【沿岸警備】海保を語ってみよう２【人命救助】

>>712
対潜ﾊﾟﾊﾟもそう考えているのかorz
船が減るし、対岸沿岸国の活動(違法活動も)増えているんだから、船足の増強は必須だし…
北朝鮮が重武装の工作船を漁船に偽装してきた以上、重装備無しってわけにもゆかないはずで…

んとですね。
高速重武装の工作船を想定するにしても、また海保の増強を主張するにしても、その手段が
イコールで高速特殊警備船に直結している必要は無いんですよ。
船足の有るフネ、高性能火器を搭載するフネは必要ですが、ソレらは主役では無い、と。
(仕上げの、一番目立つトコを持っていくフネではありますが)
単にそうしたフネを多く手当てすれば、海保の新しいマターに対応出来る、というモノでも
無いんではないでしょうかね？

>>714
申し訳無いが、｢工作戦事案｣を想定して重武装を支持しているんじゃないんです。
上のﾚｽにも書きましたが、数で増強できず、減ってさえ行く現状で、速力を増強しないのはおかしいし、
偽装事案がある以上、急行したところで不意に武力による抑止が必要になるかもしれない。
その根底には、近隣沿岸国の海洋活動の増加がありませんか、と言いたいだけで。

海保である以上、逃走を図る違法操業漁船を追尾したりもしなければなりませんし。
そもそも、工作船事案を重視するなら、上部構造物に表示板をつけるようなことは優先されないでしょう。

警備想定を強めていることは、海保の日常業務がそちらに振られているんじゃないか、と言いたいだけですよ。
と、熱くなって見るよﾊﾟﾊﾟ

高速で追わなくても、洋上に存在してれば迂回せざるを得ない
で、侵入路が限られるから、補足しやすくなる
ってことかな

侵入されて追っかけまわすより、侵入をあきらめるほどにコマメに哨戒できればいいわけで
やっぱり船の数は欲しいね

>数で増強できず、減ってさえ行く現状で、速力を増強しないのはおかしいし
速力&火器とトレードされてる"フネ"としての性能の低下、その取得と維持のコストとか。
軽合金製の重装大型高速警備船なんて、実際望ましいフネなのでしょうか？

>警備想定を強めていることは、海保の日常業務がそちらに振られているんじゃないか
それを危惧してるわけでして。

>侵入されて追っかけまわすより、侵入をあきらめるほどにコマメに哨戒できればいいわけで
それも難しいわけですが(海は広いな大きいな〜♪)
ただやはり、数の確保が重要なわけで。
取得と維持が容易で、必要な海域に長いこと浮かんでいられる。そういう船の必要性が、ね。

高速＆重装は工作船逃走阻止＆乗組員の安全確保を考えた末のことなんでしょうね。
再度同様の事案が起きた時は、逃走される＆乗組員が怪我をすることは許されないですからね。
そこで、予算の獲得と少ない予算の中から優先順位をつけるとどうしても警備船が
最優先になってしまうんでしょうね。
汎用巡視船としてはえりも型がいいんでしょうか？

船も必要だけど、やっぱり哨戒用の飛行機も欲しいですね。

>>719
愛なんていらない、同情もいらない

金　寄　越　せ　でしょ

飛行機はお金が掛かるから予算無くなるよね。船側から反発の予感

えりも型ってヘリ用の燃料積んでるんですよね。
今よりも増えたら燃料どうするんだろ？賞味期限ってないのかな？

>>717
そこまで言うなら、予算よこせヾ(#`Д´)ﾉ丿ノｳﾜｰﾝ！

ですよﾊﾟﾊﾟ。
ﾏﾘﾀｲﾑﾚｽｷｭｰであることを、深く自覚していた時代から、
ｺｰｽﾄｶﾞｰﾄﾞ任務をはっきり認識する時代へ変わって行くとき、
これまでの時代に薄かった成分を、濃く補充する必要がある
でも予算が無い。

そこまで言うなら、海自が1000tｺﾙﾍﾞｯﾄでもつくって警備汁ヾ(#`Д´)ﾉ丿ノｳﾜｰﾝ
そしたらﾚｽｷｭｰを重視するからな！！

とか切れてみますよﾊﾟﾊﾟ（ｗ

マジで船や飛行機を露助から買うか？

いつもの雰囲気に戻ってきましたね。では、自分もsageでいきます。

えりも型や新2000トン型のようなヘリ甲板を持った船型で陸上からヘリを呼ばなくても
ある程度の航空監視能力を持たせるためにUAV搭載。
巡航用のスクリュー（低速での曳航が可能）2軸とブースト用のウォータージェット1基。
武装はボフォース40mmとRFS20mm。配属先によってはRFS20mmのみ。
高速警備救難艇とRIBを一隻ずつ搭載。ROV、油回収装置搭載。

うーん、どう考えても安くはならない・・・・

>>725
うーむ高くなりそー！
えりも型の油回収装置ってヘリ甲板の手摺り外すんですよね。
TVで訓練風景見たことあるんですけど、あれ？！手摺りないじゃーんと思った。
あれみんなではずすんですかね。おもそー

ヘリ甲板の手すりはヘリ離発着時とか油回収装置のコンテナを装備したときに
外側に倒れる。TVでは船体と同じ色だから見えなくなっただけかも

違うんですよう！　手摺り外すんですよもうビックリ！
装置を海面に降ろすのに手摺りが邪魔なんですよ。

ありゃそうだったけか、と思い手元にある写真を確認。
油回収装置ではないが射撃訓練用の標的を降ろす写真（なぜそんな写真を手に入れたかはナイショ）
を見てみると、確かに一部の手すりをはずしてるね・・・。

でしょ！　いちいち外すんですね。　大変。

>>725
気がついたら巡視船ならぬ巡視艦と呼ぶ程の大きさの船になってたりして。

えりも型は弦も低いしヘリ甲板もある。あれでエンジンの馬力上げたら
スピード出ないのかな？　すんません素人考えで…。

>>730
端っこにタラップと一緒に外された手摺が置いてあった・・・。

えりも型は速力よりも荒天時の航行性能を優先させてるからね。
船首部のシアなんかはその際たるもの。新人潜水士には不評ですが。

ところで、ネットでいろいろ調べてたら専門誌「船と海のサイエンス」春季号の表紙が
「あそ」らしい。というわけで早速買ってみた。解説は1ページ足らずだった・・・。

>>725
１１管のくだかはRIBも搭載してるね。やろうと思ったらRFS20mmに換装可じゃない？
作業艇（支援艇？）をRIBに出来ないのだろうか？くだかはヘリ甲板前部に置いてある。

救難指定船の場合、警救艇や潜水支援艇を下ろすのは難しいだろうな。

潜水支援艇の替わりにRIBは無理かな？

潜水支援艇は潜水士のための特殊な装備があるからRIBでそれを積むとなると
大型のRIBが必要。それにRIBは警救艇や潜水支援艇ほど安定性や復元性があるわけではない。
実際、捜索救難活動に従事していたRIBが転覆したことがある。

そうだな、スペースが無いな。逆に警救艇を改造して支援艇兼用にするか。

特警船や「りゅうきゅう」「だいせん」みたいに搭載艇を多くするって手もある。
「だいせん」なんて救命艇×2、警救艇×2、RIB×1、高速機動艇×1。

えりもタイプにはスペースが無いな。くだかみたいにRIBをヘリ甲板に置くしかない。

>>695
すべて仙台のアフォの粘着自作自演。
海猿と名乗ったり、ザ掲●板でＳＳＴと名乗る痛い厨房。
Ｐなんとかがいたと言う事実はない。
仙台のヒッキーが荒らした板は数知れないのだが、それを見た事がないという発言してる香具師は馬鹿か？

>>740
現在代替が問題になっている「しれとこ」型はヘリ甲板がない分
搭載艇には余裕があるなぁ・・・
特警指定されたフネはRIB4隻積んでるし。

>>742
えっ！　１隻に４隻も？それって警救艇×１、作業艇×１、RIB×２じゃなくて？
特警船は自船の船体能力より部隊機動力が必要だけど。

ttp://www.geocities.jp/yamkfuji/kabe/PL104-02.JPG
こんな感じ
RIB4隻と思っていたけど実は警救艇×1、RIB×3だったようだ。

「ちくご」は改4-350型にもかかわらず特警船なのでRIBを2隻積んでいる。
まぁ、特警船は特警隊の母船機能が求められているだけだし
施設等警備の際は防弾装備「すずかぜ」CL型に分乗して警備に当たるからね。

>>744
ｻﾝｸｽです
凄い！　「くにがみ」とかその場しのぎで乗っけてある感があったけど
これはちゃんと搭載してますなあ
右後方のRIBはなんか形違うけど、小型のRIBかな？

>>744氏
いい写真ですね。このタイプは斜め後方から見るとシアラインが美しく，非常に優美な印象を受けます。
写真の「しまんと」は5管高知の船で，昨年5月に神戸で実施されたアジア不拡散セミナー海上展示訓練で特警隊による突入を披露してくれた船ですね。
SSTを擁する5管の船とあって，各管区の特警隊の中でもハイレベルなのかもしれませんね。

海保校の五森祭でＯＢの方から聞いた話
先々代のみうら、旧海軍の救難曳船の三浦に乗り組んでいた人で。
冬の日本海で貨物船が荒天下浸水して動けなくなり。巡視船が曳航を試みるも
悉く失敗した時、旧式で低速のみうらが最後に現れ、航洋曳船なので馬力もあり
設備も有りで、貨物船を悠々と曳航して新潟に入港した事が有ると話された。
船も餅は餅屋、得て不得手があり、次のみうらも今のみうらも使い勝手のいい所
悪い所がある。と７０過ぎに見えるＯＢの方は話された。

PL-01「みうら」だね
世艦増刊「海上保安庁全船艇史」で確認してみた。
確かに簡易船型でもサルベージ船らしい船影。
「さすが曳船だ。貨物船引っ張ってもなんともないぜ！」と言ったところか。

いっそのこと、「あそ」型、新2000トン型を作る一方でオーシャンタグ型の巡視船を作るのはどうだろう。
曳航はもちろんのこと設標作業用に大型クレーン、油回収装置も搭載。捜索用ROVのために船尾にはAフレーム。
大規模火災用に「ひりゅう」並みの消化能力。
装備選択によって救難、消化、曳航、潜水支援、防除、設標、測量をこなせる。

>>748
引退したけど、似たような消防が主任務のがあった希ｶﾞｽ
例のｹﾐｶﾙﾀﾝｶｰを教訓に、ﾌﾟｯｼｬｰとしても機能できるよう構造を強化したりとか…

たかとりだ。

>>749
おおーい。勝手に引退させんでくれー。まだ特350トン型は健在だよ。
しかも世艦の特集であと15年の延命措置を施す構想も・・・・。特殊用途はつらいよ・・・。

ttp://teamcoastguard.org/2003/ISAR/A030929/images/originals/hmcs_sir_wilfred_grenfell.jpg
こんな感じのフネはどうだろう。

>>750
ﾏﾁﾞ?
あれ、今でもそれなりに高齢のはずだが…

でも、延命はうれしいな。ｶﾞﾝｶﾞﾚたかとり

嬉しくない　どっちかというと新造さんを買ってあげろよ…

age

9管区のホームページに荒天下曳航作業を行う「やひこ」の動画があります。
波高10mくらいはありそうな感じで，このタイプの救難能力の高さが伺われます。
http://www.kaiho.mlit.go.jp/09kanku/9honbu/syoukai/syoukai.htm

ttp://www.kamiura.com/mail.html
メールにお返事4月21日
>>ＴＶニュースでは４０ミリ機関砲の射程５キロで、不審船が装備していた携帯ＳＡＭや連装機関砲の射程外から、
>>正確な射撃が出来ると説明していました。この正確な射撃というのが気になるのです。
>>２０ミリなら近距離だからコンピューター制御で安定した射撃ができますが、５キロも離れていて海が荒れていれば
>>正確な射撃は無理だと思うのですが。

やはり神浦氏は、ボフォースMk3 40ｍｍ機関砲や3P弾について知らないようだな・・・・
ttp://www.boforsdefence.com/eng/products/nav3_40mmmk3.htm
ttp://www.boforsdefence.com/images/40Mk3-1.jpg

昨日の日テレ系ドラマ「瑠璃の島」に海保のヘリが出てきたそうです。
自分はウィルスバスターのせいでそれどころではありませんでしたが・・・

またYahoo掲示板で嫌がらせを始めた仙台市在住のヒッキーがいるスレはここですか？
馬鹿じゃねぇの。
結局、基地外はどっちだかバレバレだしｗ

放置で

>>759
放置したいが、スレの進行を妨げるような書き込みするreheu777は邪魔。
皆迷惑してるのに、未だに平然と荒し行為しやがるし。
いい加減にしてホスィ。
誰か馬鹿を葬り去ってくれ(；´Д｀)

放置で

>>757
ノートン先生はラブレター貼り付けられるだけで混乱するほど過敏ですが
、中の人がそういうことはしませんねえ。