空自次期主力戦闘機考察スレ41
F/A-22 200機
F-3 開発極めて順調
みたいな状況なら、
F-35Bの改良型を少数買ってみる可能性はあるかもしれない。
あるいは、陸自が買うとか。
・・無いね。
F-3 開発極めて順調
みたいな状況なら、
F-35Bの改良型を少数買ってみる可能性はあるかもしれない。
あるいは、陸自が買うとか。
・・無いね。
ちなみに個人的には6個飛行隊も導入されるかよ、って思ってるｗ
空自 A＞＞＞＞C＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B
海自 B＞＞C＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞A
陸自 B＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
海自 B＞＞C＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞A
陸自 B＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
F-3はやっぱりステルス機？
はっきり言ってF-15EもF/A-18E/Fも、エンジンを除けば同レベルの機種は、開発できる。
もちろんお金と多少の時間が必要だが。
が、F/A-22は、エンジンを貰っても、現状では絶対無理。
だから、唯一アメリカから買う価値のある戦闘機はF/A-22だけしかない。
もちろんお金と多少の時間が必要だが。
が、F/A-22は、エンジンを貰っても、現状では絶対無理。
だから、唯一アメリカから買う価値のある戦闘機はF/A-22だけしかない。
自衛隊が国防軍になって、海兵隊に相当するような軍隊が整備されるならBの導入も
アリだろうが…。
少なくとも空自じゃBみたいなSTOVLは不要だわな。
国内に空港ならわんさかあるし。
アリだろうが…。
少なくとも空自じゃBみたいなSTOVLは不要だわな。
国内に空港ならわんさかあるし。
>>959
F-35も無理だがな
F-35も無理だがな
第5世代技術は研究中だものねぇ
>>954
ホバリングで滞空は出来ないし、しないだろうね。
（元の文でもそう明言しているが）
JSFの中では、もっとも低速でも失速しないことに意義がある、と書いたつもりだが。
それと、島嶼には軽飛行機用の滑走路とかあるしね。
島嶼を利用しての運用を考えたら、B型はけしてありえない選択じゃない。
むしろC型が最もありえない。
まあ、A型から較べたら、B型も同じくらいありえないんだろうけど。
ホバリングで滞空は出来ないし、しないだろうね。
（元の文でもそう明言しているが）
JSFの中では、もっとも低速でも失速しないことに意義がある、と書いたつもりだが。
それと、島嶼には軽飛行機用の滑走路とかあるしね。
島嶼を利用しての運用を考えたら、B型はけしてありえない選択じゃない。
むしろC型が最もありえない。
まあ、A型から較べたら、B型も同じくらいありえないんだろうけど。
F-3は対艦UAVで400機
なにその巡航ミサイル以下のUAV
>>961
まだテスト飛行すらしてない飛行機は、作れるかどうかの論議にすら値しません。
だって、作ってる本人たちでさえ「作れるかどうか分からない」んですから。
まあ、目新しい部分はソフトの部分だけなので、多分作れるとは思いますが。
まだテスト飛行すらしてない飛行機は、作れるかどうかの論議にすら値しません。
だって、作ってる本人たちでさえ「作れるかどうか分からない」んですから。
まあ、目新しい部分はソフトの部分だけなので、多分作れるとは思いますが。
>>964
>島嶼を利用しての運用を考えたら
そんな運用する必要が無い。
フォークランド並に離れてるならともかく、本土から飛ばせば間に合う。
わざわざB型を導入する必要性が無い。
しかも狭い島に置いたら敵方の初撃で破壊される。
C型のが順番待ち無いだけ導入しやすい。
>島嶼を利用しての運用を考えたら
そんな運用する必要が無い。
フォークランド並に離れてるならともかく、本土から飛ばせば間に合う。
わざわざB型を導入する必要性が無い。
しかも狭い島に置いたら敵方の初撃で破壊される。
C型のが順番待ち無いだけ導入しやすい。
>>965
F-3極超音速長射程ステルス対艦UAVを400機？
F-3極超音速長射程ステルス対艦UAVを400機？
C型は利権関係がもっとも単純で（ラ国し易い）、
なおかつ待ち行列も無い。
加えて、海軍だけで購入者が少なすぎるので、新規参加は歓迎されやすい。
わがままも言いやすい。
ついでにステルス性能なども輸出の可能性が少ないからか高い。
でも艦上機でしかも制空戦闘機ではなく攻撃機っぽい。
それがC型。
なおかつ待ち行列も無い。
加えて、海軍だけで購入者が少なすぎるので、新規参加は歓迎されやすい。
わがままも言いやすい。
ついでにステルス性能なども輸出の可能性が少ないからか高い。
でも艦上機でしかも制空戦闘機ではなく攻撃機っぽい。
それがC型。
>>969
何そのフリップナイト
何そのフリップナイト
別に島嶼での作戦なら、陸自のAH-64Dに任せればいいのでは？
>>968
>>島嶼を利用しての運用を考えたら
>そんな運用する必要が無い。
いや、すごいな。
よくそう断言できる。
ちょっと感動。
まあ、俺も対馬の件での思いつきだからそう否定されても仕方ないかもしれないが、
緊急時にのみ島嶼部に配備することが可能っていうのは、そんなに断言できるほど意味の無いことなのかな？
たしかに常時配備は、そこが返ってネックになる場合もあるかもしれないが、
戦時での、現場到着時間の５分の差は大きいと思ったんだが。
ちなみに、「順番待ちが無い」という理由だけで導入されるほど、F-35Cに価値があるとは思えないのだが。
（B型は俺が前述した理由で、わずかに導入価値があるかな？ と判断したんだが、C型はその性能に疑問符がつく）
>>島嶼を利用しての運用を考えたら
>そんな運用する必要が無い。
いや、すごいな。
よくそう断言できる。
ちょっと感動。
まあ、俺も対馬の件での思いつきだからそう否定されても仕方ないかもしれないが、
緊急時にのみ島嶼部に配備することが可能っていうのは、そんなに断言できるほど意味の無いことなのかな？
たしかに常時配備は、そこが返ってネックになる場合もあるかもしれないが、
戦時での、現場到着時間の５分の差は大きいと思ったんだが。
ちなみに、「順番待ちが無い」という理由だけで導入されるほど、F-35Cに価値があるとは思えないのだが。
（B型は俺が前述した理由で、わずかに導入価値があるかな？ と判断したんだが、C型はその性能に疑問符がつく）
島嶼に緊急時に配備するのは悪くない考えだと思う。
マリンコでも橋頭堡を確保したらハリアー侵出させて
ＣＡＳするつもりだしな。ただアメリカみたいに
それを支える補給輸送体制がないことも考えるべき。
そういう体制を可能にしたら肝心のものがお留守になる
可能性があるかもね。
マリンコでも橋頭堡を確保したらハリアー侵出させて
ＣＡＳするつもりだしな。ただアメリカみたいに
それを支える補給輸送体制がないことも考えるべき。
そういう体制を可能にしたら肝心のものがお留守になる
可能性があるかもね。
>>975
ソ連軍のように開戦劈頭に一挙に飽和攻撃を仕掛けて、後方の拠点に帰るという
タイプの運用ならともかく、先制攻撃をすることのない日本で敵と係争している地域で
しかも突端した群島なんつう防衛するに最悪な場所にそんなもん置いたら確実に的。
ソ連軍のように開戦劈頭に一挙に飽和攻撃を仕掛けて、後方の拠点に帰るという
タイプの運用ならともかく、先制攻撃をすることのない日本で敵と係争している地域で
しかも突端した群島なんつう防衛するに最悪な場所にそんなもん置いたら確実に的。
>>975
B型こそ、性能も完成するかどうかも疑問の尽きないデスマーチ最右翼なんだがな…。
既出だが、島嶼部なんぞに戦闘機配置しとくと敵の第一撃で破壊されておしまい。
少なくともC型に関しては仕様決定に関するゴタゴタがないので、一番すんなり完成しそう。
性能的にも艦載機としては必要充分だと予想されるが。
空自での運用に堪えるかどうか疑問だという点には同意。
B型こそ、性能も完成するかどうかも疑問の尽きないデスマーチ最右翼なんだがな…。
既出だが、島嶼部なんぞに戦闘機配置しとくと敵の第一撃で破壊されておしまい。
少なくともC型に関しては仕様決定に関するゴタゴタがないので、一番すんなり完成しそう。
性能的にも艦載機としては必要充分だと予想されるが。
空自での運用に堪えるかどうか疑問だという点には同意。
>>975
>ちょっと感動。
ありがとう。
>緊急時にのみ島嶼部に配備することが可能っていうのは、そんなに断言できるほど意味の無いことなのかな？
意味が無い。
>戦時での、現場到着時間の５分の差は大きいと思ったんだが。
F-35Bを何に使う気だ？
制空か？
制圧された島嶼を奪還するための作戦ならば、海自、陸自と調整した上で行う。
五分早いことに何の意味が？
そして制圧を防ぐ目的なら本土から邀撃機飛ばしたのがはるかに良い。
事前に相手の動きがわかってるからな。
相手の動きを事前に察知できないなら当初にF-35Bおいてあっても敵の初激であぼーん。
>ちょっと感動。
ありがとう。
>緊急時にのみ島嶼部に配備することが可能っていうのは、そんなに断言できるほど意味の無いことなのかな？
意味が無い。
>戦時での、現場到着時間の５分の差は大きいと思ったんだが。
F-35Bを何に使う気だ？
制空か？
制圧された島嶼を奪還するための作戦ならば、海自、陸自と調整した上で行う。
五分早いことに何の意味が？
そして制圧を防ぐ目的なら本土から邀撃機飛ばしたのがはるかに良い。
事前に相手の動きがわかってるからな。
相手の動きを事前に察知できないなら当初にF-35Bおいてあっても敵の初激であぼーん。
そもそもハリアーの後継なんだから、対地支援で地上部隊を掃射する以上の性能を期待しちゃ
駄目なんだけどな。F-35Bって。
間違ってもフランカーやラファールと正面切ってやり合える機体じゃないと思われ。
駄目なんだけどな。F-35Bって。
間違ってもフランカーやラファールと正面切ってやり合える機体じゃないと思われ。
>>963
すまん、次スレ建てられなかった。
>>979
せっかくの高いステルス性能を、制空の第一陣に使わない手は無いと思ったんだけど、それも変ですかね？
仮に中国軍が不穏な動きを見せた場合、薄暮の中一部のB型を島嶼に移し、
強襲しようと中国空軍が進出したところ、
重要拠点と思われなかった島嶼部から、無いはずの戦闘機によって最初の一撃が不完全に終わった…
とか、思うんですがね。
すまん、次スレ建てられなかった。
>>979
せっかくの高いステルス性能を、制空の第一陣に使わない手は無いと思ったんだけど、それも変ですかね？
仮に中国軍が不穏な動きを見せた場合、薄暮の中一部のB型を島嶼に移し、
強襲しようと中国空軍が進出したところ、
重要拠点と思われなかった島嶼部から、無いはずの戦闘機によって最初の一撃が不完全に終わった…
とか、思うんですがね。
空自
F/A-22A、F-15J、F-15J改、F-2A
海自
中型正規空母＋F-35C
16DDH＋AV-8B
F-35Cは全部厚着基地（離発着訓練は硫黄島）
AV-8Bは岩国基地
F/A-22A、F-15J、F-15J改、F-2A
海自
中型正規空母＋F-35C
16DDH＋AV-8B
F-35Cは全部厚着基地（離発着訓練は硫黄島）
AV-8Bは岩国基地
正規空母は今時流行らない気もする。
コスト高杉って感じで。
コスト高杉って感じで。
>>981
制空の第一陣に使うのならばF/A-22のが良い。
別に
>重要拠点と思われなかった島嶼部から、無いはずの戦闘機によって最初の一撃が不完全に終わった…
なんて漫画的演出のためにF-35Bを導入する必要性は無い。
エスコンでやってくれ。
本土からF/A-22 with AWACS 飛ばすか、F-15J改 with AWACS のがよっぽど確実。
制空の第一陣に使うのならばF/A-22のが良い。
別に
>重要拠点と思われなかった島嶼部から、無いはずの戦闘機によって最初の一撃が不完全に終わった…
なんて漫画的演出のためにF-35Bを導入する必要性は無い。
エスコンでやってくれ。
本土からF/A-22 with AWACS 飛ばすか、F-15J改 with AWACS のがよっぽど確実。
>重要拠点と思われなかった島嶼部から、無いはずの戦闘機によって
SAMにしといてください
SAMにしといてください
>>981
なんで音速の出る機体で、しかもステルスという能力まである機体で、
わざわざ航空機という圧倒的な運動戦をしかけられる機材をつかって、
内線運動による防衛なんつー自らの利点を殺すような戦いをせにゃならん。
航空機が来るならその前に巡航ミサイルやら通常弾頭弾道弾で飛行場を潰しに来る。
なんで音速の出る機体で、しかもステルスという能力まである機体で、
わざわざ航空機という圧倒的な運動戦をしかけられる機材をつかって、
内線運動による防衛なんつー自らの利点を殺すような戦いをせにゃならん。
航空機が来るならその前に巡航ミサイルやら通常弾頭弾道弾で飛行場を潰しに来る。
>>984
そら、F/A-22かF-35Aがあるなら、それがいいに決まっている。
どちらも無理でF-35CやF-15E、F/A-18E/F辺りを購入するよりかは、
そういう使い方も出来るF-35Bのほうが、アリかも？ という論点で書いてるだけです。
そら、F/A-22かF-35Aがあるなら、それがいいに決まっている。
どちらも無理でF-35CやF-15E、F/A-18E/F辺りを購入するよりかは、
そういう使い方も出来るF-35Bのほうが、アリかも？ という論点で書いてるだけです。
>>987
まさに金の無駄だな。
まさに金の無駄だな。
>>987
F-2にAAM-4運用能力とかXGCS-2運用能力持たせたF-2C/D増産したほうがマシだな。
F-2にAAM-4運用能力とかXGCS-2運用能力持たせたF-2C/D増産したほうがマシだな。
>>987
現在、中国を仮想敵国として自衛隊が戦闘を想定している沖縄周辺域は
沖縄という強力な拠点が存在し、島嶼にも2000ｍ〜3000ｍ級滑走路が
複数存在して前進拠点は確保できているんだから、内陸での迎撃には
大きく劣るが、ある程度の縦深防御が行える。
そんな条件があるのに最前線の島嶼に部隊を貼り付けるという愚挙を
する必要がどこにあるかが分からんという話。
B型がどうしたこうした以前の問題なのさ。
現在、中国を仮想敵国として自衛隊が戦闘を想定している沖縄周辺域は
沖縄という強力な拠点が存在し、島嶼にも2000ｍ〜3000ｍ級滑走路が
複数存在して前進拠点は確保できているんだから、内陸での迎撃には
大きく劣るが、ある程度の縦深防御が行える。
そんな条件があるのに最前線の島嶼に部隊を貼り付けるという愚挙を
する必要がどこにあるかが分からんという話。
B型がどうしたこうした以前の問題なのさ。
>>990
ええ、そちらのほうがマシでしょうね。
というか、結構初期のほうで書きましたが、
F-35ならA型が第一候補だが、第二候補はC型で、B型はありえない、というレスに、
A型がいいに決まってるけど、C型よりかは、
ダメダメ言われてるB型のほうが戦術幅が広がるからマシ…という程度で書き始めたんですがね。
そこで見も蓋も無いこと（F/A-22のがマシ等）を言われるとは思わなかったんで。
ええ、そちらのほうがマシでしょうね。
というか、結構初期のほうで書きましたが、
F-35ならA型が第一候補だが、第二候補はC型で、B型はありえない、というレスに、
A型がいいに決まってるけど、C型よりかは、
ダメダメ言われてるB型のほうが戦術幅が広がるからマシ…という程度で書き始めたんですがね。
そこで見も蓋も無いこと（F/A-22のがマシ等）を言われるとは思わなかったんで。
F-35Bにしてもグリペンにしても、日本では利用価値の無い機体だよなあ
おおおおおおおお
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１千なら巫女さんゲット
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