」
も搭乗員の適正問題で破綻、残存1名の状況では反攻の切札も風前の灯火となったのであった。合掌。

そう言えば結局銀玉って何に使うんだろう？

>>47
ちょっとまて。

>「西側」はエリア51に不時着したUFOのオーバーテクノロジを解析、重力制御システム
>（ディーンドライブ）の模倣とオペレーター（遺伝子改造）の育成を開始する。

ロズウェル事件で西側ＵＦＯ技術ゲットってあったか？

まあ、作者は軍事的なネタは大好きっぽい人なのだがぶっちゃけこれの戦争は隠し味程度に過ぎないからなぁ。
「択捉動乱」とか、素敵ワードはいっぱいあるんだが。

萌え絵にひかなければあるいは読んでみるのもいいかも。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4840219443/249-7401476-4886742

これに関しては萌え絵は疑似餌に過ぎないと思うのは俺だけか？

萌え絵がなければ
ジャムとの戦闘を書く
戦闘妖精ブラックマンタになって　ネコよりも売れない

まあネコも編集から「挿絵つけるんで女の子出してくれませんかねぇ。」と
編集に言われたから出したって感じだし。
イリアも以下同文。

>>49
テルアビブの地雷原といった話もあるから第二次か第三次中東戦争でイスラエルも
分割されてる可能性もあるか。

最後に南極から伍長が人類を救いますよ ok?

>>54
「フハハハ、待たせたな諸君」と第三帝国製ＵＦＯの舳先に立つ
ゲルマン忍者みたいな伍長閣下を思い浮かべた俺は負け。

>>55
主兵装は下面についたティーゲル�T型の主砲。

>>41
探査目的だったのが、サンプル回収を地球側が人さらいいと認識して、レシプロ戦闘機
と交戦。最初はめっためたに地球側が敗れるが、特攻をかけサンプルを回収。即コピー
を作るもどっこいどっこいの戦果しか稼げない。
そこで現れたのがスカンクワークス。画期的なオプション兵装を作り出し、コンピュータに
より制御。乗員は１名で、あらゆる場面を想定し、オプションを交えた訓練を行う。
ただ、インターフェイスには特殊な神経波長が必要で、両手首から信号をつたえることで
機体の制御からオプションの操作までこなしてしまう。
操縦方法のイメージはマクロスプラスのＹＦ-19と21を足して２で割った感じね。

萌え絵で敬遠してたけど
ちょっと買ってみようかと思う

>>58
原作には、あまり（というかほとんど）戦闘シーンはないんで。
いわゆる甘酸っぱいボーイミーツガールが主題ですから。

戦闘シーンがほとんど無いという言い方はいかがなものか
全く無いと言おうよ

軍事的にどのような状況なのかも、全くもって不明だし
考察の仕様も無いような

どうも、大戦後に日本が（留萌-釧路あたりで？）分割されてるっぽい
ような気がしないでもない描写があるけど

もしそんな状況だったら、コミンテルンのシンパ供は北日本に渡ってるし
残ったヤツはスパイ容疑でレッドパージされるだろうから
教育界がコミンテルンの残党の巣窟になんぞはならず、
従って、『左翼っぽい校是の刻まれた石碑』なんてのは、存在し得ないはずだしなあ

イリヤは　ぱ　ん　つ　は　い　て　な　い

>>60
そういえば、統合戦争だか北海道戦争だかっていうのがちらっとでていたような。
征途よろしくソ連に北海道を半分取られたけど割合すぐに取り返せた、っつーことじゃないのか？
アカい連中みんなが北へ亡命するほど気合い入っている訳じゃないだろうしな。
それに、シェルター立てこもりんとこで、地の文に「下手な日本語での降伏勧告」みたいな描写もあるし。
北日本が残ってるんだったらそれはないんじゃないかなぁ、と俺は思う。

ミサイルにもシグマドライブ搭載でナイト
簡単によけられるが・・・・・・

やっぱ名称フェニックス系かな

>>57
それだとガイヤー＆ゴッドマーズみたいな制御システムといった方が近い気がする。

さあ、それでは軍板住人として盛大に突っ込ませてもらおうか。

�@空母タイコンデロガって何ですか？まだエセックス級現役なのですか？
�A北って何ですか？首都は？人口は？主力戦闘機は？MBTは？
�B軍事機密に公衆電話からアクセスできるなんてヤバすぎじゃないですか？
　通信くらい皮膚下通信装置を使えばいいじゃないですか？
�Cいくらオーバーテクノロジーを持ってても50年以上世界を征服できない
　北の軍隊って大したことないんじゃないですか？
　ステルス爆撃機とトマホークで殲滅できるんじゃありませんか？
　ブラックマンタなんか無くてもF/A-22とAL-1Aがあれば、余裕で
　宇宙人撃滅できませんか？ブラックマンタのスペックから考えて。
�Dブラックマンタ以外に、ドリームランドに秘密兵器はないんですか？
　EB-52メガフォートレスとかEB-1Cとかの空中護衛機は？
�E地球の存亡がかかってるのにSDI計画は中止ですか？
　完成してれば間違いなく宇宙人など鎧袖一触なのに…

�@海軍予算の『潤沢』なアメリカはエセックス級をそのまま改ニミッツ級に移行させたようですな。（原子力空母空母３０隻体制か）
�A共産主義の某連邦＋周辺国。
�B軍事技術が異様に発展している代わりに携帯電話も普及していない世界ですから必要無いんでしょう。（それに有線が一番安心）
�C北と西の『戦争』はデキレースです。予算確保の手段ですね。（小規模な紛争はあるが）
�D『オーロラ』も計画されているようですが『ブラックマンタ・システム』があのザマでは押して知るべし。
�E重力制御技術＝潤沢なエネルギー供給による高エネルギー兵器を実用化したのはブラック・マンタだけ。
　というか宇宙人は明らかに『地球侵略』を手抜きしてるような。雪風よろしく『AI進化の手助け』が目的でしょうか。

>>66の補完。

�@「空母タイコンデロガ」は三代目、とか。イージスの方はもうとっくに退役してるんじゃないかと。

�BＪ−ＳＴＡＲＳにつなげるのは特定の公衆電話だけっぽい。謎テレカも必要。まぁ、これでもざるだけど。
　皮膚下通信装置はマンタの操縦の時にノイズ源になる可能性がある。

�C北がオーバーテクノロジー持ってるって言うのはどうかと。
　マンタ運用の中枢にいた榎本がディーンドライブの運用に成功してるのは西側の「地球防衛軍」だけだって言ってる。
　それに、地球防衛軍は三つあるらしい。共和国、西側、第三世界。共産圏も一応人類側なのでは？
　で、通常兵器でがんばれるかっていえばムリだろ。ＵＦＯなめんな。
　重力制御ですよ？零戦でＦ−１５に喧嘩売ってるくらいのものでは。
　作戦空域も成層圏の終わりあたりまでいくらしいし。
　でもそれを言っちゃうと初期の戦争はどうなってたのかが謎だ。
　あれじゃね？
　ＵＦＯ生き物らしいし、こっちの科学技術に合わせて進化なり変態なりしていたのかも。
　マウントレーニア上空でケネスアーノルドが遭遇したのはＵＦＯの種だったりとか。

�E軌道をぐるぐるまわってるだけのブリキ缶ごときで地球を守れるのかと問いつめたい。
　でもＧＰＳはあるんだよなぁ……。


っつーか、予想外にすれがのびててびっくりだｗ
　

>>67
ＳＦ的に言うと川又千秋の「亜人戦士」や小松左京の「見知らぬ明日」の異星人に近いかな？

「亜人戦士」では超光速航行可能な超能力を持つ未開の宇宙人を奴隷として使役する18世紀レベルの宇宙人
　と遭遇、地球人は彼らから見て高度な科学技術製品を貿易手段として宇宙に乗り出す。

「見知らぬ明日」では謎の異星人が3000m以上の高地を侵略、コミュニケーション手段がまったく通じず
　行動目的も皆目不明、生物とも機械とも判別のつかない、あまりに異質な異星人の前に地球人は高地への
　全面核攻撃しか反撃手段は無かった。そして富士山へも核攻撃が････。

1、小国を一晩で滅ぼせる武力を装備する艦。
2、冷戦の時っぽいがどうだろ。（勢力いくつかってのから基本をこれにして
　いじくりゃあきっとそれっぽいのになるだろう。）
3、普通のテレフォンカードだと飲み込んでたから、見た目は公衆電話だけど
　中身はバリバリの軍用電話だったんだよきっと。
　で、あの黒いカードで作動するっと。
　皮膚下通信装置はもうあるけどマンタの操縦の時にノイズ源になる可能性が
　（だから虫も入れられてない）
4、戦争の原因が宇宙人なんて胡散臭いので国取りをおおっぴらにできるか。
　ちなみにできレースではないだろうよ。（一致団結できなんだんだって）
　F/A-22だろうがAL-1AだろうがX-02だろうがFALKENだろうが高度12万で
　戦えんかったらだめだめっすよ。
5、高度12万（以下略）あと、一般兵器なんぞUFO相手に加速力、機動性で
　大幅に下回って勝負に成らないのではないか？
　初期の戦争はえ〜と地球側エイリアンが耐えてくれたんだろう。ありがとうよ。
6、たぶんたとえ完成しても整備がことごとく破壊されるのではないかな？
　マンタは戦闘機だから攻撃回避ができるけどSDIは砲台みたいなもんだし
　攻撃くらい放題。アウト。

とりあえず伍長が全てを解決するよ

>>50
ルアーなしで魚は釣れぬ。
たとえ内容が神であったとしても、読んでもらわねば話にならぬ。

なんかカキコが途絶えた雰囲気なので宣伝を張ってみる。
イリヤの作者、秋山瑞人のなかで一番軍事色の強い「俺はミサイル」の一部をちょっとだけ。
この作品は、ギアもなく、ただ更新され続けていく一次目標を達成するために跳び続ける無人機である「私」が
ある時腹の中に抱えていたミサイルの声を聞く、という中編。
まだ文庫化してない奴だし、いいよね？


私は検索ロボットとともに、シールドの陰から様子をうかがった。
　十五人の何者かは、十一人と四人のふたつのグループから成るようだった。種族が違うのかもしれない。
そして、四人のグループのうちの三人を、残りの全員が総がかりで詰問しているように見える。
　その声が、はっきりと聞こえた。
　『認識せよ！貴様の名前は！？』
　『IRM9アイスハウンド、IFF09270-04っ!!』
　『声が小さいっ!!』
　『アイスハウンド、IFF09270-04っ!!』
　『声が小さいっ!!』
　『アイスハウンド、IFF09270-04っ!!』
　『貴様の誘導哲学を言ってみろ!!』
　『IRパッシブでありますっ！！』
　『その方式を最初に提唱したのは誰か！？』
　『古の哲人、サイドワインダーでありますっ！！』
　『彼の誘導哲学の核心とは何か！？』
　『オフ・ボアサイト攻撃におけるサイドワインダーの三段論法！すなわち「索敵（サーチ）」「認識（ロック）」「誘導（ホーミング）｣でありますっ！！』
　『声が小さいっ!!』
　『サーチ、ロック、ホーミング！！』
　『声が小さいっ!!』
　『サーチ、ロック、ホーミング！！』
　言葉もなかった。


どうっすかこのセンス。

>>73
海原の用心棒もいいな。
鯨群を虐殺せんとする岩鯨4兄弟、主人公『疾眼』も弄ばれ最期を遂げる寸前、海底から
発射される雷の矢、それこそは最強の岩鯨『血嵐』の放ったものだった。
これってシュクバルですよね？

>>72
ぶっちゃけ、どうでもいい('A`)

地上＆空中＆宇宙設置レーザーとEMP弾があの世界観にあればねぇ…
つうか、交渉もなく相互認知のかけらもなく始まる戦争って何よ？

エリオット中将もマクラナハン中佐もデイヴ・ルーガーもEB-52もAL-52も
ジョン・マスターズもHAWCも登場してすらいないのに世界滅亡とは
地球人舐めすぎ。

>>69
「北」つう国の戦闘機ならUFOを何とか出来るかもしれんね。

この小説はローレライとは違い、軍事に関して突っ込んだ描写が少ないから
軍板住人の叩きもないわけか…

連載後半でﾌﾞﾚてきてましたが、
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1108819574/534の書いてる通り、
『 地球外からの脅威 』の具体的描写が( 思わせぶりばかりで )為されなかったのと同じで、

マンタとその子機達や作品世界の軍事的状況/技術等はそもそも『 どうでも良い要素 』ですから。
( 連載中葉から、〆切に追われた所為もあってか、軍ｵﾀ/SFｵﾀが喜ぶ様な外連味が強くなってきた )


しかし、マンタについては、旭日祭での水前寺と浅羽父の会話がどれだけ的を射ているかによって変わってくるよなぁ…

会話で“子機”とされた方は、浅羽父が『 グラマンの… 』と(あくまで外観の類似と言うだけですが)言ってる機体は、
十中八九、X-47 http://www.darpa.mil/j-ucas/X-47/gallery.htm の事だと思われますが、
( ﾉｰｽﾛｯﾌﾟと言わずｸﾞﾗﾏﾝと言っちゃう辺り、WWII後の軍需産業再編も正史とは違った波乱があった… かも、と思わない事も無い )

まぁ、子機と母機を取り違えてる可能性だってあるし、　　　　　　　　　　 つくり
子機もマンタの作戦行動に追随する必要から、母機をスケールダウンした様なデザインになってる可能性は高い… のですが、

アニメ版みたいのだと、作戦空域までマンタの腹の中にでも収めていかなきゃいけなさそうだし、
( でもなきゃ、『 子機はマンタが振り回してるだけ 』で自身の動力で飛んでる訳では無い… とかね )
『 母機(マンタ)の在来型の推進システム 』についての描写も含めて、デザイナーの趣味全開になってて、
アニメのマンタは原作の描写とは諸々異なってる印象有るしﾅｰ...

まぁ、いきなりアニメ見る人なんていないだろうから構わんのかﾅｰ...

B-2と同等、あるいはそれ以上に機密な機体のある基地へどういう理由であれ、
一般人の侵入を許してる時点で軍ヲタ的にこの作品は失格。
「戦闘機チーターの追撃」を読んでみろっつーの。
空軍保安隊の警備がどれだけ厳しいことか…

>>80
開示を前提としてたんじゃない？

Ｆ-117やＢ-2も意図された情報の発信を行うことで情報操作を行ってるし。

あれ？ＵＦＯ墜落地点への到達の話しをしてるんだったら、それは確か基地内ではなかったと思うぞ。

一般人が基地内に入り込んだシーンなんてあったかな？
最後の出撃シーンくらいではないかと思うんだが。あれはシナリオの都合上許容範囲だと思うけど。

>>80ＵＦＯ墜落地点への到達なら戦時中の地下道使ってるから問題無い。
地上を進んだ連中は移動中にいつの間にか包囲されて捕まっとる

>>84
戦時中の地下道も把握できない保安隊って…東側の工作員に監視され放題
だったんだろうなぁ＞基地
この作品は総じて当局側のアホさが際立ってるね。

>>85
だから墜落地点は基地内じゃないって。

保安隊が知らない通路なんだから、北の連中も知らんかったろうと思うが

軍事版でどうかと思うけどこの流れなら言おう。
ttp://www.toei-anim.co.jp/animeister/iriya/suizenji.htmlの

警戒厳重な軍の施設内への潜入取材（アポなし）など無謀な行動をしばしば
敢行する。しかし、それを成功させる実力も備わっているところがタチの悪いところだ

に疑問。原作でこんなのあったっけ？

>>88
ない。
4巻、基地外の異星物体墜落地点への潜入を勘違いしてるものと思われ。

1巻か2巻に水前寺つう奴の手引きで、ドサクサに紛れて地方TVとヤジウマの
一隊が基地に入ったシーンがあったような気がするが…

まぁ普通ならその時点で全員に連行で決定だろう。TVの生中継してても
保安隊に連行を思いとどまらせることにはならんよ。

アニメと小説、どっち先に手にする方が良いだろうか？やっぱり小説？

>>90
ああ、そういえばそういうシーンあったな。確かド素人監視員兼保健教師の
女がテレビをつけるように同僚から言われて、つけたら基地の内部が…
ってシーンだね。立派に基地内に不法侵入してる。

>>91
もち小説。アニメはダイジェストに過ぎない。
あと軍事とは関係ないがアニメはもっと水前寺と浅羽妹の殴り合いを描いて欲しかったな。

>>
基地内じゃないね。基地ゲート前どまりだよ。
基地の内部がってゆうのは「学校の裏山」からの眺めだろ。

>>94
そのあたりは、周囲の地形を念頭に入れて各施設のレイアウトを決めてるだろうから、
ブラックマンタの情報漏えいはないでしょうね。

しかし、そこまで隠蔽する必要があるとすれば、ブラックマンタを運用できる施設という
のも相当限定されそうですね。

超高高度を超音速巡航できるならドリームランドからスクランブルしても
よさそうな希ガス。

>>96
しかしながら、人の目につかなければいいに越したことはないだろうし。
情報を管理する上では人口密度の低いところのほうがいいでしょうね。

超音速といっても、それに伴って発生する衝撃波とかの問題もあるしね。

>>96
6機体制の頃はそうやってたかも。
それが消耗するにつれて補助として「ミサイルキャリアー」や「ダミー」の整備が急がれ、
本国外の発進拠点（園原・空母群）も整備されていったとか。

>>98
本国はやはり米国（国連）なのかな？

人間同士でも三竦みなのにU.N.扱いの筈がなかろう

>>99
スカンクワークス謹製だからそうじゃね？
ライバルのオーロラもファントム・ワークスで作ってるみたいだし。

>>98
六機体制では明らかに数が足りないから子機が作られたんじゃないかなぁ。
水前寺の分析が正しいとすれば、
子機である「グレイデルタ」（展示してあった模型。ダミーかミサイルキャリア、どっちかと思われる）にもディーンドライブは搭載されているわけで。
つまりディーンドライブ自体の量産はできている、と。
パイロットとディーンドライブ双方が量産できるなら有人機を飛ばした方が運用も楽でしょ。
パイロットの数が足りないから、しかたなく無人機で数を合わせた、と。
こんな感じの妄想をしているわけだが、どうだろ。

これを読んで真っ先に「妖精作戦」を思い出したわしはロートルですかそうですか。

もう少し原作者の文章がへたれだったら
サイカノとそれのぱくりだといわれ続けただろうからな・・・・・

ラノベもたまには面白い

防空壕へ避難するくだりのイリヤの叫びと保健室のマウントポジションには、ちと鳥肌が立った。
まあ昔から戦争ものではよく使われるテーマではあるけれど。
前線の悲惨な戦場にいる兵士が、平和な本国にいる奥さんから届いたカーテンの色を相談する手紙を読んで涙するよ〜なシーンとか。

ところでEGFって何？

>>104
最初に思った感想は俺設定のサイカノ
ちょっと考えて､竹取物語の現代風アレンジに過ぎないよな､と
某所でイリヤ＝綾波が原作者の意図らしいと知ったが
今時綾波キャラなんてあふれ返ってるいから別に。

>>103
同志。ノブちゃ〜ん･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

さて、ブラックマンタのパイロットはかなり必要とされる能力が厳しいようだけど、
何が求められるんだろうか。
両手首の銀色の突起物は機体との接続端子だろうけど、通常の航空機に見ら
れるような操縦桿ではコントロールできないような高Ｇに耐えられるよう人体改
造されてるのかな？

あと米軍がディーン機関を製作できるとしたら、スペックダウンして通常の戦闘
機に載せそうな気がするなあ。なにか特殊な能力をパイロットに求める、機体が
パイロットを選ぶから配備をしてないんだろうね。

>>107
＞あと米軍がディーン機関を製作できるとしたら、スペックダウンして
＞通常の戦闘機に載せそうな気がするなあ。

同意。それに冷戦が終わったんだから、アメリカが東側から「北」の
獲得したUFO技術も得られるはずだと思う。(実際、Su-27もMIG-29も
アメリカは少数購入してるしね)ブラックマンタを造れるくらいだから、
スペースプレーン型の宇宙戦闘機もあって良いはず。まぁ、その辺は
物語の都合上、省略ということで…だろうな。

>>108
ふと、ディーン機関はＹＦ-23に似合いそうな気がした。
まあ、ラプターよりグレイゴーストの方が好きなだけだけど。

今日はイリヤとお空でデート。
Ｇでゲロはきまくってひどく怒られた・・・・いやん

並みの耐Ｇスーツじゃ役にたたんだろうね。

ベクトルが３６０度どの方向にも向かうだろうからブラックアウトやレッドアウト
にならないような特殊な装具が必要なんだろうけど、想像つかないな。

宇宙人たちの狙いって何よ？
資源争奪にしては時間を掛け過ぎてるし、地球の核兵器が怖いにしても
全然攻撃してないみたいだし。

>>112
宇宙人なんて居ないんだよ
全部榎本の嘘
で､本当は後者

なんて逃げ方もできるな

最終決戦がよくわからん
決戦なんてのは逃げ口上で
あれはブラックマンタ､及びそのパイロットの処分が目的で
処分されることを条件に全世界的停戦なのか？

うわ、すごい説得力だ……へこむなー

いっそのこと１００年後からタイムスリップしてきた自衛軍の宇宙空母だということにしちまえ。
そうすればジパングごっこが出来るぞ

>>111
重力制御＝慣性制御だからＧショックは殆ど無いのかと。
初期のジェット加速の段階では機内の慣性制御にディーンドライヴを使用とか。
まあ4巻の空母内部の描写を見る限り重力制御＝サイコキネシス的要素の方が大きいかもね。
（UFO自体、生物っぽいし）

イリヤの空は連載されてたhp全部手元に残してるくらい好きだが...

このスレ( の直近のres )、物理板にあったら瞬殺というか滅殺というか…

まぁ、何と言うか、ここはSF板でもﾗﾉﾍﾞ板でも無いんだから、
そこら辺、ちっとは考慮して思い付きを速攻でｶｷｺする前に自説の検証を簡単にでも為される事をお勧めするよ...

ｈｐじゃこつえーイラストあったのかな？
俺文庫で読んだから商業的に萌え小説なのに
挿絵が極端にないのがどういう政治的配慮なのか分からなかった

まぁ、竜雑誌なんかと比べると少ない( っていうか最初の２回と鉄定以外はカラーの口絵があるだけ )ですな.

文庫の最初の映画のポスター風味のが連載時の口絵( ESPの冬の口絵は単行本に載らず )で、

連載onlyの絵と言うと、
上述の通り初回に１p( 浅羽と伊里野の鉛筆ラフが２つ/伊里野の方は３巻に収録 )と
第２回に２段抜きのカットが２つ( 注射器振り上げてる浅羽のラフは３巻に収録 )、
鉄定に１pあるくらいですな( それと、hpの表紙になったのが２回か… )

ｳﾞｨｼﾞｭｱﾙ要素は単行本の方がずっと多いです.

多分、絵でテンポを崩されたく無いってのも有るだろうけど、
それ以前に、３段組であることで絵を挟んだ面付が困難な所為もあるでしょうが...
( 仮に頑張ってやろうと思っても作者も遅筆な人なので、それもﾈｯｸ )

ただ、イリヤに関して( 特に後半 )はhpの段組への最適化ってあんまり感じないですが.
( 他の作者だともっとキレイに纏まってて、逆に文庫になった時が心配な時もある位なんですが )

> 上述の通り初回に１p

と

> ( 浅羽と伊里野の鉛筆ラフが２つ/伊里野の方は３巻に収録 )

は別のものです

そういや、日付欄をみて思い出したが、イリヤに皇紀っぽいのなかったっけ？
しいたけトンネルの地図をみてたとき。

>>121 ﾅｲ

ただ、彼の世界の史的状況について、
後半部では補強されてるというか、方針変更？… というか...
( 前半では近過去に起こった実際の事物が引き合いに出されたりしているし )

唯一、晶穂が言っていた『 木曜日？ 』が真であるならば、
近いところでは、

1982年
1993年
1999年
2004年
2010年
2021年

が該当する( ｸﾞﾚｺﾞﾘｵ暦使ってませんとか言われたらそれまでだが )。

あと、携帯が( 事実上御法度だけど )有って、
データの記録にMO使ってる奴が居て... 等々と言った事はあるが、
半端な戦時体制の継続が民生技術にどんな影響を及ぼしているか…？

とか考え出すとｷﾘが無い。

ディーンドライヴ起動に選別した人間が必要と考えても
複座機が存在しないのは普通の戦闘機乗りにはブラックマンタ
の運動性能に耐えられないからなんだろうか？

>>123

>>116 氏の書いてる

> 重力制御＝慣性制御

は100％おかしいが、それとは別の問題として慣性制御は実現していると考えるべき。

>>121
254-169
のことか？
これは年号等に関連する数字らしいが､なんのことやらｻｯﾊﾟﾘわからん
とりあえず､これによって地図が作成されたのが70年前で
70年前というのは統合戦争直前であるらしい。
その後､北方動乱(たぶん＝択捉動乱）ってのがあった

別の個所で「大戦中の云々」という言葉も出てくるので
ＷＷ２(少なくとも途中まで）は我々が知ってる時間軸とほぼ同じだと推測される
UFOとコンタクトしたとされてる1947年6月24日､
ここから遠からずして統合戦争が始まり､その過程で統合戦争との名前通り､
ソ連が中国・東欧等を統合して「北」と呼ばれる勢力になったんじゃないかと推測
作中の出来事は2017年以降ということになる
ただ､敗戦後すぐに大規模な地下洞を掘るほどの余裕があるのか？というのが疑問
敗戦後､統合戦争まで間があるとすると､2017+α年ということになる

統合戦争＝ＷＷ２で
その名の由来はヒトラーがヨーロッパを統合､ソ連までも統合して「北」になった
あるいは逆に､ソ連がヨーロッパを統合した
とも考えられる。「西側」って言葉は出てこなかったよね？
こっちの方が個人的に好きな設定
択捉動乱がこちらの朝鮮戦争に相当するって考えるとしっくりくる
我々の知ってる太平洋戦争の前に防空壕を掘った話なんて無いわけだけども
元軍が一時期九州の一部を支配していたとか､徳川家光が上陸したポルトガル軍を殲滅したとか､
我々とはちょっと違った歴史をもつ世界の話かもしれない。
でも､日本が負けたことは自衛軍が存在することから確か。
この場合､作中の出来事は2000〜2011年ぐらい､ということになる

まあ､でも小難しいことは考えず
連載されていた2004年と考えるのが自然かもね

> 連載されていた2004年と考えるのが自然かもね

第１回の載ったhp 7号は2000年の６月に出た訳だが.

あと、ﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞの元ﾈﾀ( 名前を貰っただけではあるが )が出てくるのは1959年頃ﾀﾞﾛ.

それと、古典３事件やMOなんかの事もあるしﾅ

>>126
＞第１回の載ったhp 7号は2000年の６月に出た訳だが
それは知らなかった
でも､地図のくだりは2000年に書いたんじゃないだろうし
10月26日は何曜日ってのはたぶん壁にかかってたカレンダーをみて決めたんだろ

＞あと、ﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞの元ﾈﾀ( 名前を貰っただけではあるが )が出てくるのは1959年頃ﾀﾞﾛ
確かに､重力制御機関が統合戦争の原因になったとはあるが､
50年代までに世界の裏勢力構図はだいたい確定したらしいから
ﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞが統合戦争の原因ではないだろ
それに､ﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞが使えるようになったのはここ3年ぐらいの間
実戦投入からは､たぶん2年ぐらい
5名しかﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞを使えないのに､1人以上は訓練中に死亡
実戦に投入されて1年ちょっとで残り3人も死亡。凄まじい消耗だな
イリヤ達以前にﾃﾞｨｰﾝﾄﾞﾗｲﾌﾞを使いこなす方法があった可能性は否定しないけどね

>>127

後半に出てきたワードは敢えて撹乱する為に入れた様な気がしてならないが…

日本の文芸界って、フィクションだって判り切ってても、
なんか舞台っぼい所見つけたり、頼まれもしないのに作中設定を具象化して
読み手サイドの認識を等質化しようって流れがどうしてもあるから、それに逆らってみたんじゃないかと...
( イリヤの文庫片手に山梨観光するのは各自の自由だけど )

この世界だと核兵器はどういう位置付けにあるんだろう？
戦争の結果、人類滅亡もあり得る位から当然、使われることになるだろうが。

>>129
初期の高高度空中戦には使ってそうだね>核
ブラックマンタのような重力制御のできない通常の機体なら、空戦じゃかなわないから
弾幕をはるか、1発の威力を高めて撃墜するしかないだろうし。

んで、叩き落した敵機から人類側にディーン機関の技術が継承されたってとこるでは？

せっかく建ってるｽﾚだから『 慣性制御 』の事でも考えてみましょうか.
( 未来技術板にもｽﾚあるんだけど... )

UFO的には( “イリヤの空的”では無い )、
一般に口伝されたり、UFO( ここでは≒ｴｲﾘｱﾝｸﾗﾌﾄ )動画とされるものの機動性からすると
『 仮に生物が乗っているなら、それは数センチの昆虫だろう 』とされたあたりから始まりますが、
( 逆に言うと、マトモな人間の外見を維持したままで慣性制御の無いUFOへの搭乗はﾅﾝｾﾝｽ )

おおまかにSFで言われる『 慣性制御 』には２種類あると思われます.

１つ目は、ニュートンの運動方程式( 第２則 )と、重力質量と慣性質量は等しいとする等価原則に反しない方式で … Ａ
代表例としては、機動戦艦ナデシコの『 重力制御 』あたりが挙げられるかと思われます

２つ目は、旧来からの、そしてSF的には大変魅力的な方法で、『 重力質量と慣性質量を別個に取り扱う 』方式だと思われます … Ｂ
( これらしい例はたくさんあり杉なので名前は挙げませんが )

学校ではニュートンの運動方程式を『 力F = 質量m × 加速度α 』と教える場合が殆どで、気にも止められませんが、
第２則の『 質量m 』というのは『 慣性質量 』の事で定義の上では『 重力質量 』とは区別されるものです.

『 気にも止められない 』のには理由があって、
定義付けは異なっても、『 慣性質量 』と『 重力質量 』は等しいとする等価原則が
実際の計測によってもかなりの精度で保証されている為に実際上は区別する必要が無いと考えられているからです.


〜なんか長くなったので以下そのうち〜

>>130アルジェントソーマだとレーザー核融合技術が発展してたおかげで
Mig25改が空対空核ミサイルをじゃんじゃんぶっ放してたな。

スカンクってなぁに〜？
ファントムってなぁに〜？
専門用語？みたいだけど全く知らないので、読んでいた時は何となくでしか理解できなかった(´・ω・｀)

まあ、軍オタはワクワクするワードがいっぱいだが
一般人には謎ワードだろうな
中島飛行機萌え

>>133
米国の航空産業における航空機開発の極秘プロジェクトを推進した集団です。
ファントムは初耳ですが、スカンクワークスは旧ロッキードの集団で、有名なの
はＵ−２高高度偵察機、ＳＲ−７1極超音速偵察機、Ｆ−１１７ナイトホークといっ
たところでしょうか。

これ以上に興味をお持ちでしたら、下記のスレをお勧めします。

　●初心者歓迎　スレを立てる前に此処で質問を 175
　ttp://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1112429305/

スカンクの自伝でのボスの一言

「自分で惚れない仕事をするな」

とかっこいいこといって結局金で引き抜きを阻止した
エピソードが一番かっこよかった

BARCAPなんて言葉をライトノベルで見かけるとは
思つて無かったんで萌えた〜

>>135
ﾄﾝｸｽ(´∀｀)
そんな集団が実際にあったなんて…
勉強になりますたヽ(｀・ω・´)

スカンクワークスという名前なのわ、設立当時、隣が香料工場かなんかで、
えらい臭かったかららしい。

スカンクワークスの最新作はF-22ラプターだったかな？
腕利き野郎どもなのは間違いないよ。

>>135
ファントムは現ボーイングの戦術航空機部門の趣味的開発部隊
( 最近だとX-45とか )

>>141
フォローサンクス。しかし米国の航空産業の懐の深さにはいつも脱帽するね。

ちなみに『神の拳』という小説(←IFものだが軍事的考証はすばらしい)では
オーロラが湾岸戦争に投入されたことになってる。著者はあのフレデリック・
フォーサイスだからあまりトンデモ設定は使わないはず。だからオーロラは
すでに実戦配備されてるやもしれず。

>>122
> 唯一、晶穂が言っていた『 木曜日？ 』が真であるならば、

残念ながら間違ってると思う

8/31 プール
9/01 始業式
9/02 シェルター事件( 入部届 )

9/最初の木曜日( 伊里野、始めて新聞部々室へ )
9/最初の土曜日( 浅羽、伊里野をデートに誘う )
9/最初の日曜日 ……

なので、

「 6/24が木曜日 」とすると、

> 9/02 シェルター事件( 入部届 )

と

> 9/最初の木曜日( 伊里野、始めて新聞部々室へ )

が同じ日でなければならないが、これはちょっと難しいと思われる
従って、「 さすがの晶穂様もﾎﾞｹていた… 」と言う事で...
( それこさ、暦法が違うとか言われたらそれまでなんだが... )

イリヤを見る職員の目はガンスリの改造少女を見るような
腫れ物さわり状態かな・・・・

室生村の入谷さん

なぜ、軍板の人たちは宇宙人制圧兵器としてジェラルド・ブル博士の
スーパー・ガンに着目しない？

それは軍板住人はスーパーガンよりもレールガンの方が萌えるからです。

宇宙人と戦うこと自体が無理ありすぎ
ヤリや刀でハープーンやスパロー相手にけんか売るようなもの・・・・・

すなおに宇宙人の奴隷になろうぜ！！たのしいよ

イリヤの空　流血の夏

まあ、しょせん小牧ノブが帰還しないことが確定している妖精作戦ですから・・・

イリヤの空　聖杯の夏

>>149
ストーンヘンジとメガリスが地球側にありますが何か？

>>151
懐かしいなぁ。

写植になったらソノラマってみんな薄くなったよなぁ...
( ｽﾀｰﾀﾞｽﾄ… は絶版なままなのだろうか )

>>149
宇宙人は居ない
という解釈で楽しむがよろし
つーか、その方が解釈が楽

まああの宇宙船。
未来から来た戦艦だからな。

>>157
どの宇宙船？
直接的な表現は慎重に避けてると思うんだけど
もしかしてアニメ版？

S-1星からやってきた宇宙船
と言ってもバルデュオス知らないとわかんないか。

なつかしい話だ。
そういえばバルディオスのアレは「大和永遠」の変形ヴァージョンかもしれん。

バルデオスは美少年が隊員たちかsら輪姦されるくらいしか覚えてない。

>>151
和紗由希の方が萌えるのだが

力使う度に服細切れにするところとか？

>>152
悪魔っ子ですか？

>>156メルトダウンすると大陸一つを薙ぎ払う
原理不明の謎エンジンを人類だけで開発できたら凄いな。

漏れは本作中のディーンドライブは水前寺の�р窿}ンタＰ手頚部へのインプラント等々から、
『 生物学的な 』システムである可能性も感じている.　I/Fがどうのというレベルで無く、仕掛け自体が...
( 名前の元になってるディーンドライブは勿論違うが )

何れにしても、作中で『 それっぽい 』言葉が散らされているからといって、
それらについて、深いディテールが( 匂わせるばかりで )開陳される訳では無い事からしても、
『 入力と出力さえ意図した様に伝われば、後の解釈に大した意味は無い 』のは明らかな話なので、
( 結局は、１人の男の子と１人の女の子の、ちょっと普通じゃ無かった夏のお話しでしかない )

勿論、作中のワードを肴に話をして愉しむ分にはまったく構わないのですが、
軍板で突き廻す話題なんだろか… ？ という気もする

マンタ限定でも、原作では明確( 認識を固定化する様な )なヴィジュアルは提供されなかったし、
アニメのマンタのデザインは外見だけ考えても原作の描写に反する所が既にあるし...

まあマンコとマンタは似て非なるものだな。
個人的には

必中保障FCS開発部

がうけたなｗ

もし宇宙戦艦ヤマトがあったら地球軍は宇宙人に勝てただろうか？

…半ばネタレスだが、宇宙人軍の戦力構成が全く不明なのよね。

不明であるからこそかえって不気味さが増しているという面もある

本当はデーんドライブのみが真実で
宇宙人は狂言。

未知のテクノロジーを独占する国家なら普通にすること・・・・
まあパイロットも死なないと不自然なので
適当に殺しとけば・・・・・・ってかんじ

怖れ入谷の鬼子母神。

>>169

そこまで考えた上での、作者の都合でしょうかね。

下手に考えれば、リアリティを損なう。
かといって、多くの人をちゃんとその気にさせ、
ご都合主義でなく、
ストーリーにうまくかみ合う敵の存在を工夫するのは大変な努力や
創意が必要になる。

よし、読者に想像させよう、
という手では？

>>170
未知のテクノロジーを独占する国家があったら
他の国がおもしろくないじゃん
だから奪い取ろうってのが影で行われていた戦争
で、
もうディーンドライブは封印します。だから戦争止めましょう
ってのが戦争が終わった理由
だからイリヤは死なねばならなかった。

最終決戦での
・イリヤが絶対必要←空母がソテーを肩代わりすることができるのに
・イリヤは最終決戦で死ぬことが確定してる
・最終決戦が終わればもう宇宙人(?)は攻めてこない←勝敗に関係無く！
・最大４機体制がとれたはずなのに、イリヤ1機の現在になって決着がつく
こういった条件を満たす解は
イリヤの死＝ディーンドライブの放棄を条件とした講和
となる

榎本のイリヤのしてたことに対する2通りの説明あったでしょ
前者、宇宙人と戦ってた。後者、それは子供達への理由付けで本当は人間同士で戦ってた。ってやつ
こういうのは饒舌で具体的な方が真実
あと、イリヤ達はスパイを極度に警戒してるけど、エイリアンに誘拐されるとかは冗談でしかでてこないよね
やっぱ宇宙人はいないと思うよ

そうすると、今度は水前寺が見た例のアレが分からなくなるんだが。
宇宙人ないし、イリヤが戦っていた何かは存在するのではないだろうか。

あと、空母がソーティを肩代わりできるのは、マンタは空母にも着艦できますよ
ということではないだろうか。普段は園原基地を使ってるけど、夏一杯はタイコン
デロガを基地代わりに使ってたってことだと思うんだけど。

まあ榎本はパイロットを処刑する責任者あたりだろうな。
この作品マジ宇宙人と戦ってると想定すると穴が多すぎるな

何？結局、戦争ものに女の子出して悲哀を演出しただけのオナヌー
作品ってだけか。

オナニー作品ならエロゲー化してお穴ニーできるとうれしいんだがな。
抜けるシーンがてんこ盛り

やめてくれ、俺はNTR苦手なんだ

「なにもされてない！」

「ほんとうっ！　なんにも、なんにも、なんにもされてないっ！」

５０００円でフェラチオ一回してあげただけよ！！！

入れたり触らせたりなんて一回だってさせてないわ！

>>179

逝ってよし

イリヤはEGコンバットと同軸系列の話なんじゃないかと俺は思うけどねぇ

作者は公式に否定してますが
そう思うのは各人の自由でつ。

俺はE.G.Cも鉄も猫もイリヤも、全部同じ世界だと重いこんでまつ。

2026年、大戦、人類壊滅
2029年、猿襲来、人類また壊滅
2056年、鉄コミ
2067年、EGC

ちょっと無理が。

設定された暦なんて無視するのです。

軍板的にはＥＧＣの方が話題になるかと思ったが。
まああの絵だと引いちゃうかな。続きもでそうにないし・・・

>>175狩り（人類にとっては戦争）大好きなハンターか動物etc(人間含む)狙う商売人を
撃退してるだけと考えるとすんごく辻褄合うぞ。向こうからすりゃ小遣い稼ぎか遊びなの
だから地球人如きに目くじら立てる気にもならんのだろう。

ここの世界は内政不干渉の原則なしだな

そういやイリヤが面白かったので他の作品読んだけど
ドイツもこいつも詰まらんな。　特に最近のネオランガのぱちもんは最低だった

それは女性ヒロインの性能差です

>>173
>イリヤの死
最後の手紙のイニシャル等を含めて考えると
スパイものでよく出てくる欺瞞工作のお約束の「手紙」であり、
イリヤは死んでいないとも受け取れる。

まあ、認めたくない気持ちもわかるけどさ。作者自身が「イリアが死んだ事を認めない人がいて驚いている」って言ってたしさ。
イリアは死んだんだよ。

>>190
それすら作者の仕掛けた欺瞞だったらどーすんだ

詮無い話ですが。

まほろさんみたいに　戦闘用アンドロイドで
寿命説をここに唱えよう。

学校行きは思い出つくり

>>190
作者はネ申だから作者が言ってるなら仕方ないな。もう終わったんだよ。

>>190
>作者自身が「イリアが死んだ事を認めない人がいて驚いている」
それって、どこで言ったの？

イリヤが生きてるとすると
最後の空母でのすったもんだはなんだったんだ
ってことになるな

スタパ斉藤がよくやる、文字数稼ぎじゃね？

オレはようやく降下したばかりだからな。
この果てしなく広い猿どもの地球によ。。。

みかんたべたい

こらっ　ゆのは！
みかんをたべ散らかすんじゃありません

２００なら柏原芳恵とセックスできる。

「イリヤは死んだ！　なぜだ！」
「（浅羽が）坊やだからさ」

ショタだからさ

>>189
>欺瞞工作のお約束の「手紙」
洩れもそう思ってた。1巻目の名前の伏線がここで出てくるのかと。
それで、わかりにくいほどマニアックなラノベだなと
勝手に思っていた。

>>190
作者が正直者だとでも？

>>204
？

駄洒落？

>>206
？？

また、どこの国にも無能者はいるし、本当に人間か？って思うくらい有能な奴もいる。
あなた方は前者だな。判断するほど知識が無い。知識が無いのにえらそうに語るのは性格的にダメだ。
そういう輩は税金を黙って納めて選挙いって子供作れば、まぁ大丈夫であろう。

お約束にしても匿名掲示板でのレッテル張りはリソースの無駄だからやめたはいかが？
もちろん中には本物の南朝鮮人民共和国民もいるだろうがな。

戦争によって人間及び技術が発達することを理解してないようだな。

・軍事利用されてたら駄目ならネットも使えん。
・GPSもダメだね。
・瓶詰めとか缶詰めも駄目か。
・ホッチキスも使うなよ。
・麻酔の類も・・・
・田植え機の技術は機関銃だから使えん。
・パソコンもダメだな。
・車はそもそも車輪の誕生とほぼ同時に戦車が生まれたからダメだろ。
・場合によっちゃ靴も履いてはならない。

反戦反軍←バカサヨ
反戦認軍←まともな左派
反戦好軍←左よりの軍ヲタ
認戦認軍←まともな右派
認戦好軍←右よりの軍ヲタ
好戦好軍←バカウヨ

シミュレーションを、シュミレーションと間違えている人は結構いますよね。
コミュニケーションを、コミニュケーションと間違えている人も結構いますよね。
英単語でつづれば、simulation,communicationと間違えることは無いんですけどね。
敵性言語だった世代の人には、厳しいのかもしれないですけどね。

謎レス二つ。

>ラガー氏
＞今日一日、九〇鉄帽を被っていて理由が分かったよ。
(ﾟдﾟ)なぜだ？何してたんだ？スルー出来ない・・・

こういう想像をしていましたねｗ
　　　＼　　＼　　　＼　　＼　　＼　　 ＼　 ＼　　　＼ ＼　　　　　　　 　 　　 　　 　　 ┃
　 　/￣☆ /￣☆/￣☆ /￣☆/￣☆ヽ_　 /￣☆ヽ_　/￣☆ヽ＿.　　　　　　　/￣☆__∩
　　（　´∀（　´∀（　´∀（　´∀（　´∀｀）　（　´∀｀）　（　´∀｀）.　　　　　　　∠/ ﾟДﾟ） 丿
　　（　　　（　　　.（　　　 （　　　（　　　⊂） （　　　⊂） （　　　⊂）.　　　　　 　⊂ 　　丿
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　　（_＿）_（_＿）_（_＿）__（_＿）_（_＿）＿） .（_＿）＿） .（_＿）＿）　　　　 　　(__丿＼__ノ

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|　艦長！！痛いクソスレが上がってます！>>１は痛すぎます！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　∧ ∧ 　 ∧ ∧
　　　　　　　＿__（ _冂二冂(,,ﾟДﾟ)
　　　　　　∧⊂／￣|二|￣＼つ∧二ヽ
　　　　　　ι匚|＿／＿＼＿匚i_|∪∪i］
　　　　　　＼／∠　／　／　＼_／二／
　　　　　　／∠　／　／
　　　　 ／∠　／　∧＿∧＿__ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／∠　／　/7´Д｀；）　/ |　 ＜ …ええい！削除人は何をやっている！迎撃しろ！撃ち落とせ！！
　 ／∠　／　　 ○ =i|＝ ~）/　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／∠　／　　i'''√√ i'''i￣　,,,,/
∠　／　／__（＿（＿）／￣　　 　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／　／ 　＼＼＼／　　　　　　（・∀・；）＜　A-10発進準備どうぞ！１を撃墜します。
　　　　　　 　 ￣￣　　|￣￣￣￣|￣＼ ） 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

A-10で「撃墜」するのか？

そりゃもう俺様の30mmぶち込まれて墜ちない奴はいないって感じですよ。

劣化ウランばらまき器ｷﾀ━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(☆∀

グレッグが操縦すれば無敵

ガジェット工房？

今の今までA-10ってV2ロケットのことだと思ってた俺がいますよ

>>218
グレッグとマッコイ爺さんに謝れ！

今の今までA-10ってエロまんが家だｔ

>>216
でも幼女には弱い。

ロリコンでさえなければ生き残れたのにねぇ。

いつのまにかエリ８の話になって、放置されること１０日間
６話がでるまではこの調子かな？

空母タイコンデロガが早く見てみたい。

空母アドミラル５６が早く見てみたい。

>>224
それはスターシップトルーパ（略

>>223
コリ８の話にならなかっただけよかったよ。

>>224
それ戦闘妖せ（ｒｙ

最終巻発売ﾏﾀﾞｰ？

>>226
確かにそうだね。しかし、ブラックマンタの子機はどういう構成になってるんだろう？

未だにブラックマンタの主兵装が分からん。実体弾？レーザー兵器？

武装なんて重い物は積んでないと思ってたが。
全部ミサイルキャリアが担いでるものかと。

体当たりが主武装。

要するにマンタは王将で飛車角(キャリア)と歩その他(デコイ)を使って
詰むってのがイリヤの世界の対プレデター基本戦術ということか？

１機しかいないのに、他にどういった作戦があるというんですか！
ありはしませんよ！！

思考停止型絶対正義乙

そりゃオオタコーチはそういう人だからな、どうしようもないよ。

作品ネタかよorz

>>233
オオタ君、無茶をいうな。

というノリはさておき、１機のマンタの周りに数基のデコイが守り、さらにキャリアが
敵機を攻撃という戦術なら、マンタが有人である必要は無いのでは？
マンタに人が乗っている以上、なにかの役割があるんでしょうが、この辺の理屈が
思いつかないんです。

遠隔操縦なんて、漢のロマンに反逆してるからじゃねーの？

>>238
乗ってるのは美少女だけどね。

>>239　そこまで含めて男のロマンではないか。

発想力の貧困な私は、いままでずっと

マンタ＝本体
デコイ･キャリア＝ファンネル

程度しか考えていませんでした。となると、キャリア等で雑魚を蹴散らしつつ、
本体の主兵装で敵の中枢を破壊するという戦術になるのかなと思ってました。

>>240
男の浪漫、かあ。

男のロ・マン

乙女のまろん
って書くとなんかいい

右舷に被弾は男の浪漫
面舵いっぱーい

右舷より、さらに乙女のまろんが接近中
雷数６、被弾まであと２０００ｍ

８０１からの奇襲か？
カウンターメジャー用意、回避行動に移れ

>>237
妄想その１
親ディーンドライブから子ディーンドライブへエネルギーを供給してる。
ピーナッツアプローチの話のときも、親機をつぶすことが一番重要、みたいなことが書いてあったし、
連中の対峙してる宇宙人の戦闘システム自体がそんな感じのものだった、と妄想してみる。

妄想その２
イリヤその他手首金属球つきのパイロットしかディーンドライブを制御できない。
だが幸い複数のディーンドライブを制御することも可能だったため、とにかく制御できるだけの数のディーンドライブをとばしてみた。
この場合子機は手下というより手足みたいな感じ。
遠隔操作できないのはやっぱり制御できる効果範囲とかあるんだろう。

まあ、作者が書きたかったのは最終兵器彼女パートだったわけで、そのへんの細かい設定はわざと出さないようにしてるんだろうな。

だからそれをハッタリ設定と・・・いわない？

>>249
いう。だから面白い。自分のすきな解釈が出来る
>>248
妄想その２の設定がいいなぁ。コントロールできるだけの子機を飛ばして、
本体はなるべく戦闘に参加せず、子機にさせる。この場合、本体には自衛
用の火器しか載せないいんだろうね。

ブラックマンタはビッグバイパー
ミッソーキャリアーはマルチプルだと主張してみる。

　　　　 |::| l ::!:.:.:i:.:.:.:.|_____-＼-- ヽ､ ｀ }:::.ﾉ-/-ﾉｲ'|:.:.:.:ﾉ　.}:.:.|
　　　 　| iヽ ::ﾄ.├､:.:.i￣i;;:}￣￣　　 　 ﾚ' I;:!￣ｲi:.l:.:.::/ 　ﾉ:./
　　　　//　 ::{入Ｙ:＼ﾞ､､″ _ノ　　　　　ヽ ″ ノ ﾚ'.:ノ　 /／
　　 　//::　 ::＼ヾっ　ヽ ￣　 　 　　　　　￣　　ﾙ'i　／'"
　　　//!:　 :.:.:i::.:｀ｰ弋　　　　　　 　　　　ゝ 　　ハ:|
　　 // |　: ::.:i:.:.:.:i:.:.:.::ヽ　　　 　　ヽ_;フ　　　, ｲ i ﾊ|　　　
イリヤなんてネクラでひとりも友達のいないクズ女じゃない
浅羽くんにはあんなのより私のほうがよほどお似合いだわ

激しく同意。

>>252
すみません、元ネタ教えてください。

世界停戦説だったとしても矢張りイリヤの死ぬ必然性が分からん。北を怖れるなんてありえない。
漏れがあの世界のアメリカの大統領なら、最後でブラックマンタが破壊されたと
見せかけて、極秘でドリームランドに帰還→再びブラックマンタを出撃させ、
北側の早期警戒衛星＆偵察衛星、通信衛星を全て破壊する。爆撃機、原潜から大量の
低エネルギー収量の核ミサイル(←放射能汚染が少ない)を北へ発射、必要とあらばICBMも使い
オーバーテクノロジーとやらを持つ北の軍事力を徹底的に破壊する。当然イリヤも死なない。
でも最終回のあの時点では死んだことにする必要があるな。

>>255
ヒント：ボーイミーツガールもの

>>256
むむ、もう少しヒントを

夏に出会ったボーイミーツガールものは夏に別れなければイカン。
この二人の関係性からいって生き別れなんて結末があるわけがない。
となればどちらか、または双方が死ななければならない。
納得できなくてもそういう話としてよくできているかと。
という話は3年の間に幾度となく繰り返されたな。
漏れ的には浅羽には晶穂という逃げ道が用意されているのがいやだ。
くっとこうがくっつくまいがいやだ。
晶穂にはきっぱりとした自立の道を用意しておいて欲しかった。
そうすればくっついても納得できるな。
つーわけで軍事状況視点で死ぬ死なないを語っても無意味じゃないかな。
状況はただの味付けなんだし。

なにこの自作自演

>>258
主人公が中学生というところも絶妙ですね。
大人でもない、子供でもない、そんな２人が出会った。
片方は男の子で普通の学生
片方は女の子で世界の運命を握る少女
世界の天秤にかけたとき、女の子に傾くのは当たり前。
それを普通の男の子は見ることしか出来ない。
やがて女の子はこの世を去り、男の子は日常に戻っていく。
軍事はその味付けでしかない。正にそのとおりだと思います。

連続カキコスマソ

まあ、その軍事の部分で遊びたいんですけどね

いや、そーゆースレなんで否定はしてない。
ストーリー上の死ぬ死なないの必然性の理由を軍事面に求めるのはどうかと。
ブラックマンタシステム、運用を想像した上で、こーすれば死なずにすんだじゃん、
とかいう話はゼヒ聞きたいw

>>262
となれば、パイロットにかかるリスクを減らすために、ダミー・ミサイル
キャリアをリモートコントロールできるシステムがどこまで遠隔地で操
作できるか、ですね。
オープニングでは一緒にドッグファイトをやってましたが、ああいう行為
を防ぐ手だてが必要だと思うんですが。

あの手首球は直接インターフェイスという理由付けがあるとすれば、
物理コントロール装置を介しての操作はできないんだろうな。
ましてや無銭をや。
パイロットが直接操縦しなければいけねいという理論付けは前提かな？
そうするとGB型シミュレーション端末はなんなんだ？ってことになるがw

×無銭
○無線
orz

>>264
第３話では、腕を固定して指入力しているようなシーンがありましたね
機体の操作には手入力が必要なのかな？

あーｳﾆﾒはみてないや。
このスレのベースって原作？ｳﾆﾒ？
ｳﾆﾒなら漏れは傍観者に徹する。。。

アニメの話なんて>>266以外していないんじゃないか？

イタリアの空は小説しかありません。

>>264
　シミュレーション自体がジョイスティックで操作するようになって
たからイメージトレーニング用なんでしょうね。操作系は両腕の手
首からの入力と、スティックによるものとを併用してるように見えま
した。

×イタリア
○イタリヤ

>>270
ｱﾆﾒﾉﾖｳﾅﾓﾉは秋山のマルシー入ってないので別物とみなそう。

>>271
ﾜﾛﾀ

タイコンデロガに着艦なんて社民党もビックリの荒業でつね。

>274
つ「空母タイコンデロガ」

>>275
現実でいえばニミッツ級なんだろうか？
それともエセックス級の改良版なんだろうか？

ブラックマンタはＳＴＯＬが出来そうだから、整備施設と武器の格納庫が
あれば足りるんだよね。まあマンタ自体ＣＴＯＬもＶＴＯＬも関係ないけど。

アニメ版叩かれてるがマンタが浅羽の頭上を駆け抜けるシーンは普通にしびれた

>>254
｢ババロア　ぶよぶよ｣でぐぐれ

>>276
さすがにエセックス級はないんじゃね？原子炉積んでるし、電磁カタパルトまで付いてる。
あの携帯ゲーム機とか少なくとも今の技術じゃ作れてないし、近未来なのでは。
巡洋艦の方のタイコンデロガ級が全部退役してから「タイコンデロガ」って言う名前を新空母につけた、ってくらいの解釈が妥当と思われ。
冷戦が続いてるわけだし、とっとと退役させててもおかしくないんじゃね？

ニミッツ級のドンガラだが名前だけ「タイコンデロガ」なんじゃないか？

やっぱニミッツ級かなあ。

マンタ専用母艦は、予算が無いからエセックス級（後期）を小改造して、太平洋、
大西洋、インド洋に展開。地上基地でサポートできないところに配備、とか考えた
んだけど。

それに考えてみると、マンタって１機である必要は無いんだよね。各基地に１機づ
つ配備しておいて、必要に応じパイロットが基地に赴く。マンタに予算食われて設
備のほうがお古になる、なんて妄想してしまいました。

ちゅうか、イリヤ世界は並行世界だし、空母の名付け方のルールがこっちと変わってても変じゃないとｵﾓ。

>>281
うん、命名基準が異なっていても問題は無いと思う。

ただ、マンタが園原基地からタイコンデロガに何時の間に移したのかなと思って。

あと、米軍にも戦争状態でそんなに余裕がないから、マンタ運用には中古のエセックス
を使ってたりして、と思ったり。

>>280
マンタはそれでいいかもしれんが、ダミーとミサイルキャリアはどうしてるんだろ。
子機だけで出撃させている気配がない、ということはマンタのパイロットがいない状態じゃ動かせない……
と、ここまで打ち込んだところで気付いた。
　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　 ＼`.、_　　__ ,. _彡'ﾉﾘ _,.ゝ、　 |　　　　　　　　 ∧
　　　｀ゝf‐ゞﾞujヾ二r^ｧｕj＜ y=ﾚヽ.　　 　 l＼　/
.　　　 |fjl、　￣.ﾘj＾ヾ.) ￣ 　ﾉ ﾚ ﾘ 　 ＿＿|　 `
　　　　ヾl.`ｰ- べ!ﾞ‐ ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　＼　　　わかったぞ浅羽特派員
　　　　　 l　 　 f,.ﾆﾆﾆヽ　u　/:|　　　＿∠, 　　マンタ＆子機のジェットエンジンは基地間を移動するために
　　　　 　 ﾄ､　 ヽ.＿_.丿　 ,ｲ　|　　　　　/　　　搭載されていたんだよ！！
　　　　　_亅::ヽ、 ー 　 ／　i　:ﾄ､　　　 ´￣|
　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､　　 l／､　 ,ﾍ
　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l　　　　　　　∨
　　　ヽl　＼＼‐二ﾆ二三／ ／ /

つうか、現用技術の延長線上のミサイルがなんだかようわからん推進機関のオリジナルを積んだボギー相手にまともに当たるんかのう？
ミサイルもそっち系統の推進機関を付けたのにせんと駄目って希ガス

>>283
ダミーもキャリアもない、単独出撃だろ？

だから死ぬ事が前提なんだろ？

マンタがフレアを撒けば誉めてやったんだがな＞ウニメの三話

EB-52が出てて欲しかった。

マンタ一機のためにあんな糞デカイ空母使ってるってことは、
とんでもなく高出力の外部ジェネレータが発信前に必要ってことか？
もしそんなもんが必要ないなら、イージス艦クラスでいいような気がするな。
ダミーも含めて展開すればいいんじゃないのかなぁ。

デコイもミサイルキャリアーもひっくるめてタイコンデロガで運用してたんじゃないの？
浅羽と水前寺が張ってたからわざわざマンタのソーティをタイコンデロガに移したとか、
そういう話があったはずだが

あーそーいえば、ガンダムでいうところのビットとかファンネルみたいな装備もあるんだっけ？

…せめてフリップナイトとか、そっち方面で…

なんだ？
軍事的には逝風邪は崇高でｶﾞｿﾀﾞﾑは低俗なのか？w
どっちも一緒だってw

そうはいうがな、大佐。

ガノタはスレ違いを気にしない馬鹿が多すぎるぞ。

言うな！スネーク

だから、ここは「イタリアの空」スレだと何回言えば・・・

>>295
×イタリアの空
○イタリヤの空

ガンダムよりゃ雪風のほうがいろんな面でイリヤの設定にゃ近かろう

近くないし、なぜ一緒にしたがるのか理解できない。

比較のはなしで似ているといっているわけではなかろう

300

あれ、
タミヤの空スレじゃ？

>>301
そうそう48分の1で今月下旬スーパーホーネットがでるって違〜う！

イ・リ・ヤ、イリヤの空で〜す。ブラックマンタとはどんな性能をもってるのか？
ダミーとは？、ミサイルキャリアとは？。
実体弾がＵＦＯに打撃を与えられるのか？与えないとなればどんな兵装かを
語るスレで〜す。

鉄人定食まで読んだが軍事的な話は全然ナイジェリア

↑最後無視してくれ
予測変換間違えたw

ｲﾘｱの空って数年前のﾗﾉﾍﾞだろ？
まだ続いてたんだ。

>>304
違和感がないのはなぜだろう？軍事色が極薄なのは、浅羽の手がどうやっても届かない
ところがあって、そこが軍隊という味付け程度だからね。

>>305
連載は終ってます。303氏は今文庫を読んでいる途中と思います。

現用機でUFO相手に絶望的な消耗戦をやってるって話な方が多分燃えるわい

絶望的な消耗戦ならE.G.コンバット

>>307
インディペンデンスデイでも見れば？

僕はイーグル

俺はミサイル

俺はミッソーチェンバーイズエンプティー

>>311 ひらがなだろう。今年中には本になるかねえ。岩鯨の話が好きだ。

303だが、今読み終わったが
軍事的には火炎瓶の作り方がやくにたったと思った。

この作品、マンタとかの軍事ネタや自衛軍の水面下の動き、「北」の存在といった
政治的状況など、どれもあくまで作品の「背景」としてチラチラと見え隠れするだけの
表現な所がﾖｶﾀ。ヘタに正面切って主題にされるより、いろいろ想像できるつーか、「雰囲気重視」でね。

あくまでそーいった「異常な状況」下での「ﾍﾀﾚボーイ・みーつ・謎ガール」の話を描こうとしてるんだろうな。

雰囲気作りとしてはうまいよな。
防空壕でのゲームとか、あれ調べずに全部意味わかんのこの板でもそう多くはないだろうし、パンピーとなればもってのほか。

まったく、だから小説系無能者は・・・


核を撃てば勝利！


糸冬　了

>>317
高度12万フィートの相手にか？

>>318
ＩＣＢＭを改造すれば届く。
問題ない。

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

届くか届かないかが問題だと思ったのか？

そうですが、何か違うの？

ああ、EMPか。


まあ、たいした事ないだろう。
勝てばいいんだし。

高度12万フィートでの核爆発がたいしたことない？！

たいしたことない。

・ちょっとEMPが発生する。
・ちょっと核の灰が発生する。
・ちょっと↑が気流に乗って広がる。
・ちょっと放射線で地表が焼ける。

大した事ないじゃん。
勝てばいいんだよ、勝てば。
負けたほうが被害がでかいし。

さあ、あせっています。

(・∀・)ほう

それにしては落ち着いているぞ。
田舎道のドライブとは違うんだよ。

おまいらおもしろいぞ、もっとやれ！

核一発で戦闘が終わるわけじゃないし。
まぁ状況についてはわからんが、何度も何度もマンタが世界中に出撃してることを考えると
数回あるいは数十回も世界の空で核爆発。

>>328
　まるで宇宙戦艦ヤ○トのような地球ができ、ゲフッゲフッ。

>>328
問題ない、問題ない。

小説なんだから。
放射線クリーナーが登場だろ？

ASATは？グレーザーは？

>>331
ＡＳＡＴ：回避され終了

グレーザー：電磁シールドで弾かれて終了
　　　　　　　　その前に、小型軽量で、どこにでも簡単に持っていける大量の
　　　　　　　　発射機を用意できるのだろうか？

もういい。アンドロメダ以下から拡散波動砲を食らわせてやる。これでいいだろ？

アンドロメダならノヴァ爆弾ぶちかまさんかいゴルァ！

>>333
彗星帝国に全滅させられます。

いや、あの世界で本当に宇宙人が攻めてきてるなら暗黒星団帝国な気が・・・
ゴルバからイモムシ戦闘機が時たま地球に飛来してる感じ。

>>336
イリヤは宇宙戦艦ヤマトの世界観だったのか・・・。

結局ブラックマンタの戦闘シーンはオープニングだけで、本編ではエリカ（だったっけ？）機
撃墜ぐらいでほとんど無かった訳だが。
まあ、戦闘が主題の作品じゃないから仕方ないけどね。

そろそろ秋山の新作が見たいのだが情報がまったくない。
やはり兄の死が痛かったのだろうか？
まさか12月に新作が3巻連続発売を！（以下略

＞やはり兄の死が痛かったのだろうか？

くわしく。

今年お兄さんが病気で亡くなったみたい。
プログラマーで本も出してる。ちょっと有名な人だったらしい。
でもあんまり関係ないし、こんなふうに触れていい話ではないな。

原作に『ブラックマンタの周囲に光の盾が〜』って描写があったけど、バリアみたいなものですか？
ディーンドライブとはまた別の技術によるもの？

知らん。

>343
無茶な質問してすいませんでした
m(_ _)m

そういや、猫の地球儀にも蜂蜜色の力場がどうとかちらっとでてたな。
まあ、世界観クロスオーバーはないと本人が断言してるが。

ここまでスレが沈下しているのに常駐者がいるのか。
イリヤ恐るべし。

専用ブラウザ使ってりゃあ
DAT落ち寸前だろうがage嵐を食らってようが、何も関係ないからなぁ。

イタリアと勘違いして来た記念カキコｗ

おれもｗ
イタリアの空を軍事的に考察スレ　ファンタスティック！！

伊里野とともに、静かに消えていきましょう。

まだだ！まだ終わらんよ！！

スレを立てた俺もここまで生き残るとは予想外。
ついでだから最終兵器彼女も軍事考察したら？

正直アメリカと戦っていられるんだから凄い彼女性能

ここは秋山作品を語る場にしてホスイ。
E.G.コンバットの続きは見果てぬ夢か・・・
最終兵器彼女は香ばしすぎる。止めてホスイです。

ミサイル読んで見たいのだが売ってないよね書籍？
俺は秋山作品はイリヤ以外どうも肌に合わないのだが
だからって最終兵器も・・・ねぇ。

>>353
ラノベ板でやれよ

しかし「テルアビブに地雷原」がある状況でどんな展開だ？
イスラエル＝レバノン的状況なのかしらん？

マンタがあれば日本の防空は安心なのか・・・・・

空自はあるだろ

>>354
図書館でバックナンバーを探すのだ。

マンタパイロット、エリカとジェイミーは死因がわかってるが、それ以外の二人ディーンとエンリコはＵＦＯと戦って死んだのか対人戦で死んだのか。
謎だ……。

>>360
マンタを操るために体に大きな負担がかかって、それでシボンだと思う。
過去回想シーンを見てるとどうもそんな印象を受けた。

ちょっと話はずれるが、人体(特に脳)と機械(コンピューター)が一体化させると、
麻薬に似た快感を覚え、それを続けてるうちに脳や体に重く負担がかかり、
やがて廃人に…なんていう設定をいくつかの小説で見たことあるよ。

はぁ？
他の小説？

漏れなんか少年がひと夏の恋に落ちる話をいくつかの小説で見たことあるぞw

誰かブラックマンタ作ってくれないかなー。
ディーン機関はオミットしていいから。

　　　　　　　　　　　　＼＾> ｒ､＿ }ﾍ|＿, ｨ　 ｒ´/
　　　　　　　　　　　　 _ｌ Ｔニーｒ――-､>ｭﾄｲ
　　　　　　　　　　 ／.／＾　/　ｌ　　　　＾＼丶＼
　　　　　　　　　／／　/　/　 ｌｉ　　　 　　　＼　 ＼
　　 　　　　　ｨ フ　　 /　/　 / || 　　ｌ　　ヽ 　ヽ ヽ ヽ
　　　　　／ /　// //　 ｌ　　ｌ　ｌ| ｌ　　ｌ　　 ヽ　　ｌ　ｌ　｀､
　　　　/　 /　ｌ ｌ　ｌ ｌ　　ｌ　　|　| | ｌ ｌ　 ｌ　　ｌ　ｌ　　|　|　 |
　　　 ｌ　 /　 ｌ ｌ　ｌ　ｌ　 ｌ| ｌ | | ｌ|　|ｌ　ﾄ､　| 　ｌ　ｌ 　 |　| ｉ |
　　　 |ｉ　ｌ| |　 |　| , |-‐|┼|‐ﾄ|　　ｌ| ｨ''T下ﾏT''|　 |　| ｌ |
　　　　ｉ　|ｌ |ｌ　 | |　 ﾄ,_LL;|⊥| 　　ｉ　_>≧ﾋ;ﾄ､||　ｌ 　| ｌ||
　　　　　 |ｉ | ｌ　ﾄ､ｌ　|_/ |ｒﾘ‐] 　　　　＾[ｲこｉ:] 〉| ｌ ｌ ｲ ｉ|
　　　　　 　 | ｌ　ｌ| ヽ ｌヽ [^ｰ'| 　　　　　ﾄｰﾞﾉ{　ﾚ| ﾚ | ﾉ
　　　　　　 　 ｀ヽ ト､ ヽ::::￣　　　,. 　　 ￣~::::/ |　| |
　　　　 　　　　　　|ｉ　| ＼　　　　,_ _,　　　 ／　| |　| |
　　　 　　　　　　　|ｉ　|　ｌ |｀　､_　 　　　_イｉ　 ｉ ｉ ｌ.　| |
　　　　　　 　　　 |ｉ　_|　ｌ ｌ　_,へ ' ー_'´ ｲ |　ｉ ｉ　ｌ 　| |
　　　　　　　 　_/‐ﾆ;┤ｒﾆ┘ヽ､. |ｉ|´___,,⊥| ｉ ｉ　 | 　ｌ |
　　 　　　　／　　///| | {ー ﾐミ_｣/´_,-'コ＾〉|ｌレ┴┘､|
　　 　_＿/___,ｒー┴ ｭL|{三ﾆ¬{ｒ::}}ｒフ三了|ｉ　| ｉ| 　　＼
　　　 ﾄ〆＿ -ー‐ 二イハｒクﾌ,{ｪﾉｒくーﾄ/　|ｉ　| ｉｉ　 　　ヽ_
　　／　　　 ー―＜_　ｉ| 　 ゝ､ク| ｉ 〉_＞'　　|　| ｉｉ ノ　　　 _Ｖｉ

ティアラをつけたイリヤのAA？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

うはwww

つまらんレス
↓
(ﾟдﾟ)ﾊｧ? ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとつまらんマジレス
の流れで終わるスレってwww

>>361とか何気にネタ振ってるんだろうけど、その意味が分からなきゃﾊｧ?の反応は仕方ないよ。

そもそもイリヤはブラックマンタで何と戦ってたんだっけ？
北？

宇宙塵。

そうか、

いにしえの
えす　えふ　ふぁんとの戦いだったのか、、、

リバエンだと核つきトマホークがでてくるな。

結局これ最後はどうなったの？

>>373
伊里野は生還の見込みのない作戦に出撃、皆の前から姿を消す（ＭＩＡ）。
他のメンバーは元の生活に戻っていく。
浅羽はよかったマークのミステリーサークルを作って自分を納得させる。

今、手元にないんで何巻だったか、分からないんだが、

巻末にオマケみたいにのっていた、半分独立した短編みたいな章で、
死体処理のアルバイトする話しがありましたね？


あれが、主人公のなれの果て、という可能性は？

いや、それはない。


番外編「死体を洗え」の時点では
１．DMZが存在している。
２．作中の男の話が本当だとすれば、
相当数の非合法要員が園原基地から北（共和国）側に送り込まれている。

ここから、北（共和国）とは合法非合法問わず、
交戦または緊張状態にあることが読み取れる。


しかし、本編「南の島」と「エピローグ」の時点では
１．戦争が終結している。
２．園原基地は敷地が大幅に縮小され、米軍も全面撤退している。

ここから、園原基地は相当数の非合法要員を送り出す理由がなくなった。

そして「死体を洗え」では死体の殆どがアメリカ兵と書かれている。
これは「エピローグ」に於ける米軍の全面撤退という記述と矛盾している。
この状況でアメリカ人の死体を秘密裏に処理するなら、
全面撤退した園原基地ではなく、アメリカ人の死体があってもおかしくない
別の基地で行われる可能性が高い。


少なくとも、共和国と日米が再び緊張状態となり
米軍が園原基地に戻ってきたという事でもない限り、
主人公の成れの果てとは言い難い。

あれは榎本が宇宙人はいるぞ
って風評を流す地道な努力のお話じゃなかったか？

良スレage

>>377

それもない。
番外編「死体を洗え」の最後の部分で電話に
外部からの介入があったことを匂わせる記述が幾つか見られる。
第一、噂を広める事が目的で榎本が動いてたとすれば
この介入は普通に考えて起こりえない。

それに、宇宙人の存在をばらす事が初めから目的だったとすれば
伊里野の正体を隠す工作は必要ない。
そうしたいのなら伊里野の手のリストバンドを外して登校させるなり、
ブラックマンタを低空低速で市街地の上を一回飛ばしてやるだけでいい。

それにばらすだけなら、番外編「そんなことだから」で絶好のチャンスがあった。
トラックの本当の積荷は読者には知りようがないが、
それがもし本当の宇宙人なら、何の細工もせず襲わせておけばいい。
宇宙人の姿が全国ネット。軍も対処のしようがない。

それに、榎本は作中ほぼ一貫して宇宙人の存在を知らせないように
動いてきた事が至る所に書かれている。


これ等の事から、榎本がその人物であるという可能性は薄いと考える。
つか、態々自衛官に風評流す理由が榎本にはない。

>>379
イリヤ短編読了。
イリヤがプールに忍び込む前の物語だがイリヤの異常性が良く出ている。
ブラックマンタに機械知性（AI）が搭載されてそれとイリヤがリンクされていると
当初思っていたが実は死んだはずの（ピー）に制御されている可能性大。
さすがサムンバ登場させた作者だけある。

>380
質問です。
イリヤの多重人格症状による幻視幻聴で、幽霊は存在してるわけなのに、その幽霊がマンタを制御してるんですか？
よくわかりません…

>>381
短編に書かれているブラックマンタ操縦方法を見る限り、イリヤ最終話での空母内部の騒ぎや
無人の状況下でのブラックマンタ再起動などどう考えても無理です。

>382
度々すみません。
空母内の騒ぎは、マンタパイロットが有する『ある種のESP』を伊里野が行使した事による現象じゃないんですか？

あと、短編のマンタの無人飛行は、オートパイロットだと思うんですけど。ディーンドライブ非稼働の飛行ならできるわけですし。


ご意見お願いします。m(_ _)m

伊里野に関しては、「正しい原チャリの盗み方・前編」で榎本が
浅羽に入れた電波虫に電波を送った場合、
それが伊里野に気づかれると言っている。

それに「最後の道」では、伊里野の目撃と前後して
謎の電波障害が発生しているし、
「南の島」では榎本が重力制御機関の駆動に
「ある種のESP」が必要である事を諮詢している。

そして同じく「南の島」の空母タイコンデロガでは
榎本が無線機を使って伊里野に浅羽が来たと言った途端
艦内スピーカから大音量のノイズが一斉にあふれ出て、
最後には「きん」という高音の後、
榎本が持ってた無線機から煙が上がるとい描写がなされている。

そして何より「第３種接近遭遇」では、
手首の金属球を舐めたら電気の味がすると言っている。

これ等の事から伊里野には何らかの電気的、電子的な信号などを感知、
それに加えて制御、発信する事も可能であると推測されるし、
「南の島」で、空母のハッチを捻じ曲げたり、フレームから独力でもぎ取ったことを
諮詢している部分があるため、それ以上の力を持っている可能性は高い。


そうでなければ、ブラックマンタ単体で14機の「ダミー」と27機の「ミサイルキャリア」を
支援機の存在無しで一斉に制御するのはまず不可能だし、
支援機の存在を匂わすような事も一切書かれていない。

無論、幽霊なんて線は何処にも無い。
幽霊やA.Iという線なら、5人の子供だけをパイロットにする理由が見つからない。
撃墜されてもいい様に何人でも代わりを作ればいいのに、何故5人なのか。
そう考えれていけば、「ある種のESP」と考えるのが一番妥当な線ではないか？

ただ一つはっきりと言えることは、イリヤの手首の金属球はハイパーオリンピックに最適だということだ。

>384
ありがとうございました。m(_ _)m

保守

息が長いな。
……つーか結局ブラックマンタの武装は分からず仕舞いか。
ピーナッツアプローチの話のラムジェット駆動長距離AAMくらいしか出てないよな。
これにしても本体のかミサイルキャリアのか分からん。

>>379
>態々自衛官に風評流す理由
日頃から特定の色を付けた情報を流しておいて、
相手側の工作員検挙時に色のついた情報を聞き出せた場合、
その色のついた情報を流しておいた基地・部署にモールがいることがわかる。

通常の情報保全業務なのでは？