【派遣部隊出動？】マラッカ海峡海賊日本人拉致

　【マニラ支局】マレーシアの国際海事局海賊情報センターなどによると、
同国ペナン島南西約７０キロのマラッカ海峡で１４日午後６時半（日本時間
同７時半）ごろ、航行中の日本船籍のタグボートが海賊の襲撃を受け、日
本人の船長と機関長、フィリピン人機関士の計３人が誘拐された。海賊は
３人をボートに乗せてインドネシア方向に逃走。マレーシアの海軍、海上警
察の船艇が捜索している。ＡＦＰ通信によると、海賊は身代金を要求してい
るという。

以下ソース参照

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000004-mai-soci

２get~!

このネタ頂きw

ぐあ･･･

GET　３
REPORT

ちっくしょー！悔椎！

SSTはマラッカで行動出来るの？

499 名前：番組の途中ですが名無しです[sage] 投稿日：05/03/15(火) 08:44:46 ID:RT5pgLkC
ちゅーか、ここの危険度というのは昨日今日の話でないのは常識な訳で。
そしたら、何故この時期にこの事件をわざわざ大きく取り上げるか、と。

多分この前インド沖地震で救済活動をしたから今ならインドネシアに強く言える、
って事だろうな。パナマ運河やスエズ運河と同じように、ここの航行権を安全に
確保するのは日本の国益としては非常に大事。

中国からは軍国化と言われそうだけど、この付近に前線基地を作ってでも
航行の安全を確保する、ってのは賛成。というより、海上自衛隊の役割は
日本海での日本船舶の安全と、タンカーの安全を確保する事だと思うから、
この話の持って行き方は悪くない。

ま、でも実際それをやろうとしたら、中国が大激怒するだろうしな。
多分、中国の反国家分裂法への牽制を始めた、って事だろうな。
日本独自でどうこうは出来ないのだろうから、裏で米も動いてるんだろうけど。

以前にアルミ塊積んでた貨物船やられた時は、たしか救命ボートに乗組員全員
押し込められたはず。今回もそうだと、まだいいが・・・。

>>8
シーレーンの安全確保は前から必要としてたしね。

救出作戦は無理だとしても少なくとも捜索活動に加わる事は出来るんじゃないか？＜てか既に情報収集名目でやっていそうだが

マラヤ戦争の時、イギリスがマラッカの海賊に対し、軍を大々的に
投入して掃討しようとしたんだが、海賊といっても正体は地元の
漁民だったわけで、19世紀の海賊とは似ても似つかぬものだから
厳しすぎる取締りはかえって、住民から反感を買ったんだとさ。

>>2-3
たまにはオメガ派遣してくださいよ、何のための特殊作戦群なんですかｗ

閣下の世界でオメガ出動の悪寒・・・

>>2
ちくしょお！！！！！
またかよ・・・orz

>>12
どうにかならんかな…日本らしい解決というなら、マラッカ海峡に
日本人街なりの何らかの経済圏を作って現地の人を護衛なり
工員、従業員として傭ってやれば文句も出なさそうなんだけど。

日本人町はいい攻撃対象になるだろうな。爆破されたりして大変そう。

アチェの独立派武装勢力なんかが海賊をしたりしてるらしい。

>11氏
何ができるかはともかくとして，とりあえずSSTをガルフストリーム�Xで派遣することは考えられますね。

護衛艦贈与決定

海賊対策で自分の船にグレネード付きM16隠し持ってた
香具師の判断は極めて正しかったワケか

homepage2.nifty.com/go_tokyo/index.htm
商船乗りのサイト置いときますね

俺は海賊王になる！まず手始めに横須賀に眠っている三笠を手に入れる！

>>23
ガンガレ

ここで自衛隊が出ていかないと税金が無駄になるな。

どこの護衛艦隊だすのかな？

フジでは要請があれば巡視船を出せるよう準備するとか言ってた

やっぱ日本は危機管理能力がないね。

あれって日本人が拉致されたんでしょ？

速攻で行くべきでは？
準備ですか？

>27
他国領海内での警察活動は自由ですか、そうですか

>>23
通報しますた

>23
そんなあなたを、ゴムゴムの呪いです。

インドネシアだったかな？
東独艦艇を一山いくらで手に入れたのは。
あれは結局役に立たなかったのか？

8まあ単純に日本船が狙われたのは
久し振りだからである訳だが。

「人を犬が噛んでもニュースにはならんが
犬を人が噛めばニュースになる」

>28
だって日本人が拉致されたんでしょ？
ここはゴルァとなるとこでしょ？日本が。

やったのはインドネシアか？

>33
同じ理屈で中国が艦艇派遣してきても文句いいませんか、そうですか

中国になにかしたの？日本が

お前ら担当はマレーシア海事警察とマレーシア海軍ですよ。

>33
「ゴルァ！軍隊派遣するぞ！」
では戦争になりかねんよ。

たとえ人命救助活動であっても相手国の了解が必要なのは
先だってのイランの大震災の際、
米軍だけが入国できなかった例を見ても分かると思うが？

腐りきった地球から
自由な仲間の海賊船で宇宙へ旅立つのだ！
腐りきった地球からは、物質を奪え！
俺達は自由だ！
ば〜い松○○痔

>>33
国家間の刑事法犯の取り扱いは、
被害者の国籍ではなく、現場の国籍で決まるので。

たとえば被害を受けたのがアメリカの船だったらアメリカはどんな対応をするの？

「地球はわれらマゾーンの第二のふるさとなり」

>>40
ＦＢＩの捜査員でも来るんじゃないの？

最初から軍隊派遣して来ないでしょう。

今こそマラッカ海峡を知り尽した海江田を(ｒｙ

>40
事件早期解決を「強く」求める。

で、相手国がいつまでもグズグズしているようなら
「なにチンタラしてんだ、ゴルァ。
てめえでカタつけられないなら、うちの兵隊貸してやろうか？
借りたいだろ？借りたいんだよな？」

で、相手国が米国の支援を「要請する」。

要請しないときは巡航ミサイルが飛んでくることもある。
ま、これはよほどの反米国家の場合。

>>37
確かに争うばかりじゃないな。
でも早く手を打たないと
ペルーの二の前にならない？
ワカオウジさんとかもだけど

>>39
あれって領海内なの？

まだ詳しくニュース見てないけど

まだどこの組織かも分からないのが問題だよな〜というか武装しただけの十数人の小集団
かも知れんな〜窓口もよく分からないし、相手がイラクのザルカウィみたいな連中じゃあ
なきゃいいけど、イラクの二の舞は避けたい。

>>46
マレーシア領海内

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050315AT1G1502215032005.html

>45
「ペルーの二の舞」とは？
あれはペルー特殊部隊が無事に人質を解放したケースだが。
バスジャック事件ですら解決に何日もかかったのに
ちと急ぎ杉ではないかね？

まてよ。ネオ麦茶は1日で解決だったかな？
まあ人質事件は時間がかかるものさ。

NHKでは自由アチェ運動の関係者と言ってた。犯人像

>>49
ペルーのは決して成功例として良いケースではないと思うが。

トゥパクアマル革命運動マンセーｗ

>>3
やはり、ｱﾁｪ支援のくにさきから、�dで逝くんでつか？

SST、SEAL、TAG-Eの合同作戦ﾏﾀﾞｰ？

>49
それはそうだが
「二の舞」と言われるほど悪くもなかろう？

二の舞-HIME

政府は国民保護法およびテロ特別措置法を根拠に、
アチェ沖に停泊中の海上自衛隊の護衛艦を邦人捜索の為派遣することを了承。

どっちも根拠としてはおかしい件について

韋駄天丸、船名と違って鈍足だったか・・・

身代金取られても、無事に帰ってくればな〜

「くにさき」及び護衛艦は既にアチェに居ない点について

>>59 >>61
もうそれくらいにしといてやれｗ

ゴルゴに依頼汁

わかった、引き受けよう。ｴﾈﾏｸﾞﾗを至急用意してくれ

直ちに日本軍のフリゲート艦をﾊｹｰﾝするべきである。

矢張り韋駄天の姉妹船は弁天なのだろうか

韋駄天の船員らによると、海賊らは「マネーマネー、キャプテン、キャプテン」と喚き
ながら銃やＲＰＧを乱射しつつ漁船のような船を、韋駄天に接舷させて乗り込んできたとの情報

ソース：産経速報Ｗｅｂ

海賊を屈服させるのに良い方法がある。ロシアのやり方でいくことだ。
何らかの犯行声明が出れば、犯行グループの正体は大体分かる。
声明が無くとも、インドネシア政府の協力を得られれば、犯人の目星はつく。
そして、犯人の家族＆友人を一人ずつ殺していくのである。ベイルートで
ソ連はこの方法で誘拐されたロシア人2名の釈放を実現した。

>>49

ペルー大使館の失敗は早期解決できなかったからでしょ？
あげくに犯人を全員殺すという不手際。
おれならジャングルへ逃げ込むけどね。ｗ

今回のは
巡視艇がいくのかな？

>68のやりかただと報復が報復を呼んで悲惨なことになるからありえないでしょ？

>68
俺が前から対テロ戦術として主張してた方法じゃないか！
ロシアのほうが上かｗ

日本船ばかり襲撃されるのか。

さて、と。

明日の朝日新聞が楽しみだわいな（ｗ。

こりゃもう現地の要請を取り付けて自衛隊また出張るだな。

>>68
そのやり方だと相手を激高させる可能性もある。とりあえず身代金を支払って人質を救出した方が良い。
しかしその後、特殊部隊を派遣して海賊の根城を襲撃して皆殺しにする。
これをやって、日本政府の要人の私的な談話という形で、こっそりとその情報をCNNなどの海外メディアに流せば、テロリスト達は怖れて数年は日本に手出しは出来なくなるよ

>>72
いや、マラッカ海峡では年間３０件以上の海賊被害があるが、日本船の襲撃はこの何年かなかった。
日本の船を襲撃すれば日本政府も対策に本腰を入れてやっかいなことになると、海賊達も理解しているのだよ。
今回の場合は襲った船が日本船だっただけで、たまたま日本人が被害を受けたというのが正解だろう。

アクシデントに対応できる強い日本を妄想するスレはここですか？

>>75
日本にそんな事できたっけ

確かに金で解決できるものなら早く交渉した方がいいよね？
でも
毅然とした態度で行かないとまた同じことを繰り返すかな。
シーレーン防衛の１つでしょ。

>>75
根城ってアレですか、どこにでもある普通の漁村を襲撃して住民を皆殺しにしろと。

まあ、インドネシア相手に不正規戦でも仕掛けたいってなら止めませんが。

>>78
インドネシア政府と共同でなら出来ないことはないが、これらの軍事行動を可能とする法律はないし
また、このような特殊作戦が可能な部隊と言えば習志野の第一空挺団くらいだ。
新たに創設された特殊部隊はまだまだ練度に疑問があるし

>>80
＞根城ってアレですか、どこにでもある普通の漁村を襲撃して住民を皆殺しにしろと。

ええ、そうですよ。それが何か問題ですか？
日本人を守るのならそれくらいの覚悟は必要です。

＞まあ、インドネシア相手に不正規戦でも仕掛けたいってなら止めませんが。

インドネシア政府の協力がないと難しいでしょう。フランスあたりなら、自前の諜報機関を使って事前に調べ上げてから特殊部隊を送りこむでしょうけど。
残念ながら日本にはその能力がない

海賊島へ「ワルキューレの騎行」をガンガン流しながら突入する陸自空中機動部隊・・・萌え。

もし現地のインドネシア軍が海賊とつるんでたら？
アチェ紛争を中々鎮圧できないのも軍の忠誠の低さがあるんだが。
インドネシアの軍部はマフィアとの関係深いし。

>>83
で、ジャングルをF-1が焼き払うんだな。

>>84
軍の末端がゲリラと組んでいる可能性は否定できないが、しかし中央までそんな状況ならインドネシア政府が転覆している。
まあ、インドネシア政府と日本政府の非公式でも合意の上での活動なら、それが反政府側に漏れる可能性は低いだろう。

海賊行為の取り締まりは軍艦（警備艇）の専管事項だから陸兵の出番はない罠・・・。

>>73
朝日新聞だが15日夕刊で
「被災支援の各国の軍艦がスマトラ島近辺から撤退したことも、（海賊の）活動再開を容易にした」
としており、艦艇派遣を評価しているとも取れる。

無闇なまでのプライドの高さで知られる軍部が大きな政治的発言力を持つインドネシアで、
他国の軍の、しかも不正規戦部隊の活動を許すかしら？

インドネシア軍の中でも、汚職が蔓延しているのはスハルト派なんじゃないの？
今はユドヨノ大統領の親衛隊をアチェに投入するみたいだし。

海保はしきしまを出したがってる。海自ばかりにいい顔されては困ると。

インドネシアはありとあらゆるところが腐敗してるからなあ。
経済活動一つとっても、同じように腐敗が問題になってる中国の方がよほどマシってぐらい酷い。

中国はまだ、地方官僚を中央から頻繁にローテーションさせたりすることで腐敗防止をアピールして
外国企業の誘致や投資を呼び込むのに必死だが、インドネシアは正反対で酷くなる一方だし。

政府、マラッカ海峡警備で沿岸国と連携強化へ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050315-00000114-yom-pol
＞マラッカ海峡で日本人船長らが拉致された事件を受け、政府はマラッカ海峡の沿岸国などと
＞海上警備の連携を強化する方針だ。
＞特に、小泉首相が提唱したアジア海賊対策地域協力協定の早期発効をめざし、東アジアでの
＞情報共有体制の構築を急ぐ構えだ。
＞これに関連し、町村外相は１５日の衆院本会議で、「マラッカ海峡の沿岸国、利用する国々
＞でアジア海賊対策地域協力協定を準備中だ。関係各国との協力を進め、（船舶の）安全確保
＞を図りたい」と述べ、海賊対策強化に意欲を示した。
＞同協定は、情報共有センターをシンガポールに設けることで海賊発生などの情報を瞬時に参加
＞国が共有、協力網を構築するのが狙いだ。
＞２００１年１１月のＡＳＥＡＮ（東南アジア諸国連合）プラス３首脳会議で小泉首相が提唱した。
＞ＡＳＥＡＮ、日中韓、インドなど１６か国が交渉に参加しており、昨年１１月に協定が採択された。
＞今後、各国が国内手続きに入る。
＞ただ、提唱国の日本としても「批准の見通しはまだついていない」（外務省幹部）ことから、外務省
＞は内閣法制局との調整を急ぐ方針だ。

>>91
その腐敗の原因が現地華僑であるのは、公然の秘密。
だから、彼らがインドネシア経済を牛耳っている限り、腐敗は無くならない。

でもゲリラ相手の人質奪還は空挺団、レンジャー、西方普通科連隊、呉の特殊部隊、SATじゃないと厳しいんじゃないの？

>>92
以前から海賊対策のために日本は東南アジアとの海軍の連携を強化している
これは海賊対策は建前で本音は、アメリカが進めている中国封じ込め策の一環でないかと疑っているのだが

ttp://hanran.tripod.com/terro/c-sst.html

インドネシアのスマトラを出航した日本の会社が所有する大型貨物船アランドラ
・レインボー号（７，７６２トン）が海賊に襲撃される事件が発生。
船会社から通報を受けた海上保安庁は巡視船はやとを捜索に派遣。
この巡視船には救出作戦に備えてＳＳＴの隊員が乗船するが出番無し。

【シンガポール19日＝湯浅博】クアラルンプールの国際海事局(ＩＭＢ)
海賊センターは十九日、先月二十二日にインドネシアのスマトラ島を出航後、
海賊に襲撃された日本の大型貨物船捜索のため、海上保安庁がヘリ搭載型巡視船
と航空機一機を派遣して南シナ海からタイ湾付近で捜索活動していたことを
明らかにした。日本政府は周辺国に気兼ねして公表を控えているが、
ＩＭＢはむしろ、日本側の本格的な取り組みが各国の沿岸警備当局を喚起し、
インド海軍による海賊犯の身柄拘束につながったと評価。

>>94
海保のＳＳＴの力を舐めすぎ。
日本で現状では一番訓練されている特殊部隊だぞ。

>>94
実戦経験の差が物を言うね。
何しろ相手は戦歴は豊富だし、ロケットランチャーまで保有していたそうだから。
しかし所詮は海賊だ。正規軍の特殊部隊ほど充実した装備と訓練は出来ないだろう。
自衛隊の猛者達なら何とかなるとは思うよ。
ただし、海賊の根城を強襲できるだけの情報があればの話だけど

>>97
それでも保有している装備は短機関銃がせいぜいだろ。
突撃銃や対戦車ロケットまで保有している海賊が相手では荷が重過ぎる

>>93
ハビビ政権時代に政府がコメ事業で華人業者からインドネシア人業者に販売契約を
変えたら汚職と非効率により食糧危機を誘発、さらにスハルト直後の反華人感情に
よりインドネシア政府が華人企業を資産にして約５８０億ドルを国有化して国有化
した、その会社全部の経営が悪化したのも公然の秘密。
すでに彼らの力がなきゃ経済が動かない。

>>93
華僑だけに求めるのは危険だと思われ。ジャワ系も相当キテるし。
何にせよ、どっち向いても腐敗しまくってるんだからどーにもならん。

>>99
あれ？SSTは89式小銃、64式小銃やスタングレネードも保有していたはずだが・・

そこで、B-52で絨毯爆撃きぼんぬ。

人質無視ですか。

>>102
そうだったな、海外の実情を理解しているSSTの方が、国内のアカの相手しかしたことがない警察のSATよりしっかりした対応をしているのだったな。
しかしそれでも突撃銃・短機関銃どまりだ。
相手はロケットや軽機関銃などを保有しているだろう。
何しろアチェ独立派は軍事力は二流といっても一応は国軍を相手にやりあって来たのだからな

>>99
しかし、装備している＝練度が高い
という訳ではないと思うが…

船上の作戦ならば、ＳＳＴが実戦経験から照らし併せても最良の選択と
思うけど？
陸ならばＳＡＴか西方連だろうな。もっとも西方連が動く時は救出とい
うよりゲリラの掃討戦と化すのだろうな。

そうするとパンチ力なら空挺団、実績ならSATか？

マレーシア領海で事件が発生してマレーシア当局が捜索をしてるそうだが
インドネシア当局は動いてるのかね〜、日本のニュースじゃあマレーシア
当局の動向しか入って来ない。

領海内だからってその国が犯人とは限らないし。
オレが悪さするなら
余所のとこでやるからなー

>>106
まあ、アチェ独立派も豪州の支援を受けているとの話をどっかで聞いたことがあるが
その場合は豪州の特殊部隊の教官から軍事訓練を受けているかもしれないな
それはともかく、独立派の兵士も、ほとんどの場合は質が悪い
多分、食い詰めのごろつき共というのが本当のとこだと思うが
それでも装備の差は無視できないよ。
作戦は攻撃する側の方が不利であり、特に特殊作戦である以上は安易に航空支援に頼ることが出来ないからね

というか、「自衛隊を派遣するかどうか」の政策決定の部分をすっとばして
いきなり軍事作戦の実行段階のみをネタにしてどうするよ、と。

アチェ自由運動はフィンランドが公然と支援しているという話もある。
傭兵も多数入国しているようだし。

ネパールのように、同じイスラム国のパキスタンに軍事援助求めたらどうだろう＞インドネシア軍
パキスタン軍はこの手の地方反乱の掃討はお手の物だが。

で、次は
Ｆ５が飛んできてタンカーを爆撃するシナリオなんだろ？

昨日から何故か特戦群の隊舎が静かで、駐車場の官用車が少なくなってる件について。



ただの演習だよな。

特戦群が出張るとしたら人質救出は諦めたって事？

少なくとも空挺が出るなんて有り得ないから。
そもそも現地の情報が解らんから手も足も出ないのでは？

テロリンのアジトも分かってなさそうだし

>>115
軍特殊部隊が人質救出作戦を一切やらないとか本気で思ってるの？＜人質救出を優先するか敵を殲滅するかは作戦次第

ＳＳＴに関しては出動するでそ。
で、一番近い空港か船艇で待機。
犯行グループはある程度目星がついてるかな？関係各国が情報提供してくれればね。
このあたり一帯の詳細な地図なんて自衛隊持ってるとは思えんし・・・
外国軍にうろちょろされるぐらいなら、自前で何とかしようとするだろうし、
今回は海保も自衛隊も殆ど出番なさげと思う。

サイレント・コア投入汁

初心者スレ見た？
浅見先生が海賊事件に御執心みたいだからそのうち来るかもね。

自衛隊に遠方で作戦をする能力はありません。
そういうのは米国に任せてあります。

>>118
能力や戦術の問題じゃなくって>>116は法的問題や世論から
海外での作戦に投入はできないっていってるんじゃないの？

ベトナムのときみたく、除隊して法的にフリーな状態になって行動するんじゃないの？

>>124
自営業氏の話によればベトナムに参戦した自衛官（厳密には元）って
せいぜい数人ずつで米軍に参加でしょ。当該国の救出、掃討部隊に
オブザーバーや支援として参加ならそれでいいけど、当該国の同意
や暗黙の了解があって日本独自に救出ミッションを行うとして部隊は
情報収集からバックアップまで含めたら数百人規模になると思われ。
その規模で特戦群から引き抜くのは無理だし、万が一ばれたら内閣
総辞職。
オメガが本当にあったら話は早いいんだけどねｗ

日本の諜報機関云々て情報本部と内調（←一昨年〜昨年にかけ増強）は無視ですか。

まず、特殊部隊を寄せ集めて失敗したカーターの二の舞だけは止めて欲しいな。今後は海自の艦艇を南支那海に配備してほしい。

まぁこの事件のおかけで中古DEをドナドナしやすくなったわけだが。

１番近くにいる外国の特殊部隊はブルネイにいるイギリスのグルカ兵部隊じゃないかな？

>>127
その部隊を日本本土から引き抜くのであれば、自分は反対。
部隊に必要な装備・人員・予算を新たに増設するならいいけど。

潜水艦と地震、この事件で政府も目が覚めたんじゃないの？

>>105
海保は普通の巡視船でも重機関銃ついてますが？
相手を火力で制圧しなきゃならないときは、それこそ母船から２０ｍｍなり
ぶちこめばいいわけですし
そもそも人質救出で船舶に乗り移る部隊に
軽機関銃持たせてどれほどの意味があるのかと小一時間（ｒｙ

>>132
20mm機関砲ぐらいしかないのか?
火力で負けそうだな。

巡視船の装甲ってどれぐらい? ダメコンは?
軍艦並ならいいんだけど、商船に毛が生えたぐらいだったり。

巡視船の装甲は薄いだろ。北の不審船に沈没はしないがやられたろ。こんごう型出動して艦載砲で砲撃やるよりおおすみ型にコブラを搭載して空襲かけたほうがいい感じがする。

巡視船ってL35つんでるよ。

護衛船が無いんだから、船員にRPGくらい持たせてあげられないのか？

>>133-134
すっかり春だな

そうですね。もうそろそろいいともの時間だ。

海賊ってやっぱりRPGとかグレイルとかサガーとか持ってるの？

海賊ならグランドラインを探しに行かないとダメだろ。

そういえば武器輸出の規制緩和の一例に、「旧式護衛艦の武装を一部撤去して
海賊対策用として東南アジア各国に提供」ってのがあったな。アレ、どうなんだろ
旧式とはいえ護衛艦クラスじゃ船も大砲もサイズがでかすぎるような気がする
ＯＤＡで巡視船供与の話がでたっぽいけどそれを超えてやるならやっぱりはやぶさ級を
ベースにミサイル撤去＆コスト低減整備簡便化で高速戦闘艇って流れになるのかね

海賊対策、インドネシアに巡視艇提供も…外相表明

町村外相は１６日午前の参院予算委員会で、マラッカ海峡の海賊対策として、インドネシアへの
巡視艇供与を検討する考えを示した。政府開発援助（ＯＤＡ）を活用する方向で、年内に外務省、
海上保安庁からなる調査団を派遣する。

町村外相は予算委で「海賊事件の反省として、巡視艇供与をできるだけ早く検討したい。中古船
を輸出する話もある。ただ、武器輸出３原則に引っかかるとの議論もあり、結論は出ていない」と
答えた。

巡視艇供与は、外相が１月にインドネシアを訪問し、ユスフ・カラ副大統領と会談した際、前向き
な姿勢を示し、調査団派遣を表明していた。副大統領も「マラッカ海峡の海賊やテロ対策は国際
社会全体の問題でもあるので歓迎する」と応じた。

供与する巡視艇は、武器輸出３原則への抵触を避けるため、大型ではなく、中型を検討している。
調査団は、供与する巡視艇のタイプや、海賊対策上の巡視艇の活用策について、インドネシア政
府の関係者と協議する予定だ。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000403-yom-pol

>>132
私はSSTの話をしているのであって、巡視船の装備までは問題にしていませんが。
何しろもともとの話が人質の救出ですから

>>133
巡視船の装甲は商船に毛が生えた程度もない
なぜなら巡視船は商船規格で建造されているのだから、防御能力は商船程度しか期待できない
小型のものなら対戦車ロケットの一発で大破だな

>>142
海賊対策の一環として、海上保安大学校に東南アジアからの留学生を受け入れている。
巡視船提供も以前から話があったのだけどね。
機関砲とか取っ払って客船として販売していることはあるようだけど、警備船として提供するようなことは、まだやってなかったようだな

そこで「あそ」ですよ

日本側は「やる気ならやってもいいけど？」というポーズで
巡視船を出して圧力かけてみるぐらいまでが適当で
主体は身代金交渉になるだろう。
交渉が決裂して武力解決が必要となって
しかも日本が実働部隊を出さなくてはいけないとまでなるには
時間も多少はあるだろうから、海賊が何を持っていようとも、
それに対抗できる装備を持った部隊を用意すれば終わる。
今はその情報収集等の準備段階というところだろう。

で、もしも巡視船が大破でもしたら
それを口実に国軍や自衛隊の投入が出来ちゃう。
それは海賊側にしたら1銭にもならなくて、下手すると皆殺しだから
彼らにとっても最悪のシナリオ。
もしも日本側が救出部隊を投入したとしても、
下手に応戦するよりは、人質捨てて逃げ出すほうが、まだマシ。
だから突発的事態を別にすればRPGもATMも脅威にはならない。

今回の場合は海賊がRPGやそれ以上を持っていることから
実働部隊を出すにしても、矢面に保安庁が立つ可能性は低い。
もしも保安庁でないといけないとした場合は
船体主要部に最近の装甲車みたいな金網装甲でも張った
巡視船を前面に立てて突っ込むか、ヘリで空から進入するか
または両者を併用するかで、RPGやATMを無力化するということになるだろう。
結局、日本側のリソースは海賊から比べたら無限に近いんだから
負けないだけの準備をすることは可能で、それをしてから突っ込むだけのことになる。

海賊達はこれまで日本の船舶を襲うようなことは避けてきた
今回の事件がいい例だけど、日本の船舶を襲えば、今回のように話が大きくなるからだ。
しかし今度の連中、多分、アチェ独立派だろうがそれをやったと推測されるが。
この連中はかなり切羽詰っていたのかもしれないな。
スマトラ沖地震で海賊の根城もしばらく活動できないくらい、大きな打撃を受けたようだし。
日本の船を襲った場合のリスクを知らないか考えないほど襲う必要があったのだろうな。

知らないのであれば、津波で切羽詰って海賊行為に走ったか
考えないのなら、後先を考えることも出来ないくらいに追い詰められていたかのどっちかだ

>>149
海上保安庁のヘリにそのような任務を期待するのが無茶だよ
海保のヘリは陸上自衛隊の戦闘ヘリではなく民間機を流用したものだろう。
しかしイラクで結婚式の祝砲に打った銃弾がメディアの取材用ヘリに当たって撃墜された何てことがあっただろ。
そのことで分かるとおり、装甲なんてないのだからライフルの一撃で撃墜されることもある。
冗談のようだが矢で撃墜された何てこともあったな。
そんなものを強襲作戦に使うなんて怖くて出来るか。。

いっそのこと退役予定の自衛隊の戦闘ヘリを海保が流用するなら頼もしいけど

話し変わるが、マレーシアの警察　はっきしいって信用できん。
警察なのに曲がるときウインカー出さんし、自分の都合で急いでるときだけサイレンならすし、
取締りとか金出せば見逃すし。
それでも警察か？と言いたくなる。

>>147-151
そんな餌で俺がry

>>151
映画「ブラックホークダウン」のような強行突入に使用される事は今はない。
民用にしろ軍用にしろヘリを装甲することは不可能だから。
軍のヘリボーン作戦はあくまでも攻撃ヘリなどでランディングゾーンを一掃してからのこと。
以前スペイン海軍などが北朝鮮貨物船にヘリから突入した事例があったが、あれも援護の艦艇から
さんざん警告射撃して戦意喪失させ、尚且つ降下時には狙撃手が乗組員を狙っていたから。

現在海保は相手が銃器を所持している事案には基本的にヘリを使用しない。しかし、以前としてデモのような
ハデな突入が可能だと信じている馬鹿幹部も多い。

みなさん、口はさんで申し訳ありませんが、

も　う　海　に　は　い　な　い　の　で　は　？

>>143
SSTといったって単独で作戦行動を行うわけではなく巡視船・艇との連携が
必要不可欠だと思うのだが・・・
そもそも面制圧の装備である機関銃を臨検部隊が持ち込んで
何に使用すると？
旧軍のように火点を制圧するのならば、自動小銃なり短機関銃で十分なわけで
わざわざ狭い船内で取りまわしに苦労する機関銃をSSTが保有する必要はないよ
あったからといって困るわけではないだろうがね

巡視船の供与については今朝の朝日朝刊が詳しかったので参考までに
ttp://www.asahi.com/special/050315/TKY200503150363.html

>>156
MIOでは確かに機関銃は必要ないですね（てか船内CQBだと必要性がない）

ところで今回の海賊は「金」目当ての犯罪の可能性が高いと思うが、これが
アルカイダやテロ国家による十分な支援体制の下、大型タンカーーを乗っ取り
東京湾に自爆特攻された場合どうなるだろうか。
SOSを打つ前に船を占拠し、人質をとり日本に向って航行されたら厄介だろう。
さらに、SA-7などの携SAMやRPG、重機関銃などで武装して乗り込んでいる場合だと、
海保の手には負えない状況になることが想像に難くない

海保のＳＳＴって強いのか？
でも巡視艇はダメージコントロール前提にしてないから
自衛隊が行くのがスジなんじゃないのか？

>>157

しかし人質がいたら相手が重火器を持っているからといって重火器で
対処する訳にもいかんでしょ。例え自衛隊が投入されても。結局人質
救出作戦は見張りを静かに潰して速やかに突入して敵を制圧するしか
ないわけで、重火器の有無はあまり関係ないと思います。バックアップ
として待機する必要はあるかもしれませんが、使うのは作戦失敗とイコール
であるわけで。

>157

それを言うなら核廃棄物の輸送はどうなるの？
ヨーロッパのほうで日本の廃棄物処理してるらしいが
あれプロトニュウムあるから
核兵器作れるぞ。

あの海上輸送を狙われる可能性もあるし。

すぐ、「じえいたい」「じえいたい」って言うのはやめて下さい！！
あふぉ丸出しですから。。。

おそらく世間の９割近くの人が「拉致」より「海賊」の方に
驚いたと思う。

>>161
春だから仕方無い

あの海域は海賊が出るってよく新聞でみるけど

>>159
でも携SAM持っている時点で海保はむりポ

ＴＶ見ていたら家族が「海賊ってワンピースの世界じゃん」
って笑っていた。

>>157
船内で重火器がぶっ放せるかね？
そもそもRPG、RPGって、あんな命中率の低い武器を何をそんなに持ち上げてんだが
黒鷹の影響か？

>>157
奄美大島沖工作船事案：工作船沈没地点を北と思われる大型貨物船を通過したことを確認。

その事により、工作船回収作業中向かって来る船に対し２０�_機関砲による阻止、
停船しない場合はヘリ搭載船による体当たりにて阻止。

>>165
自衛隊のヘリなら携SAMなんて平気なんですか
凄いねぇ

>>165
人質救出作戦に限っての想定だが、携ＳＡＭを使われるということは
突入前に見つかったということだから突入チームがＳＳＴだろうが特
戦群だろうが作戦が失敗したことに代わりはない。相手が長射程兵器
を持っていたとして射程外から航空機や戦闘ヘリや艦砲で殲滅するわ
けにもいくまい。人質殺されるし。

携SAMって品質管理大変ってホント？田舎の海賊あたりが持ってても維持できないって聞いた。

その内
「乗っ取られたタンカーをやむを得ず撃沈する場合は自衛隊じゃなきゃ無理だ」
とか言い出さないよな？
まさかな、うん

>>165がそろそろ火病る、もしくは勝利宣言を出す悪寒

防衛庁長官「これはもはや海保では手におえません。総理爆撃許可を。」
総理大臣　「やむえん、護衛艦ならびに潜水艦による攻撃を許可する。」
国交大臣　「総理っ！！」
防衛庁長官「これは戦争なんだよっ！！」

「爆撃許可」求めているのに「護衛艦と潜水艦による攻撃」を
許可しているのはなぜだ？

＞＞１６７
だれも船内でぶっ放すなんて書いてねーだろ

普通船に乗り込んでくる前に使うんじゃね　＞　重機

>>175
それより防衛長官が自らすすんで自分の首を締めている件について

>>176
>>170

>>176
船の中で撃てないんなら突入部隊はSSTでも構わないな

敵船に乗り込む前に重機を使うとして

人質がいる場合：突入作戦がばれて人質が殺される
人質がいない場合：艦載機関砲を使えばいいのでは？

SSTは十分な支援ビーグルを持っていない
又国家的テロ＝軍人＝ほぼ軍隊に匹敵する装備、練度に対抗するには自衛隊に任せたほうが無難

やっぱ春だね。妄想お遊びレスにマジレスするやつ
>>175
>>177
ププッ。。

>>181
一行目は同意だが、二行目は笑うところだよね？

ついでに
>>181も
ププッ。。。

すぐにじえいたいと言うやつ。
小学校からやり直してください。

モガディシオ空港事件：GSG９が担当（軍隊ではない）

軍隊がやるかそれ以外がやるかなんて国や事件の状況しだい。
アメリカですら軍以外の対テロ部隊を保有してる。大抵の国で
軍を投入するのは対テロ訓練をしている組織が軍しかないから。

装備・勢力でしか語れない奴。。。
もっと、政治・政策・法体系を絡めて話しませんか？

普通の海賊対処＝SST
日本周辺事態による国際テロ組織＝SBU
がそれぞれ対応するのが無難だよね・・本来

>>187
＞装備・勢力でしか語れない
軍板の仕様です

拳にはナイフ
ナイフにはけん銃
けん銃には機関銃・・・だけですか？

それじゃ話膨らまないですよ。

＞＞１６９
一応チャフ、フレア装備していますが

>政治・政策・法体系を絡めて

現在の法体系と政府見解、世論ではテロ事件に自衛隊を投入するのは困難、
というか無理。法改正と世論の喚起が必要です。　　　　　　　

>>187

語りたいならネタ投下よろ。

チャフ、フレアってどれくらい役に立つんだろうか？
イラクで米軍機やられてんじゃん

>>193
>>192のとおり。海賊がどんな武装してようが、自衛隊の出動はない。以上。

>>191
だからそういう問題じゃないんだって
>>156の想定を読んでみなよ

>>157だ

たぶん、日本への航行の途中で、
「事故」
起こして爆発炎上、沈没、生存者なし、になるんじゃないの?

(潜水艦から魚雷一発、死人に口なし、証拠なし。どうせ船員ほとんどフィリピン人)

日本人ってのは伝統的に絡め手ってのを使わないからな。
アメリカなんぞ、ビン・ラディン暗殺計画をクリントンが実行したことなど表ざたになったも
誰も責めたりはしなかっただろう。
しかし日本人は融通が利かないと言うべきか、いったん決めたことは忠実に守ろうとする
その甘さはどうにかしないと、こうした問題には対処は出来ないだろう

>>198
で、それは何のゲームのネタだね

海賊がいるのだからやはり山賊もいるのだろうか

＞山賊
[( ﾟ∀ﾟ)＜埼玉県に居ます（秩父。ただ、もう捕まったかも。）。

ゲリラと山賊って区別がつけにくいな。
同じようなもんだし。鎮圧する側からみりゃ
どっちも犯罪者だしな。

＞２０１
中近東とか南米の反政府ゲリラ辺りは実質山賊だろう。マラッカの海賊だって
アチェ独立派等の資金稼ぎと言う側面もあるっぽいし。

毛皮着てナタを持ってるイメージしか涌かないな＞山賊

>>201
もちろんいるよ。
って言いますか現地の反政府ゲリラ共が、資金稼ぎにそんなことやっている。

>>203
匪族が反政府組織をやったり、その逆だったり。
ともかく向こうでは誘拐や盗賊がビジネスになっているからな

>>204
フィリピンあたりは公安機関も信頼できない事情もあり、各地の有力者が私兵集団を抱えているのだよ
そいつらが小遣い稼ぎに海賊をやることもあるらしい

アフガンやイラクでも軍閥てのが話題になってましたな。考えてみれば
海軍なんてそもそも国家と海賊の提携から始まってる位だし、前近代的な
地域での各種武装勢力（場合によっては国軍含め）はおおむね山賊か８９３と
言えるんでしょうな・・・・・・

マラッカ海峡を使う日本船を武装させろ。
マレーシアやインドネシアには通行する船を守る義務があるのに果たしていない。

これで当分ワンピースの放送は自粛かな？
(´・ω・`)・・・。

>>210

むしろ一般人を襲った卑劣な海賊をルフィーやゾロが叩きのめして
「かたぎに迷惑をかけないのが本当の海賊だぜ！海賊王に俺はなる！」
というストーリーが急遽挿入される。

「海賊」なんてフレーズにふわふわしたきもちになるボクガイル。

　☆ ﾁﾝ

　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　 レヴィﾀﾝまだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／

海賊はアニメ

山賊は周倉

かつての大陸における馬賊の日本人頭目が活躍を考えると、日本も。マラッカ海
峡に、日本の影響力下にある仮称「麦藁海賊団」を展開させることを考えて
もよいのではないだろうか。

昔、ハリマオ、今、海賊王ですよ。

なんか軍板住人以外が多いスレ棚

>>213
ブラック・ラグーンは海賊ではなくて運び屋・・・だと思う

マジレスしてみる。
マレー半島のクラ地峡に運河を建設するというのはどうだろう？
計画案だけでも、マレーシア、インドネシアに対しては
治安対策をしなければ、カネがおまいらのところに落ちなくなりますよ、
という圧力になる。

どちらにせよ、東シナ海に睨みをきかせられる拠点がほしいね。
（海保と自衛隊共用で）

運河作るんならロンボク使えばいいような気がするが。

海賊の拠点て衛星で分からないかな。

>>221

一般集落と海賊のアジトと漁船と海賊船の識別が難しい。
足を使って捜査するしかない。そうですね、室井さん！

ロンボクまで回ると遠い。
それにあそこも危険だし。

>220
それもいい考えだね。
中国海軍の勢力圏に落ちそうな東シナ海を避けられるし。
ロンボク海峡の水深は十分なの？

ＳＳＴやＳＡＴ、特戦群なんて話まで出てるけど、機密費で身代金を
払うのが、一番手っ取り早く安く済むのでは？
この辺りの相場は数百万で済むらしいし。

救出終了したら、賊のいた国をけしかけて根拠地を空爆なり殲滅戦な
りをさせればいい。その埋め合わせはＯＤＡで十分でしょ。

そうしたらロンボク海峡に新たな海賊が現れると思う。
GAMやJIとの関係の強い勢力はそうした拠点をつくるだけの力もあるだろうし。
やはり武装警備員をタンカー・大型船に最低7〜8名載せるのが一番かと。

>>219
何気に悪くない案だと思う。
航行距離短縮による経済的メリットも見込めるし。

治安対策なんて所詮はモグラ叩きだからね。
数分前まで漁民だった連中が海賊になるんだから、掃討作戦にも限界が
あるだろうし、完全根絶を狙うにはマラッカ海峡沿岸域の所得向上を
するしかないもんね。

ＣＬ巡視艇なんて、役に立つのかよ。
最低でもＰＳ級のたかつき型、できればフルスペックのばんな型か特殊警備船つるぎ型だろ。

中国の武装哨戒艇買った方がマシだ、と言われる予感。

海上保安庁も、密輸対策に、車両で、漁港などを巡ったりしていることを考え
ると、船舶だけで、対抗しようというのは。

数でカバー

【海賊対策で巡視艇無償供与へ＝インドネシアに−政府】
巡視艇を最大で数十隻提供
２００６年度以降、政府開発援助（ＯＤＡ）により無償供与
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050316-00000423-jij-pol

つーか日本の船に被害が出るたびに沿岸諸国のＯＤＡ削ってったらどうだ。
それならたとえ軍が一枚噛んでいても政府が本腰入れるだろ。

すずかぜ型には放水銃付いてたな。

でもインドネシアは.50キャリバーに換装しそうだがｗ

そもそも警察装備品が武器輸出三原則に触れるというのはなあ。
20ミリガトリングで対地攻撃できると踏んでいるのだろうか。内閣法制局のお偉いさん方は。

>>230
日本船を襲えば巡視艇がもらえると思って(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝする国が続出しそう

海防艦を大量建造して
船団に配備

ロングボウ海峡は既にオーストラリアと東アジアをつなぐ重要な海峡ですけどね
また一部船舶はマラッカ海峡を迂回してロングボウ海峡を通っている
ただ、ロングボウ海峡を通ると三日程度遠回りになるからリスクを背負ってでも
マラッカ海峡を通る船が圧倒的なんだが

>>228
CLとPSを比べることが間違いなような・・・
海峡警備という比較的沿岸部で活動する任務で
質よりも数が必要な状況だからCLを送るんでないかと

そもそも今現在、海保に機関銃搭載のCLなんて現存するのか？

海賊が、重武装化した場合、撃ち負けるようであれば、何か載せること
になるのか。

しかし重武装化って漁船や小型船にＲＰＧや重機載せる現状から
強化するなら哨戒艇やミサイル艇を軍から横流ししてもらう必要
がある。

非常にありえそうで嫌だ。

日本のＯＤＡで建造された巡視艇が海賊行為に使われるのか。

どうでもいいことに属する事柄だが・・・
マレーシア領海の事件なんだよね？
・・・ということは、厳密には、海賊ではなくて、

船　舶　に　よ　る　武装　強　盗

ですよね、みなさん？

SSTは実戦経験豊富

ロンボク海峡では？

それを
　　　　

　　　　海　賊

　　　　　　　　　　と言う。

>>242
癖とか思い込みって恐ろしいね　　∧||∧

自称「海賊」の仮装哨戒艇、仮装ミサイル艇が、遊弋しているマラッカ海峡。

>>243
君、海賊の定義見直しといで。

かいぞく【海賊】
�@海上を横行し、往来の船や沿岸地方を襲って財貨を強奪する盗賊。

�A忠誠、志摩･瀬戸などの海域で活躍した海上豪族、水軍の異称。

　国際海事局海賊情報センター（以下、単に「IMB」と言う。）による2001年の海賊事件発生状況は以下のとおりです。
　なお、IMBレポートでは、海賊の定義について、「海賊行為とは、盗難やその他の犯罪行為或いは暴力を振るう目的で、船舶に乗り組む全ての行為」としており、公海その他いずれの国の管轄権にも服さない場所における行為に限定する国連海洋法条約の定義より広くなっています。

今回はアロンドラレインボー号事件のときと違ってマレーシア領海内で事件が発生したから
海保も派手なことは出来ないかもしれないね。
するとしたら現地海上警察の支援とか、表にはあまり出ないかもしれない。
それはそうと国際法上は公海上で行われるものが「海賊」で領海内でのものは「武装強盗」になるはずなんだが
・・・・と思ったら、海保のWebサイトではきちんと「武装強盗」と呼ばれているみたい。

ttp://www.kaiho.mlit.go.jp/
・ マラッカ海峡武装強盗事案発生に伴う職員の派遣について 05/03/15
・ マラッカ海峡における武装強盗事案の発生について 05/03/15

>>238
武装は強化できるだろうけど、こっそり近づいて略奪や誘拐を行う事も
どこかに泊めておく事も難しくなりそうだな
隠密性を犠牲にして沿岸警備隊の巡視艇を撃沈できるだけの武器を備えた船よりは
どこにでもある船体で足の早い船の方が良いんじゃ

海洋法上，「海賊」とは公海上かいずれの国の管轄権にも服さない海域で発生したものとなっていますので，今回のケースは厳密には「海賊」ではなく240氏のいうとおりですね。
ですから海洋法で認められる海賊対策は適用できず，マレーシアやインドネシアの国内法が適用されると思います。

海軍ヲタにしてみれば、常識に類する知識だが、このスレ、陸式が多そうだからな。
やむを得んかもしれんが・・・軍板のレベル低下も著しいな。

なんでここで派遣されるのが海保なんだろ？
東アジア最強の艦隊を持ってけば
海賊なんてびびるはずでしょ？
あんな高いイージス艦とか持ってるんだから。
おおすみとか
近辺にいるんでしょ？

>>253

直前のレスぐらい読みたまえ。マレーシア領海内の事件なのでマレーシアの
捜査当局が担当する刑事事件だ。たとえテロであっても相手国の同意なしに
軍隊は展開させられんだろ。

http://www9.ocn.ne.jp/~petro/oiltanker.htm
とりあえず張っておく

http://www.jttk.zaq.ne.jp/bachw308/index.html
も一つ。>>219の解決策も案として出てるね。

>>253
仮に展開できるとしてもイージス艦が出て行く意味は何だね
日本はこんな高性能の船持ってんだぞ−凄ぇだろ−と
見せびらかしに行くのかね

と言うか最悪特攻艇テロ食らったコールみたいな自体になりかねん
漁船相手にイージスなんてかえって役に立たないだろ。ハエを潰すのに
パワーショベルしか持ってないようなものだ

>>252
いや、そう言う事じゃなくて、世間一般のイメージする海賊=ワンピース=辞書の意味の海賊だからだと桃割れ。


一般的に国際法的な意味での海賊って言葉は使わない訳で、今回の事件があってニュースで海賊って言ったのも確かだし。

>259氏
確かに一般的には海上での盗賊＝海賊ですね。
ただ，法的な意味での「海賊」をきちんと踏まえておかないと，対処法を考える際混乱することも事実です。

海上で起きた強盗窃盗等＝海賊と思ってたよ・・・orz

海賊って名詞で使われる場合が多いし、フック船長とかイメージが張り付いちゃってるから、
「海賊行為」については何か新しい名前にした方がいいと思うんだけど。

今回のは「海賊が行った船舶による武装強盗」ってことで・・・

>>261
わかればよろしい

1958年のジュネーブ海洋法の15条を受けて、1982年に採択されたUNCLOSはその101条に、海賊行為は次に述べる行為からなるものを言うと述べている。

(a)　民間船舶や民間航空機の乗組員あるいは乗客によって個人の目的のために犯される不法な暴行や拘留、あるいは略奪行為がi)かii)の場合；

(i)　公海上で、他の船舶や航空機に対して、あるいは人及び、船舶上や航空機内にある物品に対して犯される行為；

(ii) その国の裁判権外の場所で船舶、航空機、人、物品に対して犯される行為；

(b)　幽霊船や幽霊航空機になることがわかっていながら船舶や航空機を自発的に参加して運行する行為；

(c) (a)や(b)の行為を扇動したり助長したりする行為



(b)がわけわからん　　orz

>>264
そりゃおめーマストが折れててがい骨の乗組員とか船長とかがいて火の玉とか飛んでて
宝箱があって盗もうとするとがい骨船員に襲われたり呪われたりする船のことだろ。
見たことないのか？

>>251
>>254
マラッカ海峡に巡視船及び航空機派遣へ＝海賊対策、沿岸国に通知−政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050317-00000596-jij-pol
細田博之官房長官は１７日午後の記者会見で、マラッカ海峡で武装した海賊
に日本人船員ら３人が拉致された事件を受け、「海上保安庁の巡視船や航空
機を派遣する用意がある」とマレーシアなど沿岸国に通知したことを明らかに
した。　
（時事通信） - 3月17日19時1分更新

>>265
登録したものの部活に出てこない船のことじゃないのか？

>>254
それは建前はわかるけど
確かに刑事事件だから海保の出番かな。
>>257
この海峡でなめられると
おしまいじゃないのか？


見せびらかしでもいいから
威嚇行動するとこでしょ？

というか海賊相手にイージス艦は無意味だろう。

非正規軍の海賊集団相手にイージス艦で何をするんだ？

>>268
確かに「なんてDQNな国なんだ、くわばらくわばら」との印象は残せるな

海上保安庁の巡視船にだって国識別旗は掲げてある。

今回はしきしまとヘリ２機、航空機１機派遣で十分だろう。

だって
過去を見るとここが原因で戦争が始まってるし。

シーレーン防衛のための海上自衛隊だと思うが。

どう思いますか？

＞２７２
暴力団相手に自衛隊がでるかよ？せいぜいＳＡＴ止まりだろ。

おもしろいたとえですね。

ＳＡＴってＫさつか。

言われて見ればささいなことかな。

インドネシアが日本に期待してるのは日本がアチェ独立派を海賊をもする集団だから
インドネシアがアチェでの軍事行動は正当性があると思ってくれる事。

自衛隊派遣だ！なんて事は逆に止めて欲しいだろうな。

日本政府も自衛隊派遣する気も無いだろうが。

どうしてもマストに黒地にドクロの帆がはっているイメージだな

>>264
(b)は「いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は航空機の運航に自発的に参加するすべての行為」です。
船長が海賊だと知りながら乗組員になるような場合でしょうね。

＞２６４
Bのとこって
マジネタ？

>>278
ソースは日本財団
ttp://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1997/00558/contents/106.htm

でも条約の条文では「海賊船舶又は海賊航空機」となってる
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/7009/m0008334.htm


第101条 　海賊行為の定義

　海賊行為とは、次の行為をいう。
a 私有の船舶又は航空機の乗組員又は旅客が私的目的のために行うすべての不法な暴力行為、抑留又は略奪行為であって次のものに対して行われるもの
b 公海における他の船舶若しくは航空機又はこれらの内にある人若しくは財産
c いずれの国の管轄権にも服さない場所にある船舶、航空機、人又は財産
d いずれかの船舶又は航空機を海賊船舶又は海賊航空機とする事実を知って当該船舶又は航空機の運航に自発的に参加するすべての行為
e(a)又は(b)に規定する行為を扇動し又は故意に助良するすべての行為

>>269
つ『示威』
つ『レーダー』

「うわあ、マラッカ海峡って本当に船が多いなあ〜」と再確認するのか？

内務省直属の準軍事組織ホスイ
これなら堂々と(PAMPAM

まず、内務省作らないと。

＞280
だけどここでゲリラやられたら
マジで海峡封鎖にならない？

多少迂回すりゃ良いじゃん。

海峡を通過する間のみ武装兵を乗せるとか無理？

>>283
総務省をつくったとき「内務省」という名前も浮上したけど、警察組織が下部にないし
戦前を連想するとの理由で却下されたそうな。

ロッコツマニアみたいに足こぎボートで（ｒｙ

マラッカ海峡で、日本のタグボートが海賊に襲われ、船長ら３人が
連れ去られた事件で、インドネシアの１８日づけの新聞が、タグボートが
襲われたときに撮影されたとみられる海賊船の写真を掲載しました。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　よく撮れたもんだ。 見つかったら
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 命はないだろうに。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l ヘンに余裕ですね。(･∀･ )

05.3.18 NHK「“襲撃時の海賊船” 写真掲載」
http://www.nhk.or.jp/news/2005/03/18/k20050318000084.html

韋駄天丸も船舶会社ならマラッカ海峡の危険性を認識しているはずだから
何らかの武装はしていたはずだよね
しかし奇襲だったのかほとんど抵抗できなかったようだな

名前が「韋駄天」だから、海賊に襲われても余裕で
逃げ切れると思ってたんじゃないのかな。

>>288
懐かしいなｗ

>288
ほんと懐かしいな。
２０世紀を代表する冒険家の一人だろ？
サルガンセキとかも。

>>290 日本船籍の民間船でも銃器とか積めるんですか？

最高速度7ノットで韋駄天だってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>294
> >>290 日本船籍の民間船でも銃器とか積めるんですか？

国際線なら認められているよ。これは国際海洋法条約でも認められていることであり、日本の法律でも当然認められている
ただし、船長の責任をもって管理し、金庫内に保管することが義務付けられている
また、許可なく日本国内の船の外の持ち出した場合は、当然、違法とされる

そこで護送船団方式でつよ!近づく海賊どもは片っ端から沈めれ!

自作自演という可能性はないか？

>297
護送船団方式があるか。
やっぱ自衛隊の護衛艦隊の出番だな。

護衛艦隊ねえ。
大型巡視船で危険地帯重点パトロールでいいのでは？
関係国との合同活動もしやすいし。

シンガポール海軍やマレーシア海軍に巡視船や護衛艦を提供して、海上警備能力を強化すれば事足りることだ。
あれらの国々にはマラッカ海峡の利権は重要な生命線なんだからな

>>300
ここで我が艦隊に少しでも実戦に近い状態で訓練させるためでつよ!
さらに他国のもついでに守ってやって国際世論を味方につける
それで厨獄や韓共を牽制するのでつよ!

釣りにしてもつまらんニャー。

名無しの古参はマジかも知れないが。

ここにも春ですな〜

護衛船団派遣会社を興したら、儲かるかな？
リスクは高そうだが…。

そんなもんが儲かるなら、とっくに他国でベンチャーが興されてますがな。

近隣諸国の海軍が嫌な顔をしそうだな＞護衛船団派遣会社

>>289
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20050318i303.htm
「韋駄天」に曳航されてた作業船「くろしあ１」の日本人乗組員が撮影。

お前みたいに何でも反対派がこのスレに来るなんて珍しいな。

機関銃の銃座付きの武装商船でも就航させるか

そこで仮想巡洋艦でつよ!荷物に偽装して機関砲やロケット撃ちまくりでつ!
って普通に携行火器でいいか

船会社は「誘拐ビジネス」という認識だな。

刑事事件（厳密には海賊ですらない）に護衛艦だしてどうする。
それよりも現地司法機関への協力と適正な捜査がされるよう
「要請」すべきだ。

あの辺だと、現地司法機関や軍隊が、副職で海賊山賊してるからなぁ。
勤務時間中も、タカリしてるし。

だから「要請」が必要つーことでは？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050321-00000174-jij-int

人質無事開放らしいです

社長が金払ったのかな？

オメガが出動したらしい

海賊がインドネシア・マレーシアの当局がちゃんと「捜索」してるのを見て
「やべえ、解放しよう。」と思ったのかしら。

>>219
遅レスだが、クラ地峡に運河を建設する計画は、日中タイ共同で動いてる模様。
ttp://fukachina.web.infoseek.co.jp/yazouzouhan040808.html

>317氏
今回は，マレーシアの捜査当局を中心に徐々に包囲網を狭めていったことが，海賊へのプレッシャーになって早期開放にむすびついたのかもしれないですね。
日本財団の山田吉彦氏は，海保など日本政府の取り組みが現地捜査当局の頑張りに繋がったと評価していました。

頑張りにつながったというか脅されたみたいなもんかな？

海賊「最近、捜査きつくねえ？」
官憲「今回は庇い切れないな〜、上がさあ早く見つけろと突っついてね〜」
海賊「マジで・・・解放しようかね・・・」

というやりとりがあったと勝手に想像してみる。

官憲=海賊 と想像してみる

>318
４００年も前から構想があったのか。すげえな。

>321氏
笑ってしまいましたがインドネシアあたりならそれが真相かもしれないですね。
インドネシアの軍高官が，マレーシアの捜査当局がなかなか情報をよこさないと文句を言っていたようですが，マレーシア側は意図的に捜査情報を渡さなかったのかもしれないですね。

結局金は払ったのか払ってないのか。

多分払ってるだろうね。ただし「公式には」だんまりだろうけど。
寧ろそれの方がいいや。
それはそうと何であそこの船会社の人オレンジ色なんだろうか、と思ったがｗ

おまいら知らないの？
あれはサイレントコアの小隊が救出したんだろ？ｗ

>>327
スレ違い。

船長「ありがとうございます」
隊長「なぜお礼を？我々は存在しないんですよ」
副隊長「どういたしまして！（笑）」
船長（笑）

>>279
空賊ってあるの？

紅の豚でしか見たことないな。

＞３３０
身代金とか機体強奪とか、営利目的のハイジャックなんかどうよ？
過去にそんな事件があったかはちょっと思いつかないが。

いま、「海運！ なんでも艦艇団」というフレーズを思いついたけど
さっぱり意味不明です。

>>331
飛行場の存在がネックになるので水上機かVTOLでないと難しい故ではないかと

>>333
「鑑定に当たるのは海賊歴２０年のクック船長です」
「このタンカーには金目のモノはないな。価値はほとんど無い」

＞３３４
むしろ襲う相手が飛行機なの問題では？　襲撃したところで撃墜しても金にならないし
降伏させても着陸させて略奪しないとやっぱり金にならない。船を襲うなら普通に
海賊でもいいんだし、紅の豚スタイルの空賊ってのは普通に無理かと

別に飛行機襲う必要ないべ。海賊だって沿岸の村を襲うんだから、
ヘリで乗り付けて略奪すれば空賊になるんだろう。
でも空って隠れられる場所が無い気がする

飛行機を襲っても海上では撃墜するくらいしかできないよ。

紅の豚でもやってたけど、飛行艇で襲い船を止めて略奪をすればいいんじゃないか？
速さと視野は良いが停泊場所とペイロートはあまり確保できないというデメリットも・・・。

あ〜、勘違いしていたな。＞２７９の文章を読み違えて
「飛行機を襲う」パターンを考えていた。「飛行機が襲う」パターンなら
とりあえずいろいろありえるかな。ヘリでの空賊なら山間の村とかを
空から襲撃、とかはありえそう。問題は本拠地の制限もそうだけど
漁船みたいな海賊と比べて航空機って圧倒的に運用コストが高いってのも
あるよな。農薬散布用小型機だってそれなりに手間は喰うし、
まさかウルトラライトプレーンで村を襲う訳にもいかないだろうし（ｗ

>>338
今時、紅の豚の空族出来る位の飛行艇を作ってるのは
ロシアと中国と日本位じゃね？US-2マンセーヽ(゜∀゜)ノ

海賊の時代がｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━━!!!

日本の商船はコスト運用の面からも
武装化して自立して自船を護った方が良い。

日本の商船は襲撃してくる海賊船どもに
機銃掃射、ロケット・バズーカには
ミサイル誘導弾を打ち込む。

日本政府は早急に日本船の武装化の
法整備をするべきである。

>>342
プルトニウム輸送船のように、機関砲で武装しろってか。
出航、入港、海峡湾内通過の時に、いちいち沿岸国の許可を取らなければならないが。
その都度、金が掛かるのも知っているのだろうか。

海賊取り締まりへ自衛隊法改正＝海自に拿捕権を付与−自民検討

　自民党は６日の防衛政策検討小委員会で、マラッカ海峡で頻発している海賊による
襲撃事件に対し、海上自衛隊が効果的に対処できるよう自衛隊法改正を検討する方針を決めた。
「海賊対処行動」といった新たな任務を海自に付与。海賊船の拿捕（だほ）や犯人の逮捕もできるようにすることを想定している。　

ソース：時事通信
http://www.jiji.com/cgi-bin/content.cgi?content=050406202905X498&genre=pol

>>344
なんか、狂ったように色んなスレに貼りまくってないか？

>>344
特別警備隊初出動でつか？

>>344
護衛艦を日本領海内で座礁させるような、下手糞海軍は引っ込んでろ。
何様のつもりだ。

海保ヲタは面白くないわな・・・

自民党国防族は平時における海自の権限強化を狙っているのか？
領域警備を海保から取り上げるのか？

でも上のが通ったからって海賊はマラッカにいるんでしょ？拿捕可能なの？

あっちの海保スレを荒らしまくっている荒らし・・６８１、６８６は・・
海猿さんを粘着している犯人は、和歌山在住自称「監査職」person-flex３５才ね。
海保や海自を目の敵にする軍事板で荒らしまくっている有名な荒らしね。
mmmmmmm345さんに対して粘着している基地害で、特徴としてはＩＤを晒さないところね。
自作自演が出来ないからね。
和歌山は、田舎だからネット以外の娯楽が無いんだろうね。

あっちのスレに書き込むと荒れるからこっちに書き込んだけど、みんなスルーしなよ。

僕ってば　和歌山県在住person-flex ３５才 こう見えても大学卒　無職 高学歴で
優雅なプライベートを　教えてあげちゃうんち男は無職　無職は男　そして毎日　時間が
余って最高じゃん 資格試験や海外留学　目指す振り　実は労働　嫌いな僕で人が怖くて　
面接怖くて　 和菓子の仕分けの夜勤のバイト動作がトロ過ぎ　いつも怒鳴られ　早速三日
で無断欠勤電話を抜いて　居留守を使って　親には病気とウソをつき 親のお金で　自動
車免許　速攻挫折で登校拒否で　資格抹消買ってもらったパソコンゲーム機　自分の部
屋は　快適じゃん一人暮らしの 姉に無心で　もらったお金で　パソコンパーツ夏でも冬でも
暑いと寒いで　外出しないで顔は真っ白公園行けば　ガキに笑われ　図書館行けば　厨
房うざすぎ古本屋とか中古のゲーム屋 お宝グッズを　ヤフオク転売もうけたお金で　漫
画喫茶で　朝から晩まで　ひたすら漫画雨が降ったら

傘を盗んで　追いかけられて　こけて骨折入院しても　カーテン締め切り部屋で孤独で　
見舞いもゼロ 約束すれば　必ず遅刻　食事をすれば　清算時には　トイレに退避借りた
物は　僕の物　 催促されたら逆切れ着服　踏んづけ破壊年賀状いつも返事で　大書き
アリガト今年はついに２枚じゃんバレンタインとかクリスマス同窓会　そんな習慣 日本に
不要女と交際　経験ゼロで もちろん童貞　ついでに包茎　どうしよう何もできない　必ず
負ける　嫌いな言葉は　自由と競争　創意工夫不祥事発覚抗議の電話　社会正義で　
事件が起きれば　バッシング障害者とか 弱者に厳しく年収格差に　平等となえてお金くれ
会社の倒産　僕の喜び　社会問題とにかく他人事興味ない表記間違い　探して徹夜で見つ
けて注文　パソコン１０台主婦を罵り　高卒けなして　女をくさせば　大卒男の　自分が浮か
ぶ血液型とか　出身地　性別国籍それで決まりで　日本人の　自分最強雑誌やネットで　
読んだ情報　さっそく吹聴僕の 発見　僕の意見新製品の　スペック憶えて　デザイン語って　
気分はまるで　評論家 海保と海自の違い分からず　ネットで指摘され　大恥をかいた僕の
プライドズタズタになった　mmmmmm345　許さない！！調べた結果仙台在住と分かったけど
和歌山より遥かに都会じゃん！　でも認めない　和歌山が一番に決まっている！ムカツク！
とことん事板、警察板、自衛隊板で粘着して荒らしてやる！　どうだまいったか？！
でもID晒して書き込む度胸ない　でも勝てば周りから顰蹙受けても関係無い　そんな僕って
高学歴だし　あれこれ言えるしあれこれ知ってるだから無職で問題ないし　毎日ネットで　神
の視点で　楽しすぎ